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【福島】「縄文時代の神話を紐解く鍵は古事記や日本書紀の神話にある」 縄文人の心まちづくりに…福島でサミット、魅力や遺跡活用探る
- 1 ：ニカワ ★：2016/08/22(月) 04:27:57.88 ID:CAP_USER9.net
- 縄文文化をテーマにした祭りの開催などについて議論を交わした首長討論
http://www.minyu-net.com/news/assets_c/2016/08/160821topic2-thumb-300xauto-10045.jpg
縄文文化の魅力や歴史的意義を発信し、縄文遺跡をまちづくりに活用する方法を探る「縄文シティサミットｉｎふくしま」は２０日、福島市で開かれ、「あらゆるものに神を認め、地域において"まつり"を通し人の結びつきを育んできた縄文人の心を、個性あるまちづくりに活（い）かす」などとする共同宣言を採択した。
同市でのサミットの開催は２０１０（平成２２）年以来、６年ぶり。縄文遺跡がある全国９市町の首長らによる討論や、作家夢枕獏さんの記念講演が行われた。
「縄文人の心とみんなが誇れる"まちづくり"」をテーマに首長討論が行われ、首長らが、縄文人の精神を受け継いで行っている地域の祭りについて報告。縄文を現代の地域振興に役立てる方法などを探った。
「縄文の神話―陰陽師（おんみょうじ）から見た縄文」と題した夢枕さんの記念講演では、代表作「陰陽師」に使われている式神は縄文時代の神であることを紹介。「縄文時代の神話をひもとく鍵は古事記や日本書紀の神話にあるのではないか」と述べた。
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20160821-102443.php
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 04:32:29.68 ID:1lUOxnCI0.net
- 年代が違いすぎるでしょ
縄文時代は約1万5,000年前（紀元前131世紀頃）から
約2,300年前（紀元前4世紀頃）までの時代よ
古事記がつくられたのは西暦712年
日本書紀は西暦720年よ（´・ω・`）
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 04:33:55.81 ID:qIOLB/Ra0.net
- 日本人は縄文人の祖先が主流の人種
関西人と北九州は除く
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 04:34:35.66 ID:a+LkcilX0.net
- ほつまつたえ
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 04:36:27.78 ID:1lUOxnCI0.net
- 見てきたように大嘘をつく詐欺集団
それが縄文都市連絡協議会の
縄文シティサミットのお偉いさんたち（´・ω・`）
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 04:41:58.86 ID:MGERKnTi0.net
- ヤマタノオロチ退治って服従しない部族の連中を騙して毒酒飲ませて殺したことが由来だろたぶん
- 7 ：広島ぴっかぴか音頭@半島アーリア人 ◆ENoLaGay.. ：2016/08/22(月) 04:43:57.71 ID:pMzih92X0.net
- ドキッ！ジャップだらけの水泳大会（パラリンピック）
http://i.imgur.com/txf7XAk.jpg
- 8 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2016/08/22(月) 04:44:10.78 ID:IccqmFhS0.net
- でも縄文○○のお題目で好き勝手な話ができるのは今のうちだろうな
人類の歴史って、ちょっと成功すると、自然と調和なんか知ったこと
ないぞ...と暴走するか、気候変動でリセットされることの繰り返し
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 04:47:38.24 ID:7CzFqklw0.net
- 人類はアフリカから広がって
文明は中東から広がった
日本神話とギリシャ神話が似ているのは
日本神話が日本列島上のお話ではなく
そういうお話を持った人々が日本列島に渡ってきたということ
日本書紀も同様で、百済人が書いたものだ
だから百済天皇に騙されるなよ
天皇は日本人を殺す鮮人だ
天皇の周辺に同和や朝鮮ヤクザがいるだろ
- 10 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2016/08/22(月) 04:51:00.90 ID:IccqmFhS0.net
- ヤマタノオロチ系は日本に最新テクノロジーをもたらした
たぶん製鉄技術術を知る人たちをうまいこと支配下にした
話がベースと言われている。
最新テクノロジーの無い単なる蛮族は、鬼や妖怪扱いで
いろいろあって退治されました
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 04:52:13.54 ID:OD6l1X790.net
- http://i.imgur.com/bNrn1WP.jpg
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 04:52:17.41 ID:/vGWcpVdO.net
- 会場が福島じゃなければ行ったのに
- 13 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2016/08/22(月) 04:53:11.23 ID:IccqmFhS0.net
- 鬼さんが鉄棒を武器にしてたのもなんかの比喩だたのかもね
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 04:56:30.47 ID:X9SYhMLr0.net
- >>6
それって琵琶湖あたりの地主が剣持った暴れん坊にやられた話だっけ？
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 05:00:21.55 ID:j16BKDkw0.net
- 天皇陛下に関連することには必ず在日朝鮮人の皆さまが歴史書き換えに集まってくる
そのひとつがパヨク政党が背後で操る反天連の大集団だ。
放っておけば日本民族が反日支那、朝鮮連合に滅ぼされる
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 05:00:33.08 ID:9tP20xr60.net
- 福島はちょっと
- 17 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2016/08/22(月) 05:03:47.19 ID:IccqmFhS0.net
- ブラジルの製鉄と同様、当時の製鉄をする人たちはチャコールハンター
(山林から木炭を作り、製鉄に使用)でもあったわけで、当時、製鉄
が盛んだった地域はペンペン草も生えなくなってしまっただろう
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 05:06:51.92 ID:qcwXL7eH0.net
- 最近の左翼系の研究者はいくらでも捏造できる古代史に重点を置いているようだな
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 05:07:06.64 ID:GnLP2kyC0.net
- 縄文時代の神って、文献が残ってるわけじゃないし、どうやって特定できるんだ？
ほとんどは中国経由で入ってきた異国の神々だろ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 05:11:49.87 ID:qcwXL7eH0.net
- >>19
はいはい、特定できないと言いつつ中国由来とかw
ね
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 05:12:39.70 ID:ljhLGFj90.net
- 古事記は江戸時代の創作、日本書紀は百済神話
どこに縄文時代との関連があるんだ？
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 05:14:09.11 ID:1lUOxnCI0.net
- ＞縄文文化をテーマにした祭りの開催
要するに乱交の祭りを開催するというｺﾄですね
縄文時代なら子供が生まれても死亡する確率が非常に高く
子孫を残さないと絶滅してしまうﾜｹだし
縄文人の平均寿命はわずか15歳と言われてるし
10歳ぐらいからヤリまくりの祭りを開催したいと言うﾜｹですね
縄文時代と同じように中学生ぐらいが野外に集まって
乱交パーティを繰り広げる
そんな祭りを福島で開催するというﾜｹですね（´・ω・`）
- 23 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2016/08/22(月) 05:14:21.95 ID:IccqmFhS0.net
- 年輪年代学(dendrochronology)のおかげで、放射性炭素年代
よりさらに正確な年代を特定できるようになったから、
生態系を攪乱した歴史はの状況がわかるようになった。
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 05:18:43.03 ID:rK96+KaO0.net
- http://www.mouri-kensetu.com/files/topics/122_ext_07_0_L.jpg
http://blog-imgs-37.fc2.com/y/a/m/yaminabedoll/20110507222409fb5.jpg
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 05:19:45.57 ID:mZm0k6hO0.net
- おまえらはだいたい弥生派だけど
オレは数少ない縄文派だからな(´･ω･`)
http://livedoor.4.blogimg.jp/jin115/imgs/2/d/2d8a42e9.jpg
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 05:21:33.64 ID:qbaBMM9C0.net
- >>9
ギリシャ神話はヘレニズム文化として東方に広まりインドにも伝った
それらは形を変えて仏教とともに中国経由で日本にも入ったんだよ
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 05:22:45.68 ID:tgHB0WBO0.net
- >>1
縄文人は韓国系なんだっけか
韓国からの留学生が言ってたわ
縄文文化一万年を作ったのは韓国人だとか
なんでも当時の日本列島は韓国人が支配してた地域なんだと
キリストもブッダもアッラーもアレキサンダー大王も
ユリウスカエサルもナポレオンも韓国系なんだと
やっぱ凄いは韓国人
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 05:23:34.84 ID:C+bjCMiI0.net
- (ヽ∧__∧
､ヽ｀∀´> ＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
) 在 ）つ
>⌒）ﾉ
ゝノ/
ﾊﾞｶﾁｮﾝ！ ﾉ~ノ
／| ／／／
| | ／／／
| |ミ ／／／.
|／￣ ／
"￣￣￣￣
ペクチョン在魔王
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 05:28:16.33 ID:C6JXtpAV0.net
- 古事記や日本書紀って、まあ「神話」の部分が数多くあるようだね。
- 30 ：(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ：2016/08/22(月) 05:29:18.88 ID:IccqmFhS0.net
- 半島を焼き畑農業などで荒らした後は、木材資源もなく、ワラビを
採って食べる貧しい暮らしの暗黒時代になるのだった。
イースター島の様な国だな。
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 05:44:21.27 ID:C6JXtpAV0.net
- 例えば中国だって、
モンゴル族がノシて来たー。
満州族がノシて来たー。
そう見られてもいいでしょ。
反論大歓迎。
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 05:46:46.46 ID:tgHB0WBO0.net
- >>29
天皇家が韓国系であるということを隠すためらしいぞ
韓国人留学生によれば、高天原とは韓国のことなんだとさ
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 05:47:52.58 ID:p5FNd0Qf0.net
- >>6
川の上流で森林伐採して砂鉄取ってた製鉄集団に
川を汚された下流域の農民が激怒して退治しに行って、ついでに良い剣をゲット
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 05:48:51.04 ID:OJIpZf9F0.net
- > ノシて来たー
って何？日本語ですか？
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 05:51:41.00 ID:QlhTYTS/0.net
- 原発コジキwwwwwwww
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 05:53:49.52 ID:1lUOxnCI0.net
- >>34
日本語でしょネットの（´・ω・`）
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:02:07.49 ID:C6JXtpAV0.net
- >>34
>31 だけど、そんなに気になるなら「ノシて」の部分を除外して考えて下さい。
そんなに意味は変わらないよ。
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:06:19.11 ID:OJIpZf9F0.net
- >>37
すみません、方言でしょうか？方言ではないがあまり使われなくなった言葉でしょうか？
「ノックアウトする」みたいな意味で「のす」と言ってるのを子供の頃たまに耳にした記憶がありますが
それとは別の言葉でしょうか？
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:10:39.87 ID:2YflaojMO.net
- 日本は 慰安婦問題を 外交機密にするかわりに
歴史捏造されてるから
学歴社会の崩壊だね (苦笑) 信長は山焼いてないしね
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:10:55.17 ID:C6JXtpAV0.net
- >>38
のしのし歩く。 → ノシてくる。
関東の方言かも知れません。
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:15:04.82 ID:AmTp3Lpg0.net
- さすがにこれは 無いわあ。
企画したやつは韓国人のように頭にウジが湧いている。
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:15:30.51 ID:1lUOxnCI0.net
- まず、現代人はあまりにもセックスをせっかちに運びすぎる
自己満足にヤリタイだけで情熱がない
男女が前後動のみをくり返す単調で
動きも粗雑で荒々しく優美さがない
そこで縄文人のような
愛のあるセックスを復活させようとﾜｹだ（´・ω・`）
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:18:19.23 ID:sjvFk/ve0.net
- >>42
SEXで頭の中が満杯なんだなお前
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:22:59.79 ID:EfhqWjUs0.net
- NHKで諏訪の祭りについてやってたけど、やっぱ縄文の神が取り入れられてて、
御師だかの家系が伝承してた。縄文と弥生の接点として、日本書紀だかが出てきてた。
神々の対立と和解（というか取り込み）。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:24:00.32 ID:1lUOxnCI0.net
- では、縄文人のセックスとはどういうものだったのか
先ず、なめらかに動くのが重要であるという
そうベーリーダンスのように
性を快楽としてだけでなく
セックスを通じて自然と合一する行為
挿入と射精だけを目的とはせず
接触による魂と気の同調をめざす
人類、皆セックスフレンドの思念を呼び覚まし
縄文乱交セックスを復活させるべきだ（´・ω・`）
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:25:06.26 ID:iDqlhNBm0.net
- 火山噴火やら大地震やらであんまり残ってないんだっけか
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:27:32.69 ID:C6JXtpAV0.net
- 「古事記」や「日本書紀」って、ときの有力勢力の宣伝本。
ときは事実が入っているとしても、まあ「宣伝本」なんですよ。
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:29:05.17 ID:1lUOxnCI0.net
- >>43
ホント分かってないな
子孫残すのは生物の本能なのよ
性と死は本来一番大事なｺﾄなのよ
現在は羞恥心とか恥ずかしいｺﾄとか
性や死の話題はタブーだと
そういう風に教育されてるだけ（´・ω・`）
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:29:38.53 ID:+Id3Ss350.net
- 偽書倭人伝
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:34:55.32 ID:C6JXtpAV0.net
- >>47 ゴメン
× ときは事実・・
○ ときには事実・・
現代に言い換えれば、「毛沢東思想の宣伝本」とかに
なるのかもしれない。
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:39:18.73 ID:9QOqtlmL0.net
- 好戦的な天皇家の祖先が日本列島に渡米してきた頃から
この国はオカシクなったな。蝦夷・熊襲・隼人などと勝手に
名づけては殺しまくったんだよね。そしてこの国を乗っ取って
２０００年が経った。
本来は独自の文化を持った平和的な縄文ネイティブの島国
だったのになぁ。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:39:28.58 ID:1lUOxnCI0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=nxArDFRtq6M
最古の文明と言われてるシュメールに現れる踊り子
世界でもっとも古い踊りと言われてるベリーダンス
この腰使いが紀元前の時代のセックスの基本（´・ω・`）
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:45:03.54 ID:C6JXtpAV0.net
- おれは SF 小説をいろいろ読むのが好き。
亜光速、超光速旅行をする。すると時間が（先の方向に）
飛んでしまうので、とても苦労するという話が、よくある。
なにかのヒントになるかもしれない。
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:49:10.27 ID:arIu4bjo0.net
- 外国だと縄文土器レベルの発掘があれば、
一万年前に世界最古の文明が有ったと
触れまうけど日本は控えめだな
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:53:58.53 ID:1lUOxnCI0.net
- >>54
世界最古ではないからね
土器自体も中国から
日本より古いのが発掘されてるしね（´・ω・`）
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 06:57:51.71 ID:arIu4bjo0.net
- 中国のインやカの時代のようにキラキラした服着てた様に宣伝しても良いけど、日本は藁で編んだ服装の乞食ルックが凄く悲しい。
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:01:43.61 ID:T9OJHe6e0.net
- ＞「縄文の神話―陰陽師（おんみょうじ）から見た縄文」
千年後
福島から北海道まで、大雄山最乗寺周辺の人々が、物部家「葛西家」と共に渡り住んだのが起源
大元は神奈川県民だ
移動時期は、平将門公殺害以後なので、推定１０６０年から
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:05:48.88 ID:8WDTAZy80.net
- 火焔土器とか宇宙人みたいな土偶とか
縄文人のセンスって、ぶっ飛んでいるよね
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:06:47.01 ID:q8bledQQ0.net
- ジャップ神話ってなんか地味でキモイよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギリシャとかケルトはカッコええわ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:08:25.19 ID:gODjquHA0.net
- では天孫降臨の地はどこで、どこの領土だったのか、これから明らかにしましょう
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:10:39.44 ID:J71UkN/80.net
- 東京五輪で「縄文」を発信
http://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20160713/KT160712ATI090006000.php
縄文文化に詳しい俳優の津川雅彦さん対談
津川さんは「縄文時代の人々は争いと無縁だった。それほど平和な時代が続いた歴史がある国は珍しい」。
小林さんは「縄文人の行動原理は自然との共生で、農耕のために自然を切り開くという大陸的な発想がなかった」と語った。
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:11:30.63 ID:SetDxFwj0.net
- >>22
嘘乙
平均寿命が３０歳前後とされ、「過酷な生活環境のため、早死にする人が多かった」と考えられてきた縄文時代の人たち。
しかし、出土人骨の年齢推定に関する最新の研究で、実は６５歳以上とみられる個体が全体の３割以上を占める――という結論がこのほど提示された。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:14:48.44 ID:h4XM/NH00.net
- 中国南部から稲と鉄を持った渡来人
5世紀文字導入
天皇記・国記＝焼失← 乙巳の変←藤原鎌足・中大兄皇子
↓
帝紀・旧辞＝散逸←覚えていたナゾの稗田阿礼
稗田阿礼(女とも藤原不比等とも)＆ 太安万侶で712年「古事記」←偽書説あり
↓
それを元に720年「日本書紀」同じ頃全国へ風土記編纂命令
つまり同じ時期に一気に歴史を「創る」
時の太政大臣は鎌足の息子・藤原不比等
そしてそれ以降不比等の遺伝子が日本と天皇家を支配する
あとは分かるな？
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:19:42.45 ID:36GAKM3F0.net
- 神社建築の原型は高床式住居、つまり渡来系。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:24:21.94 ID:zHkz43940.net
- 古事記 日本書紀 は、弥生人文化で できたもの なんだが・・・
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:27:26.74 ID:SetDxFwj0.net
- >>63
皇族と徳川宗家のdnaは縄文系だよ
>>64
縄文時代の建築は高床式
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:32:07.26 ID:8WDTAZy80.net
- 古代史の話になるとすぐにチョンが湧いてくるね(笑)
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:40:49.59 ID:Q4/VQtxiO.net
- >>2
馬鹿だなぁ。
だから古事記とか日本書紀とかの神話や伝説の中に昇華している縄文時代の名残を
読み解けと言ってるんでしょ？
熊襲の鯨面とかまさにそうだろうし。
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:42:26.84 ID:T9OJHe6e0.net
- >>64
天孫族が高床式
アイヌ系は竪穴住居
天孫族と合流したのが、西暦に入った頃だと思う
高床式住居へ変更と同時に、漢字が普及したと思われる
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:45:11.75 ID:SetDxFwj0.net
- >>67
なんで彼らはこんなに必死なんだろうね
パチンコ屋のアジア共同体支援財団が大学研究者に資金をばらまいて研究を歪めたり意味不明過ぎだわ
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:46:47.79 ID:H+4yXCRr0.net
- 弥生人というのは古代中国の春秋戦国時代に戦乱を避けて大陸から日本へ渡来してきた人たちらしい。
彼らは現在の九州へ上陸して稲作をしながら当時の原住民の縄文人を駆逐しながら次第に居住地域を広げていった。
これが神武東征のモデルとなった。
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:48:01.19 ID:SetDxFwj0.net
- >>69
紀元前二千～三千年頃の物が日本最古の高床式建築で神殿だと言われているよ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:48:04.79 ID:gODjquHA0.net
- >>63
やはり藤原鎌足は後の白村江ゴリ押し出兵の件も含め出自が相当怪しい訳だな、
ほんとに百済人だったりしてw
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:49:05.38 ID:J71UkN/80.net
- 藤原鎌足はユダヤ人
これ豆な
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:52:02.69 ID:h4XM/NH00.net
- 倭族
呉越→山東半島→朝鮮半島(ツングース系と)
↓
九州・畿内(縄文人と)→倭人
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:52:58.59 ID:H+4yXCRr0.net
- 中国文化も中国から直接入るルートと朝鮮半島を経由して入るケースの両方があったんだよな。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 07:53:52.90 ID:C8ANk/A80.net
- >>66
サントリーの社長が東北人は熊襲って発言したけど
実は東北人は弥生系なんだよね
東北はYdnaも弥生系のO2b系の比率が日本で一番高く
名字も○藤って藤原の子孫が多い
ここ1000年で爆発的に増えたYdnaは縄文系のDと弥生系のO2bがある
歴史的に日本で繁栄した2大氏族は武家の清和源氏と公家の藤原氏
藤原氏が繁栄した東北でO2b系が多い
清和源氏が繁栄した関東兵庫でD系が多い
これらから天皇清和源氏（縄文系）、藤原氏（弥生系）って確定してるんだ
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 08:00:26.78 ID:h4XM/NH00.net
- 日本＝家制度
最高位・五摂家(近衛家、九条家、二条家、一条家、鷹司家)
日本の要職(左右大臣や太政大臣、摂政関白など)はこの5つの家が独占
天皇の嫁つまり皇后もココから選ばれる
そしてこの5つの家は不比等の息子の藤原四子、もっと言えば藤原北家の子孫たち
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 08:05:36.03 ID:SetDxFwj0.net
- >>76
製鉄の遺跡をみると殆どが中国と同じ形式の製鉄だな
朝鮮と同じ形式はまだ１ヶ所しか見つかっていないが朝鮮よりは古い遺跡
日本の製鉄の古い遺跡は今の所は最近見つかった二千年前の物で
２世紀～３世紀には関東辺りまでひろまっている
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 08:07:03.74 ID:z3eQyrwS0.net
- よく調べたら、神＝渡来人（コリアン）と証明されネトウヨ涙目(笑)
ま、日王の古墳をほじくり返すのを必死で拒んでるあたり、都合が悪い真実は間違いなくあるのだろうな
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 08:12:52.21 ID:h4XM/NH00.net
- 江戸時代は朝廷は幕府の管理下にあった
伊藤博文が為政者による天皇の私物化を避けるため神格化した
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 08:14:02.58 ID:SetDxFwj0.net
- >>77
九州は戦力があって上陸は厳しいんだよね九州海岸線には矢で射殺された昔の頭蓋が見つかったりしている
だから北上して上陸した可能性は高いよね
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 08:17:01.11 ID:T9OJHe6e0.net
- 藤原家は、近衛と苗字を置き換え、赤の他人を藤原と名乗らせているよ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 08:36:50.48 ID:h4XM/NH00.net
- 源氏がなぜ武家の筆頭、武門の最高格式なのか
↓
源頼義・義家(河内源氏)＝前九年・後三年の役
安倍氏(東北の豪族、秋田討伐に入った安倍比羅夫の子孫か？)
↓
前九年の役
↓
清原氏(東北の豪族)
↓
後三年の役
↓
奥州藤原氏(一応派遣された)
源氏は征夷大将軍・坂上田村麻呂による蝦夷征伐、日本冊封政策(中国のパクリ)
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 08:38:03.12 ID:h4XM/NH00.net
- 源氏は→源氏前は、の間違い
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 08:56:04.53 ID:lJLLm8BC0.net
- >>2
縄文時代わ三千年前迄な
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 09:01:28.03 ID:H+4yXCRr0.net
- どうしても２ｃｈでは大昔の話でも日本と朝鮮半島とは関わりがあったと書くと
感情的なレスをする連中が数多くいるんだよな。
現実問題として地理的条件を考えれば関係がまったくないのはありえない話であって
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 09:05:07.92 ID:kuF2omGt0.net
- ウド鈴木みたいな顔で縄文人いわれても・・・
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 09:17:39.17 ID:XpTUVSNC0.net
- >>80
オマイ在日白丁だな、日王というのはチョンだけ。
アホバカ無知のオマイに。朝鮮半島南部で前方後円墳がいくつも
見つかっている。前方後円墳は日本独自の様式。つまりこの古墳に
葬られた支配者は倭人系。そこでチョンは前方後円墳を重機で壊した。
古事記日本書記を子細に調べると神功皇后の三韓征伐も
史実を反映していることが判明するかも。
そうそう、任那（朝鮮半島南部）には日本府があったな。
チョンのいう日王について。
朝鮮半島には王様はいたが天子（皇帝）はいなかった。
チョンにとって天子は中国にいる人だった。
チョンは1000年余にわたって中国に朝貢臣従してきた。属国だった。
こうした意識からチョンは天皇を日王という。日本の王様というわけ。
しかし王様と天皇（天子）は全く違う。王様は諸侯だから
複数いてもいいが天皇（天子）は一人だけ。
聖徳太子が隋の煬帝に当てた国書。
「日出る処の天子書を日没する処の天子にいたす」
日本は中国と古代からタイマン張ってた。
ヘタレ腑抜けのチョンとは違う。
わかったか在日白丁。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 09:17:56.26 ID:GZaY5nJz0.net
- ＞代表作「陰陽師」に使われている式神は縄文時代の神であることを紹介
でも、陰陽道の原型は道教じゃなかったっけ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 09:18:44.10 ID:GPvTAZSo0.net
- >>33
鉄穴流し
鉄穴流しをおこなう期間は農閑期である秋から春までと定めることだ。
この解決策は農閑期における農民の臨時的な仕事となり、良い収入源となった。
良き影響は、鉄穴流しの水路、池跡地や、河川下流域は流出する大量の
土砂によって堆積し平地となることだ。
その平地は田畑として耕地された
wikiより抜粋 意外と山の民と里の民は共存できていたようだな
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 09:20:19.14 ID:RkR55pFH0.net
- 原発停めて縄文時代に戻ろう！
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 09:24:51.45 ID:qTirXNPw0.net
- >>11
おチョンチョンでぱよぱよちーんな奴らはリベラルと呼べるの？
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 09:30:04.16 ID:qTirXNPw0.net
- >>55
中国のは捏造では？
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 09:32:45.84 ID:RZx1qKBP0.net
- 藤がつく苗字は藤原の子孫とか未だに信じてる人がいるんだな
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 09:49:34.26 ID:M3btBGu40.net
- >>71
「駆逐しながら」ではなく「混血しながら」だろ
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 10:09:35.30 ID:lJLLm8BC0.net
- >>87
韓国の史学界が反発してるけど
弥生時代の時点で半島南端部へ倭人が大量の弥生土器を持ち込んでた形跡が有るし
倭国の任那領有と加羅の倭への藩属も史実だからな
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 10:10:56.05 ID:lJLLm8BC0.net
- >>94
農業やってて土器が無い訳無いしな
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 10:15:54.95 ID:ttChY9wN0.net
- >>1
土器でも焼くのか？
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 10:20:38.62 ID:Zw9S3AV70.net
- >>94
中国の世界最古とされる土器は捏造。
古い時代の土器と比べて、造形が新し過ぎる。
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 10:24:40.31 ID:MF21io8/0.net
- 最新の学説ては西日本で二重なら縄文
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 10:26:45.11 ID:oK9A3R0J0.net
- 一万年を超える時代に敬意を払うのは当然
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 10:30:59.49 ID:lJLLm8BC0.net
- >>100
捏造じゃあ無いよ､ちゃんと文献読め
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 10:35:03.85 ID:vIKGXNNI0.net
- 福島とか縄文時代も弥生時代も全く中心的な役割果たしてないと思うが・・・
北海道沖縄みたいに縄文系の人が多く残ってるわけでも無し
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 11:23:54.26 ID:h4XM/NH00.net
- 恐竜はいるけどなw
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 12:33:16.18 ID:BE8YS9Tc0.net
- >>96
ほぼ駆逐だよ
http://blog-imgs-43.fc2.com/k/a/z/kazuboma/2010071522261663b.jpg
遺伝子で別れてるし
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 12:42:09.96 ID:KmkmcIsv0.net
- スサノオは朝鮮半島出身
アマテラスはスサノオの姉
ということはうわああああ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 12:48:05.47 ID:e5MV9zkL0.net
- じょうもんばかりしているとぼうこんがくるぞ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 12:50:02.18 ID:MF21io8/0.net
- >>107
それってスサノオが朝鮮に追放されたってことじゃないの？
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:00:51.97 ID:GZaY5nJz0.net
- スサノオは、嵐の神にして海洋神だろ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:01:37.83 ID:IerdgVvt0.net
- >>3
そう、ヤクザのメッカとは渡来人の色が濃いのは現実的。よって日本は他民族国家。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:03:58.83 ID:k03PfP8B0.net
- 日本が縄文時代の時期に、今の中国では三国志が展開されていた驚き。
青銅器や鉄器で身を固め、兵法が成立して戦闘を繰り広げられていたという。
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:07:06.10 ID:k03PfP8B0.net
- 仏教が伝来して、大化の改新で日本は日本で無くなったという感じがするのだけれどさ。
大陸に支配され続けた日本。
そもそも仏教からして曲者よ。
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:08:49.41 ID:MF21io8/0.net
- >>113
そんなこと言い出したら漢字も・・洋服も・・・
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:09:19.07 ID:MF21io8/0.net
- >>113
神道という言葉も漢字なのだぞ
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:14:37.85 ID:k03PfP8B0.net
- >>115
その神道の起源も、元はユダヤ教という話を某神主から聞いた事がある。
つまり、ユーロとアジアのユーラシアの結晶が日本という。
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:14:45.93 ID:c8RLFB+c0.net
- >>113
支配され続けていたら、ひらがなやカタカナはできていない
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:16:54.17 ID:xJvOTPNn0.net
- >>116
ああ、一神教はただの邪教だから無視しろ
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:18:09.77 ID:k03PfP8B0.net
- >>117
文字の起源も、最初はカタカナという話を聞いた。
ヘブライ文字ではないかという説もある。
そのあとに、平がなが登場するがさ。
筆の登場と関係しているのでは？なんて考えておる。
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:19:07.71 ID:wt0JVCjA0.net
- 「三国志魏書 東夷伝」
＜韓は帯方の南にあり東西は海を以って限りとし、南は倭と接し方4000里ばかり。三種あり馬韓・辰韓・弁辰という。辰韓は古の辰国なり。＞
「三国志魏書 東夷伝 弁韓条」
＜弁韓の讀盧国（とくろこく）、倭と境界を接する。＞
朝鮮半島の南は海ではなく倭と接しているのだしかも倭人伝の記述と一致
＜帯方郡から倭国にいくには船で韓国の海岸線を南に進み、しばらく東に行けば倭国の北岸狗邪韓国（くやかんこく）に着く。7000余里なり。＞
狗邪韓国は朝鮮半島南にある国。その国が倭国の北の国境だとさ。
「三国志魏書 辰韓伝」「後漢書 辰韓伝」「晋書 辰韓伝」には辰韓はもともと中国秦の強制労働に耐え切れなく馬韓に亡命した者たちだと記されている。
中国人なわけだ。でも秦は漢民族ではない。そのものたちが突然やってきて朝鮮半島の東を馬韓からもらったと言うのだ。しかも「三国志魏書 辰韓伝」には
馬韓（朝鮮人）は裸族で都人の辰韓人（秦人）とは言葉が通じない。文明の差がありすぎて土地を取られちゃったのかね？
また、辰韓と弁辰は雑居して言葉や風俗が似ているという。辰が共通してるから同じ秦人だったんだろうね。
＜辰韓（秦人）の民の頭は扁平で短く刺青があり男女は倭人に似ている。＞
倭人は辰韓へよくやってきて鉄を仕入れていると・・・。どう考えても任那日本府はありありだな。
「宋書 438年の条に任那・加羅の二国の記述アリ」
「宋書 倭国伝 451年」
＜宋の文帝は倭王済に使時節都督・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事の称号を与える＞
＜478年宋の順帝が倭王武に使時節都督・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓六国諸軍事安東大将軍倭王の称号を与える＞
「南斉書」にも任那・加羅の記述アリ（540年くらいに書かれたものか？）
「梁書」「翰苑 新羅条」「通典」「太平御覧」「冊府元亀」の各書にも任那や加羅が登場。
もちろん日本の「日本書紀」にもね。
「広開土王碑」
＊367年・・・百済が倭国に使者を送る。たぶん泣きついてきて助けを請う。
＊369年・・・高句麗が百済を進撃。高句麗大敗。援軍として倭国が参加しているかも。
＊369年・・・その勢いで倭国は新羅を攻撃。大勝して朝鮮半島南半分を支配下に置く。
＊377年・・・高句麗と新羅が中国（前秦）に泣きついて倭国から攻撃守ってちょとお願い。
＊391年・・・百済と新羅が倭国に降伏。
＊399年・・・百済は誓いを破って倭国と和平を結んだ。新羅の使者がやってきて倭人がやってきて
新羅王を臣下にしてしまったので助けてちょと言ってきた。
＊400年・・・高句麗は5万の大軍を新羅の都に送り援護。倭国は撤退。調子こいて高句麗軍は
任那や加羅へ進軍してきたが安羅国軍（倭人）が裏をついて新羅の都を占領。馬鹿だな朝鮮人は。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:19:36.63 ID:wt0JVCjA0.net
- ＊14年・・・倭人の船団100余艘で海辺に侵入
＊59年夏5月・・・倭国と友好を結んで使者を派遣しあった。
＊73年・・・倭人が木出島を侵略したので羽烏（うう）を派遣して防衛させたが戦死してしまった。
＊121年夏4月・・・倭人が東辺境を攻めた。
＊123年春3月・・・倭国と和解。
＊158年・・・倭人が訪問。
＊173年・・・卑弥呼の使者が訪問。
＊232年夏4月・・・倭人が金城（新羅の都）を包囲する。
＊233年5月・・・倭人が東辺境を攻めた。
＊249年夏4月・・・倭人が干老（新羅の一等官）を殺害。
＊287年夏4月・・・倭人が一礼部（場所不明）を襲う。
＊289年夏5月・・・倭人が攻めてくるというので戦船と鎧を修理した。
＊292年夏6月・・・倭人が沙道城を攻め滅ぼす。
＊294年春・・・新羅王いわく「倭人がしばしば攻めてくるので百姓が安して暮らせない。百済（朝鮮人）と共に
海を渡って倭国を攻めようと思うが？」
家臣の弘権いわく「私たちは海戦に慣れていません。遠征は危険です。まして百済な偽りが多く、私たちを
呑み込もうと野心があるので難しいです。」王は納得した。
＊294年夏・・・倭人が長峯城を攻める。
＊300年春正月・・・倭国へ使者を派遣する。
＊312年春3月・・・倭国王から使者がきて、息子がいい年だから嫁を出せと言ってきたので急里（きゅうり）の
娘を倭国に送った。
＊344年・・・倭国の使者がやってきてまた婚姻を申し込んできたが勇気を振り絞って断った。
＊346年・・・婚姻拒否に怒ったのか倭人が風島に進軍。金城を包囲して攻撃。
＊393年・・・倭人が金城を5日間包囲。
＊402年・・・3月に倭国と友好を結び、１７代新羅王 奈コツ王の子、末斯欣（みつしき）を人質に出す。
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:20:53.83 ID:wt0JVCjA0.net
- 「百済本紀」
＊397年夏5月・・・百済王は倭と友好を結び太子の典支（てんし）を人質に出す。
＊402年5月・・・倭に使者を派遣し大きな珠を求めた。
＊403年春2月・・・倭国から使者がやってきたので、王は超低姿勢で彼を迎え慰労し厚く遇した。
＊405年・・・太子の典支（てんし）が倭国で父王の死の知らせを聞き、泣きじゃくって帰国を請う。
うるさいので兵士100人をつけて送り帰した。
＊418年夏・・・倭国に白綿10反を貢いだ。
＊428年・・・倭国の使者が50人も随行員を連れてやってきた。
「隋書 倭人伝」
＜新羅は倭国に対して、うやうやしいほど使者を出していたｗ＞
もうこれらを見る限り、朝鮮半島は日本の属国にも等しい扱いだったわけ。
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:27:24.57 ID:k03PfP8B0.net
- 不思議なのは、仏教伝来以前には神道が存在しており、いつのまにか貴族などは神道、庶民は仏教と住分けしたこと。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:27:55.01 ID:G4WHtG9Y0.net
- いやいや違うだろ
スンダランドから日本に来たのだから
スンダランドの文化に鍵があるに決まっている
わたしはニューギニアやインドネシアや台湾の文化こそ縄文の精神だと思いますがね
ちなみに万葉集には明らかに台湾先住民によく似た習俗が出てくる
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:29:57.02 ID:y864PtSx0.net
- ＞縄文人の心を、個性あるまちづくりに活（い）かす
何言ってるんだろって感じしかしない
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:30:07.11 ID:iimNAkSr0.net
- >>71
中国の歴史長すぎ
縄文人低能すぎか
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:30:13.70 ID:oK9A3R0J0.net
- 縄文時代を入れたら数万年の歴史がある日本
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:31:35.60 ID:9PNTFLtl0.net
- 福島県立博物館の上野は、あの東北学の上野ですから。
藤村新一に乗っかりまくって、一時期姿をくらましていたかと思ったら、こんなところで縄文縄文と唱えている。
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:34:22.63 ID:k03PfP8B0.net
- 寺のシンボルは卍である不思議、ハーゲンクロイツだらけの地図。
日本はナチスの支部だらけ。
卍はサンスクリット、インドが起源という。
ナチスが卍を採用したのは、ヒトラーはゲルマンではなく、アーリア人の末裔という事をアピールするためなのか？
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:38:30.34 ID:AmTp3Lpg0.net
- 縄文文化はとても長いが、その後の大陸文化が日本文明の祖系になっている。
漢字もひらがなカタカナ 家の作り方 都の作り方 瓦もコメも皆そうだろ。
縄文文化は懐かしいが その後の大和民族とは大きく違う。
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:39:01.76 ID:oK9A3R0J0.net
- ころころと国名が変わる国は可哀想だな
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:41:10.87 ID:KmkmcIsv0.net
- スサノオは高天原追放されて新羅のそしもりに天下ったて
日本書紀に書かれてるそうだけど
スサノオは新羅出身で
姉がアマテラスなんだよな
スサノオは天王ていわれて祭られて
アマテラスは天皇なんだよな
天皇と新羅出身のスサノオの一族が兄弟て不思議だなあ
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:41:30.05 ID:eCpG5Hho0.net
- >>34
の・す【▽伸す】
１
?伸びる。伸びひろがる。「枝葉が四方へ―・す」
?他をおさえて地位などがあがる。勢力などが発展する。「急速に―・してきた企業」
?さらに遠くまで行く。足を伸ばす。「新潟へ行ったついでに佐渡まで―・す」
?釣りで、掛かった魚が釣り糸を強く引き込む。「大物に―・される」
２
?曲がったところを伸ばしてまっすぐにする。「腰を―・す」
?たたんであるものを広げる。
「小ぶりな蠅が…日向へおりて羽を―・したり」〈里見弴・今年竹〉
?均等に力を加えて、物を伸ばし広げる。「餅を―・す」「麺棒?(めんぼう)?で―・す」
?（「熨す」とも書く）アイロン・こてなどで熱を加えてしわなどを伸ばし、平らにする。「しわを―・す」
?勢い・力を伸ばす。発展させる。「勢力を―・す」
?なぐり倒す。うちのめす。のばす。「生意気だから―・してしまえ」
>>31は、2のオだろうな 勢力を伸ばす
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:42:30.92 ID:eCpG5Hho0.net
- 文字化けしたか
出典；http://dictionary.goo.ne.jp/jn/171910/meaning/m0u/
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:46:15.03 ID:k03PfP8B0.net
- >>130
縄文人時代から弥生人時代に移行すると稲作はが大規模になり、富の集中が起こるようになる。
そして戦争が起こるようになるのだが。
陸稲から浮稲への移行が、多くの戦乱と権力の集中を招く事になる。
その浮稲は、大陸から土地を求めてやってきた渡来人という。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:51:58.26 ID:ZZ5h6JeM0.net
- >>20
たのむから脊椎反射で書き込むなよ。
比較神話学とか、あるだろ。
ヤマタノオロチと同系統の神話がヒッタイトやインドにあるとか、
島釣りタイプの神話がポリネシアに分布するとか、
海を掻き回すタイプの神話がアジア北東部に分布するとか。
対する縄文系の土着の信仰というと
文献にはほぼ無いから特定できない。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:53:51.18 ID:ZZ5h6JeM0.net
- >>106
いや、混血だよ。
ミトコンドリアDNAによる結論。
酒に強いかどうかの形質だけでは語れないよ。
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:54:08.18 ID:1iRWzWu80.net
- >>19
文献が残ってないから
古事記か日本書記からたどるしかないというのが
ホントのところだろうな
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 13:54:46.44 ID:ZZ5h6JeM0.net
- >>107
スサノヲは
高天原から朝鮮半島に降りたけど
そこが嫌だからといって出雲に来たとかいてある。
ということは？
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 14:09:19.72 ID:k03PfP8B0.net
- 日本は東南アジアの影響はあまりないのかね？
石像建築とか、石の文化が無いよな？
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 14:10:19.95 ID:EHCpBhir0.net
- 人間は、神々の労働力として創られた（´・ω・`）
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 14:12:04.63 ID:GhTnJQ+N0.net
- >>140
日本の弥生時代のコメの遺伝子を調べると半分が江南の物で半島には存在しない
高床倉庫は東南アジアや江南の様式で半島には一つしか見つかってない
とか南方由来と思われる痕跡が結構ある
ついでに石の文化はむしろ北
高句麗とかは石のお墓とかを作る傾向がある
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 14:13:37.75 ID:OHRHPUr50.net
- また竹田の宮先生か
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 14:21:10.06 ID:GhTnJQ+N0.net
- 中国の史書を見ると太白の子孫（呉の国へ亡命した）だとか、夏の王子（会稽を治めた）の風習とかを受け継いでるとか書いてるな
日本でも太白の子孫だと言う資料を嘘だから捨てさせたという記事があるな
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 14:23:05.14 ID:WdIOvPBE0.net
- 無いと思うよ。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 14:23:33.20 ID:/W35YxX00.net
- でも遮光土偶のデザインとか好きなんだよな～ 色々調べるとやっぱり宇宙人とかと結びつくし
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 14:24:29.39 ID:H+4yXCRr0.net
- 日本では邪馬台国という現在でも所在がはっきりしない時代に中国では
夏・殷・周・春秋戦国・秦・前漢・後漢・三国と歴史が続いているんだよな
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 14:26:12.19 ID:k03PfP8B0.net
- >>142
半島は北方の作付け限界で稲作が殆ど不可能だったんだよな。
だから、コーリャンというモロコシが主食という。顎が鍛えられた。
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 14:30:46.79 ID:GhTnJQ+N0.net
- 遮光器土偶って青森とか宮城とかもっと北だしなぁ
縄文ならむしろ青森近辺の方が有名な遺跡が多い
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 14:37:44.88 ID:k03PfP8B0.net
- >>149
東北じゃ稲作は不可能だったから、南部の稲作と北部の狩猟と住分けがあったかもね。
そんで、海運を利用した貿易とか行っていたかもな。
それで遺跡が存在しているという。
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 14:45:47.15 ID:GhTnJQ+N0.net
- 縄文時代には稲作とか大規模な農業は行われていないからな
青森は単純に今よりも暖かくて採取物が豊富だったのかも知れない
交易の痕跡もあるんで日本海側、そして大陸と交易して栄えていたのかもね
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 14:50:41.58 ID:Zb9hPAcW0.net
- 夢枕獏は、こんな与太話で小銭稼ぎしていないでキマイラの続き書け！
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 14:58:27.08 ID:0+w7x6yT0.net
- お約束の画像
http://www.kahaku.go.jp/exhibitions/ueno/special/2005/jomonvsyayoi/
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 15:00:44.47 ID:KmkmcIsv0.net
- 弥生の女のが普通にいいな
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 15:03:50.39 ID:GhTnJQ+N0.net
- この「弥生人と言う外来の人種が縄文人を駆逐した」みたいなアホなイメージ誰が広めてるんだろうな
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 15:05:15.21 ID:wt0JVCjA0.net
- 『三国史記』新羅本紀によれば、新羅には朴氏・昔氏・金氏の3姓の王系があり、それぞれ始祖説話を持つが、
倭国または倭人との関連伝承が多い。建国初期に倭人勢力との関わりを伝えることや複数の王統を持つことなど
は高句麗・百済の始祖説話体系とは異なるところである。朴氏の始祖説話に登場する瓠公は倭人であり、これが
朴氏初代の朴赫居世ともいわれる。また昔氏の始祖説話においても、倭国東北一千里のところにある多婆那国の
王妃の子が脱解王である。「多婆那国」は丹波国とも比定されている。兵庫県豊岡周辺のアメノヒボコ伝承との
関連が指摘される。昔氏は現在の日本の但馬、丹波、肥後のいずれかの地域から船で渡った倭人と見る向きが多く、
その後、日本に戻ったとされる。
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 15:20:33.04 ID:trMgTWrH0.net
- >>52 このお姐さんもなかなかだけど、エロっぽさならこっちだな
↓
https://www.youtube.com/watch?v=HDLLXUaqZxg&spfreload=10
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 15:57:00.04 ID:C7PRvEmM0.net
- 大陸や半島から戦乱を逃れてきた人たちは、縄文人を手名付けて
彼らの王や指導者として君臨して、技術や医学などの知識を授けて
やろうとやってきたが、捕らえられて火あぶりにされて殺害された
のではないか、そういうロマンを想い浮かべるのであった。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 15:57:21.89 ID:MF21io8/0.net
- >>153
それ縄文人役の女も大和民族じゃん
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 16:02:09.31 ID:qyMql9G80.net
- >>151
全国じゃないけど、一部地域では初期から陸稲の栽培は行われてる
あと水稲も年代でいうと縄文時代晩期
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 16:03:34.61 ID:qyMql9G80.net
- >>140
良くわからん石製の遺跡や像ならあるなあ
岡山辺りとか、何かよくわからない石や遺跡あるけど、あれなんだろ
王子が岳？とか
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 16:08:29.46 ID:Qu8HGAp00.net
- >>132
多神教ではよくある
同盟や併合時に出自の違う神様を兄弟神として扱うことで宗教対立を避ける
ローマなんかもそうやって神様の兄弟が肥大してる
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 16:12:04.09 ID:H+4yXCRr0.net
- 農業→栽培の為の土地の略奪→労働力の奴隷の確保の侵略→栽培出来ない資源の略奪
農耕民は収奪される。周辺の民族が収奪する。
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 16:24:32.60 ID:qyMql9G80.net
- >>132
いや高天原追放されたなら高天原出身やん
新羅は途中で通っただけで
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 16:30:54.39 ID:ndMKFgMQ0.net
- あんなモン、中国大陸の神話のパクリと亜種に過ぎんだろ
妄想に謎などない
オマエラだって奇妙な夢くらい毎日見てるだろ
あれを書き残しただけだ
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 16:33:22.49 ID:ndMKFgMQ0.net
- あんなモン、中国大陸の神話のパクリと亜種に過ぎんだろ
妄想に謎などない
オマエラだって奇妙な夢くらい毎日見てるだろ
あれの面白い奴を書き残しただけ
世界の神話は大概コレ
夢で見た面白そうな話しが残ってるだけ
お笑いとしては良いな
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 16:34:28.20 ID:vD6pV0G50.net
- みんなほとんどの日本人のDNAみると阿弖流為の子孫じゃん。
ということは98%は北方ロシア系。
朝鮮半島の人々とは全く遺伝子的に関係ない。
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 16:37:51.44 ID:H+4yXCRr0.net
- 北方ロシアのバイカル湖近辺に住んでいるブリヤート族は容貌が日本人に
最も近いらしいな。中国や朝鮮半島の人間よりも似ている
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 16:47:04.82 ID:GhTnJQ+N0.net
- >>165
中国の神話に似てる？どこが
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 17:14:35.63 ID:nIZc0YtV0.net
- 先住民の縄文人は大陸から来た弥生人に追い払われ、北海道や東北や琉球に逃げたはずだから
陰陽道は大部分が大陸と弥生人の遺産だと思う。
縄文の風習はトーテズムやアニミズムの一部に残っているはず。
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 17:16:36.50 ID:GhTnJQ+N0.net
- 縄文人が弥生人に追い払われたとか駆逐されたとかそんな痕跡ねーから
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 17:17:09.88 ID:Zw9S3AV70.net
- チョンコロの歴史妄想は、マジ狂ってる。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 17:17:10.87 ID:9J95qSEf0.net
- 睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4
デーブ・スペクターとタルムード （宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式）
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA
https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4
https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ
.
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU
.
明治維新の真実 佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ
.
【やりすぎ都市伝説】坂本龍馬 フリーメイソン説「日本の歴史の裏側にあったありえない都市伝説
https://www.youtube.com/watch?v=UXHIiGAFN_8
.
明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w
.
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s
.
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8
.
日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU
.
昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
.
【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg
昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I
https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 17:20:37.12 ID:Nm+H+o6e0.net
- 日本の豊饒な歴史の話になると必ずバカチョンが嫉妬してスレッドを荒らすw
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 17:28:25.18 ID:H+4yXCRr0.net
- そもそも考古学はこれからいろいろ新しい発見があって歴史が変わる可能性が高いからな
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 17:53:33.95 ID:GhTnJQ+N0.net
- 稲作の伝播＝弥生人とか言う渡来人による征服と縄文人の駆逐
とかバカ丸出しな話を信じてる奴多いよな
生活用具を見ると縄文期の物を踏襲して新技術の稲作とそれまで用いられてなかった土器を使ってるのが分かってる
縄文と弥生の違いってのは人間が変わったんじゃなくて新技術の受容と技術の自国化という流れに過ぎない
江戸時代と明治時代で日本人が絶滅したとか言うアホがいたらただの笑いものだからな
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 18:26:53.00 ID:H+4yXCRr0.net
- だけど古代中国の春秋戦国時代に戦乱を避けて大勢の人達が日本列島へ来てるんだよな。
その時代の日本はまだ
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 18:32:54.68 ID:FJ2mXAfx0.net
- >>176
大量に移住したならどうかわからんけどな
善意ある移住者ならそうかもしれんけど
昔はそうじゃないだろうな
なんつってもアメリカが原住民をどうしたかってのも割と近い時代だしな
それよりはるか昔ならお察しだろ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 18:38:37.37 ID:GhTnJQ+N0.net
- そんな大量の移住だの縄文人を駆逐するような戦争の跡も虐殺の痕跡もない
縄文時代はそういう戦いだのの痕跡が殆どないのが知られている
それに上でも書いたけど普段の生活道具は今までの物を使ってる
単に水田と言う技術を「縄文人が取り入れた」だけ
これが縄文と弥生の変化でしかない
勝手に想像されるような弥生人と言うインベーダーによる日本征服なんて図式は全く起こってない
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 18:43:09.62 ID:H+4yXCRr0.net
- 古代中国の春秋戦国時代は日本の縄文末期から弥生初期と重なるんだよな。
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 18:44:13.15 ID:FJ2mXAfx0.net
- つか生産するだけ奴隷にさせるだろ
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 18:45:05.33 ID:4Tk4ObS00.net
- 気違いは縄文気違い（ゲノムがどうのこうの）だけじゃないんだな。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 18:45:18.71 ID:qyMql9G80.net
- >>178
>なんつってもアメリカが原住民をどうしたかってのも割と近い時代だしな
コロンブスとかのことなら数千年違うし、
あっちは宗教的な事情もあっての排他性じゃなかったか？
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 18:48:29.19 ID:pD2MTIQk0.net
- 日本の神話は古代朝鮮のものと類似している
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 18:49:13.29 ID:EHCpBhir0.net
- ＤＮＡの研究結果と縄文の風習や伝統で
受け入れて混ざったのか
駆逐したのかは分かるけどね
融合じゃなと継承されない
縄文の先住民と弥生の渡来人は
融合してる（´・ω・`）
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 18:55:38.85 ID:MF21io8/0.net
- アメリカ先住民てすべての部族が白人と戦ったわけじゃないぞ。
白人と同盟組んだ部族もいた。
日本もアイヌ系と言われる安東氏は武士文化を受け入れて武家になった。
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 18:56:14.61 ID:MF21io8/0.net
- 戦争か融和かのどちらかじゃないんだよな現実は。
もっと複雑
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 18:56:26.72 ID:H+4yXCRr0.net
- ケース・バイ・ケースだろうな。駆逐したケースもあれば融合したケースもあった。
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 18:58:34.59 ID:MF21io8/0.net
- アメリカ大陸先住民のグアラニー族は元々が農耕民だったため、
ラ・プラタ地域のチャルーア族のような攻撃的なインディオとは違って、
スペイン人、ポルトガル人が来寇した直後から同盟が進み、
それに伴ってスペイン植民地では主にパラグアイで、ポルトガル植民地ではブラジルで通婚、混血が進んだ。
こうしてヨーロッパ人と同盟したグアラニー族は敵対部族を共同で攻撃した。
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 19:08:37.40 ID:ndMKFgMQ0.net
- 弥生人はぶっ殺して侵略したというよりも、下手に出て入り込んで結局乗っ取ったイメージ
文学ができて賢いからね
戦う必要すらなかったという事
なだめすかして入り込んで実権握ってしまう
在日もみんなそんな感じ
時々小競り合いが起きるだけだな
最近じゃ、在特がギャーギャー騒ぐだけになった
ずいぶん大人しくなったモンだ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 19:14:53.04 ID:9ZF4ylQm0.net
- 寒冷化による東北地方の衰退と時期を同じくしているので訳わからなくなってるけど、弥生人がやってきて縄文人を駆逐したとか妄想だからな。
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 19:19:50.88 ID:Zb9hPAcW0.net
- 弥生人が縄文人を駆逐した…って白人が原住民を駆逐したアメリカの歴史のイメージを当てはめた感じ。
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 19:21:19.87 ID:q7rqsok30.net
- なにか決定的な物証が発掘されなきゃほんとのことなんてわかりゃあしねぇよ
言わなくてもみんなわかってるんだろうけどね
- 194 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/22(月) 19:24:03.66 ID:nBCsp4LJ0.net
- >>1
> 夢枕さんの記念講演では、代表作「陰陽師」に使われている式神は縄文時代の神であることを紹介。
これはどういう理屈なんじゃろ？
まあ、博識な人だから、ちゃんとした根拠があると思うけど。
でもって、俺の知る限り縄文の神話を扱った本は
吉田敦彦「昔話の考古学―山姥と縄文の女神」
吉田敦彦「日本神話の源流」
大林多良「東と西海と山（日本の文化領域）」
あたりか。
あと、「常陸風土記」に出てくる「ヤチの神」なんかは、いかにも縄文人っぽい。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 19:28:50.22 ID:GhTnJQ+N0.net
- >>193
物証がそうなんだよ
世間であんまりにも荒唐無稽な「征服者ヤヨイジン」っていう妙な珍説が流れ過ぎてる
大昔に流行った騎馬民族征服説みたいなバカな話
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 19:46:26.71 ID:sapZELhu0.net
- 九州北部には朝鮮半島とほぼ同じ弥生時代の支石墓がある。朝鮮半島より新しい時代の物見をだから、朝鮮半島から伝わったと見るのが正しい。
驚きなのはそこに葬られていた人が弥生系ではなく縄文系だったこと。
弥生が縄文を駆逐したのではない。
少数の弥生が長い時間をかけて縄文社会に変化を与えながら溶け込んでいったと言うのがただしい。
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 19:51:02.75 ID:055/rcxzO.net
- >>184
住んでる人種が何度か入れ代わっているのに、そんな神話がどうやって現在に伝わるわけ？
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 19:53:57.77 ID:ndMKFgMQ0.net
- 弥生人は元々弱いし、縄文人の方が遙かにガタイが良い
負けるとは思えない
難民として入り込んで、救助されて、頭がいいから洗脳して頂点に立っただけだと思うよ
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 19:55:17.76 ID:GhTnJQ+N0.net
- 朝鮮半島の神話なんてどう遡っても13世紀にしかならないからなｗ
しかも内容が日本神話のパクリ
日本の神話の数字よりも大きくして凄そうに見せようとしてるのさえも見える
何でこんなにハッキリしてる物を「日本神話の起源」とか言ってるアホがいるんだろうな
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:01:17.53 ID:ndMKFgMQ0.net
- そうそう
面白いのが日本から半島に結構文化入ってる事な
実は日本が侵略していたのでは？ｗ
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:01:56.26 ID:ndMKFgMQ0.net
- え？もしかして既に日本に侵略を受けていた？
朝鮮半島は日本の領土だった？？？
ええええーーー？？？ｗ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:02:01.39 ID:sapZELhu0.net
- 倭人伝に登場する邪馬台国は倭国で優勢な国家であったが、人々は入れ墨をしていて、海に潜って好んで魚を食べるとある。
三世紀の時点でも明らかに縄文の色が濃い。
天皇家の歴史書である古事記などには、天皇家の先祖であるニニギは天孫降臨(もちろんこれはフィクションだが)は宮崎で地元の女と結婚している。その子孫たちも。
後に日本を支配した天皇家も自分達が地元民との混血であるとの認識があったのだ。
古事記、特に日本書紀には彼らに都合良く改変された部分もあるとは思うが、この部分はワザワザ改変する必要がない部分。
弥生は縄文を駆逐したのではない。混ざりあいながら新たな日本人を生み出したのだ。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:03:59.68 ID:eVxxUjO/0.net
- 弥生人と縄文人が別人種と言う根拠は全くない。
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:06:55.31 ID:GhTnJQ+N0.net
- 家にドイツの車があったらそいつはドイツ人なのかとｗ
普段の生活は箸と茶碗で飯食ってる
縄文と弥生の違いただそれだけ
日本人がドイツ車を使っただけのようなもの
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:07:20.16 ID:uYyyfJXa0.net
- >>203
そうだな。戦前と戦後でさえ日本人の体格はずいぶん違う。
頭や顎の形が少々違っても、人種が違うという決め手にはならないだろう。
- 206 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/22(月) 20:08:45.26 ID:nBCsp4LJ0.net
- >>197とか>>199とか
いや、日本と朝鮮半島の基底宗教は同根だよ。
三輪神社のように山(森)そのものを神体にした神社は、
朝鮮半島の「モイドン」、済州島の「堂」、沖縄の「御嶽」などとして分布し、
古代の環東シナ海文化圏に共通のものなのだ。
岡谷公二「原始の神社をもとめて」（平凡社新書）
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:13:26.48 ID:GhTnJQ+N0.net
- というか日本で九州から関東までを勢力下にいれた存在が現れたころには
朝鮮半島は今の韓国を三分の一にして更にそれを10個以上の小さな集落に分けた程度の貧弱なクニしかない
百済も新羅も更にそれから100年経ってようやく韓国の三分の1くらいをそれぞれようやくまとめたかな？くらいの勢力だった
その上半島南部はバラバラのままで一部は日本の影響下にあった
何でこんな弱小国が日本征服できんだよ、と
渡来人万能妄想に取りつかれててる奴って基本的な歴史の知識皆無だな
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:15:13.49 ID:GhTnJQ+N0.net
- >>206
だからそれを伝えるもんが出来たのは13世紀
それ以上は遡れない
似てたとしたらどっちが影響受けたんだよと言う話
少なくとも向こうが日本の元祖なんてあるわけがない
- 209 ：erisuMkII：2016/08/22(月) 20:15:49.62 ID:j0kH2x3F0.net
- とりあえず言いたいコトは・・・
大和朝廷否定の新サヨクでしょ
- 210 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/22(月) 20:20:51.62 ID:nBCsp4LJ0.net
- >>208
なんか意識しすぎw
共通の文化圏だったんだから、どっちがどっちの元祖とも言えんじゃろとw
> だからそれを伝えるもんが出来たのは13世紀
> それ以上は遡れない
？
世の中には文献史学しかないと思ってるってことか？
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:24:37.72 ID:CqO0rNmX0.net
- >>180
中国の動乱から日本に逃げてきた説があるよな。
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:24:51.58 ID:1iRWzWu80.net
- >>160
縄文時代に稲作があると一時期考古学で話題になったけど
最近は調べても調べても決定的な証拠が出てこないので
消極的になってきてるよ
少なくとも「縄文時代に稲作がおこなわれていたと
確実な証拠はない」というのが現代の考古学界の見解
これは縄文晩期の水稲とは別の話ね
こっちは弥生時代の開始年代がその分早まるかどうかって
ことだから
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:27:38.16 ID:GhTnJQ+N0.net
- それこそ先に文字があって統一国家が668年に成立したのに自分達の神話もなく中国文化圏に飲まれて消えた程度の物って事だ
そして元の時代になってようやくナショナリズムが高まって捏造したと
文化としてまとまる事もなく消えた程度の物で日本に与えた影響とか語るべき物なんてない
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:27:52.45 ID:EHCpBhir0.net
- >>210
元祖は「龍神」と「牛神」信仰のシュメール
蛇神メソポタミアかな
三輪山も出雲も沖縄の御嶽も蛇神（´・ω・`）
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:28:38.05 ID:055/rcxzO.net
- >>210
だから、その神話がどのようにして伝承されたの？って質問してるんだけど？
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:30:15.56 ID:lJLLm8BC0.net
- >>186
蝦夷とアイヌは別物､アイヌは満州や沿海州からの移民の血が大量に混じってる
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:35:27.63 ID:GhTnJQ+N0.net
- そもそも最古の伝説の国が箕子朝鮮で殷の亡命者の国
次が燕の亡命者の衛氏朝鮮
その次が武帝の遠征を受けての前漢の領土
更にその次にようやく出てくる高句麗が前漢の都合で作られた国
弱小の三韓は常時中国文化の波に晒され中国化して後世に独自の文化なんて残す前に散逸させてる
こんな貧弱な文化の継承でなんで日本に主体的な影響与えられるんだと言う話
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:37:16.20 ID:Ceo8Roqz0.net
- 夢枕獏は伝奇小説も書くからこういう発想になるんだろうか
縄文より何千年何百世代にわたって伝えられた武術みたいな
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:41:35.16 ID:H+4yXCRr0.net
- 確か中国の北半分、いわゆる華北は麦が主食だったよな。
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:46:13.05 ID:055/rcxzO.net
- >>216
蝦夷とアイヌは別物だけど、蝦夷にアイヌと同じ人種がいなかったわけ？
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:46:23.01 ID:lTi4a+qM0.net
- 参考資料
日本人 核DNA 縄文人
https://www.youtube.com/watch?v=RPYvAFCc3QA
- 222 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/22(月) 20:47:04.65 ID:nBCsp4LJ0.net
- >>215
>>197に関していえば、三国史記や三国遺事の編纂時に
口承で残っていた神話が収録されているよね。
その辺の事情は日本の古事記と変わらん。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:47:25.87 ID:EHCpBhir0.net
- 始まりは天地が分かれておらず
原初の海の女神ナンムのみが存在して
海の女神ナンムから生まれた
大空神アヌと地の女神キの結婚で
大気神エンリルが生まれる
大気神エンリルによる「天地創造」と
月神シンの誕生が起き
この月のシンから生まれたのが
太陽神シャマシュである
元来は女神とされていたが
太陽神ウトゥと同一視されるようになり
男神に変化していった（´・ω・`）
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:55:43.44 ID:EHCpBhir0.net
- 世界中の神話は
最初にシュメール神話が登場した時から
エピソードはなにも変わってなかったりする
全ての神話の元になってるのは
世界で一番古い神話（´・ω・`）
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 20:56:17.07 ID:H+4yXCRr0.net
- 隋か唐の時代だったか、朝貢に来た各国の使節の絵というのがあって
他の国の使者はきちんとした服を着て靴などを履いているが
日本（倭）からの使者は粗末な衣装で裸足で描かれてるのがあったな。
いくら当時の日本が隋や唐から見れば発展途上国とはいえ酷いなとは思ったが
よくよく考えてみると現代でも日本人は家へ上がるときは履物を脱ぐし
特に暑い夏なんかは家の中では裸足でいることが多いんだよな。
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 21:04:04.43 ID:GhTnJQ+N0.net
- >>225
それは梁の時代根
それもお笑いネタだったな
「日本人ｗｗｗｗ裸足でｗｗｗｗ蛮族ｗｗｗ」とか笑ってたら
その図の説明文が出てきて
「新羅は倭王の属国でした」
と書いてあったというアホな話だったな
まぁ実際他の資料を見ても新羅や百済が倭に臣従してたのは分かってた話だし
もう一つ証拠が出てきましたって話だな
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 21:07:21.90 ID:H+4yXCRr0.net
- >>226
蕭氏の梁かな
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 21:09:19.99 ID:GoMht9S6O.net
- シンガポールの成り立ちとか見ると、今も古代もあんま変わらない、と思う
土着の縄文と渡来人の混血が弥生人でしょ。でも大陸からは独立した。シンガポールと何が違うねん
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 21:18:20.19 ID:055/rcxzO.net
- >>222
＞口承で残っていた神話が収録されているよね。
そんなの知らね～よ
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 21:28:30.68 ID:GhTnJQ+N0.net
- 現存史料が無くどこから取ったかもわからない伝説
しかも成立したのが13世紀
三国史記ですら12世紀
それ以上遡れない伝説をもって日本への影響とかいうのはほとんど不可能
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 21:31:10.52 ID:NIUWK8qG0.net
- ガンダムで江戸時代を紐解くようなもの？
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 21:41:56.38 ID:1iRWzWu80.net
- 日本書紀に百済三書からの引用があったんだから
散逸したから影響がないとはいえないだろ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 21:51:14.95 ID:GhTnJQ+N0.net
- それで言えるのは「そういう本があったらしい」という事だけ
語れる影響など何もない
逆に日中韓の記録を見ると百済新羅は日本の影響下にあったという事だけ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 22:12:26.45 ID:GhTnJQ+N0.net
- 三国史記を見ると異常なくらい倭の事を書かないようにしてるのが分かる
それでも垣間見える倭の大きな影響
相当倭が半島に強い存在感を持っていたことが伺える
もし当時の書物が見つかったとしたら面白い事になりそうだなｗ
どんな事が書いてあったか是非読みたい
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 22:17:51.38 ID:055/rcxzO.net
- 稲作を伝えたのは朝鮮人だ!
今日本人がご飯を食えるのは朝鮮人のおかげだから、恩返しし続けろよとでも言いたいんじゃないの？
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 22:30:58.15 ID:H+4yXCRr0.net
- だけど当時の朝鮮半島に住んでた人達は現在の朝鮮人とはほとんど無縁の人達なんだよね。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 22:49:41.61 ID:/AAGr7yo0.net
- 諏訪神社とかも縄文時代から土着のミシャグチ神とか祀ってるらしくてロマンを感じるよ
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 22:50:19.19 ID:qIOLB/Ra0.net
- 縄文人でも鹿児島高知和歌山とかの黒潮系とシベリアから来た旧石器人から発展した縄文人は分けないとな
顔が濃いからって同じにしたらいかんね
世界的に見たら新モンゴロイドだけが平べったくて異様なんだから
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 23:14:03.30 ID:HLPmbxWp0.net
- ●日本における朝鮮文化のウソ●
戦後、韓国と北鮮は、負け犬の遠吠え的ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ教育で国民を洗脳し、日本に与えた影響力を大いに誇張して喧伝することによて、
地に落ちた自尊心を回復しようとたくらんだのである。
（また、半島における中国の影響も、ほとんど無かったコトになっている。ｗ）
それとは逆に日本では半島史研究が急速に衰退したので、連中のデタラメを無批判に信じ込む、反日教師・ﾌﾞｻﾖｸ学者・マスゴミが、日本の全ては韓国起源！と言いたい放題を繰り返していたのである。
良い例が高松塚古墳の壁画だ。どう見ても漢人の風俗なのに、朝鮮文化だと騒いでいた。
現在のソウル・平壌を含む半島の主要地域は、B.C.108～A.D.313まで400年間も漢人の植民地（楽浪郡・帯方郡と呼ばれてた）で、それ以降も半島には漢人・楽浪文化＝中国文化のコピーが現在まで続いている。
そして半島に朝鮮(韓国)文化らしいものが芽生え始めたのが、新羅が半島南部を統一した、７世紀後半以降である。
だから、朝鮮文化が成立する前のハナシなのに、「これは朝鮮文化だ！」と喧伝するのは危痴害の戯言以外の何ものでもない。
朝鮮人が「朝鮮文化を日本に教えてやった」と言っているもは、すべて漢人たちが伝えた、漢＝楽浪・帯方郡文化だ。
要するに、313年に楽浪郡・帯方郡が滅ぶと、漢人達が徐々に南下して来て半島南部や日本側に渡り、その文化を授けたのである。
代表例が、日本に漢文を大系的に伝授した漢人の王仁博士で、同じ時代に百済も漢人に漢文を教授されているのだ。
（王姓は誰が、どー見ても漢人。半島人が漢人の真似をして一文
字姓に変名したのは統一新羅以降）
結論
先進技術・文化を持っていた渡来人＝漢人
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 23:17:06.30 ID:055/rcxzO.net
- >>238
黒潮系って隼人とかアイヌと同タイプ？
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 23:22:53.37 ID:vLKPgrEb0.net
- ふくすまは今も昔も未開の地
ゴネる文化をここでも発揮するな
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 23:24:00.72 ID:ApJ1IUxq0.net
- 銅鐸がいったい何かもまったくわかってない
それをいいことに好き勝手な説を出してるが
本とか見ると
「として使われました」と平気で断定してたりしてびっくり
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/08/22(月) 23:24:42.54 ID:eLkekS8y0.net
- >>239
中国南部だから漢人では無いな
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 01:16:27.20 ID:oQfqocVa0.net
- 意味わからん
むしろ古事記・日本書紀の前の文化だろ
東北も縄文も
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 01:31:30.76 ID:nARe/XcR0.net
- >>238
一応言っておくと
新モンゴロイドの顔が平べったいのも
否定的に考えるのが違う多様性であって異様なのではないよ
偏見は持たない方が良いぞ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 01:42:07.59 ID:nARe/XcR0.net
- 大和王権成立前だと記紀には
畿内にも縄文人の社会があったと言えるような描写があるんだよな
そして大和王権成立後の最初期だと
美濃の比奈守神社の辺りが大和王権の東の境であろうと言われているな
ヒナモリという言葉がそれを表し
また飛騨には縄文系の遺伝子が多い人が多く当時大和の範囲ではなかったようだ
一応言っておくと
今の日本人の多くは割合は違っても縄文系と渡来弥生系の両方の遺伝子を持っていて
もう縄文人も弥生人もいないが
そしてその後相当短期間に関東まで大和の範囲になってる事が
埼玉県の古墳にあった鉄剣の文字から言えるな
考古学的にはその前の弥生時代に既に渡来弥生系の人と縄文系の人が
関東でも共存していたというのが分かっているが
渡来弥生系と縄文人の戦争は渡来系の人が来た初期にあって
その戦線は関ヶ原とかその辺りだったようだけど
100年もすると戦争は終結したようだ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 01:43:17.46 ID:nARe/XcR0.net
- 文字史料が少な過ぎるというのがあるし
記紀より前の文字史料の発掘でもあると良いかもな
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 07:46:47.87 ID:UBO3yon30.net
- ＳＭＡＰのメンバーは同じ歳かと思ってたけど年齢に差があるんだな
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 09:06:06.04 ID:287K5JVZ0.net
- 正直、あんま記紀が信用できるソースと思えないな
(地方の名前があっても、名前を借りてるだけで
実際は近畿の神話中心な可能性もある)
東北で縄文時代の宗教なら
むしろアイヌ神話のがなんらか反映してそうな気がする
アイヌ神話のアニメ
公式のがようつべにいっぱいあがってるし
https://www.youtube.com/channel/UCYAJeilz1GcZdgOiqgum7ZA
https://www.youtube.com/watch?v=C0p75lt7T7Q
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 10:07:16.86 ID:y++2b2Pv0.net
- 記紀は最近の考古学的発見によってむしろ歴史としての信頼性が大きく増している
戦後の「何でも記紀は嘘」という流れから大きく転換してる
伝説にすぎなかった古代日本史が歴史として語られるようになっている
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 10:12:22.71 ID:bZYMj+PA0.net
- >>9
相変わらずキチってるなｗ
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 10:18:41.35 ID:y++2b2Pv0.net
- ただ弥生時代の事ならともかく縄文の事を記紀で読み解くってのは流石に無理じゃないのかね
しかも福島だろ？
福島の記事なんて四道将軍が会津にたどり着いた時の話くらいになるんじゃ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 10:28:13.93 ID:fntCkHpz0.net
- まあとにかく、海女とか御柱とか新石器時代の習俗が、日本みたいな先進国に残ってるのは驚きだと思う
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 10:41:24.80 ID:vIoHEwAm0.net
- このスレは落ち着いた議論が出来ていて良いスレだな
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 10:44:25.05 ID:GXUZ8R700.net
- 古事記、日本書紀は藤原氏が改変しまくってるから
しかも更に古い歴史書(名前忘れた)を全て破棄した
古事記や日本書紀みたいな紛い物じゃなくて俺はそっちが読みたい
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 10:46:34.44 ID:y++2b2Pv0.net
- 福島は縄文よりも弥生時代の方が面白いんじゃ
実は四隅突出型墳丘墓があったりするからな
こんな遠隔地に出雲の影響が見られてたりして興味深い
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 10:56:33.54 ID:QpUxfqAj0.net
- 頭おかしいのがまた湧いてたのか qIOLB/Ra0
日本人は西南北の諸民族の混血の末裔だっての
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 11:00:13.52 ID:Rs3CUWXm0.net
- ＞古事記や日本書紀の神話
なんか、後世に改ざんしたインチキ本って聞いたけど。
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 11:07:10.00 ID:y++2b2Pv0.net
- 神話は歴史的な事実を含んでる事があるから単に伝説だの迷信だの嘘だの言って退けてはいけない
トロヤ戦争や夏王朝の考古学的な遺物とかも見つかってるんだしね
特に日本の神話は豪族の盛衰とも関わる部分が多いから多くの情報が含まれてる可能性が大きい
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 11:10:00.04 ID:U+juXc3L0.net
- >>21
古事記は南北朝のころの写本が残ってるから、その認識は誤ってる。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 11:13:43.03 ID:dYDnPlx90.net
- >>258
いや、全くのインチキではない。色々とズラしたりボカしたりしてる
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 11:21:22.22 ID:MNK/qI6t0.net
- >>253
島国さまさまでんがな
あとはある程度の軍事力と国民の知性が有ったというのが征服されなかった理由かなあ
外国のものを取り入れて自分たち流に変化させて使うことと、教育の普及に優れてた
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 11:22:53.41 ID:y++2b2Pv0.net
- 倭人伝とかに出てくる習俗は後の日本、そして今の日本にも通じるものがあって面白い
酒好きなんだな日本人ｗ
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 11:37:03.84 ID:Wkcfo2yi0.net
- >>263
倭人伝が事実を書いていれば…だがな
倭人では、日本を呉の近くの南方の国に見せかけるために、韋昭著の呉書や呉の公文書に載っていた
南方の国々の風俗記事をそのまま転載している可能性もある
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 11:42:28.24 ID:y++2b2Pv0.net
- 書いてあることがかなり特徴的で今の日本にも通じる
そういう陰謀論的な話よりもそういう特徴の方が裏取れる分重視されるべき要素
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 11:54:52.45 ID:Wkcfo2yi0.net
- >>265
もちろん、郡使が実際に行っているわけだからその記事も混ざっているだろう
陰謀論的というが、文献の文書批判は大切だよ？
なんでも事実だと受け取るのなら日本書紀や古事記の内容も事実となってしまうでしょ？
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 12:00:28.08 ID:hBYI3IEc0.net
- スサノオは新羅生まれで
天皇の先祖扱いのアマテラスがスサノオの姉ってどういう意味か
誰か教えてくれ
尾張の熱田にはスサノオがヤマタノオロチを退治したとき出た草薙の剣があって
津島には天王(スサノオ)を祭ってる総本社があるから気になるんだよ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 12:05:31.72 ID:x2MHoW3c0.net
- >>267
スサノオノミコトは高天原から追放された。
よって天照大神は高天原生まれ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 12:05:53.85 ID:+X71lqWNO.net
- フクスマの核廃棄物入り粘土で縄文土器のレプリカを作って欲しいわ
同位体分析でありえない存在するはずのない土器を
縄文社会から現代社会への警告になると思う
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 12:20:11.03 ID:tW0iuVy+0.net
- >>263
天照大神のエピソードって、何となく女子生徒や若いOLっぽい感じがする。
弟が酷いからって引きこもるし、そのくせみんなが盛り上がってるからってチラ見するし、住む場所こだわって
あっちだこっちだ引きずり回した挙げ句、決めて最初に言うのがご飯用意してくれる神が一緒じゃないと嫌とか。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 12:34:46.29 ID:hBYI3IEc0.net
- スサノオて日本人の英雄扱いでいいよな
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 12:41:30.24 ID:oQfqocVa0.net
- >>267
熱田はヤマトタケルの妻になったという尾張氏の娘がその剣を預かって祀ったことになってるんだけど
尾張氏系図にはその剣の名の先祖がいる
尾張氏は製鉄氏族で出雲系
スサノオは大国主の先祖でどちらかというと出雲に封じられた祟り神で
昔は残念な出来事は大概祟り神の仕業と考えられたので、それ封じのために日本中で祀られている
八坂神社とか八王子とかもそれらしい
後は自分で考えて
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 12:49:19.91 ID:y++2b2Pv0.net
- >>266
それを言うなら呉とか関係ない時代にも金印を授与してるからね
呉の背後を突く事を期待したとか、司馬懿の権威の為とか言う説にそれほどの説得力は感じないかな
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 12:56:18.27 ID:E5MZI/TD0.net
- 古代の朝鮮半島南部は倭の領土だろ。
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 13:05:53.56 ID:hBYI3IEc0.net
- >>272
なるほど
大和の三輪神社に大国主が祀られてるようなものなのかな
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 13:06:59.96 ID:y++2b2Pv0.net
- 水で死の穢れを洗い流す
下の長い弓
拍手で貴人への礼を示す
とか今でも残る日本の風習だな
中国人が特記して描くだけあって独特な習慣
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 13:11:17.39 ID:y++2b2Pv0.net
- >>275
そもそも新羅の生まれじゃない
新羅に降りてきて「こんな荒地は使い物にならない」と嫌って日本に来る流れ
息子のイタケルノミコトが種を持っててそれを新羅に撒くのを止めて日本で撒いてる
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 15:24:01.49 ID:Zmo8/UqB0.net
- 古事記や日本書紀ってほとんどネトウヨの捏造だろ。
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 15:36:11.75 ID:y++2b2Pv0.net
- 新羅には倭から来た建国期からの三王統全部を仕切ってた重臣瓠公や倭から来た王の話もあるからな
倭の事を極力伏せて書いてるのがアリアリな三国史記ですらそれだからな
新羅は建国から倭の大きな影響下にあるのが分かる
スサノオノミコトが新羅に一度来てそこを見捨てたとか言う伝説は色々と興味深いな
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 15:41:04.16 ID:9Y/KEeE20.net
- >>2
古事記も日本書紀も1から創作されたわけじゃない。
伝承を上手に繋いで作られた。
あれが伝承伝説なしの完全創作だとしたら
逆に凄いけどねｗ
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 15:43:53.70 ID:6DHWp+7l0.net
- ３，５万年前、世界最古の磨製石器
１，６万年前、世界最古の土器
文明の元は日本
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 15:44:43.70 ID:y++2b2Pv0.net
- >>280
13世紀に日本の神話をパクって作った建国神話があるらしいぜ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 15:47:37.78 ID:9Y/KEeE20.net
- >>282
何それ？
どこの建国神話？
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 15:49:34.43 ID:6DHWp+7l0.net
- 皇室 D1b1a2(D-IMS-JST022457)
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E5%AE%B6%E3%81%AE%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97
皇統はY染色体ハプログループD1b系統(Yap+) 【日本固有種】
瓊瓊杵尊(ニニギノミコト)のY染色体は、ハプログループD1b(D-M64.1)であると推測される(注1)(注2)(注3)。
東山天皇のY染色体は、ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)。
これは、東山天皇の男系子孫 複数名から採取された口腔粘膜の解析による(注2)(注3)(注4)(注5)(注6)。
http://famousdna.wiki.fc2.com/wiki/Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93D1%E7%B3%BB%E7%B5%B1
D1b系統は、3-4万年前に日本列島に到着したD1系統の集団が変異した日本固有種である
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97D1b
日本の旧石器文化の磨製石斧は3-4万年前に集中し、その後は草創期にならないと出現しないが、現在、世界最古の磨製石器とされる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%99%A8#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E7.A3.A8.E8.A3.BD.E7.9F.B3.E5.99.A8
D系統の拡散ルート
http://www.geocities.jp/ydna_d2/d_route.jpg
DNA解析で見る日本人のルーツ
https://www.youtube.com/watch?v=srNuVtvFacE
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 15:53:53.99 ID:ksJNDNt+0.net
- >>173
■ 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。反論できる物証がいくつもあります。
http://verbeck19.exblog.jp/
『フルベッキ写真』伝説覆す原板： 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
■ 反日のウソ拡散には呆れるばかり ■
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 16:58:12.99 ID:ZrDfEvOo0.net
- 別にそこ誇るとこじゃなくね？
- 287 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/23(火) 19:01:57.06 ID:BVIbLu280.net
- そんなことより縄文の神々の話しをしようぜ。
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 19:03:39.01 ID:y++2b2Pv0.net
- と言われても
石棒とか？
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 19:08:24.14 ID:GzNdNn0R0.net
- 一側面しか見出せないだろ
どれくらいの部族がいたか分かればいいが
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 19:10:48.42 ID:fjipTB9g0.net
- ナイナイ
記紀は弥生人の書いたものだから
縄文要素ゼロよ
未だに、日本人は弥生と縄文のミックスだと思ってる人多いけどな
それ違うから
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 19:11:53.91 ID:ocg7syFzO.net
- 幼稚園児の頃に埴輪とか土偶を見つける為にあちこちスコップで掘りまくってたが結局見つからなかった
- 292 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/23(火) 19:16:07.89 ID:BVIbLu280.net
- >>288
おお、石棒いいじゃん。土偶とか土器とか見てると想像が膨らむ。
俺は>>194などの民俗学からのアプローチを読むのが好き。
>>289
環状列石や列柱のように丸が好きな部族と、そうじゃない部族とは分かれそう。
>>290
いや、オホゲツヒメとか、北太平洋焼き畑文化圏からイモを持ってやってきた
人らの神の痕跡だという説がある。
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 19:34:39.70 ID:YsKg0tOT0.net
- 古事記と日本書記は同時進行で両方読まないと解読出来ない仕組みなんだよな
- 294 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/23(火) 19:37:09.80 ID:BVIbLu280.net
- 連続ですまんが、「常陸国風土記」に出てくる夜刀神も縄文の神（蛇神）っぽいぞ。
開拓農民が夜刀の神と遭遇して争って、最後は野と山との境（野尻＝山門）に
標識を立て、「ここから下はヒトの領域」と宣言する話。
>>293
ふうむ、そういうもんなのか。
日本書紀の神代記はけっこう端折ってるよね。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 19:52:15.97 ID:y++2b2Pv0.net
- >>294
あの話は人間一方的で笑うｗ
約束したじゃないか！とか切れてるし
いやお前勝手に何言うてんねんとｗ
まぁ縄文は農耕がほとんど行われていないから開発と土地神って言う図式はそういう想像もできるかもね
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 19:53:47.45 ID:URKodByC0.net
- 天津神と国津神
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 19:56:00.16 ID:vUjmjuYY0.net
- ヤマタノオロチって噴火じゃね？
- 298 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/23(火) 19:56:55.42 ID:BVIbLu280.net
- >>295
そういう構図でとらえると、明治政府とアイヌとの関係と同じだよね。
「入会地」という概念を、農民は持っていない。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 19:57:32.10 ID:obYiYrd60.net
- >>6
斐伊川の氾濫を防いだ治水工事だよ
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 19:58:30.87 ID:2Bq38Wgt0.net
- >>296
ですよね。
国津神は縄文系と見るべきなんかな？それとも素戔嗚系を縄文系と見るべきなんかな？
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 20:07:46.53 ID:W/Jz6JPK0.net
- >>300
縄文の神は別天っ神じゃね（´・ω・`）
- 302 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/23(火) 20:09:36.36 ID:BVIbLu280.net
- >>296,>>300
ここが微妙で、同じ弥生系でも列島に入った時期や出身地で
扱いが違い、結局は最後に入って支配階級になった天孫族から
見た構図になってるわけだね。
だから、日向に天下ったと言ってるくせに、地元民の
オオヤマツミもコノハナサクヤも国津神だ。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 20:09:52.96 ID:ML9rlkOeO.net
- もろもろ色々いたんでしょう
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 20:52:54.67 ID:y++2b2Pv0.net
- 土偶は女性的特徴を強調してて、石棒は男性器だからな
神とか信仰とか言うよりもプリミティブな人間の願いの形の段階じゃないのかね
- 305 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/23(火) 21:21:19.08 ID:BVIbLu280.net
- >>304
でも、墓制・葬制には、確固たる思想というか嗜好というか、
あるいは信仰というか、ぶっちゃけて言えば宗教があるよね。
石を抱かせた屈葬だったり、乳児や幼児の死骸を家の入口付近に埋めたり。
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 21:39:07.91 ID:V/WeUM3S0.net
- スサノヲ、アマテラスの出自から考えると、
天皇家の先祖は半島出身ということになるな。
その後、天皇家の祖先は豪族との戦いで勝利し、国を統一し
縄文ネイティブを殺しまくったんだろうなぁ。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 21:39:12.97 ID:y++2b2Pv0.net
- 縄文は自分の身の回りという狭い視点に立った呪術ってイメージ
個人や家族の怪我や死、多産とか言う、集団や外部じゃなくて範囲の狭い個人的な視点に立った呪いの時代って感じかな
埋葬も死んだ人の蘇生と言う恐怖を避けようとして石を抱かせたりしてる説もあるし
土偶も身体の一部を壊して身代わりをさせてると言うし
まだまだ個人レベルで祖先とか一族とか村落、ひいては世界とか言う発想がまだない感じ
だからそういう意味ではまだ宗教とは呼べない段階かと
- 308 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/23(火) 23:47:47.46 ID:BVIbLu280.net
- >>307
俺は違う考えだな。
地球誕生後45億年、生物発生後38年もボ～～～っと過ごしてきて、
ようやく新石器時代になって「世界を叙述する営み」を始めたんだから、
細けえこと言わずに認めてやれよ、という感じw
さておき、俺が重視するのは、稲作の民に先立ってやってきた焼き畑の民。
今でも正月に餅を食わずに里芋を聖餐とする人らが、全国に点在しているらしい。
つまり、弥生的「豊蘆原瑞穂の国」に飲み込まれなかった人らなのだ。
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/08/23(火) 23:57:43.49 ID:mthxSMHt0.net
- 古事記日本書紀が編纂発行出来る文化力にはどの程度助走が必要なん
３００年ほどだろうか
つまり、その前に書物たくさんあったろ、紀元前に
どこいったんだ
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 00:19:11.34 ID:HwBueqPu0.net
- >>173
■ 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。反論できる物証がいくつもあります。
http://verbeck19.exblog.jp/
『フルベッキ写真』伝説覆す原板： 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
■ 反日のウソ拡散には呆れるばかり ■
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 00:21:34.70 ID:xi5NygUF0.net
- 古代出雲族って結局何者だったの？
支配地域が西日本の日本海側だけかと思いきや関東甲信越や東北にも割と繋がりがあったみたいだけど
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 00:43:25.28 ID:d2Fux36M0.net
- >>306
ありえない妄想だなｗ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 00:53:55.20 ID:irUlzAjq0.net
- >>308
前にもどこかで言ったけど
縄文時代の焼畑に関してはあくまでも仮説で
確かにあったとする物的証拠はいまだにない
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 00:54:24.76 ID:L+mqkoIS0.net
- >>311
別に不思議でもなんでもないよ。日本は昔から各地の豪族がそれぞれの地域を支配していたんだよ。それを統一したのが大和朝廷ってだけの話だよ。それぞれの豪族同士で貿易を行い敵対したり同盟結んでいてもなんら不思議はないと思うけどなぁ。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 00:56:02.58 ID:LQYkPqXO0.net
- >>1
福島は関係ないだろｗ
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 10:55:37.85 ID:j2MKI4mq0.net
- 神は存在するけど、認めたくないだけ
エントロピーという言葉を使うようになったよね
エンタルピーが神だよ
もちろんエンタルピーについてすべてをわかっているわけじゃない
因みに概念はエントロピーだ
ようするにすべては神だ
すべては神からつくられているといってもいい
言葉はどうでもいが、人がつくった神はただの人格神のことだ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 12:10:52.77 ID:BvYgKEof0.net
- 縄文時代の神話を紐解くカギはミシャグジ様にあり。
ミシャグジ様を紐解くカギは諏訪の生神大祝守矢家にあり。しかし守矢家は当代で潰える。
之を以って、縄文に繋がる生き証人は今後永遠に失われ、
タテミナカタ以来の天皇家の念願である最後の古代日本、諏訪の占領政策を完了する。
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 12:25:09.69 ID:rZoJmbgd0.net
- >>315
福島県立博物館の売りが縄文住居なんですよ。
そこに、過去に藤村新一を利用しまくった東北学（東北地方は自立しろ）の上野が館長に就任した。
縄文文化がある→天皇なんか要らない→会津武士道だ→日本から関東東北は自立しろ
系の提言が出てくるわけ。福島民友よりも河北新報と親和性が高い。
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 12:27:40.75 ID:lq/UAffq0.net
- >>306
アマテラスもスサノオも日本出身じゃん
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 12:41:08.43 ID:xsbDynTx0.net
- >>264
無いよ
中国人商人や役人が日本へ来てたのわ確定
あと倭人伝じゃ無く､三国志魏書東夷伝倭人条な
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 12:42:22.33 ID:iive3J460.net
- 縄文人とは縄文民族ではなく、縄文時代の人という意味である。
縄文時代にも弥生時代にも日本には複数の民族がいた。
現代でさえ日本には大和民族、琉球民族、アイヌ民族、ウィルタ、ギリヤークなどがいるのだぞ
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 12:44:04.30 ID:pzCh8dNm0.net
- >>311
高句麗
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 12:46:35.76 ID:xsbDynTx0.net
- >>321
アイヌは外来
大和人と琉球人と蝦夷(エミシじゃ無い方のエゾ)が土着民
日中半島も濊貊族､韓族､倭人､漢族､女真族､海胡の多民族地域
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 13:04:01.41 ID:BSVUcFfP0.net
- ホツマも縄文テキストだよ
ただし
江戸初期の政治的な理由から、組織的な改竄を受けたものしか残っていない
しかし、コンピューターによる解析で改竄個所をスルーすれば、それなりに復元できるのだし、
改竄だって100％オリジナルにはできないから、改竄個所にもある程度のオリジナル要素は残っている
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 16:06:30.95 ID:u+MsAoMD0.net
- アイヌと蝦夷って繋がりがあるのじゃないの？
東北にアイヌ語由来の地名があるし
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 16:36:05.35 ID:O2Fv9GS40.net
- >>320
あからさまに中途半端な知識と学力しか持ってない奴に問うのものなんだが
ないと断言できるだけの根拠を挙げてみてくれるか？
それと帯方郡の役人は来ていた文献的根拠はあるが、商人が来てたことは何の考古学的および文献的根拠もないと
思うので、あるのならそれも出してみてくれる？ ちなみに南北に市糴してるのは倭人のことだからな
それと正式には『魏書(or志)烏丸鮮卑東夷傳倭人(条)』な
長いのでそれを略して「(魏志)倭人伝」と学界でも呼びならわしているんだよ
最低でもぐぐって調べてから書けば、無知をさらすこともなかったのに
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 16:41:43.71 ID:09LiIGK80.net
- 初代神武天皇は宮崎の高千穂から北上し本州に移ったんだよな。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 16:48:21.94 ID:zC92IDQ10.net
- とにかく現代の上下朝鮮とは全く関係がないことだけは確か
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 17:37:59.25 ID:09LiIGK80.net
- >>306
アマテラスとスサノオも日本の神だよ。
- 330 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/24(水) 18:37:16.69 ID:dxKdH8Kl0.net
- >>313
たしかに確証はない。
だけど弥生の稲作民に先立って芋を作る古栽培民（民俗学者イェンゼンを参照）が
来ていた傍証はいろいろあるんだよね。たとえば>>292に書いたオホゲツヒメの
エピソード（＝ハイヌウェレ神話）とか、人類学者岡正雄の言う、日本文化の
基礎構造を構成する５つの集団のうちの
(3)父系的・「ハラ」氏族的・畑作＝狩猟民文化
とか。
ちなみにWikipeddiaでは、日本へのハイヌウェレ神話の伝搬は中国経由説を
とっているけど、それでは正月に餅を食わずに里芋を聖餐とする集落が
各地に分布する現象を説明できない。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 18:46:59.97 ID:GyDSCH070.net
- >>327
鹿児島の高千穂のほうが有力だけどな
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 18:59:37.67 ID:4QRefBAq0.net
- 前方後円墳があるのは日本と朝鮮だけ
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 19:13:24.51 ID:kWmhw17y0.net
- まあこの手のスレのたびにいうんだが記紀なんてものはね
大韓由来の大和朝廷が土着の原日本人、すなわち縄文人の地方王朝を
ホロンぼした事績が書いてあるわけで、愛国者を自称し、恥知らずにも反中反韓を僭称する
ネトウヨがホルホルするようなもんじゃねえけどなｗｗｗ
あれを日本の一王朝の成立期とみるのは間違いで、大韓の征服王朝がいかに日本人を滅ぼしたかの記録なわけで
その意味じゃ高句麗好太王碑文と意味としちゃ、変わらんわけｗｗｗ
まあでもいいのかな、お前らネトウヨも大韓の血、入ってるからね。てかおまえら先祖はガチ大韓人だしｗｗｗ
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 19:20:54.32 ID:BpYfHb8b0.net
- アタマオカシイ↑
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 19:23:44.77 ID:fDoQpUa40.net
- 縄文研究ってこんなデムパ臭い事やってんのか
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 19:32:40.96 ID:09LiIGK80.net
- >>333
朝鮮神話って檀君は虎と熊の子となってるよね。しかも同じくツングースの神話でもあるよね。
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 19:36:48.22 ID:09LiIGK80.net
- >>333
>>336追記
しかも檀君陵って平壌にあるよね。
韓国人にとってこれ程屈辱的な事ないね。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 19:38:18.86 ID:zC92IDQ10.net
- >>333
涙ふけよww
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 19:39:48.04 ID:iXMV/qpV0.net
- >>333
劣等民族学校で習った歴史はヨソでは通用しないよ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 19:43:35.18 ID:OufwF6T1O.net
- 縄文時代の遺跡が東日本に集中しているのは、
何千年か前に起きた南九州の火山噴火が原因だよ。
なんとなく縄文人は北から来た、みたいな風潮があるけどね。
- 341 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/24(水) 19:45:24.02 ID:dxKdH8Kl0.net
- >>336
日本の神武天皇はサメの孫だもんな。
関係ないがツングースといえば、スサノオが皮剥馬をアマテラスさんちの
天井裏から投げ込むシーンは、ツングースやギリヤーク、ヤクート、モンゴル、
カムチャダール、ラップなんかの北方民族の風習と通じるらしい。
（遠山美都男編,「日本書紀の読み方」,講談社現代新書）。
それから>>330の前半最後は
(2)母系的・陸稲栽培＝狩猟民文化
の間違いじゃった。「ハラ」氏族的な方は北方で、これまたツングース系なのね。
今も残る「ハラカラ（同朋）」という言葉はツングースから伝わったのだ。
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 19:53:12.36 ID:09LiIGK80.net
- >>341
神武天皇がサメの孫と記載されてないが？
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 19:54:34.92 ID:A947Wrbe0.net
- ごめん、福島が音頭とるのがなんか嫌だ。
青森とか北海道とかみたいな純朴そうな地域でやってほしい。
- 344 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/24(水) 19:55:32.25 ID:dxKdH8Kl0.net
- >>342
うふふ。
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 19:57:27.06 ID:09LiIGK80.net
- >>344
文を出してくれる？
- 346 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/24(水) 20:03:03.94 ID:dxKdH8Kl0.net
- >>345
んじゃワニなら納得すんのか？
古事記と紀の一書では「ワニ」だよね。このワニがサメ（たぶんシュモクザメ）を
指していることは多くの人が指摘している。ちなみに紀の本文では「龍」だけど、
それは「さすがにサメはまずかろう」という編纂者（公務員）の配慮なのだ。
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 20:04:30.26 ID:mgueDfSZ0.net
- 古事記や日本書紀は8世紀に成立したんだろ
縄文とは時代が違いすぎる
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 20:08:22.19 ID:09LiIGK80.net
- >>326
ワニ(サメ)は登場するよ、ワニの上を渡るとかで。
で、神武天皇がワニの子なんていう話は出てこない。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 20:09:02.17 ID:09LiIGK80.net
- >>348は>>346へ
- 350 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/24(水) 20:18:00.00 ID:dxKdH8Kl0.net
- >>347
21世紀の俺らは無文字時代の記憶伝達システム（口承）を
軽視しがちだけど、実は「唄（＝歌謡≒韻文）」ってのはすごく
ロバストなんだぞ。昔話の「昔々あるところに…」の定型句も
そういう効果を持っている。アイヌのユーカラや北米先住民族の伝承も
そうだよね。
工藤隆「古事記の起源」（中公新書）によると、神話の８段階という概念がある。
１ ムラの祭式と密着した歌う神話
２ 祭式とは別の場で作為的に歌われた神話
３ 語り部口調で語る神話
４ 散文体で説明し、話す神話
５ 複数のムラの神話が合流した神話
６ 聞き書きや文字資料を取捨選択して再構成した神話
７ 国家意思と個人意思で貫かれた文字神話 ←「古事記」はここ
８ 国家によって権威づけられた文字神話から派生した変化形の神話
古事記に収録されたオホゲツヒメなどの縄文の神話は、たぶん３以前の段階で
固定化され、芸能化したものじゃなかったかと。
>>349
wikipediaで「トヨタマヒメ」を検索しよう。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 20:50:19.49 ID:sTTbjEMY0.net
- コジキにある！
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 20:53:04.33 ID:TyM+H/rB0.net
- 中国の使者は面倒くさいので邪馬台国という国に行ってきたことにして、
カラ出張の報告書を創作したとしたらどうだろうか？
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 20:56:24.00 ID:MWpqTexv0.net
- 神話も旧約聖書も事実だとしたら、人類史は変わる
本当におとぎばなしなのか？古代遺跡
あるいは超古代文明
紀元前三千五百年前って、地質学的に、おかしいんよな・・・
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:01:28.10 ID:MWpqTexv0.net
- ニュートン力学と三角方馬鹿は、何もわかっとらん
せいぜい小学生に威張っとけ
んで、」法律の世界は、あいつらの数が気宇すら、わかっとらんのよ
残虐で愚かな中世とちゃうよ、今の世な
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:04:56.39 ID:MWpqTexv0.net
- 人の世って、相変わらずな
縄文時代と大して変わらん
国連もな
そんなもん
どう生きる？
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:07:31.89 ID:MWpqTexv0.net
- 永遠の命なんか、エジプトのファラオでも、ないよ
だからミイラな
１００まで生きたいのなら、どうぞ
けど、永遠の命は、ないよ
昔の世界を小馬鹿にしたら、知らんよ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:08:07.05 ID:1Lc4vAn/0.net
- >>350
馬鹿ですか？豊玉姫は神話上の神だろ？
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:11:09.50 ID:S09mJMjU0.net
- >>311
支配地域は出雲だけだと思うけど、あちこちと交易はしてたし、同族があちこちに
住みついたみたいだな。
海洋民族というか、舟を操るのがうまかったんだろう。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:11:57.27 ID:MWpqTexv0.net
- 俺理工系やけど、４大文明が同時に同じ時期に突然発生したことに疑問やったな
中坊の時な
俺は理工系に進んだ
科学的な検証を、したかったから
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:15:07.08 ID:MWpqTexv0.net
- ユダヤ教徒の見解
日本は失われた１０教徒の一つ
日本のお神輿は、アーク
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:17:05.51 ID:MWpqTexv0.net
- 海洋学者に質問
マーメイドは実存しますか？
人類史の謎
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:17:24.46 ID:y7QXThYk0.net
- 世界中の神話を読むと、昔は神と人が共存していたんじゃないかと思うわ
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:19:36.61 ID:MWpqTexv0.net
- 未確認生物、なんでないと言えるのん？
じゃ、深海を調べてみろよ
宇宙も、NASAも理解現象な
何がわかっとんの？ニュートン力学ごっこ
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:20:16.51 ID:Z8LV04Zu0.net
- >>1
こういうの重要だよな
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:21:13.04 ID:MWpqTexv0.net
- 遮光器土偶を解明せよ
宇宙飛行士？
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:23:39.65 ID:MWpqTexv0.net
- なぜ社交器土偶は時代も大陸も超えて存在するのか？？？
縄文時代に、何を模した土偶なんだろう？
なぜ、あの時代に大陸各地で？？？
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:26:43.74 ID:J4MiPqNf0.net
- 過去日本は何度も縄文関係の古文書を大量破棄したから
天皇に都合のいいように解釈した書物しか残ってない
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:27:49.63 ID:MWpqTexv0.net
- 日本にも洪水伝説らしき神話が、「ある
あるいは、地下世界の黄泉の国の神話
なぜ、世界の神話と類似するのだろう？
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:33:37.91 ID:MWpqTexv0.net
- 縄文時代とされる遮光器土偶と類似の壁画が、多数ある
ありえない距離でね
アフリカ大陸からあまりか大陸
なぜなんだろう？
ほんまにおとぎばなしなのか？
当時の人々
んな余裕、あったか？
事実かもしれんよ、神話
- 370 ：おる 森MORU(もる)：2016/08/24(水) 21:34:09.11 ID:VXXIG9rt0.net
- 病(ある)
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:35:24.84 ID:MWpqTexv0.net
- 昔話って、笑い事とちゃうかもよ
子供に笑われながら、親がガクブルとかなw
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:37:13.75 ID:MWpqTexv0.net
- そもそも、現代の親、何もわかっとらんやん
若い親な
違うよって伝えたかった神話かもな
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:40:28.63 ID:MWpqTexv0.net
- 三内丸山遺跡と出雲大社を見てきた
共通するんよな
にとる
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:41:48.29 ID:2E0B6sYU0.net
- アシタカは東北に逃れた縄文人の子孫だとかなんとか
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:44:35.85 ID:09LiIGK80.net
- >>350
> wikipediaで「トヨタマヒメ」を検索しよう。
サメうんぬんは神話。
だからと言って神武天皇がサメの子なんて話が通用しない。
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:45:47.66 ID:MWpqTexv0.net
- 諏訪大社も、にとるんよな
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:46:18.13 ID:C+DAIrXk0.net
- なんでも陰謀みたいに隠した隠したいう人が多いけど考古学も歴史もまともにない時代のことだからなー
昔の人も昔のことを知らない
銅鐸のことも奈良時代には忘れられてる、弥生時代の戦いの痕跡もわからない、神功皇后と成務天皇の墓さえも忘れてる
弥生時代、古墳時代でもそうなんだからな
縄文のことなんてさっぱりだろうな
記紀から縄文の情報を引き出すのは相当困難だろう
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:48:01.35 ID:C+DAIrXk0.net
- 縄文との共通点といえば高床倉庫とかだな
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:48:06.66 ID:MWpqTexv0.net
- なぜ日本は神輿を担ぐのか？
ユダヤの失われたアーク戦勝以外、日本だけなんよな、お神輿
ユダヤ人は不思議がっとるみたいよ、学者
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:50:03.56 ID:MWpqTexv0.net
- ユダヤ学者の疑問
なぜ日本で神輿？
失われたアークじゃないのか
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:52:22.70 ID:MWpqTexv0.net
- 失われたアークと日本の神輿が、なぜそっくりなのか？
日本人は、当たり前
ユダヤ人は、注目した
- 382 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/24(水) 21:53:33.40 ID:dxKdH8Kl0.net
- >>357,>>375
>>342, >>345, >>348の論点は、徹頭徹尾「記紀に書いてあるか？」だよね。
だから俺は「書いてある」と答えた。
そもそもの>>336が神話で始まった流れで、今更「それ神話じゃん」と言われてもw
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:54:11.80 ID:MWpqTexv0.net
- 神輿なんか、当たり前やん
けど、ユダヤの学者は日本の神輿に注目した
失われたアークがもしかしたら日本に？
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:56:20.13 ID:irUlzAjq0.net
- >>330
オホゲツヒメの話はググって調べただけでよく分からんが
イモが日本じゃ五穀の話になってるから
発祥は東南アジア当たりだとしても
中国経由して入ってきてるんじゃないかな
縄文時代に焼畑やってた証拠とは言えんでしょ
とにかく縄文陸稲に関しては
あったという態度がまだ今は慎重な態度に変わってきてるから
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:56:23.39 ID:MWpqTexv0.net
- 弘法大師の神話
投げたら紀伊半島
ロケットかよ？
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:56:47.89 ID:2Z1PEZ1M0.net
- >>51
縄文ユートピア思想ですね。
縄文の中の縄文、上小阿仁村、憧れます。
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:57:55.18 ID:C+DAIrXk0.net
- 高床は高温で湿度の高い地域の保存に向いてる
半島には一つしかない
東南アジアや江南に多くある
これが縄文から弥生、そして後世にまで受け継がれているな
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:58:20.85 ID:MWpqTexv0.net
- なぜ４大文明以前の移籍を認めないのだろう？
真実を知りたいよね
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 21:58:56.51 ID:iU7DYMIr0.net
- 福島は核廃棄物処理場でいい
それ以外の活用法なんかない
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:02:01.83 ID:MWpqTexv0.net
- 超古代文明を認めtら、世界の歴史が変わる
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:05:46.36 ID:MWpqTexv0.net
- 氷河期と大洪水
ほんまに神話？
地質学的には、事実なんよな
で、神話って、ほんまにデタラメ？
石に刻んで伝えようとしたのは、なぜ？
落書きなん？
落書きやったら、なぜ伝承した？
ほんまに落書きなん？
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:07:28.52 ID:MWpqTexv0.net
- フグスマ研人の話はええはいはい、つんのうすっすが高いよね
俺の疑問は、そんなこととちゃうんよ
- 393 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/24(水) 22:08:30.83 ID:dxKdH8Kl0.net
- >>368,とか>>369とか
俺自身は必ずしも信じてはいないが、と前置きしつつw、
ユング心理学には「元型」という概念があるよね。ヒトという種が
持つ集合的無意識。
>>384
縄文稲作（陸稲）は、俺も胡散臭いと思う。日本が太古から「豊葦原瑞穂の国」で
あったことにしたい人たちの願望だよね、たぶん。
畑作なら稲よりも粟の方が作りやすいし生産量も多い。
で、オホゲツヒメの話に戻ると、古事記で打ち殺された彼女から米を含む
五穀が生じたから中国経由、という理屈だけども、同種の変化が日本国内で
生じない理由が説明されていない。そして決定的のは里芋を聖餐とする
人らの存在で、中国で変質した神話を受容した場合、こういう集団が日本に
存在する理由が見つからないと。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:09:44.51 ID:VEjmxM+W0.net
- まつろわぬ民ですが何かｗ
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:10:05.07 ID:2Z1PEZ1M0.net
- 縄文ユートピア思想って、
作られた時代のせいで、
妙に左翼思想と被ってて笑える。
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:10:38.26 ID:MWpqTexv0.net
- 福島県人だから知能指数が高いとか、どうでもええ
他のトーホグもな
俺の興味は、トーホグ人とちゃう
人類史な
どこ地方が賢いのん？どうでもええわ
誰先生？知らんわ田舎もん
好きに生きとけや
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:13:05.64 ID:MWpqTexv0.net
- >>393
興味があるんやろ？
ほうら釣られたのw
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:14:33.22 ID:kWmhw17y0.net
- オホゲツヒメ？ ウケモチ神のことかえ？
東を向いてゲロを吐いてコメとなし
西を向いてウンコして麦となし、だっけか？
そりゃまあそんなもん食わせようとしたら怒るわなｗｗｗ
それにしてもこの古事記の挿話、ネトウヨのバカがトンスルとか言って煽ってきたら
覿面に返り討ちにする秘蔵のネタなんだが、あいつら記紀とか読まねえのな。自称愛国者のくせに
- 399 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/24(水) 22:15:18.78 ID:dxKdH8Kl0.net
- >>397
うむ。
信じてはいないが、興味はないこともないw
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:16:06.39 ID:Jpyp9hL60.net
- 江戸時代から古事記、日本書紀は研究されてきたのに、現代の薄っぺらい学者もどきに何が解かるの？
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:18:54.55 ID:MWpqTexv0.net
- で、人間て何だろう？
永遠の命なんかないよ
なぜ古代の人たちは、残そうとしたんだろう？
石に、ありえん巨石にな
彼らは、一体何を経験したのだろう？
- 402 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/24(水) 22:21:22.62 ID:dxKdH8Kl0.net
- >>398
だいたいイザナミからして、
・国土を産む
・糞尿も神々になる
・出産中に焼け死ぬ
といったあたりは、いかにも北西太平洋の焼畑農業圏の女神だよな。
これが淡路の海人が奉じるイザナギとくっついて、国生み神話が形成された。
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:22:02.59 ID:MWpqTexv0.net
- 俺の疑問
超古代文明が、あったのかもしれん
説明できない遺跡が、実存するから
紀元前三千五百年前に４大文明が同時に突然発生したとは、思えないんよ
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:24:14.52 ID:MWpqTexv0.net
- 教科書もテストも、４大文明は紀元前三千五百年前が、正解
けど、疑問なんよ
俺、歴史の試験、落第点やねw
- 405 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/24(水) 22:27:47.29 ID:dxKdH8Kl0.net
- >>403
全地球的に気候が良かったんじゃないのん？
逆の天候不良の場合は影響が顕著に表れて、たとえば２世紀の東アジアの寒冷・乾燥化は、
黄巾族の乱を引き起こして漢王朝が滅び、日本では倭国大乱を引き起こした。
あるいは中世ヨーロッパの寒冷期が「日本では応仁の乱だったり。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:27:50.96 ID:C+DAIrXk0.net
- 超古代文明とかいうネタはともかくｗ
縄文土器はぶっちぎりの世界最古級の土器
世界最古の漆器もある
縄文はかなりのオーパーツだよｗ
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:28:43.03 ID:kWmhw17y0.net
- >>402
お、ご返答カムサ
まあ新旧聖書読み比べなんかしてもそうだけど
古ければ古いほど神様がアレになるのはしょうがないとはいえ
しかし日本の神話のウンゲロへの偏愛はなんとかならんものかと思うよな
ティンコマムコも大好きだしなｗｗｗ アメノウズメなんてかわいいものよ
だいたい初代神の長男がヒルコってのはすごいよな
しかもノーカン扱いというねｗｗｗ 人権思想のへったくれもない
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:31:09.88 ID:MWpqTexv0.net
- 俺、今の風中に反対
彼らは、伝えてくれたんよ
仲良しやったよ
今でもな
- 409 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/24(水) 22:32:17.22 ID:dxKdH8Kl0.net
- >>407
ヒルコのような不具の長子は、東南アジアの兄妹婚譚由来だよね。
かといって近親相姦を忌避してるかといえば、そうでもないw
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:36:03.97 ID:HNYZmmVF0.net
- 勝手にやってくれていいから、農作物を県外のこどもの学校給食に紛れこまさんでくれ
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/51891c6b3980118f59e8011ea2d7f016
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:36:23.40 ID:C+DAIrXk0.net
- 近親相姦については同じ母の子は忌避されるな
木梨軽皇子は妹と通じて部下たちに見捨てられた
でも神武天皇の皇后イスケヨリヒメは腹違いの息子のタギシミミと結婚してるな
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:39:17.07 ID:MWpqTexv0.net
- >>405
もっと言うたら、氷河期ですよ
年代が、坂のぼるんよ、数千年な
紀元前三千五百年前に突然４大文明が突然同時に発生したと、思えん
もっと前から、人類の移籍がが、あった
例えば、ギョデクリテペ、あるいは、プカブンク
教科書的には紀元前三千五百年なんやけど、地質学的に、明らかに違うよね
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:42:00.65 ID:w3Xl8Hr6O.net
- >>403
古代文明は四つどころじゃないらしいw
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:46:51.86 ID:MWpqTexv0.net
- なぜ天使は叱られて階段を登れなかったのか？
神話にリンク
階段を上りきらなっかったから、人の世な
俺は男に生まれた
人の世で思ったこと
男も、ええもんやな
元mと女なんで、何がキモい地よかったのか、「絶対内緒
男に生まれて、やっちゃった＞＜
お尻で
絶対内緒
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:49:26.22 ID:MWpqTexv0.net
- >>413
うん
もうやめとけ
考古学者に殺されるよ
学会から追放な
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:51:30.90 ID:MWpqTexv0.net
- 俺はかまわん
理工系なんで
あんたらは坊主にお金払っとけな
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:52:45.14 ID:rg2D9D7h0.net
- >>7キケロのカティリーナ弾劾でしょ
せっかくならセリフもラテン語で書けばいいのに。チュニックのアレンジはともかくにしてもトーガはちゃんと描いて欲しい。ローマの男の誇りなのだから
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:54:38.62 ID:MWpqTexv0.net
- 坊主にお金払ったからで、成仏なんかできんよ
俺の経験な
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 22:55:47.98 ID:MWpqTexv0.net
- お俺の経験、もう一つ
坊主に金払ったら、キリがないぞ
俺の経験な
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:01:41.88 ID:MWpqTexv0.net
- ボウズなんかどうでもええ
自分で供養してあげるんよ
ボウズなんか関係ないよ、お金も
自分で供養してあげる
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:02:28.85 ID:MWpqTexv0.net
- ボウズにお金払ったら供養なん？
勝手にやっとけ
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:04:58.97 ID:MWpqTexv0.net
- 供養とはなんぞや？
ボウズのお金？
俺はそうとは思わん
ボウズの金でしか供養で緊要な霊は、知るか
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:07:08.26 ID:MWpqTexv0.net
- 生臭坊主にお金を払わなければ供養できないのか？
じゃ、あなたも生臭坊主に供養してもらえ
お金払ってな
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:09:48.58 ID:MWpqTexv0.net
- ほんまの供養って、何だろう？
永遠の命はないよ
ボウズに金？
それでええのん？
じゃ聞くよ
ボウズに言われた通りのおkさね、払えるのん？
子孫、大変ですよ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:10:20.71 ID:qalBVMnm0.net
- >>321
っていうか最新の遺伝子調査では本土と琉球でほとんど遺伝子分布に差がなく
少なくとも縄文時代には同民族だったことがわかっているし
アイヌも父系継承のＹ遺伝子は9割方Ｄ系統で本土で4割近い分布を持つ多数派の遺伝子保有で
母系継承のミトコンドリア遺伝子はインカを築いた母達と同祖で一部北方経路で入ってきたものと調査済みなんだけど
一部九州にインドから渡来した別民族が確認されてるがこれが熊襲や隼人のルーツらしいと言われている
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:12:43.21 ID:MWpqTexv0.net
- ええから一生ボウズにお金払っとけ
言われた金な
永遠にな
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:14:45.82 ID:MWpqTexv0.net
- 俺は自分で成仏する
構わん
あんたらは親に死なれたら永遠にボウズにお金を払っとけ
あんたらの子もな
永遠にボウズにお金を払っとけ
それで成仏できるんやったらな
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:15:13.62 ID:l2NnEwmW0.net
- 今、2014年の武道館
ニコ生で、チームしゃちほこの動画を 1万7197人が視聴中。
しゃちは、俺の藤井2016で、歌とダンスの人気はももクロを超えた。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:16:21.92 ID:i7gSAaqm0.net
- ところで
縄文のストーンサークルってリンガだよな
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:19:18.36 ID:MWpqTexv0.net
- 永遠の命なんかないよ
それと、ボウズの金は、別な
ボウズにお金を払わないと成仏出来ないんですか？
親として
あんなボウズにお金払って、子供大丈夫？
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:21:48.01 ID:MWpqTexv0.net
- ええからお金お金のボウズに子供を預けとけ
俺jは、ようせん
あのクソボウズに何を言われようが、ようせん
あんたらはお金払っって預けとけ
俺は、ようせん
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:25:44.48 ID:MWpqTexv0.net
- どうおもわれても構わん
俺は、ようせん
子供は叱るけど、あんなこと、できん
親に対してもな
預けて働いとけや
親に対して子に対して、せいぜい働いとけ
親を預けて、子も預ける
どんな人生やんめん
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:28:26.01 ID:MWpqTexv0.net
- 関西弁を古賀かにするのは、構わんよ
けど、俺は聞きたい
親を預けて子供を預けて、何をやっとるのん？
俺はようせん
小馬鹿にしとけ
どんな仕事か知らんけど、俺はようせん
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:30:35.02 ID:MWpqTexv0.net
- 老人ホームに親を預けて
子供も預けてな
どんな家庭やねん？？？
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:33:13.62 ID:MWpqTexv0.net
- 上京してどう暮らしたいのん？
親を預けて、子供も預けて
挙句離婚？
どう生きるのん？
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:35:06.78 ID:MWpqTexv0.net
- 好きに生きるのは結構やけど
えらそーなことぬかすな
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:36:14.22 ID:cJoYK91Z0.net
- 縄文人のＤＮＡが残ってるから日本人は普通と違う
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:36:19.27 ID:MWpqTexv0.net
- もう一回言うよ
上京して何しとるん？
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:44:04.42 ID:MWpqTexv0.net
- 八戸の子は、本当に可愛かった
荻野目陽子にそっくりで、頭も良かった
八戸土産のなんとか卵、ほんとうに美味しかった
ただ、「陰性とイチャイチャやったんんで、諦めた
可愛かったな
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:46:30.97 ID:MWpqTexv0.net
- トーホク弁が可愛くてしょうがないんよ
かなわんかった
もうええ
可愛かったなー
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:52:17.70 ID:MWpqTexv0.net
- トーホグの男は、あの子らを幸せにできとるんやろか？
どうでもええけどや
ほんっま可愛かったな、ほっぺた真っ赤にしてな
一生面倒見てやりたかったな
ただ、そっちの事情があったみたい万で、連れて帰れんかった
できれば、連れて帰って、幸せにしてやりたかった
ほんっま、可愛かった
トーホグの事情が、わからんかった
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/08/24(水) 23:56:34.20 ID:MWpqTexv0.net
- そりゃ連れて帰り硬かった
それくらい、可愛かった
一生、面倒見てあげたいくらい、可愛かった
方言が、「可愛いんよ
けど、かなわなんだ
今、幸せなら、構わん
そうでなければ、まだ面倒、見れる
それくらい、可愛かったな
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 00:01:30.71 ID:Ahikqqzf0.net
- 現代人は、縄文人とは遺伝的にも完全に隔たった、別人種です
そこの自分が縄文系だと妄想しているあなた、思考回路がなりすましザパニーズと一緒です
＞縄文人171例,渡来系弥生人153例,古墳時代人276例,鎌倉時代人220例,室町時代人124例,江戸時代人194例
＞現代日本人180例および北海道アイヌ187例の頭骨を用いたポピュレーションヒストリー
http://native.way-nifty.com/native_heart/images/history/jomon_and_japanese.jpg
http://www.kahaku.go.jp/research/department/anthropology/report02/s-IshidaFig1.jpg
＞日本列島3集団（アイヌ，本土日本，琉球）と縄文人を用いた主成分分析の結果、
＞縄文人と遺伝的に類似の集団は見られず、遺伝的に非常に特異な集団、であることが明らかとなった。
http://ir.soken.ac.jp/?action=repository_uri&item_id=4960&file_id=19&file_no=1
※核ゲノム＝30億塩基対 YDNA＝5000万塩基対（おまけにハプロDは中世に増加したもの）
- 444 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/25(木) 00:01:53.29 ID:rgO7Ap3V0.net
- どうでもいい話だが、>>438のシリーズを読んでて、中島みゆきの
「ファイト！」が思い浮かんだ。ただし、「ファイト！」の主人公は上京できていない。
薄情もんが 田舎の町に あと足で砂ばかけるって言われてさ
出ていくならお前の 身内も住めんようにしちゃるって言われてさ
うっかり燃やしたことにして やっぱり燃やせんかったこの切符
あんたに送るけん持っとってよ 滲んだ文字 東京ゆき
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 00:05:49.82 ID:P9Smif8O0.net
- もうね、本当に可愛かったな
神戸に連れてj帰りたかった＞＜
ほんまに可愛い子やったな
方言が可愛くてな
起こった顔もほっぺも、可愛かったなー
ごめんね
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 00:13:25.88 ID:P9Smif8O0.net
- できれば神戸で子を産んで欲しかった
連れて帰りたかった
お幸せにな
あれkら三十年、まだあるかも？
さすがに無理やね
わかった、お幸せにな
ごめんね
ほうらチョンボしとる、バーカ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 00:19:56.62 ID:P9Smif8O0.net
- 辛いのなら、おいで
構わんよ、死んでも
遊ぶ？
じゃ、遊ぼう
おいで
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 00:20:19.46 ID:Wr8yc/jZ0.net
- >>403
紀元前三千五百年前に４大文明が同時に突然発生したなんてどんな教科書にも書いてないわｗ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 00:23:51.94 ID:G9UrzyTCO.net
- >>448
世界の全ての文明は半万年前の韓国を起源とする
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 00:41:17.85 ID:wJKiA4OM0.net
- >>443
ミトコンドリアDNAを調べてみると、日本人女性の85%が縄文時代から引き継がれたミトコンドリアDNAを保有していると推定されました。
その他の15%は、弥生時代以降に日本に流入してきた女性のミトコンドリアDNAを引き継いでいるということになります。
つまり、日本人女性のほとんどの祖先は縄文人の女性だということです。
日本人男性のY染色体を分析したところ、89%が縄文由来であると推定されました。
残りの1割が弥生時代以降に日本に流入した男性のY染色体を引き継いでいるということです。
ttp://ameblo.jp/orange54321/entry-11887794654.html
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 02:58:01.80 ID:64ysHesj0.net
- 記者会見「日本列島3人類集団の遺伝的近縁性」
平成24年11月1日
東京大学大学院医学系研究科
総合研究大学院大学
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_241101_j.html
研究グループは、ヒトゲノム中のSNP（単一塩基多型）（注1）を示す100万塩基サイト
を一挙に調べることができるシステムを用いて、アイヌ人36個体分、琉球人35個体分
を含む日本列島人のDNA分析を行った。
その結果、アイヌ人と琉球人が遺伝的に、もっとも近縁であり、両者の中間に位置する
本土人は、琉球人に次いで、アイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団とし
ては韓国人と同じクラスターに属することも分かった。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 03:16:33.73 ID:wJKiA4OM0.net
- 現代沖縄人ＤＮＡの遺伝系統「日本本土に近い」琉球新報2014年9月17日 10:19
琉球大学大学院医学研究科の佐藤丈寛博士研究員、木村亮介准教授、北里大学、統計数理研究所の共同研究チームが、
現在の琉球列島に住む人々の核ゲノムＤＮＡを解析した結果、遺伝的に琉球列島の人々は台湾や大陸の人々とつながりがなく、
日本本土により近いという研究成果を発表した。
ttp://ryukyushimpo.jp/news/prentry-231707.html
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 10:08:27.22 ID:s8UwQuhM0.net
- >>350
津波で浸水した地域の土地の名前とか見ると
口伝ってバカに出来ないんだと言うのは良く判った
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 11:34:07.73 ID:4bAdP7WGO.net
- >>453
今付けられてる地名ってイメージ優先らしいからなあ…
温故知新って大事だよね
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 16:21:15.84 ID:zoSAM92u0.net
- >>449
> 世界の全ての文明は半万年前の韓国を起源とする
檀君の事か？
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 18:19:04.25 ID:4bAdP7WGO.net
- >>455
触っちゃだめでしょww時空歪んでるよww
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/08/25(木) 18:31:05.09 ID:wJKiA4OM0.net
- マジレスするなら、韓国は半島形状ゆえ氷河期と温暖期の繰り返しの関係で
人の住めない無人の土地だった期間が長いので文明の発祥地にはなり得ないんだよね
世界最古級の土器が日本を含めて東アジアで見つかるものの半島にはないのはそういうこと
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 00:59:24.54 ID:u7iPHyiJ0.net
- 縄文しぐさ
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 01:00:21.47 ID:n/zh5U/a0.net
- 縄文人の心なんて誰が知ってるの
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 01:22:23.43 ID:FLl3cwWI0.net
- 琉球民族の捏造、日本の古代史における朝鮮半島の過大な影響力の捏造
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 03:38:29.15 ID:Yroc/yVN0.net
- でも素直に考えて
何千年もの間
同一民族
同一文化
同一宗教
ですんなりいくもんかなぁ
ネットもテレビもラジオも新聞も電話も電車もない車もない時代に
やっぱいろんな方面から移民が流れて来てると思うな
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 06:03:35.49 ID:96CCiybv0.net
- 縄文人も多方面から移民は来たようだけど
傾向はそれなりにあったようだな
大体同じような所から来ていたんじゃないかな
あと縄文前期だと日本列島からアメリカ大陸に行った人も少なくないようだな
もう一つ書くと縄文時代も日本海交易圏があったようだ
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 06:10:23.33 ID:G/oFtIWM0.net
- 日本歴史ガッカイは、半島の言うとおり、
日本の半島支配がかいてある日本書紀の陳腐化にやっきとなってるからな。
しかし、出土品が日本書紀の正しさを証明している。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 07:02:10.17 ID:2PZLjQPr0.net
- 朝鮮は東アジアのコアだった事は一度もないだろう、シナと日本しかその地位にはなかった。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 11:24:51.68 ID:u7iPHyiJ0.net
- 陰陽師と縄文てw
笑うわこんなの
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 11:36:24.21 ID:2PZLjQPr0.net
- 古事記の神代のところが縄文時代なんだろうけど、それにしてもこの縄文という言葉、まったくイメージとかけはなれてる。別の言葉にしてくれないかな。
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 12:30:55.26 ID:DurkX+tJ0.net
- 神代は弥生時代だろう
記紀から縄文要素を見出すのはかなり困難だと思う
無知なのかワザとやってるのか知らんけど企画に無理がある
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 13:26:49.57 ID:y8h/LvnV0.net
- 今ならゴットハンドしてもホルホル材料に使われて許されてそう
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 14:31:27.23 ID:kk/ingt80.net
- というか、福島県立博物館館長の上野は、以前仙台で
「藤村旧石器でも明らかなように、古代東北人は自立していた」「今こそ反天皇、反日本を掲げ、東北人は立ち上がるべき」
と言っていた、東北学のあの上野本人です。
藤村旧石器が嘘とバレたから、福島県立博物館（会津若松市）の売りである縄文遺跡に題材を変えてきた。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 17:25:30.19 ID:EbvSnud90.net
- >>467
とも言い難いんだよね
諏訪大社のミシャクジ信仰や三光（日月星）信仰なんて縄文後期だし
母系社会でシャーマンは基本女子限定だった縄文時代に異端のごとく現れた
男性シャーマンのはしりが諏訪大社だから神代は弥生だろと一概には言えない
- 471 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/26(金) 17:49:39.62 ID:aYFCsgbi0.net
- >>467
書紀の神代記にニニギミコトが天下ったときの中津国の
描写があるが、「怪しげな光が飛び回って草木も岩もワイワイガヤガヤ
勝手にしゃべって五月蠅くてたまらん」みたいな光景なんだよね。
この陽気さはぶっちゃけアニミズムw
それに対して、卑弥呼や天皇家のような弥生の宗教は、
たぶんシャーマニズムっぽい気がする。
- 472 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/26(金) 17:53:15.08 ID:aYFCsgbi0.net
- あ、途中で出しちった。
>>470
たしかに母系は縄文っぽい（縄文ビーナスとか）。
アニミズム/シャーマニズムの分類は根拠があるわけじゃないので
>>470に反論してるわけじゃないよん。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 17:53:25.52 ID:DurkX+tJ0.net
- その天下が騒々しいって部分は中国の9人の太陽の話を引用してる
だからそれを持ってかつての縄文の世界観であるとは言い難いと思う
- 474 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2016/08/26(金) 17:57:48.99 ID:aYFCsgbi0.net
- >>473
弓で落としたって話だよね。
そんなのが引用されてたっけか。
もしかしたら互いに別の場所を指してるのかしらん。
すまん、これから出かけるので続きはまた。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 18:00:41.05 ID:tgqkKDtp0.net
- 『アフリカで誕生した人類が日本人になるまで』溝口優司（国立科学博物館人類研究部長）2011
日本人の成り立ちについての３つの仮説（P173）
縄文人と弥生人の関係については、これまでに大きく分けて３つの仮説が唱えられてきま
した。「置換説」「混血説」「変形説」です。
（中略）
では、今はどうかというと、「置換に近い混血説」が主流です。（中略）
その後、侃々諤々の議論が繰り広げられましたが、今では「大陸から渡来した弥生人が、
もともと日本に住んでいた縄文人と混血しながら広がっていき、かなり置き換わったのに
近い状態になった」と考える人が多いのです。
私が行った、頭蓋の７つの計測項目による多変量の距離分析でも、西日本の古墳時代人は
弥生人に似ているけれども、東日本の古墳時代人は縄文人と弥生人に同程度に似ていると
いう結果が出ています。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 18:09:02.99 ID:MnSyt7pR0.net
- こんなのその時の為政者に都合のいいように編纂されてるんだから話半分で聞いとけ
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 21:52:41.01 ID:RP0sEQP+0.net
- >>32
隠す必要ないし。スサノオは百済から来たって書いてあるし、渡来人氏族の系譜もちゃんと
記録で残ってる。
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 21:53:41.50 ID:RP0sEQP+0.net
- そもそも記紀には天皇家は宮崎の熊襲か隼人から来たって書いてあるわけで
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 21:58:53.45 ID:EbvSnud90.net
- 天皇家というと何か特別な遺伝子を持っているかの様な錯覚をしちゃうけど
臣籍降下した源氏や平氏の遺伝子がありふれた日本人と変わらない様に
天皇家もまた同様だと思うけどね
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 22:17:39.06 ID:EbvSnud90.net
- >>478
神武の父は日向国の者であるという記述はあっても
熊襲や隼人という記述は少なくともなかったかと
九州から来たと言いたかったのでごっちゃになってしまったのだろうけど
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/08/26(金) 23:50:04.67 ID:tgqkKDtp0.net
- 熊襲や隼人は天皇家の敵として書かれてるけどな。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 00:09:29.48 ID:nkGz630r0.net
- >>481
熊襲、隼人が勝ってたら天皇家も敵として描かれてただろｗ
それだけのことさ
天皇家も熊襲も隼人も誰も悪くないさ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 00:33:06.75 ID:+12keEtnO.net
- 土器は興味無いけど土偶が一体欲しいんだよなあ
戦後は東北の普通の民家の庭の穴掘れば普通にゴロゴロ出て来て
普通に捨てられたり安価で売られたりしてたらしいが
安く手に入らないものかな
間全体じゃなくていいから
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 00:34:10.50 ID:rx6q+cXQ0.net
- >>173
よっ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 00:40:56.99 ID:WNUINhaJ0.net
- いろいろ研究が進んで、縄文時代の文明の高さが明るみになってきたよね。
小豆、大豆、ひょうたん、エゴマ、クズ当たりの栽培は定説になったし、漆技術もシナから
伝来したと歯言えなくなってきた。
後期縄文の中部関東の人口の多さは驚くべきものだし、骨を調べると江戸時代なんかより
はるかに栄養状態がよかったようだ。金属器がないだけでかなり高度な文明だった。
文字こそないがキープくらいはあったかもしれんね。交易も広範囲だし。
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 00:43:49.84 ID:WNUINhaJ0.net
- 定説ではないが医学もかなりのもんだったかもしれん。インカで有名な脳手術は
縄文時代にも会った。薬に関しても（時代は下るが）イナバの白兎の記述みれば分かる通り、まともな治療してる。
キハダは大量に発掘されたが、これ薬につかってたかもしれん。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 00:44:46.48 ID:rx6q+cXQ0.net
- トコイ…トコイ…
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 00:50:43.99 ID:UFVtc+Gq0.net
- 縄文猿 NOW！
↓
http://cdn.ruvr.ru/2012/02/21/1247918834/3AIN-SAHAL-21-02.jpg
ぎゃああああ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 00:55:13.27 ID:v8mW6ZW10.net
- 古事記編纂した連中は
縄文人を虐殺し奴隷にした連中に取り入って
さらにクーデーターを起こしてすり替わった
渡来中国人ども(藤原氏)じゃん
どこに日本の心があるんだ？
まだ魏志倭人伝の方が正確に
古代の日本の姿を記録してるぞ
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 00:56:04.56 ID:KaQI++O00.net
- なんか縄文文化を世界遺産に！みたいな運動してなかったっけ？
多分とにかく色々脚色して興味を引きたいんだろ。
世界遺産安っぽくなる一方だよな。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 01:00:36.00 ID:Y1CR/T3P0.net
- 縄文式土器は朝鮮半島発祥
韓国から日本に伝わったのはこの壁画からみても間違いない
http://i.imgur.com/jBzbNta.jpg
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 01:02:57.89 ID:lpqkFty90.net
- 縄文時代でも人口重心は長野あたりなんだよなあ
http://goo.gl/Lo0oOw
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 01:06:49.73 ID:5OXAST6o0.net
- >>489
古事記はともかく日本書紀には出雲の国譲りが実際は武力で脅しつけたものなのを
比較的正確に描写している点で歴史書だし
出雲側が編纂した歴史書と比較しても齟齬が少ない
古事記は縄文的と言われてはいるものの「高天原の支配が禅譲で必然的なのです」的な
上から目線の押しつけがましさが見受けられるしどっちも一長一短だと思う
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 01:13:56.04 ID:Kai0XZyY0.net
- 日本人が縄文時代とかの原始人だった頃
すでに大陸や半島ではキングダムや三国志だったとかすごい格差だよな
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 01:18:04.16 ID:Q9PNY6ZK0.net
- 縄文人とはスンダランド人
つまりニューギニアやインドネシアや台湾の親戚ですな
日本神話を精査すればニューギニアの神話に似ているよ
記事の見解では知識が古すぎ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 01:21:48.95 ID:5OXAST6o0.net
- >>494
少なくとも縄文人が原始人だというのは大きな誤解
三内丸山遺跡の実態を知ってもらえば当時の日本が先進的なのは理解出来る
http://www2s.biglobe.ne.jp/%257enippon/jogbd_h12/jog134.html
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 01:23:55.78 ID:2N1zTIDb0.net
- 縄文顔と弥生顔
https://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/jomon-f.html
https://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/img/02.jpg
支配者（貴族）になった弥生人の北方系の顔は、日本的あるいは人相のよい顔とされ、
被支配者として虐げられた縄文人の南方系の顔は、甚だしい場合は鬼の顔にさせられ
てしまった。
歯が語るアイヌの先住性 講師 松村博文（札幌医科大学）
http://www.frpac.or.jp/about/files/sem1721.pdf
人には絶壁頭という頭の短い人と、才槌頭という頭の長い人がいます。
近畿地方を中心として圧倒的に頭の短い人たちが多く、東に行くほど頭が前後に長い人が多くなってくることがわかりました。
大阪大学の小浜基次はもともと頭の長いアイヌ系の人が広く日本に分布していて、朝鮮半島から短頭の人が流入してきたというふうに考えたのです。
比上肢長という体に対する腕の長さの比と足の長さの比をみると、アイヌ、東北人、畿内人の順に長い。
つまり、アイヌの人たちが一番腕や脚が長く、畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。
朝鮮半島の人々も畿内人と同じように腕や脚が比較的短いことがわかりました。
男性の髭は北海道と琉球でよく発達しており、近畿地方の人や朝鮮半島の人ではさほどでもありません。
蒙古襞が発達しているのは近畿の人たち朝鮮半島の人々です。
琉球と北海道の人は目がぱっちりしていて、涙腺がまぶたであまり覆われていません。
いろいろ見ていくと、畿内人と朝鮮半島の人々は北方アジア的な寒冷地適応型の体の特徴を持っている。
沖縄とアイヌの人は似ている。それから東北人はアイヌに近い特徴を示す。
といった共通した地域差の傾向がみてとれます。
頭骨の形の地域性は1980年代に埴原和郎が明らかにしています。
やはり畿内の人々は平均的な日本人とは全然違う人たちだということがはっきりしました。
どういうふうに特殊かというと、顔が面長で平たんな顔といった渡来系の弥生人の特徴を濃厚に持っているのです。
図420 横浜市三ツ沢貝塚から出土した頭骨とアイヌ頭骨
http://2.bp.blogspot.com/-mL7QoD2Ihjs/T9vfny4AC8I/AAAAAAAAAFA/jbBsU8mTa2A/s1600/15xweb6.gif
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 01:24:08.25 ID:UFVtc+Gq0.net
- 原始人じゃない
猿だよ
縄文猿 NOW！
↓
http://cdn.ruvr.ru/2012/02/21/1247918834/3AIN-SAHAL-21-02.jpg
ぎゃあああ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 01:29:48.85 ID:lWFuyVDY0.net
- 問題は三内丸山の栗栽培といった先進文化がどこから来たか？であろう
いくらシベリアを探してもそんな発想も技術も見つからない
目を南に転じれば氷河期でも温暖だったスンダランドならば
イモやバナナの栽培文化は古くから発達してきた
わたしは縄文文化のルーツはスンダランドから中国南部沿岸の先進地帯だと思うけどね
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 01:47:16.67 ID:2N1zTIDb0.net
- やはりアイヌ人と琉球人の方が本土人よりも遺伝的に近かった - 東大など
http://s.news.mynavi.jp/news/2012/11/02/126/index.html
総合研究大学院大学と東京大学は11月1日、日本列島人(アイヌ人、琉球人、
本土人)のゲノム解析により、現代日本列島人は、縄文人の系統と、弥生系渡来人
の系統の混血であることを支持する結果を得たとし、アイヌ人から見ると
琉球人が遺伝的に最も近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に
次いでアイヌ人に近いことが示されたと発表した。
「二重構造モデル」が現在の定説となっている。
これによれば、日本列島に最初に移住し縄文人を形成したのは、東南アジアに
住んでいた古いタイプのアジア人集団の子孫だという。その後、縄文時代から
弥生時代に変遷するころに、北東アジアに居住していた人々の一派が日本列島
に渡来してきた。
彼らは極端な寒冷地に住んでいたために、寒冷適応を経て、顔などの形態が
縄文人とは異なっている。この新しいタイプの人々(弥生時代以降の渡来人)は、
北部九州に始まって、本州の日本海沿岸、近畿地方に移住を重ね、先住民で
ある縄文人の子孫と混血を繰り返した。
ところが、北海道にいた縄文人の子孫集団は、この渡来人との混血をほとんど
経ず、やがてアイヌ人集団につながっていったのである。沖縄を中心とする
南西諸島の集団も、本土から多くの移住があったために、北海道ほど明瞭で
はないが、それでも日本列島本土に比べると縄文人の特徴をより強く残した。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 01:52:00.94 ID:WNUINhaJ0.net
- 堅果の栽培がスンダランド原産ともおもえんが。
サトイモの栽培を軸に南方系作物は伝わってたように思える。
しかしやっぱり一か所が日本人のルーツとはいえないとい思う。
チベットから分岐した人たち、バイカル湖周辺、長江文明人、朝鮮中国からの渡来人なんかも
ルーツであろう。おまえらは朝鮮中国ルーを毛嫌いするが。学問にそのような目線はご法度だ。
栽培物ではエゴマや菜の花、大麦、麻、そして大豆小豆も重要と思うけどね。
大麦あたりだと水あめくらい作ってたかもしれない。キハダも気になるね。
抗菌効果が強い黄檗という漢方薬になり、コレラチフス赤痢に効く。
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 01:53:33.97 ID:02RZF6H+0.net
- 日本人のルーツ探しが過去に失敗してきた理由を考えてみようか
１シベリア偏重
樺太北海道本州が氷河期なら渡れたことから
シベリア人が渡来して縄文人になったとの思い込み
たしかに奈良時代にもナナイやニブフといったツングース族が
樺太にいたぐらいだからゼロではないが
そもそもトナカイなどを追いかける彼らに高度な縄文文化との関連は薄い
２骨を見て細胞核ＤＮＡを見ない愚かさ
いくら骨の寸法を計測してもろくな知識は得られない
縄文人骨の歯肉から直接にＤＮＡを最近採取して解析を始めたら
シベリアや中国北部などには存在しない遺伝子がたくさん出てきて
現在大騒ぎになっている
３氷河期における先進地帯は温暖なスンダランドであることの無視
そもそも氷河期にはシベリアや中国北部はほぼ無人の荒野であり
対照的に温暖なスンダランドと中国南部の一部は
大人口を抱える先進地帯であった
アジア人の最大のルーツはここであるのに全く考慮しないで今に至る
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 01:55:57.98 ID:WNUINhaJ0.net
- 最近は豪やインドからきた人たちの血も交じってるかもしれんとか。まあ我々は東洋の雑種なんですよ。
それは誇りでもある。多種多様な文化がまじりあったからこそ、今の世界屈指の強大な日本ができたわけさ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 02:00:17.49 ID:WNUINhaJ0.net
- まーだからといって今の急激なグローバリズムってやつを支持することもないけど。
随書倭国伝であるようにキープはかなり昔から使われてたのではなかろうかと考えてる。
今も沖縄に藁算なるもののこってるが。
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 02:00:34.28 ID:5OXAST6o0.net
- >>499
スンダランドについては詳しくないのでお答えしかねるが
三内丸山遺跡で発掘された稲については長江下流域で生まれた熱帯japonica種である事がわかっている
https://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/021/ss_3.html#1
最新の遺伝子調査では航海や漁労をなりわいとした海人族が南方ルートで日本に波状的に渡来し
縄文時代を築いたと推定されているのでこの説↓が実態に近いのかもしれない
http://www2s.biglobe.ne.jp/%257enippon/jogbd_h15/jog304.html
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 02:07:33.57 ID:/QNM5n6W0.net
- >>326
無知蒙昧わ東南亜諸国の伝も読んだ事が無いから
倭人の習俗に対する記述と差異が有る事すら知ら無いのか
而も公の事業として公文書と公記録を編纂して史書を書くのに
バレバレの浅墓な虚偽捏造何て為無いよ､ｵﾏｴみたいな低脳じゃ無いんだから
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 02:30:22.63 ID:02RZF6H+0.net
- 魚の害を避けるために顔面と全身にびっしり入れ墨を入れるとは
どう見てもシベリアや中国北部ではあり得ないですな
ニューギニア先住民ならばよく理解できる習俗である
もっとも中国南部沿岸にかつて大勢力を誇った東夷や南蛮の諸部族にはそうした海民がいたかもしれない
そもそも入れ墨に霊力を信仰する文化は中国南部の発明ではなく
やはりスンダランドまで視野を広げてみる必要があろう
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 02:32:22.53 ID:WNz7ryxJ0.net
- ．
美智子抜きで明仁と紀子が那須の御用邸で
幾晩か過ごしたのはマジで気持ち悪かった
明仁は、紀子を愛人にしている。
そりゃ、紀子も爬虫類みたいな顔になるわな wwwwww
息子の嫁を愛人にするアキヒトが「人格者」とか
笑わせんじゃねーよ、死ね wwwww
e’ghg;ig;bbb
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 02:48:03.02 ID:02RZF6H+0.net
- 古代稲の渡来ルートも長江中下流から直接渡来で固まったようだし
いろいろ考えるに長江付近との関連がことさらに深いと考えざるを得ない
むしろこの地帯から数千年にわたり何度でも人口流入があったのではないか
そもそも長江文明の最初の支配者は漢民族ではなく
いまはベトナムや広西や中国奥地に追いやられた少数部族ではないのかな
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 03:57:48.81 ID:t6vpL2Ay0.net
- >>25
縄文ブスだな
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/08/27(土) 04:00:59.56 ID:t6vpL2Ay0.net
- 縄文時代は争いと無縁って、人口考えたら当たり前だろ
争いなくしたかったら人口減らすしかない
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