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【地域】「福岡と博多」 “ツートンカラー”の微妙な関係…便利な表現は「福博の街」

1 :ニカワ ★:2016/07/16(土) 02:41:21.77 ID:CAP_USER9.net
黒田二十四騎と黒田長政に扮(ふん)し旧福岡城内を練り歩く武者行列=3月27日、福岡城おおほりまつり
http://www.nishinippon.co.jp/import/fukuoka_style/20160715/201607150022_000.jpg
博多総鎮守として「博多っ子」の心のよりどころになっている櫛田神社
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福岡藩の中心部が武士の町・福岡と商都・博多の間で明確に線引きされていたことを表す正保福博惣図(1646年、福岡市博物館所蔵)
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福岡市中心部を流れる那珂川。右が「博多」、左が「福岡」=福博であい橋から撮影
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■混乱生む要因多数

 今やNHKの“顔”として定着した感のある桑子真帆アナウンサー=神奈川県出身=に、「博多と福岡の違いは何だと思うか?」と質問が飛んだ。今年3月までレギュラー出演していた人気番組「ブラタモリ」の博多編(2015年9月放送)でのことだ。

 福岡県外の人にとって、博多と福岡の違いは分かりにくい。そのうえ、それらの地名を地元の人々は結構あいまいに使う。

 例えば、空路での福岡入りなら到着は福岡空港だが、JRやフェリーだと博多駅、博多港となる。漫才コンビ「博多華丸・大吉」の出身は博多でなく福岡。福岡市の街を紹介する全国放送の番組で、テロップに「福岡県博多市」と存在しない自治体名が流れることすらある(最近では2014年の民放であったようだ)。

 さて、桑子アナが自信なさげに出した答えは、「博多は博多というエリア。福岡は福岡県(のこと)」。残念、不正解でした。

 福岡市の行政区の一つに「博多区」はあるが、地元の人が「博多は美人の多かでしょ」と言っても、それは博多区でなく福岡市全体の美人率の高さを自慢している。加えて、江戸期は隣り合った地域としての「博多」「福岡」があった。混乱や勘違いを生む要因がありすぎるのだ。

■商人の町と武士の町

 福岡市一帯が歴史に初めて登場するのは、西暦57年。「後漢書」東夷伝に、光武帝が奴国(なこく)に金印を授与したと記されている。「漢委奴(かんのわのなの)国王」と刻まれたその金印は、江戸時代に福岡市北部の志賀島で見つかり、国宝になった。この「奴国」をはじめ、一帯が古代から栄えてきたのは間違いない。

 「博多」という地名が出てくるのは、奈良時代の759年。『続日本紀』によると、律令制下で、九州の行政機関として置かれた大宰府(福岡県太宰府市)が、朝廷に対して博多湾一帯を指す「博多大津」の国防警備の懸念を伝えたものだ。

 奈良時代から平安時代にかけては、大宰府に属した迎賓館「鴻臚館(こうろかん)」が置かれ、平清盛が日宋貿易の拠点として港を整備。豊臣秀吉は九州平定と朝鮮出兵の拠点として「太閤町割り」と呼ばれる町づくりを行い、博多商人たちが国際貿易都市へと発展させた。博多が「商人の町」といわれるゆえんだ。

 一方、「福岡」は、岡田准一主演の大河ドラマ「軍師官兵衛」で描かれた黒田官兵衛の長男・長政(初代藩主)が「福岡城」築城に着手した1601年から始まった。城を築いた那珂川から西のエリアを「福岡」と命名したからだ。

 これは、黒田家祖先ゆかりの備前国邑久郡福岡(岡山県瀬戸内市)にちなんだというのが定説。博多との境界に石垣を築き門番が見張った。この区切りによって「商人の町・博多、武士の町・福岡」の“ツートンカラー”が保たれてきた。

 福岡城の周囲には堀を巡らせ、敵が城下に侵入しても直進できないよう道をカギ型にしたり、袋小路を設けたりと町割りに仕掛けを施した。その名残は今も、若者でにぎわう大名地区にあり、「路地裏」として街の魅力になっている。

>>2に続く。

716 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 01:56:04.34 ID:peeFJGku0.net
>>691
福岡人のルーツ、それは朝鮮半島にあるw

717 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 02:55:31.70 ID:JuTFhuKX0.net
JR使う人は博多
西鉄は福岡

こういう分け方でよかろうもん

718 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 03:10:54.25 ID:oDrqLqzI0.net
>>5
そこに住んでるんだが変なのか?

719 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 05:05:28.22 ID:OJTP1jkD0.net
俺は明治なんて行かずに中州産業大学か沖縄国際大学に行きたかった。

720 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 05:24:49.37 ID:pZyOmRdg0.net
>>709
西鉄に一本化になる前の戦前の福岡市内の路面電車は二社あったが、
そのうちの一社が福博だな。

721 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 05:32:40.46 ID:ydbPMSww0.net
天神の都会ぶりはおしっこちびるレベル

722 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 05:33:39.13 ID:pZyOmRdg0.net
>>688
類似例、
愛知県における名古屋、
北海道における札幌、
宮城県における仙台、
市外の周辺済みも名古屋や仙台出身を名乗る。博多の場合は正式市名で無いあたりが特殊だな。

723 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 05:34:21.16 ID:pZyOmRdg0.net
>>688
類似例、
愛知県における名古屋、
北海道における札幌、
宮城県における仙台、
あま市や岩沼市など、市外の周辺住みも名古屋や仙台出身を名乗る。博多の場合は正式市名で無いあたりが特殊だな。  

724 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 05:36:32.14 ID:hm+WBQ0lO.net
>>715
いま千代田区を江戸とは呼ばないでしょ?
東京生まれでも江戸っ子と自称する人はあまりいないでしょ?

と言うと大抵はなんとなく理解してもらえる

725 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 05:44:18.50 ID:P37hc5/50.net
東京愛知京都大阪福岡で旅行で1つ外すなら愛知

726 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 05:49:44.94 ID:egQ5+HFP0.net
福岡人ってプライドはアホみたいに高いからね
県内の他の地区(北九州、筑豊、筑後)をバカにしてる
その民度の低さが九州の玄海(限界)

727 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 06:00:05.73 ID:HV35uPFc0.net
福岡は、大濠公園が全てと言っていい。
あんな洗練された公園は、日本では他にない。

728 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 06:06:43.72 ID:RooK/oDV0.net
>>312
は?
福岡の闇を分かってる福岡市民は、博多区に住まないのか?
なわけないだろアホか

729 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 06:22:04.48 ID:HV35uPFc0.net
天神は、吉祥寺をちょっと大きくした感じだな。
新宿渋谷には逆立ちしてもかなわない。

730 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 06:31:34.60 ID:egQ5+HFP0.net
>>729
繁華街売上だと渋谷に勝ってるんだよな
渋谷は金を落とさないガキが多すぎる

731 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 06:53:57.29 ID:o3pElTfbO.net
>>728
博多区の場所による

732 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 06:54:49.53 ID:o3pElTfbO.net
>>730
っていうかアタマの弱いのが多いんだろう

733 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 06:58:33.65 ID:ywQ0htWx0.net
>>715
お前の考えが大正解、博多湾周辺一帯を博多と呼んでなんら差し支えない
福岡地区は博多のほんの一部分の地名。

734 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 07:23:26.42 ID:d6oqHzai0.net
手術してもツートンでバレバレわろすwwwww

735 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 08:12:07.88 ID:ywQ0htWx0.net
戦国時代から江戸時代にかけて自治権を認められたのが堺、博多、今井町(奈良)
の三カ所だけ、従って博多は福岡藩に縛られる事が無かったと言う事だ。

736 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 08:24:35.27 ID:vex984Es0.net
ID:XFEVycPl0の知ったかぶりが笑える

737 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 09:37:33.61 ID:gY2v9ity0.net
>>725
空気が汚れるから来なくて良いよ

738 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 09:56:12.35 ID:UzFlCiPR0.net
ヤーさん多過ぎ。
今まで絡まれた事しょちゅう(笑)

739 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 11:18:25.88 ID:peeFJGku0.net
>>725
在日として永住するならでしょw

740 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 11:20:08.71 ID:peeFJGku0.net
>>738
そりゃ修羅の国だから仕方ないw

741 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 13:35:43.26 ID:n8OUYIohO.net
>>711
あの駅伝は、なぜか広島まで加わったり謎だ

742 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 15:28:31.17 ID:Mhb8D1Nu0.net
>>735
戦国時代に福岡藩は関係ないんじゃ…

743 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 16:42:44.75 ID:ywQ0htWx0.net
>>742
偉そうに書き込む以上は博多の歴史を少しは勉強しろノータリン

744 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 18:49:31.73 ID:Axh0yaMi0.net
未だにメディアが「博多市」って言うからなー。

745 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:12:19.48 ID:t2hYQuXk0.net
けど、観光地が全く無いのが博多。これだけ、歴史があるのに?
@博多街自慢編。
西鉄福岡駅と博多駅はすごかばい。博多は都会やね〜。
あんなの大阪駅や阪急梅田駅に比べると鼻糞だ!と大阪人に笑われた。

A城自慢。
福岡城すごかばい。重文級の櫓がいくつもあり、国の史跡だよ、と自慢。
うちの石垣の方がすごかばい。と熊本の人に鼻で笑われた。
現存天守と本丸御殿があるぞ、と高知の人に笑われた。
名城なのに、お城はボロボロ。天守閣も無い癖に!と小倉の人にバカにされた。
史跡なのに、なんで昔のように復元しないの?と名古屋の人からバカにされた。

B神社自慢。
大宰府はすごかばい。海外がたくさん来る!て自慢。
それなら、宮島がすごいよ。海に浮かぶ神殿や鳥居、五重塔もあるぞ、大宰府なんてハリポテやん。てバカにされた。
京都の伏見神社のような鳥居ある?て京都の人からバカにされた。

C洋館自慢。
福岡迎賓館はすごかばい。て自慢。
門司港レトロのような場所も無い癖に!て北九州の人にバカにされた。
異人館のような洋館があるの?て神戸の人にバカにされた。チンケナ洋館一つで自慢するな!と鼻で笑われた。
長崎のグラバー邸のような場所は?うちは、出島を復元してるのに、何で博多はしないの?て長崎の人からバカにされた。

D風光明媚自慢。
糸島はすごかばい。九州一のおしゃれスポットばい。て自慢。
関門海峡のような場所はあるの?糸島なんて何処にでもあるやん。て下関の人にバカにされた。
仙台の松島に比べれば鼻糞!て鼻であしわられた。

E町家自慢。
博多町家はすごかばい。博多の歴史を感じるばい!て自慢。
何で、ハリポテ自慢してどうするの?て倉敷の人が笑っていた。
つまらん港町だな。何で?江戸時代の街並みが残っていないの?て福山鞆の浦の人から基地外扱いされた。

そんな人達も、中洲のネオンを見て興奮。博多に住むと女買い放題!さすがに
風俗が基幹産業都市だ!これは、アジアで有数の風俗都市だ!て言っていた。
https://www.youtube.com/watch?v=hvFSbQUen_k

746 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:22:06.83 ID:t2hYQuXk0.net
>>1
けど、そのお城もボロボロ。城跡は、テニス場、野球場、ラグビー場に変身。
満州から引き揚げ者が、いまだに不法占拠してる。
福岡城の港兼大堀は破壊されて、ただの汚い池に。大濠公園の由来はここから来てる。
城の面影は全く無い。久留米城と柳川城に至ってはほぼ消滅状態。

福岡県には、城は残っていないからな。だから、熊本城に行く。この熊本城も
地震で被災。城を見れなくなった福岡県人。
広島、福山、岡山、松山、高松、松山、高知、今治、松江、丸亀、萩とか、
天守は無くても、中国、四国地区は、石垣と堀は、きちんよ保存されてる
地域が多い。

やはり、新しい物好きで、古い物を大事にしない県民性が出てるな。

747 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 19:27:37.67 ID:IjRg13+m0.net
>>744
未だにって市だったことないのにどういうこっちゃ

748 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 21:42:23.27 ID:/VkJayofO.net
福岡の街は標高が低いからダメやね。やっぱり標高は300mぐらいはないと

749 :!slot:2016/07/19(火) 22:08:14.54 ID:25YGNpIS0.net
>>733
福岡市民からすると全然違う
まあ、別にどう呼ばれても困りはしないけど、違和感しかない。

750 :!slot:2016/07/19(火) 22:13:49.51 ID:25YGNpIS0.net
>>745
6まで一度も自慢した事ないんだが。
聞いた事ある人もいないんじゃないかね?
太宰府の話になっても「何も大した事ない」としか答えないだろ。

751 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:17:23.18 ID:rRy/ZEsX0.net
>>750
ネットで知った知識で訳が分からない福岡の姿が出来上がってるんじゃね?w

752 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:20:20.61 ID:uuIZMTEk0.net
田舎者同士の殴り合いネタでスレ立てなくていいよ

753 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:24:32.33 ID:ywQ0htWx0.net
博多や堺に自治権を与えたのは織田信長。
福岡は城下町と言っても武家屋敷も無いし、城跡も汚い、福岡城復元とか
ショーも無い事を考えるくらいなら博多にしか無かった鴻臚館を復元した
方が良い。

754 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 22:56:50.84 ID:t2hYQuXk0.net
>>753
福岡県に観光地が無いのが悲しいね。まともな観光地は、柳川しかないからな。
門司港レトロは、観光客が減り続けて、存続が難しいようだし、撤退しかかってる
店も多い、て聞くけどな。小倉城もボロボロみたいだし、旦過市場もダメみたい。

やはり、工藤会が暴れる修羅場の地域、北九州市は観光客が寄り付かない!て
事かな?まあ、北九州市はIT化に乗り遅れて、滅んでいく運命だけどね。
あちこちで、手りゅう弾が見つかる地域だから。
こんな地域に、企業は来てくれないからな。

755 :名無しさん@1周年:2016/07/19(火) 23:19:24.61 ID:jdkvScv10.net
>>749
同じく
マリンメッセでの「来たぜ、博多!」って言葉に違和感ありまくり

756 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 00:30:42.92 ID:breGT6cf0.net
正式名修羅の国

757 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 00:40:53.49 ID:2IFonTyo0.net
あとやっぱり博多(はかた)っていう他にはない個性と伝統ある地名ってのも大きい。
福岡なんて面白くもおかしくもないどこにでもある地名だからな。

758 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 11:02:15.07 ID:8w9khzAc0.net
>>754
市内&西鉄路線にに大体揃っている。

759 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:11:03.85 ID:4YqmcAo50.net
チンカスゴミカスに都市に住む人なんていない。工藤会が裁判員を脅す無法地帯
に成ってるからな。

今、魚町で空き地に成ってる場所は、パチンコ屋が出来るらしいね。やはり、
福岡市と違って、老人ばかりだと、パチンコ屋ぐらいしか出来ないからな。
曽根のモールも跡地も、解体中のようだし、その跡地にパチンコ店が?

小倉の街中も、駅の乗降客も減ってる。門司港レトロもピーク時に比べて
半分のなってるとか?
と、福岡県に関して本に書いてあった。もう、レトロも、もう少ししたら、
廃墟じゃない?
鉄道博物館と駅は、福岡市に移転して、新たに鉄道博物館を造る、と思うな。

小倉の井筒屋とチャチャは廃業して跡地はパチンコ店。アミュはビジネスホテルに
転換。魚町は風俗街が移転して来て、太田市のようになると思うよ。
まあ、いづれにしても、小倉は廃墟だな。 小倉はこれから廃墟になるから心配するな。

小倉はもうシャッター通りに成ってるよ。パチンコと風俗しか入らんらしい。
門司港も飲食店の撤退が問題になってるし、門司港ホテルも廃業みたいよ。
イオンモール八幡は撤退。スペースワールドは閉園だって。
そんな話聞いたぞ。
北九州市は、スラム町に進行中のようです。

760 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:13:59.96 ID:Kw4I3jeU0.net
>>759
負のオーラが凄いけど、北九に親でも殺された?

761 :名無しさん@1周年:2016/07/20(水) 23:19:11.29 ID:4YqmcAo50.net
>>758
福岡城はあれだけ破壊されたらもう手遅れ。
大宰府と柳川だね。西鉄がフリー切符を出してるね。
海の中道はJRが仕切ってるのが問題。

762 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 00:52:39.97 ID:cnbJA1MY0.net
この人なんで福岡市の話題のスレで延々と北九州の話してんだろw
言葉も所々変だし直射日光にでもやられたのか

763 :名無しさん@1周年:2016/07/21(木) 01:03:36.37 ID:U3Uqc0QX0.net
http://i.imgur.com/3mwjITH.jpg

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