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【社会】戦艦大和の「いま」、呉市が新映像公開 菊の紋章も鮮明
- 554 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 19:35:11.28 ID:FWm6yiUI0.net
- それは本土側に都合のいい考え
本土が戦争を始めたから沖縄は未曾有の被害を被ったんだし
しかも沖縄を救うなんてのは建前で、事実は本土決戦の時間稼ぎだしな
動かせる艦艇を突っ込ませただけの、なんの戦略的意義もない作戦
戦争を終わらせる契機とするため、
日本再生のためと、
将兵三千の部下とともに散った伊藤長官が不憫だよ
- 555 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 19:36:58.99 ID:FWm6yiUI0.net
- >>549
そうそう、陸軍は住民を見棄てて撤退したしな
そういう不信感や恨みが沖縄には根強く残ったんだろうな
- 556 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 19:40:00.72 ID:9CsXWm0vO.net
- >>554
沖縄が抜かれると朝鮮半島の防波堤が当初の考え
大陸側と海側から挟まれたら朝鮮人の血が残らず消えると考えられていた。
- 557 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 20:14:51.70 ID:lmU3WntS0.net
- >>427
前回の調査の時は3つの砲塔は発見出来たが、3つともひっくり返っていて砲身側(砲塔の前側)が砂に埋れる形になってて見つからなかった
- 558 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 20:18:32.25 ID:8zHC8obv0.net
- >>556
なんでもいいからさ、ネトウヨはチョンネタでごまかすの定型はウザイから消えろ
- 559 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 20:23:28.71 ID:9CsXWm0vO.net
- >>558
正しい歴史で話そうよ。
それとも正しい歴史は、お金儲け出来なくなるから嫌な人?
日本からも朝鮮からも消え失せろ。
- 560 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 20:31:45.84 ID:lmU3WntS0.net
- >>497
もう10年位前になるが、トラック泊地に停泊中の大和を内火艇に乗って至近距離で撮影した写真があるという証言を元にブーゲンビル島まで探しに行く番組があったな
撮影者は海軍の報道班員で、大和や武蔵の写真を30枚位撮ったあとに写真とネガを持ったままブーゲンビル島へ派遣されたがブーゲンビル島防衛戦に巻き込まれて
終戦まで現地に留まることになってしまった。その時に「いつか回収しに来よう」と思ってネガと写真を油紙に包み機銃の弾薬箱に入れて現地に埋めることにしたが
戦後はブーゲンビル島を訪れることがなく自身の寿命もいつまで続くかわからないため、テレビ局に情報提供して発掘することにしたとか(番組内では未発見のまま)
- 561 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 20:38:10.99 ID:HTCiHCGH0.net
- >>559
気狂いは古市と対談してこい。気が合うぞ
- 562 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 20:39:06.74 ID:19XygzAm0.net
- ごし
- 563 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 20:44:34.35 ID:9CsXWm0vO.net
- >>591
基本的にウヨでもサヨでも気はあうよw
- 564 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 20:54:07.56 ID:J5rtuBEM0.net
- >>1
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
.
日本人が知ってはいけない本当の歴史
https://www.youtube.com/watch?v=_ANAUHFb04Y
【都市伝説】「田布施システム」と明治天皇替え玉説
https://www.youtube.com/watch?v=-fzbJHsPlOo
【天皇は偽物】現皇室の秘密を暴くと、早死します...1/2.
https://www.youtube.com/watch?v=wivfNPEtDV4
【天皇は偽物】現皇室の秘密を暴くと、早死します...2/2.
https://www.youtube.com/watch?v=EShQLaFQjx4
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU
- 565 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 20:59:17.71 ID:jZEvxyWT0.net
- 大和の場合あっけなかったよな
まだシブヤン海での武蔵のほうがボッコボコにされながらも耐えに耐えたタフさを感じる
注水区画が不具合あったり、搭乗員の錬度が低かったんだと思う
なんにしろ沖縄まで辿り着けないって情けない
- 566 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 21:06:07.22 ID:rcAGkxp70.net
- 海外ではオールカラー写真が主流だったのに
日本帝国ではまだ白黒写真
そんなんでアメリカに勝てると思っていたの
ハワイ襲撃とかバカかと
日本軍人がバカだから原爆落とされたんでしょ
- 567 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 21:07:59.80 ID:ECQ/cxzi0.net
- 南沙諸島や尖閣や竹島の情勢を見ていると
リーメーンバーーやーまとーー
- 568 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 21:08:09.21 ID:A6sAx5g00.net
- >>565
日本海軍艦載機386機VS戦艦アイオワ1隻、軽巡洋艦クリーブランド1隻、ギアリング級駆逐艦8隻ではどっちが楽に勝つと思う?
- 569 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 21:09:33.85 ID:A6sAx5g00.net
- >>566
そもそも飛行機を発明した国相手に飛行機で戦争を仕掛けている時点で馬鹿だろうがw
- 570 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 21:13:29.05 ID:tsDCvoeZ0.net
- 昭和17年6月 ミッドウェー海戦 日本海軍機動部隊編成表
第一航空艦隊(第一機動部隊) 司令長官:南雲忠一中将
第一航空戦隊 司令官:南雲忠一中将
航空母艦:赤城(零戦21 九九艦爆21 九七艦攻21)、加賀(零戦21 九九艦爆21 九七艦攻30)
第二航空戦隊 司令官:山口多聞少将
航空母艦:飛龍(零戦21 九九艦爆21 九七艦攻21)、蒼龍(零戦21 九九艦爆21 九七艦攻21)
第八戦隊 司令官:阿部弘毅少将 重巡洋艦:利根、筑摩
第三戦隊第二小隊 戦艦:榛名、霧島
第十戦隊 司令官:木村進少将 軽巡洋艦:長良
第四駆逐隊 司令:有賀幸作大佐 駆逐艦:嵐、野分、萩風、舞風
第十駆逐隊 司令:阿部俊雄大佐 駆逐艦:風雲、夕雲、巻雲、秋雲
第十七駆逐隊 司令:北村昌幸大佐 駆逐艦:磯風、浦風、浜風、谷風
油槽艦:東邦丸、極東丸、日本丸、国洋丸、神国丸、日朗丸、豊光丸、第2共栄丸
- 571 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 21:16:08.68 ID:tljy2aO/0.net
- 引き上げてやんな
色々な人が集まって身に来るだろうし
色んな議論が出てきて意見の場が活発になる
活性化につながるよ
- 572 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 21:18:51.25 ID:tsDCvoeZ0.net
- 昭和17年6月 ミッドウェー海戦 日本海軍編成表 U
連合艦隊(主力部隊) 司令長官:山本五十六大将
第一戦隊 連合艦隊司令長官直率 戦艦:大和、長門、陸奥
第三水雷戦隊 司令官:橋本信太郎少将 軽巡洋艦:川内
第一一駆逐隊 司令:荘司喜一郎中佐 駆逐艦:吹雪、白雪、初雪、叢雲
第一九駆逐隊 司令:大江覧治大佐 駆逐艦:磯波、浦波、敷波、綾波
空母隊 司令:梅谷薫大佐(鳳翔艦長が兼務) 航空母艦:鳳翔
駆逐艦:夕風 (駆逐艦)
特務隊 司令:原田覚大佐 水上機母艦:千代田、日進
油槽艦:鳴戸丸、東栄丸
第一艦隊(主力部隊) 司令長官:高須四郎中将
第二戦隊 第一艦隊司令長官直率 戦艦:伊勢、日向、扶桑、山城
第九戦隊 司令官:岸福治少将 軽巡洋艦:北上、大井
第二四駆逐隊 司令:平井泰次大佐 駆逐艦:海風、江風
第二七駆逐隊 司令:吉村真武大佐 駆逐艦:夕暮、白露、時雨
第二〇駆逐隊 司令:山田雄二大佐 駆逐艦:天霧、朝霧、夕霧、白雲
油槽艦:さくらめんて丸、東亜丸
- 573 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 21:20:01.90 ID:tsDCvoeZ0.net
- 昭和17年6月 ミッドウェー海戦 日本海軍編成表 V
第二艦隊(攻略部隊) 司令長官:近藤信竹中将
第四戦隊第一小隊 司令官:近藤信竹中将 重巡洋艦:愛宕、鳥海
第五戦隊 司令官:高木武雄中将 重巡洋艦:妙高、羽黒
第三戦隊第一小隊 司令官:三川軍一中将 戦艦:金剛、比叡
第四水雷戦隊 司令官:西村祥治少将 軽巡洋艦:由良
第二駆逐隊 司令:橘正雄大佐 駆逐艦:五月雨、春雨、村雨、夕立
第九駆逐隊 司令:佐藤康夫大佐 駆逐艦:朝雲、峯雲、夏雲、三日月
航空母艦:瑞鳳
油槽艦:健洋丸、玄洋丸、佐多丸、鶴見丸
第七戦隊(支援隊) 司令官:栗田健男中将 重巡:三隈、最上、熊野、鈴谷
第八駆逐隊 司令:小川莚喜大佐 駆逐艦:朝潮、荒潮
第二水雷戦隊(護衛隊) 司令官:田中頼三少将 軽巡洋艦:神通
第一五駆逐隊 司令:佐藤寅治郎大佐 駆逐艦:親潮、黒潮
第一六駆逐隊 司令:渋谷紫郎大佐 駆逐艦:雪風、時津風、天津風、初風
第一八駆逐隊 司令:宮坂義登大佐 駆逐艦:不知火、霞、陽炎、霰
哨戒艇:哨戒艇1号、2号、34号
油槽艦:あけぼの丸
第一一航空戦隊 司令官:藤田類太郎少将 水上機母艦:千歳
水上機母艦:神川丸
駆逐艦:早潮
哨戒艇:第35号哨戒艇
工作船:明石
ミッドウェー諸島占領隊
輸送船18隻(清澄丸、ぶらじる丸、あるぜんちな丸、北陸丸、吾妻丸、霧島丸、第2東亜丸、
鹿野丸、明陽丸、山福丸、南海丸、善洋丸 )
油槽艦:日栄丸
第二連合特別陸戦隊 司令官:大田実(海軍)大佐 横五特(横須賀第五特別陸戦隊)、呉五特、
第一一設営隊、第一二設営隊、第四測量隊
陸軍一木支隊 支隊長:一木清直(陸軍)大佐
- 574 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 21:23:55.64 ID:tsDCvoeZ0.net
- 昭和17年6月 ミッドウェー海戦 日本階軍編成表W
アリューシャン攻略作戦
第五艦隊(北方部隊) 司令長官:細萱戊子郎中将
本隊 第五艦隊司令長官直率 重巡洋艦:那智
駆逐艦:雷、電
第四航空戦隊(第二機動部隊) 司令官:角田覚治少将 航空母艦:龍驤、隼鷹
第四戦隊第二小隊 重巡洋艦:高雄、摩耶
第七駆逐隊 司令:小西要人中佐 駆逐艦:潮、曙、漣
補給船:帝洋丸
第一水雷戦隊(アッツ攻略部隊) 司令官:大森仙太郎少将 軽巡洋艦:阿武隈
第二一駆逐隊 司令:天野重隆大佐 駆逐艦:若葉、初春、初霜
輸送船:まがね丸、衣笠丸
アッツ島占領隊 輸送船:1隻 陸軍北海支隊 支隊長:穂積松年(陸軍)少佐
第二一戦隊(キスカ攻略部隊) 司令官:大野竹二大佐 軽巡洋艦:木曾、多摩
第六駆逐隊 司令:山田勇助中佐 駆逐艦:響、暁、帆風
第13駆潜隊:駆潜艇3隻
輸送船:球磨川丸・白鳳丸・秋鳳丸・俊鶴丸・栗田丸
キスカ島占領隊 輸送船:2隻
特務艦:浅香丸、白山丸 舞鶴鎮守府第三特別陸戦隊 指揮官:向井一二三(海軍)少佐
特設水上機母艦:君川丸
駆逐艦:汐風
- 575 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 21:32:33.73 ID:D3tD912P0.net
- >>574= ID:tsDCvoeZ0 [20/20]
こんなの羅列してなにがしたいの?
- 576 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 21:35:29.47 ID:KRXvtX8m0.net
- >>555
沖縄の人は陸軍海軍が沖縄見捨てて逃げていくのを見たし聞いたし知ってたからな
知事だか軍属の人が、陸軍海軍の偉い人に沖縄を見捨てないでくれと抗議した記録も残ってる
- 577 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 21:36:59.05 ID:jZEvxyWT0.net
- >>568
作戦指令が沖縄本島に辿り着き座礁して陸の砲台となれだし
それなら速度がぜんぜん速いアイオワのほうが可能性あるよ
- 578 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 21:39:03.33 ID:KRXvtX8m0.net
- >>568
VT信管で勝つのはアメリカ
なお、この時点での日本の兵の練度はゴミクズ
人を捨てごまとして扱った皇軍の末路
江田島出の高給軍人が身内を庇いあった結果がこれ
大本営発表も誰も責任とってない
- 579 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 21:59:16.80 ID:aqzKOsX90.net
- >>578
マリアナ沖海戦でVT信管が撃墜した日本機は19機。
- 580 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 22:05:48.45 ID:RIUJsFH00.net
- >>575
日本は、これらを戦力を分散して投入したわけだ。
同じ艦船を使うなら、部隊・戦隊を編成しなおして
「ミッドウェー攻略部隊」「米空母攻撃部隊」「哨戒部隊」
で集中投入すれば勝てる。彼は、そのデータを提供している。
- 581 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 22:09:21.38 ID:A6sAx5g00.net
- >>578
撃墜数はそれだけで増えるかもだけど、
壊滅までの時間は史実の日本艦隊より早くなるだろうな
米軽艦艇は日本のそれと比べて重武装な分ホイホイ回避できるようにはなっていないし、
アイオワ級も含む戦艦は予備浮力が少なくとも大和に比べて大分少ないから、
片舷2、3発も貰えばもう動けないだろうね
- 582 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 22:11:55.38 ID:RIUJsFH00.net
- >>579
VT神話も1980年代くらいまで横行してたからな。
実際には、「レーダー+米戦闘機隊」次に「ボフォース40mm+20mm機銃弾幕」
この組み合わせになって、日本機は殆ど米艦艇に近づくことができなかった。
- 583 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 22:32:24.24 ID:RIUJsFH00.net
- >>535
>世界の三大無用長物の1つだよなぁ 戦艦大和は
無用どころか、戦争の足をひっぱりまくった鉄屑(屑にも劣る駄目っプリ)
イニシャル・ランニングともに大量資源の無駄食い
前半は、大和を温存するために、徹底作戦が出来ず、次第に負け戦に
末期は、無意味な特攻で3500人を無駄に殺してした
- 584 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 22:44:37.04 ID:gtzk7G3g0.net
- 大
艦
巨
砲
主
義
の
終
焉
- 585 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 22:47:19.73 ID:RIUJsFH00.net
- >>577
もうさ沖縄特攻とか作戦になってないのな。ヤケクソというか。
当時のアメリカって↓だもん。大和数隻が来たところで、途中で撃沈確実で意味ないんだよな。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/US_fleet_at_Majuro_Atoll_1944.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/f0/f8/dd/f0f8dde694b589142f93f7bffab64403.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CdQYG0FUkAQH155.jpg
- 586 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 23:01:07.78 ID:gjClq46Y0.net
- >>582
>>「ボフォース40mm+20mm機銃弾幕」
これだったら日本でも真似できなくはないと思うんだけど、
なんで日本は真似できなかったん?
- 587 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 23:19:16.99 ID:RIUJsFH00.net
- >>586
砲や機銃の製造技術が劣っていて、オチキスなどとライセンス契約
していたからだよ。ボフォースは敵国には入ってこない。
ドイツのFlak36/37の連射速度は忘れた。スマソ。
- 588 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 23:28:43.02 ID:UcETM+zD0.net
- >>582
エンタープライズに突っ込んだ特攻機は雲に隠れながら接近して
突入のときには機隊の横滑りで弾幕全部かわしてるんだよね
パイロットの腕でなんとかできるレベルだった
- 589 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 23:34:01.47 ID:9CsXWm0vO.net
- >>566
バブル期の貿易戦争でアメリカの象徴Kodakを富士写真フイルムが倒してしまったけどねw
BGM 徳永英明・輝きながら
- 590 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 23:36:35.03 ID:tsDCvoeZ0.net
- >>588
奴は悪魔だ。悪魔が乗っている!
- 591 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 23:48:07.07 ID:RIUJsFH00.net
- >>588
特攻成功率15-18%を高いと受け止めるか、低いと受け止めるかだね。
雷撃ではないので、大型艦を撃沈できないけれどね。
あんまり良い話ではないが、日本の特攻損失数2550機、日本戦士者5800名
その道連れになった、特攻による米戦死者数を知りたい。
- 592 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 23:54:59.92 ID:iNS+Bl3W0.net
- 安倍ちゃんオリンピック控えた今だよ
船首引き揚げれば全世界から見に来るし
亡くなった人たちも内地に帰れるし
野党を打ち砕けるでしょ
プライスレス
上野に展示で良いじゃんか
- 593 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 00:01:45.67 ID:Tn9uQ1C80.net
- ・大和対空装備
https://c8.staticflickr.com/3/2549/3765441127_a93d098374_z.jpg
(中・上段)40口径12.7cm連装高角砲×12基 14発/分 有効射程10km (上段はシールド爆風盾無し)
(下段)25mm3連装機銃:52基 220発/分 有効射程3km
・アイオワ級対空装備
http://shipmodelmasters.com/images/full/missouri/lifeboat.jpg
Mk 12 5インチ砲×20基 15発/分 有効射程10Kmくらい?
http://www.usshornet-cv12.com/Suisun/BB-61%20USS%20Iowa/slides/Iowa_030.JPG
ボフォース 56口径40mm対空砲×80基 330発/分 有効射程10km
http://images.fineartamerica.com/images-medium-large/anti-aircraft-guns-on-the-battleship-tim-laman.jpg
エリコン 70口径20mm対空砲×49基 300発/分 有効射程1〜4km
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/7c/fe/ab/7cfeab5d1657cc9a33c7e07591088623.jpg
・キングジョージ5世級 対空装備
2ポンド:4cm(39口径)八連装ポムポム砲 ×4基
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/76/5a/29/765a290b79d78881a5af99d54f96ff2e.jpg
大和もヨーロッパ艦に比べたら対空重武装なんだけど、アメリカはその上を行ってた
- 594 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 00:06:07.04 ID:bUYv2rfX0.net
- 大和も武蔵も艦首が原形をとどめているのが物悲しいな
- 595 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 00:09:45.53 ID:mVnrPONO0.net
- >>586
まともなバネも作れん国には無理
- 596 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 00:12:00.57 ID:EUZAYsHP0.net
- >>593
高角砲と副砲は使い道がないからなw
当たらないし。
- 597 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 00:15:32.22 ID:prL7w8uG0.net
- 海底から引き上げて、日本に持ち帰って展示できないもんかな…
凄いお金かかってしまうか…間近で見てみたいなあ
- 598 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 00:26:42.69 ID:Tn9uQ1C80.net
- >>597
バブル期ですらもっと浅いところに沈んでる船すら引き揚げないのにやりっこねぇじゃん
- 599 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 01:46:28.81 ID:zBh+9XG50.net
- >>597
1つ1トンの不発主砲弾がそこらに転がってる可能性があるんだから無理だろ
- 600 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 03:12:04.97 ID:Z87zM+TB0.net
- 残骸についていえば、武蔵は艦橋が残っていたのがショックだった
直撃弾が作戦室で炸裂し、司令部要員50数名が即死した大破痕が
まざまざと残っていたしな
戦史の通りだったのが証明された
- 601 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 03:19:46.00 ID:ir2Z3gd80.net
- >>600
あの、第二艦橋直下の海図室の個室内に、今でも猪口艦長が眠ってるかと思うとね・・・
あと、記録されてる艦首部の「マクレ」は、実際は艦首材がズレてできた
ものだったのが判明したのも興味深かった。
- 602 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 03:27:29.12 ID:ir2Z3gd80.net
- >>586
単純に生産ラインがなかった。大口径機銃の必要性が強く認識されたのは
開戦後の話。
一応、捕獲品を元にコピーは作ったが大量生産できず。
アメリカでも40mmではまだ威力、命中精度が不十分という評価で、
大戦後完成のデモイン級では40mm機銃全廃止、7.6センチ速射砲
が近接対空火器になってる。
アメリカは終戦と同時に40mm機銃に見切りをつけ、以後は新しい
機種を開発してない。
- 603 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 03:33:40.96 ID:ir2Z3gd80.net
- >>500
何年か前、原子力空母ニミッツが横須賀に寄港した際、同空母から数十名の
ボランティアが来て、三笠の船体を清掃していったそうな。
空母の艦名の元となったニミッツ提督が、東郷平八郎をリスペクトしてた事を
知る乗員から出たアイデアだったそうな。
- 604 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 03:37:35.08 ID:N9hbtjDA0.net
- 武蔵って結局引き上げるの?
- 605 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 03:52:44.39 ID:ir2Z3gd80.net
- >>604
無理。フィリピン政府との合意も必要だし、費用も数千億以上かかるから。
実物大の再現船建造したほうがまだ安い。
- 606 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 03:56:28.11 ID:4Hbx8aI90.net
- >>605
その費用でイージス艦武蔵作ろう
- 607 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 04:13:56.02 ID:chkMtl0S0.net
- 菊の紋章が見たければ、東京大学(本郷)の正門の鉄の扉の上部を見よ。
- 608 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 04:14:12.43 ID:N9hbtjDA0.net
- >>605
どっかのお金持ちは発見しただけで終わりか
- 609 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 04:21:51.65 ID:ir2Z3gd80.net
- >>608
発見してくれただけでも、ありがたい事だよ。
日本の金持ちはそんな事しないし。
- 610 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 05:34:18.26 ID:uMyWziWO0.net
- >>609
金持ちでガチのミリオタだもんな
Bf-109のE型とかシュトルモビクとか
Fw-190もA型とD型を所有してるし
- 611 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 07:05:31.62 ID:Onp+Hr640.net
- >>603
実際それって、命令なんだよね
問題あるから有志によるものということにしてるだけ
やってる連中は国絡みの連中ばかりだしね
- 612 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 07:17:19.23 ID:oYSpB7IFO.net
- >>609
ゴッツいコレクターだな、190のA型なんて激レアだぞ
- 613 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 07:28:49.18 ID:EUZAYsHP0.net
- >>603
そのエピソードについては、もうひとつ
世界中のミリヲタから「戦艦三笠の保存状態が酷過ぎる」
と非難を浴びている。
錆や塗装剥がれが出ているときもあるし、周りの看板や池とか
テントの張り方とか公園の作りが三笠の魅力を半減させているから。
- 614 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 07:35:25.44 ID:EUZAYsHP0.net
- >>602
>アメリカでも40mmではまだ威力、命中精度が不十分という評価
これは誤解があるな。ボフォース40mm機銃は、日本航空機撃墜の4割近く
(という統計があったはず)。あとの大半は米戦闘機隊。
時速600km前後のレシプロ機には大変な威力を発揮していた。
ただ大戦末期に「ジェット戦闘機」が出現しはじめていて、戦闘速度
が大幅に変わってしまった。新時代の防空能力が求められるようになり、
大戦以後は開発されなくなった、というのが正しい流れ。
- 615 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 07:38:25.17 ID:CYwkESkkO.net
- >>607
俺のアナルみとけば?
- 616 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 07:40:32.95 ID:DiiatqgN0.net
- >>613
>>錆や塗装剥がれが出ているときもあるし、周りの看板や池とか
>>テントの張り方とか公園の作りが三笠の魅力を半減させているから。
この意見は大賛成!扱いがひどすぎる特に興ざめな周りの看板
- 617 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 08:01:06.88 ID:rN+aYpio0.net
- >>616
だったらお前が何とかしろよw
口だけ奴ばかり
- 618 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 08:41:31.72 ID:DiiatqgN0.net
- 俺だけでどうにかできることじゃない
この豚ニートw
- 619 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 09:43:49.08 ID:Tn9uQ1C80.net
- >>613
>世界中のミリヲタから
主語でけぇ
- 620 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 10:27:23.40 ID:bU/FT3rz0.net
- >>618
君一歩が大事だ
そうだ!選挙に行こう!!と同じ
- 621 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 11:59:34.57 ID:tzgjwM610.net
- >>153
> >>10
> 平和ボケした今の時代に生きる自分たちの価値観からすればその通りだけど、彼ら先人が命懸けで大きな犠牲を払ってくれたことだけは決して忘れてはいけないと思う。
こんなこと言ってるから進歩がない。
- 622 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 12:29:21.64 ID:ePv3jx4G0.net
- >>621
五十年後も同じこと言ってそうだしね
- 623 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 12:31:16.22 ID:ePv3jx4G0.net
- 618 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/06/24(金) 08:41:31.72 ID:DiiatqgN0
俺だけでどうにかできることじゃない
この豚ニートw
いや、動けよ
口出すならな
大和が有名になったからといって寄ってくんなよ
大和ミュージアムの4階行ってみろよ
建設に尽力した人が掲示されてるぞ
たったあれだけの人数しか尽力してないけどな
- 624 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 15:03:39.41 ID:3cmutSW1O.net
- >>471
サヨが軍の遺産に残さないようにしているが実情。
金も出さない。
原爆ドームや原爆資料館みたいなものには大盤振る舞い。
日本は官僚と政治家に反日左翼が多すぎるのよ。
例えば現在進行形で、ハゲ都知事により、ヤバイことになっている日本海軍軍艦の最期の生き残りである南極観測船宗谷。
そのヤバさの前哨戦が保存費や整備費を国や都が出さないで足りないから寄付を募っていたが、本来は国や都が余裕で出すべき遺産だと思う。
なぜこうなったかの前哨戦は、宗谷が海上保安庁巡視船を引退するとき、宗谷は解体スクラップが決定した。
記念艦として保存が当然と思っていた国民は慌てて保存運動を展開。
主力は高校生が頑張ったらしいよ。
それでも官僚は「前例がない!解体スクラップは決定事項!」の一蹴。
左翼としては海軍軍艦を解体したかったのだろうね。
遂に国民がブチギレとなったとき、若手議員がウヨサヨの垣根を越えた超党派で宗谷保存に動いてスクラップギリギリのところで保存決定。
日本は保存が国としても省庁としてもやってはいけない国なんです。
東京タワーにあった南極観測犬慰霊像も猪瀬都知事命令で、ゴミとして解体スクラップ強行したからね。
- 625 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 15:24:13.17 ID:YVQOAk8u0.net
- 帰ってこれないのを乗組員に隠して出撃させたんだろ、命令出したやつは鬼畜だわ
- 626 :名無しさん@1周年:2016/06/24(金) 15:30:51.91 ID:3cmutSW1O.net
- >>625
酒保開け!
知っていたよ。
手記を読むと多くの人は死にに行くのに、なぜか自分は生き残るみたいな予感していたみたい。
特攻輸送の宗谷も沈まない不思議な予感があったと書いてあったから、極限の予感ってあるのかな?
- 627 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 04:39:30.91 ID:8ykTKgDW0.net
- >>614
ただ、南太平洋海戦でサウスダコタが主張する撃墜数のように、米軍主張の
撃墜数は?なものもあるから、その数字は日本側記録の被撃墜数と照らし合わせて
検証する必要もあると思う。
第38機動部隊の報告のように、撃墜数より、近距離への接近を許し、魚雷や爆弾を
投下される率の多さを問題視し、数字上の撃墜率は高いが、それは艦隊の
防空能力が高いという事ではない、としてる物「もある。
- 628 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 06:56:45.81 ID:i0mkp+8Y0.net
- >>193
イギリス相手には第二次アキャブ作戦もイラワジ会戦もピョープウエからラングーン進撃でもシッタン作戦でもペナン沖海戦でも負けてる。
てか、初期以外負けてる。
エルアラメインがターニングポイント。
- 629 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 07:07:07.38 ID:i0mkp+8Y0.net
- ミッドウェー以前、皇軍勝利の連続
レート 連合軍 皇軍死 戦場 敵将
107.0 1071 **10 バタビア沖海戦 蘭海軍・英海軍
63.89 2300 **36 スラバヤ沖海戦 蘭海軍
46.66 *840 **18 マレー沖海戦 英海軍
40.00 *800 **20 セイロン沖海戦 英海軍
37.55 2403 **64 真珠湾奇襲 米海軍
*0.67 *656 *966 珊瑚海海戦 米海軍
*0.15 *122 *820 ウェーク島 米海兵隊・海軍
ミッドウェー以後、まあ善戦か
レート 皇軍死 連合軍 戦場 敵将
***∞ 8000 ***0 ヒ71船団 米海軍
***∞ 6600 ***0 ヒ81船団 米海軍
***∞ 4290 ***0 竹一船団 米海軍
***∞ 1350 ***0 重巡足柄撃沈 英海軍
463.5 *927 ***2 ペナン沖海戦 英海軍
222.3 2890 **13 ビスマルク海 米陸軍航空隊・豪空軍
69.47 2987 **43 マリアナ沖海戦 米海軍
68.68 1305 **19 ブーゲンビル諸海戦 米海軍
43.53 3700 **85 坊ノ岬沖海戦 米海軍
11.36 12500 1100 レイテ沖海戦 米海軍
*9.96 3057 *307 ミッドウェー海戦 米海軍
*3.18 2677 *841 ニュージョージア諸海戦 米海軍
*0.72 3543 4911 ガダルカナル諸海戦 米海軍
*0.63 3067 4907 菊水作戦 米海軍
- 630 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 07:19:06.37 ID:i0mkp+8Y0.net
- >>454
.今は中国は自立し、日本はアメリカの植民地なんだから皮肉なもんだ。
- 631 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 07:20:29.12 ID:i0mkp+8Y0.net
- >>465
515や226は、結局軍が反対する政治家をぶっ殺した。
- 632 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 07:26:29.02 ID:i0mkp+8Y0.net
- >>591
特効は沖縄戦では効いてたが、フィリピンではあまり効果なし
陸軍航空隊相手には無力だった。
- 633 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 07:29:38.73 ID:i0mkp+8Y0.net
- >>627
日本側の披撃墜記録も怪しいんだが。
特に陸軍航空隊、ニューギニアとビルマ
ニューギニアでは陸軍航空隊はほとんどが生きて帰れなかったし
残された記録が断片的で、全く実情にあってない。
- 634 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 07:32:27.11 ID:8ykTKgDW0.net
- >>630
やりたい放題で全世界から顰蹙買ってるけどなw
ウイグル族とチベット族の虐殺に天安門事件、中国人6千万虐殺の毛とかなw
- 635 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 07:33:24.36 ID:mpZy4uCj0.net
- もうどうでもいいだろ、
静かに海の墓標としてろよ。
- 636 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 07:35:11.55 ID:NW8ZKT3T0.net
- >>554
まるで本土に被害が沖縄ほどなかったようなレスだな。
クズいぞ。
- 637 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 08:42:26.90 ID:O21stMc30.net
- 全土更地にされて
人口が1/4死んで
全員家も土地も財産も失い
強制収容されて
アメリカの統治下になった
沖縄だけだろ
- 638 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 08:47:42.78 ID:8ykTKgDW0.net
- >>637
>>全員家も土地も財産も失い
え?
- 639 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 10:01:43.54 ID:oKPZbvuF0.net
- >>372
カニの脱皮みたいだなw
- 640 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 10:12:34.03 ID:pXfUm9gX0.net
- 婆ぁちゃんの遠足写真
プラモ好きな人に聞いたら伊勢の飛行甲板に改造前の写真じゃね?といってた
http://i.imgur.com/ZtSZXq2.jpg
- 641 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 10:21:48.31 ID:XK1Cp1Et0.net
- 役立たずの鉄屑だろ?
- 642 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 10:32:39.24 ID:3fs3mzPc0.net
- >>640
おお、特長のある後櫓櫓だ。
つーことは、五番と六番主砲塔か。これらを取り払って、飛行甲板を付けたんだな。
http://www.warbirds.jp/ats/mfg/retouch/soldout/ise_.html
全然、役に立たなかったしなあ。貴重な鉄材を他のことで活用した方が良かったとは思うが。
- 643 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 10:47:03.52 ID:oKPZbvuF0.net
- >>538
むしろ、使命半ばで遭難中なのだから「救援」して沖縄に辿り着かせてあげるべきでしょ。
引き上げて台船に乗せ、ハリボテの艦橋と主砲を載せて体裁を取り繕って沖縄特攻を完遂させるのだ!
一度本土に帰ってしまうと沖縄特攻の失敗が確定してしまうので、応急修理は洋上で行うのが条件だな。
- 644 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 10:53:08.00 ID:DplYAfgsO.net
- タイタニックみたく鉄を食うバクテリアの餌だな
あと100年もすれば海のもくずとなり完全になくなっちまうよ
- 645 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 10:54:37.69 ID:3rMQBV0v0.net
- なんでこのスレが菊門スレになってんだよ >>397 >>400
- 646 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 14:15:55.57 ID:hv4wl8L00.net
- >>636
それは曲解だろ
本土が始めた戦争だから本土が被害を被るのは当然だ
沖縄の人間はそう考える
現代でさえウチナンチューとヤマトンチューと区別するわけだしな
しかも故郷を荒らされた挙げ句、軍は見棄てて撤退した
怒らないほうがおかしい
- 647 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 14:16:56.49 ID:o2ykha8b0.net
- また肛門か
- 648 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 14:17:55.82 ID:uh2Z+wrs0.net
- 左翼どもはいつ本当の真実に気づくのか
↓
なぜ日本が数々の戦争に突入したか
そんなこと決まりきってる
ただただ黒船来航でのショックが全て
幕末の攘夷と大東亜戦争を切り離して考えるからおかしなことになる
富国強兵も帝国主義を採用したのも全ては欧米の脅威から来るもの
先の戦争だけ切り離ししてやれ「日本は悪だった」なんていうアメリカが言うインチキ歴史に洗脳されてる馬鹿が沢山いる
更に言えば幕末から1945年終戦までの軍部は武士道精神を根底に置いていただけであって、
それを先の戦争だけ切り取ってやれ「軍国主義」だの「軍靴」だの批判するのは大間違い
サムライの時代から日本軍になってからの数々の活動までたった数十年しか経ってないわけで、
幕末の攘夷から1945年終戦までは繋がってるんだよ
ていうか当時の世界情勢や倫理観や道徳を無視してさ、
現代の価値観で当時を批判するのは本当に愚かな行為だね
先の戦争の本当の原因はさ、
アメリカによる陰湿な経済圧力や経済封鎖とソ連スパイなどの暗躍なんであって、
それに対して堪忍袋の緒がキレた武士道精神が根底にある軍部が馬鹿正直に蜂起しただけの話だしな
- 649 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 14:18:51.24 ID:2FFZTYcA0.net
- 墓荒らしみたいでいい気しないなこういうのは
- 650 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 14:18:58.86 ID:uh2Z+wrs0.net
- 朝鮮中国と日本の左翼は思惑が完全に一致
↓
打倒!ネトウヨ!
打倒!日本政府!
打倒!日本軍!
打倒!天皇制!
打倒!靖国!
こればっかりは誰も否定出来ない紛れもない事実
何でなんだろうな、、、
- 651 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 14:35:18.86 ID:hv4wl8L00.net
- >>601
シブヤン海は深海なので難しいかもだが、
艦橋内部の様相は気になるな
さすがに御遺体はもう存在しないだろうが、
何かしら遺品はあるかもしれない
>>643
伊藤長官以下の将兵だって、
本当に自分達が沖縄まで辿り着いて沖縄を救えるなどとは考えなかっただろう
一戦交えて帝国海軍最後の意地を示し、散る
そして日本再生の切欠となる
そのために承諾した海上特攻だ
枕崎沖に静かに眠らせてあげるべき
- 652 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 14:44:30.46 ID:AbRuvQ7q0.net
- その割には積荷に女性用品なんかも積み込んでたわけで
万に1つはたどり着けると考えてたんかもな
- 653 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 14:54:06.42 ID:NW8ZKT3T0.net
- >>646
沖縄の人間が開戦不支持が大多数だった証拠でもあれば別だがな。
沖縄は日本ではないという話を戦後にされても論外だ。
- 654 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 16:23:33.90 ID:WlbBs3Mq0.net
-
★戦艦大和沖縄突入:FAQ★
Q)どうして戦艦大和の沖縄突入させたの?
A)1945年4月1日米海兵隊が沖縄に上陸して以来、陸上での抗戦と
航空機による特攻攻撃が始まっていました。沖縄にたどり着いて
意図的に座礁して陸上砲台となり米軍を攻撃し万一たとり着かなくても
敵航空勢力を吸収しよう、という作戦です。
Q)突入できる可能性はあったの?
A)天候によってはありました。航空機は夜は攻撃できませんし、雨になれば
雲が邪魔して同様に攻撃できません。沈没したのは4月7日でしたが、
翌日8日は実際に雨が降りました。成功と失敗は紙一重です。
Q)突入できたらどうなったの?
A)不足していた物資を搬出すると共に、三式弾を米軍拠点にぶち込んだと
思われます。一発1.5トンあり「一個大隊を殲滅できる」と言われて
いるものを1000発打ち込めるので大きな戦果をあげられたの
ではないでしょうか
Q)でも突入できなかった
A)米軍戦闘機を吸収する、という役割は果たせたと思います。
天一号作戦の一環なので大和だけを見るのではなく全体を見ることで
正しい意義が見えてきます:
---
■天一号作戦:特攻機出撃数/戦果
・4月6日 303機/駆逐艦3隻撃沈+空母1隻損傷戦艦1隻損傷巡洋艦1隻損傷駆逐艦15隻損傷
・4月7日 077機/砲艦1隻撃沈+空母1隻損傷戦艦1隻損傷駆逐艦2隻損傷
・4月8日 011機/駆逐艦2隻損傷
【参考文献】『最後の決戦沖縄』(光人社NF文庫/吉田俊雄元海軍参謀)
- 655 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 17:32:00.08 ID:Mr2qH2wh0.net
- >>539
遅くなったけど、ありがとう
- 656 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 20:37:40.91 ID:JnCHjpU10.net
- >>654
全弾三式弾にしたらデイヨの旧式戦艦に一方的に殺られるよ?
- 657 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 20:42:55.22 ID:cqJJj9Xl0.net
- >>646
> 本土が始めた戦争だから本土が被害を被るのは当然だ
> 沖縄の人間はそう考える
沖縄の人間って最悪ですね。
広島や長崎の普通の人間は、そもそもこれは軍部などが利権で暴走して始めた
戦争なのであり、国民はむしろ犠牲者という認識ですが、
沖縄の人間って、都合のいいことばかり言って本土に支援ばかりさせて、
被害者ヅラしているんですね。
広島の人は原爆落とされて悲惨な目に遭いましたが、これによって反戦・反核運動が
起こったのであって、沖縄の人間のように「悪いのは本土。自分達は悪くない」
などという寝言は絶対に口が避けても言わないし、思いません
いかに沖縄の人間が腐っているか、まるで半島の人のように
身勝手な人種だか本当によく分かりました。
- 658 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 20:50:11.61 ID:tkzpQ46rO.net
- >>653
沖縄どころかぼろ負けする戦争に賛成する国民なんてどこにもいないだろ。
- 659 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 20:52:48.30 ID:QA4SkpxF0.net
- こんなにバカでかい物引き上げても費用回収出来なさそう
どっかの物好きが私財投げ打ってくれるなら話は別だけど
- 660 :名無しさん@1周年:2016/06/25(土) 21:35:44.49 ID:N1iRBPAj0.net
- >>7
パーンパパーン ポコポコポコポコポコポコ♪
- 661 :名無しさん@1周年:2016/06/26(日) 01:10:31.46 ID:YMZtlIMY0.net
- >>659
綺麗に錆を落とし修復して大和ミュージアムの横に戦艦三笠みたいに岸壁に埋め込んで保存だろうな。
人気の観光スポットになるのは間違いない。
生涯入艦無料くらいの特典があれば数万円程度なら寄付するぞw
- 662 :名無しさん@1周年:2016/06/26(日) 01:15:19.72 ID:hWq+56410.net
- >>1-8
パチンコ規制緩和、一撃7000発、継続率83%が許可、業界が違法釘に真摯に対応したため
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1466822504/389-
- 663 :名無しさん@1周年:2016/06/26(日) 01:30:20.88 ID:ex5YY7V80.net
- 綺麗な状態で生で見てみたかったな
あと伊400型の中も見学して見たかったな
- 664 :名無しさん@1周年:2016/06/26(日) 12:31:08.29 ID:uanGrnRw0.net
- 男たちの大和のセットを見に行かなかったのはとても航海している
また等身大セット作ってくれんかな
ディティールが楽そうな宇宙戦艦のほうでもいいお
- 665 :名無しさん@1周年:2016/06/26(日) 13:21:42.83 ID:3/6f/e0M0.net
- 大和の出撃を聞いた第五艦隊司令長官レイモンド・スプルーアンスは、尊敬する東郷平八郎の
後裔の史上最後の艦隊出撃に報いるためには、米海軍も戦艦部隊で雌雄を決してやろうと考え
沖縄沖のモートン・ディヨー少将の第54任務部隊の戦艦群に出撃待機を命じた。
※コロラド、メリーランド、ウエストバージニア(以上40p砲)、
テネシー、ニューメキシコ、アイダホ(以上36p砲)
以上、抽出された6隻はいずれも旧式艦で、アイオワ級等の新戦艦は空母掩護で外せなかった。
ディヨー少将は速度・砲戦能力で見劣りする自軍戦力に不安を感じてはいたがスプルーアンスの
厚意を無にすることは出来ず、悲壮な決意を固めていた。
なお、在ハワイの太平洋艦隊司令長官チェスター・ニミッツも東郷平八郎に対しして篤い尊敬心を
いだいており、スプルーアンスの決断を支持していたという。
大和艦隊は豊後水道を出たあと、対潜・対空陣形を取り韜晦航路を選択して一時進路を北北西に
変えた。この進路は佐世保回航を臭わせたため、せっかく出撃してきた好餌を沖縄沖で待って逃す
分けにはいかなくなった。
航空戦力の威力を証明したかった機動部隊指揮官マーク・ミッチャーはスプルーアンスに対して
Will you take them, or shall I ?
という上官に対しては、いささか不遜な電文を送りつけた。
最後の戦艦決戦を待望していたスプルーアンスも、少し考えて「 You take them. 」という
米海軍史上最も短いと言われる命令を発した。大和討伐は航空兵力に任す。
歴史上最後の戦艦決戦が夢と潰えた瞬間であった。
- 666 :名無しさん@1周年:2016/06/26(日) 13:45:49.39 ID:HCc45WMI0.net
- >>640
おお、これはすごいな。
こんな写真はもっと公開されるべきだね。
- 667 :名無しさん@1周年:2016/06/26(日) 17:18:41.85 ID:Mkvs0WHv0.net
- 呉は大和は勿論だが
てつのくじらの迫力ハンパないわ
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