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【EU離脱】英国民投票が映す瀬戸際の自由民主主義

1 :長いので依頼101の要約そのまま@チンしたモヤシ ★:2016/06/28(火) 16:52:21.36 ID:CAP_USER9.net
英国民投票が映す瀬戸際の自由民主主義 英フィナンシャル・タイムズ紙
2016/6/26 3:30 日経 
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO04078120V20C16A6TZN000/?df=2

要約
西側諸国の政界の支配層は至る所で追い詰められている。英国が、これまで
政治的に築き上げてきたものを一瞬のうちにすべて打ち壊してしまうとは誰が想像しただろう。
国民投票の結果は現状に対する反乱であり、影響は戦後欧州で起きた
どんなできごとにも劣らぬほど甚大だ。
各国の指導者は今回の国民投票に影響を及ぼした様々な要因について
詳細に研究した方がいい。グローバル化は機能していない。政治家は
資本主義の行き過ぎにも対応する必要がある。もし今、危機に直面している
自由民主主義を救いたいのなら、資本主義を改革しなければならない

全文はリンク先で

2 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 16:54:09.76 ID:+wPMVX1E0.net
グローバル化とか家の玄関とっぱらってから言え

3 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 16:55:42.70 ID:ZnlNYjTa0.net
自由主義とか資本主義とか言うより、移民とか難民の話だろ

4 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 16:57:51.24 ID:RFjK4Uha0.net
多文化共生が絵空事だと理解すべき

5 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 16:58:06.42 ID:0KMGicH+0.net
ヒトラー、中国みたいな独裁が良いのか

6 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 16:58:22.54 ID:+zrWZ69S0.net
英国の人が言ってた
日本も裁判所が韓国で国会が中国に置かれたら英国の気持ちが分かるよって

7 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 16:59:09.48 ID:xMyoFThb0.net
単に、競争に負けた奴らが負けた原因を他に押し付けてるだけでしょ
原因は自分にあるのにね

8 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 16:59:15.59 ID:QijyCys/0.net
だってグローバルって世界共産主義革命だもんなわからなかったのかな。

9 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:00:36.81 ID:oAjDKrcc0.net
自由民主主義を救いたい政治家なんて居るの?
自己利益だけ上げれば何でも良いって政治家しか見かけないけど

10 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:00:49.26 ID:le0yORF20.net
>>5 あふぉ?

11 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:01:09.18 ID:le0yORF20.net
>>8 ネトウヨw

12 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:01:10.84 ID:HiZcy6OD0.net
一応、機能してるじゃん。
むしろEUという枠組みや難民移民の無秩序な受け入れにこそ
問題があるのでは?

13 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:02:15.07 ID:QlCQdQSB0.net
EU離脱や排斥主義の背景の一番にある
移民難民侵略の問題には、どこの国のマスコミも口を閉ざすから
この手の記事には全く意味が無い。

14 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:02:35.36 ID:zTle2zy50.net
国民投票で離脱派が勝ったから自由民主主義の危機だとは一体どういう論理なんだ
イギリス人と自由民主主義を侮辱している

15 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:02:51.37 ID:tthlhTMT0.net
盛大なネガティブキャンペーンだな
金あるからやることが大規模だ。
今に民主主義は間違いだった。企業主権の貴族官僚制こそが、人類を正しく導く!!!


とかいいだしそう。

16 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:04:02.87 ID:bYkdJtR90.net
誰だって居候抱え込むなんて嫌なんだよなあ

17 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:05:05.47 ID:zSrsFxh60.net
自由民主主義が勝ってEUの独裁が負けると左翼が発狂するのか

18 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:05:48.32 ID:hKIwivG80.net
古賀茂明@フォーラム4
【自由な投票で・・・】

イギリスで、
5年前に、EU離脱を予想した人はほとんどいなかった

日本で、
5年前に、憲法9条改正を予想した人はほとんどいなかった・・・

19 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:05:59.39 ID:e8e9yzyB0.net
国民は困ってたからせめて自分達の意思で良い方へむかえる道を選んだだけ
現地の苦労を知ってから言え

20 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:06:08.03 ID:7LPnWJ+H0.net
バンコクとかにイギリス人が、旅行兼ねて歯の治療とかで結構来てるっけ
自国は医療やら鉄道やら崩壊
イギリス人って、上から下までさっぱり働かんらしいし

21 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:06:29.46 ID:xunPDrRVO.net
離脱派には老人と低学歴が多い
こういうのが国の将来を決定するんだねw

22 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:06:33.47 ID:YkRAuiiWO.net
グローバル化って安い人件費だからな
より安い人間を国内に用意しようって
服がたいていはユニクロの服でよいように人材も変わらんもん

23 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:06:33.73 ID:D2cUV5D80.net
民意が露骨に出た結果、思い通りにならんと
衆愚制だのポピュリズムだの言い出すのがマスコミ
どこの国でも同じか

24 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:06:51.83 ID:ZJc9re9d0.net
移民マンセーの日本のカスゴミどもが
「極右ナショナリズムガー!」「内向き移民排斥運動ガー!」

25 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:07:24.26 ID:J3W4IQ1b0.net
移民後20年間は、第2等国民として権利を制限すべきだろう。
これは人種差別でも何でもない。

26 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:07:49.27 ID:fDiXoMLu0.net
さて日本でも参院選が終わったら国民投票をやるべよ。

27 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:07:59.36 ID:7LPnWJ+H0.net
安い賃金で、よく働く人が入ってくると 怠け者のイギリス人は大変困るが
じゃない真面目な人たちは良いんだろうけど

28 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:08:03.75 ID:ZoHzuJyD0.net
バカな国民に向かって「国民投票」させてはいけない
この事がよくわかったから、有難うイギリス!

29 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:08:18.16 ID:lAN8x/fm0.net
えうはおわこん

30 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:08:34.63 ID:+jmZGSof0.net
グローバリスト「玄関に鍵かけてんじゃねーよ。お前らは人を泥棒扱いして差別すんのか?!」

31 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:08:54.64 ID:xunPDrRVO.net
企業は逃げ出すし、孤立しちゃうし、国家分裂するし
低学歴と老人のせいでイギリス終わったな

32 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:09:28.71 ID:75LCX+L00.net
民衆主義でええねん
総花的で国民迎合的な
意味がわかって言ってるわけではないにしろ

33 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:10:24.32 ID:SCIxdAYx0.net
>>30
姪だか弟の嫁だかのパンツ盗んで疑われて逆切れするコピペを思い出した

34 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:10:44.94 ID:bv5sPyct0.net
>>9
自由民主主義ってのは政治家の敵だからね
自民党なんかは壊そうとしてることを隠さないし

35 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:10:49.85 ID:XobWEs1d0.net
イギリスの国民投票の善し悪しはともかく、今になってやり直せだとかそんなつもりじゃなかったとか言ってる往生際の悪さはどうよ
それに自分は反対したんでこのあとは知らん、離脱の交渉はせんとキャメロンgdgd・・・

36 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:10:59.11 ID:Tz3+xkg50.net
そうだな、共産主義に移行すべきだよな



って言うと思ってんの?

37 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:11:21.21 ID:7LPnWJ+H0.net
欧州と同一化したくないなんて
中国韓国と同列扱いだと機嫌悪くなる、どっかの我が国と似てるな

38 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:11:23.81 ID:z7TltcJ20.net
結局移民政策がダメなんだろ

39 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:11:38.04 ID:Mm53SCzQ0.net
自分の投票先が勝利すれば民主主義の勝利
敗北すれば民主主義の危機

バカじゃねーの

40 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:11:52.51 ID:Sfgn3DJ90.net
日本も全国各地に労働移民を受け入れて首都東京だけが潤っていたら英国みたいになるだろう!

41 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:11:56.49 ID:kfQvXDuq0.net
民主主義とはこういったものだから
これを批判して責めてる人間達は民主主義を否定するのか?
英国国民が然るべき手段で民主的に選んだ結果がこれなんだから尊重しろよ
結局はあれか?愚民は参加するな俺たちが決めた通りにしないとバカって言いたいのか?

42 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:12:08.56 ID:LkKKVa950.net
傍目にはEUが欧州を破壊しているように見えるけどな

43 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:12:37.09 ID:Tz3+xkg50.net
>>35
やり直せ云々は日本でも変な集団が毎回やってるだろ


今回に関しては、アンチ英国のメディア工作が多過ぎ。

英国民は自分たちで自分の道を選んだんだろ
俺らに何を口挟む権利があろうか

44 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:12:42.43 ID:dFvVilYxO.net
日本のマスゴミは右も左も右往左往w
国民投票=悪で統一はしている。が
いずれ自らに巨大なブーメランとなって帰って来るだろう。

45 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:13:25.69 ID:6d+sJgU30.net
>>8
まさにそれ。
共産主義者が経済体制として資本主義を認めると、グローバリストになる。

46 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:13:28.94 ID:b+HmFtDs0.net
メルケル独首相曰く

「『さあ、多文化社会を推進し、共存、共栄しよう』と唱えるやり方は完全に失敗した」

(2010年10月16日)

47 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:13:32.20 ID:xMyoFThb0.net
まぁ、自分の選択で自分に止めを刺せるんだから、民主主義は良い方だと思うよ

48 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:14:40.33 ID:7QL/KMCe0.net
ヨーロッパって社会民主主義だろ
自由民主主義の国は強いて言えばアメリカくらいしか思いつかない

49 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:14:45.31 ID:zk/sCgAA0.net
小田急小田原線 和泉多摩川駅で人身事故
美人女子高生(顔画像あり)がツィッターで実況中継
FXでポンド買いで大損したミセスワタナベが電車に飛び込みバラバラに
https://t.co/tqDi4LvyHC
民宿

50 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:15:01.95 ID:bv5sPyct0.net
>>41
この記事はこういう選択になるのは資本主義の行きすぎで国民が苦しんでるからって話だから
もうちょっとまともに経済動かさないとダメですよって話では

51 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:15:05.56 ID:bwjK2vKO0.net
>>25
先祖代々、税金を払ってきた国民と同じ条件っておかしいよね
それどころか、いつまでも使い物にならなくても
過剰な保護という風潮

52 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:15:50.03 ID:7LPnWJ+H0.net
>>40
日本の場合、名古屋が猫の手も借りたい、超忙しさ&人手不足。求人広告だらけで別世界だな

53 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:15:56.46 ID:kfQvXDuq0.net
>>47
民主主義の利点は結果の責任を誰にも転換出来ない所にあると思ってる
自らが下した選択の結果を自らが甘んじて受け入れなければならない
これこそが民主主義の最も良い部分ではなかろうかね

54 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:16:06.06 ID:9jK7xtU80.net
>>15
既に言ってるよ日経は、
シンガポールの独裁者リ・カンユーを
民主主義より経済発展を優先させたと褒め称えてる

55 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:16:57.37 ID:QlCQdQSB0.net
>>50
まともに経済を動かすために
「行き過ぎた資本主義でグループ内の喰らい合いになっている」
EUから抜けるという選択をしたわけで。

56 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:17:03.41 ID:bv5sPyct0.net
>>53
それを考えると代議制とる理由がね

57 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:17:16.07 ID:Cjo9Ghbb0.net
今回のイギリスの国民投票の結果が示したことは
議会制民主主義は正確な民意を反映しないという事実だな
国民投票がなされずにイギリス議会で決めていたなら、
EU離脱ということには恐らくならなかった
もう、曲がり角に来ているんじゃないのか
資本主義も議会制民主主義もグローバリズムも

58 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:17:18.53 ID:Tz3+xkg50.net
>>42
同感だよ。

議長は2012年1月から社会民主進歩同盟所属の
マルティン・シュルツ議員(ドイツ出身)が
務めている。議長は欧州人民党グループや
社会民主進歩同盟の2大会派を含む複数の
会派がひしめく欧州議会を取り仕切る。

密室の中でドイツの左翼が好き勝手な法律作って
数合わせの弱小国の連中は黙って従うだけ。


傀儡政府も良いとこ。
原発廃止、その代わりフランスから電気買いますなんて行き当たりばったりの連中が
ばら撒いた爆弾が強制移民政策。

他にも脱退国でてくるだろ

59 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:18:04.61 ID:xMyoFThb0.net
「行きすぎた資本主義」ってフレーズをよく見るが、
具体的にどういう点をして、行きすぎた資本主義と言ってんの?

とても聞いてみたい

60 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:18:08.36 ID:jApnF3PJ0.net
70歳以上投票禁止

納税してない人投票禁止





でだいぶ変わると思うよ

61 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:18:15.45 ID:bv5sPyct0.net
>>55
まあそれはそうだと思うけど離脱を防止したければそれ以前にしっかりしておくべきだったという反省の話でしょ?
それが自由民主主義にどうつながるかがよくわかんないのは確かだけど

62 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:18:42.12 ID:/CUs4FxZ0.net
40歳はまだ若者世代
45歳は高齢者
http://ichef-1.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/167D6/production/_90081129_eu_ref_uk_regions_leave_remain_gra624_by_age.png

63 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:18:45.09 ID:fDiXoMLu0.net
そうだなメルケルも退陣だな、元はいえばあの婆さんが無秩序な移民保護政策打ち出したのが
事の発端だしな、結果的に自国はもとよりフランス、イギリスなどにも多種多様の対立の火種を
撒いたわけだしねぇ。

64 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:18:51.12 ID:2fQDnQCd0.net
アフォw
リズム

65 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:18:56.44 ID:ndCzciAV0.net
>>1
また感情的な煽り記事だなあ

66 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:19:03.90 ID:k4Qbdz9j0.net
つうか今のEUって東欧諸国を植民地にしてるだけでしょ

67 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:19:12.47 ID:Mm53SCzQ0.net
経済だなんだ離脱する事のデメリットを言ってヤツらが離脱派を説得できなかったのが敗因だろ
それらのデメリットがあっても離脱を選択した事が重要

この構図はトランプも同じで、意識高い系がトランプヤバイ連呼しても、有権者には響かなかった

結局、世界的に意識高い系の損得と一般人の損得が重なってないからこういう事が起きている

68 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:19:31.18 ID:ur5+UMOI0.net
>>20
医療費たいへん安くに抑えられていて
歯科治療の次回予約が取れない
とか米国映画でみた

69 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:19:34.57 ID:hPFuCdSr0.net
離脱して上手くいけば、万々歳だし、
離脱して上手くいかなければ、また加盟申請すればいいだけじゃん。

70 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:19:37.47 ID:d13DGlm40.net
●小林よしのり  EUはバベルの塔である /
http://yoshinori-kobayashi.com/10547/


イギリスの国民投票で、「離脱派」の勝利が確実になったそうだ。
わしは相当以前から「EUはバベルの塔だ」と言ってきた。

日本を含めて世界中の知識人がナショナリズムを否定して、
グローバリズムを信奉するアホだらけだから、「右派が勝った」
「感情論が勝った」「良くない選択だ」と論評している。
わしは「やっぱりな」と思うだけだ。

『民主主義という病い』でもグローバリズム批判を描いている。
グローバリズムは民主主義を機能不全に追い込む。
「移民排斥」とまではいかぬまでも、「移民制限」をするのは
国家として当然の政策だ。
「移民制限」を極右と断じるのも、二者択一、二元論に陥った
反知性主義に過ぎない。

71 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:19:50.21 ID:IoMJSyeq0.net
単にEUがクソで失敗しただけ
日本の消費増税の失敗と同じ
肝心なところに触れないでごまかすのは日本のメディアも世界のメディアも同じなんだな

72 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:20:56.37 ID:7jOdgjR70.net
>>62
75%の若者は残留派、老人は離脱派って
なんだネットで1735人を対象にした調査ってw
どんな調査なんだと思ったら、こんなんか
ニコニコアンケートかw

73 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:21:21.81 ID:3f108/ke0.net
小林よしのり
EU離脱を全マスコミが批判している愚

予感してはいたが、朝日新聞から、産経新聞から、
東京新聞まで、全マスコミが、イギリスのEU離脱に驚き、
失望し、危惧を覚え、批判している。
ナショナリズムの台頭はいけないことだと主張している。
「一国平和主義」とか「孤立主義」とか「排外主義」とか
「トランプと一緒」とか「ルペンと一緒」とか言っている。
ものすごい紋切り型の思考で、今回イギリスで行われた
究極の民主主義「国民投票」で、100万票もの差をつけて
勝利した「離脱派」を批判している。
普段は民主主義を絶対の価値としているくせに、
都合の悪い結果が出ると「ポピュリズム」と言い出す。
EUという理念そのものが、知識人の空想平和主義の産物で、
設計主義的なイデオロギーだった可能性を考えようともしない。
EUが崩壊に向かうなら、TPPだって大いに危ういのだが、
朝日新聞から産経新聞まで賛成だから、不安になるのだろう。
だが、「自由貿易」による「カネ儲け」にしか興味のない連中は、
国柄を重視する国民主義としての「ナショナリズム」を否定して、
カネ儲けのための「グローバリズム」を推進したがる。
朝日新聞ら左翼は、市場絶対主義がジョンレノンの
「イマジン」のような、国境のない単一世界を実現し、
「人類みな兄弟」となって、戦争を防止できると考えている。
一方、産経新聞も市場絶対主義で単一色の世界になった方が、
カネ儲けに都合がいいと考える。
ようするに「経済第一」「国柄第二」なのは、朝日も産経も同じ。
これが、わしが「全マスコミが左翼」と認定する根拠である。
だれも「国柄を守るナショナリズム」を肯定していないのだ。
彼らはナショナリズムに「右翼」というレッテルを貼って、
トランプやルペンと共に「右翼括り」で一蹴しようとする。
だがこの先、トランプが大統領になったら、彼らはアメリカを
「右翼国家」と非難し、ルペンの政権が成立したらフランスを
「右翼国家」と詰るのだろうか?
ナショナリズムに「右翼」のレッテル貼りをする短絡性を、
考え直した方がいい時期ではないか。
「右翼」とは、フランス革命後の国民議会で、王位を守る側の
席が議長から見て右側だったというだけの語源に過ぎない。
もう少し、教養を前提にした議論をしてみたらどうだ

http://yoshinori-kobayashi.com/10551/

74 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:21:28.88 ID:bv5sPyct0.net
>>20
やっぱサッチャーがぶちこわしたのかな

75 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:21:38.71 ID:k4Qbdz9j0.net
>>59
ブレーキがない
強いて言えば市場が失敗するまで突き進む状態

76 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:21:43.98 ID:JrnjsPJY0.net
共産よりまし

77 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:22:05.69 ID:bjl2nQkn0.net
>>59
富の再配分が無されず
富める者は未来永劫富める状況
イス取りゲームで初めに座った人間は立たなくていいルールを作った

78 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:22:07.22 ID:VIML2kbQ0.net
つくづく投票は恐ろしい、過度なポピュリズムでやらかしちゃう

79 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:22:14.78 ID:bv5sPyct0.net
>>59
市場に全部まかせるみたいなカルトとか?

80 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:22:27.62 ID:dFvVilYxO.net
いずれ右側マスゴミは憲法改正で
左側マスゴミは原発や基地問題で住民投票を行え!と騒ぐだろうw
どの口で言うか今から楽しみではあるが……

81 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:22:33.82 ID:xMyoFThb0.net
>>75
何が突き進むの?
抽象的じゃなく具体的に言ってくれ

82 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:23:25.22 ID:Tz3+xkg50.net
バーナード・コノリーの「ヨーロッパの腐った芯」で予見されてた問題点が
そのまま噴出してるのが今のEUを取り巻く環境


イギリスはなんとなくの雰囲気押しで
社会主義共和国に無理やり国が作り変えられるのを
ギリギリ最後で押し返した。

まぁ左翼メディアがイギリス人を滑稽扱いしたい筈だよ

83 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:23:34.04 ID:xMyoFThb0.net
>>79
市場に全部任せるとダメなの?

また、それをダメとして、じゃあ「より良い」代替手段があるの?

84 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:23:43.96 ID:4GgTxk6Z0.net
自由と民主主義は必ずしも両立するものではない
民主主義が自由ではなく制限を求めることもあるのだ

85 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:23:45.42 ID:6d+sJgU30.net
>>65
え、割合冷静な記事だろ。「国民投票なんてダメだ」なんて言ってないぞ。
むしろ現状の危機に対応するために「資本主義を改革しろ」と言っている。

86 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:23:48.23 ID:30fhIdpW0.net
愚弄貼る

87 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:24:03.39 ID:j2NP5jyS0.net
カールマルクスに時代が追いついた!!

88 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:24:13.77 ID:wtWEYsEbO.net
>>1
民主主義を危険にさらしているのは残留派とEUだろ。投票が終わってからも残留派は離脱派を貶め続け、投票結果を無効にしようとしてる。本当に信じられない、許されない行為だ。
そもそもEUが反民主的組織だからそれに対する批判が離脱票なのに、そのことにバカで腐敗したマスゴミは触れない。いい加減にしろ!

89 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:24:22.73 ID:bv5sPyct0.net
>>83
ダメっていうか無茶苦茶じゃないの?
見えざる神の手とか信用しちゃうのはちょっとおかしいでしょ
そもそもそれをとる理由が宗教以外から導き出せないし

90 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:24:31.67 ID:+JJrhDTD0.net
>一瞬のうちにすべて打ち壊してしまう
まだ何も壊れてないだろ。
これから主権の範囲でしたたかに交渉して何を棄てて何を得るかだ。

91 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:25:01.02 ID:bv5sPyct0.net
>>85
筋はただしいとおもうけどなんで最後に自由民主主義がでてきたんだろうか
翻訳がおかしいのか?

92 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:25:04.67 ID:uQvmZ2JZ0.net
このような形の国民投票は、民主主義の本質からは大きく外れている手段だ。

このような形の投票は、昔は多数派が少数派を殺して主張を通していたのを
相手を殺さずに多数決で主張を通すようにしただけであって
結局は有無を言わさずに多数派の主張を通しているだけであり、直接的な暴力を
使わなくなったという以上の価値は存在しない。

93 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:25:20.92 ID:9yirFhFB0.net
>>1
国民投票がダメなら
独裁しかないだろ。

94 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:25:51.06 ID:xRomGvLa0.net
スレタイしか読まない馬鹿が民主主義の否定だと思うスレか

95 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:26:00.04 ID:xMyoFThb0.net
>>89
何が滅茶苦茶なの?
人々から必要とされるものが買われ、必要とされないものは淘汰されるという、
とても分かりやすく、また望ましいものだと思うが

96 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:26:17.84 ID:MCwvWXMj0.net
>>83
なら地方に郵便は配らない
配ってもハガキ1枚が1000円な

それが市場主義

97 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:26:21.88 ID:9yirFhFB0.net
>>92
何も決まらない民主党政権じゃん。

98 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:26:28.38 ID:d13DGlm40.net
●小林よしのり EUとはドイツ帝国ですよ
http://yoshinori-kobayashi.com/10571/


メルケルが女性だから誤魔化されているのかもしれないが、
EUは欧州諸国の平等な連合ではない。
EUはドイツ帝国と見た方が正確だ。
ヨーロッパを統一しようというドイツの野心は第一次大戦、
第二次大戦を通じてもはやDNAレベルに達しており、
EUという建て前の理念と、ユーロという共通通貨によって、
ついに3度目の野望で、ドイツ帝国の完成目前になって
いるのだ。

この度のイギリスの決断は、日本が中華帝国に飲み込まれる
寸前で離脱したようなものだ。
フランスはもはやドイツの属国化しているが、イギリスは
統一通貨もシュンゲン協定も拒否して、一定の距離感を
保っていたために、離脱することができた。

若者は経験が浅いから、日本における戦後サヨクのような
もので、もはやイギリスの歴史のタテ軸を忘れた骨抜き状態だ。
ドイツの属国になれば、奴隷の平和が保てるが、独立すれば、
厳しい現実にしばらく耐えねばならない。
それが恐いのだ。

残留派は近視眼的に見れば不安だけが増幅して、ドイツ帝国の
属国のままがいいとダダをこねるだろうが、長期的に見れば、
いずれ来るEU崩壊のときに盤石な主権国家として屹立して
いることになる。

これからスコットランドの独立運動という難関が待っているが、
はたしてこれを抑え込む政治力を発揮できるか?
スコットランドだってEUへの残留はドイツ帝国の属国化であり、
真の独立にはならない。
ドイツから見れば周縁国だから搾取されるだけだろう。

99 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:26:29.00 ID:UlOT1ma+0.net
「英国民投票が映す瀬戸際の自由民主主義」

イギリスに存在する3つの身分制度とは?
https://latte.la/column/26016817

上流階級   約1.5%
中流階級   約23%
労働者階級  約75.5%  ⇔  移民
† 貧困層   人口比約22.3%
† 極貧層   人口比約7.5%
† 最下層   人口比約0.9%
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/9338/c_22.htm

100 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:27:03.33 ID:bv5sPyct0.net
>>95
え?理屈によって立ってないからですけども

101 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:27:15.01 ID:SPIyWuHU0.net
まあイギリスはやりすぎたってことだな
日本も公務員や経団連のような上級国民様のための政治をしているから似たようなものだけどな

102 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:27:23.11 ID:xMyoFThb0.net
>>96
それの何が問題なの?
嫌なら都会に住めば良いじゃん

103 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:27:29.31 ID:j2NP5jyS0.net
>>8
逆だよ資本主義経済の本質は国境を越えていくこと
金を稼ぐのに人種も国境もないだろ

安くて質のいい労働力なら人種・国籍は関係ない
買ってくれる客もしかり

104 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:27:49.24 ID:QSQmyP1M0.net
>>77
これだね
日本も同じだ

105 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:28:01.78 ID:k4Qbdz9j0.net
>>81
ケインズ以前の恐慌を容認する状況

106 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:28:04.06 ID:30fhIdpW0.net
グローバルだ フレンチもパスタもパエリアも中華も日本食も全部混ぜちゃえ   これで旨い料理が出来ると思っているのか

107 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:28:05.38 ID:MCwvWXMj0.net
>>95
子供のミルクは中国の富裕層が金出しまくるから1箱1万円な
日本の子供達?知らんがなw欲しいなら中国人より金出せよ

108 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:28:06.56 ID:xMyoFThb0.net
>>100
どういうこと?

109 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:28:30.54 ID:OoRGXneh0.net
>>95
それはそうなんだけどそこから出てくる様々な問題について個々に考えていろいろ微調整しないといけないんだよ
それをしなかったから離脱派の乱が起こった

110 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:28:58.19 ID:bv5sPyct0.net
>>106
まあそれは考えればなんとかなるから例えとしてどうかとおもうけどいいたいことはわかるよ

111 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:29:04.49 ID:vwxq824x0.net
>>1
1930年代と同様、
不況のとき民主主義はうまく機能しない、と。
だがそれ以前の問題として
大恐慌が起ったのはグローバリズムのせいじゃないのか?('ω`)

112 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:29:15.60 ID:0R7xqcbd0.net
内向きの方が正常だろ
都知事がレンホーやムスリムとかかんがえただけで吐き気がするわ
多文化共生なんて偽善者の戯言だぞ

113 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:29:31.82 ID:xMyoFThb0.net
>>107
それの何が問題なの?
どうしてもミルクが欲しいなら、
自分もたくさん稼いだりそもそも自分で作ったって良い

114 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:29:36.37 ID:SqJsC3/90.net
範囲広げすぎたわな

115 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:29:40.27 ID:xunPDrRVO.net
先進国はどこも少子高齢化で、国民投票したら老人が強い
将来の無い老人が国の将来を決めることになる

116 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:29:51.12 ID:OoRGXneh0.net
>>102
だからそういう態度が離脱派の乱を引き起こしたんだよw

117 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:29:51.23 ID:655l7Zw80.net
>>85
FTやWSJって名前が金融資本主義の権化みたいなくせして
トランプ現象やサンダース現象を評価したり結構問題意識のある記事書くんだよな
これらとロイターは日本のアンコンメディアよりよっぽど参考になる

118 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:29:56.74 ID:9jK7xtU80.net
>>108
小学校の社会科のお勉強をきちんとしてから、質問しましょう

119 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:30:06.95 ID:bv5sPyct0.net
>>108
たとえば市場原理で給料あがりますなんていうのより資本の強さのほうがでることが多いからね
市場原理より優位に働いてるものが存在してるのが明白なんだからそれに任せますよみたいな古典的自由主義は衰退したわけで

120 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:30:14.36 ID:bHR3SdZg0.net
マスコミにはグローバリズムの限界を語ってほしいものだな

121 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:30:26.71 ID:Tz3+xkg50.net
EUの諸問題についてはEU外だと
左翼メディアは殆ど報じてきてないんだよな。

何かと言うと人種差別だの進歩を止めようとする教養無し、みたいなアングルの話ばかり

122 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:30:32.66 ID:j1L8a/Ij0.net
>>102
突き詰めたら警察組織もなくなる
金があるなら警備会社を雇いなさい
つまり国家が不要

お前の主張は資本主義云々ではなく
単なるアナーキスト

123 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:30:37.06 ID:M/5CobuP0.net
キリストの時代から対して進歩してない証拠

124 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:31:00.32 ID:7LPnWJ+H0.net
グローバル企業なんて、現地人クビにして安いのを雇うからな
日本だって社内語を英語にする、最終目的は、日本人を追出すため言われてるし

125 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:31:00.86 ID:PdsB5D2H0.net
まぁ法経や公共政策の分野でもコンフリクトとして
国家VSグローバル企業
民主主義VSグローバル化
の2点は近年命題として提示されているから
離脱を決断した英国において社会にタダ乗りして
社会的コストを支払わないグローバル企業を
英国の社会や民主主義が断罪し追い出すことができるか見ものやな

学術分野ではコンフリクトの1要素となっているのに
なぜか通俗ではグローバル化が絶対正義という論調は
1神教の侵食のようで気持ち悪いから是非反証してくれ

126 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:31:30.63 ID:xMyoFThb0.net
>>109
結局は、負け組が自身が負けたという現実から逃避してるだけでしょ
そういうのには全く同情心湧かないわ

127 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:31:36.70 ID:lqEWXOXz0.net
まあ政治的揺り返しが来たってことだろうな。
グローバル化も大分進んだし、ここまで移民の入り込んだイギリスが今から純白人国家に戻れるわけもない。
この辺で一度立ち止まり、進んだ社会変革をじっくり消化するのもいいんじゃない?
それは必要なプロセスであり、別に停滞でもなんでもないよ。

128 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:31:36.84 ID:jXuPID1+0.net
これは、
「EU法の頸木から自由になりたい」というイギリス人の願いが正しく反映された、
自由と民主主義の成果だろう

>>1アホめ

129 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:31:47.07 ID:r6b1xsnm0.net
>>113
奪うのもいいな
好きに生きるべきだよな

130 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:32:01.90 ID:6d+sJgU30.net
>>109
民主主義国家だから、民衆からの(民主的な)反乱が起きた。

これが独裁主義国家なら、暴力的革命になるか権力者が粛清して終わるか、
どちらかなんだろうね。民主主義国家なら、ちゃんと調整をしないとね。

131 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:32:04.23 ID:Tz3+xkg50.net
>>123
2000年ちょっとで人類がそんなに進歩すると思い込んでる方がそもそも問題なんじゃないかって思うよな。

何万年も殺し合い続けてきたんだぞ俺らは

132 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:32:12.46 ID:9jK7xtU80.net
>>119
無駄、そいつは如何にして納得せずに済むかを考えてへりくつ捏ねるだけだから。

無論、つついて遊ぶ分には退屈しないが

133 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:32:14.34 ID:VP006edU0.net
アホくさいのは残留だったらこんなこと言わないってとこだよな

134 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:32:48.80 ID:UMx5a3qr0.net
メディア使って馬鹿誘導するめの民主主義が機能しないからってファビョるなよあ

135 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:33:06.76 ID:xMyoFThb0.net
>>119
嫌ならその会社で働かなきゃ良いじゃん
転職や独立すれば良い

強制労働させられてるでもなければ、安い給料で働くのは労働者が選んでるわけでさ

136 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:33:11.02 ID:OoRGXneh0.net
>>126
同情心なんか持たなくていいけど、今回のような事態となれば結局はお前自身にとっても困ったことになるよ

137 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:33:22.82 ID:ZBd0snzx0.net
>>59
究極的には国家が手の届かない領域で世界を支配しようとしている、というか・・・
国家はなんとか民主主義で縛ることはできるけど、資本を縛れるものは今のところはない、都合が悪くなったら逃げる
もっとコストかからなかったり税金取られない国に逃げるぞ、逃げたら貧乏国に転落だ、世界恐慌なるぞ
とか脅して優遇政策を各所で勝ち取っていったんだよ

138 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:33:29.72 ID:9yirFhFB0.net
>>133
正に。
議論が尽くされていない論ですね。

139 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:33:45.32 ID:5rF33Keu0.net
別に離脱が間違ってる訳じゃないんだから良いだろ
メシマズ国の人間が自分達の意思で離脱に投票したんだから外野がどうこう言う筋合いは無い
そしてメシマズ国も他国の政治や文化や食生活に口をはさむ筋合いも無い
メシマズ国は永遠に不味い飯食ってろ
他国の食文化にいちゃもんつけるな

140 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:34:09.30 ID:jX0oSjCe0.net
「日本の最高裁がソウルにあり、国会が中国にあったらいやでしょう?」 by英国のおじさん

報ステの現地インタビューでやってたらしい

141 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:34:14.06 ID:bv5sPyct0.net
>>135
それが働かないことは明白だからね
だっていやなら働くなでメシは食えないから
そこが市場原理主義の限界

142 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:34:17.83 ID:7LPnWJ+H0.net
>>134
民主主義が機能した結果の離脱派勝利だからな
とにかく、働くのが物凄く嫌いだからな 英国人は

143 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:34:35.52 ID:VWBDR3Vk0.net
>>1
EU自体が、ドイツのぼろ儲けを隠す隠れ蓑。
さらにいうなら、巨大な官僚主導の国家社会主義体制。
そりゃ、英国なら逃げるよ。

フランス国民も気がつき始めたし、崩壊するのは時間の問題。

144 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:34:37.01 ID:2mkEYG0U0.net
国民投票と言う多数決は、怖いなあ。
昨日NHK「100分で名著 ルソー エミール第4回」のテキストの
P115から書いてあることが今実際に現実に起きている。
いままで全然知らなかった勉強してねえ、これからの参考になったよ。

145 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:35:38.13 ID:Af6ACEkzO.net
>>1
まず、国連が機能してないからな(´・ω・`)
その辺から考え直すのも有りなんじゃないか

146 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:35:57.39 ID:r6b1xsnm0.net
>>135
お前自身が襲われても誰にも頼れない社会になる
つまり無意味な国家に成り下がるわけで何のためにコミュニティ築いてるの?
むしろお前がコミュニティから離脱したらいい
それすら出来ない社会に寄生した人間が烏滸がましい事を言うなよ
聞いてて恥ずかしいわ

147 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:36:03.27 ID:2t0mksJO0.net
EUに自由と民主主義があれば話がちがっていたんじゃないの
イギリスの誓願むししつづけていたのにね

148 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:36:10.93 ID:vwxq824x0.net
>>136
ェ? この問題がどんどん拡大してヨーロッパに戦乱が起れば
儲けのチャンスですやん('ω`)

149 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:36:32.25 ID:6d+sJgU30.net
>>144
それなら国会の多数決は「怖く」ないのかね?

150 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:36:39.36 ID:50gunF3J0.net
神の見えざる手に任せると富の独占と集中が進む。

貧乏人は食うのに精一杯で株も土地もゴールドも買えない。
資産持ちは寝てても金が入ってくるし、それを再投資することもできる。
自由にやらせると差は開くばかりで、富める者はますます富み、貧しい者はますます貧しくなる。

市場原理に対するカウンターバランスとして国家が資本家から富を巻き上げて貧者に分配することが必要なのよ。

全体の凸凹をある程度均すのが国が行うべき役割。

151 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:36:48.31 ID:xMyoFThb0.net
>>141
最終的には自給自足をすれば良い
他人に満足を提供出来ない奴は、他人から満足を提供される権利はない

そして、自分自身にすら満足を提供出来ない奴は、死ぬべき
自分自身すら生かせない奴なんて、ただのチューブ人間だもの

152 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:37:28.02 ID:7LPnWJ+H0.net
イギリス外資に勤務してる人から聞いたが
イギリス人って、上から下まで全然働かずで カルチャーショックで嘆いてて
笑ってしまった、日本人は奴隷労働員でしかないいう

153 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:37:28.81 ID:bv5sPyct0.net
6/25付けのPhilip Stephensの記事がweb上にないんだよなあ

154 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:37:39.77 ID:fAOvswko0.net
>>144
言っとくけど国民投票が悪いわけじゃない
設問の立て方がおかしいだけだ
離脱か残留かなんて国民の思考を停止させようとする悪意すら感じる
こういう設問の立て方をしてしまったら国民投票もじゃんけんも丁半博打も一緒だ

155 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:37:51.96 ID:r6b1xsnm0.net
>>151
ならお前が率先しないと
口だけのアホは山ほどいるが結局はお前も雑多な1人
ちいせーんだよ

156 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:37:58.65 ID:bv5sPyct0.net
>>151
それは市場に関与せず生きていくべきであるってことだから市場の弊害を認めてるんだけども

157 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:38:04.57 ID:fDCNbqbb0.net
元より無政府資本主義(グローバリズム)と民主主義は相容れない

158 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:38:19.06 ID:xmCpsyXI0.net
国民投票は3回やって2勝でいいだろ、バカには考え時間が必要だから
スコットランドは既に1回独立投票やってるから後2回やれ

159 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:38:38.67 ID:xMyoFThb0.net
>>146
どうして?
助け合えば良いじゃん
お互いが相手に満足を提供する形でさ
これって、まさに売買だよね
お互いがモノとモノを交換し合うのと同じだ

160 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:38:44.92 ID:OoRGXneh0.net
>>148
対岸の火事として見るならそうがしれんが。。

161 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:38:59.58 ID:LfwJI4MsO.net
グローバル企業「だって移民は安い賃金で働いてくれるんだもん。イギリスの若者?国が面倒見れば?www」

162 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:39:08.54 ID:vRNDuvM80.net
移民難民の問題を世界はもっと深く考える必要があると思うよ。

163 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:39:17.86 ID:9yirFhFB0.net
>>154
政権維持のための
キャメロンの賭けだからな。
丁半博打だよ、最初から危険な。

164 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:39:37.51 ID:x0hOnNS50.net
国民投票の場合 どこかの党を選ぶのとはやっぱ感覚違ってくるのかね
普通の選挙に行くのとは違うだろし
有権者が支持政党の意見に必ずしも合わせるとは限らない

165 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:39:53.70 ID:bv5sPyct0.net
>>157
資本の声が国民の声より大きくなるっていう政治家の登場を防げないからねー

166 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:39:56.72 ID:OoRGXneh0.net
>>151
お前の意見に賛成するやつはほとんどいない
その現実から目をそらすなよ

167 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:39:59.08 ID:xMyoFThb0.net
>>156
どうして?
他人に満足を提供出来ないくせに、他人から満足を提供されようとするのは、ただの寄生虫だ、
という認識が、どうして市場を否定することになるの?

168 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:40:17.71 ID:91urqI0p0.net
いずこも同じ移民は要らない。
          いわんや密入国朝鮮棄民をや!

169 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:40:23.04 ID:UlOT1ma+0.net
「英国民投票が映す瀬戸際の自由民主主義」

イギリスに存在する3つの身分制度とは?
https://latte.la/column/26016817

上流階級   約1.5%
中流階級   約23%
労働者階級  約75.5%  ⇔  移民
† 貧困層   人口比約22.3%
† 極貧層   人口比約7.5%
† 最下層   人口比約0.9%
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/9338/c_22.htm

有権者の大半が知的訓練を仮に受けていても適切なリーダーシップが欠けていたり、判断力が乏しい人間に参政権が与えられている状況。

判断力の乏しい民が意思決定に参加することで、議論が停滞したり、扇動者の詭弁に誘導されて誤った意思決定をおこない、
誤った政策執行に至る場合などをさす。

また有権者がおのおののエゴイズムを追求して意思決定する政治状況を指す。

地縁・血縁からくる心理的な同調、刹那的で深い考えにもとづかない怒りや恐怖、嫉妬、
見せかけの正しさや大義、あるいは利己的な欲求などさまざまな誘引に導かれ意思決定をおこなうことで、

コミュニティ全体が不利益をこうむる政治状況をさす。

また場の空気を忖度することで構成員の誰もが望んでいないことや、誰もが不可能だと考えていることを合意することがある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E6%84%9A%E6%94%BF%E6%B2%BB


多数決の当然の帰結であるw

170 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:40:27.94 ID:yFXlfuil0.net
>政治家は資本主義の行き過ぎにも対応する必要がある。もし今、危機に直面している
>自由民主主義を救いたいのなら、資本主義を改革しなければならない

なんて資本家の御用メディア日経が今更アリバイ作りのような心にもないこと言ってるけど、

むしろ安倍政権はじめリーマンショック以降の各国の動きがそうであるように、

資本主義の行き過ぎの果てにいよいよ大衆不満が高まり資本主義がやばくなってくると、

資本主義を延命維持せんがために、

テロだの戦争だのをでっちあげ、危機を演出し、非常事態だからと自由民主主義を否定して全体主義に走る。

これが資本主義末期のお約束┐(´∀`)┌

↓以下は一昨年、香港で学生手動による大規模な民主化要求運動が行われた際の、香港トップのお言葉w

言うまでもなく香港は中国へ返還以降、年々中国の影響が強まってあるわけだが、
この発言は、支配層たる”資本家”の皆さんの本音だよね〜┐(´∀`)┌

香港行政長官「選挙を民主化すれば貧困層に決定権」 - WSJ
http://jp.wsj.com/articles/SB12669324362286583938704580227081545469648


でも、資本主義のトップランナーアメリカですらバーニー・サンダースのようなガチ左翼が支持を集める時代、

そろそろしかるべき代償をきっちし払ってもらうべき頃合いだよね〜(・∀・)ニヤニヤ

171 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:40:32.90 ID:Tz3+xkg50.net
感情論が落ち着いた後の英国とEUの交渉がどう行くか見ものだよねえ

離婚協議みたいなもんだからな。
BMWにVWもどっぷり投資してる以上、
極端な事はドイツはしたくないし
EU中から英国に納入してるサプライヤーも基本的にはFTA締結が望ましいと考えるだろう

172 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:40:34.72 ID:bv5sPyct0.net
>>164
より国民にちかい意見になる
代議制は結局のところ為政者の意見しかくみ取れないから

173 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:40:38.24 ID:A/mj1DuU0.net
>>158
無駄金使う余裕あるなら鼻っからまだマシな結果になってる

174 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:40:43.21 ID:Gq4F46iq0.net
グローバリズムの現実としては
パイが小さくなってやってけなくなったから
世界中の残った富を根こそぎかき集めるためのものになってる
だから一部の勝ち組だけが豊かになって、貧困層が拡大する

175 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:40:43.39 ID:fDiXoMLu0.net
この一足飛びの国民投票による白黒決着がいいのか日本の96条改正のように不条理ともいえる
間接民主主義の禊を経て国民投票に至るのが良いのかは分からんね、その結果次第という側面
が大きいしね。

176 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:41:11.37 ID:ELwEj4Ob0.net
>>161
グローバル経済の方が稼ぐのに都合がよいという企業の立場は正しい
理解できないのはグローバリストを気取るマスゴミ

177 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:41:15.41 ID:uQvmZ2JZ0.net
>>138
実際、尽くされてないじゃん。

議論が尽くされているというのは、お互いの案の長所と短所が、論戦を経て明らかになり
国民がその長所と短所を理解した上で、個人の価値観を示せるようになった状態のことだよね。

でも「EUってなに?」という検索ワードがトップにくるようでは、そのような状態には程遠いのは明らかだ。
国民的な議論が足りていない状態で、このような国民投票をするべきではない。

178 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:41:22.17 ID:bv5sPyct0.net
>>167
いや市場にふれない人を産むことで経済が縮小することをよしとするのが市場原理主義なら採用する意味がないからですけども

179 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:41:37.16 ID:4nmMpNEq0.net
残留派の議員が死んで流れ変わったとかそういう雰囲気だったはずなのにな
離脱派の方ばかり感情的な投票とか言われるけどそうは思えないな

180 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:42:15.23 ID:bv5sPyct0.net
>>175
96条ぐらいで不条理ってことはないから安心していいよ
簡単でもないけど簡単じゃないことは当然に要求されるし

181 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:42:28.95 ID:MOkAx2JS0.net
>>75
神の見えざる手がブレーキだったんだけど
神は死んだんだな

182 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:42:36.39 ID:dNKMY7xY0.net
国民が要求してるグローバル化は自国で生産した品を外国に売ることであって
発展途上国の人と賃金競争をすることではない

183 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:42:45.68 ID:PW5Ax83T0.net
結局EUはドイツによる平和的欧州支配だったって事かな。

184 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:42:56.92 ID:9yirFhFB0.net
>>177
キャメロンというトップを背負ったからね。
賭けに破れて文句いうなら
選挙で保守を追い落とせばよかっただけだわ。

185 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:43:16.43 ID:OoRGXneh0.net
>>179
離脱派とかばかじゃねえのwと言われたバカが
バカで悪いか!と言って逆ギレしたのがこの結果

186 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:43:50.83 ID:nAD/o0Qk0.net
「君臨せど統治せず」も限界で
もはや王室に何か言わせるしか無いって辺りかナァ

日本も昭和天皇の超法規的な決断でポツダム宣言受けたようなヤツ

187 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:43:51.17 ID:xMyoFThb0.net
>>178
どうして意味ないの?
経済が縮小って、経済を縮小させるのは、
他人に満足を提供できないような奴らの責任じゃん

188 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:43:59.31 ID:6Yf4IJOH0.net
まだでも豊かになろうとしてる先進国の愚者がいなくなれば全てうまくいくんだよ

189 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:44:02.76 ID:fAOvswko0.net
>>163
まあ、我が国にとっては壮大な社会実験ご苦労さんって感じか

憲法9条はいつか改正しなきゃいけないけど
「憲法9条改正に賛成か、反対か」なんて国民投票は絶対にやっちゃいけないことが
英の国民投票からわかったし

190 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:44:04.20 ID:lyBUdavv0.net
マスゴミがやったこと。日本ヘイトとチョンへの利益誘導。そんなやつらが偉そうにポピュリズムあかんとか言っても死ねよとしか思わんわ。

191 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:44:05.40 ID:jGM6Sg5d0.net
世代間で割れてるのも辛い話だな

192 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:44:09.68 ID:7LPnWJ+H0.net
イギリスは、業績実績上げたら出世みたいな、日本的システムでないっぽいからな
業績上げたら別の人材を雇ってそいつと入替えになるので
何かと意図的に手抜きいう
 
私の英国企業の知人も、会社がもし成長したら
もっと学歴が上の奴と入れ替えになって、知人はクビになるいう

193 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:44:10.23 ID:bv5sPyct0.net
>>181
そもそもそんなものあるわけがないんだよね
だって自然現象じゃねーもん
人間がつくったものに神が手を働かすってのは宗教的にも筋がね

194 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:44:16.18 ID:9jK7xtU80.net
>>146
リバタリアンの理屈では、そうはならないんだそうな。
人が集まって住んでれば、自然とインフラが造られ、コンビニができて、高速ネットが開通して、優秀なひとは豊かな暮らしができるんだそうな。

195 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:44:55.47 ID:9/Vf8nXg0.net
>>179
残留派のほうが感情的というか追い詰められてる感はあるね
離脱=出て行けって意味になるから直接生活に影響する

196 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:44:55.59 ID:NoEZNJ450.net
>>8
経済的には自由貿易体制みたいなもんだが
文化・政治的にはその手の全体主義と化してる様だな>EU

197 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:44:56.34 ID:OoRGXneh0.net
>>187
責任論じゃなくて、そういう人がいるのをどうすんのって話なんだが

198 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:44:58.25 ID:bv5sPyct0.net
>>187
人が減ることが不利益だから
そうやってまともな対価を支払わないことでドロップアウトする人間をふやすならまさに機能不全

199 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:45:03.56 ID:85Fken9j0.net
ネット時代は直接民主制を引き寄せるが、それには愚民だけがまとわりついている

200 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:45:09.52 ID:yQhCp/j40.net
離脱多数だったウェールズまで、どさくさで独立とか言いだしてるし。
本当に内乱、崩壊に向かってる。どこかで止まるとは思うけど、
痛手は大きすぎるわ。

201 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:45:24.21 ID:pxoWQPCP0.net
移民とは名前を変えた奴隷貿易

202 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:45:28.96 ID:tbqHMQSB0.net
どんだけ世界の中心、大英帝国気分か知らんけど
英国がコケたら、これ幸いと商売に励む国・企業もある訳さw

203 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:45:30.43 ID:EdmuP+vh0.net
>>187
単なる議論厨はお呼びじゃ無い
ヤフー掲示板にお行きなさい

204 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:46:04.90 ID:6d+sJgU30.net
>>194
ある意味、人間なら誰でも同じ、平等という思想なんだが、
所詮はお花畑、はっきり言って 嘘 ですから。

「自然と豊かな暮らしができる」のなら、今の中東はなんなんだと。

205 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:46:28.79 ID:bschKRa00.net
>>179
それくらいのことでは風向きが変わったりしない
根深い問題だということだろうさ

206 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:46:37.41 ID:Ffac389y0.net
資本主義の改革など必要ない
そんなものを望んでこの流れが始まっているわけではない
格差の拡大などどうでも良い、怠け者に分配することに多くの有権者が反対している
本当に左翼政策が期待されているなら、左翼が支持を伸ばすはずがまったくそうなってない
むしろ逆に支持が減っている

207 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:46:49.27 ID:9jK7xtU80.net
>>187
つまりお前の責任と

208 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:46:53.84 ID:0ezFTsIC0.net
>>182
本当にそうだな
文化面で言えば隣人との共存であって家族としての共生ではないというのも

209 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:47:05.54 ID:xMyoFThb0.net
>>197
どうするもなにも、本人がどうにかするべきでしょ
自給自足すらできないなら、死ぬべきなんじゃね?

>>198
なんで不利益なの?
そもそも他人に満足を提供出来ない奴なんて、経済に対して利益がないと思うんだが

210 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:47:10.60 ID:R3OQorxW0.net
残留派が負けると瀬戸際になる自由民主主義

211 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:47:50.67 ID:3CveSJBA0.net
>>59
これが行き過ぎた資本主義の実例だよ


貧富の格差増大、上位62人と下位36億人の資産が同額
http://www.cnn.co.jp/business/35076360.html

212 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:47:56.58 ID:7LPnWJ+H0.net
イギリスは、サラリーマンでも 業績上がらないように適当に手抜き
スーダラ節の世界だから

213 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:48:01.04 ID:VHl6CjDQ0.net
労働党は党首コービン続投で党内不和で
辞任相次いでるな。

もう2大政党もどっちらけ化してる。

214 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:48:09.24 ID:OuHEdB7V0.net
これな
共産主義がいよいよ世界の価値基準になろうとしている

215 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:48:38.49 ID:lyBUdavv0.net
>>199
愚民ではない賢い朝日新聞のやったこと。慰安婦捏造詐欺と南京大虐殺詐欺。

216 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:48:39.14 ID:bv5sPyct0.net
>>209
いやだからそういうことをする企業がいるから無理なんだよね
労働報酬につき市場原理なんて働いてもいないんだから
だからそこに限界を感じて最低賃金等をもうける国がおおいし
それが弊害だっていう君みたいな人もいるけど
データ上でその弊害は認められていない

217 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:48:40.42 ID:tt55XJic0.net
今後中国と共に生きていくんだろうね
中国はイギリスにガンガン投資しているし

アヘン戦争リベンジで
中国は英国を支配下に置きたいだろう

218 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:48:51.02 ID:wg8aC1M80.net
>>204
今の中東は豊かな人間がさらに豊かになろうと画策した結果だ
自然に在るがまま生きていたら今のようにはなってない
馬鹿はすっこんでろ

219 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:49:06.93 ID:i0UaXMAK0.net
自由民主主義って言葉あるの?

220 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:49:09.06 ID:OoRGXneh0.net
>>209
だからそういう態度を取り続けた結果がこの離脱派勝利という反乱なんだよw
加藤の乱みたいなもんだ
一度、無敵の人を誕生させてしまったらもう止めることは出来ないんだぜ

221 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:49:40.94 ID:6d+sJgU30.net
>>210
瀬戸際になっているのは、EU主義とか移民・難民受け入れであって、
自由民主主義ではないよな。

222 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:49:49.91 ID:xMyoFThb0.net
>>216
労働市場だってちゃんと働いてるでしょ
嫌なら辞められるんだから

223 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:49:50.68 ID:bv5sPyct0.net
>>219
もちろん
基本的に日本もそういう国って建前だよ

224 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:50:01.75 ID:gKTQB4O90.net
瀬戸際って名付けていいのは北朝鮮の瀬戸際外交だけだろ

この場合は背水の陣だよw

225 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:50:01.93 ID:Njqqwxw80.net
>>25
俺なんか、日本人になってから20年間は選挙権もらえなかった

226 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:50:02.23 ID:ATtqxwU90.net
どんな結果でも多数決の結果に従うのが民主主義だろ。
それが嫌なら政治体制を変えるしかない。
ナチスドイツや北朝鮮みたいな独裁国家。
多くの帝国や王国。

227 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:50:16.28 ID:UEwXlZPs0.net
なーんかズレてんなあ

228 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:50:24.97 ID:lqEWXOXz0.net
離脱派は感情的って言うけど、別に感情そのものは悪いものじゃないんだよな。
そもそも人間から感情が失くなることはない訳で、一方的に感情を抑圧しなければ
成立しない社会体制というものに無理がある。
どっちが科学的に正しいとか、そういう問題でもないわけで。

229 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:50:28.06 ID:jU74ROLRO.net
>>3
いや自由主義と資本主義という意味合いも多い

230 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:50:29.80 ID:trVI6PgN0.net
>>8
グローバルは艦長だろ

共産は結局のところムラ社会化
農業なら農業、工業なら工業で厳密に別れていく
しかもそれは共産党が指導するものなので、党の指導可能な範囲を越えない
資本主義の方がその辺は壁を越えやすい、もちろん制度や関税といった参入障壁はあるとしても

231 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:50:33.92 ID:x0hOnNS50.net
>>179
むしろそれで残留派に同情票集まるかもしれないからこそ離脱派がさらに頑張ったとも言える
情勢ニュースでどちらが有利でどちらが劣勢と聞くと 有利なら行かなくていいか とか 劣勢なら行かなくては という心理が働くし

232 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:50:34.84 ID:tt55XJic0.net
シルバー民主主義は危険

233 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:50:35.44 ID:7g8rnnU60.net
>>220
バカの相手するやつも所詮バカ
バカ同士どっかで延々と不毛な話をやってろ

234 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:51:02.94 ID:7jOdgjR70.net
EUの植民地から独立するってことだろ
国の上組織があること事態が歪過ぎたわ

235 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:51:05.89 ID:xMyoFThb0.net
>>220
で、底辺は自分自身に止めを刺す、と
まぁ上でも書いたが、自分の選択で自分に止めを刺せるのは、民主主義の利点だと思うよ

236 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:51:21.36 ID:OoRGXneh0.net
>>233
うるせえ!反乱起こすぞ!w

237 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:51:39.54 ID:Z3Mf+rq+0.net
投票して民意を確認したのが民主主義の危機?
自由民主主義の理想はどんなんだ?

238 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:51:42.74 ID:UlOT1ma+0.net
労働者革命に賛同してる右翼w
まあ同根だからな
おまえらが貧乏人だということはわかった

239 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:51:44.41 ID:9jK7xtU80.net
>>204
ちなみに、熊本地震の時に、食べ物が無いなら、なんでクルマでお店が開いてるところまで行かないのか?理解出来ない優秀な人のレスがあったな

240 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:51:44.77 ID:bv5sPyct0.net
>>222
それが働いていないから最低賃金も存在するし労働規正緩和に関して労働者に利益なくかつ経済全体に利益がないってのがデータ
だから経済学的に全体の利益のために最低賃金あげるとかを実施したりするのが今の経済

241 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:52:11.17 ID:w6UPlf/G0.net
今回の投票とその結果は大きな転換であって、冷静な議論をすべきなのに
マスコミは取り繕ってばかりだな、マジで腐っとる

242 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:52:37.24 ID:Q7lPRZxr0.net
国民投票の結果こそ自由民主主義だろ
リベラルの言う民主主義は社会民主主義
SEALDsのいう民主主義って何だ!これだ!と同じ
自分たちが有利な社会=民主主義だと思ってる

243 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:52:38.39 ID:lyBUdavv0.net
ま、おれらもウンコ民主党に政権を託したこともあるわけで、なるようになるさイギリスも。

244 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:52:42.53 ID:xMyoFThb0.net
>>240
どうして働いてないと思うの?
嫌なら辞められるんだから、ちゃんと供給者も消費者も、売る買うを自分で選択できてるじゃん

245 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:52:54.22 ID:FptuBQRL0.net
>>219
民主主義と資本主義は同じように思えないけどね

246 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:53:07.54 ID:OoRGXneh0.net
>>235
富裕層を巻き込めれば無敵の人の勝利じゃん
おまえみたいなやつの発想が結局は富裕層も不幸にしてるんだよ

247 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:53:34.73 ID:MpXZsf4x0.net
昨晩クリントンの演説を聞いてたが、かなりバーニーの影響を受けてるね。

248 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:54:33.19 ID:PSY/3tcR0.net
在日チョンがイギリス批判スレ

249 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:54:34.47 ID:tt55XJic0.net
かつてイギリスは強かな外交、広大な植民地支配で
大英帝国として君臨した

しかしそれは貴族や秀才などのエリートのリーダーシップによるもの

国民投票となるとこんなレベル

250 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:54:38.86 ID:bv5sPyct0.net
>>244
働いているならなんで労働規制緩和じゃなくて労働規制の強化を志すんだろうか
働いてるなら緩和緩和で問題ないよね

251 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:55:29.56 ID:6d+sJgU30.net
>>238
右左とか言っていると、今の政治情勢は見えないぞ。

グローバリスト vs. ナショナリスト

という対立構造だ。

252 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:55:45.27 ID:FptuBQRL0.net
>>249
キャメロンじゃなくボリスを選択したんだろ

253 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:56:05.99 ID:WeQRJELJ0.net
>>6
ああ、あの画像はコラージュだ。
説得力はあるけどな。

254 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:56:33.46 ID:bv5sPyct0.net
>>242
シールズはどっちかっていうと国民投票しろやって意見だから逆だね
それを否定して安保法案すすめた側が政権だし

255 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:56:33.80 ID:UlOT1ma+0.net
>>251

「英国民投票が映す瀬戸際の自由民主主義」

イギリスに存在する3つの身分制度とは?
https://latte.la/column/26016817

上流階級   約1.5%
中流階級   約23%
労働者階級  約75.5%  ⇔  移民
† 貧困層   人口比約22.3%
† 極貧層   人口比約7.5%
† 最下層   人口比約0.9%
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/9338/c_22.htm

有権者の大半が知的訓練を仮に受けていても適切なリーダーシップが欠けていたり、判断力が乏しい人間に参政権が与えられている状況。

判断力の乏しい民が意思決定に参加することで、議論が停滞したり、扇動者の詭弁に誘導されて誤った意思決定をおこない、
誤った政策執行に至る場合などをさす。

また有権者がおのおののエゴイズムを追求して意思決定する政治状況を指す。

地縁・血縁からくる心理的な同調、刹那的で深い考えにもとづかない怒りや恐怖、嫉妬、
見せかけの正しさや大義、あるいは利己的な欲求などさまざまな誘引に導かれ意思決定をおこなうことで、

コミュニティ全体が不利益をこうむる政治状況をさす。

また場の空気を忖度することで構成員の誰もが望んでいないことや、誰もが不可能だと考えていることを合意することがある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E6%84%9A%E6%94%BF%E6%B2%BB

もう結論はでているw

256 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:56:38.74 ID:7jOdgjR70.net
>>249
今はEUの植民地で国民を奴隷にしてただけだろ

257 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:56:39.31 ID:2t0mksJO0.net
自由と民主主義を標榜するEUが
一番それから遠いところにあるって露見したじゃん

258 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:56:57.77 ID:lyBUdavv0.net
>>238
選挙の結果に従うしかないだろ。俺らも嘘マニュフェストに騙されて左翼はウンコだと学んだけど民主政権潰せとかデモをせーへんかったよ。

259 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:57:20.69 ID:fAOvswko0.net
やっぱりキャメロン在任中はEU理事会に離脱通告しないってよ

260 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:57:47.13 ID:fDiXoMLu0.net
普通に考えりゃEUから離脱したところで守旧派が思うような大英帝国の権威などあろうはずもないし
廻りを巻き込んだ自慰行為でしかないわな、昔日の白欧至上主義なんてww2で日本と痛み分けた時点で
とうに終わってる。

261 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:57:47.67 ID:xMyoFThb0.net
>>250
だれが志してるの?
実際、緩和で問題ないと思うけど?

262 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:57:58.65 ID:9jK7xtU80.net
>>218
つまり、多産多死、の原始共産制が、りそうと

263 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:58:12.96 ID:oi2hGFvK0.net
>>247
バーニーブロスを宥めて支持を取り付けないとダメだからな。
心にもないことでも言うさw

264 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:58:13.04 ID:MXwhUcZ40.net
スレタイ見て瀬戸際の自由民主党かと思った

265 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:58:22.31 ID:9yirFhFB0.net
>>259
引き伸ばし戦術かね。
再投票にもっていけるとふんだのか。

266 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:58:31.40 ID:GV0u96Pu0.net
自由貿易って聞こえは良いんだけど中間層ぶっ壊しただけだよな。

267 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:58:45.40 ID:UlOT1ma+0.net
>>258
分離独立するだろうなw
ロンドンもあるかも
従えよ

268 :何を言っているのかわからない:2016/06/28(火) 17:58:51.92 ID:+PNvomLq0.net
国民投票の結果に対し、
否決われた意見の側が文句言っているだけでしょ?

こんなの相手にしていたら、国家なんて成り立たないよ。

269 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:58:54.49 ID:Fp/qsexl0.net
英国も移民で、在日のいる日本の苦労が分かったろ。

270 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:59:24.57 ID:bv5sPyct0.net
>>261
え?失敗したからアメリカとかは普通に最低賃金あげてるけど
日本だとなぜか失敗の後追いをするのが大好きで機能しないトリクルダウンとかごり押しするけどね

271 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:59:28.92 ID:tt55XJic0.net
>>256
EU内にいたから
イギリスに企業や進出してくれていたのに

EU内にいないイギリスにはもう価値はない

272 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 17:59:34.04 ID:fb2hnAHj0.net
今時グローバルだってさ(クスクス

ってゆう時代がもうそこまで来てるんだぜ?

273 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:00:01.37 ID:lyBUdavv0.net
>>267
いいんじゃね?それが民主主義だろ。

274 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:00:01.46 ID:ZJc9re9d0.net
今、干ヨンTBS
「英国で巻き起こる民族差別ヘイトクライムがー!

275 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:00:06.87 ID:zvv/r4Sf0.net
国民の過半数で国家の方針を決めたことが危機とか追い詰められたとか打撃とか・・
国民投票が自由民主主義そのものじゃなくてなんなんだよ
政府とマスコミはもうまるっきり国民の意思の代弁者じゃないんだな

276 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:00:14.96 ID:94kdibtJ0.net
イギリスの脱退を失敗だと見るのは時期尚早じゃないのか?
ユーロがこのまま上手くいくとは余り思えん

277 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:00:20.47 ID:ZBd0snzx0.net
>>221
いやいや、行き過ぎた資本主義の前に自由民主主義が機能しない状況に追い込まれつつあるって話だろう
EUで自由民主主義が機能しているかというのは怪しいところだし、移民を呼んで、数や暴力で押すとかだってできる

278 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:00:30.68 ID:hKIwivG80.net
英国EU離脱で「そんなつもりじゃなかった」と泡を食っているのが当の離脱支持者たちであるように、

また自民党に投票する人たちは憲法改定で「そんなつもりじゃなかった」と泡を食うことになるんだろう。

アメリカは英国を見て、泡を食いたくないとトランプ支持から離れる人が増えてる。普通はそうだ。

279 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:00:35.24 ID:fAOvswko0.net
>>265
2回目の国民投票を実施しないことをわざわざ閣議決定してる
【英EU離脱】英キャメロン内閣、2回目の国民投票は実施しないことを閣議決定 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467101103/

たぶんうやむやにするつもりだと俺は思ってる

280 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:00:41.73 ID:rG3vyZN+0.net
自分で頭がいいと思い込んでいる半端な
理想主義者がいつも混乱を呼びこむのはしゃあない

281 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:01:16.93 ID:VQXoMY9k0.net
国民投票は人間の脳を利用した並列コンピューティングだから英国民にとってはおそらく離脱が正しい

282 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:01:19.19 ID:UMx5a3qr0.net
そりゃEU牛耳ってるのはユダヤ人とそのお仲間なんだもん
ブリュッセルの”ボルシェビキ”に対する反発が底にあると見ないとだめ

283 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:01:19.41 ID:WFAvgg4d0.net
移民、難民はいつまでイギリスにいる気なんだろ?
EUの他の国に行けばいいんじゃないの?

284 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:01:25.08 ID:7jOdgjR70.net
>>271
アジアは欧州の植民地だから経済回ってる
独立なんかせずに奴隷になってろと同じだろw

285 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:01:33.56 ID:OoRGXneh0.net
>>276
まあそれもそうだ
今はグローバル万歳バカが悲鳴を上げてるだけ

286 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:01:34.50 ID:KmmxFlwC0.net
グローバリズムは必然的に自治権つまり民主主義を否定する。
広がり続ける格差など、自由主義が民主主義を裏切ってきたからな。
なのに相も変わらず「右傾化」だの「ポピュリズム」だの無意味な決めつけ
ばかりを繰り返している自称リベラルなマスコミや識者や政治家たち・・・・・
昔の右VS左という枠組みの見方にばかり囚われている。
現代の対立軸はグローバル資本VS国民国家あるいは自由主義VS民主主義なのに、
現実を見ようともしない。

287 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:01:40.50 ID:UlOT1ma+0.net
まともな教育も受けてないあほうのマジョリティが
詭弁に騙されて、国力を削るわけですねw


有権者の大半が知的訓練を仮に受けていても適切なリーダーシップが欠けていたり、判断力が乏しい人間に参政権が与えられている状況。

判断力の乏しい民が意思決定に参加することで、議論が停滞したり、扇動者の詭弁に誘導されて誤った意思決定をおこない、
誤った政策執行に至る場合などをさす。

また有権者がおのおののエゴイズムを追求して意思決定する政治状況を指す。

地縁・血縁からくる心理的な同調、刹那的で深い考えにもとづかない怒りや恐怖、嫉妬、
見せかけの正しさや大義、あるいは利己的な欲求などさまざまな誘引に導かれ意思決定をおこなうことで、

コミュニティ全体が不利益をこうむる政治状況をさす。

また場の空気を忖度することで構成員の誰もが望んでいないことや、誰もが不可能だと考えていることを合意することがある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E6%84%9A%E6%94%BF%E6%B2%BB

うまいこと書いてあるわ
百回読むようにw

288 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:01:43.68 ID:SS0Px2g+0.net
自由民主主義が瀬戸際とかなに無理にこじつけてるの?

289 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:01:48.80 ID:CX1L+5eh0.net
EUに明るい未来などない、離脱して正解。

290 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:01:51.00 ID:tt55XJic0.net
>>276
EUがうまく行こうが行くまいが
イギリスはもう終わり
産業もないし、国家分裂するし

291 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:02:05.48 ID:uQZvF5uc0.net
しかしマスコミも必死だな・・・

イギリスの国民投票の結果は移民や難民に対する国民の感情を表してるからな・・・
デメリットやリスクの方が明確でナショナリズムとか関係ないのにやたら結び付けたがるし。

292 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:02:17.57 ID:xMyoFThb0.net
>>270
失敗したって何をして失敗したと言ってるの?

293 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:02:26.00 ID:611fMhee0.net
【いい話】天国と地獄の長い箸!!!!!!!!!!

http://buzzbroadcast.blog.fc2.com/blog-entry-146.html

294 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:02:47.09 ID:WhWSJR3C0.net
EUの公用語は英語止めるって
ドイツ語になるのかな

295 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:02:48.17 ID:bv5sPyct0.net
>>286
自由主義と民主主義が対抗関係なのはそれが誕生したときからかわらないことだけどね

296 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:03:02.44 ID:OoRGXneh0.net
>>292
おまえはなにが成功したと思っているの?

297 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:03:22.89 ID:bv5sPyct0.net
>>292
経済成長

298 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:03:38.54 ID:3oRVv7sc0.net
>>282
フランスとかぐう畜扱いされるから
みんなイギリスに行きたがるらしい

299 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:03:50.15 ID:WhWSJR3C0.net
>>290
中国がついてるから大丈夫だよ

300 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:04:07.55 ID:4WdOgGvs0.net
>>8
なんでグローバル化が共産主義なん?
究極の資本主義じゃないの

301 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:04:21.01 ID:zvv/r4Sf0.net
何年かかかってイギリスが離脱の手続き終わらせるより先に
EU自体が粉々になってるよ
離脱しようにも離脱する連合自体が先に消滅する
あと3年持たない

302 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:04:31.35 ID:PSY/3tcR0.net
ユダヤの下部は人種混交させるカルトがEUなの気づいたか

303 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:04:50.93 ID:xI6PDSe00.net
>国民投票の結果は現状に対する反乱であり
誰か知らないが、よくこんな馬鹿な表現ができるな
あらゆる現状が善で、変化が悪かよ
国民投票はあきれるほど民主的に行われ
離脱派が残留派をわずか4%上回った結果が現れたにすぎない
微妙な世論を正確に反映している

304 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:04:50.98 ID:c6rAQ/KF0.net
グミンガー発進?
じゃあ優秀な指導者に丸投げすればいいじゃん。
鉄の人とかちょび髭の伍長とか。

305 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:05:05.82 ID:tt55XJic0.net
>>284
独立してもメシが食えない、国は分裂
独立に何の意味が?

一時的に高揚感に浸れるだけ

306 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:05:13.57 ID:xMyoFThb0.net
>>296
売りたい人と買いたい人が、各々自分の意思で選べることをして

>>297
じゃあ成長率がアメリカより低い日本は、もっと規制緩和しないとね

307 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:05:30.62 ID:w6UPlf/G0.net
>>271
この記事は
そういう経済的なメリットだけで社会を論じることができなくなってきたんじゃね
という話だけどな

308 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:05:50.32 ID:bv5sPyct0.net
>>306
俺が主張してるのはアメリカが規正強化をはじめたってことね

309 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:05:57.75 ID:98r0sxeK0.net
今の世界に民主儀や人権を守りうる主体は国家以外に無い。

これが事実だろ? 国連のバン君が日本人の人権を配慮するか?

EUという「国際政府」 は加盟各国国民の安全や治安に配慮したのか? 民意を汲んでいたのか?

そういう事。

「グローバリズムであれば、民主主義は終わる」

310 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:06:04.98 ID:94kdibtJ0.net
>>291
そうなんだよ
マスコミという上級国民どもが自分の利益になるからっていくら煽ったってグローバリズム
がそれほどいいものとは思えない

>>290
スコットランドは独立でいいんじゃないか?
アイルランドも返せばいい
ちまちま独自の文化を保てばいいよ

311 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:06:32.56 ID:CMZEHyKw0.net
全員が選挙に投票する必要ってない気がする。
選挙のたびに、100人に1人くらいを無作為に選んで
投票を義務付けるようにしたほうが、お金がかからなくてよくね?

312 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:06:38.75 ID:VOvWM4oK0.net
>>306
規制緩和すればするほど経済成長するようになるの?
それ、どういう理屈?

313 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:06:41.80 ID:bv5sPyct0.net
>>307
というか経済的メリットが国民に共有されなくなったってことなんだろうな
デメリットは共有されるメリットは共有されない・・・なんでや!っていう

314 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:06:48.98 ID:L4rKZJhT0.net
某番組のクソコメンテーター

投票前
投票率が高くなれば残留派に有利←そうなん?

投票後
投票率が高く、離脱派に有利になった←は???????

315 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:06:59.37 ID:DIpM7Hi60.net
程度の話だろ
民主主義で良いけど国民に全てを委ねてどうするんだ

国民の半分が賛成の意思を示したという結果を尊重するのは良い
だが最終的な決断は選出された議員が行うべきだ
今回の場合で言えば負けた残留派の意見だって相当に多い
この二分された意見をどうするか、それを考えるのが議員の仕事だ

それを放棄するなら議員なんて必要ないんだよ
何でもかんでもネット投票で決めちまえば良い

316 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:07:00.14 ID:fDiXoMLu0.net
結局、最終的には勝者も敗者も無いし成功も失敗も判然としないまま終わるよ。
英国も欧州捨てられないし欧州もまた英国を捨てられないんだしさ。

317 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:07:30.84 ID:SXB6ANaL0.net
しれっと「再投票!」ってやっちゃっても今なら許してくれる気がする

318 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:07:36.80 ID:98P6Ixzd0.net
グローバル化をもっと推し進めたいマスゴミにとっちゃ
イギリスの結果はなんとしても「失敗」「愚かな選択」にしたいんだろうな

319 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:07:42.12 ID:OoRGXneh0.net
>>306
なにを言いたいの?
日本語まともに書けないの?

320 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:07:48.01 ID:UlOT1ma+0.net
移民とか鎖国とか言っても

本質は貧民の労働者革命

扇動者の詭弁に誘導されて誤った意思決定をおこない、誤った政策執行に至る

もう世界から相手にされない

やっちまったなw

321 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:07:49.76 ID:jU74ROLRO.net
>>244
格差問題を知らんのか?

322 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:08:22.76 ID:xMyoFThb0.net
>>312
じゃあ規制しまくると経済成長しまくるの?

323 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:08:47.77 ID:tt55XJic0.net
まあ、中国がイギリスを救済してくれるかもね
既に経済的支配を進めているし

324 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:09:03.59 ID:xMyoFThb0.net
>>319
どの文が分からないの?
数行しか書いてないけど

325 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:09:04.55 ID:7LPnWJ+H0.net
イギリスは油田からまだ石油が出るんだっけ? なら離脱もありかな

326 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:09:23.67 ID:zvv/r4Sf0.net
>>315
鳩山みたいな阿呆が総理大臣になったこと考えると
間接民主制のほうが直接民主制よりマシとは思えんな

327 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:09:26.69 ID:blHb0ot+0.net
>>1の肝は、両立・相乗関係にあると思われてた資本主義と自由民主主義が、今や対立しお互いを脅かしてるって主旨だと解釈したんだが、
俺の解釈が間違ってるのかねこれ

328 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:09:29.64 ID:43t4bG4M0.net
瀬戸際のジョンブルちゃん

329 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:09:31.23 ID:VOvWM4oK0.net
>>322
規制と経済成長って基本的に関係ないんじゃないの?

330 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:09:43.12 ID:78cu7jWn0.net
>>1
パナマケイマンタックスヘイブンがグローバル国民の全て奴隷にしたからな。
長時間の暴行、恫喝、不可能なノルマで生存権さえもない。
自己責任だ、社畜だ、笑える。奴隷はいずれ立ち上がる。
 
 

331 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:09:51.97 ID:kWuN8b1E0.net
東欧だけでも厳しいのに、EU圏外の難民までどうやったら養えると思ったんだろ?

332 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:10:15.14 ID:98r0sxeK0.net
>>315
議員のみの間接的な判断では決められない案件だと考えられたから国民投票が行われた。
国民投票ってのはそういうもの。議会の判断より軽いなら、最初からそんなものは
無くていい。

それで出た答えを議員がひっくり返したり、換骨奪胎していいわけがねぇだろ。

333 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:10:18.30 ID:tt55XJic0.net
>>325
油田があるのはスコットランド
独立されたらイングランドは油田も失う

334 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:10:24.01 ID:94kdibtJ0.net
>>318
ほんとそれだわ
関税あっていいじゃん
国の出入りに制限あっていいじゃん
それなくて国の存在意義なんてないわ

335 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:10:35.07 ID:OoRGXneh0.net
>>324
レスがちゃんと受け答えになっていないのが分からないの?
日本人じゃないの?

336 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:10:44.86 ID:WhWSJR3C0.net
>>323
アメリカもついてるし

337 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:10:48.26 ID:xMyoFThb0.net
>>329
じゃあそもそも、失敗したと判断する基準を経済成長と答えた>>297が間違いだってことだね

338 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:11:03.72 ID:7LPnWJ+H0.net
>>326
おいおい東大主席神童の理想の姿をアホなんて 英国のエリートも似たものらしいが

339 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:11:07.38 ID:OoRGXneh0.net
>>322
じゃあ緩和しまくると経済成長しまくるの?

340 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:11:27.31 ID:tt55XJic0.net
>>331
難民は国連の管轄だから
五大国はどうせ受け入れ義務がある

341 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:11:32.70 ID:q5gUaXFd0.net
ちょっと面白い記事があった。
同じような報道ばかりの中で、多面的にシナリオを紹介している。
どう転ぶかは誰にも判らない。
我々は、大きな歴史の転換点にある。9.11のアメリカの同時多発テロの時と同じだ。
これから数年間はそのダイナミズムを十分に堪能しようぜ。
全文はリンク先を参照下さい。

情報BOX:英EU離脱で想定される10のシナリオ
http://www.asahi.com/international/reuters/CRWKCN0ZD0CO.html
 [ブリュッセル 26日 ロイター] 英国民投票で欧州連合(EU)離脱派が勝利したのを受け、英国とEUは
今後どのような交渉を行うのだろうか。考え得るシナリオをまとめた。()内は各シナリオに対する寸評。

(1)規則通り
  (話がうますぎる。EUはそんなにやわな相手じゃない)
(2)ごめん、本気じゃなかった
  (民主主義の信頼という意味で限界を超えている)
(3)本気だけど、ちょっと待って
  (妥協はEUのお家芸。このシナリオは排除できない)
(4)本気だった、けど間違ったかな
  (シナリオ2を参照。ただし過去のことは忘れよう)
(5)ちょっと手を加えたい
  (シナリオ4を参照。しかし妥協の地、欧州においてはいかなる可能性も排除できない)
(6)ノルウェー、スウェーデン型
  (少なくとも今、英国民が望んでいる形ではなさそうだ)
(7)EUは一からやり直し
  (間違いなく確率は低い。少なくとも近い将来は)
(8)EUに再加盟
  (非常にメリットが小さく、しかも遠大なシナリオだ)
(9)スコットランドが独立
  (近い将来ではないが、スコットランドがいずれEUに加盟することはあり得る)
(10)喧嘩別れ
  (「相互確証破壊」をちらつかせた後に緊張緩和、と言ったところ)

342 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:11:42.24 ID:VHl6CjDQ0.net
再投票は、保険大臣のジェレミーハントが公約にしそうだな。
首相、立候補だとさ。

保険サービス圧迫の当事者大臣が再投票ていうんだから、
離脱派も、どこに根拠があるのか、移民排斥を急進化させすぎると
逆に落ち着いちゃうと思うんだが。

343 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:11:49.12 ID:MpXZsf4x0.net
>>325
油のほとんどはスコットランド

344 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:11:53.80 ID:zvv/r4Sf0.net
ま〜たNHKのラジオで生かじりのヒョーロンカが離脱が失敗だ失敗だ抜かしてやがるぜ

ムナクソわるいから消した
クソくらいやがれ!

345 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:12:20.70 ID:WhWSJR3C0.net
>>333
スコットランドは独立しないよ
EUの方がイギリスよりも結びつきが強い訳ないもん

346 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:12:27.66 ID:YttqLa8X0.net
中国にしろインドにしろつい20年まえまでは安い人件費なので
コスト削減を狙う会社が進出、世界の工場として利用し、そのうちノウハウを
パクられてしまい、しかも留学生にいろいろ教えたのが帰国して会社つくって
元会社を吸収して成長、投資元の国の経済を脅かすまでに成長した。経済格差が
酷くなり海外へ出る移民も増という。つまり全てが予定調和で予測可能なことだったが
今頃になってさあどうしようということだな。どうするのかw

347 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:12:28.49 ID:DIpM7Hi60.net
>>326
馬鹿が1匹喚いても議員の2/3の賛成票が必要としておけば大抵なんとかなる
それが困難だと分かっているから安易に決議を採る事もない

そういう仕組が議員だろうに

348 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:12:32.28 ID:KmmxFlwC0.net
現在のマスコミのイギリスディスりキャンペーンを見ると、
実はリベラルって、新自由主義者とほとんど一緒だとわかる。
色んな事が白日の下にさらされてる。
弱者の保護どころか民主主義すら否定している始末。

349 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:12:35.12 ID:vcSqgK130.net
結局自由民主主義を広めようと門戸を開いたところで
金稼ぎ移民は自由民主主義には興味なく
むしろ自分達のやりたいようにやるために悪用してくるってこと
日本にいる中国人見てりゃ分かるだろ

350 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:12:42.42 ID:blHb0ot+0.net
>>338
主席はこの前死んだ弟だぞ

351 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:12:43.67 ID:xMyoFThb0.net
>>321
格差って、ようは個々人の出した「結果」でしょ?
他人にたくさん満足を提供出来た人は、その分他人からたくさん満足を提供される権利があるし、
他人に満足を提供出来ない奴は、他人から満足を提供される権利はない、
というだけの話でしょ

352 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:12:46.29 ID:VOvWM4oK0.net
>>337
ID:bv5sPyct0 は、規制緩和すれば経済成長するなんて言ってないと思うが…?

353 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:12:51.59 ID:tbqHMQSB0.net
>>301
スペインの選挙では
EU離脱派は大人しくしてたみたいだけどw

早漏自己中な英国はもーほっといて
自分らは現実的実利を取ろって判断するとこもあるんじゃないw

354 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:13:07.30 ID:7ztZljCh0.net
代議士を選ぶ投票行動は任期期間の独裁をみとめるもの。
一方国民投票は直接の民意なわけで、これが一番強い。代議士による衆愚政治
がインターネットの直接的な民意の反映で限界にきてるんだろうな。

355 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:13:15.57 ID:7LPnWJ+H0.net
>>343
>>333
スコットランドと一体化しつ独立が一番 なんてわかり易い

356 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:13:18.61 ID:cKFwsvKj0.net
福祉はただ乗りされると破綻する
そのくせ人権難民ウェルカムとかほざいてるのはアホ

357 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:13:25.36 ID:uQZvF5uc0.net
スコットランドの独立なんてもう無いよ。

すこし前までの原油安を覚えていれば
イギリスから離れる事がいかに危険か猿でも判る。

358 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:13:26.87 ID:OoRGXneh0.net
>>351
それはおまえの妄想なの?
それともなにか出典があるの?

359 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:13:43.25 ID:tt55XJic0.net
>>336
アメリカにとってイギリスはEU窓口
EUを離脱したイギリスはアメリカにとって価値はない
だからアメリカも離脱が不快

360 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:13:43.93 ID:/1QTdBLX0.net
グローバリズムは終わったんだよ、リベラル派はやりすぎたんだ
やっぱりあいつらって怖いわ
自分の意見が通らないと、お前らがおかしい!と言い始める
そして低学歴やら貧乏やら差別主義者やらのレッテル貼りと言論弾圧
あいつらこそ差別的で独裁的ではないか
Posted by   at 2016年06月27日 19:03

361 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:13:45.84 ID:94kdibtJ0.net
>>340
国連が難民受け入れを強制できるとは思えんな
だったらGDP2位を長らく続けてた日本が難民もっと受け入れてるはずだ

362 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:14:11.89 ID:YqrUR7wF0.net
>>1
瀬戸際は中央集権主義だよ。
民主主義も自由主義もむしろ多様性と分権化で
実現するものだろ。
だから地方自治は民主政治の学校と言うのだ。

その欧州のよき多元主義を否定したEUこそ自由と民主政治の
敵だよ。実際にEU委員会に民意の反映が足りないとは何年も前から
よく言われてきたことだ。

要するにEUは寡頭政治なんだよ、そりゃあ貴族キャメロンとは
相性はいいだろうなwwなら中世にでも帰れよwwww
それでまた革命でも起こされて、ギロチンと戦争の時代でもやるか????

363 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:14:22.91 ID:id4LglHY0.net
都合の悪い結果になるとポピュリズムだのと言って民意を否定するマスコミwww
だったら選挙そのものを否定する中共と同じだろw

364 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:14:31.85 ID:94kdibtJ0.net
>>359
アメリカが言うなって感じだよな
自分は国境をガッチリ固めてるくせに

365 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:15:02.82 ID:7LPnWJ+H0.net
>>350
又聞きだが英国エリートも超絶凄いらしい 仕事全然できない給与は高い

366 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:15:03.48 ID:PdsB5D2H0.net
>>276
短期的には英国は苦しくなるやろね
グローバル化による恩恵を受けられるように社会を変革してきた
たとえば鉄道発祥の地だったのにそれを放棄したおかげで
いま再び日立に英国労働者に対して技術移転してもらってる有様
鉄鋼も中国の過剰生産による鉄鋼の投げ売りをそのまま受け入れたため国内鉄鋼業が壊滅状態になり次々とレイオフ
なおアメリカは中国の鉄鋼投げ売りをダンピング行為とみなし500%の関税をかけて国内産業への打撃を防いだ模様

まぁグローバル化を拒否してしまうとそれまでグローバル化用に構築してきた社会や産業に恩恵がこなくなるので
社会や産業の変革を急いで進めたとしても変革中の停滞は免れないやろね
そして変革完了前に体力が失われて2流国におちぶれる可能性も充分ある

367 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:15:08.16 ID:B6wxouLH0.net
>>1
半分半分の二者択一なんて真の民主主義じゃない。
新たな選択をする場合には3分の2の得票を獲得しなければならないと
したほうがよほど民主主義的な選択だと思う。

368 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:15:08.93 ID:blHb0ot+0.net
>>351
「個々人」の出した結果では無いだろ
例えばネットビジネスは先人の発明に始まり、先人の膨大な投資によって形作られたネットインフラに依存してる
すべての個々人は先人の血肉のもとに立っているのだから、成果をすべて個々に帰するのもおかしい

369 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:15:14.51 ID:tt55XJic0.net
>>345
スコットランドはもう独立の意志を公言した

370 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:15:17.80 ID:xMyoFThb0.net
>>352
失敗したとの判断を、経済成長でもってしてるよ?

371 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:15:19.12 ID:VHl6CjDQ0.net
福祉フリーライドしたのは、英国民で
それを維持する看護師、介護士を移民で補った。

これを強制送還して、高賃金で自国民でやるのか?

372 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:15:22.18 ID:/1QTdBLX0.net
中国共産党と同じなのが、日本の野党4党とマスコミの不思議な論調。
「英国の国民投票の結果を雰囲気にながされた」と平気でコメントする日本のマスコミ人。
「民主主義における多数決の論理を尊重しない日本の野党4党」
(北岡
https://twitter.com/officematsunaga/status/746998625255841792


【日本の野党4党とマスコミの体質は、基本的に中国共産党と一緒】
「民主主義の論理を尊重しないどころか、毀損する」
(その他記者
https://twitter.com/officematsunaga/status/746999804106932224

373 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:15:24.37 ID:zvv/r4Sf0.net
これは単なる引き金だ
あとからあとからになるのは間違いない

これが間違いだ、失敗だ、衆愚政治だ抜かしてる奴ら
反グローバリズムが諸国民の民意である潮流であることが誰の目にも明らかになってから
いったに何抜かすかな

374 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:15:45.08 ID:rG3vyZN+0.net
離脱派を低学歴だの愚か者とか言っている富裕層やエリートさん達は
何故そうなるまえに再分配とかちゃんとしなかったのかという話だわな
普段綺麗事言っている連中は落ち着いた方がいいわな
醜悪過ぎる

375 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:15:57.35 ID:85Fken9j0.net
たしかにEU側は手綱を引き締めるためにもこれからイギリスを冷遇せざるを得ない
見せしめというと露骨だが

376 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:16:07.23 ID:axTYG3900.net
>>351
どうして他人を満足させられた人が、他人から満足させてもらえる権利があるの?

377 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:16:07.86 ID:xMyoFThb0.net
>>358
出典?
俺の書いたのってもはや常識じゃね?

378 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:16:16.78 ID:kFCtKzcY0.net
民主主義は、国民に与えられた情報が嘘なら成り立たないんじゃ?

http://justice-assoc.com/7/lifgc4s

379 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:16:51.38 ID:VOvWM4oK0.net
>>370
規制緩和すれば経済成長するなんてことは言ってないと思うけど?
お前はどう思ってるの?

規制緩和すればするほど、経済は成長するの?

380 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:16:52.92 ID:OoRGXneh0.net
>>377
どうして常識だと思うの?

381 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:17:12.12 ID:tt55XJic0.net
>>364
アメリカは広大な国土、産業、人口、資源
一国孤立主義でもやっていける大国なんだよ

でもイギリスは違う
孤立は孤独死

382 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:17:17.99 ID:DIpM7Hi60.net
>>332
それを参考にして最終的判断を下せば良いという話
なんで過半数超えたら即決定なんだか

383 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:17:30.38 ID:bv5sPyct0.net
>>377
古い経済学では支持されていたが現在は否定されてるっていう常識かな

384 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:17:31.89 ID:YqrUR7wF0.net
>>333
どうやって確保すんだよww
艦隊はみんなイングランドが母港だよw
漁船でも出すか??

385 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:17:32.14 ID:xMyoFThb0.net
>>376
それが、助け合い、でしょ?
他人を助けたら、その分助けられるべきでしょ
それが分業でしょ

386 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:17:32.64 ID:UlOT1ma+0.net
◆なぜ?移民はイギリスに向かうのか?
「移民の天国イギリス」
1. 難民・亡命者としての資格を容易に手に入れることができ、しかも審査期間、衣食住、金を配球される。
2. 長年の受け入れの結果、大規模な無許可労働市場が既に存在するため、仕事を手にできる。
3. 他民族を受け入れる寛容な教育を受けた人々。
http://ameblo.jp/nori3910/entry-12056295130.html

シリア難民はなぜドイツを目指すのか?
http://mark ethack.net/archives/51980493.html

要は経済状況の差で無血の労働者革命が起こったわけね
身につまされるねw

頭がかゆいので自分の首をはねた感じですかあw

387 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:17:40.88 ID:hLQq1ARh0.net
どんどん人と物の移動を自由にしましょう
ただし、それによっていろいろとバランスが崩れても
しったこっちゃありません
そりゃ反対する人もでますわ

388 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:17:51.06 ID:blHb0ot+0.net
>>381
そもそもEUから離脱したとて世界から孤立するわけじゃないからな

そういや日本でも、TPPに入らないと世界から孤立するとか言ってた馬鹿が居たな

389 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:18:01.48 ID:/1QTdBLX0.net
日本人の胸にスッと入るわかりやすい例え
----------------
raytona@禁煙6ヶ月目@raytonajp

EU離脱の理由が0.1秒で理解できる画像に衝撃を受けた
2016年6月26日(日) 19時00分
17,199リツイート
12,639いいね

https://pbs.twimg.com/media/Cl3marbUkAABup3.jpg
https://twitter.com/raytonajp/status/747006723920015360

390 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:18:13.59 ID:zvv/r4Sf0.net
しかし投票いらい、いままでグローバリズムを無条件に煽り立ててきた
マスコミの泣き言や捨て台詞が気持ちいいな
おかげでさっぱり仕事がはかどらなくて困る (^ ^)

391 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:18:24.24 ID:w6UPlf/G0.net
>>348
革新などといわれたりする左翼は、長年の成果もあってとっくに既得権側だわ
いくら政権批判のポーズをとっても、若い層は共感しないよ
既得権の線引き争いしてるだけだもん

392 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:18:41.17 ID:94kdibtJ0.net
>>381
そこまでひどいとは思えんな
いざとなりゃタックスヘイブンになって世界に嫌がらせしてやればいい

393 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:18:43.75 ID:xMyoFThb0.net
>>379
それはID:bv5sPyct0に聞くべきことだと思うよ?

394 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:19:19.17 ID:VOvWM4oK0.net
>>393
お前の意見を聞いてるんだけど?

395 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:19:21.47 ID:OoRGXneh0.net
>>385
どうして他人を助けたら、その分、助けられるべきなの?

396 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:19:57.93 ID:xMyoFThb0.net
>>394
聞く相手を間違ってるよ?

>>395
助け合いだから

397 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:20:00.89 ID:CU76NQps0.net
日経の癖に経団連の口真似じゃないと思ったら
フィナンシャルタイムズのこぴぺか

398 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:20:19.52 ID:uQZvF5uc0.net
>>359

ご冗談を。

イギリスの本業の金融では英米戦争中。

399 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:20:32.82 ID:AnwvqnRH0.net
>>351
縁故、仲間意識、排斥、気分、規制、人間の私意、ミスを完全排除して社会が回るなら、その通りだろうな
これらの排除なんか不可能。そいつは人間じゃない。

400 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:20:42.66 ID:94kdibtJ0.net
>>382
でも国民投票で過半数行った判断を覆すのは無理だろ
暴動が起きかねない

国民投票もう一度やるかを国民投票で決めて、可決されたら国民投票すればいいんじゃないか?

401 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:20:47.01 ID:HyENU1Mr0.net
>>102
これで人がいなくなって機能しなくなった地方自治体があるとする
そこに中国人だのが大挙して押し寄せてきていつの間にか自分たちだけの国を作っていたりしたら
不経済どころの話ではなくなる

402 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:20:48.89 ID:cqeEZFrS0.net
>>379
するだろ。そして定期的にリーマンショックみたいなことが起きる。

403 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:20:51.47 ID:RchQOIF20.net
相変わらず発狂してるな、グローバリズム教徒

404 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:21:01.86 ID:OoRGXneh0.net
>>396
どうして助け合いじゃないきゃいけないの?
助けるだけじゃいけないの?

405 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:22:07.63 ID:/1QTdBLX0.net
日本のマスゴミは変な報道してるが、CSでBBC見てると離脱が右派で残留がパヨク
論点は右派が難民を受け入れたくないから、経済のダメージがあっても難民受け入れ拒否が真相
マスゴミが言わないはずだ、日本が国民投票して世界中から非難されても朝鮮人の追い出しを決めた感じ
日本の報道は嘘ばかり、BBCは難民の事しか言ってないし、経済のダメージはいつか回復するって感じ
イギリス市民の考えは、ドイツ死ねってしか取れない
左派の緑の党とかパヨク党は泣き言一色、この決定でも難民は受け入れようって民進党や社民党のようなこと言ってる。
BBCはイタリア、フランス、オランダの国民投票もあるだろうと言ってるし
EUは解体になるだろうな、心の中ではみんなドイツ死ね一色

Posted by 名無し at 2016年06月24日 14:05

406 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:22:09.05 ID:YqrUR7wF0.net
>>382
総選挙は大賛成だなw
なにしろ下院で残留派が今ほど多いことは無いからなww

総選挙の話題が大きくならないのは今は殆どの議員が
残留派だが、その多くは議席を失う可能性が高いからだなww

下手すると今の下院には本気の離脱派がゼロだからなww
英国民はいたって本気だよ。

407 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:22:16.93 ID:VOvWM4oK0.net
>>396
間違ってないだろ…
お前以外にお前の意見なんて誰が分かるんだよ…

じゃあ成長率がアメリカより低い日本は、もっと規制緩和しないとねって言ったのはお前なんだし

408 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:22:25.70 ID:blHb0ot+0.net
>>401
そんなの中国人が集まらないように法的に規制すりゃ済む話
そもそも中国人を国内に入れなければ問題は解決する
すり抜けて集まってきたら強制送還しちまえ

409 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:22:30.24 ID:7LPnWJ+H0.net
>>399
イギリス人は上も下も超絶怠け者で 日本人の理解の範疇超えてるからな

410 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:22:30.41 ID:ffhX73ItO.net
>>1国民投票という究極の民主主義での決議だろ?何馬鹿な事言ってんだ?

411 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:22:30.66 ID:Tz3+xkg50.net
イギリス人へのヘイトスピーチが半端ないよねしかし。

自分たちの道を自分たちで決めた彼らには
主義思想の違いこそあれどまずは祝福を送るのが普通の感覚だろう?

ほんとメディアの連中は信用出来んわ

412 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:22:40.27 ID:tt55XJic0.net
>>388
孤立を軽く見て
国際連盟を脱退して戦争、破滅の道を歩んだ国がかつてありましたな

そのときも無知な国民は
「名誉の脱退」とか言っていたな

一国ではやっていけない国なのに

413 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:22:44.97 ID:94kdibtJ0.net
EUがそんなに立派ならイギリスから逃げたいって移民を受け入れればいいじゃないか

414 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:22:52.12 ID:2t0mksJO0.net
>>404
助ける側はいずれ弱体化し
助けられていた側も弱体化するから

415 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:23:11.30 ID:+RPZuO0cO.net
>>351
生まれつき、あるいは余儀なく、その満足のやりとりに参加することすら極めて困難な状況の者がいるんだよ。この世界には。

416 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:23:36.46 ID:Tz3+xkg50.net
>>409
お前がイギリス人の何を知ってるんだよ
イギリスの商業と科学にどれだけ日本が救われ発展の基礎を築いてもらったか。

417 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:23:47.35 ID:0BWieRVd0.net
グローバリズムって資本家による国家侵略だろ
国家は資本家の傀儡になり国民を奴隷にしてる

418 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:23:50.15 ID:zvv/r4Sf0.net
これでちっとは教訓になるかね?
そろそろショックがおさまって分析や反省がはじまりそうなもんだが
まぁグローバリズムと移民を否定するってことはないんだろうな

419 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:23:58.64 ID:94kdibtJ0.net
>>412
なんでEUに入ってないと国として成り立たないんだ?
別に戦争しようってわけじゃなくて「EUのやり方にはついていけないから普通の国として
扱ってくれ」ってだけだろ
それも許さないってんならEUがおかしい

420 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:24:27.96 ID:bJMWaXZs0.net
>>405

離脱が正しいね、その通りで経済はなんとでもなる、
国の風紀は、崩れだしたら回復するまで千年も掛かるからな、

421 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:24:34.35 ID:HigWoGJ/0.net
>>226
ナチスも民主主義の元、合法的に選挙で選ばれたんだが?

422 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:24:37.02 ID:ffhX73ItO.net
>>404
横からだが簡単だよ。自分の給料全額他人の生活に使えっつって、賛成出来るかどうか聞けば良いだけさ

423 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:24:39.81 ID:98r0sxeK0.net
>>382
国民投票を参考にして議会が決定だって??? 何言ってんの? それじゃぁ世論調査
となんら変わんねぇじゃんwww 議会の議決より上だから国民投票するんだよ。

グローバリストってのはこの調子。意識的であれ、無意識的であれ、反民主主義者なんだよ。

424 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:24:47.46 ID:7LPnWJ+H0.net
>>414
歴史遡ると 助けられた側が発展いう 助ける側は崩壊 助ける側って 常に騙されてるんだよね
その騙す術が発達してるのが現代

425 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:25:01.29 ID:oiLoVoA00.net
「英国が、これまで政治的に築き上げてきたものを
一瞬のうちにすべて打ち壊してしまう」

そもそもこれが間違ってる
西欧がこれまで築き上げてきた民主主義の基本中の基本、国民主権は健在だったよ

426 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:25:03.38 ID:tt55XJic0.net
>>413
企業や優秀な人材はイギリスから逃げたがっているから
当然他国は取りに行くでしょ

427 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:25:07.35 ID:9jK7xtU80.net
>>304
それ、冗談でもなく真剣にやろうとしてるから。
サッチャーがピノチェトを評価してたのを知らない?

428 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:25:14.45 ID:WhWSJR3C0.net
EUが平等なら良いんだけど実質ドイツが決めてるから

429 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:25:24.09 ID:UlOT1ma+0.net
金融センターなんかどこにでも移せるし
日系企業1000社が撤退したらイングランドに何が残るんw
それこそ居ついた移民しか残らないだろ

バカなの死ぬのw

430 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:25:34.80 ID:uQZvF5uc0.net
しかしフランスもドイツも余裕の無い対応だな・・・

そんなに心配しなくても自国通貨の無い国はEUを抜けたりしないのに。
だいたいイギリスがいつまでもポンドを使っていたのを見れば
いずれ抜けるのは予想出来ただろ。

431 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:25:48.53 ID:axTYG3900.net
>>377
全く常識だと思わないけど
どうして常識だと思うの?

432 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:25:48.60 ID:LJRnIFtn0.net
国際金融資本が悲鳴を上げててワロタw

433 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:25:49.43 ID:HlIIX/Kk0.net
あぁやっぱりEUの仕組みに無理があったんやなって…

434 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:25:58.25 ID:FWJP6CcJ0.net
× 資本主義
◎ 資本家主義

435 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:26:37.82 ID:7LPnWJ+H0.net
>>427
そりゃ収奪する側には有利な圧制統治者で
収奪する植民地上層部資本家の視点と 収奪される庶民の視点は違ういうか、逆だから

436 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:26:42.98 ID:KmmxFlwC0.net
そもそも、緊縮財政を加盟国に強要してきたドイツがイギリスのEUからの
離脱を招いたと、ドイツの責任を追及すべきだろ。
なのにマスゴミ様が責めるのは何時も、「右翼の貧乏白人」や「右翼の低学歴労働者」ばかり。
今のリベラルって、新自由主義者の使い走りみたいなやつばかり。

437 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:26:54.03 ID:blHb0ot+0.net
>>412
歴史をもっと勉強しろ
そもそも当時の国際連盟は大した組織じゃない
例えば、ブラジルが「供託金が払えねえ」ってやめるぐらいにしょうもない組織
そして教科書でも習うことだが、アメリカはハナから加盟していなかった

438 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:26:59.10 ID:tt55XJic0.net
>>409
ほんとそれ
そもそもイギリス白人が現場労働、3K労働をやりたがらないから
移民を入れた

439 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:27:17.15 ID:mR1Um3Pi0.net
EUみるとグローバル化というのは多様性を認めないという事だもんな

440 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:27:31.52 ID:98r0sxeK0.net
残留は経済、離脱は治安、文化。こういう論が多いねwww チャンネル桜のコメンテーター
ですらそんな事言ってたな。

経済を立て直すためにも離脱なんだろ? デフレを克服するには賃金上げなくちゃ
いけねぇんだから。

内需主導の国民経済に切り替え、国民が豊かになる健全な成長を目指すわけだ。 

441 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:27:33.27 ID:/1QTdBLX0.net
これ、秀逸だ
   ↓
国境は争いを避ける為に皆の先祖達が永い年月をかけて作り上げた発明品、捨ててはいけない(戒め)

442 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:27:46.03 ID:zvv/r4Sf0.net
反移民の怒り大爆発でグローバリズム一辺倒の政府にびんた喰わしたのは
ネトウヨ的に大勝利だな
リベラルは死に絶え、世界はネトウヨに制覇される
世の中はいい方向に進みつつある

443 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:27:53.26 ID:94kdibtJ0.net
>>426
それで平和になるな
人が半分いなくなれば食料も自給できるだろうし

444 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:28:02.59 ID:XjDMrvMP0.net
>>430
自国通貨の発行権を奪われた国家は
社会保障負担壊されて
難民どばどはで低賃金競争させられて
経済破綻したら価値のあるものは全て買い漁られて
経済的な奴隷であり続けるんやな

445 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:28:15.28 ID:YqrUR7wF0.net
つまり今回の騒動の根本はだな、

議院に民意が反映されていない点だ。
だから残留派多数の議院と離脱派多数の有権者と
言う対立した構図になっている。

早期の解散総選挙を望みたい。
なんだよ、3ヶ月とか党首選挙とかww
EUはクリスマスまで待ちますだとぅお?
あれか離脱派は12月まであくびでもしてろってのかよ??

ぃかげんにしろってーのw

446 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:28:17.64 ID:9jK7xtU80.net
もう、単なる混ぜっ返しだな
俺もあーそぼ

>>396
なんで助け合いなの?

447 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:28:33.02 ID:OoRGXneh0.net
>>438
日本人だってやりたがらないよ
自分がいい目を見れない社会のためにどうして汚れ仕事なんか引き受けようと思うよwww

448 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:28:45.27 ID:vcSqgK130.net
>>428
もうEUじゃなくてド連と呼びたいね
中核ドイツが貧乏国から吸い上げるシステムだもん

449 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:29:31.29 ID:81Nn9euW0.net
今度の件は、キャメロンの打ったギャンブルだ。

キャメロンは、勝利を信じて賭けに出た
その賭けに負けたんだよ

イギリス人は賭けが大好きと言うし
全てか0かの2択国民投票で賭けに出た
結果で
国民に有無を言わせないようとしたんだろう。

彼はそういう性格らしい。
今度は、その賭けに負けたわけだよ

イエスかノーかの2択だと、51対49で勝負がつくが
49の負け側は、意思が無視される側となる
これは決して、望ましい選挙ではない

95%の得票で当選する共産圏の選挙制度も
どうかと思うが、

多様なのが人間社会だとすると、それを反映する
選挙制度を作り、政治を行う以外に方法はない

450 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:29:33.23 ID:UlOT1ma+0.net
EUは抜けるの?はいはいって感じだよ
自業自得とはいえさみいしいね

451 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:29:40.96 ID:7yLz8mFK0.net
奴隷を求めてイナゴするのがグローバリズムです

452 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:29:44.06 ID:bJMWaXZs0.net
>>429

日系企業がグレートブリテンを作ってきたのか?
単に都合よく乗り付けただけだろ?
グレートブリテンは日本がなければどうにもならんのか?
本質は何か?バカなことは言うなよ。

453 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:30:03.85 ID:98r0sxeK0.net
グローバリズムって分かり易く言えば、日本人は国連のパン君の統治に従え。
って、そういう話。

454 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:30:09.98 ID:7LPnWJ+H0.net
>>416
他人に助けて貰って、それを上手にネコババするのが英国の毎度の手口なんだよ
EU加盟で開放しておいて 日立ホンダ日産トヨタ進出
閉じてうまく奪ってしまうんだな 

455 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:30:25.66 ID:zxgs/jqA0.net
当然の結果だと思うがな
半分は平均以上の能力、半分は平均以下の能力
血から遺伝子へ
所得の再配分で不満を抑えつけるしかないと思うが

456 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:30:35.41 ID:blHb0ot+0.net
>>450
本当は大事なのに、それを隠して、はいはいと平気で振る舞えるヨーロッパ人は、外交というものをよくわかっとるね

457 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:30:38.25 ID:NIlYF5so0.net
>>300
EUがヨーロッパで戦争起こらないように資源管理して生産力を決めてるから

458 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:31:05.22 ID:3CveSJBA0.net
>>438
せやな

イギリスが叩かれて、
EU加盟せずに自主独立を貫いて距離を置いてきた
スイスやノルウェーは叩かれてない
理由が分かってない

 無 知 は 罪

459 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:31:24.75 ID:+DoHrLEM0.net
奴隷が社会を支えるのが資本(お金)主義だからなー

日本の自民党も同じ道をまっしぐら

460 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:31:51.21 ID:uQZvF5uc0.net
>>444

おまけに財政建て直しの為に金を借りても武器を買わさせられる始末。

ドイツとフランスは最後までギリシャの面倒を見るべき。

461 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:31:55.38 ID:7yLz8mFK0.net
>>455
再分配せずにパナマしてるからな(キャメロン含めてw)

462 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:32:02.85 ID:PdsB5D2H0.net
まぁ日本も英国のようにグローバル向けの社会産業構造にすると後戻りできなくなるから
グローバル教徒の布教に騙されてささった横串を抜くと社会や産業が崩壊するような社会産業構造にしちゃいかん
アメリカですらなんだかんだいって国内産業保護してるんだしさ
自由貿易は歓迎だが国家の主権を奪うグローバル化はただの宗教

463 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:32:05.02 ID:bJMWaXZs0.net
やっぱりドイツが悪いだろうな、画一に走りたがる。

464 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:32:08.63 ID:n0XQwSbx0.net
古代のグローバリズムのローマも結局滅んだし
中世のカール大帝の帝国も分裂したし
モンゴル帝国も分裂したし
統合する事による経済的メリットよりも
同種同士で集まる方を選択するってのが歴史の教訓なんだろか

465 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:32:11.10 ID:tt55XJic0.net
>>458
スイスやノルウェーは
元々金持ちの小国
イギリスとは違うよ

466 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:32:16.39 ID:hLQq1ARh0.net
人間のカラダは急激な人口の変化に対応できるようにはなってないんだよ
人口が急増したら公共設備なども大量に必要になるが、すぐにはつくれない
人口が急増すれば家賃も変化するが、それに対応できる人ばかりじゃない
人口が急増すれば、職業選択の仕方も変化していくが
何年もかけて教育を行う人間はそんな急速に変化できない

467 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:32:29.69 ID:MpXZsf4x0.net
英国が孤立の道を選んだというのは、マスコミの印象操作だね。
確かに政治的独立をより求めた。意思決定の自由を求めた。
同時に米国とも距離を置いて独自の外交を始めている。

468 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:32:42.13 ID:UlOT1ma+0.net
>>456
独立運動に発展するし抜け殻に用はないだろw
兵糧攻めで侘びを入れるのを待つだけ

469 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:32:43.76 ID:YttqLa8X0.net
まあ、自由民主主義とは自由主義と民主主義の合体した政治概念だが
自由主義は個人主義を標榜し、民主主義は社会主義を標榜するので
そもそも矛盾を抱えている。そこに資本主義が混ざるとさらに複雑になる。
多党制でのみ成り立つものの、民主主義色が強くなると一党独裁になる。
また個人主義が尊重されると格差が生まれる。

どうでもいいが日本の自由民主党という名前はいろいろ象徴的なわけだなw

470 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:33:04.37 ID:blHb0ot+0.net
>>463
ドイツ人ってのは昔からそうだ
一つの価値のもとですべてを統合しないと耐えられない連中
沸点まで達すると虐殺すら厭わない

471 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:33:16.98 ID:SXB6ANaL0.net
>>426
そんなんで出て行く人間ばかりならもう国家とか必要ねえな
むしろEU内の国家枠みたいなの無くしちゃえばいいんじゃね?
スコットランド独立してEU直轄にするとか

472 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:34:08.40 ID:blHb0ot+0.net
>>468
そこはチキンレースなんだよ
イギリスが音を上げるのが先か、EUが音を上げるのが先か

EUを忠実に支えているフランスやベネルクスでの動きで最終的に決着するだろう

473 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:34:22.39 ID:0BWieRVd0.net
残留は経済って言ってもただの問題の先送りだろ
悪化しまくる失業率に消費
財政破綻寸前の国
なんか改善案でもあったのかw

474 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:34:53.07 ID:ao2wUVgU0.net
英国はEUを離脱し、EUとFTAを結ぶ。
それでOKでは?
何が問題なんだ?

475 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:35:01.78 ID:XV03IICm0.net
民主主義も資本主義ももはや機能していない
だから日本でも共産党の票が伸びる

476 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:35:02.34 ID:94kdibtJ0.net
EUが金持ちの国の集まりでやってる間は何とかなりそうだったけど、どんどん拡大して貧乏な
国もどんどん入ってくるようになったらドイツみたいな国は得をしてイギリスみたいな国は損をする
みたいなことはあると思う

477 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:35:09.51 ID:OoRGXneh0.net
>>472
民衆の反ドイツ感情に火をつけることが出来ればイギリスが勝つ

478 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:35:36.75 ID:kWuN8b1E0.net
>>455
EU内でまず再分配の仕組みを作るのが必要だと思ってたんだけどな
有耶無耶のまま東欧を取り込み、更に枠外の難民まで入れてはそりゃおかしくなりますって

479 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:35:43.21 ID:tt55XJic0.net
>>437
当時の日本人も「国際連盟などたいしたことない」と言って
脱退、孤立主義ばんざいだったんだろうな
その後、経済封鎖され戦争まであっという間

イギリス人老人も「EUなど大した事ない、孤立主義ばんざい」か

480 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:35:45.26 ID:+jmZGSof0.net
電通が云千億も出してイギリスの広告会社を買ったんだろ
そらマスコミも必死よ

481 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:36:02.37 ID:ffhX73ItO.net
>>471
欧州はお手軽に引っ越すよ。ギリシャ破綻時は、金持ち程ギリシャから逃げ出した

482 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:36:07.07 ID:4QhUYVQk0.net
アホみたいに東側を急いで取り込んでしまったツケがリーマンショックキッカケに出たな

483 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:36:15.44 ID:94kdibtJ0.net
>>470
それはあるな
キッチリしないと気がすまないという面が悪い方向に出るとヤバい

484 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:36:36.69 ID:fhbyjmBD0.net
グローバリズムという名の現代の奴隷制
ナショナリストがレイシストの烙印を押されてる

ドイツは再び帝国になろうとしてるね
そしてまた負けると思う

485 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:37:57.40 ID:OoRGXneh0.net
>>483
ユダヤ人を殺すのも生産性を管理しながらやってたからなw

486 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:38:12.62 ID:7LPnWJ+H0.net
>>480
アレッ? 自動車会社や鉄道輸出の重電メーカだけかと思ったら
広告会社も EU加盟で飛躍いう嘘に騙されたの?

487 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:38:33.66 ID:tt55XJic0.net
>>471
スコットランドが独立したら
イングランド ウェールズの全ての企業を奪い取れるよ

488 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:38:38.19 ID:blHb0ot+0.net
>>479
>脱退、孤立主義ばんざいだったんだろうな
そもそも日本脱退当時は米ソともに国際連盟に加盟していないし
加盟国たる英仏との関係も国際連盟脱退で切れているわけではない

>その後、経済封鎖され戦争まであっという間
はいはい不勉強不勉強
全く歴史の流れというものを理解していない
中学校でも習うことなんだけど、年表ぐらい見たら?

489 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:38:38.59 ID:fUqD5dS90.net
>>20
そうそう。
タイの医療ツーリズム産業を支えてるのは、
崩壊した欧州の社会福祉なんだよな。

490 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:38:55.28 ID:KocDWQep0.net
イギリスがEU離脱したら、EUは痛すぎるもんな。
ほとんどのタックスヘブンは、イギリスがなんらかの介在しているからな。
EUがいかにタックスヘブンを使っていたのかよくわかる。

491 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:39:04.67 ID:CU76NQps0.net
>>479
今の対立は国境にはない
それぞれの国で格差が広がり、内部分裂の様相を呈している
他の国に冷静な対応を求める(メルケル)より、富の異常な集中を止めさせ富の分配を進める事こそ
しんのEUの安定じゃよ

492 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:39:07.71 ID:UlOT1ma+0.net
農民や漁民、報われない貧困層だけでスラム街でも作る気なのかなw

1 刹那的で深い考えにもとづかない怒りや恐怖、嫉妬、見せかけの正しさや大義、あるいは利己的な欲求などさまざまな誘引に導かれ意思決定をおこなう

2 場の空気を忖度することで構成員の誰もが望んでいないことや、誰もが不可能だと考えていることを合意する

3 扇動者の詭弁に誘導されて誤った意思決定をおこない、誤った政策執行に至る


もう戻れない楽しかったあの頃w

493 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:39:11.29 ID:y2jaBozu0.net
性もグローバルでお願い路上でやり放題で拒否したら人種差別ですから

494 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:39:12.23 ID:7yLz8mFK0.net
>>479
イギリスに経済制裁なんてしたらEUも困らないか?(´・ω・`)

495 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:39:26.11 ID:y2Sz2wMR0.net
今の大量にいるじじばばは学生運動世代だろ 世界的に 旧西側はwww
アンチ行動しかできないやつらだからこの結果は妥当w

496 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:39:27.63 ID:mGDfHoLd0.net
>グローバル化は機能していない。政治家は
>資本主義の行き過ぎにも対応する必要がある。もし今、危機に直面している
>自由民主主義を救いたいのなら、資本主義を改革しなければならない

へぇー!
フィナンシャルタイムズ紙は確か残留支持派だったはず
それでこの論調なのか
さすがですね、イギリスの人w
朝日新聞の連中とは比べようも無い
まさに人間とゴキブリほどの違いが厳然としてある
イギリスは心配いらないね
むしろやはり、よくやったと言うべきだ
イギリス国民にね

497 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:39:40.47 ID:XV03IICm0.net
日本もスコットランドみたいに地方が独立できるような住民投票を認めるべき

498 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:41:09.92 ID:XK+Ovp6A0.net
女王が遠まわしに離脱支持だったろ
女王の逆支持に立つということは
つまりそういう事だろうな

499 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:41:52.07 ID:tt55XJic0.net
>>494
経済制裁などする必要はないよ
イギリスは自ら欧州タックスフリー特権を手放したからね
もうイギリスは製造、商売できない地となった
これからイギリスから企業や優秀な人材は出て行き
老人と無能ばかりの国となる

500 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:41:56.54 ID:blHb0ot+0.net
>>494
経済制裁に関してそこんとこ分かってない人が多いんだよね
制裁された方も困るが制裁する方も困るのが一般的

中国って馬鹿な国がレアアースの輸出を止めるという事実上の制裁をやって、
これで日本は困るには困ったが、結果として中国の方が困った

501 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:42:28.91 ID:blHb0ot+0.net
>>499
>もうイギリスは製造、商売できない地となった
EU非加盟国は荒野になってるんだな
俺の知ってるスイスと違う

502 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:42:41.75 ID:DxEsWyEx0.net
国民投票が正しいとは限らん
戦前の日本で国際連合離脱の国民投票やったらダントツで離脱は勝利になっただろうし
満州進出を国民投票したら圧倒的に支持されたろうし
日米開戦もほとんどの国民がイケイケどんどんだった
国民を煽っていたのは朝日新聞

503 :ボリス君、ミエミエでつよ隠れ残留派ww:2016/06/28(火) 18:42:49.50 ID:YqrUR7wF0.net
今回の国民投票は2015年5月7日の総選挙で残留派キャメロンの
公約により決まったものだな。
それでキャメロンは選挙に勝てたと。
てーことはだな、今回民意で離脱派と言うことが優先された
わけだから、離脱派のイニシアチブで解散総選挙が筋だろうな。
民意が無い残留派は否定されたわけだからな。

それが英国下院庶民院のあるべき姿。
当然焦点は「民意が出たのに残留派が下院にいていいものか?」だな。

さぁ早期解散総選挙行こうかwww
どう転んでも確実に下院残留派は今よりも減るからなwwwwwwwww

えーと賢明なる英国民のみなさーーん、変節する輩が出ますんで
現職残留派、或いは自称離脱派実は隠れ残留派とかぜーーーんぶ
チェックしといてね。
出るからね、自称離脱派wボリスみたいなやつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

504 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:43:01.98 ID:fUqD5dS90.net
>>496
>へぇー!
>フィナンシャルタイムズ紙は確か残留支持派だったはず
>それでこの論調なのか

おれもFTが日経に買収されてからは、日経と財務省の犬に成り下がった腐れ洋モノ新聞だと馬鹿にしてた。
実際、今回の選挙においても残留支持的なクソ記事をタレ流してたしな。
でもやっぱり、こういう記事を書けるのは凄いと素直に感心するわ。

505 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:43:27.24 ID:MpXZsf4x0.net
>>496
アンチグローバリズムでは全然ないよ。
自省が必要という主張だ。

506 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:43:52.57 ID:5Cjhxd0I0.net
リベラルの連中が民主主義は危険だとか言いだして笑った。
お里が知れるってもんだねw

507 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:44:03.47 ID:lCulFC720.net
トランプが勝ったら
民主主義を憂える記事がたーくさん出るんだろうな
クリントンが勝ったら民主主義マンセー

508 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:44:04.43 ID:94kdibtJ0.net
>>499
そしたらニュージーランドみたいにのんびり牧畜やればいいよ

509 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:44:05.24 ID:lxBad9iI0.net
国民投票(直接民主主義)は究極の民主政。
それの結果を否定したら、オシマイだろ。

510 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:44:16.15 ID:tt55XJic0.net
>>501
スイスは自国産業があるし元々金持ちの小国

511 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:44:18.92 ID:FWJP6CcJ0.net
自由民主主義 ーーー行き着きた先ーー→ 奴隷主義

512 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:45:37.90 ID:blHb0ot+0.net
>>510
イギリスはもともと金持ち
イギリス病と言われた時代すら欧州平均を遥かに上回っていた

EUは頑張って南欧や東欧の貧乏国家の面倒を見てくれ
ドイツやフランスがいつまでこいつらの世話に耐えられるか見ものだな

513 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:45:51.35 ID:0BWieRVd0.net
>>502
国民煽ってたのは政府だろ
経済とかやばすぎたから誰かのせいにするしかなかった
反日騙ってる中国一緒だわ
自分が悪いと言ったら国が終わるからな

514 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:45:55.30 ID:HJX97noQ0.net
日英米で共闘して国際共産主義の牙城、EUを完全に解体消滅させよう
その次は支那と露助だ

515 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:46:00.87 ID:rzly+Brv0.net
>>497
そういうのは、自分の国でしなさい。

516 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:46:03.06 ID:PdsB5D2H0.net
オバマも経済政策は割とローカリズムをやっていて
製造拠点や産業の米国内へのセットバックを積極的に進めて国内雇用を増やし
経済政策は割と米国内でも評価されている

まぁ国家の構成員がなんのために国家を形成したのかという原点
社会契約論といったところやアリストテレスからはじまりロックやロールズといった政治論すら知らない
日本のマスゴミのレベルの低さ故扇動される国民も多いということか
自分も大学でマルクスやったから日本のマスコミにマルクス論に毒されてる人が多いのはわかるが
だからといって自分はロックやロールズの理論を忘れなかったけどなw

517 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:46:12.89 ID:VOvWM4oK0.net
>>510
イギリスも金持ちだから移民がやってきてるんだけどな
日本の残留派って基本的に知識無い人多いよね

518 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:46:13.63 ID:dHuaMMWY0.net
【中国】大風呂敷のAIIBは成功するのか?中国でも疑いの声 [6/14] 2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1465850454/

■立ちはだかるアジア政治不安リスク テロリストのリスク

 AIIBは、中国が提唱する「一帯一路」構想を金融面で支え推進する役割を担う。一帯一路とは、アジアと欧州をつなぐ陸と海の巨大な“シルクロード経済圏”構想だ。

 「『一帯一路』構想はかつての欧米列強のやり方に着想を得たものだ」──こう語るのは、中国経済と60年近く向き合うベテラン研究者の1人だ。
21世紀の今、中国が19世紀の欧米列強と同じことをしようとしていると、この研究者は指摘する。つまり、中国がAIIBによってアジアの新興国を“開港”させ、中国の過剰在庫という“アヘン”を売りつけようとしているというわけだ。

■中国が世界で港の建設に続々と出資
 中国は現在、アジアを中心に港の建設に乗り出している。

中でも注目を集めるのがパキスタン南西部のグワダル港である。2013年、中国は同港の港湾管理権を取得し、2015年には同港の経済特区について43年の運営権を取得した。

 グワダル港は西はアラビア海、東はインド洋を結ぶ海上の要衝である。中国はここを「中パ経済回廊」の起点に位置づけ、内陸部の新疆のカシュガルからグワダルまでの約3000キロの陸路開通にも乗り出している。
グワダル港の開発を急ぐ背景には、米国の中東における主導的地位を覆し、エネルギーや軍事面での安全保障を強化しようという狙いがある。
パキスタン・グワダル港。中国は自国からグワダルまでの陸路開通も目指している。

■国内でも「AIIBの枠組みは前途多難」の声

 中国政府は「一帯一路」によって「互聯互通(fulian futong)」が実現するという。互聯互通とは、アジア諸国が互いに「連結」することである。

 だが、中国では「本当に連結できるのか?」という懐疑的な声もある。

 「上海経済評論」は、AIIBという枠組みの構築は前途多難であり楽観できないとする論評を掲載した。その理由の1つに次のような指摘がある。

 「アジアの政治制度や経済体制、発展水準や文化教育、宗教はみな違う。国によっては政治的に不安定で、部族間の分裂や内乱が発生しているところもある。アジアの多くの国家では賄賂が横行し、法律は十分に機能しない。領土問題を抱える国もある」

 その論評は、インフラ建設の資金を必要としている国ほど問題を抱えていることを指摘している。

 パキスタンのグワダル港にしても、建設地のバローチスタン州は政情が不安定な地域である。ここで生活するのは遊牧民のイラン系バローチ族で、国の6割の人口を占めるパンジャブ族とは反目する関係にある。
パキスタン政府とも対立し、テロリストも潜伏すると言われている。米シンクタンクによれば、バローチ族は、中国やシンガポールなど外部の勢力が入ってくることを警戒し、国際的な港湾や輸送センターが建設されることに抵抗しているという。

 港の開発とともに闇の土地取引は盛んになり、土地を追われるバローチ族も後を絶たない。グワダル港が晴れて輸送上のハブとなったとしても、恨みを買った部族に襲われる可能性は否定できない。

 いかにAIIBが「互恵互利」を掲げたとしても、中国だけが参加国の利権を貪るという構図では、地元の反発は避けられない。また、経済効果を“エサ!”にして参加国を増やしても、参加国同士の利害は対立し、連携は深められないだろう。

 AIIBの設立当初、中国は豊富な資金力で押し切れると思ったのかもしれない。しかし、“アジア連結”のリスクを低く見積もり過ぎていたのではないだろうか

519 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:46:14.99 ID:yleFUXFx0.net
議会だけで離脱を決めたら
暴動が起きるだろ

520 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:46:18.59 ID:STNbILnk0.net
資本主義も勝ったわけじゃないってことが共産主義国が滅びてようやく理解され始めたか

521 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:46:32.13 ID:bJMWaXZs0.net
>>749
日本の国際連盟脱退において、その胸中願望は中国の植民地化にあった、
九カ国条約違反であって、その軍事行動を止めることが出来なかったことが
孤立を決定づけた。

中国への侵攻が、1国連脱退と2孤立化への原因であり
1と2の間には因果関係などない同語反復。

522 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:47:58.84 ID:vsrm6iHE0.net
安い労働力である移民を使いたい経営者よりも、
職を失った労働者の方が数が多かっただけじゃないのか?

523 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:48:26.07 ID:tt55XJic0.net
>>512
イギリスは経済衰退国家だし
沢山の人口を食べさせなければならない国

孤立主義ではやっていけない国だよ

524 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:48:26.81 ID:aPD0M7BL0.net
官僚主導の利権に対する拒否だろ
移民もその一つ

彼らは国を外国人へ売り渡して利益を得ようとしている

525 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:48:50.89 ID:kWuN8b1E0.net
>>520
資本主義にとって明確な敵つかライバルがいた期間はある意味幸せだったね

526 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:49:17.74 ID:VHl6CjDQ0.net
イギリスは製造業・インフラ系が民営化で海外に買収されまくって
事実上0の状態。
雇用する奴らも成熟度低い割には高賃金。
タタ・スチールも撤退するって言ってるしな。
この辺考えると大陸側に分があるよなあ。

527 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:50:10.64 ID:MpXZsf4x0.net
EU抜けただけでなんで孤立主義なんだよw

528 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:50:20.47 ID:CwTyZiLf0.net
>>1
自由民主主義が瀬戸際?
誤訳か?タイムズが馬鹿なの?
移民問題とEU特権階級の肥大化問題だろ

簡単に言えば

「EUの失敗」

と書けよタイムズw

529 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:50:21.73 ID:YqrUR7wF0.net
>>519
今の議会が残留派だらけで問題なんだが?

530 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:50:26.24 ID:dhZt/AMJ0.net
どんなに不利益でもEUからは逃げるからね

っていう決断がロックなんだよなあ

しがみついてる連中見てるか〜

531 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:51:13.73 ID:ZgYE89qf0.net
リベラルが支持を失っただけ。

532 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:51:32.19 ID:UlOT1ma+0.net
グローバル主義を唱えてもイギリス製なんてないからなw
扇動者もやりやすかっただろうな

独立運動を見てると
大英帝国自体がユニオンのようなもんじゃないのかな

533 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:51:51.38 ID:XjDMrvMP0.net
>>525
共産主義国家がいた時は
割と革命がシャレにならなかったから国民のご機嫌取りしないといけなかったが
大正義資本主義になったら貧乏人は市ねになったからな

534 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:51:59.03 ID:rzly+Brv0.net
大量の移民がお荷物となったドイツなどのEU諸国が
どうなるか見ものだわ。

535 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:52:07.78 ID:fUqD5dS90.net
>>527
俺も全くそうおもうんだわ。
グローバルでボーダレスな世界観を支持するなら、
イギリスの交渉相手は世界中にいると楽観できるはずなんだよね。

…だけど、EUが世界のすべてのような偏狭な価値観で物を言う奴が多すぎるんだわ。

まるで、EUナショナリズム全開のネトウヨのように…

536 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:53:01.04 ID:Mm53SCzQ0.net
イギリスが離脱した後ドイツとフランスが移民、難民排斥したら面白いな

537 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:53:01.63 ID:Cwi5Jivf0.net
離脱選択した英国へのEUの態度を見ればわかる。
あいつらの人権平等融和は、自分たちと同じ陣営だけにしか発揮されない。
真にそういった心を持つのならば、違う思想を持つ人々にも、分け隔てなく接さなければならない。

ナショナリズムを排斥して、自分たちが絶対的な善人であると上から目線で罵倒する様は、みていて吐き気がする。
右派も似たようなことはするが、すくなくとも自分たちが自己の主張のために相手を排斥しているという事実だけはきちんと弁えているからな。
悪を悪と自認できない偽善者が一番害悪だわ。

538 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:53:17.25 ID:tt55XJic0.net
>>522
EU離脱で多くの企業や工場がイギリスから出ていくから
労働者はもっと雇用を失うけどね

経済や雇用のことなど関係ない老人が離脱に多く投票したようだが

539 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:53:20.81 ID:ySo82Wih0.net
イギリスの事だからなんらかの戦略があると思う
経済を二の次にするのはイギリスに進出してる外国企業や移民労働者を
排除するためだよ

イギリスの戦略は短期ではなくもっと長期的なもの

540 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:53:24.47 ID:XK+Ovp6A0.net
しかし日本のマスコミは離脱で不安だ不安だの一辺倒だな
逆の意見を堂々と語る奴皆無過ぎるだろ

541 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:53:27.06 ID:SVR5yoJiO.net
衆愚政治

542 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:53:43.47 ID:12NVSfDA0.net
アジア、ヨーロッパ大陸、EU27ヵ国、北米に
背を向けるイギリスまぁ頑張りや。

543 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:53:47.08 ID:blHb0ot+0.net
>>521
それは「十五年戦争」史観に他ならない
満州事変と北支事変、日中戦争を一直線上に据える史観である
これが間違いであることは、日本の政治家・軍人の一貫性の無さから容易に明らかにできる

第一、満州事変だけなら英仏ですら事実上として黙認していた(中華民国の経済制裁要求を黙殺している)し、
ソ連との間では、国境紛争こそあれど大枠で合意形成が取れていた
満州国の承認となるとこれはまた別問題であるが、途中まではグレーゾーンとして乗りきれていたのが実態である

544 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:54:02.38 ID:MpXZsf4x0.net
そもそもEUこそが野心的、冒険的な取り組みで、特殊。
国連やNATO抜けるわけじゃない。

545 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:54:21.23 ID:1gfXAtuO0.net
移民問題がなければEUの破局はもう少し先に引き延ばせたんだろうな
早く原因が分かってよかったじゃないの

546 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:54:32.84 ID:fUqD5dS90.net
>>537
いまのEUはかつてのソビエトのようだし、
フランスと独の挙動はモスクワそのものだよなw

こーいうのを支持してるヤツらって、潜在的に独裁や全体主義が好きなんだろうなと思う。

547 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:54:47.34 ID:CU76NQps0.net
>>462
日本の場合は肉(企業・技術)の方が本国を裏切り、捨て、海外に行ったんだよ
串(移民)が来てないのに他の先進国以上の経済停滞しているのはそういう理由
つまり日本経済が行った事は ×グローバリズム ○脱日本イズム
その状態で、なおも財界は串を入れ替えようとしているがな

548 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:54:58.25 ID:6JVtbS+W0.net
国民投票と議会じゃどっちが優先なの?

549 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:55:05.27 ID:VOvWM4oK0.net
>>538
毎年20万人以上、2015年には30万人以上移民来たけど、それ以上に雇用が失われるの?

550 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:55:07.40 ID:GCphoBxS0.net
>>58
ドイツ第四帝国だね。
今回は経済力で完成した訳だね。
神聖ローマ帝国以来の厄災の元かも。

551 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:55:08.88 ID:ytzhJtLg0.net
>>532
ダイソン社長は離脱派だったし勝算はあると考えたんじゃね?

552 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:55:23.35 ID:y2jaBozu0.net
どうしても我慢なら無いことがあれば道ずれにしてとか思うわけで
その後に待ってる結果などどうでもいいこれが早い話戦争だろ
経済がーとかの問題で解決するわけないよ
たとえ貧乏になっても相手も落としてやれと思うわけで
憎まれたEU共産が一番悪い

553 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:55:33.30 ID:UlOT1ma+0.net
兵糧も武器もなく勝算もなく場の空気で篭城した感じw

554 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:55:33.96 ID:uQZvF5uc0.net
>>532

ダイソン「・・・」

555 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:55:34.63 ID:hLQq1ARh0.net
べつにEUを離脱したって
EUと国交断絶のようなことになるわけでもないわけで

556 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:55:51.52 ID:LgtW0tOe0.net
先日テレビでスコットランド人がイギリスとは元々文化とかも違うから離脱したい
俺達は移民には寛容だからEUと共にありたい、みたいな事言ってたけど
文化が大切なら移民は安易にすべきじゃないだろと思った

557 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:55:53.72 ID:ySo82Wih0.net
>>538

ストライキだらけの欧米で雇用がそんなに大事か?
政治がうまくいけば雇用なんて作れるだろ

そもそも欧米では労働=罰としか思ってない

558 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:56:00.51 ID:UMx5a3qr0.net
この投票結果って特定グローバルエリートどもにとってトランプに続く新たなブラックスワンだなw
想定外だよ

559 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:56:14.56 ID:CwTyZiLf0.net
>>531
確かに世界レベルで
偽善主義のリベラルの傲慢さに
ノーと言ってる

難民は本来はシリアの問題
リベラルがシリア内で解決させないから
こうなるのは当然

560 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:56:21.51 ID:0BWieRVd0.net
>>538
それってあのネットで1700人くらいからとったアンケートの結果か
ニコニコアンケートみたいなもんだろw

561 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:56:27.88 ID:7yLz8mFK0.net
>>537
ほんとこれ

562 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:56:31.96 ID:blHb0ot+0.net
>>523
そもそもEU離脱はイコールとして孤立主義ではない
EU離脱はイギリスの外交的自由度を高め、アジアやアフリカの「より将来有望な」市場に対するアクセスを高める可能性がある

仮に(俯瞰的に見て)孤立主義的な傾向を採用したとしても、
それでもなおイギリス経済が鎖国するわけでもない
南欧や東欧の面倒を見るという慈善事業を放棄することと比べて、わずかに孤立主義的傾向が強まることが、
そこまで経済的に大きな問題を生むとは考えにくい

563 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:56:40.45 ID:98r0sxeK0.net
ベルリンの壁が壊された頃、自分は学生だったが、周りは「資本主義の勝利」って
言ってた。俺は漠然と違和感を感じて、「共産主義は確かに滅びたけど、それは資本主義
の勝利を意味するわけではない。将来やり過ぎておかしな事にだってなるだろう」
って「予言」してた。それは当たってたわけだが、具体的には何も分かってなかったねぇ。
こういう経緯でこんなふうになるとはねwww

564 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:57:03.90 ID:Fe/TQZE90.net
>>1
英国民投票が映す瀬戸際の自由民主主義 笑

に見えた

565 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:57:16.07 ID:Z0xCA4qA0.net
>>6
あの画像の説得力はハンパないな
心の底から絶対に嫌だと思えたから

566 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:57:47.12 ID:Mm53SCzQ0.net
>>546
ホンマそう
官僚が独裁者・思想の犬か、グローバル企業の犬かの違い

567 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:58:07.38 ID:ffhX73ItO.net
>>523
イギリスには旧植民地群の英連邦が有るぞ。今でも繋がりは深い
英は綱渡り得意だから軽く渡ると思うがね

568 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:58:11.19 ID:OLGy4ldU0.net
>>6
TPPによって一部の裁判機能は国外に置かれることになる・・・

569 :効いてる効いてるw:2016/06/28(火) 18:58:22.17 ID:YqrUR7wF0.net
お荷物ギリシャ問題であれだけもめたことや、
ドイツ東部で台頭している右派の現状見れば
ドイツがどうなるかは十分に予想できる。

誰かさんが泡沫とかほざいていた勢力が議会第三党に
なってしまいましたw
そうだな、独立派を奉じていたスコットランド国民党も
2010年6議席から2015年56議席へと大躍進。
残留派最大の勢力労働党は惨敗w

なるほど、それでナショナリズムとか警戒しているわけねwwww

570 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:58:46.33 ID:JtB1TA080.net
国民投票で国の政策変えるなんて民主主義の発露としか言いようが無いのでは
この結果気に入らないからと反故にしたらそれこそ民主主義の危機だ

571 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:59:00.89 ID:fUqD5dS90.net
>>558
想定外か?
すくなくともスコットランドの結果出たときから
ヤベー思ってるヤツら多かったと思うけどな。

あとさー、女性議員ブチ殺した犯人の証言マダー?と思ってる。
あの事件の背景とか真相が公開されないで不明のママなんだよね。

572 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:59:04.13 ID:KocDWQep0.net
タックスヘブンと言われるところは、ほとんどが、イギリス連邦王国の一員か、
イギリス連邦に加入しているか、イギリスの海外領土とか、イギリス王室領ばっかり。
EUがタックスヘブンに流した金を、イギリスのEU離脱でごっそり持っていかれたら、
それはそれで、大騒ぎだな。w

573 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:59:09.78 ID:Fe/TQZE90.net
>>562
俺もEU離脱=反ネオリベ・反グローバリズムな点は評価するが、同時にこの潮流がなにかに利用されていると感じる

離脱ドミノで紛争起こりそうな予感

574 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 18:59:56.42 ID:MIY/mWI00.net
>>537
ザブングルにおけるイノセントだよねEUって。

575 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:00:22.24 ID:98r0sxeK0.net
20年くらい前はビジネスマン達が海外に雄飛するのに憧れて、「彼らが国と国の
垣根を壊し、世界は一つになって行くんだ」 って単純に賞賛してた。まさか国家の
お偉いさん達が、移民、難民を野放図に入国させ、国家、文明を破壊するなんて
想像もできなかった。

576 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:00:34.30 ID:VHl6CjDQ0.net
イギリス「ぜひ、経済協定を結びましょう」

旧英連邦、シナ「いや、欧州経由でいいんで、間に合ってるんで後で」

リアルにこんな状態なのがなあ。英連邦は完全に、発展しちゃってるからね。
イギリスなんぞ、金融抜いたら小国だわ。

577 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:00:45.12 ID:vmXP6EKP0.net
オレはイギリス経済が失速するとは思えないけどね
失業率改善でむしろよくなる

578 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:01:05.68 ID:Cwi5Jivf0.net
そもそも、移民への配慮を訴えるくせに、もともとその国に住んでいる人々が移民によって受ける弊害は無視してるからな。
その国の国民に寛容さは求めるのに、移民へはまったく求めない。
こんな一方通行の繋がりが、いつまでも続くわけがない。
寛容さを強要され続けた側が、移民を排斥するのは当然の流れ。
片方だけに我慢をさせて、それに耐え切れない人を差別主義者と罵って排斥して弾圧する。
こんなに酷い人権侵害はないよ。
そりゃ右派が一気に急進化するわwww

579 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:01:10.75 ID:o65SxsZM0.net
>>574
マニアックだけど分かりやすいな

580 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:01:18.50 ID:xunPDrRVO.net
ネトウヨ離脱支持なのか
確かに国際連盟離脱当時ネトウヨがいたら熱狂的に支持したやろうな

581 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:01:29.47 ID:mGDfHoLd0.net
ばっさり言ってしまえば
資本主義もEUも現代世界において変質したんだよ
それは、いわゆるNew world orderだのグローバリズムだのと
言い出した頃から、最近のことと言っていい。
だから、この論調は正しい。
EUだけでの話でもEUだけで解決できることでもないから
EUを変質させたものは一体何かが見えさえすれば。

582 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:02:03.08 ID:ZlkVcKHV0.net
そら嫌でしょ。
じぶんらが朝から晩まで働いてるのに、
ポーランド人やルーマニア人が社会保障もらって
朝からブラブラしてたらさ。
彼らのせいで病院も子供の学校も順番待ちじゃ
人種偏見の有無関係なく不満爆発するよ

583 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:02:10.30 ID:MpXZsf4x0.net
UKIPはしょせん第三党なのだ。
保守党、労働党の中に離脱派がいるからこの結果になった。
世界のジャーナリズムはUKIPを大きく見積もりすぎてる。

584 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:02:24.33 ID:HJX97noQ0.net
>>563
東ドイツ出身のメルケルBBAが首魁のEUは国際共産主義、コミンテルン残党の欧州における牙城
北朝鮮、支那、ロシア、EUの悪の四天王が滅びて地球上から消滅する日こそ人類が共産主義という悪夢から解放される日

585 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:02:58.40 ID:XK+Ovp6A0.net
移民制限しなかったらジリ貧で内戦状態だろうな

586 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:03:33.30 ID:UlOT1ma+0.net
喜んでるのは中国とロシアという皮肉w
無血の労働者革命に
どうして右翼が勝利宣言してのかわからない

587 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:03:50.70 ID:Mm53SCzQ0.net
多分一抜けのデメリットも一時的にあると思うが
すぐに一抜けのメリットに変わると思う

588 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:03:51.50 ID:VHl6CjDQ0.net
>>582
逆逆。ポーランドやルーマニア人が医療や介護の仕事して、
イギリス人が手厚い社会保障を得ている。
そいつらを強制送還しようというのが、離脱派。

589 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:04:00.81 ID:QBFFRCE30.net
経済の為に移民が必要だったのに
いつのまにやら自由や人権に話が摩り替わってしまったのが問題なんだよ
移民はあくまで経済の為に必要な分だけ受け入れるべきで自由や人権の為に受け入れるべき話では無い

590 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:04:03.10 ID:YqrUR7wF0.net
>>580
そもそも国民投票始める公約したのは残留派なんだが??

591 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:04:17.41 ID:8fPVWYFw0.net
>>1
EUが人権を棚に上げ市場と移民労働力と
中国マネーに奔走した行詰まりが瀬戸際だ

592 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:04:19.29 ID:y2Sz2wMR0.net
ギリシャみたいな国は追い出しのに
離脱はゆるさーーーーーーーーーーーーーんって
もう終わってるよなwwwwwwww
EUwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

593 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:04:40.08 ID:b6ULbV0E0.net
日本は、民主主義じゃなくて 基幹マスゴミ主義

594 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:04:40.81 ID:PNRJN3MJ0.net
王権国家でありながら民主主義を究極まで徹底した結果の国民投票だったのに
民主主義が瀬戸際ってものすごくアホらしい論説だな
フィナンシャルタイムズなんてこの程度なんだな
まあフィナンシャルタイムズだからこそと言うべきか

595 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:05:58.26 ID:YqrUR7wF0.net
>>583
欧州議会では第一党です。

596 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:05:58.27 ID:fUqD5dS90.net
>>574
ここは地の果て、流されて俺〜♪

597 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:06:18.86 ID:9/EuR3nZ0.net
母国のルーザーどもが
イギリスの単純作業(雇用)wwwを奪ってたら
イギリス人は怒るわな
日本も同じ
母国のルーザーどもが日本の雇用を脅かしています

598 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:06:36.70 ID:6r1jOTm50.net
イギリスが分裂したらフォークランドを
アルゼンチンが奪回しに来るな。

599 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:06:38.90 ID:tbqHMQSB0.net
>>582
いや、移民に仕事取られて
朝からぶらぶら社会補償にぶら下がってたけど
移民がいなくなればもっと貰える、自分の生活レベルアップする
とか思って、離脱派に投票した原住民もいるだろ?w

600 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:06:48.75 ID:X+xzmLHj0.net
イギリスがEU離脱して一番喜んでるのがロシア
たぶんそれと同じくらい中国も歓迎なはず
自由主義陣営を分断することができるからね

右翼はそれでもいいの?

601 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:06:56.95 ID:qjWBWELi0.net
左翼妄想主義がだろ

602 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:07:25.97 ID:y2jaBozu0.net
>>596
> >>574
> ここは地の果て、流されて俺〜♪

ここは地の果て、ナイジェリア〜♪

意味は無い

603 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:07:28.51 ID:Cwi5Jivf0.net
そもそも移民は激薬なんだよ。
経済や少子化を改善するのに激的な効果がある代わりに、その強すぎる効果で自分の体もダメージを受ける。
癌の患者の化学療法と同じで、慎重に効能と副作用を見極めながら適時投与しなければならない。
それを何の管理もせずに大量に投与し続けたら国家が崩壊するのは当たり前。

604 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:07:38.57 ID:r5E0wuOO0.net
>>600 そんなんで分断されないよ。

605 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:08:19.67 ID:/oLlVDZc0.net
え?資本主義に対する自由民主主義の勝利なんじゃないの?

606 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:08:32.72 ID:fUqD5dS90.net
>>1
元記事の記述で光ってるのはコレだな。

 >英国のような慎重さを備えた国が、半世紀かけて築き上げてきた外交と経済政策をわずか1日で崩壊させられるのであれば、
 >選挙での想像を超える展開によって、トランプ氏がホワイトハウスへ、あるいはルペン氏がエリゼ宮の主となる可能性を一体誰が排除できるだろうか。

ルペンを例に挙げてるのがポイント高い。
ぶっちゃけ、トランプ以上に実現性があるのがルペン大統領。

607 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:08:58.12 ID:HJX97noQ0.net
>>586
EUの崩壊は同じ共産主義を信奉する大陸国家の支那、露助の終わりのはじまり

608 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:09:33.73 ID:QBFFRCE30.net
イギリスにブチ切れてるメルケルやオランドの方こそ穴に火が付いてるんだよ
一歩間違えば人民裁判にかけられて死刑だからな 
民意に善悪などないからこそそれは絶対なのだ

609 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:09:42.19 ID:X+xzmLHj0.net
>>604
でも各国で国粋主義的な動きが強まってるじゃん
そういう指導者たちってプーチンのことが好きだからね
公言している人も多い

610 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:09:56.87 ID:6r1jOTm50.net
日本も裁判所が韓国で国会が中国に置かれたら英国の気持ちが分かるかも
しれないが、残念ながら日本はそんな愚かな選択を初めからしない。
そこがイギリスとの大きな違い。

611 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:10:18.25 ID:PNRJN3MJ0.net
>>605
フィナンシャルタイムズは経済紙だから自由民主主義より資本主義が上に来るだけ

612 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:10:19.83 ID:kTBtWSbc0.net
>>1
直接民主主義は衆愚に堕しやすいって、古代ギリシア以来の真理が再び証明された
だけじゃね?

613 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:10:56.40 ID:VHl6CjDQ0.net
>>599
移民に仕事奪われるってレベルじゃないんだな。
仕事奪われるってのは、海外に生産拠点を奪われる製造業だわな。
これは、もう、移行完了しかかっている。

そもそも、医療・介護関係の仕事は成手が恒常的に不足して
今イギリスで大問題になっている。

離脱派は移民に金かけるのが嫌なだけで、
それにかける金を医療・介護にかければよくなるって思っているんだよ。
完全な論理破たんしてるわけ。

614 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:11:19.68 ID:VOvWM4oK0.net
>>610
TPP参加してるし、日本も愚かな選択は余裕でするし、実際にしてる

615 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:11:28.49 ID:mGDfHoLd0.net
>>1

この論調には熱さを感じるよ
こういうものが西洋から出てくるとは思っていなかった
フィナンシャルタイムズ紙を突き動かしたのは、イギリス国民の投票結果だろう
国民がこの新聞社を突き動かしている
こういう国は強いよ
まさに民主主義国家だ

616 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:11:28.77 ID:4QhUYVQk0.net
>>576
お前の勝手な妄想はチラシの裏でやってろよ

617 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:11:35.72 ID:y2jaBozu0.net
ブルータスって今で言う誰?

618 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:11:40.09 ID:UlOT1ma+0.net
>>607
ロシアは西側の巨大ユニオンは嫌いだよ

ロシアのクリミア侵攻
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%9F%E3%82%A2%E4%BE%B5%E6%94%BB

619 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:12:07.03 ID:RIc/+H9s0.net
投資じゃなくて、
離脱しそうな国に金出すEUって
資本主義の行き過ぎなのか?

620 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:12:08.22 ID:y2Sz2wMR0.net
これがなくたって東欧南欧の財政は火の車
勝ち組が調子こいてれば天罰が下るんだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

621 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:12:39.86 ID:ajB2YzCT0.net
昔はたいした新聞だったのにねえ
今じゃ飛ばしの日経イギリス版にまで落ちぶれてしまって(´;ω;`)

622 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:13:10.75 ID:6r1jOTm50.net
イギリス人の祖先は韓国人だから
やはり分裂するのか。。。

623 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:13:23.46 ID:43t4bG4M0.net
イギリス人バカすぎワロタ
今頃になって投票所に戻って残留に投票したいとかわけわかんねえこと言ってる。
離脱したらこうなるってのはガキでもわかるのにノリだけでとんでもないことしてるのが民進党みたいだな。

624 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:13:26.73 ID:HJX97noQ0.net
英国のEU離脱は真の民主主義の勝利
日本も支那チョンとの永久断交、国内のチャンコロとチョンの処分を国民投票にかけよう

625 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:13:48.51 ID:bKPtWrad0.net
本当に離脱派が勝とは思ってなかったんだろうなぁ
離脱派議員もタジタジなんじゃねー

626 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:14:13.21 ID:1KSRYua30.net
ヘイブンを全て税金で収めろよ

627 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:14:14.32 ID:SLiGFlEU0.net
>>5
実はヒトラーは国民投票を多用している。

628 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:14:17.69 ID:HPa5Ni6V0.net
>>474
投票結果発表日、EUとキャメロンでそう共同声明を出してくれていたら
市場がここまで動揺することはなかったろうなぁ
意に沿わぬ結果が出た時のことも考えておけよキャメロン

629 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:14:19.31 ID:r5E0wuOO0.net
>>623 残留に入れて後悔してる人もいて、数的にトントンらしい。

630 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:14:32.24 ID:6r1jOTm50.net
イギリス人は英語話せるのに
馬鹿だね。三木谷見ているか?

631 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:14:51.12 ID:xGhLEaOJ0.net
小林よしのりの正論wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://www.gosen-dojo.com/index.php?key=jorbst99x-1998#_1998

イギリスで「国民投票」という「直接民主主義」によって、EU離脱が決まったのに、
実はEU離脱の意味も知らなかったので後悔した者たちのために、
もう一度「国民投票」をやってくれと要求している愚民どもがいる。

だが、残留派だってEUについてどこまで深く考えているかは大いに怪しいのだ。

残留派の若者の馬鹿者たちは、エドマンド・バークがいかに凄い人物だったかを知らんだろう。
自国の歴史を知らぬ者は「国民」ですらない。

あの若者たちより、わしの方がイギリスの本来の素晴らしさを知っている。
それは決して懐古趣味ではないのだ。

日本国内でも、知識人やメディアが去年まで日本をもっと「民主主義」の国にしろ、
「民主主義バンザイ」と言ってたくせに、今年はイギリスの「国民投票」の結果が愚かだったとケチをつけている。

おいおいおいおい・・民主主義を否定するのか?
否定するならわしの『民主主義という病い』を読んで、感想を言ってみろよ!
欺瞞的な態度ばかり取ってるんじゃないぞ!

去年は「民主主義バンザイ」
今年は「国民投票なんてなぜやった?」・・などと、よくそんなに真っ逆さまに主張を変えられるもんだな。

自分が去年と真逆のことを言っていることに、気づいてもいないのだろう。
『民主主義という病い』はもはや世界中で流行っている難病である。

632 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:15:18.48 ID:wgXfsGC+0.net
>各国の指導者は今回の国民投票に影響を及ぼした様々な要因について
詳細に研究した方がいい。


雨で投票率が下がった。残留派がどうせ勝つからと高をくくり
投票所に足を運ばなかった。

633 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:15:19.45 ID:98r0sxeK0.net
>>613
製造業が海外に行く事こそグローバリズムの弊害。関税かけて日本製品保護すればいいだけ。
なり手がいない業種があるって… そんなの幸福な事じゃん。要するに完全雇用に
近いわけだろ? 完全雇用を否定すんのか?

それでも人手が足りない業種は賃金上げるしかない。それができないならその中で
やりくりするのが資本主義。

634 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:15:39.56 ID:VHl6CjDQ0.net
ファラージ、欧州議会で各国離脱政党と連携とってるらしい。
まじで離脱ドミノくるぞこれ。
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/06/28/nigel-farage-shares-cosy-embrace-with-jean-claude-juncker/

635 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:16:15.02 ID:1RBDM8OP0.net
>>1
何を言ってるんだ?
これは自由民主主義の勝利だ
敗北したのはグローバル資本主義

636 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:16:39.06 ID:dIiGGK+L0.net
>>1
Philip Stephensって日本共産党かなんかなの?
格差是正が争点でもなかったのに
住民投票と資本主義関係ないじゃん
いくらなんでもこじつけすぎ

637 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:17:07.92 ID:bko6egaf0.net
なにかと人権持ち出したり右派レイシスト扱いして国民を抑圧してたから
そろそろ爆発するだろうとは思ってた
日本もやばいねそろそろ

638 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:17:20.71 ID:XjDMrvMP0.net
EUが脅しかけてくるなら
みんなで抜けよーぜというやつもでてくるわな

639 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:17:22.24 ID:4QhUYVQk0.net
>>631
信念がないからその場その場の日和見主義野郎なんだよ世論とか言ってるマスゴミにアホみたいに流されるイギリスが危ないと報じれば極端に国がなくなるとかここでも言ってるアホがいるし

640 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:17:27.28 ID:94cK4e7v0.net
議会制民主主義信者としてはEUもアレだし、イギリスもあれだな
いいからちゃんと議会政治をしろ、
とくにEUはEU議会なんとかしろ、機能してねえじゃんw

641 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:17:36.86 ID:X+xzmLHj0.net
>>631
要は民度の問題だろ

642 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:17:43.20 ID:1RBDM8OP0.net
>>631
俺もよしりんに同意だな
直接民主主義こそ民主主義の理想形だ

643 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:17:48.71 ID:qRmYAodl0.net
赤く染まった欧州連合。

英貿易交渉、難航必至=EU「脱走者歓迎せず」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160628-00000070-jij-eurp

> ユンケル欧州委員長は「脱走者が歓迎されることはない」と厳しく警告

644 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:18:00.04 ID:y2Sz2wMR0.net
先にモラルハザード起こしたのは
高給取り共だ
優勝劣敗負け犬はしねと言ってたのに
リーマンショクでやらかしたくせにそいつらは税金で救済され庶民は我慢しろって
そんなのないんだよなw

645 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:18:08.85 ID:y2jaBozu0.net
歴史は繰り返す

日本の歴史を繰り返すと日本はどうなる?

646 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:18:12.05 ID:UlOT1ma+0.net
隙があればすぐ侵攻しようとロシアと
手練手管で経済支配を強めようとする中国
エゲレス国内でサポートする貧民w
ぶざますぎる

647 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:18:23.59 ID:VyvP43Ky0.net
離脱派は低能だとか言ってるやつも、日本に置き換えて考えてみろよ
アジア共同連合なるものの本部がシンガポール辺りにあって
アジアクラットなる官僚(メインのポジションは中国人と韓国人)が高い給料もらって
日本の貿易にいろんな足枷かけてくるんだぞ。しかも一番資金を供与してるのは日本だったりしてみろよ
そんなもん、さっさと辞めちまえよ!って思うだろ?

648 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:18:27.39 ID:HJX97noQ0.net
>>634
日本も各国離脱派・民族主義勢力に積極的に金銭的、場合によっては軍事的支援も進めてこの機会を有効活用するべき

649 :おもすれー事も無き世におもすれ杉wwwww:2016/06/28(火) 19:18:32.13 ID:YqrUR7wF0.net
じわじわ来てますねー、大陸欧州の議会第一党独立党、
とうとう2015年総選挙では労働党に次ぐ第三の票数確保。

次の段階はいよいよ下院第一党だね。
しかしまだ議席は1議席のみwあらららららwwwwwww

2010年スコットランド国民党は6/59議席しかありませんでした。
当時の労働党スコットランド地区41議席。
2014年やりました9月の住民投票44パーセントも負けましたねスタージョン。

と♪こ♪ろ♪がぎっちょんちょんのちょーーーん、

2015年5月の総選挙では56/59席とっちゃいました。
住民投票で負けてですよ?44パー。

さて、52パーセントで勝った民意を背景に英国独立党は
どこまで伸びるのか??
あーっ!だめですよー、途中で離脱派にくらがえとか。
保守党の偽装離脱派の議員のみなさん?
バレてますよーーーwボリス君バレてますよー、最初からwwww

たいへんだぞー小選挙区で過半数相手に選挙で勝つのwww

あーーおもすれww

650 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:18:48.19 ID:LJRnIFtn0.net
FTは日経傘下なんだよね
ソースロンダですわw

651 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:18:56.94 ID:oi2hGFvK0.net
>>552
 指導者ならば誰でも、次のことは心しておかねばならない。
 それは、個人でも国家でも同じだが、相手を絶望と怒りに駆りたてるほど痛めつけてはならないということだ。
 徹底的に痛めつけられたと感じた者は、もはや他に道なしという思いで、
 やみくもな反撃や復讐に出るものだからである。

652 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:19:27.77 ID:94cK4e7v0.net
>>641
いやスイスみたく比較的小規模でそういう伝統がある国ならいいんだけどね
やはり政治は伝統というものが大事で
イギリスはその伝統をくずべきではなかったと思うの
まあ離脱がいいか残留はいいかはおいといてね

653 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:20:35.67 ID:tMxDij2hO.net
>>1
俺もイギリス人だったらEU辞める方に投票するなw

654 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:20:44.89 ID:fUqD5dS90.net
>>621
2000年くらいからすでに劣化始まってたけどな。
東京支局のピリングの書く記事なんぞゴミばっかりだった。

…つーか、確実に日本の市民運動家に代筆させてた。
それくらい酷かった。

655 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:21:01.77 ID:QBFFRCE30.net
>>638
スコットランドの党首なんかにも言える事なんだが
今回の件に乗じて付和雷同するのは愚策としか思えないね
EUを抜ける者には制裁を!なんて反応の仕方は内乱を誘発しかねない

656 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:21:05.55 ID:dIiGGK+L0.net
>>642
民主主義政治の究極的な目的は
国家の繁栄でも国民生活の向上でもないからね
失敗しても、国家が滅びても、国民は死んでも、民主主義である以上は民意を優先するべきだよね

657 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:21:57.14 ID:cDeDCHsw0.net
投票結果が気に入らないと民主主義まで否定しだすのかよw

658 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:22:30.52 ID:85Fken9j0.net
EUの議会が始まって(まだイギリスの代表は参加している)、かなり険悪な雰囲気になってるみたいだな

659 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:22:34.89 ID:LJRnIFtn0.net
英米は明らかにネオリベ政策を修正しようとしてるね
悪役を他人に押し付けながら
どこまで実現するのかどうか知らんけど

660 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:22:43.53 ID:94cK4e7v0.net
民意というが、民意というのは勝ったほうに従うとかそういうもんじゃないのね
だからこそ議会で調整すべきなんだが、まあこれからそれをやるんだけどさw

661 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:22:57.53 ID:98r0sxeK0.net
直接民主主義も危ないんじゃないの? 真に国民が成熟してるなら、今の難民で埋まった
欧州のような状況は、最初っからあり得ないわけで… 

現代の世界では、マスゴミと資本家が癒着しすぎており、情報は完全に操作されている。
そんな中で直接民主主義なんぞやったら混乱が増幅するだけだろ。

人類はまだまだそういう段階ではない。

662 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:23:43.99 ID:UlOT1ma+0.net
>>643
国際連盟を抜けた日本みたいになってるな
じっとしてれば盟主であったものを
他人事ながら歴史は繰り返すw

663 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:23:49.00 ID:kz5PJzd50.net
自由主義とかグローバルとか言う前に
移民、難民政策の問題
イギリスが過去に中東で行った結果のブーメラン

それが皮肉にも連邦国家として成り立ち
多くの植民地からの移民を受け入れて発展して来たイギリスが
EUという国の集合体を否定する結果に

664 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:23:53.67 ID:8fPVWYFw0.net
不安を感じて船下りちゃったのはまずは正解だろう

665 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:23:56.38 ID:VhmgFwQM0.net
民衆が政治を行うと最後は戦争になる
その前の段階が今、だから政治は政治家がする
その政治家を選ぶのにバカを選んではいけない
それが今回の教訓

666 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:24:25.73 ID:GCphoBxS0.net
国家の行く末を決めるには、知識と教養が不可欠だと思うけど、一発勝負の国民投票にそんな要素は皆無なんじゃないかな?
この仕組みは国民主権を体現するものかも知れないけど、あくまでも形式的なもので、もっと冷静な議論と判断を伴う手法の確立が必要な気がするけど、多数の集団でそんな事できるのかな?
議会レベルでも色々揉めるのにね。
それにこんな大事な事を過半数で決するのも如何かと思うな。
多数決って、少数派に負けを認めさせて反対意見に従わせる仕組みだと思うけど、僅かな差で決定だと禍根を残すだけなんじゃないかな?

667 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:24:27.28 ID:94cK4e7v0.net
EU議会はどうみても小国有利だよな
一票の格差酷すぎw

668 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:24:35.31 ID:y2Sz2wMR0.net
資本を牛耳ってるやつは破綻のタイミングさえ操れるし
ルールさえ操れるから
力のない奴が良いタイミングで超借金しまくっても許されない
今回の離脱批判はそういうことなんだよなwww

669 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:24:45.31 ID:ZBd0snzx0.net
>>605
この記事を素直に受け取るなら、このままなら西側陣営の両輪であるはずの自由民主主義と資本主義は相容れられなくなる、やばいよ!
でいいんじゃないの
でも素直に衆愚だとか批判一辺倒ではない記事を出してきたことには評価するよ

670 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:24:58.69 ID:kWuN8b1E0.net
>>643
普通なら表で殴りあって裏で妥協点を探ってると考えるんだがな
欧州委員会の高いプライドと特権意識を考えるとガチンコもありえるか

671 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:25:14.51 ID:PNRJN3MJ0.net
>>645
例えば日本で国民投票をやっても時の政権に優位な結果が出なければ
ダラダラ先延ばしにして選挙を重ねて国民投票自体が無かったことになる
つまるところ政治家が民主主義を信条にしてなければ民意というものは常に政治家の利権が上回る

672 :名無しのリバタリアン(英米系保守派):2016/06/28(火) 19:25:17.62 ID:AylEM8Nc0.net
自由民主主義とは自由奴隷制ぐらいの名辞矛盾である。

673 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:25:27.82 ID:94cK4e7v0.net
まあ本来は政争なんて議会でやってればいいだけだし
罵倒や罵声も政治家だけうけてればいいんだよw

674 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:25:34.32 ID:4QhUYVQk0.net
取り敢えずギリシャさえ解決できない行政機関というのはわかった

675 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:25:43.85 ID:g0j7Gh5v0.net
>>623
残留に投票したやつが、投票してないふりで残留に投票したいって言ってるだけじゃねえの
やり直しを求める署名も偽造してるってさ

676 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:26:02.95 ID:t/+L2xkw0.net
>>661
> 真に国民が成熟してるなら

21世紀になったって、バカはバカでしか無いというのを覆せない人類。
愚民排除のためには人間の遺伝子を直接操作してもよい、
って倫理的な壁を乗り越えない限り、愚民は存在し続けるでしょ。
愚民有り続ける限り、直接民主主義技はダメ。
貴族制とか、寡頭制とか、エリートが愚民を支配する形が一番良いのだろう。

677 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:26:28.05 ID:6sGDL4bF0.net
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
.
▲裏・歴史▼ 坂本龍馬はフリーメイソン!?裏で操るトーマス・グラバーの正体とは!?[ミステリー#18]
https://www.youtube.com/watch?v=KQjGg7dzPOc
.
坂本龍馬フリーメイソン説:日本のフリーメーソン(日本の歴史の裏側に迫る)
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso#t=758.121
.
【歴史】靖国神社の徳川宮司「明治維新という過ち」発言の波紋
https://www.youtube.com/watch?v=_7zwfuPyiVE

明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w

日本人が知ってはいけない本当の歴史
https://www.youtube.com/watch?v=_ANAUHFb04Y

【都市伝説】「田布施システム」と明治天皇替え玉説
https://www.youtube.com/watch?v=-fzbJHsPlOo
.
【天皇は偽物】現皇室の秘密を暴くと、早死します...1/2.
https://www.youtube.com/watch?v=wivfNPEtDV4

【天皇は偽物】現皇室の秘密を暴くと、早死します...2/2.
https://www.youtube.com/watch?v=EShQLaFQjx4

太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s

太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8

偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU

追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4

678 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:26:36.61 ID:dIiGGK+L0.net
>>665
戦争になろうが滅びようが関係ない
民主主義政治の優劣は民意をどれだけ反映するかだけで決まる
アドルフ・ヒトラーもロバート・ムガベも民主主義における極めて優れた指導者だ

679 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:27:05.69 ID:zBOQRJgw0.net
>>6
AIIBに加入する英国人らしい発想だな
残念ながら、TPPには中国も韓国も参加していないのだよ

680 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:28:02.11 ID:UlOT1ma+0.net
これだけ風当たりが強いと
頓挫して解散総選挙になるんだろうな
間違いならはやく正したほうがいいw

681 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:28:10.25 ID:bko6egaf0.net
>>665
日本も犠牲払って教訓を得てる  2009年で

682 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:28:19.74 ID:7yLz8mFK0.net
>>647
EUみたいに人の移動が自由に出来たら日本より中国の方が困りそう
戸籍によって国内ですら移動制限かけてる国だし(´・ω・`)

683 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:28:26.27 ID:98r0sxeK0.net
>>666
>一発勝負の国民投票にそんな要素は皆無なんじゃないかな?
国民投票ではだめで、何ゆえ選挙ならいいんだ?

>僅かな差で決定だと禍根を残すだけなんじゃないかな?
決着をつけないで先延ばしすると、何ゆえ「禍根」が残らないんだ?

684 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:28:29.18 ID:QBFFRCE30.net
力も権力も常にそこにあってそれは消えてなくなる物では無い
その力や権力を国から取り上げて誰にプレゼントするんだ?企業か? 笑わせるなよ

685 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:28:35.46 ID:94cK4e7v0.net
>>676
そういうのは20世紀でおわったんだよwなにが遺伝子だよまぬけ
おまえが古くさすぎるんだよw

686 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:28:48.76 ID:prEXo2UD0.net
実際に移民に職を奪われ
学校は移民でぎゅうぎゅう詰め
病院のERも時間待ち状態
自分達の税金が東欧や中東から来た貧民に使われている

この不満を汲み取れなかった知識階級や議員、政府の問題
衆愚政治などと問題をすり替えてはいけない

687 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:29:18.93 ID:vwxq824x0.net
なぜおまえらヨーロッパ人の心配してんの?
ヨーロッパ人は死刑ヤメロとかいるか漁ヤメロとか難民受けイレロとかとあれこれ口出して来てウルセー。
また世界大戦やって今度こそ滅亡して欲しい。
きゃつらが戦争おっぱじめたら兵器・物資高く売りつけて儲けたい。
高みの見物他山の石はウマい飯の種。
勝手にやってろ('ω`)

688 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:29:42.99 ID:t/+L2xkw0.net
間違った選択をする愚民であっても構わないと思うんだよね。
たとえ自分の選択で国家が崩壊したとしても、選択は選択として受け止めることが出来れば。
つか、自らの選択の過ちを認め、そこから改めて未来を考える人間を愚民とは呼ばないかw

689 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:29:53.65 ID:GcOG+Pp70.net
リベラルにとってソビエトは理想郷だもんなw

690 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:30:05.71 ID:cSxARjP40.net
日経の低能記事

691 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:30:18.19 ID:UlOT1ma+0.net
>>687
おまえなんで書き込んでんの?
しょうもな

692 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:30:23.29 ID:97Xf06U50.net
病院も凄く混んでいて、手術をキャンセルする事もあるらしいね。
小さな子供がいる世代や高齢者は、そんな状態を少しでも良くしたいと思うのは当然。

693 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:30:40.39 ID:y2Sz2wMR0.net
石油収入で国民食わせてた独裁国に
空爆し石器時代に戻して油田だけ英国が奪えば
そこの国民がどうなるか
わからなかったのかな??wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

694 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:30:52.04 ID:t/+L2xkw0.net
>>685
遺伝子重視の時代はこれからですよ、せんせw
20世紀の遺伝子操作なんて、今から振り返れば子供の遊びみたいなもんだ。

695 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:30:52.59 ID:4QhUYVQk0.net
>>687
移民は拒否してはならないという考えをいずれはこちらにも押し付けてきそうな勢いだからだよ

696 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:31:03.87 ID:prEXo2UD0.net
果たして本当に愚民だったのはどちらなのだろう?

697 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:31:31.53 ID:tbqHMQSB0.net
>>686
職を奪われた奴とかさー、まともに税金も納めてない
移民以下の存在でしかないやんw

698 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:31:34.81 ID:swWhi8uW0.net
>>677
 
■ 田布施システム、明治天皇すり替え説のウソ ■
 
その説には「フルベッキと幕末志士たち」と呼ばれる写真が使われるが、それは佐賀の藩校の生徒だと確認されている。
佐賀の写真を使って長州の田布施だ、長州のすり替えだと説明しても、お笑いなんだけどwww
 
「フルベッキ写真」伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://www5.kjclub.com/UploadFile/exc_board_66/2013/04/24/img0030.jpg
 
■ 反日のウソ拡散には呆れるばかり ■
 

699 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:31:43.21 ID:f4bkzxwc0.net
学校行っても英語通じん子がいっぱいいるらしいな
めちゃくちゃやで

700 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:31:43.43 ID:94cK4e7v0.net
ヒタラーも議会無視、EUも議会無視、
今回の件も議会無視、かってに中国大陸で動いたかつての日本も議会無視
やはり議会政治最強なんだよ、ここをはずれちゃいかんのだ」

701 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:32:46.59 ID:7jkqFVZZO.net
今こそEUの欺瞞を暴け。

702 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:33:10.45 ID:94cK4e7v0.net
>>694
で、結果がこのバカ?いやあもう、たいそうな御仁ですことw

703 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:33:18.27 ID:hLQq1ARh0.net
国境を用いて需要と供給がその中で処理されるようにすれば
おおよそバランスがとれる
自分で使う分を自分で作るって話
もちろんそれですべてがまかなえるわけじゃないから貿易も必要だけど
無秩序に国境を取り払ったら、そういうバランスが崩れてしまう
そういう危険なことをやってるのに、そのバランスを保つ知恵もない
ギリシャ問題だって本質的には同じ話

704 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:33:18.61 ID:fUqD5dS90.net
>>699
厳密に言うと2005年くらいからすでにそうだったんだけどな。

705 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:33:36.14 ID:1d40aptw0.net
民主主義というよりイギリス式功利主義の終焉というところかね
残っているのはウォール街とシカゴ学派の人たち位か

EU離脱で移民を叩き出すとか、今更よく言えたね

706 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:33:45.40 ID:VHl6CjDQ0.net
イギリス人が移民に職を奪われたってまじで、言ってんのかよ。
イギリスの事情わからず、言ってんじゃねえよ。

707 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:34:13.74 ID:QBFFRCE30.net
いつしかエリートと呼ばれる人々は日銭の計算しかしなくなった

708 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:34:17.00 ID:t/+L2xkw0.net
>>702
??
相手の文章の意味が理解できないのなら返信しなくていーよー。

709 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:34:57.54 ID:dIiGGK+L0.net
>>699
イギリスはEU発足前から英連邦からの移民受け入れてたからな

710 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:35:16.26 ID:fYzpQra50.net
日本でもアメリカでもイギリスでも
ナチスのような国家社会主義が望まれるようになってきてる

711 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:35:19.07 ID:YqrUR7wF0.net
>>655>>638
それでこそ燃えるわけですよ、インクランドの熱い情熱がwww

わかってないんだよな、馬鹿EUはww
ここで殉教者でも出ようものならね、もう、地方のおばちゃんなんか
泣いちゃいますから。聞えてますー遠くから
「イングランド!」の連呼。サッカーみたいw


ただしスタージョンは確信犯だよww

スタージョン「(まだ足りない、まだだ!)」

貯めてますねー、エネルギー、独立へのバネ、ある種の熱狂への扇動。
そのときボルシェビッキは一瞬メンシェビッキになるのであった。

712 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:35:31.91 ID:94cK4e7v0.net
>>708
おまえみたいなこといってるバカが社会主義政権だの
そんなことやったんだよ、ヴァーカw
おまえは100年遅れてるわw

713 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:35:34.21 ID:y2jaBozu0.net
>>704
状態が出て約10年掛けて爆発するのかよい統計が出たな

714 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:35:44.07 ID:h99+5xt30.net
で、実際には移民は叩きだせないんだぜw

715 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:36:40.52 ID:97Xf06U50.net
>>709
EU加入&シリア難民受け入れで急増したらしいよ。
病院も教室も足りないとのこと。
あと、イスラムの女性観のままイギリスに来る奴が多いからレイプが多発してるらしい。

716 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:37:02.90 ID:LJRnIFtn0.net
多文化共生なんて、白人がマジョリティとして余裕があるからこそ
掲げられる理念だし
元からのイギリス人は、マイノリティとしての現実を
はいそうですかと受け入れるような奴隷根性はないんだろな

717 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:37:03.02 ID:t/+L2xkw0.net
>>712
すげえな、相手が言ってもいないことに対して吠えるって。
おもしれえw

718 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:37:09.07 ID:MpXZsf4x0.net
>>686
ところが移民の多い地域では残留支持が多い。ロンドンとか。
UKIPは北部西部で強い。
このへんの分析は必要だな。

719 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:37:22.02 ID:f4bkzxwc0.net
移民の分際であれよこせこれ寄こせと土足で踏み荒らしてるんだろ
怒って当然だわ

720 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:37:25.85 ID:VyvP43Ky0.net
>>682
言われてみたらそうだわ、新彊ウイグル自治区にも自由に行ける事になるし
そもそも天安門事件も白日の下に晒されるわけだしなw
中国が入るわけないか

721 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:37:51.07 ID:dIiGGK+L0.net
>>681
そんな教訓はすぐに失われる
日本でも日本新党政権の教訓を15年で忘れたからこそ2009年があったんだし
ソ連や東欧諸国の失敗から25年で教訓を忘れたからこそ
>>1のような頭の悪い社会主義者が復権してるだろう?

722 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:37:56.80 ID:3Df9kXiN0.net
日本は独裁じゃないと変わらないと思う

723 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:38:03.80 ID:98r0sxeK0.net
日本の場合は取るべき政策は明白。


@関税をかけて国内産業を保護する。
A移民、難民は入れない。
C少子化を止める政策を実行する。
D次世代原子力など(他にも有望なのがある)でエネルギー自給率を上げる。
C野菜の工場栽培などで食料自給率を上げる
Cリサイクルを徹底し、国内の資源探査等で資源自給率を上げる。
D無人工場やロボスーツ、対話方ロボなどのハイテクで、一人当たりの生産性を上げる無人化経済を目指す。
E保護主義に向かうであろう世界の中でも、どうしても日本から買わざるを得ない
 ような最先端製品を生み出し続ける。

特にE これができるからこそ、日本は内需主導の国民経済で打ち勝って行ける。

724 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:38:14.69 ID:VHl6CjDQ0.net
>>715
お前、そんなウソよく言えるな。

725 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:38:31.18 ID:5K/DEkmo0.net
国民投票・直接民主主義を否定するのか?
これも民主主義の結果だよ

国民投票が、自分達の望んだ結果なら「これが民意だ!」、
自分達の意に沿わない結果なら「民主主義の危機だ!」
こういう都合のいい主張は止めてもらいたいね

726 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:38:35.50 ID:YE5oTWiF0.net
@近代国民国家・公的福祉
Aグローバル経済

さて、どちらが終わるのか、終わるべきなのか。

727 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:38:44.13 ID:dYwRX2ny0.net
大陸国家と違ってイギリスや日本のような島国はどうしたって大量の移民はイヤだよ

728 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:38:57.70 ID:QFnr+p6N0.net
そもそもEUが自由民主主義と敵対してるだろ

729 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:39:03.16 ID:uiKS1y2H0.net
イギリスは昔から移民をたくさん連れてきてたじゃん
今更何言ってんの

730 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:39:12.49 ID:dIiGGK+L0.net
>>715
急増したのは英連邦からの移民
行ってみればわかるよ
ロンドンなんてイスラム教徒も含めてインド亜大陸からの移民ばっかりだから

731 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:39:27.34 ID:QBFFRCE30.net
>>716
マイノリティには寛容でいられるが
マジョリティと化した異民族には容赦をする必要が無いのだ
これは当たり前の心理だと思うがね この心理を理解できないEUの指導者はバカとしか思えない

732 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:39:52.40 ID:teUCuYDi0.net
もう遅い
グローバリズムは終了
世界統一政府とかありえない
とりあえずはタックスヘイブン禁止して
隠された資産を世界の人々の救済に回すことになるけど
そののちは各国単位で格差を是正し国民の生活向上を図る
長くつらい年月が待っているよ

733 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:40:04.32 ID:BM22cRrL0.net
>>676
> 愚民有り続ける限り、直接民主主義技はダメ。
> 貴族制とか、寡頭制とか、エリートが愚民を支配する形が一番良いのだろう。

もしカネだけではなく参政権まで取り上げられたら
しがない愚民としてはもう暴力的な手段に訴えるしかなくなるわけで

普通選挙制度がギリギリの落とし所だと思うよ

734 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:40:12.37 ID:97Xf06U50.net
>>718
大学生や大学教授の票じゃないの。
東京もその手の連中のせいで、山本太郎みたいなのが当選する。

ロンドンも貧富の差が激しいから、私立小学校&富裕層相手の病院に行けない層は離脱して良かったと思っている筈。

735 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:40:12.85 ID:XjDMrvMP0.net
イギリスの移民政策は良いらしいから
みんなイギリス行きたがってたらしいぜ

これからはEU全体にいくことになる

フランスとか難民に厳しくしてイギリスに向かわせてた
畜生国家やで

736 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:41:25.76 ID:BTzms0WU0.net
そもそも貴族制も王政も失敗したから今ほとんどないんだろ

737 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:41:44.64 ID:BMx63lsw0.net
>>718
移民にも選挙権あるからなwww
そりゃ移民は残留支持するだろwwwwwwww

738 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:42:22.74 ID:cqeEZFrS0.net
>>718
移民がいた方が社会や経済が発展するって事だろ。しかしそれには職が奪われたり、公教育や医療、住宅の面にしわ寄せが来る。
結局どちらを取るかの選択の問題。

739 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:42:47.50 ID:GdRn1Gkn0.net
やはり共和制カースト国有化が一番だわ

740 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:42:58.69 ID:y2jaBozu0.net
>>735
トンネルに毒ガス詰めてフランスに送ってやれ

741 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:43:21.53 ID:YE5oTWiF0.net
>>732
>世界統一政府とかありえない

↑これも現実には存在しないが、「国民国家の全体最適は僕の至上の喜び」と考える人間も存在しないし、
フラット化した世界もいまだに存在してない。

742 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:43:24.66 ID:VHl6CjDQ0.net
今回の選挙はEU移民は選挙権ないだろ。
あるのは、英連邦移民1世から。

743 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:43:46.10 ID:94cK4e7v0.net
でもまあたとえばイスラム世界なんかは
ちょっと民主制と相性が悪いようなきもするのw
もともとキリスト教のかんがえがあってこそだったからなあ

744 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:43:56.63 ID:D0fzsCtJO.net
>>1
瀬戸際なのはお花畑グローバリゼーション

745 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:43:58.72 ID:dIiGGK+L0.net
>>718
年齢層が上がれば上がるほど離脱派が多く、若年層は残留派が圧倒的
移民が多く住んでいる地域では残留派が多く、移民の少ない地域で離脱派が勝利

分析するまでもなく「実際には被害を被ってない人たちが、イメージに怯えて離脱に投票した」で決まりでしょう?

746 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:44:14.57 ID:3C2VB6h60.net
民主主義が瀬戸際じゃなくて
欧州大陸の欺瞞が瀬戸際なんだろう

747 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:44:29.11 ID:UlOT1ma+0.net
レーニンは、現代の議会制民主主義は、あくまでブルジョア階級の代表者によって構成されたブルジョア民主主義であり、議会はブルジョア階級の利害の代弁機関に過ぎない。
真の民主主義を構築するためにはプロレタリア独裁を経て、階級を消滅させ、共産主義社会を成立させなければならないと指摘した
また、現段階の大衆は愚衆であり、いまだ階級的役目を自覚していない。エリートである理論革命家が前衛党となって大衆を指導、教育しなくてはならないと考えた。

ヒトラーは、議会制度は無責任な政治体制だと指摘する。
政策が間違っていても誰も責任を取らず、議会がただ解散されるだけであることを指摘し
「弱い男を支配するよりは強い男に服従しようとする女のように、大衆は嘆願者よりも支配者を愛し、自由を与えられるよりも、どのような敵対者も容赦しない教義のほうに、内心でははるかに満足を感じている」
と述べ、カリスマ的支配、指導者原理の重要性を説いた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9

似てるわw

748 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:44:49.70 ID:Fd9asYct0.net
離脱票入れたけど本当は離脱しない方が良かった報道が多過ぎてクサ過ぎる
どうしてもイギリス人を愚民化したいようだな
実際には賛成者も反対者もそれなりに考えて投票した人がほとんどだと思うが

749 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:44:51.99 ID:94cK4e7v0.net
>>742
EU移民は地方参政権どまりだからな
しかし国政も大盤振る舞いってすごいよねw

750 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:45:09.75 ID:dIiGGK+L0.net
>>735
フランスはイギリスよりも非ネイティブの割合が高い
畜生は平気でうそをつくお前だろう

751 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:45:35.07 ID:edfT5rvJ0.net
>>726
グローバル経済って資本主義の原理を突き詰めたものという理解なんだけど合ってるかな?
資本主義が最初に成立した英国が反グローバリズムの方向に行くというのも面白い

752 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:45:36.33 ID:0BWieRVd0.net
>>738
経済発展してたら税収も増えて福祉予算も増額していくはずだろ
でも実際そうじゃないわけだ
経済発展してないか利益奪ってる奴がいる

753 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:46:14.58 ID:UMx5a3qr0.net
移民反対派黙らせるためにキャメロンは国民投票に持ち込んだのに結果は壮絶な自爆
投票で勝って「これが大衆の意志だ、民主主義だ、お前らは移民反対派は黙れ」とやりたかったの、笑えるでしょ

754 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:46:45.34 ID:HJX97noQ0.net
>>723
すでに国内にいるチョン・チャンコロやその子孫の帰化人の資産没収+追放もしくは処分も追加で

755 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:47:14.63 ID:gPpziCgu0.net
ドイツが支配するEU

756 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:47:17.16 ID:BMx63lsw0.net
>>738
「国」を繁栄させるために移民を入れたとして、その結果変質してしまった「国」は当初繁栄させたかった「国」と同一のものだと言えるのだろうか?
箱だけ残ったって、中の人がその本質を失ってしまっては本末転倒だと思うんだがな

757 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:47:18.44 ID:fhbyjmBD0.net
残留移住者の言い草
https://blog.ladolcevita.jp/2016/06/25/pandoras_box_called_brexit/

>私たち自身は「リベラルで差別・偏見がなく公平な民主主義社会に移ってきたつもりなのに、
>私たちの子ども世代に何をしてくれた?」という気持ちが強い。
>が、正直言って私たちのような人は社会の空気が不穏になったらいつでも家を売って荷物まとめて出ていける、来たときと同じように。
>結局、今回、離脱票を投じたような人たちが最も影響を受けるのである。 そこに今回の問題の根深さがある。


↓こっちの記事はワーキングクラスの現実がわかりやすい
過激保守党に騙されたわけではないことがわかる
http://bylines.news.yahoo.co.jp/bradymikako/20160625-00059237/
地べたから見た英EU離脱:昨日とは違うワーキングクラスの街の風景

>「離脱だったね。大変なことになるってテレビも大騒ぎしてる」と言うと彼は言った。
>「おう。俺たちは沈む。だが、そこからまた浮き上がる」

758 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:48:19.49 ID:kTBtWSbc0.net
>>642
衆愚政治のゆりかごだ。

759 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:48:31.04 ID:eZc+4Okw0.net
ただの衆愚政治
間接民主主義で馬鹿を政治に参加させないというシステムが国民投票で破壊された

760 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:49:02.49 ID:94cK4e7v0.net
こんな分裂状態でブリテンNO1もねえだろw
まずはキャメロンバカでまもとまれw

761 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:49:07.20 ID:98r0sxeK0.net
現代の先進国においては例外なくメディアを資本が牛耳り、徹底してグローバリズム
洗脳を行っている。情報は統制されている。英国だって同じ。その中での反グローバリズム
勝利だという事を忘れてはいけない。

どんだけグローバリズムが害を垂れ流しているんだ?って話し。

762 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:49:09.80 ID:eJP7Me2R0.net
現にイギリス経済は好調だったじゃん
急激に増やした移民問題に対する手当をちゃんとすればこんな事にはならなかった

763 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:49:37.76 ID:EurDYqYw0.net
自国民の利益を移民に移すのはグローバリズムとは言わない

764 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:50:01.85 ID:HJX97noQ0.net
>>756
国家とは民族であり人種であるということを意図的に忘れたふりしてるんだよ
隠れ共産主義のグローバリストの最終的な目的は国家の破壊だから

765 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:50:09.08 ID:QBFFRCE30.net
俺がEUの指導者ならイギリスのこの決定を受けて反省の弁を述べるけどね
そうじゃないとEU域内で台頭する極右勢力を刺激しかねないからだ
しかし現実は逆でイギリスを許すなという反応をしてしまっている
これは国内の極右を許すなと同義になるから非情に怖いというか対決姿勢を露にするようなものだ

766 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:50:11.21 ID:YqrUR7wF0.net
>>747
ヒトラーやスターリンの大衆分析は実は実に的確。

767 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:50:13.01 ID:97Xf06U50.net
みんなもさあ、汗水たらして稼いだ金が、怠け者の居候の養分に消えていると思うとやりきれないでしょ。
EU残留の方が良いって言う人は相当のマゾじゃないの。

768 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:50:30.88 ID:kTBtWSbc0.net
>>733
代議制民主主義がベスト。

769 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:50:59.43 ID:oE+y0/yV0.net
他人を「愚」と一刀両断に断じるのがすごいな
いったいどんな賢者様なんだろうか

770 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:51:31.84 ID:94cK4e7v0.net
>>769
それだよな、自分中心主義者ばかり
これこそ大問題だと思うのw

771 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:51:33.80 ID:HJX97noQ0.net
>>769
チョンなんじゃね

772 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:51:49.38 ID:0rf8hyx/0.net
>>763
移民を優遇する対価として国民が優遇されるんだから、一方的なものでは無いよ

773 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:51:50.97 ID:zsSyhrNC0.net
移民流入させてるのは間違いなく資本家だわな

そこから色々歪みが出てくる

774 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:51:51.63 ID:mST4UMsh0.net
直接国民により結果が出たんだ。

これを覆せばイギリスの民主主義は死んだも同然。

775 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:52:23.76 ID:kTBtWSbc0.net
>>767
EU離脱で汗水流して働けなくなる可能性が出てきてんだけど?

776 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:52:31.33 ID:cqeEZFrS0.net
>>756
だんだんと国際的な地位が下がっていく誇らしい伝統社会か、
多くのものを失い、変容しながら、世界に冠たる大国でいるか、究極の選択みたいな話なんだろう。

777 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:52:32.05 ID:94cK4e7v0.net
正解はこれだ!って断じるのがもう古いのよ

778 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:52:49.96 ID:UlOT1ma+0.net
国論を二分する問題に単純多数決を用いると国が2分割されることがわかったw
ありがとう大英帝国

779 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:54:19.33 ID:eTW2H9JF0.net
間違いなく、民主主義の勝利ではあるな。

自由主義についてはどうかといえば、国境による制限がEUというブロックより狭い点では、
経済活動の自由の範囲が狭いといえなくもないが、しょせんはEUそものが加盟国という枠に囲まれた
箱庭だな。たいした差があるとは思えない。

780 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:54:39.09 ID:AnwvqnRH0.net
>>753
成功していたら、ぃまとは真逆に離脱波から市民権奪え!
よっしゃぁ、やったるぜー!

とかやってただろうな。

781 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:55:01.09 ID:97Xf06U50.net
>>775
移民や難民を送り返したり他のEU圏に押し付けたら、そいつらを養っていた税金が浮くよ。
一時的に仕事が減るかもしれないけど、長い目で見たら生活は楽になるのでは。
 

782 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:55:09.60 ID:WhWSJR3C0.net
>>767
そんなことはない
オマエには愛はないのか

783 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:55:44.54 ID:HJX97noQ0.net
共産主義者の残党が牛耳るEUは自由と民主主義の敵

784 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:55:54.92 ID:MNb7Xoyf0.net
イギリスは元々移民を受け入れて発展した国だろ
急に増やし過ぎたのが問題

785 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:56:09.98 ID:MpXZsf4x0.net
ファラージにだまされたとしても、勉強料よ。

786 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:56:23.02 ID:YqrUR7wF0.net
>>759
それは起源が民主政治ではなくて身分制議会。
フランスの三部会や英国の身分議会、現在の貴族院
だな。
そして直接民主政治に対峙するものはむしろ王政だよ。
プラトンは民主政治より王政を良しとしたが貴族政治を
選びはしない。

やっぱ貴族キャメロンじゃあかんわーwww

787 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:56:42.98 ID:Cwi5Jivf0.net
>>782

その愛が品切れになってきたのが今の欧州。
何事にも限度がある。

788 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:56:51.81 ID:kTBtWSbc0.net
>>781
EU離脱のマイナスの方がはるかにデカい。希望的観測で錯覚しただけ。

789 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:56:56.76 ID:97Xf06U50.net
>>782
人として当たり前の事を言っているんだよ。
居候の分際で主人より贅沢な生活を求めて、主人を酷使させるなんて馬鹿な状態が今までのイギリスだったんでしょ。

790 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:57:07.31 ID:98r0sxeK0.net
>>768
自分も骨格は今の民主主義でいいと思う。だんだんにうまく国民投票を織り交ぜて、
直接民主主義に近づけて行くのは歴史の進歩かもしれない。

しかし、そのためにはマスコミをなんとかせねば。これが現代民主主義の癌だと思う。
マスコミが資本の犬と化し、一方的な扇動によって国民の議論を操作しようとする。

もう一つの病理は政治家と資本の癒着である事は言うまでもない。アメリカなんか
典型的。民主主義が金主主義、マネクラシーと化している。

791 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:57:21.78 ID:0rf8hyx/0.net
>>781
日本でさぇ移民や外国人労働者がゴロゴロいるんだぜ?

それをやりたいなら、EU離脱通り越して完全な鎖国をやるしかないよ

792 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:57:26.52 ID:OrEsoKgl0.net
結果がどう出ようとゴネた方の勝ちってか?

793 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:57:33.32 ID:/F1oO5sUO.net
>>765
しかもEUの公用語から英語を外して独語仏語メインで!なんて言い出してるからな
EUの中枢の頭ぱやっぱーぶりヤバイ
問題の本質がまったくわかってない

794 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:57:58.18 ID:7jkqFVZZO.net
EUは参加費をたっぷり払わせた挙句、無理矢理に移民を飲ませる。
イギリス人が嫌がるのは当然だ。

795 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:58:19.64 ID:kQ9WvAMP0.net
ある意味で、現代世界が抱える「病」を象徴するような経団連会長の発言です。

『ナショナリズム“断ち切り”重要〜榊原会長
http://www.news24.jp/articles/2016/06/27/06333805.html

別に、ナショナリズムは「うち向き思想」「保護主義」「孤立主義」とイコールではないでしょうに・・・。
と言いますか、ナショナリズムにせよ、グローバリズムにせよ、「1かゼロ」しかないような印象を与える発言は、極めて問題です。

「極端なナショナリズム」と「極端なグローバリズム」の間で、適切なポイントを探るのが「知恵」というものだと思います。
現在の世界は、「極端なグローバリズム」の方向に傾いてしまい、各種の問題が解決できない状況になっています。

イギリスの場合は、
「外国移民と緊縮財政、経済のデフレ化で、国民の実質賃金が下がり続けているにも関わらず、外国移民を主権に基づいて制限することができない」
になります。

上記問題の解決のために、イギリス国民は「ナショナリズム」の方向に天秤を戻そうとしたわけで、わたくしは、
「国民経済は国民を豊かにするために存在するべき」
という価値観に基づき、正しいと考えます。

無論、
「国民がどれだけ貧しくなっても、グローバル化が推進されるべき」
という価値観を持っている人にとっては、今回の離脱派勝利は「とんでもない愚行」という話になるわけです。
この種の国家を否定するグローバリストたちが幅を利かせた結果、民主主義との衝突が起きているのが、現在の世界の「根幹」なのです。

そもそも、ナショナリズムとは、国民主義です。
厳密には、国家という共同体を維持し、インフラや安全保障を「国民の負担」で建設、維持し、非常事態発生時には「国民同士」で助け合おう
という精神こそが、ナショナリズムになります。

ナショナリズムなしでは、
「国家の基盤たるインフラストラクチャーの整備を、国民負担で建設する」
「国民健康保険を、国民同士が互いの医療費を(いざというとき)負担することで維持する」
「外敵に対し、防衛力を保持し、コストを国民が税金で負担する」
「大震災発生時に、被災地を同じ国の他の地域が助ける」
ことができなくなってしまいます。

榊原会長は、インフラが未整備で、医療保険までもが民間のビジネス(お金儲け)と化し、防衛力を持たず、震災発生時に被災地が見捨てられる
「日本」がお望みなのでしょうか。まあ、「そういう日本」に近づいているのは確かですが

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12175130453.html

796 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:58:32.61 ID:MjeyHmxi0.net
スゴいよな、都合悪いと民主主義すら否定する
さんざん利用して権利拡張、地域乗っ取りしてきたくせに

797 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:58:54.54 ID:YE5oTWiF0.net
>>751
資本主義が純化された結果としてのグローバル化ではなく、戦争がなくなって近代国民国家が
過去の遺物となった結果として、経済はグローバルに先祖がえりした。
このように個人的には理解してる。

@元来、経済はグローバルだった。ローマ帝国、荘園単位の封建制、シルクロード、大航海時代、
「国家の利益」という概念はあまりなかった。王家、貴族、商家単位の利益を各自追求。

Aナポレオン以降、近代国民国家という概念が生まれ、戦争に勝つために国家は貧乏人に優しくするようにした。
経済活動は国境で阻害された。

B冷戦はなくなり、IT化が始まった。経済は再びグローバルに戻り、Aの貧乏人は取り残され、政治に解決策を求める。

経緯はこんな感じかなと。

798 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:58:56.86 ID:rYG/heJv0.net
 
コックス女史の暗殺工作は無駄だったな・・・
主義主張の何とあれこういった手法が決定的に間違っているよ

799 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:59:20.76 ID:0BWieRVd0.net
>>782
愛なんて余裕がある奴の戯れごとよ
そんなこと言ってられるほどの余裕はない
余裕ありまくる資本家が率先してやればいい

800 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 19:59:43.37 ID:AnwvqnRH0.net
>>779
euがグローバル、反関税を掲げるのに、離脱したら関税します!とか、ダブスタなんだよ
一つの欧州というならば、入らない奴にも手をとらないとね。

一つの欧州が目標なのか?
一つの市場が目的なのか?

やってることが、矛盾している。

801 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:00:10.52 ID:MpXZsf4x0.net
>>765
チェコの外相だったかな?
ユンケル責任とれって言ってる。
そのくらいか。

802 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:00:38.44 ID:HJX97noQ0.net
>>784
そもそも過去の移民も本当にその移民が国家の発展に貢献していたのかはなはだ疑問
雑種化は民族の知能レベルを低下させ、衰退させるだけ
雑種人種のチャンコロを見ればそれが良く分かる

803 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:00:55.01 ID:MjeyHmxi0.net
別にグローバルなら永住権やら長期ビザで十分なんだよ
難民なんざ詐欺だ、詐欺

804 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:01:41.76 ID:/F1oO5sUO.net
>>782
共感疲労という言葉があって、愛ある人間でも他者に向ける同情心が一定レベルを越えると
枯渇し無関心になるようだよ
欧州は押し寄せる難民と相次ぐテロで共感疲労に陥ってると今年のはじめには指摘されてた

805 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:01:48.34 ID:kTBtWSbc0.net
>>790
直接民主主義など古代ギリシアから衆愚政治にしかならんのは実証済み。個人の視野
でしか物を考えんのだから。それをそのまま集めると合成の誤謬を起こす。

806 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:01:49.36 ID:fw7nLTet0.net
新自由主義の象徴がAKB商法だと思う
より多くの大衆に支持を得なくても金さえ集めれば正義って形
その結果コンテンツやその土地を荒らしつくしてもよいという考え
新自由主義はより多くの不幸を生み出すシステム

807 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:01:54.81 ID:0rf8hyx/0.net
>>796
民主主義とは多数決でマイノリティを切り捨てるのではなく、多数決ででた結果をもとに行動してマイノリティを納得させる所に意義がある

と言うか少数派つっても48%だからな。そりゃ荒れるに決まってるよ

808 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:02:25.11 ID:QBFFRCE30.net
>>793
例えば日本でもシールズだの在特だのといろいろなのが出てくるけども
それらを見て憎悪の対象として見るのは政治家としては失格だよね
市民の反応というのはリトマス紙に出た反応に過ぎないのだからね

809 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:02:31.02 ID:teUCuYDi0.net
船底に穴が開きゆっくり沈んでいくタイタニックにとどまるか
穴はないけどもろそうな小舟で逃げ出すか
どちらかを選べと言われたようなものだから
小舟で逃げ出すことを選んでも、間違いだったとはいえない

他の国は逃げることすらできないのだから

810 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:02:52.25 ID:98r0sxeK0.net
>>797
近代以前において、経済はグローバルだったってのはおかしいんじゃないか?
そもそもグローバルな世界が無かったんだから。ローマ帝国と日本の間で経済問題
は存在しなかった。だって行き来できないんだからwwww 関係ない。

十分に行き来できる地域の中では、国家の利益、領地領民領主の利益ってのは当然あっただろう?

811 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:02:59.19 ID:dYwRX2ny0.net
マスコミが何言おうと、かつて程の影響力はないと思う。離脱が勝ったのもその証拠。

812 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:03:00.78 ID:tp2apFzz0.net
・・・・・
がんばれ ドイツ銀行 

ジョージ・ソロスなんかに負けるな

813 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:03:04.59 ID:dWRO7I3S0.net
ニューヨークの、おのぼりエゲレス人
https://www.youtube.com/watch?v=d27gTrPPAyk

814 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:03:12.81 ID:YE5oTWiF0.net
「グローバリゼーションでばら色の未来」と同様に、「グローバル化否定すれば俺たち愛国底辺も豊かになれる」ってのも
甚だ怪しい話だけどね。

815 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:03:13.40 ID:OrEsoKgl0.net
だいたい、結果が気にいらないから独立するとか馬鹿じゃね?
独立するというなら国民投票の前に独立宣言しろよ

国民投票をやるということは、
その結果に従うと契約したのと一緒だろ

結果かが気に入らないから駄々をこねるなんて
最近では幼稚園児だってやらないぞ

816 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:04:11.72 ID:kTBtWSbc0.net
>>802
イギリスは移民によって成り立った国だぞ?

817 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:04:55.59 ID:AnwvqnRH0.net
戦争のない地域を目指して、市場を排他的に支配し逃がさない。
やってることは、結局排他経済主義。
政治責任を負わずに、経済だけ支配していたのだろ。

関税を掛ける真似をするのであれば、カルトとかわんない

818 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:05:00.72 ID:k3rjV2Ep0.net
国民投票なんてするからさ
愚衆しかいないのに

819 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:05:26.34 ID:nU55TNE90.net
まぁ日本にとってはマイナス面ばかりが目立つが
国民投票で決まってしまったものはしょうがない
賛否半々だから一方からの不満の声が大きいのは当たり前
それより離脱した強みを生かしてさっさと政策を打ち出して欲しいもんだ
それさえ出れば市場は納得して落ち着くよ

820 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:05:32.44 ID:kTBtWSbc0.net
>>808
あれは市民ではないな。

821 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:05:32.70 ID:Vya+CQmyO.net
>>107
日本は、他の先進国と比べても物余りだからまだ問題は少ないが
他国でも同じことをやって、中国人が凄く嫌われているらしい

822 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:06:05.00 ID:0BWieRVd0.net
>>815
独立宣言して失敗したばっかだろw
何が一つの欧州だとw

823 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:06:07.42 ID:94kdibtJ0.net
>>778
大阪で気づけよ

824 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:06:31.87 ID:xunPDrRVO.net
国家分裂する選択をする衆愚

825 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:06:34.65 ID:98r0sxeK0.net
>>807
それでいつも納得させられるのか? 納得しなかったらどうすんの? 多数を捨てて
少数を取るべきってか?

綺麗ごとは綺麗ごと。民主主義社会では、マイノリティーはマジョリティーに従うべき。
俺だって安倍政権の移民政策だの経済政策だのは嫌いだが、一応日本人だから政府
に従っている。

826 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:06:41.04 ID:AnwvqnRH0.net
>>814
もう既に掌返したよ。
ロブスターさんだったかな?

827 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:06:53.66 ID:MjeyHmxi0.net
>>807
その努力はすれど基本は結論に沿ったものじゃないといけないけどね
時間たっぷり使って最後まで認めないのに切り捨てられたは
ないわ

828 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:07:06.61 ID:biIgAlKD0.net
>>12
完全に正論ワラタ

EUは問題ありすぎ
支持してるやつはバカばっか

首都で流入者が無差別テロやってるのに、移民だ難民だやってる場合かよ
国家安全保障発動だろ

829 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:07:29.76 ID:WpdT89tM0.net
タイミングが悪すぎた
EUだってあと数年もしたら移民このまま増やし続けるなんて無理ってなってたろ
それを待った方が賢かったと思うがね

830 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:07:54.66 ID:UlOT1ma+0.net
結果どうなるか議論が尽くされてなかったんだね

1 刹那的で深い考えにもとづかない怒りや恐怖、嫉妬、見せかけの正しさや大義、あるいは利己的な欲求などさまざまな誘引に導かれ意思決定をおこなう

2 場の空気を忖度することで構成員の誰もが望んでいないことや、誰もが不可能だと考えていることを合意する

3 扇動者の詭弁に誘導されて誤った意思決定をおこない、誤った政策執行に至る


英貿易交渉、難航必至=EU「脱走者歓迎せず」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160628-00000070-jij-eurp

あほはすぐ寝返るw

831 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:08:31.12 ID:YE5oTWiF0.net
>>810
>十分に行き来できる地域の中では、国家の利益、領地領民領主の利益ってのは当然あっただろう?

君がイメージする「国家」「運命共同体としての○○民族」なんて概念が存在しなかった。
絶対王政化のフランスでさえ、ルイ14世の戦争に対して「王家の金で勝手にやってろ」って感じ。
(これが財政破綻、フランス革命に結びついた)

832 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:08:38.86 ID:MjeyHmxi0.net
とりあえずEUは難民の受け入れが足りないんじゃないのか
理想通りやれよwww

833 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:09:05.39 ID:eeTV94nC0.net
>もし今、危機に直面している 自由民主主義を救いたいのなら

なんでEU離脱ってだけで自由や民主主義の危機になるんだ?こういうリベラルの論理飛躍にウンザリ

834 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:09:14.70 ID:AnwvqnRH0.net
>>828
違いない。フランス、ベルギーで911クラスのテロがあった!とマスコミは、散々煽っていたよな

835 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:09:17.60 ID:kTBtWSbc0.net
>>819
純経済的に見るとマイナスしかねえぞ?

836 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:09:23.08 ID:ySo82Wih0.net
英EU離脱、再投票実現の可能性は 法的には障壁無し
http://www.cnn.co.jp/world/35085000-2.html

結局離脱しない方向に向かってるぞこれ

837 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:09:26.38 ID:Sgdfb+FL0.net
またすぐ極論に走る。そんなこと言ったら北朝鮮も民主主義だから安心しとけや馬鹿めが

838 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:09:37.13 ID:xE/gvj7Q0.net
こんなバカなことをしていると、
ホントに民主主義はつぶれる。

839 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:10:17.22 ID:biIgAlKD0.net
なんでシリア難民を受け入れてるの?

EUってバカなの?そんなの権限外だろ

840 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:10:21.32 ID:fw7nLTet0.net
グローバリズムと移民政策で得するのは経営者側だけ
デメリットはすべて庶民が払う
その企業が所属する国民という関係性だけで回りに移民が増え仕事を取られる
企業からの恩恵はゼロ




どこに応援する要素があるんだ?

公式ヤクザどもが

841 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:10:27.44 ID:D0fzsCtJO.net
>>800
気にくわないやつには関税して制裁かwwwwドイツ主体だからなおさら皮肉が効いてるなw

842 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:10:31.17 ID:xunPDrRVO.net
はよ離脱しろよ
イギリス解体が見たいわ

843 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:10:48.49 ID:MjeyHmxi0.net
環大西洋経済連携協定を作ればよし
おわり

844 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:11:13.18 ID:kXoaPlnD0.net
> グローバル化は機能していない

経済紙が今頃気が付いたのか

845 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:11:30.79 ID:AnwvqnRH0.net
リベラルとは、
自分の権利と立場に制限がないことを主張する思想。
他人なんか知らネだからな

846 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:11:38.05 ID:BwOf642f0.net
バカサヨ「民意が民主主義を壊した!!」



????????????????

847 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:11:46.96 ID:biIgAlKD0.net
貿易や社会保障の問題超えてるんだよ

外部から攻撃されてるのに、何も出来ないから
離脱したいんだよ

大量難民だって攻撃に近いぞ

848 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:11:49.78 ID:TPmk907l0.net
『王侯ありて国家なし』

これが中世欧州の封建主義・絶対王政の真実だということを忘れてはならん
王侯=イギリス議会の貴族の議員連中は
自分たちのコミュニティ以外は人間とみなしてないから
ああいうことがおきたんだよ

849 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:12:10.00 ID:0rf8hyx/0.net
>>825
そもそも本来は議論に議論を重ねて誰が見ても多数決を獲得のあと選挙が正しい形だし、選挙が二分された場合は少数派の切り崩してある程度でも不満を抑えなきゃいかんよ

日本の国会だってそうだろ?
敵対党でも意見の近いところと話し合って賛成票を集めるじゃん

850 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:12:18.65 ID:k3rjV2Ep0.net
ナイジェル・ファラージなんて馬鹿に踊らされおって
大混乱にしかなっておらんではないか

851 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:12:22.77 ID:teUCuYDi0.net
>>836
でも再投票して残留派が勝っても
離脱派が更なる投票を要求したらどうするんだ?
さらに投票するのか?

永遠に投票が繰り返されるよ

852 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:12:42.14 ID:98r0sxeK0.net
>>833
「若者には理想を教えるべき」っていう世界の学校教育に問題があるんじゃないだろうか。
だから地に足のつかないフワフワしたリベラルみたいのが大量生産される。

理想はだいじだが、リアリズムはそれと同等かそれ以上にだいじ。若い頃からリアリズム
の考え方をもっと教えるべきなんだろう。

理想はエンジン、リアリズムは舵。

853 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:12:44.01 ID:Sgdfb+FL0.net
>>836
再投票すれば逆転すると思ってるあたりお花畑も甚だしいなぁ…
離脱派の切り崩しは終わったのかね。逆のことしてるくせに

854 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:12:51.55 ID:AnwvqnRH0.net
そして、リベラルは「妥協」という選択肢をもたない。
もったらそれは、保守だから。

855 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:12:58.58 ID:YqrUR7wF0.net
EUの政治原理的な問題を言うとだ、正当性が無いんだよ。

伝統や歴史によるものでもなく、戦争に勝利したわけでもなく、
民主的多数決でも無い。ここいらの弱さはEUも自覚しているだろうが、
誤魔化して来たな。

無理な話だねwww

856 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:12:59.06 ID:yvbC3Hoo0.net
まさに民主主義の鏡だな。
権力者がしっかりと民意に従う。

857 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:13:18.78 ID:TPmk907l0.net
『王侯ありて国家なし』

って言葉を思い出せばなんでイギリスが自国民をこころみず無尽蔵に移民をいれまくったか
ってのがわかるとおもうが
彼らは根本のところでミドル以下を同じ国民とみなしてないんだよ

858 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:13:33.43 ID:kXoaPlnD0.net
イギリスの左翼やリベラルっていまグチャグチャなんだよね

本来なら「難民だろうと移民だろうとウェルカム」みたいな感じだけど
実際国内の労働者の仕事が奪われてるので
左翼でも移民反対になってるグループがいたり

859 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:13:40.23 ID:/F1oO5sUO.net
>>808
んん?日本におけるシールズの存在とEUにおけるイギリスの存在はまったく違うだろ
イギリスは外様になるだけだが、シールズは最初から外国人で出島にしか住めない存在

860 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:13:45.02 ID:QBFFRCE30.net
移民というドーピング注射をすれば
サービスは向上し経済も良くなるが
副作用はある いつしか経済成長は鈍化し副作用が目立つようになる
これは自明なんだからこの自明にどう対処するのが正しいのか議論しなければいけなかったね

861 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:13:51.62 ID:9zXR0n640.net
結果としてイギリスが経済的にコケなきゃいい話なんだが
まだまだ揉めそうだし時間掛かりそうだな
その不安定要素が一番の問題

862 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:13:53.22 ID:kTBtWSbc0.net
なぜ直接民主主義は衆愚政治を生むのか?人間自分ひとりの判断だと希望的観測に
走りやすいからだ。代議員は複数の人間の意見を聞かねばならんから、その分冷静に
判断できるんだよ。

863 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:14:22.47 ID:AnwvqnRH0.net
そのリベラルという主張には欺瞞がある。
自らを守る、保身とは、結局は保守なんだよ

864 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:14:24.43 ID:EurDYqYw0.net
結局EUがやってることは価値観の押しつけでしかないからな
イギリスの離脱を受けて反省するどころかさらに強硬な態度に出た。

EUこそ偏狭なナショナリズムの塊でしかない

865 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:14:42.86 ID:TPmk907l0.net
>>855
血みどろの欧州の歴史を断ち切るために国家の枠をあえて捨てて統合する
ってのは十分正当性があると思うがね

ただ平和ボケしすぎて肝心なことを忘れてしまった

866 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:14:53.68 ID:Sgdfb+FL0.net
>>854
持ってないのは極左と極右。持ってないからそう言われるんだがなw
兎に角現状は極左が跋扈してると見ていい。そんな世界が続くわけがない

867 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:14:54.14 ID:BwOf642f0.net
>>836
それはしない方向じゃなく現実逃避

英キャメロン内閣、2回目の国民投票は実施しないことを閣議決定
http://business.newsln.jp/news/201606280337220000.html

868 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:15:02.27 ID:0rf8hyx/0.net
>>827
結論が48対50いくつとか言う接戦だからこそ、離脱派が率先して動き混乱を抑えるために残留派を切り崩して敵の勢力を抑えるんだよ。
結果が出たからこそ必要な行為なんだよ

869 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:15:03.13 ID:x7GQPrjr0.net
>資本主義の行き過ぎ
他人事のように言うなよ。奴隷民を茹で蛙にしたのは君たちだろうに。

870 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:15:07.54 ID:MpXZsf4x0.net
>>825
今回はイエス・ノーだから微差だろうが多数に従う以外ないけど、通常少数民意をどう政策に組み込んでいくかは考えるものだよ。

871 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:15:43.29 ID:98r0sxeK0.net
>>849
なら問題無いじゃんwww そうやってんだから。今回の英国の件は、それでもはや
決着がつかない。抜き差しなら無い状況と判断したから、

「最も公正な形で決着つけましょう」

となったんだろ? それで決着ついたんだから、それに従う以外の道なんて存在しない。

872 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:15:54.00 ID:biIgAlKD0.net
>>840
ほんと。離脱すると雇用がーって言うやついるけど、
そもそもそんな雇用はもともとないものと同義だ

離脱してやってけないなら地力がないんだから、
早いとこ構造改革したほうがいい

貿易相手はEUだけじゃないんだから、うまくやればより儲かるだろ

873 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:16:33.61 ID:MjeyHmxi0.net
>>868
そりゃそうだ
じゃあ民主主義に従わずに残留派を煽りまくる行為も自重されるべきだよね

874 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:16:37.74 ID:AnwvqnRH0.net
自分は可愛い。でも他人より上でありたい。
自称リベラルの心の底

875 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:17:01.12 ID:rYG/heJv0.net
 
イギリスは速やかにEU離脱すべきだな・・・

国民投票によって否定されたのは第一に難民政策であって
畢竟それは軍産エスタブリッシュメントによる体制支配の否定なのだろうけれど

元々は彼らのまいたダーティービジネスの種がそうしてwwwするのを
ほったらかしで逃げるようなものだから彼らの行く末はなお暗いな

876 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:17:04.41 ID:CgYo7Njh0.net
違うよ。

イギリスが曝け出した自国の惨めな民主主義だろ。

877 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:17:16.96 ID:X76QwGi50.net
>>35
またこれを貼るのか
英世論調査、再度の国民投票の実施に賛成は39%・反対は50%
http://business.newsln.jp/news/201606270913560000.html

878 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:17:19.89 ID:0rf8hyx/0.net
>>871
今回の選挙そうじゃないからダメでこんな大荒れしてるんだよ
キャメロンの公約で議会での話し合い通り越して国民に丸投げしたというのがこの大荒れの原因だ

879 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:17:37.41 ID:Sgdfb+FL0.net
残留派は先ず「負けた」という事実から始めなければならない
こんなことをしてると投票をする権利が奪われかねないのに愚かすぎる

880 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:18:01.30 ID:biIgAlKD0.net
貧乏人はグローバル化が雇用創出に繋がると思っているけど大間違い

「その時だけ」増えて、その後国内雇用が良くなることはない
当たり前だよね、他所から入ってくるんだから

全体的に見たら、自国雇用を改善させる以上に有効な手はないんだよ

881 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:18:02.77 ID:eTW2H9JF0.net
>>807
もともとは平等主義から来てて、もし一人の意見の価値が同一なら、結局は多数者の意思の総体は
人数の少ない少数者の意思より優先されるべきってのが、民主主義。

だが、それじゃまずいこともあるんで、間接民主主義にしてダイレクトにならならないようにしたり、
国会を二院制にし裁判所に違憲審査権つけたりして、多数派の意思にクッションや制限を設けてる。
だが民主主義は少数派にとっては抑圧の論理であることは、変わらない。

882 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:18:13.84 ID:ahyKQVYU0.net
>>748
同感!

883 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:18:14.88 ID:CgYo7Njh0.net
だってそうだろ。
真っ当な民主的な手続きにのっとった自らの国民投票を否定するんだから
さすが二枚舌のエゲレスだわw

884 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:18:24.66 ID:D0fzsCtJO.net
>>864
猛省どころか顔真っ赤とか救えないわ

885 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:18:30.25 ID:xunPDrRVO.net
幸い、離脱派の多い地域と残留派の多い地域は別れている
国家分断すりゃいいわ

886 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:18:30.84 ID:z1MSDL3M0.net
英国民の過半数が離脱派である以上
離脱派の立場から報道するか両論併記でないとおかしい
しかしマスゴミは残留一色
こうしたところから偏向を見抜かねばならない

887 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:18:39.43 ID:kTBtWSbc0.net
>>860
真の問題はドイツの移民・難民政策だろう。EUにいるとそれに巻き込まれるという
危惧が強く働いたものと思われる。

888 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:19:02.41 ID:X76QwGi50.net
>>883
英世論調査、再度の国民投票の実施に賛成は39%・反対は50%
http://business.newsln.jp/news/201606270913560000.html

889 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:19:06.92 ID:cqeEZFrS0.net
>>875
難民政策じゃなくて移民政策。自ら移民政策を決定出来ず、EUの言うなりになるしかなかったのが問題。

890 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:20:01.61 ID:n7MRSSwc0.net
イギリス人は日本人などよりよほど先見性がある

891 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:20:20.55 ID:0rf8hyx/0.net
>>873
理性があればね。
ただ民主主義が理性の元動くかつうのは、まぁ今回の選挙を見たらわかる(これも煽る行為かなw)

892 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:20:28.34 ID:6EQB6SAt0.net
多文化共生とか寝言だろ

893 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/06/28(火) 20:20:31.23 ID:NYEBBbxP0.net
共産主義→インターナショナル→国際化→グローバル化→多文化共生
資本主義って言うより、左翼の理想世界なんだよな、移民社会って。
資本主義は鎖国しててもできるから、江戸時代の日本の経済発展のように。

894 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:20:42.79 ID:biIgAlKD0.net
メルケルのクソッぷりが目立つな

今、英国批判するは民主主義の否定だろ

そもそも、メルケルがEUの顔してるのがおかしい
あんたはドイツ首相であり、EUの代表ではない
デカイ顔するな

895 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:20:49.46 ID:kTBtWSbc0.net
>>872
イギリスは英語圏のEUってのが売りだったんだぜ?

896 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:20:56.66 ID:MjeyHmxi0.net
結局このスレにいる残留派って
難民受け入れろっていってたのと同じ手合いだろ?
難民は受け入れて民主主義は否定するけども外人に選挙権て
もう支離滅裂だろ

897 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:21:28.52 ID:iQ5BlkAV0.net
年間20万人来る時給400円移民と低賃金で競争させて
その一方で病院や住宅は建てず生活インフラはますます悪化
そりゃちゃぶ台ひっくり返したくもなるわ

898 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:22:24.48 ID:TPmk907l0.net
>>871
問題はその「もっとも公正な話」がなぜか本当に重要な移民問題やインフラ問題ではなく
なぜか「EU離脱問題」にすりかわってたこと

つまり政府と議会の貴族連中が本当の主議題に踏み込まれたくないから
否決されそうな別の問題にすり替え田植えでプロパガンダを打った

でもそれを見抜かれて反感を買った結果、EU離脱のほうを国民は選択した

ってこと

899 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:22:29.87 ID:sWZv5VQ10.net
>>1
中国の独裁の方が良いみたいな言い方だなwww

900 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:22:41.95 ID:biIgAlKD0.net
>>895
そんなのこれから認識変えればいいだけ
フランス語でかドイツ語で話しつければいい

もともとイギリスはユーロでもないし、距離があった
元に戻っただけ

901 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:22:52.43 ID:So0n/VQA0.net
移民が来れば企業は安い労働力がいくらでも使えるようになって儲かる
だから金持ちどもは移民を大歓迎

イラクやシリアを戦乱状態にして難民をEUに招き入れたのはその為だろ
ISのバックが誰かこれで大体見当はつくよな

902 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:23:02.67 ID:rYG/heJv0.net
 
これでテロ戦争だけは一致断行するというのなら・・・
彼らの了見とその体制の真相は明確になるんじゃないかな

903 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:23:10.07 ID:YE5oTWiF0.net
>>860
起承転結はこの流れだからね。

起:経済グローバルで税収不足。
承:しかし、従来どおり民は福祉を求める。寿命伸びまくってるのに。
転:そうだ、移民と金融に原始を求めよう
結:副作用がでてきたぞ

日本の場合は財政赤字(次世代へのツケ)で当座をしのぎ、英国の場合は金融と移民で当座をしのいだってところ。
根本的な問題は解決してないんだよね。

で、グローバルを否定すれば豊かになるかっていうと、それもまた希望的観測だったりするw

904 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:23:18.70 ID:CgYo7Njh0.net
エゲレス
二枚舌民主主義
さすが優生学発祥だけあるわ

905 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:23:23.92 ID:43t4bG4M0.net
愚民どもに気づかれた!

906 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:23:29.78 ID:MjeyHmxi0.net
>>891
言いたいことは分かるが
どっちも理性的でないなら結論から逆算すればいいと思うけど
終わったことの手順がどーのなんてそれこそ理性的でない

907 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:23:35.41 ID:sWZv5VQ10.net
チャーチル「民主主義は最悪の制度だ。
今まで試されたあらゆる政治制度を除いて、だが」

908 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:23:46.54 ID:pLQPRTaM0.net
システムが制度疲労を起こしてる。
一番古いから一番早く壊れるんだよ。国内はこれから内戦に突入するんだろう。次は米国、その次はフランス。

909 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:23:48.62 ID:Sgdfb+FL0.net
>>896
支離滅裂はしていないのよ。ただ単に私利私欲しか考えてないってだけ
だがこれが一番問題なわけだ。そして排除出来る大義名分でもある。隣人を愛せない奴はキリストが黙っちゃいない!

910 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:23:51.47 ID:jU74ROLRO.net
あれ?
>>351の馬鹿は逃げたの?

911 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:24:13.08 ID:30VZM0q00.net
築きあげてきたのは一部の金持ちの移民を利用した金儲けだろ
それに貧乏人がウンザリしただけ

912 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:24:20.04 ID:98r0sxeK0.net
多文化は、この地球上で、国境を作って互いに距離を取る事で「共生」してきたんだよ。

それをブルドーザで押しつぶすように全部混ぜこぜにするから共生できなくなったの。

913 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:24:24.41 ID:biIgAlKD0.net
そもそもEUは規制は厳しいわ、人権はうるさいわ
統合経済のメリットがなさすぎる
ただ域内関税なしというだけで

日本は関係ない

914 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:24:36.87 ID:QBFFRCE30.net
移民受け入れにイエスかノーかってのはあまりに乱暴な選択なんだよな
千人の村に千人の移民を受け入れさせたらそれは侵略だし間違いなく戦争になる
しかし千人の村に10人の移民を受け入れるのなら得な事が多い 用法容量の問題だ

915 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:24:56.66 ID:kTBtWSbc0.net
まあ一にも二にもドイツのせいであることは間違いねえな。

916 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:25:23.14 ID:xtK19vPi0.net
>>855
主権国家から主権を取り上げようとするわけだから
EUと国家の関係をつきつめていくとギクシャクするのは
不可避だと思う

917 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:25:27.58 ID:sWZv5VQ10.net
>>915
ドイツは円高、ユーロ安で、笑いが止まりません!!!

918 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:25:37.48 ID:y2jaBozu0.net
たった5億も管理できないEUって何なの?
15億の中国の足元にも及ばない間抜け共産EU世界の笑いもの

919 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:25:47.82 ID:kXHcBo6/0.net
>>897
上級国民の利益の為に
他が苦労して移民を養ってるだけだしな

920 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:25:53.41 ID:1Jm/iSW40.net
衆愚政治、衆愚政治と言われるが
ロクに教育も受けてない中世じゃないんだからさ
それなりに考えて投票した人が大半だと思うよ

代議員制ならヒトラーは生まれなかったのか?
フォードやリンドバーグも支援してたし
どちらが正解かは分らないよ

921 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:25:59.17 ID:SKngdzAO0.net
独裁だヒトラーだの批判してる連中が直接民主主義を批判してるのがな
お前らのほうが独裁じゃないかと

922 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:26:04.34 ID:XjDMrvMP0.net
>>914
移民はともかく来るのは難民だからな
国境封鎖しないとコントロールできないぜ

923 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:26:34.50 ID:kTBtWSbc0.net
>>900
世界で最も話されてる言語は英語なんだわ。

924 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:26:46.42 ID:biIgAlKD0.net
メルケルは逆ヒトラーなんだよ

ドイツ人の利益をすりつぶしている
人道主義という甘言に騙されてるけどさ、
ドイツ国民はそうとう割食ってる

そろそろ反動が来る頃

フランスオランダではもう来てるし

925 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:26:53.59 ID:30VZM0q00.net
衆愚政治というが選ばれたエリートが愚かな政治をしてきたからNOを突きつけられただけ
エリートに都合のいい政策が正しいなんて思うなよ

926 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/06/28(火) 20:26:57.45 ID:NYEBBbxP0.net
>>903
国際化か鎖国かと両極端に逝かずに、適度な入国制限や関税を設ければ良いだけだろ。
グローバリズム否定が即鎖国ではないよ。

927 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:26:59.79 ID:0BWieRVd0.net
>>909
資本家とタックスヘイブンやってる奴等も許されてるじゃん
日本だと地獄の沙汰も金しだいって言うしなww

928 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:27:32.54 ID:So0n/VQA0.net
>>920
衆愚政治なんて抜かしてるのは
民意を思いのままにできず歯噛みしてる支配層だけだよ
今後、民主主義を否定しようとプロパガンダをかますだろうな

929 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:27:38.53 ID:DWCLuu8K0.net
自由民主主義の利点は「失敗をしない」ことではなく

「失敗を自分たちの責任で負う」ことである

だからこそ一人一人が良く考え選択しよう

930 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:27:38.62 ID:YqrUR7wF0.net
>>865
それは理念ね。
その正当性は伝統か武力か選挙で決めると言うこと。

931 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:27:58.50 ID:dYwRX2ny0.net
>>684
あなた、かっこいいです!

932 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:28:05.08 ID:SVyP2u5j0.net
>>922
本当の難民は少ないだろ。
テレビがシリア人としてる映像流してても、どうみてもシリア人じゃなかったりするし。
(見た目、言葉、服装で本物のシリア人かどうかはある程度わかるよ)。

933 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:28:12.64 ID:OoRGXneh0.net
考えてみると大阪都構想を否決した日本人のバランス感覚はなかなかのもんじゃないか

934 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:28:26.55 ID:zczm7pYP0.net
「自由の国」米国で、資本主義への不信感高まる
http://www.afpbb.com/articles/-/2591762?pid=4021116
ロシア国民の過半数「ソ連時代に戻りたい」[社会]
http://news.nna.jp/free_eu/news/20140116rur001A.html
資本主義が、強者はより強者に、弱者はより弱者になる現状
http://www.bll.gr.jp/siryositu/colum2003/col-k-20030915.html
富めるものはますます富める、弱者は負け組としてますます貧乏・弱者に
http://www.bll.gr.jp/siryositu/colum2004/col-k-20041108.html
東独の人達は、インタビューした人はすべて昔のほうが生活に困ることはなく、仕事もあってよかったと。
「東から西に行くと、道ばたに物乞いがたくさんいた。憧れは幻想だった。我々は自由を求めたが、それは単に物欲にすぎなかったのだ」
旧東ドイツの人たちが「共産圏に戻りたい」と言っているそうです。
共産主義は、一生懸命働いてもいい加減にしても、給料は同じです。西ドイツの資本主義で、生活が苦しくなったというのです。
つまり収入の低い貧乏人は高度先進医療は受けられないのです。
様々な理由でアメリカに亡命したキューバ人も多いのですが、「これがキューバだったらあたら命を失わずに済んだものを」とほぞを噛むキューバ人も少なくないと言われています。

935 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:28:34.12 ID:biIgAlKD0.net
関税と入管は確保するべき

その中で経済共同体作らなきゃ

移民とか論外

936 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:28:38.61 ID:sWZv5VQ10.net
>>922
ユーロトンネルは事実上、完全閉鎖してるからねー。
難民を完全シャットアウト。

937 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:28:40.72 ID:Ikw6gCGC0.net
>>5
ヒトラーは独裁ではないよ
ワイマール憲法下の当時最先端の民主主義において国民の圧倒的な総意によって支持されていた

いい加減民主主義の完全性がウソであることに気付け

938 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:29:01.99 ID:kTBtWSbc0.net
>>922
要するにドイツが移民・難民政策をまともにすればいいだけなんだよなあ。

939 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:29:14.99 ID:n0QXCiwQ0.net
>>873
多数派に無条件で従えなんてのは民主主義じゃなく全体主義っていうんだよ

940 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:29:18.79 ID:xunPDrRVO.net
イギリス凋落、国家分裂
ドイツは欧州覇権を握る
ほんとドイツは笑いが止まらないな

941 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:29:23.69 ID:sWZv5VQ10.net
>>937
それを言うなら、戦前の東條内閣だって
民主主義で選ばれたんだが。

942 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:29:46.91 ID:TPmk907l0.net
>>920
大衆はもっとシンプルなんだよ

今回のEU離脱を選択したのは、ひとえに

・予算不足によるインフラ放置
・大企業や貴族議員による無秩序無計画な移民受け入れ
・今のイギリス議会最大の問題として浮上した、議会制民主主義に見せかけた貴族寡頭政治

にNOを突きつけたんだよ。
本来は移民受け入れ制限だけですむはずが貴族政治家が問題をすり替えたことに対して
みんな怒ってる

943 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:29:53.94 ID:mYOlzFiL0.net
世界を1つの価値観を持つ国に統一しちゃえば世界平和じゃん!

↑ほんとは悪者じゃないんだぞっていうありがちなラスボスの思想

944 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:30:07.51 ID:biIgAlKD0.net
ルーマニアやブルガリアなどの貧乏国と、
ドイツやフランスみたいな大国が、
ごっちゃになったらそら不公平感はびこるわな

やっちゃいけないんだよ・・

東欧と西欧は分けろ(´・ω・`)

945 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:30:11.60 ID:bMIQNiaX0.net
政界が国民投票で影響が大きいとわかっていながら低学歴や老人にリターンを出さなかった結果なんだから仕方ない
何もかも無様な言い訳でしかない

946 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:30:14.15 ID:sWZv5VQ10.net
>>938
飛行機で難民をドイツに空輸すれば、万事上手くいくのに、
なんでメルケルは、わざわざ、陸上経由にすんのかねwwwww

947 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:30:30.93 ID:VHl6CjDQ0.net
しかし、この離脱騒動に関しては
ネトウヨもブサヨも一貫して離脱支持なのな。
2chのリベラル、ネオリベ嫌いが一致団結してワロタw

948 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:30:32.65 ID:98r0sxeK0.net
原始時代を考えれば分かる事。隣の民族とこっちの民族の間で争いが絶えず、殺し合い
が絶えないから境界線を作って行き来を制限し、争いを回避したわけだ。

つまり、国境って「平和のための境界線」 なわけ。「国境があるから争いが絶えない」
んじゃなくて、「国境を変更、または無くそうとする行為が戦争」なわけだ。

国境の無い世界を「イマジン」する事は、この世界に無限の争いを巻き起こす行為。

949 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:30:37.70 ID:SKngdzAO0.net
>>939
少数派による独裁が正しいわけでもない

950 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:30:48.81 ID:CgYo7Njh0.net
っていうか大騒ぎしすぎだろ
結局、離脱してもしなくてもたいして違いはないって
政治家自ら白状してるだろ。

うろたえすぎ。ばっかすw

951 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:30:53.13 ID:kTBtWSbc0.net
>>925
いや、これ確実に離脱派の思惑は逆目に出るぞ?希望的観測が強すぎる。

952 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:30:58.42 ID:fAOvswko0.net
>>933
大阪都構想否決したのは大阪都民の愚かさを証明しただけだろ

953 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:30:59.24 ID:q2P6DXkv0.net
衆愚政治を地で行っちゃった感がはんぱない

954 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:31:00.14 ID:sWZv5VQ10.net
>>939
じゃあ、中国に亡命して下さい。

民主主義とは多数派ですから。

955 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:31:07.63 ID:YE5oTWiF0.net
>>926
>適度な入国制限や関税を設ければ良いだけだろ。

入国制限はともかく、関税や補助金が果たして豊かにするかは疑問だけどね。
そのコテからいって、農家?
米とか酪農とか、結果的にはただの買収行為・ばら撒きにしかならなかったでしょ。

956 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:31:33.44 ID:sWZv5VQ10.net
>>939
少数派に無条件で従え!!
日本共産党です。

957 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:31:42.18 ID:J9sLckVM0.net
万雷の拍手の中で自由が死ぬ日も近いな

958 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:31:58.20 ID:bK1VvoHU0.net
>>928
再投票しろというゴネはその第一歩だと思う
意思決定プロセス自体をグダグダにすることで民主主義を機能不全に陥らせようとしている

959 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:32:03.67 ID:Tpd/+2950.net
まぁいつものEUプロレスではあるんだけどね
もう40年ぐらいやってるんじゃないw?

960 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:32:18.25 ID:fEOO9FGT0.net
>>939
全体主義を1から勉強しろ

961 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:32:30.24 ID:dIiGGK+L0.net
>>942
イギリスはシェンゲン協定に入ってないから移民政策はEUと関係ないんだがなあ

962 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:32:38.14 ID:TPmk907l0.net
>>943
そうは言うがアメリカ=カナダという、史上最高にうまくいってる実例があるからなあ・・・

963 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:32:40.98 ID:sWZv5VQ10.net
>>947
地上波は民放もNHKも、離脱に否定的でダメだわ。

NHK衛星ぐらいだよ。
離脱に好意的な放送をしてるのは。

964 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:32:47.44 ID:0rf8hyx/0.net
>>906
国民の大半は豚だぜ
とどっかのロック歌手が選挙前にいったように、そもそも国民投票でこんな事決めるのが間違ってんだよ。
理性

965 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:32:57.70 ID:+nxtS7550.net
要約
愚民に投票させる民主主義が悪い

966 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:33:10.41 ID:NyvRamw20.net
日本人もちゃんと投票しないと、日本が終わるで。

967 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:33:27.05 ID:YqrUR7wF0.net
民主体制で衆愚政治と言い切るということは指導力の
放棄でしかない。政治家やメディアが信用されていない証拠
だし、プロパガンダ含めてマヌケと言うことww
英国の場合だな。

EUの場合は民意の反映が足らないからEU自身の
自信の欠落、つまり恐怖心でしかない。
EUのアキレス腱だからなw

968 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:33:43.04 ID:E+M9SPJN0.net
英国は民主主義と資本主義、どちらを選ぶかの瀬戸際に見えるな

969 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:33:43.80 ID:sWZv5VQ10.net
>>964
ロックwwwwwwwww

せめて、ジルバ、マンボ歌手ぐらいにしろよ。
相撲甚句でもいいぞ。

970 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:33:44.51 ID:D0fzsCtJO.net
>>925
これだろ

971 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:33:58.97 ID:QBFFRCE30.net
>>959
欧州で言うなら千年以上やってるからな
王様が法王に逆らって土下座させられるとかねw

972 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:34:02.21 ID:dIiGGK+L0.net
>>964
重要事項を国民投票で決めるのは間違ってない
日本だって憲法改正なんかは国民投票だろう?

973 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:34:07.55 ID:TPmk907l0.net
>>961
うん、今イギリスで問題になってる労働者・移民は、イギリス政府が
コモンウェルス諸国と東欧の高技能労働者に対して出してる

これが権利があれば無制限だったから、特にポーランドからあほみたいに移民や労働者が来てしまった

974 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:34:28.31 ID:MXczC4Vh0.net
>>1
イギリスは、空中分解して終わり。

苦心の末に、また新しいイギリスが始まると思うよ。がんばれ

離脱派のウソの公約で、騙され踊った衆愚にはお似合い。

975 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:34:33.43 ID:98r0sxeK0.net
>>939
>多数派に無条件で従えなんてのは民主主義じゃなく全体主義っていうんだよ

全然ちげーだろwww 何言ってんだ? 「少数者に無条件に従え」ってのが全体主義。
多数の民意に条件付で従うのが民主主義。その条件とは言論の自由やら人権の保障である
わけだ。

今回の英国の件も完全にこれにかなっている。

976 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:35:01.07 ID:wDZx0k2Z0.net
カネの独占だけでは満足できず
権力まで独占したがるのは欲張り過ぎ

977 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:35:23.22 ID:SKngdzAO0.net
で、国民から一票の権利を取り上げるの?
無理だろ諦めろ

978 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:35:29.28 ID:XXTyunoC0.net
EUの官僚支配への抵抗だろう
王政から民主主義化の過程であったことがまた起きてるだけ

979 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:35:50.98 ID:TPmk907l0.net
だから今イギリスで起こってる移民・出稼ぎ労働者問題ってのはひとえに
それを容認した政府・議会が責任を取らないといけない話なんだよ

だけどそれを避けるためにわざと移民自由なEUの賛否に議題をすりかえた
ってのが政府・議員連中が狡猾かつ罪深いってことだな

980 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:35:59.37 ID:yvbC3Hoo0.net
>>874
道徳的優位に立ちたいってやつな

981 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:36:01.51 ID:dIiGGK+L0.net
>>973
その移民政策に反対するのに、無関係なEU離脱をシンプルに選択したの?
シンプル=脳みそ空っぽって意味ですか?

982 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:36:18.00 ID:MpXZsf4x0.net
>>920
そうだな。
でも、今回だと明瞭な嘘があった。
日本の選挙だって嘘ばかりの歴史だ。
複雑な問題の単純化と敵の設定がいわゆるポピュリストの得意技だが、それに対抗する知恵がなかなかないってのが世界の課題だね。

983 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:36:24.64 ID:cWKxJ12I0.net
2016/6/27
Financial Times
[FT]英EU離脱派の公約阻む政治の現実(社説)
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO04106820X20C16A6000000/
 英国がEUから離脱するためにEU基本条約(リスボン条約)第50条を行使し、加盟27カ国の政府と交渉を始めるのは
今年後半になるだろう。この過程で離脱へ投票した人を裏切り、彼らを失望させることになるだろう。
移民問題は離脱運動で大きな役割を果たし、離脱派はEUからの労働者の自由な移動を終わらせるという明確な公約を掲げた。
しかし、離脱派の一部リーダーらは既に移民管理の約束を取り下げ、EUの完全な加盟国ではないが単一市場への
アクセス権を保つノルウェー方式に傾きつつあるようだ。
 これはおそらく、様々な選択肢のなかで最も悪くない――EUから完全に離れて自由貿易協定を探ることで英国の輸出を
大きく妨げることよりは確実に良い。しかし、それはまた、「統制を取り戻す」という離脱派の基本政策のほぼ全ての項目を
取り下げることでもある。それは、EUの労働者が英国に自由に移動し、英国が単一市場に参入するために
EU規制の採用を求められ、EUの予算に多額の貢献をするのを余儀なくされることを意味する。

 英国は、今年キャメロン氏が加盟条件の再交渉で勝ち得た以上の譲歩を引き出すことは期待できない。
労働者の移動の自由は、単一市場に留まるための代償であり続ける。
 加盟国の圧倒的な関心事はEUが一つにまとまっていることだろう。27カ国の態度は懲罰的というよりは、
他国に離脱すればどうなるかを思い知らせながらも、EUが気まぐれで尊大だという印象を強めない程度に厳格であるべきだ。

984 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:36:28.25 ID:biIgAlKD0.net
>>941
君はバカだね
東条は選挙で選ばれた国会議員ではない

985 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:36:34.50 ID:XXTyunoC0.net
>>939
無条件も何も、条件が示されての選挙だ
従うのは当たり前

986 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:36:36.94 ID:n0QXCiwQ0.net
>>956
おいおい。全体主義を否定しているだけで
少数派に無条件で従えなんて一言もいっていないんだけど

987 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:37:09.60 ID:kTBtWSbc0.net
問題は離脱派が英語圏のEUであることの恩恵をよくわかっていないことだ。キャメロンが
メルケルとケンカするだけでよかったのに。

988 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:37:14.87 ID:sWZv5VQ10.net
>>984
わりーわりー

朝日新聞が「東條の腰抜け!!」とか抜かすから
てっきり民主的に選ばれたと勘違いしたわW

989 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2016/06/28(火) 20:37:31.42 ID:NYEBBbxP0.net
>>941
あれも一応民主主義だね。
前任の近衛文麿が大政翼賛会を作ってファシズムをやろうとしたら憲法違反だと言われて政治運動禁止を条件に発足して形骸化してるから。

990 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:37:40.47 ID:y2jaBozu0.net
EU王城の崩壊
いまどき独裁と許されるか
EU王はギロチン行きよ

991 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:37:45.47 ID:fAOvswko0.net
またくだらない議論を・・・

992 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:37:46.57 ID:cWKxJ12I0.net
2016/6/27
The Economist
「グレート・ブリテン」の落日
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM27H5I_X20C16A6FFB000/
 国民投票による離脱決定は、要するに支配階層に対する怒りが噴き出したということだ。
オバマ米大統領から北大西洋条約機構(NATO)や国際通貨基金(IMF)のトップまで、
あらゆる人が英国にEUにとどまるよう訴えた。
その懇願は「専門家」という支配階層を否定した有権者によって拒絶された。
緊縮策の影響を受け、国の繁栄の分配にあずかれなかった多くの英国人は今、
ポピュリズム(大衆迎合主義)があおる怒りの波にのまれている。
 英国がEUを拒む理由は、規制や規則でEUが加盟国より力を持ち、加盟国の主権が制限されてしまう問題や、
ユーロ圏経済の弱さなど複数ある。しかし、離脱を決める強い動機となったのは、
加盟国間で認めている労働者の自由な移動だった。これにより英国への入国者が増え、
移民問題が有権者の懸念事項の上位になった。

 離脱派は経済の発展と移民の制限を約束した。だが、英国民は離脱票を投じるだけではその2つを実現できない。
EUの単一市場に参加し、それにより富を享受したいなら、人の移動の自由を受け入れる必要がある。
もし移動の自由を認めないなら、単一市場にはアクセスできないという代償を払わねばならない。
移民の流入を抑えるか、富の最大化を狙うかどちらかを選ばなければならないのだ。
■ノルウェー式協定 「富の最大化」の一手
 この選択をするのはキャメロン首相ではない。無謀にも国民投票の実施を決め、失敗した。
最悪の判断ミスを犯したキャメロン氏に離脱交渉は任せられない。次の首相が責任を持つべきだ。
 本誌は新首相が誰であれ、ノルウェー式の協定を選ぶのがいいと考える。世界最大の欧州単一市場へ参加しつつ、
人の移動の自由も認めるというものだ。それが富を最大化するからだ。離脱派も述べているように、移民は実は有益だ。
欧州からの移民は医療費や教育費を十分自己負担し、財政面で差し引きプラスの貢献をしている。
彼らがいなければ、学校や病院、農業や建設業などでは人手不足に陥るだろう。
 難しいのは、離脱に投票した英国人にいいとこ取りはできないとわからせることだ。
新首相は裏切り者との批判を免れないだろう。従ってEUとの合意がまとまったら、
できれば国民投票ではなく総選挙で有権者から承認を得なければならない。これは今思っているよりは容易かもしれない。
合意がまとまるまで経済は悪影響を受け、移民の流入は自然と減っていくと考えられるからだ。

 本誌は英国の国民投票の結果が嘆かわしく、英国が内向きになって孤立し、活力を失う危険があると考えている。
連合王国の「グレート・ブリテン」が分裂し「リトル・イングランド」になって喜ぶ者はいないし、
それが「リトル・ヨーロッパ」(欧州の縮小)につながれば、さらに悲惨だ。
離脱運動を率いた人たちは活気に満ち、外に目を向けた21世紀型の経済になると反論する。
本誌は離脱後にそうした経済が実現できるか疑わしいと思うが、この考えが間違っていたらこれ以上の喜びはない。

993 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:37:52.46 ID:TPmk907l0.net
>>981
>シンプル=脳みそ空っぽって意味ですか?

まー、そういう話になるんだが
政権への野心のためにあえて嘘八百をほえまくった保守党とイギリス独立党の連中には
きっちりせきにんはとらせんといけない

994 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:39:05.62 ID:3zMpI0pm0.net
なんかもうこのネタどうでもいいや

995 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:41:12.55 ID:cWKxJ12I0.net
最近、タレント弁護士議員が、日本がアメリカの州の一つになったら世界的な影響力持てるなんて戯言をして批判されてたが、
それと同じ性質の問題だろう
州の一つになることで経済的繁栄を獲得できるとしたら、
その時に主権の放棄は受け入れられるのかどうかという問いだ
むろん、日本人の多くは反対するだろう
賛成する場合は、日本が主導権をとれるケースのみだ
たとえEUから離脱してスコットランドが独立し、連合王国が解体するとしても、
どのみちEUに加盟することが、国家主権の放棄であり、連合体の一地方にすぎなくなることを意味するのだから、
主権の維持にこだわるのは当たり前の理屈になる

996 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:42:48.22 ID:/F1oO5sUO.net
>>946
ドイツも逃げ道残したいんだろう
最初に入国した国で難民申請をするのが一応ルールらしいし
難民多すぎて困ったら↑の国に送り返せば安心w

997 :お兄ちゃん☆彡:2016/06/28(火) 20:44:01.21 ID:j9+hzQLl0.net
>>1
結論:イスラム教が全て悪い

998 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:44:15.37 ID:sWZv5VQ10.net
>>996
いつも、ドイツは逃げ道ばかりだよ。

VW排ガス不正だって、調査報告書を出さないまま、
幕切れにしてるし。

999 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:44:28.39 ID:sWZv5VQ10.net
1000ならドイツ滅亡

1000 :名無しさん@1周年:2016/06/28(火) 20:44:39.53 ID:rYG/heJv0.net
 
このイギリスを人格評価にしてみれば恣意的で責任意識に乏しく
やがては統合障害を来すだろう状態

軍産体制の堅持に耐えかね、金融依存への不信もじわじわ募る

でもこれが欧州(の欧はからだをかがめて食物や血をはくの意)乙の
人格的障害になんらかの革命的契機を与えるのやもしれない

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