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【社会】戦艦大和の「いま」、呉市が新映像公開 菊の紋章も鮮明

627 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 04:39:30.91 ID:8ykTKgDW0.net
>>614
ただ、南太平洋海戦でサウスダコタが主張する撃墜数のように、米軍主張の
撃墜数は?なものもあるから、その数字は日本側記録の被撃墜数と照らし合わせて
検証する必要もあると思う。

第38機動部隊の報告のように、撃墜数より、近距離への接近を許し、魚雷や爆弾を
投下される率の多さを問題視し、数字上の撃墜率は高いが、それは艦隊の
防空能力が高いという事ではない、としてる物「もある。

628 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 06:56:45.81 ID:i0mkp+8Y0.net
>>193
イギリス相手には第二次アキャブ作戦もイラワジ会戦もピョープウエからラングーン進撃でもシッタン作戦でもペナン沖海戦でも負けてる。

てか、初期以外負けてる。

エルアラメインがターニングポイント。

629 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 07:07:07.38 ID:i0mkp+8Y0.net
ミッドウェー以前、皇軍勝利の連続
レート 連合軍 皇軍死  戦場          敵将
107.0  1071  **10  バタビア沖海戦     蘭海軍・英海軍
63.89  2300  **36  スラバヤ沖海戦    蘭海軍
46.66  *840  **18  マレー沖海戦      英海軍
40.00  *800  **20  セイロン沖海戦    英海軍
37.55  2403  **64  真珠湾奇襲       米海軍
*0.67  *656  *966  珊瑚海海戦       米海軍
*0.15  *122  *820  ウェーク島     米海兵隊・海軍

ミッドウェー以後、まあ善戦か
レート 皇軍死 連合軍   戦場         敵将
***∞  8000  ***0  ヒ71船団         米海軍
***∞  6600  ***0  ヒ81船団        米海軍
***∞  4290  ***0  竹一船団        米海軍
***∞  1350  ***0  重巡足柄撃沈     英海軍
463.5  *927  ***2  ペナン沖海戦      英海軍
222.3  2890  **13  ビスマルク海      米陸軍航空隊・豪空軍
69.47  2987  **43  マリアナ沖海戦     米海軍
68.68  1305  **19  ブーゲンビル諸海戦  米海軍
43.53  3700  **85  坊ノ岬沖海戦      米海軍
11.36 12500  1100  レイテ沖海戦       米海軍
*9.96  3057  *307  ミッドウェー海戦     米海軍
*3.18  2677  *841  ニュージョージア諸海戦 米海軍
*0.72  3543  4911  ガダルカナル諸海戦  米海軍
*0.63  3067  4907  菊水作戦         米海軍

630 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 07:19:06.37 ID:i0mkp+8Y0.net
>>454
.今は中国は自立し、日本はアメリカの植民地なんだから皮肉なもんだ。

631 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 07:20:29.12 ID:i0mkp+8Y0.net
>>465
515や226は、結局軍が反対する政治家をぶっ殺した。

632 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 07:26:29.02 ID:i0mkp+8Y0.net
>>591
特効は沖縄戦では効いてたが、フィリピンではあまり効果なし
陸軍航空隊相手には無力だった。

633 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 07:29:38.73 ID:i0mkp+8Y0.net
>>627
日本側の披撃墜記録も怪しいんだが。
特に陸軍航空隊、ニューギニアとビルマ
ニューギニアでは陸軍航空隊はほとんどが生きて帰れなかったし
残された記録が断片的で、全く実情にあってない。

634 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 07:32:27.11 ID:8ykTKgDW0.net
>>630
やりたい放題で全世界から顰蹙買ってるけどなw
ウイグル族とチベット族の虐殺に天安門事件、中国人6千万虐殺の毛とかなw

635 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 07:33:24.36 ID:mpZy4uCj0.net
もうどうでもいいだろ、
静かに海の墓標としてろよ。

636 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 07:35:11.55 ID:NW8ZKT3T0.net
>>554
まるで本土に被害が沖縄ほどなかったようなレスだな。
クズいぞ。

637 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 08:42:26.90 ID:O21stMc30.net
全土更地にされて
人口が1/4死んで
全員家も土地も財産も失い
強制収容されて
アメリカの統治下になった

沖縄だけだろ

638 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 08:47:42.78 ID:8ykTKgDW0.net
>>637
>>全員家も土地も財産も失い

え?

639 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 10:01:43.54 ID:oKPZbvuF0.net
>>372
カニの脱皮みたいだなw

640 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 10:12:34.03 ID:pXfUm9gX0.net
婆ぁちゃんの遠足写真
プラモ好きな人に聞いたら伊勢の飛行甲板に改造前の写真じゃね?といってた

http://i.imgur.com/ZtSZXq2.jpg

641 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 10:21:48.31 ID:XK1Cp1Et0.net
役立たずの鉄屑だろ?

642 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 10:32:39.24 ID:3fs3mzPc0.net
>>640
おお、特長のある後櫓櫓だ。
つーことは、五番と六番主砲塔か。これらを取り払って、飛行甲板を付けたんだな。
http://www.warbirds.jp/ats/mfg/retouch/soldout/ise_.html

全然、役に立たなかったしなあ。貴重な鉄材を他のことで活用した方が良かったとは思うが。

643 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 10:47:03.52 ID:oKPZbvuF0.net
>>538
むしろ、使命半ばで遭難中なのだから「救援」して沖縄に辿り着かせてあげるべきでしょ。

引き上げて台船に乗せ、ハリボテの艦橋と主砲を載せて体裁を取り繕って沖縄特攻を完遂させるのだ!



一度本土に帰ってしまうと沖縄特攻の失敗が確定してしまうので、応急修理は洋上で行うのが条件だな。

644 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 10:53:08.00 ID:DplYAfgsO.net
タイタニックみたく鉄を食うバクテリアの餌だな
あと100年もすれば海のもくずとなり完全になくなっちまうよ

645 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 10:54:37.69 ID:3rMQBV0v0.net
なんでこのスレが菊門スレになってんだよ >>397 >>400

646 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 14:15:55.57 ID:hv4wl8L00.net
>>636
それは曲解だろ

本土が始めた戦争だから本土が被害を被るのは当然だ
沖縄の人間はそう考える

現代でさえウチナンチューとヤマトンチューと区別するわけだしな
しかも故郷を荒らされた挙げ句、軍は見棄てて撤退した

怒らないほうがおかしい

647 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 14:16:56.49 ID:o2ykha8b0.net
また肛門か

648 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 14:17:55.82 ID:uh2Z+wrs0.net
左翼どもはいつ本当の真実に気づくのか

なぜ日本が数々の戦争に突入したか
そんなこと決まりきってる 
ただただ黒船来航でのショックが全て
幕末の攘夷と大東亜戦争を切り離して考えるからおかしなことになる
富国強兵も帝国主義を採用したのも全ては欧米の脅威から来るもの
先の戦争だけ切り離ししてやれ「日本は悪だった」なんていうアメリカが言うインチキ歴史に洗脳されてる馬鹿が沢山いる
更に言えば幕末から1945年終戦までの軍部は武士道精神を根底に置いていただけであって、
それを先の戦争だけ切り取ってやれ「軍国主義」だの「軍靴」だの批判するのは大間違い
サムライの時代から日本軍になってからの数々の活動までたった数十年しか経ってないわけで、
幕末の攘夷から1945年終戦までは繋がってるんだよ
ていうか当時の世界情勢や倫理観や道徳を無視してさ、
現代の価値観で当時を批判するのは本当に愚かな行為だね
先の戦争の本当の原因はさ、
アメリカによる陰湿な経済圧力や経済封鎖とソ連スパイなどの暗躍なんであって、
それに対して堪忍袋の緒がキレた武士道精神が根底にある軍部が馬鹿正直に蜂起しただけの話だしな

649 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 14:18:51.24 ID:2FFZTYcA0.net
墓荒らしみたいでいい気しないなこういうのは

650 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 14:18:58.86 ID:uh2Z+wrs0.net
朝鮮中国と日本の左翼は思惑が完全に一致

打倒!ネトウヨ!
打倒!日本政府!
打倒!日本軍!
打倒!天皇制!
打倒!靖国!

こればっかりは誰も否定出来ない紛れもない事実
何でなんだろうな、、、

651 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 14:35:18.86 ID:hv4wl8L00.net
>>601
シブヤン海は深海なので難しいかもだが、
艦橋内部の様相は気になるな
さすがに御遺体はもう存在しないだろうが、
何かしら遺品はあるかもしれない

>>643
伊藤長官以下の将兵だって、
本当に自分達が沖縄まで辿り着いて沖縄を救えるなどとは考えなかっただろう
一戦交えて帝国海軍最後の意地を示し、散る
そして日本再生の切欠となる
そのために承諾した海上特攻だ

枕崎沖に静かに眠らせてあげるべき

652 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 14:44:30.46 ID:AbRuvQ7q0.net
その割には積荷に女性用品なんかも積み込んでたわけで
万に1つはたどり着けると考えてたんかもな

653 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 14:54:06.42 ID:NW8ZKT3T0.net
>>646
沖縄の人間が開戦不支持が大多数だった証拠でもあれば別だがな。
沖縄は日本ではないという話を戦後にされても論外だ。

654 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 16:23:33.90 ID:WlbBs3Mq0.net
 
★戦艦大和沖縄突入:FAQ★

Q)どうして戦艦大和の沖縄突入させたの?
A)1945年4月1日米海兵隊が沖縄に上陸して以来、陸上での抗戦と
  航空機による特攻攻撃が始まっていました。沖縄にたどり着いて
  意図的に座礁して陸上砲台となり米軍を攻撃し万一たとり着かなくても
  敵航空勢力を吸収しよう、という作戦です。

Q)突入できる可能性はあったの?
A)天候によってはありました。航空機は夜は攻撃できませんし、雨になれば
  雲が邪魔して同様に攻撃できません。沈没したのは4月7日でしたが、
  翌日8日は実際に雨が降りました。成功と失敗は紙一重です。

Q)突入できたらどうなったの?
A)不足していた物資を搬出すると共に、三式弾を米軍拠点にぶち込んだと
  思われます。一発1.5トンあり「一個大隊を殲滅できる」と言われて
  いるものを1000発打ち込めるので大きな戦果をあげられたの
  ではないでしょうか

Q)でも突入できなかった
A)米軍戦闘機を吸収する、という役割は果たせたと思います。
  天一号作戦の一環なので大和だけを見るのではなく全体を見ることで
  正しい意義が見えてきます:
---
 ■天一号作戦:特攻機出撃数/戦果
 ・4月6日 303機/駆逐艦3隻撃沈+空母1隻損傷戦艦1隻損傷巡洋艦1隻損傷駆逐艦15隻損傷
 ・4月7日 077機/砲艦1隻撃沈+空母1隻損傷戦艦1隻損傷駆逐艦2隻損傷
 ・4月8日 011機/駆逐艦2隻損傷

【参考文献】『最後の決戦沖縄』(光人社NF文庫/吉田俊雄元海軍参謀)

655 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 17:32:00.08 ID:Mr2qH2wh0.net
>>539
遅くなったけど、ありがとう

656 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 20:37:40.91 ID:JnCHjpU10.net
>>654
全弾三式弾にしたらデイヨの旧式戦艦に一方的に殺られるよ?

657 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 20:42:55.22 ID:cqJJj9Xl0.net
>>646
> 本土が始めた戦争だから本土が被害を被るのは当然だ
> 沖縄の人間はそう考える

沖縄の人間って最悪ですね。
広島や長崎の普通の人間は、そもそもこれは軍部などが利権で暴走して始めた
戦争なのであり、国民はむしろ犠牲者という認識ですが、

沖縄の人間って、都合のいいことばかり言って本土に支援ばかりさせて、
被害者ヅラしているんですね。

広島の人は原爆落とされて悲惨な目に遭いましたが、これによって反戦・反核運動が
起こったのであって、沖縄の人間のように「悪いのは本土。自分達は悪くない」
などという寝言は絶対に口が避けても言わないし、思いません

いかに沖縄の人間が腐っているか、まるで半島の人のように
身勝手な人種だか本当によく分かりました。

658 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 20:50:11.61 ID:tkzpQ46rO.net
>>653
沖縄どころかぼろ負けする戦争に賛成する国民なんてどこにもいないだろ。

659 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 20:52:48.30 ID:QA4SkpxF0.net
こんなにバカでかい物引き上げても費用回収出来なさそう
どっかの物好きが私財投げ打ってくれるなら話は別だけど

660 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 21:35:44.49 ID:N1iRBPAj0.net
>>7
パーンパパーン ポコポコポコポコポコポコ♪

661 :名無しさん@1周年:2016/06/26(日) 01:10:31.46 ID:YMZtlIMY0.net
>>659
綺麗に錆を落とし修復して大和ミュージアムの横に戦艦三笠みたいに岸壁に埋め込んで保存だろうな。
人気の観光スポットになるのは間違いない。

生涯入艦無料くらいの特典があれば数万円程度なら寄付するぞw

662 :名無しさん@1周年:2016/06/26(日) 01:15:19.72 ID:hWq+56410.net
>>1-8
パチンコ規制緩和、一撃7000発、継続率83%が許可、業界が違法釘に真摯に対応したため
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1466822504/389-

663 :名無しさん@1周年:2016/06/26(日) 01:30:20.88 ID:ex5YY7V80.net
綺麗な状態で生で見てみたかったな
あと伊400型の中も見学して見たかったな

664 :名無しさん@1周年:2016/06/26(日) 12:31:08.29 ID:uanGrnRw0.net
男たちの大和のセットを見に行かなかったのはとても航海している
また等身大セット作ってくれんかな
ディティールが楽そうな宇宙戦艦のほうでもいいお

665 :名無しさん@1周年:2016/06/26(日) 13:21:42.83 ID:3/6f/e0M0.net
大和の出撃を聞いた第五艦隊司令長官レイモンド・スプルーアンスは、尊敬する東郷平八郎の
後裔の史上最後の艦隊出撃に報いるためには、米海軍も戦艦部隊で雌雄を決してやろうと考え
沖縄沖のモートン・ディヨー少将の第54任務部隊の戦艦群に出撃待機を命じた。
 ※コロラド、メリーランド、ウエストバージニア(以上40p砲)、
  テネシー、ニューメキシコ、アイダホ(以上36p砲)
以上、抽出された6隻はいずれも旧式艦で、アイオワ級等の新戦艦は空母掩護で外せなかった。
ディヨー少将は速度・砲戦能力で見劣りする自軍戦力に不安を感じてはいたがスプルーアンスの
厚意を無にすることは出来ず、悲壮な決意を固めていた。
なお、在ハワイの太平洋艦隊司令長官チェスター・ニミッツも東郷平八郎に対しして篤い尊敬心を
いだいており、スプルーアンスの決断を支持していたという。

大和艦隊は豊後水道を出たあと、対潜・対空陣形を取り韜晦航路を選択して一時進路を北北西に
変えた。この進路は佐世保回航を臭わせたため、せっかく出撃してきた好餌を沖縄沖で待って逃す
分けにはいかなくなった。
航空戦力の威力を証明したかった機動部隊指揮官マーク・ミッチャーはスプルーアンスに対して
Will you take them, or shall I ?
という上官に対しては、いささか不遜な電文を送りつけた。
最後の戦艦決戦を待望していたスプルーアンスも、少し考えて「 You take them. 」という
米海軍史上最も短いと言われる命令を発した。大和討伐は航空兵力に任す。
歴史上最後の戦艦決戦が夢と潰えた瞬間であった。

666 :名無しさん@1周年:2016/06/26(日) 13:45:49.39 ID:HCc45WMI0.net
>>640
おお、これはすごいな。
こんな写真はもっと公開されるべきだね。

667 :名無しさん@1周年:2016/06/26(日) 17:18:41.85 ID:Mkvs0WHv0.net
呉は大和は勿論だが
てつのくじらの迫力ハンパないわ

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