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【時事世論調査】「改憲勢力3分の2」反対49%、賛成の31.5%を大きく上回る

1 :曙光 ★:2016/07/05(火) 23:17:15.45 ID:CAP_USER9.net
「改憲勢力3分の2」反対49%=アベノミクス半数評価―時事世論調査【16参院選】

時事通信が1?3日行った世論調査によると、10日投開票される参院選で憲法改正に前向きな自民党など4党が改憲発議に必要な3分の2の議席(162)を確保することに「反対」と答えた人は49.6%で、「賛成」の31.5%を大きく上回った。

安倍政権の経済政策アベノミクスについては「評価する」が50.3%、「評価しない」が46.3%だった。

調査は全国の18歳以上の男女を対象に電話で実施、2000人から回答を得た。

世論調査や全国の支社・総支局の取材などで判明した終盤情勢では、「改憲勢力」と位置付けられる自民、公明両党とおおさか維新の会、日本のこころを大切にする党(非改選84議席)が78議席を得て3分の2に達するかは微妙だ。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw2273182?news_ref=top_latest

2 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:18:15.70 ID:xAYZTaR20.net
どうせ国民投票で否決されるんだから発議に可能な3分の2の議席なんかいくら与えたっていいだろ

3 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:18:17.36 ID:t2GW3PUu0.net
外国人への生活保護は憲法違反

4 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:18:35.73 ID:TOF5YyF40.net
それでも自民党が勝っちゃうんだよ

5 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:18:42.47 ID:iLQ92YYW0.net
 
統一教会信者(朝鮮人)に操られてるって                    
今どんな気持ち?          ./:::::::::愛 ● 国::::::\  
                     :i:::::::::::::::\:::::::/::::::::::::::i:   
        ∩___∩     :|:::/::::r⌒ヽ:::::r⌒ヽ::::\::|:     ∩___∩   自分の意思で
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ  :|/:::::::ヽ_ノ::::ヽ_ノ:::::::: |:  ハッ / ⌒  ⌒ 丶|   やってると思ってるんだろ?
        /  (●)  (●)  :.i⌒|   ::::::::(.o  o,)::::::::::::::|⌒iハッ (●)  (●) 丶     狭い世界(ニュー速+)で
       |     ( _●_) ミ .:.、_ノ  ・  i ∠ニゝ::i::::::::::::::|、_ノ:ミ (_●_ )    |     マインドコントロール  
 ___ 彡     |∪| ミ    : ! ・ ・ノ `ー '::::\:::::::::|:   ミ、 |∪|    、彡____されるってどんな気持ち?
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ    ──  :::::::::ノ: .   / ヽノ     ___/   
       /       /ヽ <       r "     .r ミノ     〉 /\    丶      ねぇ、どんな気持ち?
      /      /    ̄       :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶      
     /     /    ♪        :|::|    ::::| :::|:            \   丶    
     (_ ⌒丶..          .  :` |    ::::| :::|_:           /⌒_) 
      | /ヽ }             :.,'    ::(  :::}            } ヘ / 
        し . ))                    `.-‐"            J´((
          ソ  トントン     .                             ソ  トントン


【カルトテクニック】の一例

マインド・コントロールは対象者自身が自分の意志で自分の考えを変えたと思わせる

▼常識破壊 (思想コントロール)  
  人は、それまで信じていた常識をうち破られると、一時的に自信をなくし、精神的に狼狽する。
  こうした精神的に不安定な状態の時に、今までとは違った知識を与えられると、人はそれを信じてしまう傾向が強い。
  いわゆる「デマ」に人々が踊らされてしまうのも同様の心理からで、石油パニックの時にトイレットペーパーが
  日本中のスーパーの店頭から消えたのも、「トイレットペーパーがない」という、予想外の情報に出くわした時、
  人々は精神的に狼狽し、真偽を調べようともしないでその情報を信じて買い占めに走った結果であった。
  カルトが行う「常識破壊」は思想コントロールを目的に行われ、それを突破口にしてマインド・コントロールを行う。

 →ネットde真実
 
▼外部の敵 (感情コントロール)
  大人数の集団をまとめるには、適当な敵を設定し、その敵が我々をねらっていると吹聴し、煽り立てると、
  集団はそれに踊らされて結束力を高めることが知られている。
  信者にとっての敵は、信仰を妨害する者も「神聖な信仰を迫害する敵」であると教えられるため、
  カルトから脱会させようと説得を行う家族なども「敵」として位置づけ、一切説得に耳を貸さない傾向が強い。

 →共産党、民主党、在日、サヨク 

▼選民意識 (思想コントロール)
  カルト集団は、その集団内部だけに通用する「用語」を持っている。

▼奇跡体験 (感情コントロール)
  神の存在を信者に認めさせる近道として、奇跡体験・神秘体験は新興宗教にとって欠かせないアイテムだ。
  (実際に見せる必要はない。)

 →「体から金粉が出る」と言う人物を信用する

6 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:18:57.15 ID:keGqClET0.net
南海線 吉見ノ里駅で人身事故
美人女子大生(顔画像あり)がツィッターで実況中継
電車に飛び込み肉片に
https://t.co/oYBpt58aI4
生活保護

7 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:19:17.07 ID:U2GzQTDe0.net
鎖国するなら徴兵した方が良いかもな

8 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:19:49.83 ID:xyAX6Zem0.net
>>1
※解説すると、時事通信は安倍政権を絶対勝たせたくなーい

9 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:19:59.25 ID:iLQ92YYW0.net
 
■「ネトウヨ」と「在日」の政治思想が完全一致■

             / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ / | 打倒共産!打倒有田!
           / /  \        
           / /     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄| 憲法改正支持!
         ./ / ⌒ミ    , -つ     \
         / / `+´)  ./__ノ        ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /      .\\ 壷壷壷
        |    レ'  /、二つ       \ < `∀´>
        |     /.          . >  ⌒ヽ
       /   /             /    へ \
       /  /               /    /   \\
      /  /               レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ               /  /
   _/ /                /  /|
  ノ /                 ( ( 、
⊂ -'                    |  |、 \
                     .  | / \ ⌒l
                       | |   ) /
                      ノ  )   し'
                     (_/
                      統一教会信者

http://pbs.twimg.com/media/ChNGZrhUUAA2ief.jpg
↑右の女性、「日本共産党に騙されるな」とプラカード
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=760x10000:format=jpg/path/se6d03d80638660d7/image/i7c7c0358c2bbc3b2/version/1466517969/image.jpg
http://pbs.twimg.com/media/ClemYpEVEAAGWRA.jpg
↑日の丸もカッコイイ
http://pbs.twimg.com/media/CmPEixGVEAAHqoB.jpg
↑ユナイト関西ガールズが自国防衛の必要性訴え

10 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:20:03.24 ID:lHHh+HUZ0.net
民進党の参院で改憲派ってどれくらいいる?

11 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:20:06.71 ID:bv693tLr0.net
北朝鮮のミサイルが東京のどっかに落ちれば、一気に変わるよ

でも、その時になってからじゃ遅い

12 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:20:18.10 ID:qaZUBx540.net
だったら話は簡単
移民党に入れなきゃいい。

政権交代関係ないんだから、気軽に野党に入れればよろしい。

61歳児の暴走を止めたければ、ねじれが一番。

13 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:20:23.59 ID:SRHfQo2g0.net
時事通信の主観なんて記事にするなよボケ

14 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:20:32.03 ID:R5C2yYnY0.net
◆民進党や共産党、韓国人らがヘイトスピーチやヘイト暴力で自民党への選挙妨害多発

◎20数人の年配男女「安倍晋三帰れコール」。手には「安倍政治を許さない」と書いた民進党や共産党員がもつ特製うちわ集団
https://mobile.twitter.com/deluxe55/status/749528096831705088/video/1
安倍首相は汗だくになりながら、「観光も日本の成長の柱となった。もっとお金を落としてもらうために規制緩和をした。企業の好況で国家の歳入も民主党時代に比べ10兆円以上増えた。求人率も1倍を越え仕事も大幅に増えた」。
こう話す当人に向かって「戦争反対!」と叫ぶ左翼集団がどこからともなく現れた。

年配の男女からなる20〜30人の集団で、「アベ政治を許さない」と書かれた特製のうちわを掲げていた。安倍首相の正面に陣取ると「帰れコール」などのやじを大声で始め安倍総理の街宣をヘイトスピーチで妨害した。

◎片山さつき氏、立川駅で演説中20人が取り囲んで『安倍シネ』など憎悪ヘイトスピーチの罵声、手を叩かれる。

片山さつき元参院外交防衛委員長が、都内で街頭演説中に、左翼系団体とみられる集団に取り囲まれて、罵声を浴びせかけられたうえ、手をたたかれたという。
事件が起きたのは2日午後7時半ごろ、東京・JR立川駅北口で街頭演説の準備を始めたところ、約20人の男女に取り囲まれた。
 片山氏は「彼らは『アベ死ね』『戦争法反対』『脱原発』などと書かれたプラカードを持ち、『やめろ!』『片山帰れ!』『黙れ!』などと口ぐちに叫んでいた。

◎新大久保の韓国人差別反対団体・シバキ隊が安倍首相を血まみれにして公開

http://open.ldblog.jp/archives/39106731.html

ほとんどの企業や国民の収入も国家歳入もドン底だった民主党時代に比べたら安倍政権の方が全然良いと感じている人が多い。
安倍政権になり企業も好況になり、給料も上がる国民も増えてきた。
求人が増えて新卒や女性も仕事がみつかるようになり、派遣の時給も増えている。

ビジットジャパンで観光客も増えデパートなども売上が増えた。
しかし、報道ステーションやニュース23等は民主党時代が良かったかのように編集した報道しかしない。
あんな毎日リストラニュースばかり流れていた暗黒民主党時代は勘弁して欲しいものだ。

15 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:20:43.65 ID:ZdeniViM0.net
憲法を本当に守るなら自衛隊は無くさないといけないからなあ
反日のキチガイ連中はそれが最終的な目標なんだろうが
自衛隊の解体に反対なら9条は変えるしか無い

16 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:20:48.92 ID:uQyZxJd80.net
> へー  そうなんだ、すごいね!    <
       ´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
            __、、=--、、         __
           /    ・ ゙!       /・   `ヽ
           | ・   __,ノ       (_    ・ |


■公明と共産の嫌われっぷりがすごかった! 世論調査
http://asiamatome999.ken-shin.net/soka2.html

#選挙 #創価学会 #池田大作 #政治 #自公政権 #創価 #韓国 #在日 #公明 #自民 #選挙 #カルト #宗教



■これが創価信者の正体だ!【投票前に見てほしい
http://asiamatome999.ken-shin.net/soka.html

17 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:20:51.88 ID:IHs1XTWg0.net
これが噂のちく わ=ミカ・バ ンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちく わ=ミカ・バ ンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします co1694968
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません。
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
7月3日 0時25分頃
放送経過時間
3時間22分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/バトルマスター レベル93

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので、注意してもらえないでしょうか?

18 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:21:43.53 ID:iLQ92YYW0.net
憲法改正派の女性
http://pbs.twimg.com/media/CcRzGLyUMAAscMj.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CmPEixGVEAAHqoB.jpg
http://pbs.twimg.com/media/ChNGZrhUUAA2ief.jpg

 
 
 
 
憲法改正反対の女性
http://stat001.ameba.jp/user_images/20140825/22/poppys/07/75/j/o0800115213046466739.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/akb4839/imgs/3/9/39c00528.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20150806/22/poppys/9f/eb/j/o0800109113388157194.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20141022/03/air-walks/2f/5e/j/o0800119713105550403.jpg
http://cactuslove.info/wp/wp-content/uploads/2014/05/tumblr_n5bcbpIkkn1tnwqrmo3_1280.jpg


【参院選】HKT48 宮脇咲良(18) 「憲法が変わるかもしれない。与党に3分の2を取らせちゃいけない」 18歳選挙権 参院選への思い語る
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467704878/

19 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:22:20.64 ID:DnKpI8Vl0.net
あらまあ、なんだかまわりくどい世論調査ねえ。

20 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:22:21.60 ID:HNuZuy0W0.net
>>9
通報しました

21 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:22:24.20 ID:KwXMYn250.net
そんなもんは、国民投票の時に考えろ

具体的な改憲内容も示さずにアンケートなんて有るかよ?
アホだろ

22 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:22:33.44 ID:pARwLDtN0.net
中国共産党が作りそうな内容の自民草案を、認めるわけにはいかない。

自由主義者かつ民主主義者としては。

23 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:22:44.05 ID:qRgKW1Bz0.net
そんな聞き方したらそうなるだろアホかw
賛成が31.5%
反対+無自覚・無関心が49%
という結果だよこれ

24 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:22:57.43 ID:xAYZTaR20.net
どのみち、憲法改正はできないんだよ
国民投票で否決されるから

自民党が衆参全議席を占めたとしてそれで楽々発議したとして、
でも国民投票でダメって言われるんだよ

発議と改正は別なんだよ

発議もさせてはならないという根拠は何?

25 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:23:10.92 ID:j7+xHXjv0.net
選挙後に嘘だったというのがわかる
毎回のお約束

26 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:23:17.60 ID:V4eynbs/0.net
>>20
なんでだよww

27 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:23:34.67 ID:BZDsJrsA0.net
どうせ、国会の発議の後、国民投票があることを教えずに
3分の2取ったらすぐにでも改憲できるかのように言って誘導してるんだろ

28 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:23:49.63 ID:K6+SVCXo0.net
3分の2まで足りなそうだから自民に入れてくるか。

29 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:23:53.48 .net
カルト右翼団体

★宗教法人 日本会議自民党★

安倍チルドレン
稲田朋美・次期首相候補

【戦争は霊魂の進化に必要な宗教的行事】

http://i.imgur.com/0yXKayG.jpg


自民政権が安泰で
改憲したら
こいつが次の首相だぜ!!!

30 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:23:54.02 ID:cHcBTwLv0.net
アポも無しに電話されてアナウンス聞いて回答する連中ってどんな連中だよ

31 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:24:16.51 ID:whzQtPp40.net
改憲反対でアベノミクス支持ってバカアピールかよ
政治と関係なくどう考えても逆だろうが

32 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:24:21.33 ID:DnKpI8Vl0.net
>>30
ジジババ

33 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:24:27.61 .net
★日本会議と神道議連
http://i.imgur.com/GSnQ5GJ.jpg


★国家神道を利用した全体主義への道のり
http://i.imgur.com/S04RPUd.jpg


2016.6.18集英社
↓↓↓↓

島薗 今のお話に出てきた「日本人なら当然の社会常識」という言葉には、
明治維新以降、戦前の国家神道がいかに国家主義、全体主義に結びつき、
この国を不幸な戦争に導いたかという、重要な鍵が隠されています。

実は戦前の大日本帝国憲法でも「信教の自由」というのは認められていました。
ところが、穴がある。天皇崇拝を中心とした「国家神道」は宗教とは見なされていなかった。
そのため、国家神道は信教の自由の枠外で、「国民すべてが共有すべき当然の前提」として、
教育勅語などを通じて人々に刷り込まれたのです。

小林 それと同じ仕組みが自民党の改憲草案にも組み込まれていますね。
草案の前文で「日本国は、長い歴史と固有の文化を持ち」と強調し、
「国民統合の象徴である天皇を戴(いただ)く国家」と定義している。
これを頭に置いて、草案20条〈信教の自由〉を見ると、第3項で国や地方自治体が宗教的行為を行なうことを禁じつつ、
「ただし、社会的儀礼又は習俗的行為の範囲を超えないものについては、この限りでない」と例外を設けている。

つまり、靖国神社の参拝は「宗教行為」ではなく社会的儀礼、あるいは百地氏(※)の言葉を借りれば
「日本人なら当然の常識」なのだから、憲法に定められた政教分離の原則にも、信教の自由にも反しないという理屈です。
だから、自民党改憲草案は怖い。

http://wpb.shueisha.co.jp/2016/06/18/66792/

34 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:24:40.69 .net
国家神道を全体主義社会構築に利用する日帝の亡霊ども

八百万の神をファシズムに利用する奴には神罰が当たるからな


【天網恢々疎にして漏らさず】


日本会議及び神道議連、お前らのことだ、覚えておけ

35 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:24:49.58 ID:xAYZTaR20.net
どうせ多数派の国民はバカだから戦争への道となる改憲に平気で賛成するに違いないという前提でもあるのか?
それなら発議イコール改憲となるが

俺改憲派だけどそんな楽観してないんだよ
安倍自身もそうなんだと思うが

36 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:25:27.42 ID:iQvsyT6t0.net
変てこな質問だなw
改憲内容問わずにに聞いて意味あんのかね

37 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:25:49.76 ID:xjYSBKA40.net
無所属が3人改憲だから日テレは75をラインにしてたぞ
他にもでればハードルは下がるとも

38 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:25:52.54 ID:z3ViVZOU0.net
2/3取った所で国民投票で賛成にならなきゃ改憲出来ないわけだが脅威か?

39 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:25:53.59 ID:2/7Cb1+l0.net
こりゃ投票行かなくても野党の圧勝ですわ

40 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:25:58.81 .net
★日本会議の市民運動

元号法制化運動の時に糀島有三が左翼運動の真似をして右翼運動したのが始まり
だからノイジー右翼市民団体っていうのが国民会議の前身


★市民右翼運動から右翼な法案を地方議会中央議会と提案していく

その功績


元号法制化
国旗国歌法
教科書慰安婦記述の削除
教育基本法に愛国心追加
道徳の教科化


いまは与党ジャックするところまで来てるね!
安倍は日本会議の傀儡


★いよいよ憲法改正だぜ!!!

41 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:26:34.77 ID:QExL9JS20.net
>>26
怪しいのは通報
市民の義務だろ

42 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:26:43.91 ID:ZRtPw0Bo0.net
もうさっさと改憲しとけ
しかも9条をワンポンとで終わらせてくれ

9条の会が鬱陶しい

43 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:26:50.38 ID:LG6JTGXf0.net
>>1
この報道自体が既に,民進党プロパガンダになってるよね

44 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:27:25.76 ID:Y0rSy8pc0.net
>>39
ネタですよね?

45 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:27:30.93 ID:j5YgrPnm0.net
おいらの一家は全員賛成

46 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:27:37.86 ID:BZDsJrsA0.net
詳しいことを教えずに有権者の不安を煽って野党に投票させる、
マスゴミと反日野党のいつもの手法。

47 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:27:49.13 .net
★安倍自民党と日本会議が本当にブチ壊したいのは【基本的人権】★

ぶっちゃけ九条なんてどうでも良い

https://youtu.be/h9x2n5CKhn8


長勢甚遠 「国民主権、基本的人権、平和主義、この3つをなくさなければ自主憲法ではない」

城内実 「日本にとって何が一番大切であるかというと皇室であり国体であると常々思っております」

稲田朋美 「えー国防軍を創設する。そんな憲法草案を提出いたしました」

衛藤晟一 「いま奪われている領土取り戻しましょうよ!竹島北方領土!」
     「さらには尖閣、使っていきましょうよ!軍事利用しましょう!」




★稲田朋美の主張は
・国民主権、基本的人権、平和主義の廃止
・戦争は霊魂の進化に必要な宗教的行事
・国民一人一人が血を流す覚悟を


稲田朋美 自民党政務調査会長(現・党三役の一人)

「国民の生活が第一の政治は間違っている」
https://www.youtube.com/watch?v=VoSlvgCsbsM



http://i.imgur.com/WQGPM0m.jpg
http://i.imgur.com/S04RPUd.jpg
http://i.imgur.com/GSnQ5GJ.jpg

48 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:28:32.33 ID:tLz7LI3i0.net
3分の2超えていいよ
憲法について真面目に考えろ

49 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:28:32.74 ID:PtxXGkmy0.net
改憲派だけど別に自民党案にこだわってるわけじゃないんだよなあ

50 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:28:32.95 ID:UX121j7Q0.net
国民投票を信じていない人が多すぎるね

51 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:28:37.36 ID:iNelKtXk0.net
否決されるなら国民投票するのが税金のムダじゃないw

52 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:28:43.65 ID:E4x8AOWYO.net
>>39
どこの国の話かなwww

53 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:28:59.09 ID:mywLtgXM0.net
▼ 蓮舫議員ら、オバマ大統領に対して集団的自衛権の行使「不支持」を要請
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398090645/

◆ 他にも民進党は、ロシア大統領による初の北方領土上陸を許す。

◆ さらに、韓国大統領による初の竹島上陸まで許す。
  (韓国議員団が竹島上陸した直後に野田首相は「単独提訴の先送り」を表明)
http://i.imgur.com/HLEM6L4.jpg

◆ 中国船による尖閣での衝突事故を隠ぺい。船長を好待遇で釈放する。
http://i.imgur.com/JxWmOhK.jpg

54 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:29:22.76 ID:UL3f4nJg0.net
>>2
国民の過半数などマスコミの報道の仕方でどうにでもできる。
今のマスコミが在日コリアンに支配されていることを考える必要があるな。

55 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:29:22.92 ID:CVMitMef0.net
>>1
陰湿姑息なマスゴミの印象操作
実際には改憲賛成派は7割を超えてる

56 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:29:25.14 ID:qwMToRzf0.net
wwwwwwwwwwwww

なに?この設問

おかしいだろ

wwwwwwwwwwwww

57 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:29:36.80 ID:8wQ5gEch0.net
60年安保←戦争する国になるぞ!
70年安保←戦争する国になるぞ!
旧日米ガイドライン←戦争する国になるぞ!
防衛費制限撤廃←戦争する国になるぞ!
不沈空母発言←戦争する国になるぞ!
神の国発言←戦争する国になるぞ!
PKO法←戦争する国になるぞ!
おおすみ型輸送艦進水←戦争する国になるぞ!
周辺事態法←戦争する国になるぞ!
有事法制←戦争する国になるぞ!
インド洋給油←戦争する国になるぞ!
イラク派遣←戦争する国になるぞ!
防衛省昇格←戦争する国になるぞ!
海賊対処法←戦争する国になるぞ!
オスプレイ←戦争する国になるぞ!
特定秘密法←戦争する国になるぞ!
集団的自衛権行使容認←戦争する国になるぞ!
安保法制←戦争する国になるぞ!



スパイ防止法←戦争する国になるぞ!  ←次回予想
憲法改正←戦争する国になるぞ!     ←近未来予想

58 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:29:47.20 .net
カルト右翼団体

★宗教法人 日本会議自民党★

安倍チルドレン
稲田朋美・次期首相候補

【戦争は霊魂の進化に必要な宗教的行事】

http://i.imgur.com/0yXKayG.jpg


2/3議席獲得

改憲発議

国民煽動

国民投票

改憲

晴れて
稲田朋美内閣総理大臣爆誕!!!

59 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:30:13.55 ID:iNelKtXk0.net
まあ比例が伸び悩んでギリギリ届かずってとこじゃないかな

60 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:30:46.90 ID:X7f/Faii0.net
マジか。それじゃ野党に投票するわ

61 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:31:00.18 ID:4U5tCcjI0.net
>>1
 > 時事通信が1?3日行った世論調査によると、10日投開票される参院選で
 > 憲法改正に前向きな自民党など4党が改憲発議に必要な3分の2の議席(162)を
 > 確保することに「反対」と答えた人は49.6%で、「賛成」の31.5%を大きく上回った。

今回の参院選の争点は「憲法」じゃないのに、マスコミは通信社から、
漫画雑誌まで、必死になって争点ズラしをしている。

なんか、「政権交代」選挙の時みたいに、今回は「 憲法改正反対」選挙って、国民に刷り込んでいる。
.

62 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:31:31.86 ID:T6/jFqBM0.net
刷り込まれた年寄りがまだ愚図ってるけどまあしゃあないか
いまだにNHKと報ステ信じてるんだからな

63 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:31:36.02 ID:2NCUn9he0.net
安倍改憲で、軍靴の音がそこまで聞こえてくる

自衛隊が国軍化されれば、
やがて徴兵制が復活する。

せっかく70年平和を享受してきたのに、
一般民も戦場で命を落とす日がやってくる。

64 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:31:36.12 ID:UGBgq2cX0.net
えーっと?え?

>「改憲勢力3分の2」反対49%、賛成の31.5%を大きく上回る。
え?でもどこかの調査で改憲勢力3分の2になりそうなんだっけ?
反対なのに、それだけ投票されるの?

65 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:32:01.33 ID:Cb80mE2w0.net
自民には入れないけど威信には入れる

なんでグンマーに立ててくれないんだよ
おかげで民心に入れるハメになったじゃないか

66 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:32:13.05 ID:ZB3xyz2R0.net
改憲支持、大阪維新に一票いれます

67 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:32:18.26 ID:4TVC4XKd0.net
選挙の情勢はギリギリで改憲勢力に届かないっぽい感じだね。
今回を逃したらもう改憲勢力確保は不可能なんじゃないのかな?

68 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:32:22.53 ID:qxtcTs/80.net
相変わらず尋ね方が悪いね

69 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:32:22.62 ID:qwMToRzf0.net
腹いてーーーーよ!

選挙結果で改憲容認派が2/3以上になることに

反対!とか

アホじゃねーーーーーーの

70 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:32:34.86 .net
>>61
争点は憲法改正ですよ???????

wwww

71 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:32:41.46 ID:whU72YMZO.net
産経の情勢分析が屁なのは実際の状況とは違う自民党大勝アナウンスをし
>>1の心理が作用しアンダードッグ効果をもたらす
自民党の獲得議席は下限よりも更に下になるだろう
特に1人区と比例区の伸びが鈍化している。
公明党12自民党48なら安倍内閣退陣、勝敗は、
1人区の結果次第。

72 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:33:27.76 .net
  _______  _______
  |氷 ブ .T ウ  .|  | T P P への .|
  |   レ .P ソ   |  | 交渉参加に .|
  |   な .P つ   .|  |   反 対 ! . |
  |   い 断.か  |  |  ::::::::::::::::::  |
  |     ゜固 な   .|  |          |
  |    反 い   .|  | 比例代表は . |
  |     対  ゜   |  | □自民党ヘ .|
  |     ゜    .|  |  .......... ........ |
  |…○・・.自民党 |  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||            ||

73 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:33:34.31 ID:UX121j7Q0.net
>>63
徴兵制の実例は韓国をみればいいと思う・・・

戦場で死ぬことよりも
むしろ大学卒業後に徴兵に取られるほうが大問題

74 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/07/05(火) 23:33:38.36 ID:JedOzRzj0.net
もはや安全保障をアメリカに依存できなくなってきたんだよ。

アメリカは孤立主義にどんどん向かってる。アメリカ国内を優先する流れになっている。
世界の警察は辞めてしまったし、他の国のために金や命を費やさない傾向が拡大してる。

そして、中国は軍事費を異常に増大させて、日本の3倍をはるかに超える規模になっている。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kibashiri/20150413/20150413153216.png
http://blog-imgs-73.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20150622042913895.jpg


日本が安全保障で自立しなければいけないのは、この状況からあきらかでしょ。

憲法を変えて、日本が自分で自分を守れるようにしないといけない現実に、もうなってるよ。

75 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:34:30.82 ID:BZDsJrsA0.net
>>64
本当に、反対がそれだけ圧倒的に多いなら、
国民投票で必ず否決されるから騒ぐ必要なんてないはずだが
不思議だなw

76 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:34:38.08 ID:xAYZTaR20.net
「改憲派で参院3分の2」

そもそもそこは勝敗ラインではないんだよ
届かなくても政権運営は盤石な議席は得られるし
届いたところで国民投票で否決されるから発議に踏み切れない

そのラインを超えようが下回ろうが意味がないんだ
勝敗ラインとしておかしいんだよ

だから安倍はそんなとこにラインを置かないんだよ
ではなんでそれを争点化しようとする勢力がいるのか
その動機を考えてほしい

77 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:35:32.52 ID:MT5pthET0.net
時事通とか赤旗とか朝日とか毎日しかないのかよw

78 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:35:33.78 .net
2011年の再分配ジニ係数がタンザニア以下の水準
ソースはCIAのデータ

さらに、2012→2016年でさらに格差拡大
http://i.imgur.com/EOqNnPy.jpg


2014年の厚生労働省公式値ジニ係数がいつまで経っても発表されない不思議

79 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:35:54.68 ID:4KNWa4lT0.net
反対派のアホは
中国に一方的に攻められた場合、真っ先に死んでほしい。

80 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:36:10.73 ID:junLIgKU0.net
政治自体は官僚がやってくれるから
政治家も国民も安心して政治活動で遊べるな

81 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:36:14.02 ID:cW9C0VmC0.net
日本会議と安部の清和会は朝鮮系でしょ
こいつらが憲法買えたら
朝鮮憲法になっちゃうし

82 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:36:49.42 ID:TJhbNz3K0.net
どうせ発議されても通らんやろな
そして否決された瞬間、占領憲法とか一部がいってるものは今の日本人が是認した憲法になるw

83 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:36:55.68 .net
国家神道を全体主義社会構築に利用する日帝の亡霊ども

八百万の神をファシズムに利用する奴には神罰が当たるからな


【天網恢々疎にして漏らさず】


日本会議及び神道議連、お前らのことだ、覚えておけ!

84 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:37:11.85 ID:qwMToRzf0.net
「あなたは改憲を容認しますか?」

なら、わかる

「選挙結果で改憲派が2/3以上になることを容認しますか?」

こんな設問あるかよwwwwww

85 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:38:07.23 ID:XVmtPcsZ0.net
ただの発議じゃねーか

86 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:38:28.25 ID:7spDJomw0.net
だがそうなる
なぜなのか?

87 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:38:52.92 ID:xtrXlJUD0.net
こりゃ大変だ 明日、安倍ちゃんとこに期日前投票してくるわ

88 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:38:59.93 ID:TJhbNz3K0.net
>>84
発議要件知らん奴に教えないとw
世の中多いからな

89 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:39:20.15 ID:M9SzHz6V0.net
すいません、なんでそんなに改憲のことばかり気にするの?
国民が今の政治に求めてることってそこじゃないでしょ?
一般国民がそんなことでいてもたってもいられないほど
そわそわしてるとでも思ってるのかよ?

90 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:39:56.00 ID:WTVAQ8vx0.net
>2 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:18:15.70 ID:xAYZTaR20
>どうせ国民投票で否決されるんだから発議に可能な
3分の2の議席なんかいくら与えたっていいだろ

改憲できたら、熟すまで待つんだよ
そのぐらいは計算済み。じわじわやる。間違いない。

マイナンバーも税収アップが本質じゃないよ
いつか来る預金封鎖に必要な処置だからな。

91 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:39:59.63 ID:Y0rSy8pc0.net
>>70
与党はアベノミクス、景気回復、社会保障、子育てなどの生活密着がメインの争点
野党は攻め切り口として憲法改正反対とか集団的自衛権の歯止めを争点に持ち込みたい

メデイアは憲法改正をかなり煽っているが、最終的には決めるのは国民だからね。

92 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:40:13.78 ID:cW9C0VmC0.net
日本会議発案の憲法改正案ってようは朝鮮儒教丸出しで全体主義で軍国でしょ
北朝鮮のそれとそっくりになるね

93 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:40:19.52 ID:vfxo+AnU0.net
>>7
ああ確かに。
無駄に憲法改正に時間をかけるより、
現在の「自衛隊」のままで、徴兵制を先に進めた方がいいかもな。
憲法18条なんて、簡単に回避できるだろ。

94 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:40:28.85 ID:2NCUn9he0.net
あのね 中国みたいな大国となんて戦争できないの。

日中戦争がなかなか決着つかず、泥沼化して、
結局日本は敗戦の憂き目に。
いまだに、南京虐殺だの慰安婦だの言われるわけ。

あれだけの大量の人口がいる国とは、まともにドンパチできないのは歴史が証明してる。

95 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:40:40.26 ID:oiZWJnmk0.net
改憲賛成だ

96 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:40:57.70 ID:DZ00O4ro0.net
責任とって
三重県で負けたら辞める

97 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:41:08.44 ID:KJSMcttH0.net
国民投票で決定というのを無視して、自民党が改憲決定みたいにプロパガンダ
やられっぱなしだもんね。
国民投票が有るのを知らない国民も多過ぎるし

98 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:41:11.69 ID:TJhbNz3K0.net
安倍ちゃんが表立った争点から隠してるだけで改憲勢力の確保は目標だし
聞いておくのはマスコミの仕事でしょ

99 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:41:18.96 ID:ydSRbS1g0.net
会見云々は国民投票で決めればいい

100 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:41:22.67 ID:6eK10dm90.net
民進党が、どれだけいい加減か ↓ 

・ 憲法改正するかしないか党内の結論を持ち越しすると決定 [13/02/05] 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360017142/
・ 集団的自衛権の行使について党内の判断を棚上げすると決定 [14/06/27]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1403862397/
・ 【安保法案】 審議時間が110時間突破=国会歴代6位の長さに
  → 「 もっと説明しろ 」と批判する民主党はなぜか審議拒否へ [15/07/14]
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436883640/


岡田代表 「中東からの原油供給が途絶するだけで、
  日本の存立が脅かされるから武力行使(機雷除去に参加)するなんて理解できない」
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1425423225/
岡田代表 「北朝鮮が米国を狙ったミサイルは撃墜の必要なし」という認識表明
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1435177972/
【シリア人質事件】 民進・枝野氏「今すぐではない」=自衛隊の邦人救出議論に消極的
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422802176


101 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:41:32.71 ID:/qpeYrNd0.net
改憲自体は賛成だが、自民の草案はあまりにもクソなので反対する

102 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:41:41.78 ID:NE1gKWuNO.net
>>70
憲法改正が争点なの?
議論が先じゃないの?
議論もしてないのに、憲法改正が争点とか、どこに投票したらいいか迷うけどwwww

103 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:42:10.62 ID:aJryTIG1O.net
AKBが改憲反対、2/3阻止を表明したから
若者は一気に反自民になだれ込むだろう
改憲どころか政権交代の心配をしたほうがいい

104 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:42:11.44 ID:ApCH402mO.net
改憲議席反対49.6%
安倍を評価する50.3%

世論まっぷたつ

105 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:42:12.50 ID:qwMToRzf0.net
>>88

発議要件wwwwww
改憲の手続きが憲法に書いてある以上
改憲の発議しても良いだろ
今まで一度もないことの方がおかしいんだよ

106 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:42:18.67 ID:swivY/Pl0.net
日本人は世界で唯一自分たちで憲法を作ったことがない民族

107 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:42:32.51 ID:8Jr8KCkG0.net
中国が日本を侵略?まったく見えてこないんだが
数十年後に備えてということかね?

108 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:42:58.45 ID:CgV9h51E0.net
改憲には国民投票が必要なんやで…
野党が3分の2=改憲確定ってミスリードさせてるから、無知な奴が騙されてるんやろな

109 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:43:01.12 ID:y/ubMI510.net
どうせいざそうする必要があると言い出したら強硬するんだから
今は遊んでいて良いと言うこと

110 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:43:06.35 ID:UX121j7Q0.net
>>101
あのさ

「草案」なんだから
それを正しく修正してくれるように
与野党の各議員に陳情を出したらどう?

111 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:43:37.62 ID:TJhbNz3K0.net
国民投票法に最低投票率とか設定されてないのが糞なんだよなあ・・・

>>105
その憲法の発議要件把握してねえ有権者が多いって話やろ
なにわろてんねんw

112 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:43:42.42 ID:DnKpI8Vl0.net
>>106
明治憲法

113 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:44:07.01 ID:6eK10dm90.net
共産党と組んで改憲に大反対する民進党は日本人を再び見捨てるんですね
http://i.imgur.com/CbPe1uB.jpg

 日本が憲法9条を施行したころは、終戦の武装解除で自衛隊もまだなくてほぼ『 無防備状態 』の隙をついて、
韓国に日本人漁師たち約4000名が殺傷や拉致されて竹島が不法占拠されちゃいました。

1947/05/03: 日本国憲法施行=第九条で戦力不保持( 機雷除去の”掃海艇”が数席残るのみ )
1953/02/27: アメリカが米軍の演習地から竹島周辺の海域を除くと発表
1953/04/20: 韓国の『 独島義勇兵 』らが竹島に不法上陸
1954/06/02: 日本の国会で防衛庁設置と自衛隊法が成立( 発足は7月1日)

 ※被害=日本人死傷者44人 拿捕船舶328隻
 日本人抑留者3,929人= 一部は”日韓条約”まで最大13年間、人質として利用される。

●参考動画 → 韓国に拿捕されて負傷した日本人漁師らしき姿が、
韓国の記録映像に映りこむ。(2:52あたり)
http://i.imgur.com/d0UV6Vs.jpg
ttp://www.tagstory.com/video/100158774
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172710042

 (おまけ) 民主党政権では「竹島が韓国に不法占拠されてる」という
自民時代の見解発言もできず配慮した結果、韓国大統領の初上陸を許してしまう。
http://i.imgur.com/HLEM6L4.jpg
 ※ 野田首相は、直後に夏休み休暇を満喫して、
更に韓国議員団が竹島上陸した3日後に「単独提訴の先送り」を表明・・

114 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:44:29.87 ID:oGYcXUjZ0.net
議席=国民投票の結果と同義なんだがw
なに否決ってw妄想?

115 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:44:31.36 ID:EpHM9o9f0.net
自分、今日不在者投票してきたんだけど、ろくな政党か浮かばないし支持政党なしって書いたのよ。
あとで分かったけれど、これって「支持政党なし」っていうウソみたいな名前の政党の得票になるんだね。
いろんなこと考えるな〜

116 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:44:45.46 ID:s9hGU42E0.net
改憲そのものじゃなくて改憲議席を問う世論調査とかアホか?

117 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:44:53.41 ID:SaeueGSD0.net
>>106
憲法を作ったのは誰だろうがいいとしても、
憲法を制定に、国民の合意がない国というのは厳然たる事実

118 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:45:27.19 ID://vMrSlCO.net
>>54
支配?
試聴者の会こと安倍ぴょん(会食大好き)応援団とタッグを組んだ、電波オークション潰し自民党のこと?

119 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:45:37.46 ID:Y0rSy8pc0.net
>>103
それは無茶苦茶でしょ
AKBが正しいっていう方に流れるほど国民はバカじゃないよ
そもそも若者世代の投票率は低いからね
そういうポピュリズムに流れることの方がよほど危ないかな。

120 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:45:37.98 ID:xAYZTaR20.net
公明を改憲勢力に数えること自体、改憲派の俺としては違和感が強いのよ

121 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:45:42.05 ID:IyCKYqPs0.net
>>50
イギリスのアレがあったからねえ

122 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:45:49.84 ID:TJhbNz3K0.net
>>114
世論調査みてると経済政策に期待して消去法で自民だけど
改憲はいやってのが世の中の多数やね

123 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:45:50.69 ID:qwMToRzf0.net
>>111
どんどん話合えばいいだろ

タブー視してきた、今までが違憲状態なんだよ

124 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:45:51.71 ID:4fbCrdKj0.net
>>1
じゃあ自民党が多数派になってもいいじゃん

125 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:45:59.37 ID:uD70h2ys0.net
改憲勢力って何?反日勢力の敵対勢力?

126 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:46:14.38 ID:syOXst5x0.net
>>12
今の61歳なんてほとんど労働してるわ

127 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:46:39.77 ID:Y0rSy8pc0.net
>>120
改憲勢力では無いと思う
むしろ護憲に近い

128 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:46:47.04 ID:db2g05p80.net
泣きながら「ポピュリズムが〜」とか
護憲勢力と左マスコミ毎日、朝日が
有権者ののしる姿が目に浮かぶわ

129 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:47:29.58 ID:TNcTDfAc0.net
何故か選挙結果には関係ない謎のアンケート

一体誰に聴いたんだろうなぁ

何で選挙結果と関係ないんだろうなぁ

いやーさっぱり正体がつかめませんな(´・ω・`)

130 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:47:56.07 ID:qwMToRzf0.net
国民さら

改憲議論を奪ってきた奴等は
国民の人権を侵害してきた奴らだ

改憲も日本国民の権利である

131 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:48:03.80 ID:TJhbNz3K0.net
>>123
話しあえばいいかどうか発議されていいかどうかについて世論がどう考えてるか知るためにも
周知しとくのはいいってことだね

132 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:48:10.44 ID:1an0n2eS0.net
参院選以降、選挙結果よりこの世論調査を唯一の拠り所にして野党はやって行くんだろうな

133 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:48:17.75 ID:EsmbQ4GX0.net
国民投票の「過半数」は「有権者の過半数」に変えたいやろな

134 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:48:20.09 ID:eMR/Yibz0.net
改憲論者でも自民案は絶対反対っての多いからな
意味ねーかもな

135 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:48:30.91 ID:JXeGPwll0.net
今、改憲の国民投票を行ったら、賛成が過半数を取りそうな気もするんだよな
有権者の過半数は無理だろうけど、有効票の過半数だもんな
ロクに改正案も読まずに賛成票を投じる馬鹿が多そうだ

136 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:48:49.66 ID:ySDsxVIw0.net
この50%近くの連中のうちどれぐらいが「国民投票も必要」っての理解してるのだろうか

137 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:49:13.07 ID:HooM+Jo80.net
暴力革命政党が議席を得ていることについてどう思いますか?

138 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:49:54.54 ID:X15bOYpq0.net
>>120
公明は改憲と言っても9条は変えないと言っている
そうすると自民のあのバカ改憲案のバカな部分だけ残るんだが。。

139 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:50:24.62 ID:qwMToRzf0.net
>>131

だから

改憲も国民の権利である
タブー視して、国民から改憲議論を奪うのは

憲法違反である

140 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:50:37.46 ID:JRWGvoSD0.net
憲法改正の発議するのに必要なだけで、最終的には国民投票で決めるんだし別に3分の2でも問題ないじゃん
もしかしてサヨクは改憲の手続きも知らないのか

141 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:51:03.79 ID:KlHjZchV0.net
【調査】「戦後日本の平和にもっとも貢献してきたものは?」という質問に圧倒的多数で「憲法9条」が1位に選ばれる★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467705868/

142 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:51:07.96 ID:Y0rSy8pc0.net
確かに自民草案をいきなりっていうのは
相当に抵抗感ある。

143 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:51:08.98 ID:FhmMzLL20.net
聞き方がどんどん後ろ向きになってるな

144 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:51:21.76 ID:NE1gKWuNO.net
>>64
今回、憲法改正が争点じゃない。
仮にそうなっても、直ぐに国民投票にはならない。議論をしてないからね。
だから、騒がなくていいよ。憲法改正に反対してる人も9条が引っ掛かってるからでしょう?
議論したら分かるよ。憲法は9条だけじゃないってね。
高校の無償化にしても、憲法改正しないとできない。じゃないと、今の義務教育が憲法に定めていて高校は定めていなかったら、時の政権によって高校無償もなくなる可能性があるからね。

自民党の憲法改正案はかなり危険だけど、自民党だけで決められるわけではないから、安心しろ。

145 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:51:27.10 ID:TJhbNz3K0.net
>>132
政治日程に上がってきたら世論調査の質問で聞くだけでしょ

>>139
その意見はひとつの意見として
世論の多数ががそう考えてるかどうかは別だし

146 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:51:46.11 ID:Qb9Q0VxD0.net
中国とドンパチ始まったら否が応でも改憲議論が盛んになるだろう

147 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:51:48.09 ID:X15bOYpq0.net
>>140
日本カルト会議の連中が影響力を持っているうちは改憲なんかしないほうがいい

148 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:52:00.19 ID://vMrSlCO.net
>>119
最近必死に「若者が自民党を支持している」というステマが行われているけど、安倍ぴょんの本命は高齢者だもんな
阿吽の呼吸でギブ&テイク
【政治】「子育てを切って高齢者に回すという間違ったメッセージを国民に与えることになる」自民部会、3万円給付了承
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450411594/ 【国会】安倍首相「1回限りの措置だ。バラマキとの批判は全く当たらない」低所得高齢者への3万円給付について
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452128648/

149 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:52:46.45 ID:dXDiD5nf0.net
改憲するには国民投票が必要だろ?
それ以前の話に、何故ムキになるの?

150 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:52:48.24 ID:aJryTIG1O.net
自民党に3分の2を取らせると自民党の暴走を誰も止められなくなるから
抑止力としてある程度野党に議席を取らせることも必要
どこかが勝ちすぎないように国民がバランスを取らなきゃな

151 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:52:50.17 ID:StDQbRUp0.net
矛盾してんじゃん

152 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:52:54.68 ID:whU72YMZO.net
いや、あなたら前のめりすぎてるって。話合え話合えと言いつつ発議ありき国民投票ありきになってる。
だから、こういう>>1結果になる。
勝った負けたに慣れすぎてコンセンサスというものを軽視しすぎなんだよ。
日経や読売も情勢分析だしてるから、きちんと読んで把握したらいい。

君らの改憲に対する考えは間違い。

153 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:53:44.40 ID:xAYZTaR20.net
発議に全会一致で賛成か、反対するのがごく一部の政党しかない、
こういう当たり障りのない憲法改正案を出してようやく国民投票に通ると思ってる
だから今のうちから改憲勢力の数合わせをやるのは違うんだよ

154 :天一神:2016/07/05(火) 23:53:47.02 ID:n7mpDzBg0.net
>>1
憲法改正した場合、戦勝国が天皇陛下処刑を要求すると思うのですが、

どのように対処しますか?

155 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:53:58.62 ID:HNuZuy0W0.net
>>150
バランスもなにも野党馬鹿しかいないんだもん

156 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:54:04.37 ID:ZUSuDtXF0.net
2/3取ったところでどうするのかどころかやるのかすらまだ決まったわけじゃない
ブレグジットとか見てしまったので国民投票自体に否定的なのが多いのは確かだろうが

157 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:54:05.47 ID:vNsusOLG0.net
了解。自民党に投票します。

158 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:54:12.66 ID:4kSzommC0.net
なんだこの設問w
しかもRDD?

159 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2016/07/05(火) 23:54:16.94 ID:JedOzRzj0.net
発議ができても国民投票で否決されるという人は甘いと思われ。

中国が経済崩壊を始めてるし、周辺海域への侵略をどんどん強化拡大してる。
これを目の当たりにして、国民の判断は確実に変わっていくと思うよ。

160 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:54:20.70 ID:UX121j7Q0.net
>>150
むしろ自民党のマトモな法案だけにブレーキをかけて
売国部分には全面賛成する連中だよな

なんでも反対、ならマシなんだが
全会一致って結構あるし

なんの抑止力になってるんだ、あいつら

161 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:54:39.95 ID:atfM2gHE0.net
徹底に議論しろ
議論さえ認めないって風潮に原辰徳
YouTubeノーカットでアップしろ

162 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:54:54.38 ID:qwMToRzf0.net
>>154

内政干渉にあたり
国連憲章違反

163 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:55:16.50 ID:BZDsJrsA0.net
一口に改憲勢力といっても、自民党内の左翼や公明やおおさか維新みたいな、
外国人のために政治をやってる売国奴連中が混じってるもんな。
そんな連中の改憲案なんてNOに決まってるわ。

164 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:55:19.34 ID:ZNcuQYUt0.net
>>1
強行採決で国会議事堂前は
パンクしたんだから


あたりまえ

165 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:56:15.29 ID:KlHjZchV0.net
【ネトウヨ・ネトサポ】街頭デモで安倍政権を応援 旧統一教会系の国際勝共連合が支援する大学生集団「UNITE」の正体【週刊朝日】 [無断転載禁止]©2ch.net [718678614]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1467482824/

166 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:56:31.46 ID:8VF2sHqo0.net
>調査は全国の18歳以上の男女を対象に電話で実施、2000人から回答を得た

全国のどんな人達に電話をしたのやら。

167 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:56:39.69 ID:X15bOYpq0.net
>>159
9条は変えるべきなんだよ
問題はあの馬鹿げた改憲案の人権軽視とか家族で助けあえとか日本会議の影響受けたと思われる部分
日本会議の連中の理想は中共や北朝鮮のような全体主義国家だよ

168 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:57:48.80 ID:BZDsJrsA0.net
>>160
野党の連中は、韓国や中国の代表くらいに思っておいた方がいい。

169 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:57:56.62 .net
>>102
議論なんかする気ないみたいだぜ、安倍政権は

170 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:58:14.14 ID:EsmbQ4GX0.net
>>159
9条ははよ変えて欲しいけど、他が全然駄目やんな

171 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:58:21.77 ID:XR7ohqfY0.net
アベノミクス評価するって具体的に何を評価してるんだか

172 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:58:30.00 ID:aTchxHns0.net
自民党支持する時事通信社でこの数字か

173 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:58:31.81 ID:HNuZuy0W0.net
>>166
選挙権を持たない18歳以上の男女だとおもいますw

174 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:58:37.02 ID:sBo0+otm0.net
共産党が反対していることをやるのが正解

175 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:59:01.27 .net
このまま2/3議席獲得したら8月に改憲発議って言ってたからな

176 :天一神:2016/07/05(火) 23:59:02.19 ID:n7mpDzBg0.net
日本国憲法受け入れを条件に国際復帰しましたので

国際復帰取り消しになります。

177 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:59:22.42 ID:rKQvMUwQ0.net
>>166
いまどきまっ昼間に固定電話に出るのは団塊ジジババとニートだけだ
現役世代が勘定に入ってないからあてにならねえ

178 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:59:29.27 ID://vMrSlCO.net
>>168
ネトウヨ総理、親韓も親中もバレてますよ

179 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:59:38.52 ID:qwMToRzf0.net
>>164
強行採決って、何?
野党が反対したのに法案通した

ということ?

180 :名無しさん@1周年:2016/07/05(火) 23:59:43.75 .net
>>177
ほんこれ

181 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:00:00.83 ID:TsGB5+JKO.net
この記事を「ああそうか」と読めないから、ますます>>1の反対が増えるんだろバカめ
与野党でよく話し合っ合意すればいいわけで、今回の争点なんて意味はない。

消費税増税のパターンを思い出して冷静に考えな。

182 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:00:33.69 ID:4xzxoLfX0.net
>>166
今時、固定電話を平日の日中に受け取れる人々だろ

183 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:00:41.78 ID:RNX3+1Kv0.net
>>176

wwwwwwwwwwwww

まーーーーーた、嘘つくしw

184 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:00:42.09 ID:WONS49H80.net
>>178
反韓・反中の野党がいれば抑止力になるんだが

185 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:00:47.50 ID:tKz4MFH10.net
RDDで昼間にしか回答できないってのはないでしょ
緊急世論とか打ち切りが早いみたいだけど、通常は時間を変えて何回か電話するみたいだぞ
回答率が大事だからそっちチェックしてみ

186 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:00:59.89 .net
カルト右翼政権のくせに親韓なのよ

統一教会の下部組織と皆さんがご面会中の写真
http://i.imgur.com/QHewkjN.jpg
http://i.imgur.com/H8FZsa9.jpg

187 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:01:02.37 ID:PQ3+HPZL0.net
すげえバカを誰か助けて
初めて選挙行くけど誰に入れたらいいか比例区とはなんぞや?で訳分からん
ネトウヨかパヨクかの究極の二択ならネトウヨ
在日朝鮮人は出て行けと思ってる
朝鮮人学校とかふざけるなよと
保育園を増やしたり、日本人がもっと国民の三大義務を果たしやすい社会になるといいな
軍はあっても良いと思う、自衛は大切
でもアメリカを敵に回すようなバカな事はお断り

これ自民党でいいの?
ポスター見てたらなんか痩せこけた朝原みたいなのがいて萎える
もしかして立候補する方も投票する方も適当?

188 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:01:16.90 ID:tVTdDxo80.net
>>175

いやあ無いと思うよ
2/3取ったらいきなり改憲発議は
今までも中々踏み込めない領域だからね
むしろ大切なのは、国民は自分の生活最優先だからな。

189 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:01:32.78 ID:iaxC+/O70.net
これでホルホルしてるサヨクはいんの?
他社の記事見てみ 面白ことが分かるぜw

190 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:01:37.93 ID:53k2XWe+0.net
>>176
日本の主権だからそれは関係無い。

191 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:01:41.31 ID:XtokQqIJ0.net
電通が仕切る自民党選挙対策。
youtubeにまで安部の阿保ヅラ出て来て
思わず吐きそうになったわ。

電通が仕切る自民党選挙対策。
youtubeにまで安部の阿保ヅラ出て来て
思わず吐きそうになったわ。

電通が仕切る自民党選挙対策。
youtubeにまで安部の阿保ヅラ出て来て
思わず吐きそうになったわ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


192 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:01:48.49 ID:sFxkvH170.net
勝手に改憲するわけじゃねーし
国民投票を阻止したいだけだぞあいつら
国民を馬鹿にしてんだよ

193 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:01:56.17 .net
>>188
いや、安倍がそうするって言ってたんだから

194 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:01:57.08 ID:XtokQqIJ0.net
電通が仕切る自民党選挙対策。
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電通が仕切る自民党選挙対策。
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思わず吐きそうになったわ。

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195 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:02:03.24 ID:DVancHWv0.net
稲田朋美とかホント自民って気持ち悪いカルトの党なんだな
創価と組むわけだわ

196 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:02:12.54 ID:XtokQqIJ0.net
電通が仕切る自民党選挙対策。
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197 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:02:56.03 ID:4xzxoLfX0.net
この手の数字って、いつも49%とか、51%とかギリギリのを出すよな。
「う〜む。やり過ぎると捏造してると思われるからこんくらいでいいかな?」
とか考えながら捏造してるとしか思えない。

198 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:03:05.92 ID:PJaPP+Ru0.net
9条変更反対バカパヨクが5割超もいるぞw

自民大敗?w

199 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:03:15.75 ID:tVTdDxo80.net
>>193
それ出典とかある?
まあで自分で調べてみるよ

200 :天一神:2016/07/06(水) 00:03:39.13 ID:jBD8mcEv0.net
自民党は天皇陛下処刑しろとか国際社会復帰取り消しとか

対処法考えてるんだろうな 

中国とか言ってくるぞ

201 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:03:53.55 ID:f4Q1ihcW0.net
年収50兆円台で国がやりくりしてんのに
1000兆円超えの借金があるのに
オリンピック前で比較的に景気がマシなのに
消費税増税を先送りして借金を増やす。
高齢者全員に給付金3万円で借金を増やし
選挙前に国民へ一瞬だけいい顔する。
あとでもっとツラくなる。そのうち 
警察も自衛隊も給料を払えずいなくなる。
http://i.imgur.com/HpWtdoA.jpg
http://i.imgur.com/Wokbpef.jpg

トリクルダウンはありえない。 竹中平蔵
http://i.ytimg.com/vi/-h8dULcaZvc/maxresdefault.jpg
http://fxshufoo.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_7a8/fxshufoo/sfx2npc0146.png
http://www.fastpic.jp/images.php?file=9750173965.jpg
http://fxshufoo.blog.so-net.ne.jp/2014-11-21-2

「トリクルダウンあり得ない」竹中氏が手のひら返しのア然
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/172701

私は、東京オリンピック前の今は、オリンピック後より景気がマシだと思うが、
増税を先送りするほど景気が悪いというなら、
増税する下準備で無理に借金を重ねたして景気を良くする
劇薬注射作戦のアベノミクスは失敗じゃん。

>そもそも増税決めたのミンス政権だから、アベノミクスとは本来何の関係もない政策だったのです。
>それ中止しても安倍がどうの言われる筋合いは無いわけですw

財政再建の責任はどの政権にもある。食い逃げを許しちゃだめ。 

202 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:04:02.70 ID:tCf31WiK0.net
反対とか賛成って話じゃないだろ
バカか

203 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:04:04.81 ID:RNX3+1Kv0.net
>>186

韓国人の中の親米西側派な

但し、中国に寝返ったら統一教会とて
ただでは済まない

204 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:04:08.56 ID:HGU0BUZ60.net
変化を嫌う傾向にあるのはしょうがない事実だよ

205 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:04:14.72 ID:/IpOmKmh0.net
選挙で決めればいいじゃないの

206 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:04:42.86 ID:XijR0P7e0.net
>>197
電話してくるのは下請けのコールセンターみたいなのだからね
いくらでも違う結果は叩き出せるってもんだな

207 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:05:32.11 .net
>>195
その肝心の池田大作が、国家神道反対と軍拡反対で
創価信者が池田派と公明党派に分裂し始めてるんよ

創価票も割れる可能性

あと、今回奇妙なのはいつも創価の知り合いが公明党に入れてくれって電話してくるのに電話が来ない
これはうちだけでなく複数報告あり


生長の家の本家も今回は自民党は支持しないの姿勢
稲田朋美は谷口雅春原理主義者なのになw

208 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:05:33.73 ID:/83UqCqv0.net
>>197
やっぱそう思わはるわなw
いっつもそう思ってるわ

209 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:05:35.84 ID:Z3YNSpTR0.net
今の自民党の改憲案は全く賛成出来ないからこれでいい

210 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:05:39.89 ID:0qidpXK30.net
意味の分からん聞き方だな
単に改憲に賛成か反対かじゃいかんのか

211 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:05:49.50 ID:Pa08lQJs0.net
9条改正は必要だと思う
国を守る自衛隊が違憲とも読める文言はマズイだろう
個別的自衛権に関する規定も追加するべきだ
しかしながら、縛りとして交戦可能な場所もキッチリと記すべきだ
つまり、領土・領海およびその上空のみに限定すべき
これなら戦争は行えない

212 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:06:41.34 ID:zig4+jUR0.net
>>192
でも民主党に政権取らせた国民なんだぜ
バカにされても仕方ないだろ

213 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:06:59.93 ID:lCNN9ZS60.net
こういうアンケート、生まれて一回もされた事ないんだけど。

214 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:07:17.86 ID:S2v/GWCV0.net
いつもの日本に住んでるけど選挙権がない人達に聞いたんでしょ

215 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:07:22.89 .net
>>211
個別的自衛権の明文化
集団的自衛権否定の明文化

これはやるべき

216 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:07:28.86 ID:RxyGBIdC0.net
>>187

お前のような馬鹿は、投票用紙に「わかりません、すいません」と書いて投票箱に投じるのが一番正直でいいだろう

217 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:07:45.50 ID:HBLFyy/O0.net
【道重さゆみ伝説】道重さゆみエピソードがかなり面白い
http://hellopedia.net/index.php?%C6%BB%BD%C5%A4%B5%A4%E6%A4%DF%C5%C1%C0%E2

道重さゆみラストソロ曲
http://www.youtube.com/watch?v=jxpPOwVI0RI

http://i.imgur.com/Iq6qXgm.jpg
http://i.imgur.com/BGPqRW0.jpg
http://i.imgur.com/YVofCyV.jpg
http://i.imgur.com/tQ1vGye.jpg
http://i.imgur.com/c3z5wEY.jpg
http://i.imgur.com/KlJuuUs.jpg
http://i.imgur.com/SrgZPzZ.jpg
http://i.imgur.com/Vp6EeQA.jpg
http://i.imgur.com/UPz4XPF.jpg
http://i.imgur.com/nPnryfq.jpg
http://i.imgur.com/VrVxQjs.jpg
http://i.imgur.com/gqZ3l7v.jpg

218 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:07:53.50 ID:tVTdDxo80.net
>>195
それどうだろう?
稲田朋美って自民の中でも右派だろ?
公明は中道右派と左派いるから
それはこじつけだな

219 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:07:57.49 ID:tm/p38BQ0.net
>>1
世論調査の結果が各社バラバラ過ぎだろ
ちゃんと調査してんのかね

220 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:08:00.68 ID:GdC/flzq0.net
毎回調査にこういうのつけて誘導してるな

221 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:08:10.09 ID:zgqr0fTA0.net
誰に聞いてんのよ?トンキン限定か?

222 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:08:10.18 ID:E30W3KZM0.net
どうなんだろ?メルトダウンしてるのにまだ原発つかう日本人はあまりにも
政府にだまされてる。

223 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:09:17.47 ID:KyEFVUKS0.net
>>219
そもそも同じ質問してないからな

224 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:09:53.51 ID:7ISCO120O.net
>>192
なぜ選挙での判断材料にしてはいけないのか

225 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:10:08.30 ID:hqcLq7iz0.net
>>179
囲み

226 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:10:12.31 ID:RxyGBIdC0.net
>>176

お前ほどの馬鹿も珍しいな
「憲法改正」は「憲法第96条」に従って粛々とやるのだから、なんの問題もない

227 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:10:44.40 ID:nzCb7RUH0.net
アベが必要かどうか世論調査しろよ爺通信。

228 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:10:55.92 ID:dKIu3SZR0.net
改憲発議なんてなかなかできねーよ
肝となる改憲が国民投票で否定されたら総理辞職もありえる
そんな賭けには今は出られないでしょ

229 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:11:16.04 ID:fYGcpz5bO.net
>>169
ん?自民党は憲法改正案出してるじゃん。
ま、狂ってる案だけどwwww
しかも、安倍が自民党案を決めたわけではなく、自民党内で出すだけ出した感じだけどな。
議論しないのは誰か分かる?
憲法改正に反対が対案だとしたら、そんな党は議員失格だね。
時代にあってない憲法を、議論してから反対するべきなのが本来のやり方。
国民を騙してるのはどこの政党なんだろうね。

230 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:11:17.38 ID:PQ3+HPZL0.net
>>216
そう思う
なんかもう選挙演説の耳障りの良い言葉が胡散臭くて

231 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:11:46.01 ID:Z8+n11Yz0.net
>>207  あ、それ俺も思った。
 仕事関係の草加信者から電話まったくないわ。
 なるほどね〜。

232 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:11:51.49 .net
>>229
自民党だろ

233 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:12:02.41 ID:L7mH2KVo0.net
>>49
これw

234 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:12:03.32 ID:XijR0P7e0.net
>>227
岡田、志位よりは必要だという回答が80%くらいはありそうだなw

235 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:12:14.74 ID:VR64IwO20.net
道州制が怖い俺は。
9条とのバーターが維新との取引になるんだろうけど、
中国にケーキのように日本を切り分けられて
食われてく想像しかできない。

236 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:12:18.73 ID:vD2WzmF/0.net
与党で2/3に達しないのが、野党側の勝利条件に設定されたということか
民進が共産に食われて惨敗しても、岡田は我々の勝利だとか言うんかねw

237 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:12:59.89 ID:SxDXN+Xk0.net
憲法第9条が日本を守っている」という教義の宗教にダマされる人々には、もはや怒りすら感じる。
第9条のせいで島根県・竹島は奪われ、北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、
東京都・小笠原の赤サンゴは壊滅状態、沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
国民の無知と現実逃避が、日本という国を危機にさらしている。
www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20150718/dms1507181000003-n1.htm
  , -―-、__
  /  /__|___\
 l  〈<´`∀´`>〉
 ヽ、_ フづと)'
〜(_⌒ヽ    コソ〜ッ
   )ノ `J
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

238 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:13:05.91 ID:xQXaF99X0.net
日本には絶望しかないというのに、企業献金もらいまくりの自民党だけは、お気楽ウハウハ状態ですかw。

239 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:13:13.68 ID:MB46rn9IO.net
>>210
その聞き方だと改憲に賛成する方が多くなるから、敢えてしないのさ。

240 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:13:29.26 ID:g2fb2zm20.net
>>163
タックスヘイブンも無視する政治家が 一般日本人の事なんて考える訳無いからな。

241 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:13:32.43 ID:pk/xSBXi0.net
>>2
ン拒否するゥ

>>24
寧ろ発議をさせなくてはならないという根拠が分からない
根拠を具体的に説明してくれまいか下痢サポちゃん

242 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:14:01.68 ID:jRHRUFsH0.net
国民投票をパス出来ないだろ
特に重要な部分を曖昧にしてるようじゃ

243 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:14:11.52 ID:PJaPP+Ru0.net
他国への侵攻としての兵力および戦争は永久に放棄する
日本国民の人権と安全を保持するための対抗的武力は保持する
こんな感じでいいだろ

244 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:15:06.75 ID:KyEFVUKS0.net
そもそも日本国民で憲法変わるまでに必要な手続きちゃんと言える奴どれだけ居るんだろうなw
「改憲派」の議員とやらが2/3集まって国会決議しただけじゃ憲法変わらないのに

245 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:15:08.46 ID:ChRGFvF70.net
何となく改憲勢力が三分の二とるのは反対だけど投票するのは自公やお維新という感じなんだろか

246 :天一神:2016/07/06(水) 00:15:35.91 ID:jBD8mcEv0.net
自民党は天皇陛下処刑を引き換えに日本国憲法受け入れ
国際社会復帰したことは知ってるだろうから
70年改正できないのに本当に憲法改正できるんですか?

247 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:16:05.01 ID:rlA92aL20.net
>>211
残念ながら
そんなマトモな改憲は安倍は目指してない

今回は政権選択の選挙じゃない
裏を返せば自民が負けても与党が変わることはないから
安心して野党に入れることができる
もし自民が伸びなければ
自民内の非主流の勢力が力をつけることになる
かつてのマトモな自民党を取り戻したければ
自民党支持者は今回は野党に入れるべきなんだよ

248 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:16:09.40 ID:pk/xSBXi0.net
>>41
うむ、お前らみたいに怪しいのはバンバン通報しないとなネトウヨ

249 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:16:11.60 ID:RIiUDjXG0.net
ここで既に賛成を上回っているので、実際の国民投票では更に賛成数が少なくなる。
統計の取り方を知らない奴は勉強するんだな。w

250 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:17:04.08 ID:8SRKqXYs0.net
時代に合わせて改正にないと有害になるよ
第2次世界大戦後に、各国が憲法の改正を行った回数をまとめた。

ドイツ:59回
フランス:27回
カナダ:19回
イタリア:16回
アメリカ:6回
日本:0回

※2013年時点

251 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:18:07.16 ID:ZGJBkwYz0.net
じゃ、国民投票やろっか

252 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:18:44.38 ID:fYGcpz5bO.net
>>211
公明も、9条に関しては憲法審査会の話を聞いて自衛隊維持の為に改正に動く可能性は非常に高い。
9条アレルギーの人のために護憲という立場をとってるだけ。ま、憲法に関しては与党に公明がいるのは良いと個人的には思ってる。
公明の山口も、自衛隊違憲かどうかという議論をするのは、公明も含めて過去の政治家が避けていた責任を取らなくてはならないと言ってたからな。

253 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:19:58.39 ID:ZGJBkwYz0.net
ほれほれ、改憲のチャンスだぞ?
はよやろうやww

254 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:20:10.82 ID:JrqSEk380.net
>>241
人がせっかく論を尽くしてるのに、返すのがそんな口汚いんじゃどうしようもないな

本音を言えば
「野党側も憲法改正なんかありえないのはわかってるしそんなものどうでもいいが、ただ危機を煽ればそのぶんだけ票になると思ってるんだろ?」


255 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:20:23.60 ID:kqqjyWmr0.net
アベが憲法変えると
ネトウヨの首チョンパが捗るな

256 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:20:27.42 ID:RSKzZNHqO.net
>>229
「国民を騙してる政党」なら自民党の方だろうな
というか安倍だな
ものすごい回数嘘ついてるだろ
まあそれを差し引いても野党よりマシではあるが

257 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:20:30.25 ID:7ISCO120O.net
>>230
「アベノミクスの恩恵」ってやつだろ
あれ「お店で買うものが値上がりすると企業が儲かってだんだん給料アップに繋がっていく」っていうあり得ないデフレ脱却と机上の空論トリクルダウンの合わせ技だろ

258 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:20:30.36 ID:MB46rn9IO.net
>>187
自分で勉強して一生懸命考えて投じる1票も
お金を貰って投じる1票も
何も考えずに感覚で投じる1票も
みんな同じ1票です。

その1票の積み重ねた結果で明日以降の日本の未来が定まります。

259 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:20:45.31 ID:tVTdDxo80.net
>>250
日本の憲法は抽象的な文言で出来ていて
ある程度は時代の変化に対応出来るように
憲法変遷論というのが存在する。

260 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:20:59.12 ID:pk/xSBXi0.net
>>229
イカれた糞ゴミ草案に反対するのが対案じゃまずいんですか?下痢サポさん

261 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:21:22.06 ID:ZGJBkwYz0.net
グダグダ言うより国民に信を問うてみたらいいんじゃないですか?

262 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:21:48.57 ID:Knp8mzGl0.net
デイブレイクつええな

263 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:21:50.93 ID:j7pR43Oa0.net
そもそも世界平和と護憲が結党精神の公明党が諸悪の根源だろ
大臣ポスト欲しくて創価のみならず一般市民を裏切った罪は深い
バングラテロも野党の公明党なら安倍を糾弾してただろ
政権のポチになってどう?
ただの利権集団
反論出来る学会員いるの?

264 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:22:45.35 ID:yMV/M3Zx0.net
>>250
ドイツは日本と同じ改正要件の中でこの改正回数なんだよな・・
ドイツは憲法改正の時には与野党大連立で取り組む。
当たり前の事なんだが、日本は野党がキチガイだから、まったく
改正が進まん。

265 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:23:01.29 ID:sg0Xzd+z0.net
おい。さっきNHKの番組では、、改憲勢力、余裕〜言ってたぞw

266 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:23:07.95 ID:kqqjyWmr0.net
この早さなら言える
水素ステーションはオワコン
トヨタ滅亡


国賊トヨタw 
30分で出来る急速充電器備えたスタンドが全国6000台以上あるのにw
何兆円もの税金の無駄遣いで
血税を啜るトヨタ&自民党を許すな

http://www.jenex.co.jp/staffblog/%E3%80%90%E6%97%A5%E7%B5%8C%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%91%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E6%8B%A0%E7%82%B9%E3%80%81%E5%85%B1%E5%90%8C%E3%81%A7%E5%85%A8%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%80%80%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB/
2016.05.30
【日経新聞】水素拠点、共同で全国に トヨタ・JXなど新会社検討

燃料電池車はトヨタが14年に世界で初めて市販車を発売し、ホンダも今年3月に投入した。
経産省は20年までに4万台を普及させる目標を掲げる。しかし、現在までに国内では600台程度しか売れていない。

経産省は15年度までに国内で100カ所の水素ステーションを開設する目標を掲げてきた。
現時点ではJXや岩谷産業が個別に設置を進めているが80カ所ほどにとどまる。
東京や名古屋などの都市部にかたより、1カ所もない県も多い。
設置費用が1カ所4億円にのぼり、年間4千万?5千万円程度の運営費がかかるため
「需要の少ない地方では整備に踏み切れない」(水素ステーション事業者)という。

自動車メーカーの地域別の販売計画に沿って立地を決めたり、部材調達や工事の一元化でコストを抑えたりする
効果も見込む。経産省は25年度までに320カ所の水素ステーションの設置をめざす。

9年後でたったの320ヶ所w 
実用性ゼロだ、これはwww 
やる気なし、将来性なし、
トヨタのMIRAI無しw
水素代はリッター80円〜100円
EVの電気代はフル充電でその1/4未満
誰がFCVなんか買うよw

267 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:23:08.92 ID:pk/xSBXi0.net
>>187
自民党ネトサポはこうやって中立を装いたがるんだよね

268 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:23:22.58 ID:WONS49H80.net
>>260
憲法と数百の判例に基づいて
どのように「修正」すべきか論じるべきでしょうな

単に「反対」だけだと、むしろそのまま通る
安保法で野党がやらかしたのと同じ

269 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:23:30.02 .net
安倍の任期後には日本初の女性宰相として
稲田朋美や高市早苗などが候補として控えている

今や自民のハト派は殲滅されたに等しく、ろくな存在感も示せず

稲田朋美が次期首相に最有力だろうな

270 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:23:47.38 ID:1dRlBomA0.net
>>247
2008年のねじれ国会の件があるから政権選択選挙じゃないから野党に投票ってのは危険すぎる。
景気が不透明な状況でまた日銀総裁人事の不同意連発なんてされたら就職できない若者がまたたくさん生まれる・・・
同じ失敗を繰り返さないようにして今度こそ若者達をちゃんと守ろうよ。

271 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:23:51.17 ID:/JW8Zt3S0.net
>>187
うん適当

272 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:24:01.15 ID:ccdAN+eT0.net
「国民は憲法改正の意味を理解していない
よって今回自民党が勝っても憲法改正は許さない!」

こんな理屈は通らないぞ

273 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:24:23.93 ID:iEO0LDbk0.net
>>272
国民投票

274 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:24:37.32 ID:RSKzZNHqO.net
>>250
改憲の条件が国によってまちまちなのにそんな比較意味ないだろ
ドイツなんて野党第一党も改憲に同意しないと国民投票できないわけだし

275 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:25:13.75 ID:jHh7MqKL0.net
>>269
稲田朋美が首相になったら今親の敵のごとく安倍を憎んでる人達でさえ安倍の方がマシだったと言ってるだろうな

276 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:25:15.29 ID:PQ3+HPZL0.net
>>258
いじめるなよ!
色々調べたんだから!
皆良いことしか言ってねえもん、信用できるわけないだろ
あーでも「敵国に攻めてこられたら黙ってころされればよい」って言ったバカはしねと思った

あとそうかが静か
今回の選挙はうちに電話こない

277 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:25:24.00 ID:kqqjyWmr0.net
満たされない底辺の社会破壊願望
それが改憲派w

278 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:25:42.47 ID:EQRXnUac0.net
そもそも改憲は参議院通っても国民投票なりするんだから、全然強行でもなんでもないんだけどね。

実際のところ野党は与党よりも国民の真意を一番恐れてる、そういうこと。

279 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:25:49.77 ID:SFdlv8CF0.net
日本はどこかと違って民主主義なんだから、選挙結果がすべてだろ
選挙のあとで文句いうのは民主主義違反

280 :天一神:2016/07/06(水) 00:26:04.86 ID:jBD8mcEv0.net
自民党は天皇陛下処刑を引き換えに日本国憲法受け入れ
国際社会復帰したことは知ってるだろうから

70年改正できないのに本当に憲法改正できるんですか?
国民に明らかにしないで無い夢を負わせ選挙利用するのはやめなさい

281 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:26:05.10 ID:eMTnM6ZR0.net
どうしてお上は切支丹を禁制にしたのか。
奴隷貿易をしていたから、という屁理屈をこねる者が多いが
1868年の明治維新の頃の五榜の掲示の三番目にも切支丹禁制を
書いていた。当然この頃に奴隷貿易などしてはいない。

つまり、切支丹というのは既得権益のお上よりも神を上に置いて
お上を奉らなくなる。凹んだ人権や自由を飲み込みにくくなる。
そう考えていた。
国民の一人一人が、物を言う、考える葦になって欲しくなかった。

282 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:26:24.21 ID:RGWhk0ZD0.net
>公明党
>おおさか維新の会
>日本のこころを大切にする党

この金魚のフンどもが、ベクトルはそれぞれ違えど全部カルトっぽい党是だから嫌われてるんだなw

283 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:27:21.34 ID:jy0QcS8b0.net
>>201
国民が銀行に預金、銀行と政府間で国債と金を交換、交換した金が内政に使われる
借金1000兆円って何? 国債は国の借金じゃないぞ!っていうのが定説になってるのに
今も大嘘を振りまいてるとか恥ずかしくないのかお前…

284 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:27:40.45 ID:7ISCO120O.net
>>270
しらじらしいぞ3万円給付自民党

285 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:28:10.21 ID:PJaPP+Ru0.net
>>250
時代に合わせず有害になってるのは
労働環境や人権・社会意識と制度やがな

286 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:28:23.19 ID:kqqjyWmr0.net
CO2排出量の多いトヨタ
“エコカー”ミライの正体 
700万円の価値はあるのか?
http://biz-journal.jp/i/2015/05/post_9918.html

水素作る時に大量のCO2が発生して
本末転倒という話し
リッター当たり単価がガソリンより少し安いだけで、国民には何のメリットもない
それがFCV

287 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:29:33.74 ID:teo18eBw0.net
1/3をやっと越すかどうかというような勢力に横暴させてはならない
改憲勢力に2/3を持たせるべき

288 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:29:41.26 ID:IxhMWf8c0.net
選挙中のマスゴミ情報は右も左も一切信用しない

289 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:29:51.61 ID:CAA0PQiS0.net
>>1
国民投票で否決されそうだな。
やはり参院選の争点にはならないね。

290 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:30:08.02 ID:rlA92aL20.net
>>187
>>247のとおり
保守なら今回は野党に入れる
安倍政権のやってることは海外なら売国奴と呼ばれるド左翼の側


自衛隊をアメリカが利用可能にする
TPPで農業など国の柱となる産業を殺そうとする
研修制度で中国人の移民を増やす

291 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:30:41.26 ID:cW84evTT0.net
屁理屈はいいから選挙行けよゆとりネトウヨアニメオタク肥満体ペドメガネwwwww

292 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:30:52.80 ID:dRYFzVYQ0.net
9条はそのままでもいいよ。いずれにせよ、自衛隊はなくせないし、外国が攻めてきたら防衛しないといけないんだから。

293 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:31:01.82 ID:a8TFA/HT0.net
私は、憲法改正賛成です!!!

294 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:31:29.08 ID:rlA92aL20.net
>>270
今回はねじれないから大丈夫

295 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:31:45.64 ID:Ycv2i3ev0.net
>>2
自分たちの都合のいい憲法に改憲しようという憲法不遵守の輩を議員にしないことが重要

296 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:31:59.69 ID:fYGcpz5bO.net
>>260
落ち着けよ。
憲法改正に必要な手順があって、国会の3分の2以上の賛成があって、そこで初めて国会で発議し、そこから国民投票になるわけ。
だから、3分の2の議席をとったからって憲法改正ができるわけじゃない。
国民投票も過半数の賛成が必要っていう憲法の条文があるけど、これがまさしく、おおさかでやった投票みたいに世論が真っ二つになった場合も改正するのか?っていう議論も必要。
いずれにしろ、国民投票までは時間はそうとう使うよ。
だから、憲法改正が嫌なら反対すればいいだけ。自民が騙してるわけではない。
で?反論ある?

297 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:32:03.80 ID:VdmxZXde0.net
>>1
電話調査しょっちゅうかかってくるがすぐ切る

反対みたいな偏屈なのが多く答えてるだけだろ

298 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:32:25.93 ID:RSKzZNHqO.net
>>284
でもあの3万円スゲー効きそうだぞ
ウチの実家(床屋)のお客のジジババたちは「自民党に入れる」とか
「もう一回配ってくれたら自民党に入れる」とかみんな言ってるもん

299 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:32:39.19 ID:PQ3+HPZL0.net
>>290
親切にありがとう
少しだけ理解できたきがする

すぎやまこういちが言ってることが一番マトモだったから自民党で、安倍は間違ってないのかと思ってた
もう少し調べてみます

300 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:32:41.71 ID:JrqSEk380.net
「憲法を変えさせたくない」は表向きであって、動機は「票が欲しい」だ
だって表向きの論理は国民投票というハードルが目に入った時点で破綻するんだもの
国民投票通らないから変わらない、よって発議要件をいくら満たしたところで関係ない
憲法の条文を読める程度の人間ならば容易に気づく破綻、それをおかまいなしで表向きの論理を主張し続けてる
票を盗めればそれでいいという動機しか見えん

俺にとって安倍も自民もどうでもいいんだ
ただそんな卑屈なのが野党第一党第二党では困るというだけなんだ

301 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:32:41.94 ID:5rpQ+tW90.net
>>2
いやいやこんな話で時間使って肝心の経済政策がまた後回しになるのが一番の問題

302 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:33:42.05 ID:Ycv2i3ev0.net
片山だって、今は自民党主流派に反抗している演技してるけど、
いざ都知事なり国会議員なりに就けば安倍のいいなりなんだろ

303 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:33:57.89 ID:FM9pC3Si0.net
憲法改正するのが問題じゃなくて、自民党の基本的人権全削除で拷問も可能な奴隷憲法改正草案が大問題

304 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:34:12.36 ID:T6zJfd1f0.net
>>281
屁理屈じゃないだろ、極論でテキトウナことを言ったらイカンデショ
キリスト教は奴隷貿易にコミットしてたよ、それは戦国時代から江戸時代初期のその勢力とのやりとりの余韻だよ

豊臣秀吉はイエズス会に他の宗門とも宥和して暮らしてくれと頼んだがこっちの勝手と言ったのコエリョだからね
イエズス会は長崎の領主になって、時津浦や長与浦に領域拡大をしていたが、
銃は配り軍卒を組織し、艦隊を整備して、大砲を据え置き、傭兵を引き連れて入港し、長崎や茂木に要塞を構築し、
更には、長崎市にキリスト教教徒以外の住むのを禁じ、出入りも禁じた

つまり鎖国体制とは長崎イエズス会の日本に対峙する姿勢そのものだったんだよ、そのあまりにも非妥協的な態度に恐懼した石山合戦の悪夢なども経験のある日本側が、
その姿勢が投射された反動形成したのが鎖国体制だよ、伝染するんですよそういう非寛容な独善性っていうのはさ

305 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:34:18.85 ID:uUVkXq+x0.net
そもそも3分の2が必要だとか、そりゃ与党都合だけの恣意的な改憲狙いってことでしょ

本当に必要な改憲なら野党込みで全会一致も可能だわな。

ちなドイツの改憲発議は野党第1党が賛成しないと発議すらできないらしいな
与党が議席数にもの言わせて好き勝手に改憲できない仕組みになっている。合理的だ。日本にも取り入れたら?

306 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:34:20.63 ID:Pa08lQJs0.net
>>215
集団的自衛権の否定が必要かどうかは判らない
軍事同盟を結んでいるのだから相互補助は必要とも思う

要点は一つなんだ、交戦可能エリアの規定だよ
集団的自衛権を織り込むとしても、自国及び同盟国の領土・領海内に限定すれば良い

307 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:34:27.17 ID:JrqSEk380.net
>>301
普通はあれもこれもやるんだよ
それともなにか
憲法改正の発議をもくろむなら国会を止めて経済政策を邪魔してやるぞとでも言うのかな

308 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:34:40.10 ID:Ycv2i3ev0.net
>>296
改憲云々で国会で無駄な時間を浪費することが無駄

309 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:35:41.97 ID:tVTdDxo80.net
>>303
安心しろ。
日本国民はそこまでバカじゃない。
この条項は奴隷だなって感じた瞬間反対するだろう。

310 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:35:55.13 ID:RSKzZNHqO.net
公明党はあの改憲案に賛成するのか?
2/3獲得した後も揉めそうだが

311 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:35:57.10 ID:T6zJfd1f0.net
>>304
でも、イギリス国教会をまねたのかもね、形式が似ている
薩長のパトロンはイギリス出汁

312 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:36:10.05 ID:p2W+qE+i0.net
じゃ、安心して国民投票できるねw

313 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:36:10.65 ID:rlA92aL20.net
>>302
安倍の言いなりを止めたいなら
今回みたいな政権交代もねじれも生まない安全な選挙で野党に入れる
これで反安倍の自民議員の声を上げさせる

314 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:36:24.29 ID:ayAUeI7U0.net
>>303
気狂いっすなぁ

315 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:36:29.07 ID:7MkD+/bn0.net
>>1
くそつまんねーアンケートだな
改憲勢力に2/3とらせたくないなら○○さんや△△党に入れてー、ってか
それで○○さんや△△党に金と地位をくれてやって、いったいそいつらは何をやってくれるんですかね

316 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:36:40.40 ID:eMTnM6ZR0.net
>>250
キリスト教精神入りの日本国憲法は、GHQが1週間で作成したアラカルト憲法
だったが、それを上回る精神をもっていない田吾作神道の国日本は
指一本触れることができなかった。痺れてしまっていた。
田吾作神道の精神がキリスト教の精神を上回るのであれば書き換えればよかった。
ところが、日本国民はあまりにもキリスト教精神による人間の円満な人権と
自由を享受し幸せを感じてしまっていた。おそろしい説得力をもっていた。

317 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:36:40.97 ID:baMdR0kh0.net
自民党の憲法改正は危険
おおさか維新の憲法改正は納得できる

結局憲法改正は中身の問題

318 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:36:54.11 ID:5rpQ+tW90.net
>>307
あれもこれもって
3年間何もやってないじゃん

319 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:37:18.26 ID:kd1p6F7J0.net
まあ大変
自民党に入れてくるわ

320 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:37:27.36 ID:PJaPP+Ru0.net
自民党の好きにさせたら、憲法の三大原則がなくなる
まともに信じられる党が出ねえかな
最悪を避けるくらいしか選択肢がない

321 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:37:38.65 ID:baMdR0kh0.net
自民党の憲法改正は危険
おおさか維新の憲法改正は納得できる

結局 憲法改正は中身の問題

322 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:37:41.43 ID:BGp5+Ska0.net
俺の周りでこの手の調査受けたっていうの聞いた事がないんだが、本当にしてるんだよな?

323 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:37:49.62 ID:iFznVGQM0.net
>>307
それに近いことは起こるだろうね
与党内でも意見割れるだろうし
確実に経済対策に支障出る

324 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:38:00.74 ID:UwfSlKBT0.net
時事wwwおまえんトコに調査能力あんの?wwww

325 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:38:06.18 ID:tVTdDxo80.net
優先政策は経済とか景気は
コンセンサスだろうな。
むしろ憲法を争点にしたがってやたら騒ぐ野党の方が問題。

326 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:38:17.87 ID:T6zJfd1f0.net
>>316
キリスト教精神注入?
その割には日本最大のキリスト教信徒のいる長崎に原爆おとしてるじゃん
そんなの気にしてやってたのか?

327 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:38:21.16 ID:FM9pC3Si0.net
>>309そんなの金使って世論操作して誘導すれば簡単
過去の歴史でもそれによって騙された国民が苦しい目にあった

328 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:38:34.61 ID:baMdR0kh0.net
自民党の憲法改正は危険
おおさか維新の憲法改正は納得できる

結局、憲法改正は中身の問題

329 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:39:15.31 ID:baMdR0kh0.net
自民党の憲法改正は危険
おおさか維新の憲法改正は納得できる

結局、憲法改正は中身の問題。

330 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:39:19.99 ID:E8iCODEo0.net
>>1
さも自民が勝ったら改憲するかのように報じるのは選挙妨害だろう。

331 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:39:27.04 ID:RSKzZNHqO.net
>>309
民主党に政権持たせた国民だぞ
ダイレクトに「国民は政府の奴隷である」と書いても賛成する可能性があるわ

332 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:39:39.88 ID:qhe2N72h0.net
憲法改正反対といいながら議員を襲撃する左翼

333 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:40:11.69 ID:FM9pC3Si0.net
>>314ネトサポは黙っとけ

334 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:40:29.45 ID:jHh7MqKL0.net
>>330
自民党の公約に憲法改正と書いてあるからな

335 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:40:37.44 ID:tVTdDxo80.net
なんか必死だな〜プロパガンダ合戦
こんなとこで支持政党判断材料にしないで
自分で考えて投票した方がいい。

336 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:40:52.97 ID:7ISCO120O.net
>>322
ずっと「アベノミクスの評判は悪いのに支持率は高い」異常な事態が続いてるんだから、してなくてもおかしくないだろ

337 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:41:08.30 ID:baMdR0kh0.net
改憲勢力で納得できるのは

おおさか維新だけです

338 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:41:10.06 ID:Pa08lQJs0.net
>>247
勿論、知っているよ
自民の改憲草案を読んだので、アレを叩き台にした改憲議論は行うべきではないとも思う

しかし自公に2/3を与えてしまったら、アレを叩き台にした議論を始めるだろうし、
数の暴力で国民投票まで進むだろう
多くの改正に関して同時に賛否を問う事となるだろうし、出鱈目な広報で国民を欺こうとするだろう
結果、勢いで改正が通る可能性も低くない

そういう意味で、今回だけは自公を勝たせてはならないと思う
これは与野党のどっちを支持するかという問題では無い、国の有り方の問題だ
現政権の目指す改憲議論だけは絶対に阻止しなければならない

339 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:41:42.94 ID:pk3pM5l+0.net
>>278

改憲をどうするかの国民投票は、議員とか知事など
人を選ぶものではない
黄色選挙法の適応も受けない
改憲発議してから国民投票までがかなり長い(たぶん数か月)
よって、CMをバンバン数か月という長期間、打って行ける
資金潤沢の与党案に有利となろう 反対派=野党は金が切れて、、、

大煮本帝国・・・・トリモロスー

ようするに「最後は金眼」で決まってしまう可能性おおいにあり

340 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:41:44.36 ID:RSe/y/XX0.net
憲法は政治家を法で裁くための法律だろ。
政治家が勝手に憲法を変える事はできない。

341 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:41:58.58 ID:ZEUGhrbI0.net
国民は、大事なことを知らない。 大正デモクラシーのこと。

日露戦争後に軍部が肥大化し過ぎて、ことごとく政府を無視し出した。
これに歯止めを掛けようと、後に大正デモクラシーと言われる機運が生まれるのだが、
痛いことにそれが「護憲運動」になってしまった。

軍部暴走という「内なる危機」に直面したあの時、果敢に改憲して
軍部も首相が統制するイギリス型の責任内閣制に移行すべきだった。
あの欠陥憲法を「護憲」したが故に、内なる危機に対応できず、国が滅んだ。
(相手がアメリカだったからよかったが、違う相手だったら日本終了だった。)

この重要な事実をこの国は国民に教えていない。
(むしろ大正デモクラシーを評価する教科書も多い。orz)

昨今、今度は「外なる危機」に対応できなくなってきているのは誰の眼にも明らかだ。
今国民は何をすべきか、議論を待たないはずなのだが・・・

342 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:42:04.19 ID:5rpQ+tW90.net
>>337
自民は安倍がダメなだけなんだよ
石破が総裁になれば大分まともになる

343 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:42:10.86 ID:eMTnM6ZR0.net
>>250
憲法の外側にキリスト教精神が広がっている国では、憲法は
キリスト様の教えの下に位置する。聖典ではないから日本人より気楽に変える
ことができる。
一方、憲法の外側に、キリスト教のようなまともな宗教を持たない国
日本は、キリスト教精神入りの憲法そのものが聖典となる。
憲法そのものを奉り、神道の奥の格子戸の中にしまい込んだ。宇宙人からの
贈り物のようなイメージ。

344 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:42:31.73 ID:6f9bENyG0.net
甘利が不起訴になる自民党

345 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:42:41.16 ID:rlA92aL20.net
憲法をどうしようって議論の前に
とにかく変えようってのが安倍
歴史に名を残したい、ただそれだけ
だから中身なんて何も考えずにアホな草案を出してしまう

だいたい日本のような硬性憲法の改正は
国民が数百万人規模のデモでも起こすような状況で変えるべきもの
国民が求めてないのに政治家だけが熱心な憲法改正なんて
ろくな結果を生むわけがない
その点だけでも安倍が偽りの保守政治家だということが分かる

346 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:42:47.80 ID:1vd6onO+0.net
ばかやろー。すでに青山繁晴に投票したっつーねん。ていうか、最近領海や領空侵犯多すぎだから、真面目な話憲法を改正しないと尖閣取られるぞ。

347 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:43:06.73 ID:eMTnM6ZR0.net
>>343
×神道の奥の格子戸の中にしまい込んだ。
○神社の奥の格子戸の中にしまい込んだ。

348 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:43:08.90 ID:teo18eBw0.net
>>306
自衛隊がアメリカまでいってアメリカを守るんだ
それスゲーな
しかもシーレーンでは集団的自衛権は行使できない


安保法は新3要件あるから、「我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある」ときに、個別的自衛権のみならず集団的自衛権も行使できるというのが今回の安保関連法の骨の部分

349 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:43:12.36 ID:K7OpI3Hz0.net
有権者に調査しろよ
チョンに聴いてもなw

350 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:43:13.75 ID:tVTdDxo80.net
>>331
あの時はリーマンショックが起きて、経済冷え込んだんだよ。
あと、麻生の問題発言連発した。
試しに野党にやらせてみた。
もっとボロボロになった。
学習したはず。同じ過ちは繰り返したらいけないとな。

351 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:43:35.01 ID:PJaPP+Ru0.net
イギリスの茶番で、嘘つき政治いいじゃん!て、自民がさらに自信もちそうだな

国民投票はおろか、2/3もやっぱりダメだわ

352 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:43:48.68 ID:T6zJfd1f0.net
>>343
君がキリスト教至上主義なのは解った

353 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:43:55.42 ID:iFznVGQM0.net
憲法改正するなら9条よりも25条ナマポ権を改正しろや
税金に寄生するナマポ駆逐するほうが先だろ

354 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:44:13.94 ID:/7Z1yz3p0.net
今の憲法では共産党の主張する「天皇制廃止」は出来ないので共産党も改憲勢力だわな。まあ、奴らのことだから政権握った時点で憲法停止、物理的排除しそうだけど

355 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:44:20.68 ID:rxywmU780.net
ま、別に、国民投票で否決されるだろ

356 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:44:45.40 ID:uUVkXq+x0.net
>>350
自民に戻してもさらにボロボロになっただけ
学習したはず。自民だから良くなることなどない。やっぱ自民はダメ。

357 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:45:10.29 ID:T6zJfd1f0.net
孔明は親特亜だから、そんな好き勝手なこと出来るかね?

358 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:45:46.29 ID:fYGcpz5bO.net
>>308
憲法だよ?無駄なことって…。

359 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:46:08.08 ID:zFuiB56n0.net
憲法改正は必要だが安倍真理教共の改憲内容で変えて欲しくないな

360 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:46:20.57 ID:baMdR0kh0.net
ホラッチョ安倍

公務員の年金積立金には手をつけず
ダメノリスクのギアを上げて年金を溶かす安倍自公

カルト公明は福祉の党じゃねーのか?
社会保障費を削減した安倍自民と何やってんだ!

361 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:46:48.87 ID:eMTnM6ZR0.net
日本国民は自らが憲法を変えることができなかった理由がわからない。
その理由を探ると毒饅頭として意味なく遠ざけているキリスト教が見えてくるから
探ろうとしないとも言える。田吾作神道が完全なる邪教であったし
日本人の足を引っぱってきた誤りであることを思い知らされるということも意味する。

362 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:46:58.56 ID:4CzGuJn50.net
3割もいることに驚き
俺が生きてる間に憲法改正マジであるかもな

363 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:47:03.33 ID:teo18eBw0.net
改憲では国民投票を通す必要があるし、極端な事はできない
まずはそのために2/3は必要

自衛権の所持と実行部隊としての国防軍の保持(無理そうなら自衛隊の保持)の明記でいけば改憲通るのではないかな

364 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:47:19.24 ID:baMdR0kh0.net
>>359

正解

365 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:47:26.29 ID:8DnPkW0Q0.net
ふーん
私は賛成派だから気持ちは良くわかりませんわ

366 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:48:39.66 ID:T6zJfd1f0.net
9条は変えないってスレがどっかで出てたよ

367 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:48:45.53 ID:E8iCODEo0.net
>>334
公約がどうのじゃなくて、国民投票を経なくては変えられないことを隠すかのようにして
報じることがどうなのよ、って話。

368 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:48:46.56 ID:1DzV6bid0.net
>>306
>要点は一つなんだ、交戦可能エリアの規定だよ
>集団的自衛権を織り込むとしても、自国及び同盟国の領土・領海内に限定すれば良い
集団的自衛権っていうのは、他国からの援助要請を受けた「他国防衛」のことだよ。
だから集団的自衛権を行使するということは日本以外の他国で行使するということ。
日本は同盟国=米国だけど、米国の要請があっても米国に自衛隊を派遣して戦闘する
ことはありません。

369 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:48:51.98 ID:6SRa7KHwO.net
発議の2/3だけ過半数に改正すればよい

2/3に縛られると硬直して柔軟に対応できない
そもそも2/3って「多数決」って原則に沿ってないし

370 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:48:59.87 ID:baMdR0kh0.net


自民党の憲法改正は危険
おおさか維新の憲法改正は納得できる

結局、憲法改正は中身の問題。

371 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:49:22.70 ID:uUVkXq+x0.net
>>365
なにに賛成なの?

憲法改正して基本的人権に制限を設けたいってこと?

372 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:50:19.13 ID:tVTdDxo80.net
>>356
具体的にどの辺りがボロボロになった?
教えて欲しい。
民主時代は、経済が冷え込んだ。雇用酷かった。
パフォーマンスで事業仕分けとやらをしたが、法的拘束力無し。
海外から領土侵犯されまくった。プーチンが北方領土行ったからな。かなりなめられてた。
ミスター年金とやらは政権取る前に散々いい事言っていたが、やらせたら何も出来なかったぞ。

373 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:50:33.46 ID:8DnPkW0Q0.net
>>371
まず改正出来るようになることに賛成
その次は是々非々

374 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:50:43.86 ID:Vg+fYBKi0.net
国民がアホばっかりやから

自民が勝つんだろ

自民草案は明らかに人権と自由を制約する全体主義憲法だ

そんなにISにテロされたいんか

375 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:50:43.89 ID:4CzGuJn50.net
96条の改正も、国民の過半数の賛成が必要なの?

376 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:50:49.32 ID:baMdR0kh0.net
【重要】

安倍の緊急事態条項は、内閣が国民を支配できる危険な条項です。

377 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:51:25.74 ID:VnQCl7P40.net
>>2
ほんとそうだよ
改憲がいやなら国民投票で否決すればいいわけで
改憲勢力が3分の2反対とか、そんな奴が多数だったら今の与党勢力があるわけがない

378 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:51:40.76 ID:teo18eBw0.net
>>348
つまり、あくまでも個別的自衛権の拡大としての集団的自衛権が今回の安保関連法です

南シナ海で日本を含め共同作戦を取っているのに、アメリカ、フィリピン、台湾が攻撃されているのに無視する事はできません

379 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:51:53.46 ID:eMTnM6ZR0.net
先進国G7の中で日本だけが唯一キリスト教国ではない。
しかしキリスト教精神入りの日本国憲法を外骨格とする昆虫国家として参加する
ことで、他の6カ国は日本をまともな世界に通用する価値判断をする国だと
認めている。日本だけが戦後憲法を一度も変えていないこと。
このG7の中で日本が傑出して自殺率が高いこと、など日本だけが○○である
というのはキリスト教の国ではないということに原因があるよ。

380 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:51:56.07 ID:Vg+fYBKi0.net
>>375

バカウヨって結局こういうあほばっかやろwww

>>96条の改正も、国民の過半数の賛成が必要なの?

あたりまえだろうが

381 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:52:03.02 ID:uUVkXq+x0.net
>>369
柔軟もなにも2/3なんてゆるゆるだぞ

議員の66%すら賛同しないような生煮えの憲法改正をのうのうと国民投票に投げてくんなよ
もっと国会で揉んで与野党問わず全会一致したものだけ発議しなさいよ

382 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc :2016/07/06(水) 00:52:10.33 ID:i7TAKvl90.net
改憲かどうかは中身も出てないし議論もされてない
そんなものは選挙の争点ではありえない。
ただの投票行動の結果・状態として「サヨクの政治・主張が嫌われている」だけの話

少しは現実を受け入れたら??

383 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:52:12.38 ID:0m1+X8Su0.net
2/3取ったら国民投票だってすんなり通るだろ?

384 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:52:19.55 ID:Iez1/aCk0.net
なんかキムチ臭いな。

385 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:52:57.63 ID:Vg+fYBKi0.net
>>383
絶対に阻止する

>>384
なんか創価臭いな

386 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:53:06.76 ID:54Rgvg0y0.net
曖昧なままで良いというのが日本人らしい
55年体制のころみたいに、日本が何もしなくて良かった時代と違うんだけどな
法整備が整わないまま中国が攻めてくるみたいな泥縄な事態が無いことを祈るのみだわ

387 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:53:09.06 ID:Z8+n11Yz0.net
安倍がこのまま総理続けてると、日本人がテロリストの標的になるので、早く辞めてほしい。
谷垣さんあたりやってくれないかな。

388 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:53:42.62 ID:4CzGuJn50.net
>>380
どっちかと言うと左寄りなんだが…

389 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:53:45.27 ID:baMdR0kh0.net
「硬性憲法」としての日本国憲法
日本国憲法第96条では、憲法改正の要件が定められています。
衆参両院で3分の2以上の国会議員が賛成しなければ、憲法改正のために必要な国民投票を発議することはできません。

390 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:53:58.96 ID:Vg+fYBKi0.net
>>387
安倍がなろうが谷垣がなろうが

あの自民草案が通ると同じことだ

391 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:54:16.93 ID:Iez1/aCk0.net
>>385
早速アカが釣れたかw

392 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:54:26.77 ID:WWpdYui60.net
まずは2/3を自公がとること。話はそれからだ。

自公が憲法改正の発議をしても、国民投票があるから、簡単には憲法は
変更できない。アメリカの作った足枷だ。

まずは自民に一票をいれること。野党が一定の勢力をとったら、日本が終わる。
外国の思うつぼだ。

393 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:54:52.85 ID:+y8H11Bp0.net
まるで予言書のようだな


自公は平和憲法を捨てた。……28年前の創価学会婦人部編『まんが・わたしたちの平和憲法』に書かれた戦争へのシナリオが今の状況とそっくり(あとがき追加)
http://seoul-life.blog.jp/archives/62149212.html

394 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:55:08.39 ID:Vg+fYBKi0.net
>>391
創価のアウエイに来てやったんだ

酒ぐらい出せ

395 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:55:34.41 ID:dIhYKlBk0.net
日本は「戒律」が歴史的にもしっかりしているので、憲法改正しても全く問題無い。
憲法守っていれば平和などお花畑左翼思想ですね。脳内理性だけの思考です。
逆に文面上、憲法違反でも日本人の「戒律」から納得されていれば許容される。
自衛隊に限らないが、「戒律」から当然であれば日本人は許容するのだ。
防衛など、理性や感情を超えて、生理の問題でしょう。何か危害を加えられれば、
あんた生物として反射的に防衛反応をするでしょ。

396 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:55:42.63 ID:Pa08lQJs0.net
>>348
自衛隊がアメリカまで行っても邪魔になるだけだろうけどねw

もし集団的自衛権を定義するなら、そういう事になるだろうという話
日本の領土・領海内に限定してしまうなら集団的自衛権を否定することになっちゃう
助けてもらうだけなら、集団的自衛権の行使なんて話にはならないもんね

そういう意味では新三要件とやらで集団的自衛権を規定している安倍の安保法案は詭弁法だ
第三国で戦闘を行うのは自衛ではない
結局は日米以外の第三国への派兵を目的としているのが見え見えw
それだけは禁じないとならないので、領土・領海内に限定すべきなんだよな

397 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:55:54.65 ID:kFEidmCc0.net
相変わらず仕事レスが多いスレは読むところが少ないな

398 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:55:58.39 ID:pk3pM5l+0.net
>>338

もう、かなり無理ではなかろうか、
マスコミが改憲勢力をを応援してるから、テレビでは瑣末の都議選のことと
イギリス離脱などを徹底解説w

公平でない選挙が行われてる。1票の格差のことだけではない
全国の3分の1の選挙区では午後6時で投票打ち切りさせられてる
ある統計では、午後6時以降の投票者は無党派が「多い」
分かるかな?、無党派は与党に批〇的なのが多いから、、、、

マスコミ報道は肝心な改憲の内容とか、TPP、パナマ文書は スルー

マスコミ抑えられてるので、JAPONEは戦前?に〇□りする可能性が高くなったようだなー、、、

最初に行う改正は、やはり96畳だろうな、、、

399 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:56:19.96 ID:baMdR0kh0.net


安倍の連合国を支援する発言で、日本人もイスラム国の標的になりました。

400 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:56:34.92 ID:teo18eBw0.net
>>379
日本国憲法の起草に関わった中心人物
ケーディスとシロタ・ゴードンはユダヤ人ですよ

キリスト教とはほとんど関係ありません

401 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:56:44.59 ID:eMTnM6ZR0.net
日本を考えるときは、すべてキリスト様の教えの視点、カトリックの視点で
眺めると「腐れ」が見えてくる。愚の和の暴走は神道の悪習。
この己の暴走が恐くて日本人は己の体を9条のヒモで縛りあげてる。
中身は邪教神道で何をしでかすか、愚の和を作って暴走するかもしれないオイラは
このように9条というヒモでしばっていますから、ほれこのとおり
安心でございます。

402 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:57:05.75 ID:baMdR0kh0.net
安倍の緊急事態条項は、内閣が国民を支配できる危険な条項です。

403 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:57:32.17 ID:HbDeSwWj0.net
アベノミクスは失敗だと思ってる国民がほとんどなのに自民へ投票するんだよな

404 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:57:35.95 ID:5rpQ+tW90.net
>>399
中東には日本は中立国だと思ってるやつが結構いる

405 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:58:28.10 ID:Vg+fYBKi0.net
中国北朝鮮は個別的自衛権で対応可能だ。
アメリカの後方支援でもい個別的で可能
つまり現行憲法下で可能ということだ

集団的自衛権はIS戦の自衛隊の兵站活動用だ
9条を改正すると欧米の要請をことわる理由がなくなる

日本人旅行者や在外邦人が首ちょんぱされ
原発テロが起き、スーツケース型核爆弾が炸裂する

絶対に9条を改正はさせない

406 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:58:28.10 ID:Ycv2i3ev0.net
ともかく、いまの自民党のやることなすことろくな結果を生んでいない
安倍は縁起が悪い、表舞台に出て来てはいけない人間

407 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:58:43.41 ID:teo18eBw0.net
>>396
別スレに書いた事を再掲しとくわ

>>641
>南シナ海で衝突があったとき、
>米国・フィリピン・ベトナム、場合によっては台湾にも中共と戦わせて置いて日本は傍観。

>戦闘が後者の勝ちで終わったら素知らぬ風でまた南シナ海を利用する。

>地域の大国であり南シナ海航路の最大の利用者である日本がそれで良いのか?

>良いというのが戦争法案反対、集団的自衛権反対とがなっている人々

408 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:58:43.45 ID:baMdR0kh0.net
http://tcoj.blog.fc2.com/
【自民党憲法改正草案】見やすい対照表で現憲法との違いが分かる!

現行憲法と自民党の憲法改正草案を比較する。
『憲法改正草案 Q&A』より転載。

409 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:59:03.73 ID:1DzV6bid0.net
>>378
個別的自衛権を拡大しても集団的自衛権にはなりません。
この二つは目的が違うんです。
個別的自衛権→自国防衛
集団的自衛権→他国防衛(他国からの要請を受けて他国に軍隊を派遣し、その国を守る)

410 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:59:06.25 ID:iIHSVv7n0.net
中東の終わりの見えない報復合戦に首突っ込むつもりの改憲ならしないでいいよ
中近東に出張行く家族がいるんだよ

411 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:59:13.19 ID:7ISCO120O.net
>>377
その前に選挙で選ばせろよ

412 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:59:23.48 ID:Pa08lQJs0.net
>>368
集団的自衛権を適用し武力行使可能なのは、対象が同盟国の場合だけに限定すべきだよ
国会でも相互補助の意味を強調してただろ
曰く、『アメリカが日本の為に血を流してくれるのに、日本は知らんぷりで良いのか?』って奴だ
だったら、アメリカの領土・領海で米国防衛の為に戦うのは容認しても良いんじゃねぇの?

しかしアメリカから要請されたとしても、日米以外の領土・領海で武力行使は行えない
それは自衛とは呼べないからだ

413 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:59:27.00 ID:fYGcpz5bO.net
>>334
自民党が公約を掲げても、3分の2以上の議員賛成で発議され、そこから国民投票だよ。
自民党だけで決められるわけでもないし、憲法は9条だけじゃないから。
憲法改正に反対したけりゃ、反対すればいいよ。
ただ、安倍自民だから議論を避けるという岡田は議員失格だけどね。議員は責任もって、議論をしてから反対すればいい。
自民党だけが国会議員じゃないのだから。

414 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 00:59:27.58 ID:mqu1BIgd0.net
みんなで平和を憲法改正を守ろうよ

415 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:00:01.45 ID:0JvHLjt40.net
憲法改正って次の選挙のテーマなのか?アベノミや財政・福祉じゃなくて?
親の年金で生きてるネトウヨや、ナマポで生きてるメンヘラチョンモはそんなの気にしなくていいんだろうけどw

416 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:00:06.98 ID:Vg+fYBKi0.net
自民草案は

明らかに全体主義憲法だ

有事になると、国民に牙をむくであろう

日本国民は一体どこに目がついているのだ

安倍がいかに危険な男か

そのくらいのことがわからんのか

417 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:00:07.13 ID:6SRa7KHwO.net
足を引っ張ることしか考えない野党しかいない状況で2/3とか足を引っ張る材料にしか使われない

418 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:00:35.30 ID:tVTdDxo80.net
>>403

それでデフレの時に具体的にどんな経済政策やったら良かったんだろうね?

419 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:00:38.80 ID:a3JajsrD0.net
>1
安倍政権の経済政策アベノミクスについては「評価する」が50.3%、「評価しない」が46.3%

420 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:00:46.37 ID:ZEUGhrbI0.net
立憲主義を高らかに掲げる政治家の皆さんへ:
























立憲してから言え!

421 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:00:55.67 ID:n0h3C6hm0.net
最終的に国民に委ねることって危険かねえ?
って、毎度「改憲勢力阻止」とか聞くたびに考えちゃうわ

422 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:00:59.90 ID:zFuiB56n0.net
憲法改正は必要だが自民党支配の為の改正なら反対だわ

423 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:01:28.44 ID:Vg+fYBKi0.net
>>417
足を引っ張る必要があるから引っ張ってるんだ

テロを呼び込まないためにな

424 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:01:33.22 ID:0m1+X8Su0.net
2/3取ったら96条改正だけ国民に問えばいい
それだけでまともな国になる

425 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:01:50.17 ID:RvxioN/f0.net
安倍がイスラエルに2億ドルも支援してイスラム国にケンカを売った報復で、
イタリア人は頭撃たれて即死の状態だが日本人は首を切られてなぶり殺し

426 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:01:55.12 ID:WWpdYui60.net
ダッカでテロがあった。
安倍首相や自民党 → テロ組織を非難。
岡田や野党    → 自民党非難

本当に国を担うつもりなら、テロ組織を非難すべき。民共は売国奴だ。
野党に日本を任せたら、日本が滅ぶ。
中国が尖閣に侵攻しても自民を非難し、中国を黙認するだろう。

427 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:02:19.89 ID:Iez1/aCk0.net
>>394
http://jiyusoku.jp/archives/12452

工作員の爺さんおつかれさん。
「w」を使うとアウェイって書けるからね。頑張って。

一番憲法変えたいのって君らアカじゃないの?

428 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:02:37.15 ID:Vg+fYBKi0.net
>>424
どう改正する??

軟性にするのか

429 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:03:16.06 ID:mqu1BIgd0.net
でもよ今の世界で日本を侵略する国があるとは思えないぜ?
どっちかというとアメリカの戦争に巻き込まれて他国の恨みを買うんじゃね?

430 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:03:52.43 ID:hGAOhdU20.net
>>418
安保法と憲法改正には100%賛成だが、リフレ政策には賛成できないな。

必要なのは、構造改革。
デフレは、貨幣現象ではない。人口動態(労働人口減少)で、
潜在成長率が落ちていることが、最大の原因。

構造改革を通じて、潜在成長力(供給力)を高めること、
歳出削減を通じて、財政健全化(将来不安解消)すること、が重要。

431 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:03:55.39 ID:8DnPkW0Q0.net
改正できない憲法なんて思考停止の言い訳にしかならない
改正できるなら本気で考えなくてはいけなくなるから他人事にして無責任は出来なくなる
それからが本当の仕事

432 :天一神:2016/07/06(水) 01:04:00.73 ID:jBD8mcEv0.net
>>1
日本国憲法は憲法研究会が書き天皇陛下の処刑と交換条件で
受け入れ国際復帰を果たした。

自衛隊の指揮権密約から日本主権を取り戻し中国による日本の戦略確認
国際情勢の説明成り立ちの説明なく

でたらめな草案を書くことから自民党に憲法改正意志が無いと思う。

433 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:04:13.90 ID:Vg+fYBKi0.net
>>427
朝のなんみょーは唱えたか

あれは創価の重要な洗脳アイテムだからな

まあせいぜい前頭葉を、しびれまくらせろやwww

434 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:04:25.03 ID:1DzV6bid0.net
>>396
>そういう意味では新三要件とやらで集団的自衛権を規定している安倍の安保法案は詭弁法だ
単に君が集団的自衛権を理解していないだけのこと
安保法の改正は個別的自衛権の拡充であって集団的自衛権とは何の関係もありません。
朝日新聞や共産党が「限定的な集団的自衛権」とかいう国際的には全く認められていない怪しげな
造語を作って国民をミスリードし、君がそれにまんまと釣られただけです。

435 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:04:29.11 ID:AGw4ufkP0.net
9条守って国滅ぶ

井筒監督「他国が攻めてきたら日本国民は無抵抗で降伏すればいい。そこから政府が交渉すればいい」★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1446126764/

【安保】山田洋次監督「いざとなっても戦わないのが、この国のあり方だ」 
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1439790672/

辛淑玉 日本人は殺されても殺さない覚悟が必要
http://www.youtube.com/watch?v=2HahQT74WMg

【森永卓郎】9条守って、みんな殺されよう
http://www.youtube.com/watch?v=KTzqyEe_9Hc

元首相5人の提言 全文公開キタ━━(゚∀゚)━━!! 鳩山「日本を『戦争のできない珍しい国』にすべき」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1439344896/


軍事百科事典( 間接侵略 )ttp://web.archive.org/web/20111014190237/http://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm
間接侵略とは、軍隊を用いた直接的な侵略ではなく、不正規な手法による侵略行為の総称である。
> ●国力の低下
> ○軍事力の低下
>  反軍・反基地などの運動・思想の活発化。平和団体・反核団体・特定文化人への援助。また、
> 戦時下や戒厳令下において、軍・警察への非協力、または無条件降伏など利敵行為を促す各種工作。


【政治】 「憲法9条に平和賞を」にちらついた共産党.・・・各地の “9条の会” には多くの共産党員が所属して党勢拡大のために利用
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414112409/

436 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:04:29.63 ID:xXXgRk7U0.net
安倍は気に食わない意見に対しては
とことん排他的でまともに議論しようとしない。
そんな安倍の独裁者気質と自民党改憲案を見てると
安倍自民党政権下で改憲をさせるのは危ないのでは?と感じてしまう。
憲法が国家権力を縛り、国民の基本的人権を保障する憲法を
骨抜きにして、国家主義を推し進めたがっているように見えてしまう。

437 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:04:31.86 ID:iIHSVv7n0.net
>>426
そこがお前らのクソ馬鹿なところ
お前、人食い殺した熊に怒り感じるか?
世界最強のアメリカロシアですら倒せないモンスターにちょっかい出さないで欲しかった

438 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:04:41.73 ID:0JvHLjt40.net
         /_愛●国__ヽ  ヽ            
``''ー-     r ○\((/⌒ヽ   \  |                   
        ヽ  ノ ̄ヽ○ノ ̄ ̄ ̄|  ヽ.         
        /  (.o  o,)/.U       | 0)|                高卒非正規底辺の俺にはもう愛国現実逃避しかないウヨーン!
≡=-.   / . -‐…'''⌒ヽ.       |、_ノ|.                 
,、yx=''"  | ・{ r‐…''⌒ヽi ・ ・   ヽ ヽ                 憲法改正したいウヨーン!
.      | ・ iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ|  ・  ・  |  |        
  _,,、-  |  ',.:.:.:/⌒し':::::::|   ・   /         
-''"_,,、-''"  ヽ  V^)⌒V⌒/      ノ ノ         
-''"    / 丶ヽ.__ー__彡''   _ ノ  )


             VS


||‖||| ⊥⊥、||‖‖
||‖|/無職:ヽ|‖‖ 
||‖/::_ノ八\_::\|‖                 ポストが赤いのも安倍のせい!
|| /::((・))::((・))::ヘ  ‖ 
|||:::⌒(_人_)⌒:::  |                  俺が糖質なのも安倍と放射能のせい!
|| ::::|トェェイ|::::||  
||ヘ   | |   /‖                 障害者年金もらいながら戦争反対じゃああああ
||‖>ヘ ヒェェイ ノ  < ‖ 
||r'  `ー-´    ヽ        


憲法憲法言ってるのはこんな終わった連中だけだろ。

439 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:04:48.56 ID:teo18eBw0.net
>>409
それ法律を読まずに、じぶんのかんがえたしゅうだんてきじえいけん、を振り回しているだけですよ
何でそんなに愚かなんですか
新3要件があると菅官房長官が国谷に10回位言っていたが

まだ言ってもらいたいのかな?

440 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:05:24.92 ID:zFuiB56n0.net
>>430
サプライサイズ経済は既に失敗してますよw
格差広げるだけで消費なんて増えないからw

441 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:05:38.39 ID:HmybRAmB0.net
ずっと自民支持だったが今回は非自民にしておこう
自民草案ヤバすぎ

442 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:05:47.70 ID:Pa08lQJs0.net
>>398
無理という線は否定しない
マスコミが酷いからな、どこも自公圧勝を宣伝してる
勝ち馬に乗りたい馬鹿の票集めに必死って感じだ
集計システム不正なんて噂も有るからなぁ・・・

96条って改憲法だろ、そんなもんを改正する必要は無くなるんじゃねぇの?
2/3取れば国民投票まで一本道なんだから

443 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:05:48.85 ID:2ALS48Tx0.net
自民党も改憲に反対の議員が多いから2/3を獲得したとしても無理だけどね
自民党って考え方がバラバラの集まりだし

444 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:06:03.98 ID:zFuiB56n0.net
ああ、しまったサプライサイド経済でしたw

445 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:06:05.01 ID:mqu1BIgd0.net
じゃあ武力を放棄して安全を得た戦後日本を大切にしたいと思わない?

446 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:06:49.96 ID:PJaPP+Ru0.net
賛成してるのなんて暇な爺だけだよ
あまりに暇だから、ちょっと変化がほしい
自分が惨めだから、国が威勢良ければいい
その程度

447 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:06:59.86 ID:8DnPkW0Q0.net
>>443
無理に党議拘束したら党が割れるでしょうなw

448 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:07:08.63 ID:pk3pM5l+0.net
第二次大戦の独の指導者にデモンがとりついていた
いまは、応援団のネトウヨに集団霊障でとりついた
そして増すごみにとりつこうとしてる

449 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:07:15.70 ID:DggUeb4m0.net
そりゃマスゴミが改憲のリスクばかり強調して
改憲しないリスクについては一切説明しないから
こんな数字になるんだろうよ

てめえらの怠慢をドヤ顔で誇示されてもねえ

450 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:07:23.96 ID:s2bIezqV0.net
発議しても国民投票云々言ってる輩が多いが、
発議可能になった場合、そこからテロを起こして
世論を傾ける可能性も否定できないからな。

451 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:07:26.48 ID:Vg+fYBKi0.net
>>437
同意

テロリストを非難するのは当たり前

だが、安倍のカイロのISへの宣戦布告で
ISも日本を敵国宣言した

きちがい相手にこっちからケンカ吹っかける
バカがどこにいる????


国際的地位の向上などという安っぽい
功名心から、同じ過ちを繰り返そうとする

学習能力ないんか!!!!

452 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:07:30.90 ID:E8iCODEo0.net
>>424
96条も無理だと思うよ。そもそも国民は憲法改正に前向きじゃないし。
マスコミが秘密保護法や安保法制の比じゃないくらいの反対キャンペーンをやるだろうから
簡単に潰される、というか発議すら出来ない。

453 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:07:32.47 ID:g4qtIExB0.net
反対の49%のうち、国民投票が必要であることを理解してる奴は何%いるんだろうか

454 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:07:53.19 ID:zFuiB56n0.net
>>441
俺は馬鹿馬鹿しくなったので無駄・むしろ有害だと言われようが白票にするよw

455 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:08:12.10 ID:eMTnM6ZR0.net
戦後70年改憲できないでいるのは、キリスト様に秘孔を突かれて痺れた
ままということ。キリスト教を上回る精神や宗教がこの国には無いのだから
指一本触れることができない。

456 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:08:23.63 ID:hGAOhdU20.net
>>445
日本は、武力を放棄などしていない。

自衛隊と在日米軍の日々の努力が、抑止力を形成し、
その抑止力が、日本の安全を守ってきた。

日米同盟が、共産主義という悪のイデオロギーから、
日本の独立、日本人の自由と尊厳を守ってくれた。

457 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:08:32.05 ID:dplpVbit0.net
>>1
うさんくせー

458 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:08:56.06 ID:lt8AQsSP0.net
改憲草案が通っても国民投票で通ることはまずないだろうね
ただ、そうなった時にどれだけ本気で取り組むか?
国民含めてマスコミもね?どんな偏向報道するかと思うとワクワクする

459 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:09:03.27 ID:CjQZNsCO0.net
あんだけつらい思いしてたくさんの日本人が無駄死にしたつらい戦争をへてきたのに
絶対に認めない

460 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:09:06.00 ID:Iez1/aCk0.net
>>445
武力放棄中に竹島取られただろうが。

461 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:09:15.56 ID:GJthBOYh0.net
1回国民投票してみよう。

462 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:09:18.86 ID:baMdR0kh0.net
連合国を支援発言・・・日本人7人死亡
       三晋三晋晋晋ミ 
       晋三 晋瑞W晋晋晋   =\/\/\/\/\/|__ 
       晋晋      三晋   \                / 
      I晋 ◆/)||(\◆晋   < 国民の バ───カ!> 
       ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ  /                 \
       I.|    | |´   |.I    ̄|/\/\/\/\/\| ̄
    ノ//, |  .ノ(__)ヽ  .| ,ミヽ   選挙前は経済経済、選挙後は増税だ  
   / く .I.   /  \  I  ゝ \  まんまと騙されやがってww  
 / /⌒  i   トェェェイ  /  ⌒\ \    選挙で勝ったんだから 俺のやりたい放題だ
. (   ̄ ⌒. \ /`ーー'ヽ.ノ ⌒  ̄___)  お前ら庶民はネットの中だけで吠えてろ
   ` ̄ ̄`ヽ     ̄ ̄   /´      
       |        |
ダメノリスクで年金溶かしてやるから 気が済んだら早く仕事探して働けよ 

463 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:09:29.53 ID:Vg+fYBKi0.net
>>453
そのくらいほとんどのやつが知ってるだろ

それより国民の何%が自民草案を読み現行憲法との違いを感じているかが問題だ

おそらく数%しかわかってない

464 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:09:31.49 ID:Pa08lQJs0.net
>>407
それは集団的自衛権と関係無い話だろ
米国が参戦してるとしても、それは紛争介入に他ならない
我が国は紛争解決の為に武力行使はできないのだから、傍観するしかないんだよ

もし南シナ海で紛争介入している米国を助ける事ができるとするならば、
中東で紛争介入している米国も助ける事が可能になる
それでは結局のところ、世界中で紛争介入できるって事になってしまうよ

465 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:09:33.43 ID:1DzV6bid0.net
>>412
日本の防衛の為に日本の領土、領空で戦闘する国家に対する攻撃は日本への
攻撃とみなす。これは個別的自衛権にすぎません。
そういう意味では単なる憲法解釈の変更です。
日本は集団的自衛権を保持しているが行使はしないという憲法解釈でやってきました。
今後もその考えが変わることはないでしょうね。

466 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:09:34.95 ID:U3igwJPE0.net
改憲しよーぜ
俺の一票で拳法が変わるなんて胸圧じゃん

こっちのおっさんとあっちのおっさんのどっちかを政治家にするための投票なんてもうたくさんだ

467 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:10:13.19 ID:zFuiB56n0.net
>>451
これな
態々、チンケな功名心で首を突っ込んだのも今回のテロの一因だよな
ヨーロッパのカス共のとばっちりを受けた感じだな

468 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:10:29.55 ID:SUNSA8fB0.net
反対だったら自民党に入れるなよ
めんどくせー奴らだな

469 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:10:52.97 ID:QDBV//p60.net
改憲勢力ってなんやねん。

どうせ国民投票なんだから、与党に改憲なんて特に望まんわ。

470 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:10:59.47 ID:baMdR0kh0.net
【重要】

http://tcoj.blog.fc2.com/
【自民党憲法改正草案】見やすい対照表で現憲法との違いが分かる!

現行憲法と自民党の憲法改正草案を比較する。
『憲法改正草案 Q&A』より転載。

471 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:11:00.73 ID:x/gVhp7v0.net
改憲に反対でも、自民しか投票するところが無いというジレンマ・・・
ま、改憲発議されても、国民投票でポシャるだろうけどねえ

472 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:11:02.37 ID:AGw4ufkP0.net
【調査】米国の大手安全保障研究機関が研究報告を公表…「日本の対外関与は憲法第9条によって束縛されている」断言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336034900/

【論説】 「『憲法で平和守れるなら台風禁止も憲法に書け』の言葉あるが…中国や北朝鮮、日本の憲法9条盾にやりたい放題だ」…産経新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332902552/

【政治】 石原都知事 「日本人、日本の国土を侵犯し核で恫喝する三国に対し何もできない。歴史的に無効な憲法を破棄せよ」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330997112/


www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20150718/dms1507181000003-n1.htm
「憲法第9条が日本を守っている」という教義の宗教にダマされる人々には、もはや怒りすら感じる。
第9条のせいで島根県・竹島は奪われ、北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、
東京都・小笠原の赤サンゴは壊滅状態、沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
国民の無知と現実逃避が、日本という国を危機にさらしている。



青山繁晴 「横田めぐみさんが拉致された時、海自や海保は憲法9条のせいで動けなかった。」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1467072267/

浅井健一がパヨクを痛烈批判!「憲法9条は間違ってる!戦争をしないために武力を持つべき」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1467167179/

473 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:11:12.99 ID:PJaPP+Ru0.net
>>466
50年前ならアカになってたタイプだなwお前

474 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:11:18.08 ID:Vg+fYBKi0.net
てめーら創価の自宅警備員が

生活保護費を死守し

宗教活動課税を阻止し

犬猿の仲の在日韓国人を迫害するためだけに

自民にしっぽを振り

そのせいで

この国にテロを引き込もうとしている

お前らどう責任取るんだ

ええおい!!!カルトナンミョー糞坊主ども

475 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:11:40.40 ID:Pa08lQJs0.net
>>434
『限定的な集団的自衛権』という概念を作ったのは安倍だよ
『フルスペックの集団的自衛権ではない』と安倍は国会で何度も発言している

476 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:12:38.56 ID:ZUIdpJ370.net
>>1
へぇー、改憲なんて当たり前だけどな。大賛成。

477 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:12:40.92 ID:4HHV6YO80.net
改憲は権利だししてもいいけど
今のクソ案ならするなってだけだわ

478 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:12:57.05 ID:n0h3C6hm0.net
>>452
議席持てばやるでしょ
96条改正、案外あっさり認められそうだがな。根拠はないがw

479 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:13:20.96 ID:hGAOhdU20.net
>>464
武力行使は、2つに分類される。

一つは、侵略戦争。
一つは、自衛戦争(個別的または集団的自衛権の行使)

憲法9条1項は、前者の武力行使を禁じているだけであり、
後者の武力行使を禁じてはいない。

後者は、正当防衛として武力行使の違法性が阻却される。

480 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:13:31.69 ID:kFEidmCc0.net
テレビ新聞とまだまだマスゴミの洗脳は健在だもんな
青山候補の話では出てた番組の責任者みんなトバされて番組打ち切られたらしいぞ
どこまでシナチョンに侵食させてるんだよと

481 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:13:33.99 ID:RdFjOXGXO.net
70年一言一句変わらなくても平気だったのだから、後70年位変えなくても平気だろう
今さら変える意味が分からん

482 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:13:35.21 ID:x/gVhp7v0.net
改憲発議して国民投票で反対されたら、イギリス首相みたいに潔くやめるかなあ、安倍ちゃん

483 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:13:36.00 ID:eMTnM6ZR0.net
大戦では物理的にも精神的にも大敗していて、日本人は戦後40年は
物理的な修復に無我夢中になった。モノを神として、何かから逃げ回るようにして
エコノミックアニマルと化した。外国人にはそのエネルギーが謎だった。
キリスト様に秘孔を突かれてそれが体中に回ることから
逃げたのではないのかと観ている。

484 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:13:51.23 ID:1DzV6bid0.net
>>439
新三要件には日本の防衛が前提としか書いていないでしょ?
集団的自衛権とは、日本の防衛は無関係なんですよ。
あくまでも要請した他国の防衛が前提なのです。だから根本的に目的が違います。

485 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:14:18.20 ID:FM9pC3Si0.net
>>450
国民投票なんて金使って、アンコン世論操作して誘導すれば国民を騙す事は簡単だろう
それに自民党の本当の目的は、緊急時に内閣が幾らでも法案作る事が出来る緊急事態条項の設立が目的だし
選挙無しで独裁制も可能になる

486 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:14:49.16 ID:YY2q5wNx0.net
判ってるんだよ自分達の事を良くなあ。
自分達に憲法を変える戦略的なビジョンが無い事を。一生過去の亡霊に縛られてて良いぞw

487 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:15:07.60 ID:baMdR0kh0.net


http://tcoj.blog.fc2.com/
【自民党憲法改正草案】見やすい対照表で現憲法との違いが分かる!

現行憲法と自民党の憲法改正草案を比較する。
『憲法改正草案 Q&A』より転載。

488 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:15:21.13 ID:1DzV6bid0.net
>>475
つまり「個別的自衛権の拡充」ってことです。
似た文言だけ拾って論議したって意味はありません。中身の問題なんですから。

489 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:15:38.12 ID:IMk6Jag50.net
>>18
どっちがどっちだよ。
へたくそ。

490 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:16:02.92 ID:teo18eBw0.net
領海領土だけ「専守防衛」するというのでは領海領土も守れないし、シーレーンが閉ざされれば国家の存続に関わる
周辺事態法では個別的自衛権と解釈されていたものを今回の安保関連法では集団的自衛権と解釈して立法したといえば、大体あっている

491 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:16:14.33 ID:w8sU4JWq0.net
強かったら襲わないしな
中国やロシア対策そろそろしないとな

492 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:16:31.92 ID:Pa08lQJs0.net
>>479
侵略戦争と武力による紛争解決は違うだろ
9条第一項ではこの両者を禁じているんだよ
認められているのは自然権としての正当防衛=個別的自衛権だけだ
これを明文化するのは良い事だと思うが、武力による紛争解決を認めてはならない

493 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:17:10.44 ID:LnjuvYye0.net
>>2
たしかにそうだな
改憲はもっと長いスパンで取り組んでいくことだろうな

494 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:17:29.70 ID:hGAOhdU20.net
>>482
国論を二分するような国民投票は、どっちの結果になっても
良くないなと、キャメロンを見て思ったりした。

憲法9条改正は、必達しなければならない事項だが、
超党派で、野党も巻き込んで進めたら、より良いと思う。

岡田のような基地外ではなく、前原ら現実主義派が、
民進党の執行部になってほしい。

495 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:17:30.15 ID:zFuiB56n0.net
>>491
少なくともどっちとも敵に回すのは賢くは無い

496 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:17:32.40 ID:Pa08lQJs0.net
>>488
だったら集団的自衛権なんて言葉は使うべきじゃなかったはずだねw

497 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:18:29.84 ID:E8iCODEo0.net
>>451
世界中がテロとの戦いに立ち上がってるのに、日本だけ逃げまわるの?
PKOや国際貢献で自衛隊が派遣されてるけど、日本は9条があるから、他国の軍隊に守ってもらってる。
南スーダンで韓国軍が自衛隊に弾薬を借りたことがあったけど、韓国軍は現地住民の避難所を守るために
最前線で命をかけて戦っていた。一方、弾薬を貸した自衛隊は安全な後方で道路工事。日本はいつでもそう。
安っぽい功名心? これが世界に誇れる平和国家なの?

498 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:18:34.84 ID:Vg+fYBKi0.net
過去を見れば

有事になると

国家は洋の東西を問わず

メディアを利用してプロパガンダを行う

そして国民を洗脳する

アメリカは極悪非道のジャップを
日本は鬼畜米兵を

NHKSPでやってたろう

改憲発議が通った時点で危ない

国民は簡単に洗脳されるからだ

499 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:18:44.41 ID:J2zE6q930.net
>>29

素晴らしい!!

500 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:18:52.34 ID:baMdR0kh0.net
http://www.geocities.jp/le_grand_concierge2/_geo_contents_/JaakuAmerika2/Jiminkenpo2012.htm
日本国憲法改悪草案 日本の未来にふさわしくない 憲法改悪阻止を今こそ

501 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:19:55.04 ID:Pa08lQJs0.net
>>494
民進党も改憲議論に否定的な訳ではないよ
自民党の改憲草案が糞すぎるので、アレを叩き台にはできないと主張しているだけだ
『改憲議論をしたいなら、草案を取り下げろ』そう枝野は主張していたぞ

502 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:20:05.28 ID:EXhfE5Zt0.net
予測でたな
ネトウヨ連呼隊の皆様のおかげで
民共の合計数は激減する予測が出ている模様
共産は伸びるが民進がボロッカスwwww

ネトウヨ連呼隊のアホの皆様、ご苦労様です

503 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:20:09.69 ID:Vg+fYBKi0.net
>>497
国家って何のためにある???

国際貢献のためなのか????????

国民のためじゃないのか!!!!!!

504 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:20:14.56 ID:4jP+wSBz0.net
>>296
イギリスのEU離脱の国民投票みてると、
国民投票の危なっかしさが気になる。

505 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:20:21.93 ID:4v4wlaXl0.net
>>9
自称愛国者どもは自分達だけが日本人だと思ってるからな。
そういうのには近づかない、関わらないのが無難。

506 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:20:24.10 ID:PJaPP+Ru0.net
日本人の多くとしては、実質はともかく9条は平和(非戦争)のシンボルだから
これを触るのは相当なタブー、踏絵的なものになる
そうそう動かせない

507 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:20:28.95 ID:GtslqoaZ0.net
聖教新聞は、時事通信の記事を
新聞ネタにしている。

508 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:21:41.85 ID:zFuiB56n0.net
>>497
論点ずらしだな
テロ対策は必要だし国際社会の連携は必要だけど
あんな目立つところで態々、あそこで安倍が言う必要ないよw

509 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:21:56.40 ID:EXhfE5Zt0.net
おおさか維新、自民が躍進するため
改憲勢力爆増です、はい

510 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:22:25.98 ID:Pa08lQJs0.net
>>497
逃げ回っちゃ駄目なのか?
各国は自国内でテロ事件が起きてるので、ISと戦ってるんだろ
その戦いに参加するって事は、自国にテロを呼び込むようなもんだぜ

511 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:22:38.27 ID:ftPNC/IX0.net
共産党の陰謀で戦争になっちゃうよ。
共産党は日本を無防備にして中国が日本に占領させようとしてるんだよ

512 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:23:00.70 ID:1DzV6bid0.net
>>490
前半は合っているけど後半は明らかに間違い。
「専守防衛」という概念に基づいた個別的自衛権では日本の安全保障には不十分だ。
だから従来の個別的自衛権の範囲を拡大しよう、というのが安保法制の改正です。
もっと言えば「専守防衛」ではダメだから「任務遂行の為の武器使用」を認める。という
方向に解釈を変更したんです。

513 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:23:09.90 ID:aTDMdqTj0.net
改憲は10年かかるよ。安部総理もすぐにできるとは思ってないでしょう。
ただ今まで議論もタブーだったのが、これからは
積極的に議論するようになるだろう。いいことだと思う。

あと民進は分裂含みだから、いまの政党の人数で数えても意味ないと思う。

514 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:23:15.84 ID:kFEidmCc0.net
国のため、の国の意味が朝鮮だったり中国するからちゃんと省略せず話をしろって言いたくなるよね

515 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:23:16.03 ID:0m1+X8Su0.net
>>452
>マスコミが秘密保護法や安保法制の比じゃないくらいの反対キャンペーンをやるだろうから
簡単に潰される、というか発議すら出来ない。

左翼マスコミ(朝日、毎日・・)の信頼性は地に落ちてるからな〜
こいつらが騒げば騒ぐほど逆効果だろww

516 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:23:20.16 ID:hGAOhdU20.net
>>492
それは、全く違うよ、
まず9条1項が禁じているのは、「侵略戦争」
最高裁判決が、そう明言している。

>(九条二項の法意を考えてみるに)
>同条一項において永久に放棄することを定めたいわゆる侵略戦争
>を引き起こすがごときことのないようにするためであると解する
>を相当とする。

次に、「正当防衛」とは「自他」を防衛する権利。
これは、砂川判決の田中長官補足意見が分かりやすい。

>各人が急迫不正の侵害に対し自他の権利を防衛することは、
>いわゆる「権利のための戦い」であり正義の要請といい得られる。
>これは法秩序全体を守ることを意味する。
>このことは国際関係においても同様である。

>いわゆる正当原因による戦争、一国の死活にかかわる、その生命権
>をおびやかされる場合の正当防衛の性質を有する戦争の合法性は、
>古来一般的に承認されているところである。

最高裁砂川判決
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/816/055816_hanrei.pdf

517 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:23:22.48 ID:4v4wlaXl0.net
>>504
過半数多数決なんか、50.1を100にするのと同じだからな。
そりゃ荒れるわ。

518 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:23:29.90 ID:EXhfE5Zt0.net
民進

マイナス16wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

519 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:23:32.50 ID:mqu1BIgd0.net
敵が攻めてきたら素手で応戦すればいいじゃないですか
素手の人間相手に攻撃したら国際社会から凄まじい非難が来るから
敵は立ち往生するのでは?

520 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:23:39.51 ID:asduT/2S0.net
なのに

自民党に投票


wwwwwwwwww

521 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:23:50.88 ID:zFuiB56n0.net
つうか何でヨーロッパのカス共の不始末でああなったものに対して日本もケツを拭かないといけないのか不思議に思うのだがw

522 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:23:52.01 ID:GtslqoaZ0.net
>>474
黙れキチガイ!
創価学会を侮辱すると本当に
地獄落ちるぞ!

523 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:24:07.88 ID:teo18eBw0.net
印や豪州、できれば台湾との(米国の台湾関連法と似た事実上の)同盟を結びたいというのが安倍さんの考えだから
そのためには日本が集団的自衛権を保有するという国際法上「当たり前」の事の宣言が必要

そこまで意図されているものを考えると何かというとアメリカ従属というサヨクの批判は当たっていない訳で

524 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:24:21.03 ID:Iez1/aCk0.net
>>303
11条って知ってる?

>>474
お前、アカ以外全部創価に見えんのか?

525 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:24:22.19 ID:zRyRNjYq0.net
国民投票を一度やりたい。
結果はどちらでも、受け入れるので。

526 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:24:24.70 ID:Vg+fYBKi0.net
>>509
維新はあぶない

安部より危ないかもしれない

憲法改正を唱えながら、その根拠を社会保障にしている
9条を避けて、9条改正に抵抗を感じる、中間層を取り込もうとしている

おそらく橋下松井のやくざは、安倍を食うことを視野に入れている

527 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:24:31.60 ID:sr/pI7mA0.net
改憲はしたくないけど自民党には頑張って欲しいってことすか?
なんかあれやな

528 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:25:04.32 ID:EXhfE5Zt0.net
>>526
民進 
共産

よりマシwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

529 :天一神:2016/07/06(水) 01:25:25.00 ID:jBD8mcEv0.net
安部と米軍を追い出せは中国と仲良くできるだろ

だって日中は戦争した事ないから 大丈夫だ

心配ない

530 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:25:55.85 ID:8ob/HmTN0.net
>>309
あなたが思ってるよりだいぶバカだよ
バカでなければ安部内閣支持だの自民党に投票だのするわけがない
人権が空気のように当たり前になっているので
これが絶え間なく注意を払って守り続けなければ容易く失われてしまう
生命のように儚いものだという事実を認識できなくなってる
人権が尊重されること・・・誰もが自分自身の主でいる権利を保障されているなんてのは
そんなの当たり前すぎてわざわざ憲法に書かなくたっていいんでないの? という感覚
自民改憲草案を軽々しく支持してる者たちの話を聞くとそんな認識みたい
なーんで長ーい人類の歴史の末に憲法に人権を擁護する条文が書かれることにならねばならなかったのか
どうしてここに到達したのかってことまで考えようとしない
時代が違うとか言い出す
まるでただ口をあけて待ってたら時が人類を進歩させてくれたみたいな感覚でいる

531 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:25:56.29 ID:Vg+fYBKi0.net
>>522
いいね

地獄に落ちてみたいね

素粒子は同時に複数の場所で存在するらしい

パラレルワールド

ブラックホールを通り抜けたところ

俺もいってみたいね

532 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:26:06.00 ID:EXhfE5Zt0.net
>>529
そして言論弾圧の国へ

ブサヨの願望

533 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:26:28.79 ID:yztpz3QG0.net
建前の世論と現実の世論は違うのを知ってるから反対派は発議されて蓋を開けたらEUみたいに逆の結果になることを恐れている。

534 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:26:34.85 ID:1DzV6bid0.net
>>496
>だったら集団的自衛権なんて言葉は使うべきじゃなかったはずだねw
そうです。明らかに不適当です。
安倍も中身に対する認識が不足していた可能性が大ですね。
「個別」がパワーアップすると「集団」になるって程度の認識だったかもねw

535 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:26:49.83 ID:PJaPP+Ru0.net
テロとの戦いwって、発端は欧米イスラムの争い
その頃は日本は対欧米、どちらかというとイスラム側

それを何を好んで参加する必要がある
こういう場合、日本は昔から調停の役割を模索するのが普通

小泉やアベの愚策で目くらましされ、塗り変えられる必要ない

536 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:27:29.17 ID:Vg+fYBKi0.net
>>524
2ちゃんじゃ、ほとんど創価だろ

537 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:27:33.52 ID:CqrQKO4FO.net
これは左翼マスゴミの陰謀だな
自民党に入れることにする

538 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:28:16.42 ID:oj+zoXKR0.net
>>5
凄いね、もう
なりふり構わんって感じだね
普通の人間はこういうコピペにどす黒いオーラを感じて読まずに飛ばすよ

539 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:28:33.45 ID:n0h3C6hm0.net
>>533
それな。国民投票に持ち込んでも、世論調査のとおりなら
反対されて終わり〜のはずなのに、改憲議席すら与えるな!ってなあ

540 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:28:38.74 ID:5rpQ+tW90.net
>>504
プーチンが国民投票は頭の良い犯罪者に悪用されるリスクがあるから
民主主義的ではないって批判してたな
おまいうだが

541 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:28:54.31 ID:Iez1/aCk0.net
>>536
おまエラの言うネトウヨって創価なんかw

542 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:29:26.04 ID:Q8z0vR0J0.net
70年前に米国主導で作られた憲法を後生大事にしてしまう程度の民度の日本である
もう少し時間がかかるだろう

先進国におけるこれまでの憲法改正の回数

ドイツ:59回
フランス:27回
カナダ:19回
イタリア:16回
アメリカ:6回
日本:0回

※2013年時点

543 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:29:40.43 ID:EXhfE5Zt0.net
前までは
統一教会ガー
その次は
日本会議ガー
そして
創価ガー

ネトウヨ連呼ちゃん現実見ろよwwwwwwwwww

544 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:29:51.31 ID:teo18eBw0.net
>>412
シーレーンって知ってる?

545 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:29:56.31 ID:hM9Pmh2WO.net
>>530
なくなって初めて気付くんですね

546 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:29:59.89 ID:2X4Yi2mw0.net
大きくとかまた過大表現ですねww
道を歩いてただけでもブサヨに襲撃される時代になったんだ
嫌でも改正に向かうよ

547 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:30:01.62 ID:Pa08lQJs0.net
>>513
すぐにできると思ってるので、自分の政権で行いたいなんて発言するんじゃねぇのか?

548 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:30:21.62 ID:P4EtRgjq0.net
総論賛成各論反対でいいと思うのだけど、共産や岡田さんの主張は安倍否定だけだから道理が通らないんだよな

549 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:30:43.24 ID:hGAOhdU20.net
>>542
日本は、1回だけ憲法改正している。

大日本帝国憲法の改正(日本国憲法へ)

それっきり。

550 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:31:06.02 ID:WRu2RA78O.net
電話調査なんか宛にならない
ワシやったらこんな電話かかってきたら切る( ・`ω・´)

551 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:31:21.20 ID:IZBy9GTg0.net
>>494
賛否半々ってのはどっちに転んでも国内が混乱するからな
現状維持で留まるのならまだしも僅差で改革となると大混乱になってしまう
イギリスを見ても明らか
新党改革も言ってたように国が割れれば付け入る隙が生じる
他国から攻められるような事が無いようにしないといけない
8割ぐらいが賛成ってのなら発議してもいい気はするが今は無理だろ、混乱するだけ

552 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:31:23.54 ID:7ISCO120O.net
そうか、創価にバイバイされたらネトウヨは喜ぶけど自民党は困るのか
というか、ばっちり価値観を共有する日本会議と違ってバイバイされるおそれがあるのか

553 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:31:36.17 ID:EXhfE5Zt0.net
北朝鮮シンパブサヨぶっ潰す時が
そろそろ来るようだな

554 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:31:57.86 ID:RdFjOXGXO.net
41条に、国会は国の最高機関であり、唯一の立法機関である
って、有るんだから国会の議決のみでも憲法の改正は可能なんだよね
その含みを持たせて置いたのはGHQなんだし

555 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:32:07.54 ID:kVpezP1d0.net
アベを止めろ

556 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:32:17.60 ID:Pa08lQJs0.net
>>516
砂川判決は個別的自衛権について触れているだけだろ
憲法には明文化されていないが、独立国なら自衛権を持つのは当然だ

9条第一項を読んでみな、紛争解決の為に武力を行使してはならん、と書いてあるぜ

557 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:33:25.97 ID:LXpm5Gkj0.net
>>458
しかし何であんな胡散臭い草案を、野党時代とはいえ出しちゃったんだろうな

前文を削ったり13条手入れたりはそれはそれでいいが、民主主義や基本的人権、立憲主義への考え方をきちんと数条割いて
今の言葉で説明してもらいたいものだ。

憲法は「国民が政治家を縛るもの」という先進国共通の理解をきちんと示してほしい。
その前提の上での各条文の改正だ。それが筋。

558 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:33:30.96 ID:Pa08lQJs0.net
>>534
いくらなんでも小学生じゃねぇんだからw

559 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:33:38.99 ID:EXhfE5Zt0.net
>>556
六 憲法は、右自衛のための措置を、国際連合の機関である
安全保障理事会等の執る軍事措置等に限定していないのであつて、
わが国の平和と安全を維持するためにふさわしい方式または手段である限り、
国際情勢の実情に則し適当と認められる以上、
他国に安全保障を求めることを何ら禁ずるものではない。


ブサヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

560 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:33:54.97 ID:PJaPP+Ru0.net
北朝鮮シンパを潰すなら改憲自民だろw
極左草案w

561 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:34:00.19 ID:T8c5XxCI0.net
まあ国民は自分で決定する権利を放棄したいならそれでいいさ。永遠に憲法と現実の矛盾の馬鹿な神学論争に明け暮れて疲弊すればいい。

562 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:34:08.26 ID:aF5muIK60.net
改憲反対がそんなに多いのかね?
ちょっと愚民じゃね?

新しいことにチャンレジする気概の無さと、変化を恐れる国民性も影響していそうですなあ。

しかし、日本国憲法は、主権の無い時代にアメリカ人によって作られたもの。
ちったあ日本人のポリシーで作ったらどうなん?
って、考えられないのかねえ。

平和憲法云々とか言っているが、ヤクザな国が周辺には多い中、
何、脳天気なこと言っているよと単純に思うわ。

中国共産党や韓国が扇動するニュースやネット情報に、惑わされ過ぎ。
ネットでは、中国共産党関係者が暗躍しているんで、注意が必要だべさ。

563 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:34:27.51 ID:hGAOhdU20.net
>>556
憲法9条1項の法意は、侵略戦争の禁止。
最高裁判決がそう明言している。

この法解釈を否定したいなら、
その根拠となる最高裁判例を示してほしい。

さらに自民改憲案でも、9条1項は残している。
9条1項の法意(侵略戦争の禁止)には、
何ら異論がないからだ。

564 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:34:35.31 ID:47nm9E/O0.net
>>安倍政権の経済政策アベノミクスについては「評価する」が50.3%、「評価しない」が46.3%だった。


え?

565 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:34:37.41 ID:KIL7ROl50.net
改憲と民進党政権、どちらかを選べと聞けばいいのに

566 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:34:45.46 ID:Kwbzq2Or0.net
そんな数字にこだわるあたり、いかに国民投票に自信がないかがうかがえる

567 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:35:09.65 ID:eMTnM6ZR0.net
>>542
そう、あと数十年かかる。せめてお上だけでもキリスト者で固めないと
この田吾作国家はどうしようもない。日本の特殊性は
無宗教やそれに近い神道の弊害。シナ船を沈めることができないのも
平和を愛する大人の国だから、というのではなく人間失格の国だから
どう演じていいのかわからない、というのが本当のところ。

568 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:35:29.88 ID:1DzV6bid0.net
>>526
お維新は大阪で私立高校の無償化を行いました。
これで本人に向学心があれば高校までは無償で通うことが出来ます。

憲法改正で教育=大学、大学院までって決めたら日本での教育は
全て無償ということになります。義務教育という考えが外れるでしょう?
教育費が無償になれば子育て世代の経済的な援助にもなります。

569 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:35:32.32 ID:Q8z0vR0J0.net
>>549
結論からすると、まったく別物です。

いきさつは他の皆様が書いているので、割愛します。

ここでは、「改正」されたものかどうか。つまり、旧憲法と新憲法は法的に連続している
ものかどうかということを書いていきます。

まず、憲法改正権について、あらゆる事項について改正できる無限定説と、憲法制定権
者の意向を無視するような改正はできないとする限定説(限定説内部でもどの範囲まで
改正できるかで争いはある)とあります。

通説的立場は、限界説といわれています。

この限界説によると、天皇主権を定めた大日本帝国憲法から国民主権を定めた日本国
憲法へと改正することは、改正権の限界を超えて許されません(別にこれは主権を誰に
するかということに限ったことではないが)。

つまり、日本国憲法は大日本帝国憲法を改正したものではないことになります。

ただ、手続的には大日本帝国憲法の改正規定を借用したという形になっています。

日本国憲法の正当性の根拠としては、ポツダム宣言のあった8月に大日本帝国憲法体制
は崩壊し、一種の政治的革命が起きたと擬制するという8月革命説が一応の支持を受けて
おり、この見解に立つと、新旧憲法の法的連続性はないものとなります。
→新旧両憲法の法的連続性がない以上、日本国憲法を正当化させるには、時期的な問題
は別として、理屈としてはこのように考える以外にない。

そのため、限界説の立場から、現憲法は無効であるという主張は少数ながらも存在はして
いるようです(具体的にどの学者が唱えているかは不明)。
→これは、押し付け憲法論やハーグ陸戦条規違反であるという主張とは別の話。

他方、無限界説に立つと、大日本帝国憲法の「改正」であるということが説明可能になります。
→ただ、無限界説に立っても、改正手続はあくまで借用であり、日本国憲法は新たな憲法の
「制定」であるという考えは成り立ちうる。

570 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:35:59.61 ID:Pa08lQJs0.net
>>544
知ってるよ
機雷撤去の話でもしたいの?
紛争が継続中なら、機雷撤去も武力による紛争介入になるので我が国は行えない
紛争が終結した後なら、国際貢献として掃海業務は行えるだろう、これは武力の行使に当たらないからね

571 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:36:11.79 ID:tOz+dh9R0.net
反日捏造メディアのニセ調査なんて無視でいいよ。自分たちの希望を書いているだけ。

572 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:36:18.65 ID:O/dUHFnnO.net
アベノミクスを支持してるアホの中に、
その恩恵を実際に受けてるのがどれぐらいいるんだ?


ただメディアに踊らされてるだけだろうに。

573 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:36:29.67 ID:EXhfE5Zt0.net
ブサヨは学ぶ事を知らないからな

新三要件すら知らんのだろ

574 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:36:44.38 ID:Vg+fYBKi0.net
>>557
今回の選挙で

野党はこの自民草案に絞ってつっこむっべきだったのだ

明らかに全体主義憲法、ひいてはテロを呼び込む憲法だ

国民の大半は安倍の危険な野望を知らないのだ

575 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:37:40.41 ID:oociZ9v60.net
次の参議院選挙ではともかく、潜在的なお灸票は確実に増えているな。
国政レベルでは、怖さをしっているのでギャンブルできなくても地方レベルでは別だろう。
阿倍さん自身が言ってるように、国政と地方は別だ。

576 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:37:51.55 ID:hGAOhdU20.net
>>569
悪いけど、日本の左翼憲法学者はレベルが低いので、
その人達の学説には関心がない。

日本国憲法は、大日本帝国憲法の改正です。
昭和天皇が、そうおっしゃっている。


>朕は、日本国民の総意に基いて、新日本建設の礎が、定まるに至つたことを、
>深くよろこび、枢密顧問の諮詢及び帝国憲法第七十三条による帝国議会の議決
>を経た帝国憲法の改正を裁可し、ここにこれを公布せしめる。

>御名御璽
>昭和二十一年十一月三日

577 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:38:17.54 ID:jHh7MqKL0.net
>>562
9条だけならわかるが全面改正に拘ってるみたいだからな
それだとあの草案じゃ賛成派無理やね(^_^;)

578 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:38:24.31 ID:niUQZgDp0.net
面倒くせえから憲法改正して参議院廃止して欲しいわ

579 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:39:26.94 ID:Vg+fYBKi0.net
>>573
新三要件なんてそんなものは簡単に捻じ曲げられる

国会決議で、また議長席にワーッと集まって
殴り合いして終わりだwwww

だからその前提の改憲阻止が重要なのだ

580 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:39:29.43 ID:GUUycFU10.net
>>565
そっちの方が選びやすいよな
アンケートなんか、聞き方と用意した回答、時間帯、平日か年齢、地域、性別、職業でバラバラなんだから

改憲と、民進党+共産党 どちらを選びますか

581 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:39:35.28 ID:ZuUSGbSp0.net
まず改憲派は勝負にならないよ
軍人は戦争がお仕事
戦争がないってのはニートと同じだから
普段は肩身が狭いもの
ゆえに自然に戦争を求めてしまうからね

582 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:39:41.00 ID:EXhfE5Zt0.net
何も安倍政権は9条をまるまる変えるって訳じゃないだろ
つか、何も議論も始まってもない
まず国会で議論して案ができてからの国民投票だ

今の段階で改憲嫌だの言ってる奴はアホでしかない

583 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:40:06.68 ID:hGAOhdU20.net
>>577
自民党は、逐条改正を進めたいと考えているのだが?

全条改正など、判例や法律の整備を考えれば不可能だ。

584 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:40:29.71 ID:n0h3C6hm0.net
>>554
96条があるから無理

>>557
近年にこんな状況になるとは考えていなかったからだろう
現行の選挙で、参院2/3を確保するのは結構なハードルだからw
あと、実際に発議される内容で判断しないと。草案で押し切れるほど甘くない

585 :天一神:2016/07/06(水) 01:40:38.25 ID:jBD8mcEv0.net
奴隷制度人種差別する米国が二週間で
日本国憲法書く能力ない

日本の憲法研究会がかきました・

欧米が頭いいと言う先入観であり平和を愛する日本国民しか書けません

586 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:40:53.79 ID:EXhfE5Zt0.net
>>579
>簡単に捻じ曲げられる

これだからバカなんだよブサヨは
何言っても聞かない
議員は国民が選ぶんだよブサヨ

587 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:41:03.41 ID:Vg+fYBKi0.net
>>582
安倍は国民は国家のためにあり

そういう思想だ

現行憲法の主権在民をひっくり返している

588 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:41:26.84 ID:PZ+PlTaJ0.net
>>1
自民党の憲法草案がキモすぎるからな
あれがもう少しマトモな内容で国民の権利を削っていずに
9条だけを変えている憲法草案なら今度の参議院選挙で2/3とってもいいと思うが
あの草案内容のまま改憲されたら、たまらないので
今回は絶対に2/3議席は取らせないほうがいい

589 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:41:33.96 ID:Pa08lQJs0.net
>>563
そんなに引用させたいの?

> 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、
> 武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

文言は少しおかしいが、『国際紛争の解決手段に武力を行使できない事』は明らかだろ

590 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:42:15.20 ID:Vg+fYBKi0.net
>>586
間接民主制が真に国民の声を反映してるのか?

だいたい鳥取と島根
高知と徳島で
一人しか選ばれないんだぞ

591 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:42:39.76 ID:EXhfE5Zt0.net
>>587
何回選挙やってんだよ(笑)

592 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:43:01.93 ID:5jce8WQZ0.net
これで自民が過半数取ったら
日本人が死ぬほど馬鹿か
不正選挙か
どちらかを疑うべきだな

593 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:43:03.66 ID:IZBy9GTg0.net
>>552
創価の協力がなければ自民の議席はかなり減る
その創価は内部で揉めてる
創価の大学と婦人部と芸術部は公明党ではなく生活の党を支持するのではないかとも言われている
池田派の人たちがな
これは自民も困るはずだ

594 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:43:15.44 ID:TLD8mb2/0.net
>>590
人口的には仕方なくね?
むしろ今までの過疎地から総理ってのがおかしかったんだよ
新潟の田中角栄、山陰の竹下
なんなん?

595 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:43:22.39 ID:fYGcpz5bO.net
>>501
そこが、政治家の逃げに思えるんだよね。

今までも何度も何度も憲法改正議論があって、そうやって逃げてきたんだよ。

自衛隊は違憲か合憲かって議論を逃げてきた政治家の責任は一番重い。

自民党の憲法草案が嫌いでも、自衛隊は違憲か合憲かは議論しようよ。
安保の時にやるべき議論を政治家が逃げていたよね。
何が安保は違憲か合憲か?
それを言うなら、真っ先に自衛隊は違憲だ!ってなぜ、反対派は言わなかったんだろうね?

よくもまぁ、安保反対の野党は国民を騙せたもんだなと思ったよ。

自衛隊は違憲だと言ったら、安保反対の論理が破綻しちゃうからね。

596 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:43:23.03 ID:vX1V1eFh0.net
民進は改憲推進だぞ?わかってんのか?

597 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:43:45.50 ID:4HHV6YO80.net
なんか国民投票したい言う輩いるけど
金かかるのわかってるのか・・・

598 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:43:52.02 ID:ZuUSGbSp0.net
安倍ちゃんの本音は
アメリカの要請に断れないってだけだろ?
アメリカだって自国の兵士がしぬのは辛いからね

599 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:43:58.36 ID:jHh7MqKL0.net
>>583
それなら条文次第だな
96条あたりから始めるのかね?

600 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:44:13.56 ID:Vg+fYBKi0.net
まあいい

あと4日ある

改憲勢力の参議院2/3は絶対阻止してやる

微力だろうがなんだろうhが

そんなことはゆるさない

601 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:44:21.22 ID:PJaPP+Ru0.net
自民草案の極端さは、原発カタストロフの脅威がきっかけになったかもな
ショックドクトリン

中身は前から考えてたことだろうけどな

602 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:44:21.67 ID:EXhfE5Zt0.net
>>590

はい、現実
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org932301.jpg

603 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:45:08.57 ID:hGAOhdU20.net
>>589
何回も同じことを言わせないでほしい。

@最高裁判決が、9条1項の法意は「侵略戦争の禁止」
 と明言している。その法解釈を打ち消す根拠は、何?
 根拠を示せないならば、法律の議論は成り立たない。

A自民改憲案は9条1項を存続させているが、何故だと思う?
 同項は、侵略戦争を禁じているのみであり、
 自衛権の行使を何ら禁じるものではないからだ。
 そして、自衛権とは個別的および集団的自衛権である。

604 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:45:17.08 ID:0m1+X8Su0.net
■主権が存在しないときに発効された憲法は本質的に無効である
1. 日本国憲法発布:1946年11月3日
2. 日本の主権回復:1952年4月28日(サンフランシスコ講和条約発効)

現行憲法は正当性がないのでいつでも無効にできるのです

605 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:45:18.24 ID:hFBb4ZMZO.net
だがイギリスのEU離脱の国民投票の二の轍だけは踏むなよ?日本人はミンスに政権取らせた前科が有るんだからよwww

606 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:45:28.45 ID:fdLnEdrS0.net
本当に狂ってるなこの国

607 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:45:35.85 ID:EXhfE5Zt0.net
>>600
アホの民進とキチガイの共産党のせいだろ(笑)

608 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:45:41.75 ID:teo18eBw0.net
>>570
南シナ海の紛争が最も危惧されているね

安保関連法では最少必要限度の実力行使としているが、後方支援のみとは言われていない

自国の「範囲外」であっても、自国の存立が危ぶまれる危機があるときに、他国と共同して「自国を守る側」に立って防衛する
まあこれを他国を防衛すると言っても良いが、それは日本の防衛の為であるから集団的自衛権と閣議決定した訳で、内閣法制局もその立場

609 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:45:49.44 ID:rwFNbqpA0.net
このなんとも回りくどいアンケートに
サヨパヨますゴミの必死さがあらわれてるねw
改憲3分の2なんて結果じゃん

610 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:46:11.13 ID:PvQesdgx0.net
これね、9条より他のとこがヤバイ
日本にいるのに日本人が肩身の狭い思いすることになるで

611 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:46:42.54 ID:Pa08lQJs0.net
>>595
だったら自民党が糞法案を取り下げれば良いんだよ
読めば判るけど酷いもんだぜ
国民の権利の制限まで盛り込まれてる

一番腹立たしいのは、
『公共の福祉に反しない限り』を
『公益および公共の秩序に反しない限り』に書き換えているのが目立つ事だ
これって政権批判を許さんという意図の表れだろ

612 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:46:54.22 ID:EXhfE5Zt0.net
北朝鮮シンパブサヨは
はやく北朝鮮の自由化運動やれよww
いつやるんだよwwwwwwwwwwwwwwwww

613 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:47:04.10 ID:8ob/HmTN0.net
>>563
いまの時代、わが国はこれから他国を侵略するといって侵略する国はない
領土を守るためでも邦人ん保護のためでもなんでも理屈をつけて
これは断じて侵略ではないと言い張る限りは憲法違反にならない
そんな条文では歯止めにもならない

614 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:47:57.35 ID:cm6S011T0.net
あんなキチガイ草案見せられたらな
国民を憲法で縛ろうとしてるとか頭おかしい

615 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:48:26.23 ID:hGAOhdU20.net
>>599
そうだね、96条あたりでお試し改憲して、
本丸の9条改正への地ならしをしたい。

個人的には、
緊急事態条項の改憲は、必須だとは思わない。

616 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:48:30.83 ID:nh6kehql0.net
>>9
なんか、異様に陰気な感じ。
主張内容はともかく見た目って大切なんだな、と思った。

617 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:48:39.85 ID:uUVkXq+x0.net
>>582
3分の2あれば安倍は勝手に発議しちゃうからな。かならずやる。国民の声など聞かぬ。いままでがそうだったしな。

そして五分五分の国民投票になったらどう転ぶかわからんのはイギリスを見ての通り。

そもそも改憲したいのなら何をどう変えたいのか、そこを明確に打ち出すべきなはず。
それをしないのはなぜか?選挙後に恣意的に改憲内容決めたいからさ。改憲の信を得た!と宣言して
国民無視で断行する。それが安倍。いつもそれ。

そしてもうひとつ。選挙前に改憲内容言えないのは言ったら選挙で負ける内容だからだ。だから選挙後に回す。
いつもの安倍の姑息な手法だ。GPIFの財務諸表公開を参院選後にしたのと同じだな。

改憲なら良いものにちがいない!と無邪気に信じるお前に言うのは気の毒だが
安倍の行動を読めばふつうはこう推測するものだよ。 そもそも物事は最悪のケースを想定しておくものだ。
明るい願望だけを夢見て現実社会は渡れないんだよ。

618 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:48:42.05 ID:1DzV6bid0.net
>>569
限界説もあるし、枢密院(今はない)で審議したってことも含めて異論はあるね。
しかし既に69年経過しているから、どんな内容であっても尊重する必要はあるでしょう。
日本国憲法は中央集権が前提で書かれているから、今後の少子高齢化の日本で
「地方分権」「小さな政府」を志向するには不向きな憲法です。
お維新はそういう意味合いで憲法改正を唱えています。

619 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:49:11.35 ID:P4EtRgjq0.net
憲法に焦点を当てたら共産と民進で合意点が見出せるはずがないだろ

620 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:49:20.59 ID:i5Vm/2pT0.net
611
だったら自民党が糞法案を取り下げれば良いんだよ
読めば判るけど酷いもんだぜ
国民の権利の制限まで盛り込まれてる

一番腹立たしいのは、
『公共の福祉に反しない限り』を
『公益および公共の秩序に反しない限り』に書き換えているのが目立つ事だ
これって政権批判を許さんという意図の表れだろ

お前国語の成績悪かっただろ

621 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:49:23.63 ID:GUUycFU10.net
やっぱりどうしても>>581みたいな短絡的馬鹿はでるんだよな
自衛のための仕事、国民の生命と財産、領土を守るのが自衛隊
災害時では24時間、復興の手助けや救助活動
領海や領空侵犯してくる外国籍の船や戦闘機を、排除する
そのための専門のプロだし訓練している

臨時の民間人が訓練したとこで有事には役にはたたない
今のままだと、こちらが手を出せないので領空侵犯してきた戦闘機や武装船に攻撃されて自衛隊や海保などに
犠牲がでてからでないと自衛権の反撃もできないからな
だから改憲は必要なんだよ
戦争するんでなくて防衛のため
サンゴ礁盗られようが、違法操業で漁やろうが、改定ガス油田で勝手に掘られようが
ただ見てるだけ
遺憾の意だけ(笑)こんな無様な国はない

622 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:49:28.03 ID:EXhfE5Zt0.net
>>617
え?君日本人?

623 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:49:41.40 ID:Pa08lQJs0.net
>>603
侵略戦争の禁止は『国権の発動たる戦争』を禁じている部分だろ
その次に『紛争解決の為の武力行使』も禁じているのは明白だ
お前さんが何を見たのか知らんけど、9条第一項の解釈としてはコレが常識なんだよ
あの文言を見て『侵略戦争の禁止』だけに限定する奴は頭がおかしいよ

ソースの出しっこでもしたいのか?

624 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:49:45.10 ID:Iez1/aCk0.net
護憲派ノアカなんて一章削除って言えばすぐに改憲派に変わるくせにw

625 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:50:29.24 ID:ZuUSGbSp0.net
安倍ちゃんにそんな実行力ないだろ
ずっとスローガンばかりで何一つとして自分でやったことがないのに

626 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:50:29.72 ID:yCSrlb5Q0.net
こと改憲の実現に関してのみ言及するならば、

これは後10年は変わらないだろう。

否定派は根強い。 
まあ安倍が政界引退するころに、変化の兆しがあるレベルじゃねーの?www

627 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:50:39.72 ID:EXhfE5Zt0.net
国民投票法スルーの
ブサヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

628 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:50:58.58 ID:ENjfSyOF0.net
自分達の子供が将来9条に殺されるとわかってるのだろうか
いつまでこの国は団塊のオナニーに振り回されるのか

629 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:51:16.28 ID:lWk7vM2h0.net
問題がある個所を一つずつ変えていくに限る

まずは自衛隊を明確に軍を位置づけるところからだ
自民草案は破棄しとけ

630 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:51:16.55 ID:Iez1/aCk0.net
>>617
2/3取ったら改憲が国民の選択だろうが。

631 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:51:43.40 ID:0m1+X8Su0.net
緊急事態で個人の権利が制限されるのは当然だろ!
緊急事態とはそういうもんだ

632 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:51:58.37 ID:PJaPP+Ru0.net
>将来9条に殺される

具体的に

633 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:52:25.96 ID:i5Vm/2pT0.net
そもそもなんで野党は憲法改正の国民投票に反対してるんだ?
アベ政治を許さないのなら国民投票で否定されるだろ
結局国民を一番信用してないのは野党だろ

634 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:53:03.33 ID:Vczr36Bs0.net
【ネトウヨ・ネトサポ】街頭デモで安倍政権を応援 旧統一教会系の国際勝共連合が支援する大学生集団「UNITE」の正体【週刊朝日】 [無断転載禁止]©2ch.net [718678614]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1467482824/

【東大生集団レイプ】5人現行犯逮捕→山谷元公安委員長の親戚は不起訴 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1467724919/

635 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:53:09.52 ID:Pa08lQJs0.net
>>628
憲法が制定された頃、団塊は子供だわw

何故だか知らんが、お前らは団塊を叩くのが好きだなw

636 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:53:17.78 ID:yCSrlb5Q0.net
>>617
それも国民投票でわかるだろw
十把一絡げでごちゃ混ぜにしたい勢力?w

637 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:53:25.35 ID:ENjfSyOF0.net
>>381
野党は政争のために自民のやる事には全て反対するんだから改正案の中身なんて関係ないよ
そもそも9条と自衛隊の矛盾なんて小学生でもわかる重大な問題点なのに

638 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:53:33.51 ID:ZuUSGbSp0.net
>>621
彼らはお仕事だからだよ
どんなにお題目を掲げても必ずそうなるのは歴史の常だからだ
現状でも仕事したいからと火をつけて回る消防士だっている
警察もにたようなもんだ

上にたてば部下を食わさねばならない
食わすには功績をたてなければならない
仕事ってそういうことだ

639 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:53:49.05 ID:Vg+fYBKi0.net
>>624
自民草案は憲法全体で全体主義に向かってる

個々の条文だけ変えるって案じゃない

あれは全部を総替えしなきゃ意味のない草案だ

640 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:53:50.21 ID:uUVkXq+x0.net
>>621
防衛とは正当防衛のことだぞ。
殴られたら(殴りに来てたら)その攻撃を排除するために
相手と同程度の反撃までの緊急避難行為が認められるというだけ。

そして予防的先制攻撃までは現行憲法内でも容認されている。

防衛のためだけなら現行憲法は変更する必要ない

641 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:53:54.59 ID:PJaPP+Ru0.net
>>633
順序やルールからまず学ぼう

642 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:54:25.10 ID:0m1+X8Su0.net
>>623
つ最高裁判決

643 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:54:31.57 ID:yCSrlb5Q0.net
>>630のそれもなんだそりゃって。
なんでそれだけで改憲が国民の選択なのか全く意味不明w

644 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:54:31.80 ID:hGAOhdU20.net
>>623
ソースを出せないならば、これ以上相手にはできないよ、
こちらは、二つのソースを提示しました。
とくに一つ目は、最高裁判例です。
その法解釈を打ち消すソースをお願いします。 以上

@最高裁判例
>(九条二項の法意を考えてみるに)
>同条一項において永久に放棄することを定めたいわゆる侵略戦争
>を引き起こすがごときことのないようにするためであると解する
>を相当とする。

A田中長官補足意見
>各人が急迫不正の侵害に対し自他の権利を防衛することは、
>いわゆる「権利のための戦い」であり正義の要請といい得られる。
>これは法秩序全体を守ることを意味する。
>このことは国際関係においても同様である。

>いわゆる正当原因による戦争、一国の死活にかかわる、その生命権
>をおびやかされる場合の正当防衛の性質を有する戦争の合法性は、
>古来一般的に承認されているところである。

Bそれから、自民改憲案は、9条1項を存置している。
 そして、9条2項で、自衛権の発動は制約されないとしている。
 つまり、9条1項は、自衛権の行使を何ら否定しないのである。
 この考察に対する反論は?
 

645 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:54:33.36 ID:PZ+PlTaJ0.net
ぶっちゃけ
ここの改憲派もろくに自民党の改憲草案読んだことないんだろ?
そんな情弱のくにせに改憲に反対というと脊髄反射でチョン扱いして勝利宣言

こんなバカの姿を見ていると国民投票は危険だよなw

646 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:54:52.14 ID:RM9uunjl0.net
そんなことより
お前ら安倍が福島の原発の汚染土ばら蒔くてよ
マジでヤバくね

647 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:55:11.86 ID:fYGcpz5bO.net
>>593
まず、創価の大学は教授クラスは内部の人間じゃない。
創価大学はほぼ信者。
芸術部は分からないが、婦人部が公明と揉めてたら、安保の賛成なんてしないよ。

安保から創価の内部分裂説が出てるけど、応援演説にウザイぐらい婦人部が来てるから、大丈夫だろwwww
しかも、神奈川から出てる奴なんて、安保で反対した野党は〜って堂々と言ってて、そうだ!そうだ!と唱えていたしwwww

安保で持っていた旗も、あれって信濃町で自由に買えるらしいじゃん。しかも、かなり昔に創価弾圧する団体も旗を持ってたしねwwww

断言する。創価の票が公明以外に流れるのは少なない。創価の組織票は固いって。

648 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:55:23.77 ID:T88KD2t10.net
世論調査の数字をいじった程度で何ができるw

ただの憂さ晴らしだろw バカ在日がw

649 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:55:30.75 ID:1DzV6bid0.net
>>595
志位が言ったじゃないか「自衛隊は違憲だけど、当面は天災などで活用する」って
共産党が政権を取ったら人民解放軍にするから無くしたら困るんだよw
ゼロから軍隊を作るのは大変だからね。
自民党であっても共産党であっても軍隊は必要だっていうことが答えだ。国民の為に
必要な組織が違憲のはずがない。憲法は国民の為にあるんだから。

650 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:56:02.91 ID:aF5muIK60.net
>>570
機雷問題だけじゃあなんだよね。
石油の輸入ルートになっている。
タンカーの航路。

ここが中国に抑えられると、日本はたちどころにエネルギー問題に直面してしまう。
なのでシーレーンが注目されるんだよね。

651 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:56:05.17 ID:IZBy9GTg0.net
>>628
9条のみの改正なら理解できる、自衛隊や国防関係を明確にするのなら意味はある
だが他の案が酷すぎるので全体として憲法改正反対が多くなった
今まで改憲派だったのが反対しだして護憲派と手を組んでしまったほどだぞ
そこまでの覚悟をさせたのは自民党のあの草案だよ
小林節だって改憲派、しかも自民のご意見番だったのに自民草案反対に回った

652 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:56:18.54 ID:PZ+PlTaJ0.net
そんなことより
お前ら安倍が年金で買う株の割合を50%に引き上げたこと知っている?
おかげで年金大損出しているって、マジでヤバくね

653 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:56:26.55 ID:yCSrlb5Q0.net
>>648
まぁそれは
異常なほど固執している改憲厨への向けた言葉にこそ
ふさわしいなwww

数字をいじる プププwww

654 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:56:36.91 ID:Iez1/aCk0.net
>>639
バカなんか?改憲するかどうか決めるのは国民投票だよ。草案どうこうなんて発議されてから考えな。

655 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:56:46.50 ID:fWqmwUY00.net
天皇廃止って改憲の一種だよね…

656 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:56:57.21 ID:aMLILwTdO.net
国民は改憲とか興味ないからな
現行憲法で何の不自由もない

657 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:56:57.62 ID:uUVkXq+x0.net
>>637
政局のネタにできるぐらい軽い内容ならそもそも改憲に値しない内容だよ。
どうせ与党に都合のいい私利私欲的な改憲したいってことでしょそれ。

日本に本当に必要な政策なら、例えば消費税増税とか、大災害特措法とか、
そういうのは政局にならずに与野党一致で可決するんだよ。そういうシリアスで重要な改憲内容なら誰も反対はしない。

658 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:57:36.71 ID:XLSkYm+x0.net
>>2
マスコミの巧みな扇動で過半数くらいはどうとでもなりかねない

659 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:57:52.88 ID:i5Vm/2pT0.net
635
憲法が制定された頃、団塊は子供だわw
何故だか知らんが、お前らは団塊を叩くのが好きだなw

そうなんだよ
そして子供の頃9条至上主義を刷り込まれたんだよ
団塊の一番の欠点は自分たちがまだ世の中を変える力があると思い込んでいて
引き際が悪いことだよ
ヘルメットかぶって騒いでた頃が懐かしいんだろ
まだ若いと思って山で遭難するタイプだよ

660 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:58:04.32 ID:ZuUSGbSp0.net
アメリカに言われたら変えたいってのが見え見えすぎるもうちょっと隠せよ

661 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:58:32.41 ID:hGAOhdU20.net
>>640
そのとおりなんだけど、

普通の国は、侵略戦争を禁じるだけで、
自衛権行使(正当防衛)に対する制約はない。

しかし、9条2項は、自衛権行使(正当防衛)
に必要最小限度の制約を課している。

@侵略戦争 > A自衛権行使 > B必要最小限度の自衛権行使

普通の国は、Aまでの武力行使ができるが、
日本は、Bまでの武力行使しかできない。

662 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:58:34.06 ID:2XodjF6m0.net
>>652
40兆円の利益が出てて、今回5兆円の損失になっただけだよ。

663 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:58:42.23 ID:Pa08lQJs0.net
>>633
改憲草案が糞だからだよw
糞草案だが、国民投票まで進んでら何が起きるか判らない
ロクに改正点も読まない奴らが、騙されて賛成票を投じるかも知れないだろ
自公に2/3を渡したら、ロクな議論も無いまま、数の暴力で国民投票まで持ち込まれる

改憲を行うなら与野党共に納得できる改正案じゃねぇと駄目だろ
そういう意味で衆参共に2/3を握った状況は非常に危険だ

664 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:59:07.63 ID:Iez1/aCk0.net
>>643
改憲うたってる勢力に2/3与えて改憲するなってどこの民主国家だ?

665 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:59:11.05 ID:k4ZgzTsv0.net
改憲なんてどうでもいいから株安円高どうにかしろ

666 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:59:24.69 ID:odPmeV5v0.net
>>652
運用してないとインフレの時紙くずになる

667 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:59:27.79 ID:teo18eBw0.net
>>623
最高裁判決を無視するのかね
立憲主義を重んじませんか
そちらさんはいつもそう言っている側でしょ

いわゆる法制局長官がいうように厳密な意味での法的拘束力はありませけどね

だいたい第1条というのはパリ不戦条約の引き写しであり、パリ不戦条約で禁止された国権の発動たる国際紛争というのは、侵略戦争のことであるというのは自明

668 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:59:32.50 ID:RM9uunjl0.net
なぁなぁそんなことよりさぁ
安倍がとうとう狂ったよ
福島の原発の汚染土を全国にばら蒔くてよ

669 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:59:36.99 ID:PZ+PlTaJ0.net
>>660
安倍信者のネトウヨは、ふだんは黒人差別が好きでオバマのニガー笑いとか書き込んでいるくせに
そのオバマが安倍を顎でこきつかっているんだから 、笑えるよな

670 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:59:40.47 ID:uUVkXq+x0.net
>>636
いやふつうに安倍がどう改憲したいのか、具体的な内容を提示すべきでしょ。選挙前に。

そうしないのは選挙で先に議席を得てから、後からフリーハンドで自由にやりたいからでしょ。違うの?
違うならなんで、これこれこういう改憲やりたいです!って言わないんだ? 国民がまず審判してやるぞ選挙で。

671 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:59:41.67 ID:PJaPP+Ru0.net
改憲させたいなら
お笑いアイドルでバカにするんじゃなく
改憲向けドラマでも作ってるほうがよかったかもな
他所ではやってそうだが

672 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 01:59:59.79 ID:yCSrlb5Q0.net
改憲厨 に聞きたいんだけど、

「アメリカに押し付けられた憲法だから、日本人が作り変えるべき」
って具体的にどんな代替案があるの???
改憲厨って、
変えるべきー変えるべきーってバカの1つ覚えで叫ぶだけで
今の一度も具体性のある新しい憲法案なんて、
出したこと無いよね?

どうせさ、9割がた
下手をすれば99%は現存憲法の中身をそのままトレースするのがオチだろ???
9条とかそういうのを思い通りに変えたいだけで、あとは何も考えちゃいないんだろ
意味無いじゃん。

それにさ、長い年月 今の今まで何の問題も無く
施行されてきたモノを変える意味ってまったくないよね。
それを覆すだけの理由がそもそも存在してないよね。

673 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:00:48.94 ID:PZ+PlTaJ0.net
>>662
5兆円の損失は去年度の運用損な
今年に入ってから大幅に株価は下げているから
かなり損失は出ている

674 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:01:05.73 ID:E+39K/Ux0.net
改憲する意味が全く分からない
誰か解説して

675 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:01:14.82 ID:0m1+X8Su0.net
改憲を自由にできるようにすれば
改憲の改憲も自由にできるわけだ

文句あるか?

676 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:01:20.68 ID:k4ZgzTsv0.net
>>666
通貨はずっと同じ価値だと思ってるバカに何言っても無駄

677 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:01:27.15 ID:KJbgbueP0.net
まあ三分の二とっても、現状では国民投票にかけられないねw

678 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:01:34.29 ID:i5Vm/2pT0.net
641
633
順序やルールからまず学ぼう

その順序やルールを説明してくれ
もちろん君の脳内ではなく法律的にね

679 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:01:41.22 ID:aMLILwTdO.net
>>662
利益は36兆だろ
前期と今期で10兆の含み損
含み損は現在進行形だから

680 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:01:57.70 ID:EXhfE5Zt0.net
ブサヨのアホに一言言っておくと
9条の侵略目的の戦争についての放棄は変えるべきじゃないと思ってるよ
つか、自民の草案もそこは変えるものではない

あと自衛隊は違憲だとか連呼してる奴がいるが
自衛隊の尊厳については認めるべきだ、あくまで専守防衛としてのね
そのラインだけだよ

681 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:02:09.21 ID:656KYVCE0.net
どの道これから世界は平和ボケしてられない情勢になっていくから
改憲待ったなしじゃないかと思うね

682 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:02:10.65 ID:ZuUSGbSp0.net
>>674
アメリカが怒る
アメリカだって自国の兵士が死ぬのは辛いから
自衛隊に変われよって

683 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:02:32.84 ID:yiS5RrRi0.net
改憲するために〜 戦争できる国にするために〜
と言いまくったんだから
勝ったら改憲 戦争していいよな

684 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:02:38.57 ID:GUUycFU10.net
>>638
それが仕事だよ、当たり前だ
だからって戦争するという話ではない
防衛をするための戦いは侵略戦争じゃないだろ
東京にミサイルがうちこまれ、戦闘機が撃ち落とされたってなってからじゃ遅い
海外では漁船であろうと銃撃してでも逃走させずに拿捕して、乗り組み員は逮捕する
日本は警告だけだ

>>640
防衛っていうが、自分の住んでる都市に北朝鮮のミサイル飛んできて数県や首都が吹き飛んでも問題なののか?
攻撃こそはしなくてもサンゴ掘って盗む漁船が武装船で守られて、拿捕できずに毎回見逃すのか
領海領空内に進入してきた外国籍は、問答無用に時には武力をもって行使する必要がある
それをできないと知られているから、どんどんと領空領海に入ってきてるだろ
それでいいというなら、もう日本人じゃないわ

685 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:02:44.73 ID:PZ+PlTaJ0.net
>>674
自民党は絶対王朝を作ろうとしているんじゃないだろうか?
だから国民の表現の自由を縛って、自分たちを批判すれば逮捕できるような法律を作りたい
そのためにまずは憲法を変えて表現の自由を無くそうという魂胆なんだろう

686 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:02:51.06 ID:Iez1/aCk0.net
>>672
9条2項は削除しなきゃダメだろ。有事に国民守りませんってそりゃ9条が違憲とか外人に言われるよ。

687 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:03:17.52 ID:hGAOhdU20.net
>>672
改憲派だけど、「押し付け憲法」と思ったことはない。

具体的な欠陥条項を改正すべきだと、強く思う。
欠陥条項とは、9条2項だ。

立憲国家は、国民の自然権を防衛するために存在する。
ならば、自衛は、国民に対する国家の最優先責務だ。

国民の自然権を脅かす9条2項は、立憲国家の存立意義
に反する。こんな条項は、速やかに改正されるべき。

688 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:03:31.24 ID:1DzV6bid0.net
>>640
横レスだが
「正当防衛」が前提の防衛だと自衛官は自分の生命すら守れない。
これは近代兵器の威力、命中精度が向上したからです。
ちなみに「正当防衛」が前提の防衛を「専守防衛」って言います。
つまり他国の正規軍から攻撃を受けた場合、こちらが致命傷を負って反撃できなく
なったら攻撃できるって概念です。致命傷を受けているから意味がないでしょう?
ですから、この考え(専守防衛)では日本の安全保障には不十分だ、ということで
昨年、安保法制の改正が行われたんです。

689 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:03:50.78 ID:EXhfE5Zt0.net
戦争できる国なんて今でも前も戦争はできる国なんだよ

完全に戦争できる国にしないためには
個別的自衛権も放棄しろって事だろwww

ブサヨのおうちは壁の無い家なのか?w

690 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:03:53.24 ID:KJbgbueP0.net
集団的自衛権のときも、国民世論は反対が多数だったが、与党は押しきれたね。
しかし改憲は集団的自衛権よりも更にハードルが高いね。

691 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:03:58.12 ID:2XodjF6m0.net
>>674
改憲というか加憲になると思う。公明の支持がいるからね。
第九条に自衛隊の存在と役割を明記する。環境権など新しい権利を加える。
高校教育の義務化など

692 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:04:07.24 ID:yCSrlb5Q0.net
結局9条も その時々の解釈さま  にて、どうにかなってるんだから

憲法の全部を1から変える気すらないなら、
もともと変える必要性すら存在してないよね。

693 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:04:11.15 ID:ZuUSGbSp0.net
>>684
そうやって関東軍は満州建国したからな

694 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:04:29.13 ID:RM9uunjl0.net
そんなことよりさぁ
安倍が日本人死滅させるために福島の原発の汚染土をばら蒔くてよ

695 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:04:56.86 ID:aMLILwTdO.net
>>683
お国のため先陣きって頑張れよ

696 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:05:27.78 ID:uUVkXq+x0.net
>>661
必要最小限度の自衛権行使ってのは正当防衛ってことを言う。
相手の侵攻を排除するまでが正当防衛であり、そのことを必要最小限度と表現する。

相手を土俵外に押し出すまでが9条の相撲だ。そこで正当防衛は終わり。
日本に手を出してきやがって!ムカつくから倍返しだ!二度とわるさしないよう報復しといてやる!
としたい気持ちはわからんでもないが、
それで土俵下まで行ってで踏みつける白鵬的所業は侵略戦争にあたる。

697 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:05:43.12 ID:odPmeV5v0.net
9条だけじゃないんだよ
1票の格差も憲法問題だろ?
2県またいで議員が一人とか冗談じゃない

根拠条文は14条だっけか
最高裁が選挙無効とか言い出す前に加憲するなり改正してくれ

698 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:05:43.17 ID:yiS5RrRi0.net
>>685
まるでソ連みたいだな
おまえらのかっての祖国みたいになるんだから
懐かしくて涙こみ上げてくるだろう

699 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:05:56.21 ID:a3JajsrD0.net
>>438
>憲法憲法言ってるのは

民進党の岡田の事ですか?

700 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:06:02.30 ID:i8FohGV60.net
発議=改正と思ってる奴が俺の周りは想像以上に多かった
お前ら中学でなに勉強してたのかと

701 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:06:21.15 ID:PJaPP+Ru0.net
>>678
国民の代表者たる()議員内で通過したものは
国民投票でどうなるかなんて危ういからだろ
イギリスの結果見ても明白
これは現代の社会心理的なものな
観察する目がないのかねキミ

702 :天一神:2016/07/06(水) 02:06:26.39 ID:jBD8mcEv0.net
>>1
大日本帝国は武力をもってしてでも欧米を排除し人権侵害侵略を
させないように戦い
牢屋では戦争している間。憲法研究を積み重ね。どうすれば
戦争しない 人間らしく国民が暮らせるか練りにねった憲法を完成し
天皇陛下の処刑も免れ

日本帝国のまねをして国連を作り人権侵害戦争反対し
米軍が武力で平和と日本軍のまねをしている。

バカ野郎の米国に追従し日本民族の意思を踏みにじっているのは
日本政府安部自民党だ

703 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:06:43.07 ID:Vg2U4tT40.net
海外では当然の改憲、国民の審判が必要、そもそも改憲案すらわかってない段階で
こんなアンケやるとかどんだけ怯えてんだよ
少しでも野党に有利になるよう恐怖を煽って支援したいのだろうけど

704 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:06:53.56 ID:ZuUSGbSp0.net
ネトウヨ御用達アニメのgateだったっけ?
国土防衛といいながら侵略していった関東軍そのまま
いやそれよりひどいアニメを放映してたのは
今年の3月までやってたよな

705 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:07:34.88 ID:GUUycFU10.net
>>693
頭の中が100年くらい前の歴史認識で、それ以上ついていけないようだな
もうレス無駄だからやめとくわ

706 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:08:10.75 ID:i8FohGV60.net
1945年〜2014年までの憲法改正回数.

アメリカ 6 回
カナダ 19 回
フランス27 回
ドイツ  59 回
イタリア 15 回
オーストラリア 5回
中国 9 回
韓国 9 回

707 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:08:27.32 ID:PZ+PlTaJ0.net
>>700
あのさ
自公勢力が2/3取れるような世論なら
国民投票で過半数取れると思わん?
結局、2/3取らせてしまえば改憲は実現するんだよ結果的に

708 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:08:27.89 ID:odPmeV5v0.net
在日の地方参政権も最近まで裁判起こしてるそうじゃないか

あれも憲法でもっときっぱり否定しないからゴネられてる
地裁が変な傍論だしてチョン参政権の足掛かりにされる前に憲法で封じろ

709 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:08:32.04 ID:Iez1/aCk0.net
>>701
じゃあ改憲手順を改憲しなきゃ。

710 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:09:30.26 ID:hGAOhdU20.net
>>696
「正当防衛」とは、下の図で言うとA自衛権行使。

@侵略戦争 > A自衛権行使 > B必要最小限度の自衛権行使

日本の9条2項は、
自衛権行使(正当防衛)に、必要最小限度の制約を課しているわけ。

普通の国は、ある武力行使が「侵略」か「自衛」かを判断すれば良い。
それが、違法と合法の閾値になる。

でも、9条2項は、違う。「自衛」の中でさらに、
「必要最小限度」か「必要最小限度を超える」かを判断する。
それが、違憲と合憲の閾値になる。

711 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:09:35.11 ID:yCSrlb5Q0.net
改憲厨も一部のために改憲はしたいけれど

憲法改正のための理屈 ってのが
まだ出来上がっていないようだな。

これじゃあかんわ。
反証を潰せないのなら、そりゃ改正はまだ遠いわ。

712 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:09:37.01 ID:i5Vm/2pT0.net
685
>674
自民党は絶対王朝を作ろうとしているんじゃないだろうか?
だから国民の表現の自由を縛って、自分たちを批判すれば逮捕できるような法律を作りたい
そのためにまずは憲法を変えて表現の自由を無くそうという魂胆なんだろう


実は君の支持している政党がそうしたいんだよね
人間はつい本音がでるね

713 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:09:52.55 ID:Jypk9JB/0.net
ネトウヨ、現実みようぜ

714 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:10:05.40 ID:RZ1MSOM10.net
 

憲法改正しないって言ってる日本人は頭悪いゴミ




 

715 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:10:27.15 ID:cIySm+Tj0.net
またネトウヨが負けたの?毎回毎回負けるの好きなの?

716 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:10:49.42 ID:Iez1/aCk0.net
憲法について議論したくないってのは野党の無責任さの現れだろ。本気で今の憲法がパーフェクトだと思ってるなら別だが。

717 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:10:53.64 ID:Pa08lQJs0.net
>> 644
> ・ 「第一に、憲法は自衛権を否定していない。自衛権は国が独立国である以上、
> その国が当然に保有する権利である。憲法はこれを否定していない。
> 従つて現行憲法のもとで、わが国が自衛権を持つていることはきわめて明白である。
> 二、憲法は戦争を放棄したが、自衛のための抗争は放棄していない。
> 一、戦争と武力の威嚇、武力の行使が放棄されるのは、「国際紛争を解決する手段としては」ということである。
> 二、他国から武力攻撃があつた場合に、武力攻撃そのものを阻止することは、自己防衛そのものであつて、
> 国際紛争を解決することとは本質が違う。
> 従つて自国に対して武力攻撃が加えられた場合に、国土を防衛する手段として武力を行使することは、憲法に違反しない。
>
> 大村防衛庁長官 第21国会 衆議院 予算委員会議録第2号 昭和29年12月22日

これで良いか?
『国際紛争を解決する手段』=『侵略戦争』というのは飛躍が大きすぎるよ

718 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:10:55.66 ID:6AAJ88Z30.net
>>707
思わないけど
同じと思う方がおかしい

719 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:11:01.19 ID:5mqkitH30.net
考えてみると自民になってから良いこと何もなかったな
食料の物価が上がっただけ 子育て支援しようとしてた民主のほうが良かった

720 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:11:22.16 ID:PZ+PlTaJ0.net
>>714
自民党の改憲草案すら読んだこともない
読んでも理解する知能がないID:RZ1MSOM10はミミズか何かだろ?w

721 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:11:32.55 ID:i5Vm/2pT0.net
707
あのさ
自公勢力が2/3取れるような世論なら
国民投票で過半数取れると思わん?
結局、2/3取らせてしまえば改憲は実現するんだよ結果的に

だから野党は改憲の発議さえしたくないんだよ
国民投票になれば負けるとわかってるから

722 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:11:37.51 ID:KoP7S8aQ0.net
>>674
俺も教えて欲しい
デメリットであったり無意味であったりする変更はあるけど、一般の国民にとって何らかのメリットを及ぼし得る変更は、表現がわかりやすくなった点を覗いて、全く見当たらないわ

723 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:11:43.21 ID:fYGcpz5bO.net
>>611
だから、そこを突っ込んでいくのが野党の仕事だろ。

というか、君は議員の仕事を何だと思ってるんだ?
議論放棄は議員失格。

まだ反対!反対!って批判するほうがいい。

先ずは自民党の草案を取り下げてから、議論をしようってwwww

議論なんて平行線でいいよ。野党なら反対できる立場にあるじゃん。

議論したいなら、まずは対案だよな?
対立してこそ、正しいかどうかが見えてきて、その対立によって別の新たな案が出たりするじゃん。

自民党の草案を取り消せって、これって完全な議論の放棄だし、単なるいちゃもんだよね。自民党は少なくとも党で意見が出た案を草案として出したんだから、対案出すのが筋でしょう。


なんかね、旧民主党議論って議論の前に人格否定してるようにしか見えないんだよね。

安保反対が対案だ!って、目線が議員すぎて笑った。一般社会では、通じないよな。

724 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:11:43.93 ID:aMLILwTdO.net
>>703
与党も一言も改憲とは言わないがな
マニフェストの最後に少し書いてるだけ
自民党も改憲したいなら衆議院解散して国民に信を問え

725 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:11:55.14 ID:uUVkXq+x0.net
>>688
であるからして現代では先制的自衛権が専守防衛として認められている。
ようするに攻撃されそうな差し迫った危険と認められる場合に先制攻撃してよい。

正当防衛するのに殴られるまで待つ必要はない。
相手が振りかぶってきたらパンチを出されるまえにこっちからジャブで制するなりローキックで軸足を払ってもいい。
充分に正当防衛だ。

726 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:12:10.08 ID:PJaPP+Ru0.net
>>709
次の選挙では間に合わない
そこまで問題にするなら、相当時間かけて各党がロードマップ作るくらいでないとダメ
自民のお笑い極左草案とかじゃなく

727 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:12:23.33 ID:PZ+PlTaJ0.net
>>718
あっそ、よかったね、低脳はしねばいいのにねw

728 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:12:29.35 ID:yMV/M3Zx0.net
自衛隊作る時に憲法改正しないでやった。

この時点でもう日本国憲法は形骸化した。

日本人のみんな自衛隊は違憲だと分かってる。でも国を守るのに必ず必要だとも

分かってる。

素直に憲法に自衛隊明記しよう。勇気を持って。

729 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:12:31.10 ID:Pa08lQJs0.net
>>650
迂回ルートを探せば良いだけだろ
多少、燃料が余計にかかるだけだ
国際紛争に首をつっこむより、ずっとマシ

730 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:12:37.71 ID:VT3InYZ60.net
別に改憲せんでもいいだろ
日本は自衛は今でも認めてんだし
改憲で何が変わるんだ?
そこまで必死になるほど何かが変わるのか?

731 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:12:59.70 ID:IZBy9GTg0.net
>>706
改正回数が多いドイツは基本的人権の憲法改正は認められていない
そして野党第一党が協力しない限り改正発議そのものが出来ない
与野党共同で改正発議を行うので野党が駄目だといった案は発議すら出来ず国民投票は出来ない
日本がドイツと同じやり方でやろうとすれば発議すら出来ない状態になる
改正草案もほとんどが引っ掛かってしまうから駄目

732 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:13:49.46 ID:teo18eBw0.net
芦田修正を活かせば第2項を残しつつ、「誤解」が生じないように第3項付加でもいける

第1項でいう「国際紛争」とは「侵略戦争」の事であり、これを目的する軍・実力組織を禁止したのが第2項である。
したがって自衛を目的とする軍の保有と自衛戦争は禁止されていないという事を明確にすべきである
一字一句変えるなというサヨクを除く、国民一般が同意できる改憲案を期待する

733 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:14:04.48 ID:Iez1/aCk0.net
そもそもなぜに草案がそのまま新憲法になると思うのか。アカの思考は理解できん。

734 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:14:27.15 ID:LnjuvYye0.net
>>695
パヨクを片っ端から弾圧できる社会になれば
喜んで行くよ

735 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:14:40.17 ID:aF5muIK60.net
>>729
どこよw

海域が中国に制覇されたら、その海域のどこであっても通る際、
いちゃもん付けられたり、攻撃されたりして、迂回航路を見つけるといっても、
相当な迂回になるぞ。

736 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:14:42.99 ID:6AAJ88Z30.net
>>727
暴力的な言動ありがとう
あなたがまともな人間じゃない事を証明したね

737 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:14:43.09 ID:PZ+PlTaJ0.net
>>730
集団的自衛権行使だって、容認してしまったしな
改憲までして自衛隊にやらせたいことって
先制攻撃しかないよな

738 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:14:48.52 ID:5mqkitH30.net
自民の改憲案はなんかやたらと個人の自由を制限する内容らしいな
お国の為なら犠牲になれや的な ダメだろそんなもん

739 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:14:50.57 ID:Z/RNC/Cj0.net
日本では日本国憲法第96条においてその改正手続を定めている

1. 国会の発議(両院それぞれの議員の3分の2以上の賛成)
2. 国民の承認(国民投票により有効投票の過半数で可決)
3. 天皇の公布(改正憲法は天皇がこれを国民の名において公布)

護憲派と呼ばれる人たちは、1.の「国会の発議」を邪魔することにより、
2.の「国民の承認」、つまり国民の判断を仰ぐことを妨害している

一番重要なのは2.の「国民の承認」ではないのか?

740 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:14:54.05 ID:oDkCwcUg0.net
安倍のせいで日本人が処刑されてるからな

741 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:15:07.29 ID:ZuUSGbSp0.net
>>730
今だったら防衛のためにイスラム国へ攻撃ができるなぁ
その価値があるのかどうかはともかく
イスラム国へ参戦はできるよ

742 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:15:08.48 ID:ENjfSyOF0.net
>>657
本当にシリアスな問題だったら野党も協力するはずとか、どんだけお花畑なんだよ
与党になれないのがわかってるから空理空論を唱えて票田を確保してるのが野党の実態だろうが

共産党とか「自衛隊を解散させる」って言ってるんだぞ?
シリアスに国の事を考えている人間の言う事じゃない

743 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:15:09.09 ID:aMLILwTdO.net
ネトウヨの脳内は改憲したら国を守れると思ってるお花畑状態w

744 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:15:16.53 ID:qGEjp7xSO.net
>>707
改憲して欲しくて自公に票入れるのは少数派だろう
改憲は最悪国民投票で否決出来るからそこまで危機感持たずに他よりマシで自民に入れてる方が多いんじゃないか?

745 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:15:17.97 ID:yCSrlb5Q0.net
>>721
思わんwwww


国民はそこまで甘くはない っていうより、
人間 都合のいい生き物だから 
「ソレはソレ」って平気で割り切って反対しだす。

つまりどういうことかというと、
自民党は支持して、改憲反対っていう
2面性を持つジジババが圧倒してしまうオチになるだろう。

746 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:15:21.40 ID:wIzMEPPFO.net
テレビで戦争!戦争!って洗脳しとるからな
でも全世代がネットに触れる時代が来れば、必ずアメリカやイギリスの様に国民はメディアの逆に振れる

747 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:15:27.67 ID:HmqHFvUO0.net
また懇意的な世論調査してんなぁ・・・

748 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:15:28.23 ID:RZ1MSOM10.net
>>720
アメリカが勝ってに押し付けた憲法なんか放棄して当然だ
おまえみたいな爺が支持してのが困ったもんだ

749 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:15:35.72 ID:PJaPP+Ru0.net
>>733
叩き台ってのは、あれから精緻にしていくもんだ
自民が国民縛りをやっぱりやめると思うか?
お前はマゾなの?

750 :朝鮮漬:2016/07/06(水) 02:15:40.09 ID:RgVbgZSw0.net
>>717
ジタミの戯言や゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

最高裁の判断仰いだんか?

751 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:15:43.71 ID:RAzu/76p0.net
まあ自公民で過半数は確実やろな

752 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:15:43.82 ID:2XodjF6m0.net
>>707
そりゃ国会の3分の2の賛成があり、国民投票で過半数の賛成があるなら憲法改正すべきだろう。

753 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:15:44.58 ID:odPmeV5v0.net
非嫡出子への相続とかも憲法解釈の変更で認められた
本来改憲で対処すべきもの

754 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:15:48.14 ID:i5Vm/2pT0.net
701
国民の代表者たる()議員内で通過したものは
国民投票でどうなるかなんて危ういからだろ
イギリスの結果見ても明白
これは現代の社会心理的なものな
観察する目がないのかね


話をはぐらかすだけの典型的バカだ

755 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:15:55.60 ID:PZ+PlTaJ0.net
>>738
ググって、読んでみな
ひどいからw
よくあんな草案作ったもんだわ、自民党のレベルの低さがバレテーらw

756 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:15:58.20 ID:g2sZimZ1O.net
幸福実現党を支持すると表明すれば、女性候補者が抱きしめてくれるそうです。

757 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:16:10.44 ID:VT3InYZ60.net
俺は憲法改正より
自衛目的の核武装のほうが
よほど有意義だと思うが
これは自民は反対なんだろ?

758 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:16:14.80 ID:mnTt5qcV0.net
だいたいこれ実状なんじゃないかって気がする
今んとこ日本国民は九条改正の必要性を感じていないのだ
流れが変わるのは尖閣でなんかあってからだな

759 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:16:24.61 ID:LnjuvYye0.net
>>729
さすが侵略主義者
輸送ルートを軽視して滅亡した戦時中か

760 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:16:25.55 ID:q+IraEQg0.net
改憲はしてほしいが、自民案は糞

761 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:16:31.03 ID:Pa08lQJs0.net
>>723
どういう意味だ?
草案が糞なので議論を行うならゼロベースからやろうぜって言ってるんだよ
糞草案に拘る自民党に非は無いのか?

2/3を取れなければ、自民党もゼロベースから応じざる得ないだろう
そこで建設的な議論をすれば良いんじゃねぇの?

762 :朝鮮漬:2016/07/06(水) 02:16:33.20 ID:RgVbgZSw0.net
>>751
いいえ(^o^)

763 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:16:41.92 ID:Iez1/aCk0.net
>>674
>>722
どうやら自衛隊は違憲らしい。けど国民は守らなきゃならん。
憲法守って国民殺すか国民生かすために憲法変えるか。

764 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:16:45.48 ID:1DzV6bid0.net
>>725
専守防衛っていうのは「読んで字のごとく」守るだけです。
攻撃という概念は存在しません。やられっぱなしという思想を専守防衛って言います。

つまり専守防衛って概念が無くなって「任務遂行の為の武器使用」を認めるって方向に
法改正をしました。

765 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:17:32.62 ID:U4dnz5ZH0.net
さっさと改憲しろ

766 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:17:42.09 ID:hGAOhdU20.net
>>717
まず、あなたは三権分立を否定するんですか?
司法(最高裁判決)と、行政(国会答弁)、
どちらの解釈が最終解釈になるか、言うまでもない。
憲法81条を無視しないように。

次に、過去の内閣の答弁は、現在の内閣の答弁によって更新される。
現在の内閣は、次のとおり憲法解釈を閣議決定している。

>わが国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、わが国と密接な関係にある
>他国に対する武力攻撃が発生し、これによりわが国の存立が脅かされ、国民の生命、
>自由および幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合において、
>これを排除し、わが国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がないときに、
>必要最小限度の実力を行使することは、従来の政府見解の基本的な論理に基づく自衛
>のための措置として、憲法上許容される

それから、自民改憲案が9条1項を存置している。
これに対する反論は、なし?

767 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:17:46.74 ID:LnjuvYye0.net
>>749
パヨクのほうが縛ってきたからな
情報統制言葉狩り

768 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:18:10.18 ID:uUVkXq+x0.net
>>710
その解釈はおかしいね

正当防衛とは必要最小限度の防衛行為のことだ

具体的な例で説明してくれないか?
例えば中国軍機(説明上1機という設定にする)が領空侵犯し
スクランブルの自衛隊機をロックオンし空対空ミサイルを撃ってきたケース。


B必要最小限度の自衛権行使 の場合 (おれの言う正当防衛)
 自衛隊機はすみやかに敵ミサイルを無効化しつつ中国軍機に対してミサイル攻撃で応戦し撃墜する

A自衛権行使 の場合
 →おまえが説明してくれ。 Bとどう違うことをするんだ?必要最小限以外に付け加えてなにをする?

769 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:18:16.96 ID:NKV+jlWq0.net
なんだこの記事
ミスリード誘う前に
意味不明だろ

770 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:18:22.64 ID:7WvtEfqmO.net
キメセクヤリコン パソナ迎賓館をフル稼働させながら 改憲するのかい?
世界から笑われるだろう

771 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:18:36.79 ID:+IOPEJvIO.net
お前らアホだからこれウソだと思ってんだろ
自民党も独自に調査してるけど結果こんなもんだよ
二二五事件とか見れば軍隊は時に国家にさえ牙を剥くと分かるでしょ

772 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:18:46.56 ID:Pa08lQJs0.net
>>735
いきなり南シナ海の全域を制圧できると思うか?
少しずつ制圧範囲を広げる事になるだろう
そうなる前に国連で何らかの制裁決議も行われよう
中国だって、無茶苦茶はできないよ

773 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:18:53.57 ID:2XodjF6m0.net
あとおおさか維新も加わるから道州制の話も必ず出てきそうだよな。

774 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:19:08.66 ID:LnjuvYye0.net
聖典9条に対して問題を感じる人も増えてると言うことだね

775 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:19:14.03 ID:aMLILwTdO.net
安倍自民は安保法制の時もそうだったが選挙では一言も言わないのに真っ先にやるからな
改憲したいなら堂々と国民に訴えろ

776 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:19:19.79 ID:hbBiZeHA0.net
>>2
過半数だとなぁ・・・

777 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:19:23.53 ID:yMV/M3Zx0.net
別に憲法変えなくて良いって人は、憲法に書いてる通りに日本が
行動してなくても平気な人達。
つまり ”その程度”に”ぼんやり”と憲法を見ている。

護憲派って言うけど、これ憲法を大事にしている人達じゃなくて、

憲法を”その程度”に見ている人達なんだよね。

778 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:19:23.75 ID:i5Vm/2pT0.net
745
思わんwwww
国民はそこまで甘くはない っていうより、
人間 都合のいい生き物だから 
「ソレはソレ」って平気で割り切って反対しだす。
つまりどういうことかというと、
自民党は支持して、改憲反対っていう
2面性を持つジジババが圧倒してしまうオチになるだろう。

だったら憲法改正の発議をして、国民投票して、
正々堂々自民党の改正案を国民が拒否すればいいだけ
それを嫌がる理由は君にもないよね

779 :朝鮮漬:2016/07/06(水) 02:19:32.49 ID:RgVbgZSw0.net
>>768
支那空軍基地を殲滅スやな(^o^)/

780 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:19:34.40 ID:BRlg/lUe0.net
刻々と状況が変わってる現実を直視したくない、あるいはそれに対応できないモラトリアム野郎だろうな

781 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:19:41.80 ID:xfQ8wGOi0.net
無理に改憲しなくても勝手に核兵器開発したらいいし、朝鮮半島にクラスター爆弾を
落しまくったらいい 

782 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:20:01.73 ID:RAzu/76p0.net
>>757
そんなの政府の匙加減だよ
あえて核武装はしない
何かあれば一週間程度で武装化するから

783 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:20:05.01 ID:teo18eBw0.net
>>754
イギリスは代議制でやってきた国なのに
国会で議決を取ることすらせず国民投票したのが失敗のもと
(国民投票の時限立法は国会でやっただろうが、EU離脱するかどうかはまずは国会で議決を取るべきだったのではないか)

784 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:20:13.11 ID:UJWQj92S0.net
憲法改正溶かしてる暇あるの?
経済ボロボロじゃん

785 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:20:26.49 ID:1DzV6bid0.net
>>730
憲法9条を変えたいって人は政治家でも国民でも皆無に近いです。
今、改憲って言っているのは今後の少子高齢化社会を見据えて、「地方分権」
「小さな政府」を目指すためには今の憲法では上手くいかないからです。
現行憲法は中央集権、大きな政府が前提の憲法だからです。

786 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:20:40.96 ID:LnjuvYye0.net
輸送ルート大幅に迂回するだけでとんでもないコスト増だろ
円安でギャーギャーいってるのに耐えられないだろうな
中国様がやることなら当然のように受け止めるのかな

787 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:20:47.17 ID:yCSrlb5Q0.net
俺としては、改正するまでもない と思ってる側だしな。

70年?も変えず、否 変えられず に
それでもずっと問題すら起きずにやってきてる憲法を

変える下地とか
あまり必要性を感じていないからな。

788 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:21:20.94 ID:Iez1/aCk0.net
>>772
中国、拒否権もってるぞ。

789 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:21:22.45 ID:RRm38kC90.net
>>94
援蒋ビルマルートすら知らない低学歴

790 :朝鮮漬:2016/07/06(水) 02:21:29.04 ID:RgVbgZSw0.net
>>786
円高にすれば、ええでぇ\(^o^)/

791 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:21:30.00 ID:+IOPEJvIO.net
俺は先の戦争は軍隊によるクーデターだと思っている
首相も大臣も軍人のテロによって命を落とした
その結果日本は一度破滅したんだよ
お前らみたいなバカはインターネットにタブらかされて
日本は正義の戦争をしたとか本気で信じてるけど
一般人はちゃんと歴史を正しく学んでるからな
アホみたいに改憲改憲言わないんだよ
軍隊の危険性が分かってるから

792 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:21:31.30 ID:KoP7S8aQ0.net
>>763
なるほど
他のとこはどうなんだろ?
たとえば、「公共の福祉」が「公益及び公の秩序」に変わった点とか

793 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:21:32.26 ID:PJaPP+Ru0.net
>>767
うん、だから革新官僚の岸の系譜のアベ自民は、パヨクなww極パwww

794 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:21:38.87 ID:ZuUSGbSp0.net
ダッカの人質事件で他国なら自国民の安全のために介入できる可能性はあるけど
日本じゃ無理
泣き寝入りするしかないってことだが
別にそれを悔しいと思う人がいないし

795 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:21:42.42 ID:PZ+PlTaJ0.net
>>784
経済政策に打つ手なしだから
改憲で国民の目を経済からそらしたい、らしいw

796 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:21:53.91 ID:i8FohGV60.net
>>724
2014年の衆議院選挙でも憲法改正を公約にしてるんだけどw
なんでもう一回解散する必要があるんだよ

797 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:21:57.00 ID:NKL1choZ0.net
マスゴミの世論調査=偏向捏造数値

微塵も意味が無い

798 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:21:57.19 ID:5mqkitH30.net
>>755
やっぱそうか ちらっと見ただけでもやばそうだったわ
まあもう自民はないな 周りに支持してる奴一人もおらん
なのに高支持率でみんな不思議がってるよ なんかおかしいわ

799 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:22:01.67 ID:EXhfE5Zt0.net
ネトウヨ連呼のアホが
北朝鮮の自由化運動を始めたら応援してやるから
はよしろよw

800 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:22:03.63 ID:yMV/M3Zx0.net
>>787
>>777

801 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:22:05.83 ID:Pa08lQJs0.net
>>766
お前さんの出典を教えてくれ
原文を読んで判断したい

802 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:22:20.53 ID:0m1+X8Su0.net
憲法守れ
と言いながら
憲法の「改正条項」までも否定するとは
ご都合主義も甚だしいw

憲法を守れよw

803 :朝鮮漬:2016/07/06(水) 02:22:30.52 ID:RgVbgZSw0.net
>>792
滅私奉公やろ\(^o^)/

804 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:22:34.53 ID:LnjuvYye0.net
冷戦終結ごろまでは意義のある憲法だったのかもしれないけどね

>>793
反安倍=パヨクな
語源がそう

805 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:22:50.08 ID:yCSrlb5Q0.net
>>797
そういう都合の悪い数字だけ、偏向数値認定するのいい加減卒業しよう? な?w

占い とは違うよw

806 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:23:07.34 ID:odPmeV5v0.net
資源輸入国の日本は世界中に生命線があるから
世界中にそれを自衛しに行く
ただそんだけ

民主党は日本人の大半が餓死してもいいって言ったんだよな国会で

807 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:23:13.71 ID:uUVkXq+x0.net
>>742
実際そうしてるのが現実であり国会の歴史だが?

リーマン後の1次補正予算も与野党全会一致で爆速可決したし
大震災対応予算や特別法なんかも与野党諸手を挙げて一致協力したろ?

国家存亡クラスの危機にあるなら政局などといって遊んだりはしないんだよ。ちゃんと協力する。
それは真に国民のための措置だからな。ま、そのぐらいの案件もってこいよ憲法改正したいなら。

自民の手前勝手なご都合主義憲法ごときじゃ自民以外の誰も賛同しないってだけの事実がそんなに気に入らないのか?

808 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:23:48.74 ID:VT3InYZ60.net
改憲して何が変わるのかいってほしいわ
別に今と変わらんだろ?
どうせ改憲しても中国船は領海侵犯するし
撃沈もせんのだろ?

809 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:23:56.08 ID:AwwusA1d0.net
>>126
それでもまだその世代は恵まれてる方
地獄はこれからよ

810 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:24:01.11 ID:GUUycFU10.net
>>690
徴兵制がはじまるとか、適当なデマ流して不安感煽る政党、議員、工作員がいるからね
どんだけ日本が怖いんだよってか
そんなわけねーだろ、武器や乗り物の訓練とかやってる場合もないし
内戦でもなきゃ、どこの国でも戦うのは軍隊

>>730
国連などの多国籍軍が連携で、海外復興協力などやった時も大騒ぎだった
まず自衛隊が海外にでるのは違憲、海外の紛争に参加するのは違憲、危険紛争地帯だから自衛の小銃など武器携帯も違憲
一度認めたら、武装化が簡単になって軍国主義に戻る、戦争をする国になると左巻きが凄かったよ
国連で大国が参加するのに、日本はいつでも金だけだして人はださないと批判されていたからな
世界一金を出していてもどこにも感謝などされていなかった
結局は現地で水道などライフラインの修復、住居など作ってたわけだが丸腰の自衛隊は、オーストラリア軍にキャンプ地を警備で守ってもらってたという座間
自衛隊まではあるけど、いろんな縛りがありすぎるんだよ
戦争するためでないし、次代が大国やアジア諸国(特亜除く)もうそういう協力をしてくれと要請がきている

811 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:24:03.09 ID:aMLILwTdO.net
>>777
行動とはなんだ?
具体的に言ってみな
さてバカウヨが答えられるかなw

812 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:24:12.76 ID:Pa08lQJs0.net
>>788
拒否権は持ってても経済制裁は防げまい
無茶をやればそうなるよ、少なくとも我が国は行わざる得ないだろう、どれだけの効果が有るかは疑問だけどさw

813 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:24:13.60 ID:G1sHLcAO0.net
ネトウヨもアホしかいないとバレたからな
田母神や桜井なんかに国を任せられるかよwww

814 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:24:18.07 ID:teo18eBw0.net
>>729
あーあ

おたくが結局中共工作員である地が出たな

サヨクは詰まるところソ連の工作員であり、中共の工作員であり、北朝鮮の工作員

それが日本の戦後政治の事実

815 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:24:27.54 ID:fiA9ZRkf0.net
>>2
左翼は賢明なエリートはごく一部で大多数は愚民という考え方なので改憲が国民の過半数に委ねられるのは困る

816 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:24:34.83 ID:Z/RNC/Cj0.net
「国家緊急権は、個人の権利より公共の福祉に資する場合に発動される」
この「国家緊急権」って多くの民主主義国家が憲法に明記してるだろ
日本の憲法にも「緊急事態条項」について明記すべき

逆に明記されないことによって、
共産党の「自衛隊は違憲だが、活用する」みたいな立憲主義の破壊につながる

「9条教」の信仰者は相手にしないで、
もう一度憲法を見直し、国民の判断を仰ぎ、不備な部分は修正しないと

817 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:24:54.08 ID:PZ+PlTaJ0.net
>>806
それができるくらいに軍備整えたら
軍事費の割合が高すぎて国民餓死するからwwwww

頭悪いな、お前

818 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:24:58.51 ID:YvBpOJGH0.net
久々にマスコミによる酷い世論誘導だな
公約や政策とか一切合切無関係に焦点をすり替えるとか呆れる

時事は有権者の判断の邪魔する事しかしないんだな
そりゃ反日マスコミって言われるハズだわ

819 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:25:13.24 ID:yMV/M3Zx0.net
>>791
日米を開戦に導いたのは、政治家の文民と国民の世論だよ。
ちゃんて歴史勉強してね。
両国の兵力の違いを知ってる軍人こそ戦争に一番反対だった。

820 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:25:19.36 ID:NKV+jlWq0.net
>>791
クソバカだなお前はwwwwwwwwwwwww

821 :朝鮮漬:2016/07/06(水) 02:25:19.77 ID:RgVbgZSw0.net
>>808
せやで゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

問題は憲法やなく
自主防衛確立の放棄やからな

822 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:25:21.96 ID:ZuUSGbSp0.net
>>808
イスラム国へ参戦するって
シリアにも参戦するし

823 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:25:25.29 ID:PJaPP+Ru0.net
>>804
お前がパヨク=左翼と言ってるんだろw

そんな各出自とかどうでもいい

アベは真正の極左なw お前が認めなくても

824 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:25:29.77 ID:LnjuvYye0.net
第二次大戦の反省だかなんだかしらないけど
何でも日本が悪い日本が引っ込めば良いという思考になるから
超絶外交オンチになった

825 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:25:30.14 ID:yCSrlb5Q0.net
>>808
遺憾砲(誠に残念である)
抗議砲(断固として抗議する)

こいつらが、最強すぎるからな。

826 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:25:34.21 ID:i5Vm/2pT0.net
802
憲法守れ
と言いながら
憲法の「改正条項」までも否定するとは
ご都合主義も甚だしいw
憲法を守れよw

俺もそう思うよ
護憲派?はこの手のダブルスタンダードを平然とやる
しかも恥ずかしげもなくね
批判はするが自分たちへの批判は許さないという連中だからね

827 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:25:40.52 ID:odPmeV5v0.net
>>807
野党の協力の話でよくリーマンの名が出せるなww

828 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:25:48.48 ID:RctqS0Hi0.net
>>808
撃沈するかどうかは別として
撃沈もできるようになるということ

829 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:26:20.15 ID:FM9pC3Si0.net
自民のキチガイ草案は論外だから野党に入れるわ

830 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:26:37.60 ID:i8FohGV60.net
>>807
それなら、国民党できっちり否決されるから別に気にしなくてもいいじゃん

831 :朝鮮漬:2016/07/06(水) 02:26:40.09 ID:RgVbgZSw0.net
>>828
今でも撃沈出来まっせ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

832 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:26:45.78 ID:LnjuvYye0.net
>>823
パヨクって言われたくないから言い返したいだけかよ…
左翼ってだいたい歴史認識や9条教徒にカテゴライズされてるだろ

833 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:26:49.03 ID:+IOPEJvIO.net
ネトウヨめちゃくちゃ焦ってるな
国民投票になれば勝てると思っただろ
この結果を見てビビりの安倍は憲法改正なんて頭からふっ飛んだよ
キャメロンの二の舞にはなりたくないからな

834 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:26:55.95 ID:hGAOhdU20.net
>>768
普通の国であれば、A自衛権行使の時点で、違法性が阻却されているため、
武力の行使に制約はない。

しかし、9条2項の下の日本は、
A自衛権行使に対して、常に「必要最小限度」の制約がつきまとう。

この限度は、国際情勢や軍事技術により変容する相対的なものだから、
明確な基準があるわけではない。
しかし、自衛権行使(本来は正当防衛であり合法である)に対して、
違憲の懸念がつきまとうことになる。

敵機が領空侵犯し、日本のスクランブル機をAAMで攻撃してきたなら、
これに対する反撃は、問答無用で必要最小限度だ。

しかし、その次のフェーズから、違憲の懸念が発生する。
例えば、撃ちっ放しで領空侵犯前の敵機を攻撃して良いのか?、
敵基地を攻撃して良いのか?、など。

835 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:27:05.82 ID:ZuUSGbSp0.net
>>824
自分に関係ないならまずは様子見したい
第三者であろうとするのは
世界共通認識ですよ

836 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:27:09.06 ID:XIV9YtzC0.net
なんでもいいけど株爆下げしてるぞ

837 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:27:17.30 ID:yCSrlb5Q0.net
>>826
こういうおまえらみたいなのをなんていうか知ってるか?

二極論者 っていうの。

世界はそんな単純に出来ちゃいないってことだろうね。

838 :朝鮮漬:2016/07/06(水) 02:27:18.75 ID:RgVbgZSw0.net
>>833
始めからやる気あらへん゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

839 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:27:41.15 ID:aNiVSPb10.net
俺も今回は改憲反対しますわ

840 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:27:53.62 ID:PZ+PlTaJ0.net
>>826
いいかげんアンカーの付け方くらい覚えろ、低能

841 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:28:12.01 ID:odPmeV5v0.net
>>817
問題の起きたチョークポイントにだけ派遣すればいいんだよ
航路の両側を護衛艦で塞ぐとでも思ってるの?

基本今まで継ぎ接ぎだらけの特措法でやてたのを
少しスピーディーにしただけ

842 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:28:27.85 ID:uUVkXq+x0.net
>>827
本当に重要な手当ては初動の1次補正予算だったからな(当時の見解では)
だからそいつは与野党力を合わせて超速で成立させた。

2次補正はまあ政局だよ。麻生も政局でいいや、って思ってたし急ぎでもなかったから
年明け待って確実に成立させたんだよ。

ちがいますかね?

843 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:28:28.25 ID:LnjuvYye0.net
>>831
9条教徒は永遠にゆるさない
第二次大戦の反省=9条だから
日本が悪い、日本が引っ込めればいいという思想がつまってる

844 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:28:38.83 ID:+IOPEJvIO.net
>>824
第二次大戦の頃から外交音痴なんだが…
なんでも出過ぎた結果がアレだよ…
忘れたのか?

845 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:28:56.49 ID:aMLILwTdO.net
自民党の憲法改正草案とは、ずばり「国民主権、平和主義、基本的人権の尊重」の3つをことごとく否定する中身だからだ。
こんなの賛成するのは頭の弱いネトウヨくらいなものだろwww

846 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:28:58.10 ID:RAzu/76p0.net
>>808
自衛隊の方々の風通しが良くなるのは当然だよ
彼等のジレンマも考えてあげてくれ

847 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:29:32.75 ID:i5Vm/2pT0.net
840
いいかげんアンカーの付け方くらい覚えろ、低能

本質的な議論ができなくなってきて焦ってる?
もう子供は寝たらどうかな?

848 :朝鮮漬:2016/07/06(水) 02:29:35.02 ID:RgVbgZSw0.net
>>843
GHQの洗脳やろ\(^o^)/

849 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:29:43.51 ID:PJaPP+Ru0.net
>>832
それはお前がカッコ付きの「サヨク」に縛られ過ぎてんだよ
「アベ」と同じ
レッテル貼り含む言葉の並びだけじゃなく、実際の動きや心理も読まないと危険だぞ

850 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:29:50.35 ID:LnjuvYye0.net
>>833
?憲法改正に関するいろんな世論調査見てもこんなもんだろ

>>835
外交的な事象に関して思考すら放棄してる

851 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:30:26.59 ID:yCSrlb5Q0.net
自民草案は、
自民党内部からも散々否定されてきた代物。

本人たちも、あれは欠陥品だとわかっている。

852 :天一神:2016/07/06(水) 02:30:26.69 ID:jBD8mcEv0.net
 自民党の高村正彦副総裁は5日のBSフジの番組で、参院選後の憲法改正論議で9条改正が浮上する可能性はないとの認識を示した。
「改憲勢力が(発議に必要な参院の3分の2以上の議席を)取ったとしても、10年先、何年か先は別だが、憲法9条が改正される可能性はゼロだ」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160705-00000105-mai-pol

な自民党は、ふざけてるだろ 国民の心をもてあそんでるんだ
しね

あの国会議論で70億円も使って 遊んでんじゃねーぞ  しね

853 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:30:40.06 ID:hGAOhdU20.net
>>801
国の存立を全うし、国民を守るための切れ目のない安全保障法制の整備について
http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/pdf/anpohosei.pdf

平成26年7月1日
国家安全保障会議決定
閣議決定

854 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:30:42.42 ID:uUVkXq+x0.net
>>844
日本はずっと外交オンチだよ。そもそもが維新の頃の不平等条約とかな。
ただまあ明治から大正にかけてのごく一時期だけは外交はそこそこうまかった。
昭和になってからまたダメに戻ったな。

855 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:30:50.58 ID:+IOPEJvIO.net
>>846
日本は9条があってなんとなく曖昧に自衛隊が存在してるぐらいで調度良いんだよ
自衛隊員もそれを望んでる
軍隊なんかにしたらみんな逃げ出すわ

856 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:30:51.04 ID:teo18eBw0.net
>>806
その通り
マッカーサーは朝鮮戦争が起きてやっと戦前を含む日本の立場を理解できた

これを未然に防いだ小村寿太郎と明治政府が賢かったというだけの話だ

一方でこれだけ後から歴史を眺められる時代になっても、未だに理解できないのがサヨク

857 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:30:55.60 ID:LnjuvYye0.net
>>849
2ちゃんでのパヨクってだいたいそんな意味で使われてるしねえ
ぱよちん怒らんでも
なぜかアドバイスしてくるしwww

858 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:31:05.37 ID:PZ+PlTaJ0.net
>>844
だよな
安倍外交って負けてばかりだもんな

従軍慰安婦問題を見直すと言い出したと思ったら
アメリカ議会で謝罪しろと決議されて、韓国に謝罪して金まで払わされたりw

安倍が勇ましいことをぶち上げる度に日本は結果的に損している
これが安倍外交

859 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:31:34.76 ID:6AAJ88Z30.net
第二次世界大戦の頃とは違うさ
軍部が利用してた統帥権なんて無くなったんだぜ

860 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:31:56.27 ID:LnjuvYye0.net
>>844
違ったタイプになって後退してる
外交防衛政策自体を軽視するようになった
そういうことを考えることが戦争につながると思い込むようにすらなった

861 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:31:57.03 ID:ZuUSGbSp0.net
>>850
日米同盟があるかぎり
アメリカの思惑道理にしか行動が赦されてないからな
その枠内でしか足掻けんのよ

862 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:32:00.60 ID:teo18eBw0.net
>>817
集団的自衛権ハンターイで
自国だけで済まそうとするならそうなるな

863 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:32:03.64 ID:odPmeV5v0.net
>>842
年明けを待ったんじゃなくて解散を待ったんだろ

864 :朝鮮漬:2016/07/06(水) 02:32:04.18 ID:RgVbgZSw0.net
>>852
三島由紀夫が言うとり\(^o^)/

票集めのだけの口実や憲法改正

865 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:32:13.54 ID:VT3InYZ60.net
日本は9条があります戦争放棄してますっていいながら領海侵犯した中国船を自衛目的で撃沈するほうがよほどかっこいいと思うけどね
改憲して戦争できる国が中国に領海侵犯されまくりの方がかなり恥ずかしいぞ

866 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:32:15.23 ID:PZ+PlTaJ0.net
>>847
だからアンカーの付け方くらい覚えろ低脳猿
読みづらいんだよ、お前のレスはよ
理解できる知能がないのか?

867 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:32:29.31 ID:fYGcpz5bO.net
>>504
おおさかでも、同じような現象がおきたじゃん。
あの時も、国民投票で世論が真っ二つになった場合の危険性を危惧してたから。
公明の誰かが言ってたけど、反対派が過半数とったけど、賛成派がこれだけいるのは議論をこれからもするべきって言ってたんだよね。


だから、国民の過半数って言うのをどうするかも、必ず問題として出てくるから、国民投票って言っても簡単にはできないから、時間はかなりかかるよ。

868 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:32:30.23 ID:yCSrlb5Q0.net
>>843
というより、そんなバックグラウンドに
囚われてるおまえ、結構ヤバいよw

活用方法を見出すほうが万倍も有意義だと思うの。

869 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:32:34.20 ID:gb0GMDK10.net
改憲にかこつけて国民の不利益になるもの盛り込んでんじゃねーよ。

870 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:32:54.95 ID:aMLILwTdO.net
経済ボロボロで安倍改憲とか言ってる暇はないぞ

871 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:33:05.88 ID:2XodjF6m0.net
でも国民投票はしてみたいよね。このままでも変わっても国民投票ならば納得できる。
今のように高々国会の3分の1の反対で、国民投票もさせない方が民主的ではないよ。

872 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:33:06.42 ID:LnjuvYye0.net
>>858
金はらってないじゃん
銅像の撤去が条件だよ
さすが韓国の広報パヨク

873 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:33:08.88 ID:i5Vm/2pT0.net
833
国民投票になれば勝てると思っただろ
この結果を見てビビりの安倍は憲法改正なんて頭からふっ飛んだよ
キャメロンの二の舞にはなりたくないからな

だから正々堂々国民投票で自民党案を拒否しようと言ってる
それは君も反対ではないよね

874 :朝鮮漬:2016/07/06(水) 02:33:17.40 ID:RgVbgZSw0.net
>>865
ロ助にはダンマリ\(^o^)/

875 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:33:23.56 ID:PZ+PlTaJ0.net
>>862
あの〜
集団的自衛権行使できるようになったことも知らないの?w
いつの時代の人なの?お前w

876 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:33:35.34 ID:bJ3Uqzdu0.net
>>865
尖閣に関しては向こうは主権主張してんじゃないの

877 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:33:48.61 ID:UytNcgUn0.net
変な調査w

878 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:33:57.87 ID:oUImpWPF0.net
自民党などの改憲勢力は、今度の参院選で議席さえ取れば、経済をほったらかしで憲法・憲法をやり始めて、国会の時間を潰してしまう
前回も衆議院をGDPマイナスで解散した時も、選挙後に安保・安保で時間を潰して、アベノミクスを失敗させる
その前の参院選は消費税増税と、自民党は選挙で言っていない事ばかりをやっている

自民党に経済優先でそんな無駄なことをさせたくないなら、改正を発動できないように、参院の議席はねじれさせておくしかない
参議院は、衆議院の暴走を止めるチェック機能が求められている
参議院では政権は取れないから、あえて改憲に反対の野党側に入れて歯止めをかけておけばいい

そうすれば、国民が求めていない改憲なんて議題に上がるようなこともなく、経済重視の国会にすることができる

879 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:33:59.58 ID:0m1+X8Su0.net
>>859
軍部が独走する、と煽る輩は
統帥権干犯問題も知らないだろうなw

880 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:34:09.61 ID:cemPo6lj0.net
ID出ない奴いるけど何?

881 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:34:20.45 ID:PJaPP+Ru0.net
>>857
今日のお前は、アベが極左とだけわかればよし!
お前から見たところのパヨクとは違っててもなwww

882 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:34:48.43 ID:yMV/M3Zx0.net
>>855
現在の自衛隊法では有事の際に逆に隊員の命が危険。
その事は自衛隊員みんな分かってる。

883 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:34:49.97 ID:uUVkXq+x0.net
>>863
意味不明すぎる

年明け通常国会に回すことで二次補正予算案が廃案になることを防いだ麻生の頭脳プレイだぞ
見事な政局だ。それによって民主が主張する解散も防いだ。

884 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:34:54.22 ID:Pa08lQJs0.net
>>766
改憲草案に関してだが、第9条の二として、国防軍に関する規定を追加してるだろ
何か胡散臭いんだよな、特に3が・・

> 国際社会の平和と安全を確保するために国際的に協調して行われる活動及び
> 公の秩序を維持し、又は国民の生命若しくは自由を守るための活動を行うことができる。

有志軍に参加OKって読めないか?これって国際紛争への介入だろ
お前さんが言うように9条第一項を『侵略戦争のみを禁ずる』と解釈すれば問題ない訳だよな

885 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:34:56.18 ID:ZuUSGbSp0.net
>>880
浪人餅ならできる

886 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:35:02.27 ID:LnjuvYye0.net
>>881
左翼ってめちゃくちゃイメージ悪くなってんだな

887 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:35:03.80 ID:seEePLPwO.net
わりとマジでネトサポが安倍政権の邪魔になっている
左翼のシールズ
右翼のネトサポ

888 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:35:06.82 ID:mw2AihsnO.net
「絶対に改憲反対」というのであれば「改憲条項を削除」という改憲を要求するのが論理的でしょ。

改憲条項のある現行憲法下で、憲法改正反対派勢力を「護憲派」と呼ぶのは論理的に破綻しているんだけどね。

889 :朝鮮漬:2016/07/06(水) 02:35:26.98 ID:RgVbgZSw0.net
>>875
アメ公に駆り出されてベトナム戦争に行った朝鮮人の様に

日本人もアメ公に駆り出されて朝鮮人の盾になるのや\(^o^)/

890 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:35:34.74 ID:EXhfE5Zt0.net
ほんっとネトウヨ連呼って
北朝鮮に苦しめられてる住民には冷たいよな・・・

891 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:35:51.42 ID:PZ+PlTaJ0.net
>>872
ソースはお前の脳内ソースか?w
岸田が銅像撤去を確認しなくても払うって言ってただろうがwwww

お前の願望を真実だと思うなよwwww

892 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:36:06.44 ID:aMLILwTdO.net
>>871
国民投票して否決されたら安倍のクビもキャメロンみたいにとぶけどな

893 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:36:14.01 ID:yCSrlb5Q0.net
結局のところ、

根幹を変えうるだけの意義、必要性   
此れさえきちんと理屈上で存在すれば
俺は、改憲支持だって回るよ。

今は解釈でどうにでもなんだべー・・・
まったく意味ねーべー・・・

って状態で、根幹変える必要性がなく 
逆にホイホイ変えられる危険性のほうが とてつもなく大きく感じている。

894 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:36:21.46 ID:vknTGbnO0.net
改憲賛成だが、自民改憲草案の人権見ると酷い内容

現行憲法では国民を「個人」として尊重

自民改正案だと国民を「人」として尊重

自民党は国民の個性や信条や良心を尊重しません。単に動物的な意味でしか国民を尊重しません。

こんな自民に国家緊急権なんか持たせてはいけません。

895 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:36:23.93 ID:yMV/M3Zx0.net
>>884
それはどうみてもPKO法案の違憲状態を無くすための物だろ。

896 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:36:31.23 ID:uUVkXq+x0.net
>>888
「絶対に改憲反対」だから、「改憲条項を削除」という改憲すら認めない。

完全に道理が通ってるし論理的だと思うが? 絶対に改憲は認めないのに改憲主張するほうがアタマおかしい。

897 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:36:32.54 ID:teo18eBw0.net
>>867
>だから、国民の過半数って言うのをどうするかも、必ず問題として出てくるから、国民投票って言っても簡単にはできないから、時間はかなりかかるよ。


国民投票法で既に決められているよ
投票総数の過半数

898 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:36:42.37 ID:QCYYkuIt0.net
先ずは言い訳、人のせいにしない総理を選ぶ事だ。

899 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:37:00.73 ID:Pa08lQJs0.net
>>814
何でだよ、多少燃料費がかかったとしても国際紛争に首を突っ込むよりお得だろ
そんなに戦争がしたいのか?

900 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:37:00.96 ID:i5Vm/2pT0.net
一番の問題点は左翼の劣化だろうね
正々堂々と議論せず批判ばかりしている
憲法改正問題については思考停止

901 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:37:13.68 ID:ZuUSGbSp0.net
>>890
どうにもできないことだろ?
北をぶっ頃して救出にいくか?

902 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:37:24.06 ID:RAzu/76p0.net
>>855
隊員は見てるぞ
このスレッドを(・∀・)

903 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:37:45.45 ID:uUVkXq+x0.net
>>895
PKO法は違憲じゃないと思うが・・・?

904 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:37:45.93 ID:yCSrlb5Q0.net
>>900
というより、思考停止はおまえら改憲厨では?

意義と必要性を 結局示すことができていない。

905 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:37:58.42 ID:P4EtRgjq0.net
そんな心配しないでも自民党には右派も左派も揃ってるから憲法改正も簡単な道筋ではないよ
そもそも草案を作ったのは左派の谷垣さんだし

906 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:37:58.49 ID:aMLILwTdO.net
>>882
有事とは具体的に?
どう危険なのか?

907 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:38:05.34 ID:szxQhnK00.net
>>2 で終わってた。

908 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:38:09.18 ID:bJ3Uqzdu0.net
解釈変更で反対派に移ったのが何%だろうね
そのへんはいいのかサヨク

909 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:38:28.45 ID:GbDxCpjj0.net
40%の得票で70%の議席が獲れちゃう小選挙区制が
一番民主的じゃないわ

910 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:38:40.79 ID:PJaPP+Ru0.net
>>886
日本では右翼左翼も無茶苦茶なイメージ、定義だしな
ほとんど渾名
でも実体で言えば、アベ自民の草案は極左な、官僚付きの
日本が元々ずっと左体制というくらい知ってるだろ

911 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:38:58.72 ID:2XodjF6m0.net
憲法は国民のもの。なのに国会の少数意見のために国民投票さえ行えない。
ちょっと前までは議論さえできなかった。

912 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:39:04.88 ID:1dRlBomA0.net
戦争する気は無くても選択肢として軍事力は使える状態にしておくべきだよね。
外交カードは多い方がいい。

913 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:39:07.58 ID:yCSrlb5Q0.net
>>908
どうでもいいから、まずは必要性を説いてくれ

914 :朝鮮漬:2016/07/06(水) 02:39:16.02 ID:RgVbgZSw0.net
>>903
外国に出兵して外国と交戦しても、ええんか?゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

915 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:39:40.26 ID:i8FohGV60.net
>>884
有志軍参加別にいいじゃん。
どうせ国連なんてロシアか中国が拒否権発動してしょっちゅう機能不全に陥ってるんだし。

916 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:39:48.93 ID:NKV+jlWq0.net
>>912
その簡単な理屈が分からないらしいよ

917 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:39:50.39 ID:bJ3Uqzdu0.net
野党時代の叩き台を
選挙期間中に持ってこなきゃいけない理由とはなんだろう

918 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:39:58.96 ID:Pa08lQJs0.net
>>853
そんなの内閣のご都合でどうにでもなるだろw
そうなんじゃなくて最高裁で出た判断というのが見たいんだよ

919 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:40:13.23 ID:2XodjF6m0.net
>>892
別にいいじゃん。なんか問題ある?

920 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:40:17.80 ID:VT3InYZ60.net
まあとりあえず国民投票してみれば?
俺個人は改憲反対だけど多数決の意見は尊重するよ

921 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:40:41.87 ID:ZuUSGbSp0.net
>>912
アメリカが自由に使えるカードになるだけだろ
日本に選択権はない

922 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:41:01.31 ID:i5Vm/2pT0.net
897
>だから、国民の過半数って言うのをどうするかも、必ず問題として出てくるから、国民投票って言っても簡単にはできないから、時間はかなりかかるよ。


国民投票法で既に決められているよ
投票総数の過半数

この点についても護憲派は見苦しかったね
なんとか賛成が半分を上回らないように詭弁を弄してた
ひどいDVの噂があった放送作家とかね

923 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:41:03.13 ID:seEePLPwO.net
あの草案を考えたのが谷垣ってのマジ?
司法試験に合格してあの草案?笑うわ

924 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:41:29.61 ID:uUVkXq+x0.net
>>911
憲法は国民のものなんだから、議員が国民さしおいて勝手に議論すんなよ。って話。

国民世論で憲法議論が盛り上がったなら国会で取り沙汰すればよろしい。
そのときは誰かが自衛隊落ちた。日本死ね!とブログに書くだけでよろしい。国会で取り上げてくれる。

925 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:41:30.50 ID:odPmeV5v0.net
>>914
戦争になるぞ表
貼ろうか?

926 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:41:35.75 ID:haIS6wux0.net
でも自民に投票しちゃうんでしょ
アホだから

927 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:41:46.30 ID:HhAhrIOK0.net
9条改正なら多分否決されるだろうけど
緊急事態条項は実際に選挙になったらかなり際どい勝負になるんじゃないかと心配だわ

928 :朝鮮漬:2016/07/06(水) 02:41:46.86 ID:RgVbgZSw0.net
>>923
7浪(^o^)

929 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:42:02.83 ID:uUVkXq+x0.net
>>914
PKOでは交戦はしない

930 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:42:07.20 ID:1DzV6bid0.net
>>834
>この限度は、国際情勢や軍事技術により変容する相対的なものだから、
>明確な基準があるわけではない。
>しかし、自衛権行使(本来は正当防衛であり合法である)に対して、
>違憲の懸念がつきまとうことになる。

>敵機が領空侵犯し、日本のスクランブル機をAAMで攻撃してきたなら、
>これに対する反撃は、問答無用で必要最小限度だ。

>しかし、その次のフェーズから、違憲の懸念が発生する。
>例えば、撃ちっ放しで領空侵犯前の敵機を攻撃して良いのか?、
>敵基地を攻撃して良いのか?、など。

正当防衛ってところからいい加減離れた方が良いですよ。
正当防衛→「専守防衛」では日本の安全保障としては不十分という結論が出て
それが昨年の安全保障法制の改正につながっています。
現在は法改正されて3/29から施行されています。
他国の正規軍から攻撃されても反撃が出来ない「専守防衛」から「任務遂行の為
の武器使用」って方向に個別的自衛権の憲法解釈が変わりました。
つまり、そういうことです。

931 :朝鮮漬:2016/07/06(水) 02:42:08.98 ID:RgVbgZSw0.net
>>925
貼ってや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

932 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:42:14.74 ID:Po8ti7JC0.net
>>51
一回でもやると議論が糞活発になって変えるなとかほざいてる奴らが淘汰されてしまう

拉致被害者を救うために憲法を「どうする?」

こういう転換が起きると、後はどの程度の改憲なら許容できるか、まずは9条2項の削除から始めてみようかみたいなことになって

シナの工作員が憤死することになる

933 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:42:35.37 ID:yCSrlb5Q0.net
>>920
まぁ安倍がそれを嫌ってるから、結局
改憲の手前の手前の個々の部分しかやらんだろう。

改憲の国民投票に勝てる展望がないってのは、それほど尻込みする要素なんだろうな。
彼にとっては。

934 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:42:43.11 ID:haIS6wux0.net
>>923
谷垣ではないんじゃね
だってあの憲法草案、日本会議がやりたがってることそのものだし

935 :朝鮮漬:2016/07/06(水) 02:42:43.92 ID:RgVbgZSw0.net
>>929
駆け付け警護するでぇ\(^o^)/

936 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:42:48.46 ID:d0BATv9y0.net
時事の世論調査が本当に日本の現況を反映してるとしたら

誰が大統領になろうと
孤立主義が深まると見られる米国の実情も
一部の軍勢力をコントロールできていない中国共産党の実情も
まるで分かっていないってことだな。

937 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:42:52.53 ID:P4EtRgjq0.net
>>923
野党のころの自民党は谷垣総裁だったけど?
今の自民党の草案はその頃に作成されたものだよ

938 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:42:53.84 ID:PZ+PlTaJ0.net
>>915
そんなものに参加する日本のメリットはなんだよ?
ただ日本が憎まれて、テロの標的になるリスクを増やすだけだろうが
イギリスやフランスのように毎日テロにおびえて暮らすようになるのが
そんなにいいのかよ?

参加して国際貢献したいのですが、9条があるので参加できないんですよ〜とずるく立ち回っているほうがずっと日本の国益だっただろうが?

939 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:42:57.24 ID:yMV/M3Zx0.net
>>900
というか安全保障に左翼も右翼も無いんだよね。
現実的にそこにある情報をもとに理路整然と国家間の
最適な防衛体制を作っていく過程だから、イデオロギーでどういうなる物じゃない。
軍事的に国の安全性を高める解なんて、現場から吸い上げて作る物しか存在しない。
つまり答えはひとつだ。日本の場合は日米同盟。
正確な情報とそれによる的確な判断は、軍事の担当者にしか分からない。
どの国の政治家もその意見を聞き入れ安全保障政策を構築してゆく。
与野党が意見分かれてる時点で異常な事。
どの国も安全保障に関しては意見が一致する。

940 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:43:02.70 ID:1dRlBomA0.net
>>921
軍事力のカードを使う場合にはいくつものステップを踏む事になるでしょ。
その段階で国民の意思を無視したらそのときの政治家の政治生命は絶たれる。
アメリカの自由になると思う?

941 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:43:06.95 ID:mw2AihsnO.net
>>896
絶対に改憲を認めないと言ったところで、改憲条項を削除しない限り法的に改憲は可能。
しかし、改憲条項を削除すれば法的にも完全に改憲出来なくなる。

改憲条項を無視して改憲は認めないなんてのが護憲派と言えるわけがない。

942 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:43:10.50 ID:teo18eBw0.net
>>899
領土領海領空でしか自衛権を発動する出来ないんじゃ、9条のさらなる改悪だな
憲法を専門としないGHQのグローバリストユダヤ人が2週間で原案では作ったからいいところといえば曖昧なところ位だったのに

943 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:43:14.66 ID:aMLILwTdO.net
>>923
丸山がまとめたんだよw

944 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:43:21.84 ID:PJaPP+Ru0.net
戦争する気はなくてもつっても
アメの親分が来いと言ったら、気持ちがどうとかじゃないだろw
自分が死なないなら喜んで!のウキウキになるわ

945 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:43:22.98 ID:uUVkXq+x0.net
>>935
いままでなら駆けつけ警護しないから合憲

これからは駆けつけ警護するから違憲

こうです

946 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:43:31.22 ID:HoxZt0UoO.net
>>924
議員は国民の代表で、改憲発議も議員の仕事なんだが?

947 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:43:41.76 ID:odPmeV5v0.net
>>931
60年安保←戦争する国になるぞ!
70年安保←戦争する国になるぞ!
旧日米ガイドライン←戦争する国になるぞ!
防衛費制限撤廃←戦争する国になるぞ!
不沈空母発言←戦争する国になるぞ!
PKO法←戦争する国になるぞ!
おおすみ型輸送艦進水←戦争する国になるぞ!
周辺事態法←戦争する国になるぞ!
有事法制←戦争する国になるぞ!
インド洋給油←戦争する国になるぞ!
イラク派遣←戦争する国になるぞ!
防衛省昇格←戦争する国になるぞ!
海賊対処法←戦争する国になるぞ!
特定秘密法←戦争する国になるぞ!
集団的自衛権行使容認←戦争する国になるぞ!
安保法制←戦争する国になるぞ!

948 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:44:02.94 ID:i8FohGV60.net
>>935
最近やっとできるようになった措置じゃんか
あれ、もうできるようになったんだっけ?

949 :朝鮮漬:2016/07/06(水) 02:44:03.88 ID:RgVbgZSw0.net
>>945
せやな゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

950 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:44:24.69 ID:i5Vm/2pT0.net
904
というより、思考停止はおまえら改憲厨では?
意義と必要性を 結局示すことができていない。

必要性はさまざまな人が説いてるよ
ネットばかりしないでもう少し本とか読んだ方がいい

951 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:44:26.64 ID:YlJheVJr0.net
まじかよじゃあ劣勢な自民に入れるわ

952 :朝鮮漬:2016/07/06(水) 02:44:27.01 ID:RgVbgZSw0.net
>>947
(^o^)

953 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:44:37.16 ID:ZuUSGbSp0.net
>>940
思うね!朝鮮でもイラク戦争でも日本は出兵してる
そして日本国民はわかってるアメリカには逆らえないんだと

954 :朝鮮漬:2016/07/06(水) 02:44:54.07 ID:RgVbgZSw0.net
>>948
どさくさに通した゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

955 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:45:06.41 ID:0m1+X8Su0.net
>>896
支離滅裂www

956 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:45:27.10 ID:yCSrlb5Q0.net
どこぞの記事でもあったよねー

EU離脱という過ぎたポピュリズムによって
国がやっていこうとしていた シナリオを壊される という恐怖。

まぁわからん話でもないわな。
そりゃ嫌だわwww

957 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:45:46.80 ID:KoP7S8aQ0.net
軍事とかよく分からんけど、ぶっちゃけ9条に関しては本当に必要であれば変えてもいいと思うんだよね
別に政府だって、変えたところで、戦争をおっ始めたり、いろんな国の紛争に首を突っ込もうとしてるわけではないだろうから
ただ、自由権規定があのような形に変更されるのだけは絶対にあってはならないと思う

958 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:45:49.97 ID:yMV/M3Zx0.net
>>903
自衛隊持つ時の解釈上の大義は国の自衛は自然権なので、
持っていいという物だった。
だが、PKO法案では自衛隊を国の自衛以外で使っていい事にした。
つまり自衛権関係無くなってしまった。
これつまり違憲。

959 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:45:56.51 ID:hGAOhdU20.net
>>939
>軍事的に国の安全性を高める解なんて、現場から吸い上げて作る物しか存在しない。
>つまり答えはひとつだ。日本の場合は日米同盟。

すばらしい。まったくそのとおりです。
大事なのは、「日米同盟」を維持し、そして持続可能性を高めること。
これしなない。

960 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:45:56.61 ID:i8FohGV60.net
>>947
何十年も前からあり得ないこと言い続けてるんだなw

961 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:46:23.32 ID:haIS6wux0.net
>>947
着実に戦争する国になっていってるな

962 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:46:31.48 ID:fYGcpz5bO.net
>>761
非がないんじゃなくて、それが自民党の出した答えだから、そこを突っ込めば自民党の草案がどれだけ危険性があるのか分かるじゃん。

ゼロベースに戻したところで、どんな議論をするの?
憲法改正は反対です!って言うの?それとも、新たに作り直せって言ってるの?

議論って、A案とB案があって、それが正しいかどうか議論するんじゃないの?
というか民進は公約で憲法9条改正反対を掲げてるんだよね?
これで議論できるじゃん。

自民党の草案を取り下げたら議論するとか、単なる議論から逃げてる言い訳にしか思えないけどね。

963 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:46:44.32 ID:teo18eBw0.net
>>728
ですねえ
そのときに既に解釈変更している歴史があって、サヨクは反対していた訳だが
サヨクの言うままにしていたら、未だに自衛隊は存在しないし、サヨクは全面講和に拘っていたから、それが理想だかなんだか知らないが、それなら未だにGHQがいるwww

964 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:46:46.26 ID:ZAyDEVuL0.net
あの草案を作ったのは日本会議系の人間だろ
人権も国民主権も平和主義も破壊して、国民に義務を押し付ける北朝鮮みたいな憲法

965 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:46:46.55 ID:1dRlBomA0.net
左翼の人等も70年前の価値観に固執せずにもっと新しい考え方を取り入れていけばいいのにね。
世界情勢は変わってるのにいつまでも時代遅れな考え方は捨てた方がいいと思う。
なんというか古いわ・・・

966 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:46:50.15 ID:odPmeV5v0.net
だから国外で自衛するんだって

967 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:46:56.84 ID:Pa08lQJs0.net
>>942
どうしてだ?
自衛のための武力行使に限定するなら、領土・領海を守れれば十分だろ
拡大解釈して世界中で戦闘可能な改憲はゴメンだよ

968 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:47:02.11 ID:PZ+PlTaJ0.net
>>957
日本は実質アメリカの従属国だから
日本独自の判断で戦争を始めたりしないだろうけど
アメリカの命令でアメリカの国益のための戦争に参加することになるんだろうな

969 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:47:06.28 ID:uUVkXq+x0.net
>>834
なげーな。意味不明すぎる。設定の前提条件を勝手に変えるな。


↓このケースでどうすんだよ? って話だ。それだけ説明してくれ。ごたくは不要だ。

例えば中国軍機(説明上1機という設定にする)が領空侵犯し
スクランブルの自衛隊機をロックオンし空対空ミサイルを撃ってきたケース。

B必要最小限度の自衛権行使 の場合 (おれの言う正当防衛)
 自衛隊機はすみやかに敵ミサイルを無効化しつつ中国軍機に対してミサイル攻撃で応戦し撃墜する

A自衛権行使 の場合
 →「                 」←ここおまえが説明してくれ。
  Bとどう違うことをするんだ?この場合必要最小限以外に付け加えてなにをする?


中国機に反撃して撃ち落としたあとに中国に宣戦布告か?問答無用で中国人民解放軍基地へミサイル攻撃でも?

970 :天一神:2016/07/06(水) 02:47:08.04 ID:jBD8mcEv0.net
高村外相のはなしだと

改憲政党止める宣言だね

何なんだよ自民党は

971 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:47:25.13 ID:i5Vm/2pT0.net
960 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:45:56.61 ID:i8FohGV60>>947
何十年も前からあり得ないこと言い続けてるんだなw

宗教だからね

972 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:48:04.72 ID:hGAOhdU20.net
>>958
PKOは、国家としての武力行使ではないので、何ら違憲ではない。

973 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:48:11.33 ID:VT3InYZ60.net
例えばバングラのテロの制裁として敵を空爆してほしいとは思うけど
改憲したからってそれが日本にできるのか?
日本以外の国ならやってるでしょ

974 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:48:15.05 ID:uUVkXq+x0.net
>>955
なんだ論理思考ができない低脳か

975 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:48:29.64 ID:GYrt/zd30.net
.






>>5 ←←←








●●● ネトウヨ連呼厨 (朝鮮学校ホロン部) の正体 ●●●
http://uyoku33.ninja-web.net/
















.

976 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:48:43.61 ID:haIS6wux0.net
>>965
自民が訴えてるのは憲法改正じゃなくて現行憲法の否定なんだよね
それって戦後ずっと続けてるわけで
「改憲」も70年前から変わってねーイデオロギーなんだけど

977 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:48:45.66 ID:ZAyDEVuL0.net
http://i.imgur.com/KrEsJfE.png

戦争したくてわざと兆発したのか

978 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:48:45.88 ID:Pa08lQJs0.net
>>962
超党派で文言を考えれば良いんじゃねぇの?
自衛隊が違憲と読める9条第二項に問題が有るのは確かだよな
先ずは、そこから始めれば良い

979 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:49:13.13 ID:yMV/M3Zx0.net
>>972
自衛隊の組織する時の大義が消えてるから違憲だよ。

980 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:49:59.89 ID:teo18eBw0.net
>>947
1950年 警察予備隊設置反対あたりから

981 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:50:02.46 ID:hGAOhdU20.net
>>969
逆に聞きたい。

B必要最小限度の自衛権行使 の場合 (おれの言う正当防衛)
 自衛隊機はすみやかに敵ミサイルを無効化しつつ中国軍機に対してミサイル攻撃で応戦し撃墜する
⇒これでお終いですか?

それでは、日本の領空を守ることができない。
さらに複数の敵機が、防空識別圏内を日本領空内に向かって航行しているとき、
これを撃墜しなくて良いの?

982 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:50:03.43 ID:NKV+jlWq0.net
日本には共産とポチしか居ないのか?

はぁ



アーメンアーメン
ラーメンラーメン

983 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:50:09.60 ID:GUUycFU10.net
>>912
それは同意
アジアや中東、南米、アフリカなどが西欧に諸々、植民地化されていた頃
日本の軍事力で唯一植民地にならなかった
植民地にされていた国は本国へ資源や生産品を根こそぎ持ってかれて極貧状態
日本だけは日清戦争で勝ち、日露戦争で勝ち、アジア人が白人に勝つことはアジア諸国でも衝撃だった

戦争はしなくても、戦争できるという足枷ははずしておくべき
時に北朝鮮など、ボコボコミサイル撃っているし、中国の挑発がひどすぎる
自衛隊がフィリピンやベトナムに寄港したら熱烈歓迎された
それだけベトナム、フィリピンなど南シナ海や南西諸島の国民は中国も暴走に震えている。日本の尖角と同じ状態

984 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:50:25.22 ID:P4EtRgjq0.net
南シナ海で有事があったときの対応も共産と民進で違うのに議論すらしてないから
どうするのって聴かれたらむにゃむにゃってごまかしてたぞ

985 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:50:49.94 ID:i5Vm/2pT0.net
977
戦争したくてわざと兆発したのか

バカほど陰謀論が好き

986 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:50:56.84 ID:uUVkXq+x0.net
>>979
PKOに主体的に参加しているのは海保とかだよ。自衛隊はその下請け作業員として狩り出されてるだけ

987 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:51:31.52 ID:uUVkXq+x0.net
>>981
それでお終いです

必要最小限度の正当防衛ですから

988 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:51:37.53 ID:odPmeV5v0.net
自国海上通商の保護は場所が国外でも紛れもない「自衛」だよ

敵海上通商の破壊が戦争行為
大航海時代から現代まで変わらない

989 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:51:50.54 ID:PJaPP+Ru0.net
アメリカから離れて重武装するなら話は別だが
今の宙ぶらりんの状態で、先に憲法がどうたらとか、墜落するのが目に見えてる

990 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:51:56.25 ID:Pa08lQJs0.net
>>983
『戦争できない』という足枷を外したら、『戦争をしない事』を保証できないだろ

991 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:52:09.96 ID:aMLILwTdO.net
自衛隊が違憲とか言ってもいまさらって感じだけどな
世界からみれば立派な軍隊なんだから

992 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:52:31.74 ID:ZuUSGbSp0.net
>>989
まずはアメリカに逆らえる胆力のある政治家からだな

993 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:53:00.05 ID:ZAyDEVuL0.net
安倍政権支持を訴える学生団体の正体は「統一教会」

994 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:53:09.70 ID:uUVkXq+x0.net
>>981
>さらに複数の敵機が、防空識別圏内を日本領空内に向かって航行しているとき、
>これを撃墜しなくて良いの?

通常であれば警告し威嚇射撃します。
先の戦闘行為の後の話であればこれは先制的自衛権を行使して撃墜します。

995 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:53:11.46 ID:yMV/M3Zx0.net
>>986
駆り出されようがなんだろうが、自衛隊は国家の自衛以外に
動いてはいけない。
自衛隊を作る時の政府の解釈とは異なる運用方法だ。

996 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:53:16.66 ID:P4EtRgjq0.net
>>992
ポッポのことをいってるのかな?

997 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:53:22.71 ID:hGAOhdU20.net
>>987
それなら、なぜ自衛隊は、
長射程のAAM−4やPAC−2を保有しているの?

998 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:53:23.67 ID:RAzu/76p0.net
>>931
なにヘラヘラしとんねん(・д・)
気持ち悪いやっちゃなぁ(・д・)

999 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:53:41.95 ID:uUVkXq+x0.net
>>995
そんなことない
災害援助で国外に出ている

1000 :名無しさん@1周年:2016/07/06(水) 02:54:07.05 ID:odPmeV5v0.net
安全保障法は日本が本来すべき仕事を日本の仕事と定めただけ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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