【社会】戦艦大和の「いま」、呉市が新映像公開　菊の紋章も鮮明

1 ：リサとギャスパール ★：2016/06/22(水) 17:56:42.69 ID:CAP_USER9.net

　太平洋戦争末期、東シナ海の海底約３５０メートルに沈んだ戦艦「大和（やまと）」の潜水調査に、広島県呉市が行政機関として初めて成功した。
２２日、そのデジタル映像や写真を報道機関に公開。艦首にある菊の紋章も鮮明に浮かび上がった。

　呉市は先月、鹿児島県枕崎市沖約２００キロの海域で調査。７１年前、米軍の攻撃を受けて沈み、海底に横たわる大和の船体を無人の潜水探査機で１０日間撮影した。
公開されたのは、波の抵抗を減らす球状艦首（バルバスバウ）や３枚翼で直径５メートルのスクリューなどが映る約３分半の映像だ。

　１９８５年と９９年の民間調査はアナログ映像で撮影。デジタルの今回は、より鮮明にとらえた。
呉市は映像の解析を進めて大和の構造や沈没時の状況を詳しく調べ、呉市海事歴史科学館（大和ミュージアム）の展示の充実をはかる。

　この映像は７月２３日から大和ミュージアムで一般公開する。解説を加えた新たな映像も９月に公開予定。
調査船で現地へ行った大和ミュージアムの新谷博・学芸課長は「海に沈む大和の鮮明な姿を多くの人に見てもらい、平和を考えるきっかけになれば」と話す。

戦艦大和の菊の紋章
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160622003591_comm.jpg
戦艦大和の球状艦首（バルバスバウ）
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160622003614_comm.jpg
戦艦大和のプロペラ
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160622003606_comm.jpg

http://www.asahi.com/articles/ASJ6J4K6XJ6JPITB009.html
（2016年6月22日17時00分）

542 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 18:30:49.23 ID:SL2ENbrX0.net

>>529
＞朝鮮にいる朝鮮人を救いたいと

？？　なにそれ　はじめて聞いた

543 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 18:33:00.13 ID:RIUJsFH00.net

>>499,>>501
当時のライカサイズのフィルム（135）で
撮られた写真は、もっと粗いのでは？

今のデジカメで見ると、ピンが甘く見えるが、当時のレンズやフィルム
粒子から考えれば、タラップやマストのワイヤー等、驚異的に解像して
いるので、中判か大判だと思う。後付け彩色はいつごろになされたかは
知らない。

544 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 18:34:08.59 ID:qAwpAtNs0.net

>>496
その行動にマスゴミも国民も大手を振って支持したんだよ。
国民の支持が無くばそんなことは出来なかったろう。
そのころの政治家は民主党と第二民主党みたいな連中しかいなかったから
国民から失望されていたしな。幣原内閣は悲惨だった。

545 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 18:39:22.33 ID:RIUJsFH00.net

>>544
「痛みを伴う構造改革」で戦後最高に支持された内閣があったが
　あの政策で、経済戦争は大敗北してしまったわなｗ

衆愚政治だな。当時の方が独裁入ってるが。

546 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 18:53:08.02 ID:9CsXWm0vO.net

>>543
当時のフィルム感度とシャッタースピードが一番関係しているかな。

547 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 18:54:52.42 ID:udmkxYj80.net

戦争経験ないけど、海に沈んだ菊の紋章見ると涙でてくるわ

548 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 18:59:10.82 ID:Uy2F2JHd0.net

今のカス知事を生むために沈んだのかと思えば情けなくなるわ　本土が沖縄を見捨てなかった事の象徴だよな

549 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 19:18:49.39 ID:KRXvtX8m0.net

見捨ててないなら、航空機を最後まで付ける
沖縄の部隊を本土に逃さない
最終決戦の場が沖縄なるはずだ

見捨てたから沖縄で地獄絵図が繰り広げた後に降伏した

550 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 19:20:20.61 ID:tsDCvoeZ0.net

「国家予算の１５％を傾けて無理に無理を重ねて建造した艦を敗戦になり、無様に連合軍に接収されては、国民に対して申し訳が立たない。
ここは一億総特攻の先駆けとなって・・・」
「そういうことなら、分かった」

551 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 19:23:15.82 ID:tYPJzXN40.net

3000人の墓標だろ
静かにしとけよ

552 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 19:27:28.50 ID:J8d57w+/0.net

たまに見に行くだけにしとけ

553 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 19:28:02.75 ID:+NpCLejF0.net

>>549
そんな無茶な……

554 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 19:35:11.28 ID:FWm6yiUI0.net

それは本土側に都合のいい考え

本土が戦争を始めたから沖縄は未曾有の被害を被ったんだし
しかも沖縄を救うなんてのは建前で、事実は本土決戦の時間稼ぎだしな
動かせる艦艇を突っ込ませただけの、なんの戦略的意義もない作戦

戦争を終わらせる契機とするため、
日本再生のためと、
将兵三千の部下とともに散った伊藤長官が不憫だよ

555 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 19:36:58.99 ID:FWm6yiUI0.net

>>549
そうそう、陸軍は住民を見棄てて撤退したしな
そういう不信感や恨みが沖縄には根強く残ったんだろうな

556 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 19:40:00.72 ID:9CsXWm0vO.net

>>554
沖縄が抜かれると朝鮮半島の防波堤が当初の考え
大陸側と海側から挟まれたら朝鮮人の血が残らず消えると考えられていた。

557 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 20:14:51.70 ID:lmU3WntS0.net

>>427
前回の調査の時は3つの砲塔は発見出来たが、3つともひっくり返っていて砲身側(砲塔の前側)が砂に埋れる形になってて見つからなかった

558 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 20:18:32.25 ID:8zHC8obv0.net

>>556
なんでもいいからさ、ネトウヨはチョンネタでごまかすの定型はウザイから消えろ

559 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 20:23:28.71 ID:9CsXWm0vO.net

>>558
正しい歴史で話そうよ。
それとも正しい歴史は、お金儲け出来なくなるから嫌な人？
日本からも朝鮮からも消え失せろ。

560 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 20:31:45.84 ID:lmU3WntS0.net

>>497
もう10年位前になるが、トラック泊地に停泊中の大和を内火艇に乗って至近距離で撮影した写真があるという証言を元にブーゲンビル島まで探しに行く番組があったな

撮影者は海軍の報道班員で、大和や武蔵の写真を30枚位撮ったあとに写真とネガを持ったままブーゲンビル島へ派遣されたがブーゲンビル島防衛戦に巻き込まれて
終戦まで現地に留まることになってしまった。その時に「いつか回収しに来よう」と思ってネガと写真を油紙に包み機銃の弾薬箱に入れて現地に埋めることにしたが
戦後はブーゲンビル島を訪れることがなく自身の寿命もいつまで続くかわからないため、テレビ局に情報提供して発掘することにしたとか(番組内では未発見のまま)

561 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 20:38:10.99 ID:HTCiHCGH0.net

>>559
気狂いは古市と対談してこい。気が合うぞ

562 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 20:39:06.74 ID:19XygzAm0.net

ごし

563 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 20:44:34.35 ID:9CsXWm0vO.net

>>591
基本的にウヨでもサヨでも気はあうよｗ

564 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 20:54:07.56 ID:J5rtuBEM0.net

>>1
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
.
日本人が知ってはいけない本当の歴史
https://www.youtube.com/watch?v=_ANAUHFb04Y

【都市伝説】「田布施システム」と明治天皇替え玉説
https://www.youtube.com/watch?v=-fzbJHsPlOo

【天皇は偽物】現皇室の秘密を暴くと、早死します．．．1/2.
https://www.youtube.com/watch?v=wivfNPEtDV4

【天皇は偽物】現皇室の秘密を暴くと、早死します．．．2/2.
https://www.youtube.com/watch?v=EShQLaFQjx4

太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s

偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU

565 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 20:59:17.71 ID:jZEvxyWT0.net

大和の場合あっけなかったよな
まだシブヤン海での武蔵のほうがボッコボコにされながらも耐えに耐えたタフさを感じる
注水区画が不具合あったり、搭乗員の錬度が低かったんだと思う
なんにしろ沖縄まで辿り着けないって情けない

566 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:06:07.22 ID:rcAGkxp70.net

海外ではオールカラー写真が主流だったのに
日本帝国ではまだ白黒写真

そんなんでアメリカに勝てると思っていたの
ハワイ襲撃とかバカかと
日本軍人がバカだから原爆落とされたんでしょ

567 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:07:59.80 ID:ECQ/cxzi0.net

南沙諸島や尖閣や竹島の情勢を見ていると
リーメーンバーーやーまとーー

568 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:08:09.21 ID:A6sAx5g00.net

>>565
日本海軍艦載機３８６機VS戦艦アイオワ１隻、軽巡洋艦クリーブランド１隻、ギアリング級駆逐艦８隻ではどっちが楽に勝つと思う？

569 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:09:33.85 ID:A6sAx5g00.net

>>566
そもそも飛行機を発明した国相手に飛行機で戦争を仕掛けている時点で馬鹿だろうがｗ

570 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:13:29.05 ID:tsDCvoeZ0.net

昭和１７年６月　ミッドウェー海戦　日本海軍機動部隊編成表


第一航空艦隊（第一機動部隊） 司令長官：南雲忠一中将

第一航空戦隊 司令官：南雲忠一中将
航空母艦：赤城（零戦21 九九艦爆21 九七艦攻21）、加賀（零戦21 九九艦爆21 九七艦攻30）

第二航空戦隊 司令官：山口多聞少将
航空母艦：飛龍（零戦21 九九艦爆21 九七艦攻21）、蒼龍（零戦21 九九艦爆21 九七艦攻21）

第八戦隊 司令官：阿部弘毅少将 重巡洋艦：利根、筑摩
第三戦隊第二小隊 戦艦：榛名、霧島
第十戦隊 司令官：木村進少将 軽巡洋艦：長良
第四駆逐隊 司令：有賀幸作大佐 駆逐艦：嵐、野分、萩風、舞風
第十駆逐隊 司令：阿部俊雄大佐 駆逐艦：風雲、夕雲、巻雲、秋雲
第十七駆逐隊　司令：北村昌幸大佐 駆逐艦：磯風、浦風、浜風、谷風

油槽艦:東邦丸、極東丸、日本丸、国洋丸、神国丸、日朗丸、豊光丸、第2共栄丸

571 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:16:08.68 ID:tljy2aO/0.net

引き上げてやんな
色々な人が集まって身に来るだろうし
色んな議論が出てきて意見の場が活発になる

活性化につながるよ

572 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:18:51.25 ID:tsDCvoeZ0.net

昭和17年6月　ミッドウェー海戦　日本海軍編成表　�U　

連合艦隊（主力部隊） 司令長官：山本五十六大将
第一戦隊 連合艦隊司令長官直率 戦艦：大和、長門、陸奥

第三水雷戦隊 司令官：橋本信太郎少将 軽巡洋艦：川内
第一一駆逐隊　司令：荘司喜一郎中佐 駆逐艦：吹雪、白雪、初雪、叢雲
第一九駆逐隊　司令：大江覧治大佐 駆逐艦：磯波、浦波、敷波、綾波

空母隊 司令：梅谷薫大佐（鳳翔艦長が兼務） 航空母艦：鳳翔
駆逐艦：夕風 (駆逐艦)

特務隊 司令：原田覚大佐 水上機母艦：千代田、日進

油槽艦：鳴戸丸、東栄丸


第一艦隊（主力部隊） 司令長官：高須四郎中将
第二戦隊　第一艦隊司令長官直率 戦艦：伊勢、日向、扶桑、山城

第九戦隊 司令官：岸福治少将 軽巡洋艦：北上、大井
第二四駆逐隊　司令：平井泰次大佐 駆逐艦：海風、江風
第二七駆逐隊　司令：吉村真武大佐 駆逐艦：夕暮、白露、時雨
第二〇駆逐隊　司令：山田雄二大佐 駆逐艦：天霧、朝霧、夕霧、白雲

油槽艦:さくらめんて丸、東亜丸

573 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:20:01.90 ID:tsDCvoeZ0.net

昭和17年6月　ミッドウェー海戦　日本海軍編成表　�V

第二艦隊（攻略部隊） 司令長官：近藤信竹中将
第四戦隊第一小隊 司令官：近藤信竹中将 重巡洋艦：愛宕、鳥海

第五戦隊 司令官：高木武雄中将 重巡洋艦：妙高、羽黒
第三戦隊第一小隊 司令官：三川軍一中将 戦艦：金剛、比叡

第四水雷戦隊 司令官：西村祥治少将 軽巡洋艦：由良
第二駆逐隊　司令：橘正雄大佐 駆逐艦：五月雨、春雨、村雨、夕立
第九駆逐隊 司令：佐藤康夫大佐 駆逐艦：朝雲、峯雲、夏雲、三日月

航空母艦：瑞鳳

油槽艦:健洋丸、玄洋丸、佐多丸、鶴見丸
第七戦隊（支援隊） 司令官：栗田健男中将 重巡：三隈、最上、熊野、鈴谷

第八駆逐隊　司令：小川莚喜大佐 駆逐艦：朝潮、荒潮

第二水雷戦隊（護衛隊） 司令官：田中頼三少将 軽巡洋艦：神通
第一五駆逐隊　司令：佐藤寅治郎大佐 駆逐艦：親潮、黒潮
第一六駆逐隊 司令：渋谷紫郎大佐 駆逐艦：雪風、時津風、天津風、初風
第一八駆逐隊　司令：宮坂義登大佐 駆逐艦：不知火、霞、陽炎、霰


哨戒艇:哨戒艇1号、2号、34号
油槽艦:あけぼの丸
第一一航空戦隊 司令官：藤田類太郎少将 水上機母艦：千歳
水上機母艦:神川丸
駆逐艦：早潮
哨戒艇:第35号哨戒艇
工作船:明石


ミッドウェー諸島占領隊
輸送船18隻(清澄丸、ぶらじる丸、あるぜんちな丸、北陸丸、吾妻丸、霧島丸、第2東亜丸、
鹿野丸、明陽丸、山福丸、南海丸、善洋丸 )

油槽艦：日栄丸
第二連合特別陸戦隊 司令官：大田実（海軍）大佐 横五特（横須賀第五特別陸戦隊）、呉五特、
第一一設営隊、第一二設営隊、第四測量隊

陸軍一木支隊 支隊長：一木清直（陸軍）大佐

574 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:23:55.64 ID:tsDCvoeZ0.net

昭和17年6月　ミッドウェー海戦　日本階軍編成表�W

アリューシャン攻略作戦

第五艦隊（北方部隊） 司令長官：細萱戊子郎中将
本隊 第五艦隊司令長官直率 重巡洋艦：那智
駆逐艦：雷、電

第四航空戦隊（第二機動部隊） 司令官：角田覚治少将 航空母艦：龍驤、隼鷹

第四戦隊第二小隊 重巡洋艦：高雄、摩耶

第七駆逐隊　司令：小西要人中佐 駆逐艦：潮、曙、漣

補給船:帝洋丸

第一水雷戦隊（アッツ攻略部隊） 司令官：大森仙太郎少将 軽巡洋艦：阿武隈
第二一駆逐隊　司令：天野重隆大佐 駆逐艦：若葉、初春、初霜

輸送船:まがね丸、衣笠丸

アッツ島占領隊 輸送船：1隻 陸軍北海支隊 支隊長：穂積松年（陸軍）少佐

第二一戦隊（キスカ攻略部隊） 司令官：大野竹二大佐 軽巡洋艦：木曾、多摩

第六駆逐隊　司令：山田勇助中佐 駆逐艦：響、暁、帆風

第13駆潜隊:駆潜艇3隻
輸送船：球磨川丸・白鳳丸・秋鳳丸・俊鶴丸・栗田丸
キスカ島占領隊 輸送船：2隻
特務艦：浅香丸、白山丸 舞鶴鎮守府第三特別陸戦隊 指揮官：向井一二三（海軍）少佐

特設水上機母艦:君川丸
駆逐艦:汐風

575 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:32:33.73 ID:D3tD912P0.net

>>574＝ ID:tsDCvoeZ0 [20/20]
こんなの羅列してなにがしたいの？

576 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:35:29.47 ID:KRXvtX8m0.net

>>555
沖縄の人は陸軍海軍が沖縄見捨てて逃げていくのを見たし聞いたし知ってたからな

知事だか軍属の人が、陸軍海軍の偉い人に沖縄を見捨てないでくれと抗議した記録も残ってる

577 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:36:59.05 ID:jZEvxyWT0.net

>>568
作戦指令が沖縄本島に辿り着き座礁して陸の砲台となれだし
それなら速度がぜんぜん速いアイオワのほうが可能性あるよ

578 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:39:03.33 ID:KRXvtX8m0.net

>>568
VT信管で勝つのはアメリカ
なお、この時点での日本の兵の練度はゴミクズ

人を捨てごまとして扱った皇軍の末路
江田島出の高給軍人が身内を庇いあった結果がこれ
大本営発表も誰も責任とってない

579 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:59:16.80 ID:aqzKOsX90.net

>>578
マリアナ沖海戦でVT信管が撃墜した日本機は19機。

580 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 22:05:48.45 ID:RIUJsFH00.net

>>575
日本は、これらを戦力を分散して投入したわけだ。
同じ艦船を使うなら、部隊・戦隊を編成しなおして
「ミッドウェー攻略部隊」「米空母攻撃部隊」「哨戒部隊」
で集中投入すれば勝てる。彼は、そのデータを提供している。

581 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 22:09:21.38 ID:A6sAx5g00.net

>>578
撃墜数はそれだけで増えるかもだけど、
壊滅までの時間は史実の日本艦隊より早くなるだろうな
米軽艦艇は日本のそれと比べて重武装な分ホイホイ回避できるようにはなっていないし、
アイオワ級も含む戦艦は予備浮力が少なくとも大和に比べて大分少ないから、
片舷２、３発も貰えばもう動けないだろうね

582 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 22:11:55.38 ID:RIUJsFH00.net

>>579
VT神話も1980年代くらいまで横行してたからな。

実際には、「レーダー+米戦闘機隊」次に「ボフォース40mm+20mm機銃弾幕」
この組み合わせになって、日本機は殆ど米艦艇に近づくことができなかった。

583 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 22:32:24.24 ID:RIUJsFH00.net

>>535
>世界の三大無用長物の１つだよなぁ　戦艦大和は

無用どころか、戦争の足をひっぱりまくった鉄屑（屑にも劣る駄目っプリ）

　イニシャル・ランニングともに大量資源の無駄食い
　前半は、大和を温存するために、徹底作戦が出来ず、次第に負け戦に
　末期は、無意味な特攻で3500人を無駄に殺してした

　
　

584 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 22:44:37.04 ID:gtzk7G3g0.net

大
艦
巨
砲
主
義
の
終
焉

585 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 22:47:19.73 ID:RIUJsFH00.net

>>577
もうさ沖縄特攻とか作戦になってないのな。ヤケクソというか。
当時のアメリカって↓だもん。大和数隻が来たところで、途中で撃沈確実で意味ないんだよな。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/US_fleet_at_Majuro_Atoll_1944.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/f0/f8/dd/f0f8dde694b589142f93f7bffab64403.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CdQYG0FUkAQH155.jpg

586 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 23:01:07.78 ID:gjClq46Y0.net

>>582
＞＞「ボフォース40mm+20mm機銃弾幕」

これだったら日本でも真似できなくはないと思うんだけど、
なんで日本は真似できなかったん？

587 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 23:19:16.99 ID:RIUJsFH00.net

>>586
砲や機銃の製造技術が劣っていて、オチキスなどとライセンス契約
していたからだよ。ボフォースは敵国には入ってこない。

ドイツのFlak36/37の連射速度は忘れた。スマソ。

588 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 23:28:43.02 ID:UcETM+zD0.net

>>582
エンタープライズに突っ込んだ特攻機は雲に隠れながら接近して
突入のときには機隊の横滑りで弾幕全部かわしてるんだよね
パイロットの腕でなんとかできるレベルだった

589 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 23:34:01.47 ID:9CsXWm0vO.net

>>566
バブル期の貿易戦争でアメリカの象徴Kodakを富士写真フイルムが倒してしまったけどねｗ
BGM 徳永英明・輝きながら

590 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 23:36:35.03 ID:tsDCvoeZ0.net

>>588
奴は悪魔だ。悪魔が乗っている！

591 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 23:48:07.07 ID:RIUJsFH00.net

>>588
特攻成功率15-18%を高いと受け止めるか、低いと受け止めるかだね。
雷撃ではないので、大型艦を撃沈できないけれどね。

あんまり良い話ではないが、日本の特攻損失数2550機、日本戦士者5800名
その道連れになった、特攻による米戦死者数を知りたい。

592 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 23:54:59.92 ID:iNS+Bl3W0.net

安倍ちゃんオリンピック控えた今だよ
船首引き揚げれば全世界から見に来るし
亡くなった人たちも内地に帰れるし
野党を打ち砕けるでしょ
プライスレス
上野に展示で良いじゃんか

593 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 00:01:45.67 ID:Tn9uQ1C80.net

・大和対空装備
https://c8.staticflickr.com/3/2549/3765441127_a93d098374_z.jpg

(中・上段)40口径12.7cm連装高角砲×12基　14発/分　有効射程10km　(上段はシールド爆風盾無し)

(下段)25mm3連装機銃：52基　220発/分　有効射程3km


・アイオワ級対空装備
http://shipmodelmasters.com/images/full/missouri/lifeboat.jpg

Mk 12 5インチ砲×20基　15発/分　有効射程10Kmくらい？
http://www.usshornet-cv12.com/Suisun/BB-61%20USS%20Iowa/slides/Iowa_030.JPG

ボフォース　56口径40mm対空砲×80基　330発/分　有効射程10km
http://images.fineartamerica.com/images-medium-large/anti-aircraft-guns-on-the-battleship-tim-laman.jpg

エリコン　70口径20mm対空砲×49基　300発/分　有効射程1〜4km
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/7c/fe/ab/7cfeab5d1657cc9a33c7e07591088623.jpg


・キングジョージ5世級　対空装備
2ポンド：4cm（39口径）八連装ポムポム砲　×4基
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/76/5a/29/765a290b79d78881a5af99d54f96ff2e.jpg


大和もヨーロッパ艦に比べたら対空重武装なんだけど、アメリカはその上を行ってた

594 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 00:06:07.04 ID:bUYv2rfX0.net

大和も武蔵も艦首が原形をとどめているのが物悲しいな

595 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 00:09:45.53 ID:mVnrPONO0.net

>>586
まともなバネも作れん国には無理

596 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 00:12:00.57 ID:EUZAYsHP0.net

>>593
高角砲と副砲は使い道がないからなｗ
当たらないし。

597 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 00:15:32.22 ID:prL7w8uG0.net

海底から引き上げて、日本に持ち帰って展示できないもんかな…
凄いお金かかってしまうか…間近で見てみたいなあ

598 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 00:26:42.69 ID:Tn9uQ1C80.net

>>597
バブル期ですらもっと浅いところに沈んでる船すら引き揚げないのにやりっこねぇじゃん

599 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 01:46:28.81 ID:zBh+9XG50.net

>>597
1つ1トンの不発主砲弾がそこらに転がってる可能性があるんだから無理だろ

600 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 03:12:04.97 ID:Z87zM+TB0.net

残骸についていえば、武蔵は艦橋が残っていたのがショックだった
直撃弾が作戦室で炸裂し、司令部要員50数名が即死した大破痕が
まざまざと残っていたしな

戦史の通りだったのが証明された

601 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 03:19:46.00 ID:ir2Z3gd80.net

>>600
あの、第二艦橋直下の海図室の個室内に、今でも猪口艦長が眠ってるかと思うとね・・・

あと、記録されてる艦首部の「マクレ」は、実際は艦首材がズレてできた
ものだったのが判明したのも興味深かった。

602 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 03:27:29.12 ID:ir2Z3gd80.net

>>586
単純に生産ラインがなかった。大口径機銃の必要性が強く認識されたのは
開戦後の話。
一応、捕獲品を元にコピーは作ったが大量生産できず。

アメリカでも４０ｍｍではまだ威力、命中精度が不十分という評価で、
大戦後完成のデモイン級では４０ｍｍ機銃全廃止、７．６センチ速射砲
が近接対空火器になってる。

アメリカは終戦と同時に４０ｍｍ機銃に見切りをつけ、以後は新しい
機種を開発してない。

603 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 03:33:40.96 ID:ir2Z3gd80.net

>>500
何年か前、原子力空母ニミッツが横須賀に寄港した際、同空母から数十名の
ボランティアが来て、三笠の船体を清掃していったそうな。

空母の艦名の元となったニミッツ提督が、東郷平八郎をリスペクトしてた事を
知る乗員から出たアイデアだったそうな。

604 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 03:37:35.08 ID:N9hbtjDA0.net

武蔵って結局引き上げるの？

605 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 03:52:44.39 ID:ir2Z3gd80.net

>>604
無理。フィリピン政府との合意も必要だし、費用も数千億以上かかるから。
実物大の再現船建造したほうがまだ安い。

606 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 03:56:28.11 ID:4Hbx8aI90.net

>>605
その費用でイージス艦武蔵作ろう

607 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 04:13:56.02 ID:chkMtl0S0.net

菊の紋章が見たければ、東京大学（本郷）の正門の鉄の扉の上部を見よ。

608 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 04:14:12.43 ID:N9hbtjDA0.net

>>605
どっかのお金持ちは発見しただけで終わりか

609 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 04:21:51.65 ID:ir2Z3gd80.net

>>608
発見してくれただけでも、ありがたい事だよ。
日本の金持ちはそんな事しないし。

610 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 05:34:18.26 ID:uMyWziWO0.net

>>609
金持ちでガチのミリオタだもんな
Bf-109のE型とかシュトルモビクとか
Fw-190もA型とD型を所有してるし

611 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 07:05:31.62 ID:Onp+Hr640.net

>>603
実際それって、命令なんだよね
問題あるから有志によるものということにしてるだけ
やってる連中は国絡みの連中ばかりだしね

612 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 07:17:19.23 ID:oYSpB7IFO.net

>>609
ゴッツいコレクターだな、190のA型なんて激レアだぞ

613 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 07:28:49.18 ID:EUZAYsHP0.net

>>603
そのエピソードについては、もうひとつ
世界中のミリヲタから「戦艦三笠の保存状態が酷過ぎる」
と非難を浴びている。
錆や塗装剥がれが出ているときもあるし、周りの看板や池とか
テントの張り方とか公園の作りが三笠の魅力を半減させているから。

614 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 07:35:25.44 ID:EUZAYsHP0.net

>>602　
>アメリカでも４０ｍｍではまだ威力、命中精度が不十分という評価

これは誤解があるな。ボフォース40mm機銃は、日本航空機撃墜の4割近く
（という統計があったはず）。あとの大半は米戦闘機隊。
時速600km前後のレシプロ機には大変な威力を発揮していた。

ただ大戦末期に「ジェット戦闘機」が出現しはじめていて、戦闘速度
が大幅に変わってしまった。新時代の防空能力が求められるようになり、
大戦以後は開発されなくなった、というのが正しい流れ。

615 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 07:38:25.17 ID:CYwkESkkO.net

>>607

俺のアナルみとけば？

616 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 07:40:32.95 ID:DiiatqgN0.net

>>613
＞＞錆や塗装剥がれが出ているときもあるし、周りの看板や池とか
＞＞テントの張り方とか公園の作りが三笠の魅力を半減させているから。

この意見は大賛成！扱いがひどすぎる特に興ざめな周りの看板

617 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 08:01:06.88 ID:rN+aYpio0.net

>>616
だったらお前が何とかしろよｗ

口だけ奴ばかり

618 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 08:41:31.72 ID:DiiatqgN0.net

俺だけでどうにかできることじゃない
この豚ニートｗ

619 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 09:43:49.08 ID:Tn9uQ1C80.net

>>613
＞世界中のミリヲタから

主語でけぇ

620 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 10:27:23.40 ID:bU/FT3rz0.net

>>618
君一歩が大事だ

そうだ!選挙に行こう!!と同じ

621 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 11:59:34.57 ID:tzgjwM610.net

>>153
> >>10
> 平和ボケした今の時代に生きる自分たちの価値観からすればその通りだけど、彼ら先人が命懸けで大きな犠牲を払ってくれたことだけは決して忘れてはいけないと思う。
こんなこと言ってるから進歩がない。

622 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 12:29:21.64 ID:ePv3jx4G0.net

>>621
五十年後も同じこと言ってそうだしね

623 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 12:31:16.22 ID:ePv3jx4G0.net

618 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/06/24(金) 08:41:31.72 ID:DiiatqgN0
俺だけでどうにかできることじゃない
この豚ニートｗ

いや、動けよ
口出すならな
大和が有名になったからといって寄ってくんなよ

大和ミュージアムの４階行ってみろよ
建設に尽力した人が掲示されてるぞ
たったあれだけの人数しか尽力してないけどな

624 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 15:03:39.41 ID:3cmutSW1O.net

>>471
サヨが軍の遺産に残さないようにしているが実情。
金も出さない。
原爆ドームや原爆資料館みたいなものには大盤振る舞い。
日本は官僚と政治家に反日左翼が多すぎるのよ。


例えば現在進行形で、ハゲ都知事により、ヤバイことになっている日本海軍軍艦の最期の生き残りである南極観測船宗谷。

そのヤバさの前哨戦が保存費や整備費を国や都が出さないで足りないから寄付を募っていたが、本来は国や都が余裕で出すべき遺産だと思う。

なぜこうなったかの前哨戦は、宗谷が海上保安庁巡視船を引退するとき、宗谷は解体スクラップが決定した。
記念艦として保存が当然と思っていた国民は慌てて保存運動を展開。
主力は高校生が頑張ったらしいよ。

それでも官僚は「前例がない！解体スクラップは決定事項！」の一蹴。
左翼としては海軍軍艦を解体したかったのだろうね。

遂に国民がブチギレとなったとき、若手議員がウヨサヨの垣根を越えた超党派で宗谷保存に動いてスクラップギリギリのところで保存決定。
日本は保存が国としても省庁としてもやってはいけない国なんです。

東京タワーにあった南極観測犬慰霊像も猪瀬都知事命令で、ゴミとして解体スクラップ強行したからね。

625 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 15:24:13.17 ID:YVQOAk8u0.net

帰ってこれないのを乗組員に隠して出撃させたんだろ、命令出したやつは鬼畜だわ

626 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 15:30:51.91 ID:3cmutSW1O.net

>>625
酒保開け！
知っていたよ。
手記を読むと多くの人は死にに行くのに、なぜか自分は生き残るみたいな予感していたみたい。
特攻輸送の宗谷も沈まない不思議な予感があったと書いてあったから、極限の予感ってあるのかな？

627 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 04:39:30.91 ID:8ykTKgDW0.net

>>614
ただ、南太平洋海戦でサウスダコタが主張する撃墜数のように、米軍主張の
撃墜数は？なものもあるから、その数字は日本側記録の被撃墜数と照らし合わせて
検証する必要もあると思う。

第38機動部隊の報告のように、撃墜数より、近距離への接近を許し、魚雷や爆弾を
投下される率の多さを問題視し、数字上の撃墜率は高いが、それは艦隊の
防空能力が高いという事ではない、としてる物「もある。

628 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 06:56:45.81 ID:i0mkp+8Y0.net

>>193
イギリス相手には第二次アキャブ作戦もイラワジ会戦もピョープウエからラングーン進撃でもシッタン作戦でもペナン沖海戦でも負けてる。

てか、初期以外負けてる。

エルアラメインがターニングポイント。

629 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 07:07:07.38 ID:i0mkp+8Y0.net

ミッドウェー以前、皇軍勝利の連続
レート　連合軍　皇軍死　　戦場　　　　　　　　　　敵将
107.0　 1071　 **10　　バタビア沖海戦　　　　　蘭海軍・英海軍
63.89　 2300　 **36　　スラバヤ沖海戦　　　　蘭海軍
46.66　 *840　 **18　　マレー沖海戦　　　　　　英海軍
40.00　 *800　 **20　　セイロン沖海戦　　　　英海軍
37.55　 2403　 **64　　真珠湾奇襲　 　　 　　米海軍
*0.67　 *656　 *966　　珊瑚海海戦　　　 　 　米海軍
*0.15　 *122　 *820　　ウェーク島　　　　　米海兵隊・海軍

ミッドウェー以後、まあ善戦か
レート　皇軍死　連合軍　　　戦場　　　　　　　　　敵将
***∞　 8000　 ***0　　ヒ71船団　　　　　　　　　米海軍
***∞　 6600　 ***0　　ヒ81船団　　　　　　　　米海軍
***∞　 4290　 ***0　　竹一船団　　　　　　　　米海軍
***∞　 1350　 ***0　　重巡足柄撃沈　　　　　英海軍
463.5　 *927　 ***2　　ペナン沖海戦　　　　　　英海軍
222.3　 2890　 **13　　ビスマルク海　　　　　　米陸軍航空隊・豪空軍
69.47　 2987　 **43　　マリアナ沖海戦　　　　　米海軍
68.68　 1305 　**19　　ブーゲンビル諸海戦　　米海軍
43.53　 3700　 **85　　坊ノ岬沖海戦　　　　　　米海軍
11.36　12500 　1100　　レイテ沖海戦　 　　　　　米海軍
*9.96　 3057　 *307　　ミッドウェー海戦　　　　　米海軍
*3.18　 2677 　*841　　ニュージョージア諸海戦　米海軍
*0.72　 3543　 4911　　ガダルカナル諸海戦　　米海軍
*0.63　 3067　 4907　　菊水作戦　　　　　　　　　米海軍

630 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 07:19:06.37 ID:i0mkp+8Y0.net

>>454
.今は中国は自立し、日本はアメリカの植民地なんだから皮肉なもんだ。

631 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 07:20:29.12 ID:i0mkp+8Y0.net

>>465
515や226は、結局軍が反対する政治家をぶっ殺した。

632 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 07:26:29.02 ID:i0mkp+8Y0.net

>>591
特効は沖縄戦では効いてたが、フィリピンではあまり効果なし
陸軍航空隊相手には無力だった。

633 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 07:29:38.73 ID:i0mkp+8Y0.net

>>627
日本側の披撃墜記録も怪しいんだが。
特に陸軍航空隊、ニューギニアとビルマ
ニューギニアでは陸軍航空隊はほとんどが生きて帰れなかったし
残された記録が断片的で、全く実情にあってない。

634 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 07:32:27.11 ID:8ykTKgDW0.net

>>630
やりたい放題で全世界から顰蹙買ってるけどなｗ
ウイグル族とチベット族の虐殺に天安門事件、中国人６千万虐殺の毛とかなｗ

635 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 07:33:24.36 ID:mpZy4uCj0.net

もうどうでもいいだろ、
静かに海の墓標としてろよ。

636 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 07:35:11.55 ID:NW8ZKT3T0.net

>>554
まるで本土に被害が沖縄ほどなかったようなレスだな。
クズいぞ。

637 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 08:42:26.90 ID:O21stMc30.net

全土更地にされて
人口が１/４死んで
全員家も土地も財産も失い
強制収容されて
アメリカの統治下になった

沖縄だけだろ

638 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 08:47:42.78 ID:8ykTKgDW0.net

>>637
＞＞全員家も土地も財産も失い

え？

639 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 10:01:43.54 ID:oKPZbvuF0.net

>>372
カニの脱皮みたいだなｗ

640 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 10:12:34.03 ID:pXfUm9gX0.net

婆ぁちゃんの遠足写真
プラモ好きな人に聞いたら伊勢の飛行甲板に改造前の写真じゃね？といってた

http://i.imgur.com/ZtSZXq2.jpg

641 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 10:21:48.31 ID:XK1Cp1Et0.net

役立たずの鉄屑だろ？

642 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 10:32:39.24 ID:3fs3mzPc0.net

>>640
おお、特長のある後櫓櫓だ。
つーことは、五番と六番主砲塔か。これらを取り払って、飛行甲板を付けたんだな。
http://www.warbirds.jp/ats/mfg/retouch/soldout/ise_.html

全然、役に立たなかったしなあ。貴重な鉄材を他のことで活用した方が良かったとは思うが。