【社会】戦艦大和の「いま」、呉市が新映像公開　菊の紋章も鮮明

445 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 02:49:08.13 ID:XogRPDSo0.net

ハードばかり拘っても、無線が解読されてダダ漏れだったソフトウェア、情報軽視は、現代でも治って無いから、次で勝つとか無理
スパイと電脳に力入れてる中国がスパコン一位だしな
ま、非戦主義が一番でしょ
今の日本じゃ何も準備ができていなさすぎ

446 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 02:52:01.30 ID:EPuvL5rS0.net

>>440
富岡少将の戦後の証言では日本では苦労してタンクの地下化を
海戦直前に漸く完了していたのに金持ちの米国がそれを実施してい
ないとは思わなかったから攻撃目標に入れなかった。

因みに「機動部隊作戦命令第一号」には第一次攻撃隊の第一目標は
戦艦で第二目標が空母となっていた。

447 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 03:06:58.66 ID:XiRSzMbW0.net

まぁ勝てん戦争は始めんことだな

448 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 03:43:52.32 ID:FWm6yiUI0.net

>>445
敗戦以後、アメリカの支配が続いているからそれ以前の問題だけどね
いまの日本は独立国とは言い難い

>>446
ところが実際には地上にあったのか
まさか真珠湾を奇襲するとは考えなかったのだろうな
深読みしすぎというか

機動部隊で遠征しているにも関わらず、
第一目標を戦艦としたのもなぁ

449 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 03:45:40.54 ID:PJAp5c6q0.net

>>27
閉された言語空間―占領軍の検閲と戦後日本 (文春文庫)
https://www.amazon.co.jp/dp/4167366088/

日本人を狂わせた洗脳工作 いまなお続く占領軍の心理作戦 (自由社ブックレット)
https://www.amazon.co.jp/dp/491523780X/

450 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 03:50:04.20 ID:Sf8bRyXG0.net

戦争行く前に沈められたからな

451 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 03:51:35.29 ID:NfPAReCDO.net

菊紋に興奮しますた

452 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 03:58:12.78 ID:PJAp5c6q0.net

>>444
http://i.imgur.com/TEHTz7S.jpg

453 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 04:09:41.75 ID:zxAdc3Ao0.net

>>452
現代中国が軍事強化に走る気持ちが良く分かるな

454 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 04:16:30.74 ID:PJAp5c6q0.net

>>453
日本が先手を取って国外進出しなければ日本がこうなってた

455 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 04:19:31.27 ID:3GR7bksc0.net

建国以来初の壊滅的打撃からまだ70年だからなあ。凄い時代に生まれて来ちゃったよなあ。まだ国の形が歪んでるのも仕方ないよ

456 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 04:21:09.97 ID:Lwny/KNGO.net

これを引き上げて宇宙戦艦ヤマトを１００艦ぐらい造るんだろ
見た目も装備もヤマトだったら各国ビビるわｗ
まぁ空が飛べないのはしょうがないとして、
問題は波動砲
波動砲みたくエネルギーさえ溜まれば発射可能な破壊力凄まじい武器

457 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 04:27:54.77 ID:5rWRr9n20.net

こうもバラバラだと宇宙戦艦としての再利用は無理か…ｗ

458 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 04:57:04.56 ID:rlLDqNqj0.net

上のほうで、公開画像を見て、菊花紋章部分が艦首から取れちゃったと
思った人がいるみたいだけど、光の当たり方や撮影角度の関係でそう見える
だけでは？

たとえば、これは１９８５年に撮影された映像だが、５分３０分以降に注目。
https://www.youtube.com/watch?v=ePHMSi3wnaI

大和の独特の艦首形状(錨を下ろした時にバルバス・バウを傷めないよう、
思い切り艦首上部を広げた形にした)から、そのように見えるだけかも
知れない。
それにしても、８５年当時はまだ、菊花紋章の金箔の輝きが一部残ってたんだね。

459 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 05:05:37.97 ID:OcUTPPBC0.net

　この時期、国民に戦争を煽る事が目当てなのかと思ってしまう
　

460 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 05:13:10.09 ID:SmXeWPqc0.net

　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　（　＾ω＾） おらの御紋も新鮮
　　　　 　　（⊃⌒*⌒⊂) 　　
　　　　　　　/__ノωヽ__）

461 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 05:21:55.69 ID:OcUTPPBC0.net

>>460

　ちと、ぷっくらと膨らんでいるような・・・

462 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 05:34:47.38 ID:SmXeWPqc0.net

　　　 ／⌒ヽ
　 ∩（　＾ω＾）∩ ありゃー
　(⊃⌒*⌒⊂)
　　`ー ^ー ′

463 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 06:06:14.77 ID:rlLDqNqj0.net

>>459
大丈夫。国民は煽られないよ。
それが証拠に、君が危機を煽っても反応無いだろｗ

嘘で他人を動かそうとする者は、その対象が自分よりも馬鹿だと無意識に思い込んでる。
それが墓穴になる。

ってゴルゴ１３も言ってたな。

464 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 06:07:05.30 ID:8hlL4H1Q0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；・　▀ ▪　▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
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　 　 τソ 　　 −! 　 ヾ　ｰ-‐ 　ｨ､,,..　
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465 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 06:44:36.65 ID:67zn0ZOw0.net

>>31
> 軍が反抗する政治家をテロで次々暗殺していく

こんな事件はなかっただろ？　226くらいで。　あれも暗殺じゃないし、事件を起こしたのは行動派で、
事件から利益を受けたのは、行動派と対立してた統制派。

466 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:05:43.36 ID:RIUJsFH00.net

>>429
>「絶対にこない」とは言ってないよ
> ただ広い太平洋に「偶然」で米空母と現場で鉢合わせる可能性の低さ

敵空母が来ない前提の作戦になってたじゃないの？
さらに島攻撃で敵空母を釣る作戦なのだから「来ない」ほうがおかしいでしょうｗ。
むしろ図上演習（イージーモード）で「被害甚大で作戦が成功しない」
とわかっていたわけで。それを「来ない」側に書き換えた宇垣を中心
とした（あなたも含めて）「非論理的なお花畑脳」だと言ってるわけ。
「ハワイにとどまっている」と考える、そのご都合主義を批判しているわけ。

>また仮にその偶然が起きたとして

米による挟み撃ちは偶然じゃないよ。必然だな。暗号云々以前に一般人も知ってた有名な作戦でさ。

>俺が言っているのは、当時の視点、当時の作戦骨子だよ

そんなことは百も承知だよ。おれなんか「高角砲があたる」前提の図演も
「お花畑イージーモード」だと思ってるからさ、レーダー＆ボフォース
80-100ぐらい積んだ、随伴艦がたくさんいるならまだしもね。

論理的には目的別部隊を集中投入なら、敵空母が即日に出てきても
出てこなくても作戦が成功する。だからご都合主義だと批判している。
図演で「加賀が生き返り」（宇垣）とかオカルトレベルだろｗ　

467 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:09:37.11 ID:RIUJsFH00.net

>>429
それに、あなたが粘る、食い下がる理由も理解不能だね。
図演で困難。史実は大敗。最後の筋書きは、オカルト入れた
ご都合主義。「加賀沈没から復活」とかいい加減すぎるだろｗ

468 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:21:40.23 ID:wnxhftt60.net

1986年あたりにアルビン号だかで同じ事やってたじゃん
今回は何が違うん？

469 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:23:34.29 ID:RIUJsFH00.net

>>468
観賞世代

470 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:27:56.91 ID:6iJXx3rR0.net

大事大事に育てられてなんの活躍も出来ず沈んでいった大和くんかわいそすぎ

471 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:28:42.54 ID:qdFP+s/y0.net

大和か武蔵が現存してたらどういうあつかいだったんだろね
解体されるのかな

472 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:37:21.15 ID:vDcT+KKw0.net

>>471
長門みたいに実験艦にされるんじゃない？

473 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:42:35.16 ID:OcUTPPBC0.net

>>462

　可愛らしいねぇ〜
　

474 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:49:23.33 ID:rlLDqNqj0.net

>>471
持て余して解体ぜざるを得なくなったと思う。維持費をどこが出せるのか
って話になる。
三笠ですら維持費は年間１千万で、寄付金とボランティア活動で
何とかしてる状態。

船の科学館に展示されてた青函連絡船も年間３千万の維持費に耐えられず
売却されたし。

475 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:53:48.61 ID:Q4JcE2UD0.net

さすが朝日、菊の御紋とは書かないね

476 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:57:48.70 ID:GHg+0lfL0.net

>>474
三笠って浮いてもいないのにそんなにかかるのかよ

477 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 07:59:51.49 ID:D3tD912P0.net

>>397,400
日本語を知らないお国の方ですか？
それは菊門ですよ

478 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:01:54.15 ID:OcUTPPBC0.net

>>475

　さすが朝日、しっかり書いてるじゃん

　

479 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:05:25.96 ID:aMk7B2E20.net

>>475
そりゃ、今は大日本帝国じゃないのだから当たり前だろｗ

昔の遺跡とかにも色々尊称付けるのか？
大日本帝国なんぞ滅亡した国だぞ

480 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:06:27.91 ID:ETMRV/vZ0.net

>>300
そんなに国名の知り合いで会うか

481 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:08:17.39 ID:ETMRV/vZ0.net

武蔵があるなら下総もあっていいじゃん

482 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:10:36.69 ID:ETMRV/vZ0.net

まだバブルが続いてたら江戸城と戦艦大和復活できたかなぁ

483 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:10:42.20 ID:LUgLhycf0.net

>>474
三笠の昨年度の来艦者数は２５万人で、どう見ても入場料収入だけで
一億ウン千万あるのに維持費のたった１０００万をボランティアと寄付に
頼ってんのかよｗｗ

484 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:12:53.95 ID:SL2ENbrX0.net

軍幹部「航空特攻で成果をあげています」
天皇「海軍はどうしたか？」
軍幹部「・・・・」

で大和特攻で３７００人ほど死亡
特攻で死んだパイロットの数を上回る

485 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:16:03.71 ID:HTCiHCGH0.net

>>100
考えついてた。海軍がアホだっただけ

486 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:16:43.77 ID:RB0JG0UA0.net

>>20
本土決権になったら、軍刀持った切り込み隊が米兵に突撃
そこでもみ合ってるとこに、火砲で砲撃して味方もろとも米兵殺す計画まで立案してたからなw

もう、人も人と思ってないしw

487 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:16:46.78 ID:ETMRV/vZ0.net

>>424
物価でみれば1500倍くらい

488 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:18:28.99 ID:gbk2gGF60.net

近くに沈んでるはずの矢矧や磯風たちもはやく見つけてやれよ

489 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:18:47.03 ID:k9LqwriN0.net

大和特攻ほどアホらしい作戦はないわな
英霊でもなんでもなく無駄死
長門みたいに固定砲台にしとけばまだマシだった

490 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:19:16.44 ID:WdvBIPK/0.net

>>21
確か次が「紀伊」「尾張」だったような。
尾張でおしまいだったような。

491 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:20:44.59 ID:SL2ENbrX0.net

>>429
幹部の間では、希望的観測が事実になってしまってたんだよな。
しかも米軍との関係では予想を裏切るようなことが次々と起きているのに
頭を切り換えられなかったペーパーテスト天才集団。

492 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:28:15.17 ID:gA+NwDYs0.net

>>4
皇軍は本来正義の軍隊だから、勝手に戦争を始めたりしないし、天皇が出しても居ない命令を勅命と嘘をついて実行しろと言ったりやったりはしない。
もししてしまったなら、責任あるものは厳正に処罰されるはずだった。
軍国主義になった時点で、皇軍は自称皇軍の偽物になり、天皇の権威を悪用する暴力集団になった。
この点は、連合国の戦後処理とは別に日本人の手で、責任の所在を明確にして処罰すべきものは処罰すべきだった。
できれば新憲法が発布される前に、旧憲法のもとで軍人たちが処罰される必要があった。

493 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:28:20.16 ID:W8zpv4300.net

さあひれ伏したまえ懺悔の時間だ

494 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:31:23.89 ID:SL2ENbrX0.net

真珠湾以外ではアメリカの戦艦を一隻も沈められなかったのに

495 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:34:56.92 ID:tsDCvoeZ0.net

>>484
うーん、ちょっとニュアンスが違うな

永野軍令部総長「航空戦力の全力をもって一大航空特攻を敢行。形勢を一気に改善せんと」
昭和帝「海軍には、もう艦（ふね）は無いのか。航空機だけなのか」
永野総長「・・・」恐懼退出

以上が、神重徳大佐が伊藤整一長官説得に使ったとされる、永野軍令部総長奏上次第。

496 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:35:45.48 ID:SL2ENbrX0.net

>>492
北支の方では、天皇が軍隊を引き上げろって命じたんで、引き上げたんだけど
また勝手に軍隊出して、戦争拡大してった糞軍隊。
軍隊内部でも幹部が命令違反やってるのに結果オーライでごにょごにょ

497 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:36:53.81 ID:82rhwW920.net

>>288
大予算を掛けた国家プロジェクトだから
現在の巨大建造物の工事と同様に
確認用と記録用に大量に写真が撮影されていたはず
いち軍属が個人の好奇心や記念で撮影とか有り得ないので
おそらく専属のカメラマンによって公式に撮影された画像
大量に残されていたであろう写真は敗戦が決定的になった時点ですべて破棄
今残されている画像は数少ない例外

498 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:39:08.99 ID:8DsYXAst0.net

>>27
同意！
チョンを根絶やしに出来なかった大日本帝国の罪は重い！

499 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:45:50.39 ID:SL2ENbrX0.net

>>288
もとは白黒写真。塗り絵に感動されてもなｗ

500 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:46:19.48 ID:h88sHo0u0.net

>>474
> 三笠ですら維持費は年間１千万で、寄付金とボランティア活動で

それ、恐らく
寄付という名の強制徴収
ボランティアという名の会社の命令
ってのじゃないかな

501 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:49:10.80 ID:tsDCvoeZ0.net

>>499
当時日本では天然色写真はなかったんだろう。色がちょっと不自然だが
まあ雰囲気はモノクロより各段に実相を伝えているように思う。
ただ、大型写真機を使ったらもっと鮮鋭度の高い写真が撮れていたと思う。
何と言うかピンが甘いんだよね。

502 ：最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人：2016/06/23(木) 08:52:27.38 ID:MYLACQTu0.net

若者を特攻させて生き延びている腐り国家の腐臭が平成の列島を覆っている。
神などとイカれた社で喚き続けた靖国も、その気になって腐敗軍部を動かした麻原も真っ青なアホ教祖も、一片の責任でも取ったのか？
>>495　>>406

http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku
かって御国のためにと武器を取って海を渡り見知らぬ市民に銃口を向けた靖国英霊兵士のような侵略強盗殺人のうす汚い犯罪者がこの日本に居たんだゾ。
今の若者には信じられないかもしれないが、そういう人間のクズが大勢いたんだ。
その残虐な侵略と強殺の時代、
最も勇敢で、最も聡明で、最も美しい日本人は反戦・反軍のたたかいを貫き通した若者たちだ。
彼らは勇敢だった、
時代と未来を見据えて軍事財閥と軍部に存在を掛けて反戦・反侵略のたたかいを挑んで行った。
彼らこそ時代を照らす真の英雄であった。
侵略共犯者として自己欺瞞の女々しい遺書を書き散らして特攻した情けないクズパシリの若者だけではなかったんだ。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27238451.html
http://tamutamu2011.kuronowish.com/yumikotyannjikenn.htm
靖国に行けば、
諾々と命令に従った卑怯者の薄汚い戦争遂行英霊兵士どもの侵略強盗殺人犯罪は重く取り返しはつかないのだという無残で冷厳な事実に誰もが立ち竦む筈だ。
どのように祀られ誰に参拝されようと海を渡って犯した残虐な侵略犯罪者としての罪は消えようがない。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/ec5fecbd148c1826d6b0f1238787c8d0
軍事財閥と軍部に存在を掛けて反戦・反侵略のたたかいを挑んで行った。

503 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:53:46.19 ID:3QxjtGFd0.net

>>300
彼女の名前は川内かｗ

504 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 08:53:46.46 ID:HTCiHCGH0.net

全てが無駄。

505 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 09:00:43.21 ID:FYMVLyAL0.net

>>55
戦艦に旧国名をつけるのは明治帝の発案なのか？
海軍に決まりがあって戦艦は国名、重巡は山名、軽巡は川名、
駆逐艦は気象現象から銘々したんじゃ？

506 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 09:02:46.06 ID:SL2ENbrX0.net

自分達の面子のために、国民の命を軽々しく扱った奴ら。
「国民の犠牲」が麻薬みたいに快感として感じられたんかしら

507 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 09:08:23.46 ID:j5cJ6YE90.net

>>506
兵隊も捨て駒として扱われただろう

508 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 09:20:34.42 ID:h88sHo0u0.net

武蔵、陸奥の乗員の末路の非道なこと

509 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 09:22:18.66 ID:scjexb/h0.net

>>1
プロペラってなんだよ

スクリューだろ

510 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 10:08:38.06 ID:FWm6yiUI0.net

>>492
天皇の権威を利用した暴力集団は薩長から変わらんけどね

>>495
日本では元号に帝を付けて昭和帝などとは呼ばない
万暦帝じゃあるまいし、中華的だから止めたほうがいいよ

511 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 10:10:46.11 ID:FWm6yiUI0.net

>>508
武蔵艦橋の直撃弾の痕跡が残っていて痛々しかったな
戦史の通りだった

512 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 10:12:42.89 ID:D8RJGttg0.net

>>509
映画タイタニックでスクリューのことプロペラーズって言ってたから、英語だとそうなのかも。

513 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 10:32:46.95 ID:h88sHo0u0.net

>>510
伊勢神宮と天照だな
天皇が千年以上参拝してない神社が伊勢神宮
天皇が追放した神様が天照

514 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 10:33:30.41 ID:a8POqH210.net

>>509
造船用語ではプロペラであってんねん

有名なプロペラメーカーでナカシマプロペラとか、かもめプロペラとかあんのよ

515 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 10:52:06.90 ID:GcOeM9lf0.net

>>507
足軽と同じだからな
今の人権感覚で過去を断罪するのは難しい

516 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 11:05:11.21 ID:h88sHo0u0.net

>>515
断罪出来る
兵は捨てごま
身内の江田島同期は庇い合って処分なし
これでは勝てない
組織何たるかも理解してなかったアホ共が江田島出の高給海軍軍人だったのよ

517 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 11:32:18.57 ID:GcOeM9lf0.net

>>516
兵は捨て駒だろ

戦国時代は英雄譚
日清日露は結果オーライ
ＷＷ１はよく知らない
太平洋戦争は何もかも悪

518 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 12:22:21.05 ID:h88sHo0u0.net

兵を捨てごまとした結果
軍も民もスカスカになって負けた

歯車やネジはいくらでもいる
＞歯車やネジがないと機械は動かない

身内でかばい合うだけの江田島での高給軍人こそ捨てごまでいいのよ

519 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 12:27:28.26 ID:wBQa/2OdO.net

>>494
つ ワスプ

520 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 12:33:49.81 ID:83cgUWEF0.net

>>40
いつ見てもカッコいい戦艦だわヤマト

521 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 12:37:13.92 ID:h88sHo0u0.net

かっこいい、美しいなど、
兵器に何の意味もない

522 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 12:38:33.98 ID:ZpBBQWC90.net

>>10
それはおまえの中だけの話な。
俺と一緒にしないでほしいよ、チョンこ。

523 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 12:52:48.51 ID:tsDCvoeZ0.net

昭和19年10月　レイテ沖海戦　日本軍編成表

（一）第一遊撃部隊　（第二艦隊）
第二艦隊司令長官　栗田健男中将
第二艦隊参謀長　　　小柳富治少将

（1）第一部隊 栗田中将直率
第一戦隊 宇垣纏中将
大和 武蔵 長門
第四戦隊 栗田中将直率
愛宕 高雄 摩耶 鳥海
第五戦隊 橋本信太郎少将
妙高 羽黒
第二水雷戦隊 早川幹夫少将
能代
早霜 秋霜　　岸波 沖波 朝霜 長波
藤波 浜波 島風

（2）第二部隊 第三戦隊司令官　鈴木義尾中将
第三戦隊 鈴木中将直率
金剛 榛名
第七戦隊 白石萬隆少将
熊野 鈴谷 利根 筑摩
第十戦隊 木村進少将
矢矧
浦風 磯風 浜風 雪風 野分 清霜


（3）第三部隊 第二戦隊司令官　　西村祥治中将
第二戦隊 西村中将直率
山城 扶桑 最上
満潮 朝雲 山雲
時雨


（二）第二遊撃部隊（第五艦隊）
第五艦隊司令長官　志摩清英中将

第二十一戦隊 志摩中将直率
那智 足柄
第一水雷戦隊 木村昌福少将
阿武隈
潮 曙
不知火 霞
若葉 初春 初霜

（三）機動部隊本隊　（第三艦隊）
第三艦隊司令長官　小沢冶三郎中将

第三航空戦隊　 小沢中将直率
瑞鶴 瑞鳳 千歳 千代田
第四航空戦隊 松田千秋少将
日向 伊勢 大淀 多摩
第三十一戦隊 江戸兵太郎少将
五十鈴
桐 槇 桑 杉
霜月　　初月 秋月 若月

524 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 12:58:59.82 ID:dp4lnAq10.net

>>489
みんなそうだったんじゃないの？
戦前の日本なんてまさに精神論の塊だし、耐え忍んで根性見せれば、この戦いも事態が変わるとかなんとか。

525 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 13:21:23.66 ID:5T4zmbdp0.net

>>100
作り始めた時は戦略構想的には間違いじゃなかったけど
そもそもの戦略構想がアホだっただけ
なんで米国艦隊がのこのこ日本海海戦よろしく日本近海まで来ると思うかね？

526 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 13:28:40.27 ID:Dj/WwWoM0.net

大艦巨砲はロマンがあっていいよな

527 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 13:53:45.04 ID:7gr2w2n90.net

宇宙戦艦に改造するのはいつから？

528 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 14:01:05.73 ID:XfKTdgL60.net

>>21
http://www.chikuwachan.com/ramen/image/ramen/539/03.jpg

529 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 14:04:33.76 ID:9CsXWm0vO.net

>>489
長門が浮き砲台になったのは、大和特攻に深く関係するんだよ。
計画発案時は横須賀の戦艦長門、巡洋艦大淀を呉に回航して大和艦隊に編入するつもりだった。
しかし、回航途中で沈めらる公算が高くて無駄死だからと廃案になった。
長門は死に場所を失い浮き砲台となった。

その他にも完成したばかりの巡洋艦酒匂はじめ駆逐艦３隻も編入予定だったが、連度不十分と理由付けて外している。

無駄や無謀を言い出したら、朝鮮にいる朝鮮人を救いたいと物資欠乏する日本中から物資をかき集めて制空権も制海権もない中で朝鮮に向けた特攻輸送は無駄だったとなってしまう。
いつかは日朝（北と南の意味であえて）合同慰霊祭を特攻輸送船団旗艦宗谷でやれたらと思っていたが、都知事がね、都知事がね……宗谷をあんなことしてしまったからもう無理ぽ(T^T)

特攻輸送を生き抜いた宗谷が大和の技術で魔改造されて、大和艦隊が目指した沖縄に占領下でありながら日章旗靡かせて入港したドラマもある。

530 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 14:15:56.33 ID:bWjrCzPB0.net

武蔵型戦艦二番艦か

531 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 14:46:06.92 ID:9CsXWm0vO.net

>>530
大和型戦艦１番艦 大和
２番艦 武蔵
３番艦 信濃
４番艦 不明
５番艦 未定
６番艦 宗谷

532 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 15:00:48.21 ID:5T4zmbdp0.net

>>372
沈んでる間に水吸って膨張してたんやろ

533 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 15:03:35.59 ID:xGxRuGxr0.net

>>35
見たけど「士官学校」と「兵学校」の違いは分かってないんだな。
こればっかはミリヲタでないと間違えるか。

534 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 15:06:15.38 ID:WPz2PnyV0.net

いつかは鉄はさびて崩れ落ち粉になってしまう
タイタニックもかなり風化されたようだが大和もいつか完全になくなってしまう

535 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 15:24:14.07 ID:QKWdltbY0.net

世界の三大無用長物の１つだよなぁ
戦艦大和は

536 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 15:28:39.90 ID:XbCQqvRN0.net

>>40
これぞ男の船だ・・・ BGM.夕日に眠るヤマト

537 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 15:54:12.64 ID:a982rHp20.net

>>288の写真の、真ん中左側、ドアが半開きになったような正方形状の
出入り口？が二つ並んでる物体は何？ 模型には無かったように思うけ
ど、これも武装？

538 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 16:03:47.97 ID:KO3CSu4G0.net

今はこんなだってね
ttp://livedoor.blogimg.jp/taku_strongstyle/imgs/c/9/c99bff89.jpg

いろいろあるけど，奮戦して沈んだんだから，
静かに墓標として置いておいてあげたい

539 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 16:17:26.93 ID:J8d57w+/0.net

>>537
副砲

540 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 16:40:22.04 ID:tlgBCNRA0.net

刻々と改造が進んでるのかと思うと、胸熱だな。

541 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 17:36:54.41 ID:D3tD912P0.net

>>528
消費税５％のメニュー

542 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 18:30:49.23 ID:SL2ENbrX0.net

>>529
＞朝鮮にいる朝鮮人を救いたいと

？？　なにそれ　はじめて聞いた

543 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 18:33:00.13 ID:RIUJsFH00.net

>>499,>>501
当時のライカサイズのフィルム（135）で
撮られた写真は、もっと粗いのでは？

今のデジカメで見ると、ピンが甘く見えるが、当時のレンズやフィルム
粒子から考えれば、タラップやマストのワイヤー等、驚異的に解像して
いるので、中判か大判だと思う。後付け彩色はいつごろになされたかは
知らない。

544 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 18:34:08.59 ID:qAwpAtNs0.net

>>496
その行動にマスゴミも国民も大手を振って支持したんだよ。
国民の支持が無くばそんなことは出来なかったろう。
そのころの政治家は民主党と第二民主党みたいな連中しかいなかったから
国民から失望されていたしな。幣原内閣は悲惨だった。

545 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 18:39:22.33 ID:RIUJsFH00.net

>>544
「痛みを伴う構造改革」で戦後最高に支持された内閣があったが
　あの政策で、経済戦争は大敗北してしまったわなｗ

衆愚政治だな。当時の方が独裁入ってるが。

546 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 18:53:08.02 ID:9CsXWm0vO.net

>>543
当時のフィルム感度とシャッタースピードが一番関係しているかな。

547 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 18:54:52.42 ID:udmkxYj80.net

戦争経験ないけど、海に沈んだ菊の紋章見ると涙でてくるわ

548 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 18:59:10.82 ID:Uy2F2JHd0.net

今のカス知事を生むために沈んだのかと思えば情けなくなるわ　本土が沖縄を見捨てなかった事の象徴だよな

549 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 19:18:49.39 ID:KRXvtX8m0.net

見捨ててないなら、航空機を最後まで付ける
沖縄の部隊を本土に逃さない
最終決戦の場が沖縄なるはずだ

見捨てたから沖縄で地獄絵図が繰り広げた後に降伏した

550 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 19:20:20.61 ID:tsDCvoeZ0.net

「国家予算の１５％を傾けて無理に無理を重ねて建造した艦を敗戦になり、無様に連合軍に接収されては、国民に対して申し訳が立たない。
ここは一億総特攻の先駆けとなって・・・」
「そういうことなら、分かった」

551 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 19:23:15.82 ID:tYPJzXN40.net

3000人の墓標だろ
静かにしとけよ

552 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 19:27:28.50 ID:J8d57w+/0.net

たまに見に行くだけにしとけ

553 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 19:28:02.75 ID:+NpCLejF0.net

>>549
そんな無茶な……

554 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 19:35:11.28 ID:FWm6yiUI0.net

それは本土側に都合のいい考え

本土が戦争を始めたから沖縄は未曾有の被害を被ったんだし
しかも沖縄を救うなんてのは建前で、事実は本土決戦の時間稼ぎだしな
動かせる艦艇を突っ込ませただけの、なんの戦略的意義もない作戦

戦争を終わらせる契機とするため、
日本再生のためと、
将兵三千の部下とともに散った伊藤長官が不憫だよ

555 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 19:36:58.99 ID:FWm6yiUI0.net

>>549
そうそう、陸軍は住民を見棄てて撤退したしな
そういう不信感や恨みが沖縄には根強く残ったんだろうな

556 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 19:40:00.72 ID:9CsXWm0vO.net

>>554
沖縄が抜かれると朝鮮半島の防波堤が当初の考え
大陸側と海側から挟まれたら朝鮮人の血が残らず消えると考えられていた。

557 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 20:14:51.70 ID:lmU3WntS0.net

>>427
前回の調査の時は3つの砲塔は発見出来たが、3つともひっくり返っていて砲身側(砲塔の前側)が砂に埋れる形になってて見つからなかった

558 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 20:18:32.25 ID:8zHC8obv0.net

>>556
なんでもいいからさ、ネトウヨはチョンネタでごまかすの定型はウザイから消えろ

559 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 20:23:28.71 ID:9CsXWm0vO.net

>>558
正しい歴史で話そうよ。
それとも正しい歴史は、お金儲け出来なくなるから嫌な人？
日本からも朝鮮からも消え失せろ。

560 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 20:31:45.84 ID:lmU3WntS0.net

>>497
もう10年位前になるが、トラック泊地に停泊中の大和を内火艇に乗って至近距離で撮影した写真があるという証言を元にブーゲンビル島まで探しに行く番組があったな

撮影者は海軍の報道班員で、大和や武蔵の写真を30枚位撮ったあとに写真とネガを持ったままブーゲンビル島へ派遣されたがブーゲンビル島防衛戦に巻き込まれて
終戦まで現地に留まることになってしまった。その時に「いつか回収しに来よう」と思ってネガと写真を油紙に包み機銃の弾薬箱に入れて現地に埋めることにしたが
戦後はブーゲンビル島を訪れることがなく自身の寿命もいつまで続くかわからないため、テレビ局に情報提供して発掘することにしたとか(番組内では未発見のまま)

561 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 20:38:10.99 ID:HTCiHCGH0.net

>>559
気狂いは古市と対談してこい。気が合うぞ

562 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 20:39:06.74 ID:19XygzAm0.net

ごし

563 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 20:44:34.35 ID:9CsXWm0vO.net

>>591
基本的にウヨでもサヨでも気はあうよｗ

564 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 20:54:07.56 ID:J5rtuBEM0.net

>>1
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0
.
日本人が知ってはいけない本当の歴史
https://www.youtube.com/watch?v=_ANAUHFb04Y

【都市伝説】「田布施システム」と明治天皇替え玉説
https://www.youtube.com/watch?v=-fzbJHsPlOo

【天皇は偽物】現皇室の秘密を暴くと、早死します．．．1/2.
https://www.youtube.com/watch?v=wivfNPEtDV4

【天皇は偽物】現皇室の秘密を暴くと、早死します．．．2/2.
https://www.youtube.com/watch?v=EShQLaFQjx4

太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s

偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU

565 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 20:59:17.71 ID:jZEvxyWT0.net

大和の場合あっけなかったよな
まだシブヤン海での武蔵のほうがボッコボコにされながらも耐えに耐えたタフさを感じる
注水区画が不具合あったり、搭乗員の錬度が低かったんだと思う
なんにしろ沖縄まで辿り着けないって情けない

566 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:06:07.22 ID:rcAGkxp70.net

海外ではオールカラー写真が主流だったのに
日本帝国ではまだ白黒写真

そんなんでアメリカに勝てると思っていたの
ハワイ襲撃とかバカかと
日本軍人がバカだから原爆落とされたんでしょ

567 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:07:59.80 ID:ECQ/cxzi0.net

南沙諸島や尖閣や竹島の情勢を見ていると
リーメーンバーーやーまとーー

568 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:08:09.21 ID:A6sAx5g00.net

>>565
日本海軍艦載機３８６機VS戦艦アイオワ１隻、軽巡洋艦クリーブランド１隻、ギアリング級駆逐艦８隻ではどっちが楽に勝つと思う？

569 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:09:33.85 ID:A6sAx5g00.net

>>566
そもそも飛行機を発明した国相手に飛行機で戦争を仕掛けている時点で馬鹿だろうがｗ

570 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:13:29.05 ID:tsDCvoeZ0.net

昭和１７年６月　ミッドウェー海戦　日本海軍機動部隊編成表


第一航空艦隊（第一機動部隊） 司令長官：南雲忠一中将

第一航空戦隊 司令官：南雲忠一中将
航空母艦：赤城（零戦21 九九艦爆21 九七艦攻21）、加賀（零戦21 九九艦爆21 九七艦攻30）

第二航空戦隊 司令官：山口多聞少将
航空母艦：飛龍（零戦21 九九艦爆21 九七艦攻21）、蒼龍（零戦21 九九艦爆21 九七艦攻21）

第八戦隊 司令官：阿部弘毅少将 重巡洋艦：利根、筑摩
第三戦隊第二小隊 戦艦：榛名、霧島
第十戦隊 司令官：木村進少将 軽巡洋艦：長良
第四駆逐隊 司令：有賀幸作大佐 駆逐艦：嵐、野分、萩風、舞風
第十駆逐隊 司令：阿部俊雄大佐 駆逐艦：風雲、夕雲、巻雲、秋雲
第十七駆逐隊　司令：北村昌幸大佐 駆逐艦：磯風、浦風、浜風、谷風

油槽艦:東邦丸、極東丸、日本丸、国洋丸、神国丸、日朗丸、豊光丸、第2共栄丸

571 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:16:08.68 ID:tljy2aO/0.net

引き上げてやんな
色々な人が集まって身に来るだろうし
色んな議論が出てきて意見の場が活発になる

活性化につながるよ

572 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:18:51.25 ID:tsDCvoeZ0.net

昭和17年6月　ミッドウェー海戦　日本海軍編成表　�U　

連合艦隊（主力部隊） 司令長官：山本五十六大将
第一戦隊 連合艦隊司令長官直率 戦艦：大和、長門、陸奥

第三水雷戦隊 司令官：橋本信太郎少将 軽巡洋艦：川内
第一一駆逐隊　司令：荘司喜一郎中佐 駆逐艦：吹雪、白雪、初雪、叢雲
第一九駆逐隊　司令：大江覧治大佐 駆逐艦：磯波、浦波、敷波、綾波

空母隊 司令：梅谷薫大佐（鳳翔艦長が兼務） 航空母艦：鳳翔
駆逐艦：夕風 (駆逐艦)

特務隊 司令：原田覚大佐 水上機母艦：千代田、日進

油槽艦：鳴戸丸、東栄丸


第一艦隊（主力部隊） 司令長官：高須四郎中将
第二戦隊　第一艦隊司令長官直率 戦艦：伊勢、日向、扶桑、山城

第九戦隊 司令官：岸福治少将 軽巡洋艦：北上、大井
第二四駆逐隊　司令：平井泰次大佐 駆逐艦：海風、江風
第二七駆逐隊　司令：吉村真武大佐 駆逐艦：夕暮、白露、時雨
第二〇駆逐隊　司令：山田雄二大佐 駆逐艦：天霧、朝霧、夕霧、白雲

油槽艦:さくらめんて丸、東亜丸

573 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:20:01.90 ID:tsDCvoeZ0.net

昭和17年6月　ミッドウェー海戦　日本海軍編成表　�V

第二艦隊（攻略部隊） 司令長官：近藤信竹中将
第四戦隊第一小隊 司令官：近藤信竹中将 重巡洋艦：愛宕、鳥海

第五戦隊 司令官：高木武雄中将 重巡洋艦：妙高、羽黒
第三戦隊第一小隊 司令官：三川軍一中将 戦艦：金剛、比叡

第四水雷戦隊 司令官：西村祥治少将 軽巡洋艦：由良
第二駆逐隊　司令：橘正雄大佐 駆逐艦：五月雨、春雨、村雨、夕立
第九駆逐隊 司令：佐藤康夫大佐 駆逐艦：朝雲、峯雲、夏雲、三日月

航空母艦：瑞鳳

油槽艦:健洋丸、玄洋丸、佐多丸、鶴見丸
第七戦隊（支援隊） 司令官：栗田健男中将 重巡：三隈、最上、熊野、鈴谷

第八駆逐隊　司令：小川莚喜大佐 駆逐艦：朝潮、荒潮

第二水雷戦隊（護衛隊） 司令官：田中頼三少将 軽巡洋艦：神通
第一五駆逐隊　司令：佐藤寅治郎大佐 駆逐艦：親潮、黒潮
第一六駆逐隊 司令：渋谷紫郎大佐 駆逐艦：雪風、時津風、天津風、初風
第一八駆逐隊　司令：宮坂義登大佐 駆逐艦：不知火、霞、陽炎、霰


哨戒艇:哨戒艇1号、2号、34号
油槽艦:あけぼの丸
第一一航空戦隊 司令官：藤田類太郎少将 水上機母艦：千歳
水上機母艦:神川丸
駆逐艦：早潮
哨戒艇:第35号哨戒艇
工作船:明石


ミッドウェー諸島占領隊
輸送船18隻(清澄丸、ぶらじる丸、あるぜんちな丸、北陸丸、吾妻丸、霧島丸、第2東亜丸、
鹿野丸、明陽丸、山福丸、南海丸、善洋丸 )

油槽艦：日栄丸
第二連合特別陸戦隊 司令官：大田実（海軍）大佐 横五特（横須賀第五特別陸戦隊）、呉五特、
第一一設営隊、第一二設営隊、第四測量隊

陸軍一木支隊 支隊長：一木清直（陸軍）大佐

574 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:23:55.64 ID:tsDCvoeZ0.net

昭和17年6月　ミッドウェー海戦　日本階軍編成表�W

アリューシャン攻略作戦

第五艦隊（北方部隊） 司令長官：細萱戊子郎中将
本隊 第五艦隊司令長官直率 重巡洋艦：那智
駆逐艦：雷、電

第四航空戦隊（第二機動部隊） 司令官：角田覚治少将 航空母艦：龍驤、隼鷹

第四戦隊第二小隊 重巡洋艦：高雄、摩耶

第七駆逐隊　司令：小西要人中佐 駆逐艦：潮、曙、漣

補給船:帝洋丸

第一水雷戦隊（アッツ攻略部隊） 司令官：大森仙太郎少将 軽巡洋艦：阿武隈
第二一駆逐隊　司令：天野重隆大佐 駆逐艦：若葉、初春、初霜

輸送船:まがね丸、衣笠丸

アッツ島占領隊 輸送船：1隻 陸軍北海支隊 支隊長：穂積松年（陸軍）少佐

第二一戦隊（キスカ攻略部隊） 司令官：大野竹二大佐 軽巡洋艦：木曾、多摩

第六駆逐隊　司令：山田勇助中佐 駆逐艦：響、暁、帆風

第13駆潜隊:駆潜艇3隻
輸送船：球磨川丸・白鳳丸・秋鳳丸・俊鶴丸・栗田丸
キスカ島占領隊 輸送船：2隻
特務艦：浅香丸、白山丸 舞鶴鎮守府第三特別陸戦隊 指揮官：向井一二三（海軍）少佐

特設水上機母艦:君川丸
駆逐艦:汐風

575 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:32:33.73 ID:D3tD912P0.net

>>574＝ ID:tsDCvoeZ0 [20/20]
こんなの羅列してなにがしたいの？

576 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:35:29.47 ID:KRXvtX8m0.net

>>555
沖縄の人は陸軍海軍が沖縄見捨てて逃げていくのを見たし聞いたし知ってたからな

知事だか軍属の人が、陸軍海軍の偉い人に沖縄を見捨てないでくれと抗議した記録も残ってる

577 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:36:59.05 ID:jZEvxyWT0.net

>>568
作戦指令が沖縄本島に辿り着き座礁して陸の砲台となれだし
それなら速度がぜんぜん速いアイオワのほうが可能性あるよ

578 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:39:03.33 ID:KRXvtX8m0.net

>>568
VT信管で勝つのはアメリカ
なお、この時点での日本の兵の練度はゴミクズ

人を捨てごまとして扱った皇軍の末路
江田島出の高給軍人が身内を庇いあった結果がこれ
大本営発表も誰も責任とってない

579 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 21:59:16.80 ID:aqzKOsX90.net

>>578
マリアナ沖海戦でVT信管が撃墜した日本機は19機。

580 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 22:05:48.45 ID:RIUJsFH00.net

>>575
日本は、これらを戦力を分散して投入したわけだ。
同じ艦船を使うなら、部隊・戦隊を編成しなおして
「ミッドウェー攻略部隊」「米空母攻撃部隊」「哨戒部隊」
で集中投入すれば勝てる。彼は、そのデータを提供している。

581 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 22:09:21.38 ID:A6sAx5g00.net

>>578
撃墜数はそれだけで増えるかもだけど、
壊滅までの時間は史実の日本艦隊より早くなるだろうな
米軽艦艇は日本のそれと比べて重武装な分ホイホイ回避できるようにはなっていないし、
アイオワ級も含む戦艦は予備浮力が少なくとも大和に比べて大分少ないから、
片舷２、３発も貰えばもう動けないだろうね

582 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 22:11:55.38 ID:RIUJsFH00.net

>>579
VT神話も1980年代くらいまで横行してたからな。

実際には、「レーダー+米戦闘機隊」次に「ボフォース40mm+20mm機銃弾幕」
この組み合わせになって、日本機は殆ど米艦艇に近づくことができなかった。

583 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 22:32:24.24 ID:RIUJsFH00.net

>>535
>世界の三大無用長物の１つだよなぁ　戦艦大和は

無用どころか、戦争の足をひっぱりまくった鉄屑（屑にも劣る駄目っプリ）

　イニシャル・ランニングともに大量資源の無駄食い
　前半は、大和を温存するために、徹底作戦が出来ず、次第に負け戦に
　末期は、無意味な特攻で3500人を無駄に殺してした

　
　

584 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 22:44:37.04 ID:gtzk7G3g0.net

大
艦
巨
砲
主
義
の
終
焉

585 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 22:47:19.73 ID:RIUJsFH00.net

>>577
もうさ沖縄特攻とか作戦になってないのな。ヤケクソというか。
当時のアメリカって↓だもん。大和数隻が来たところで、途中で撃沈確実で意味ないんだよな。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/US_fleet_at_Majuro_Atoll_1944.jpg
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/f0/f8/dd/f0f8dde694b589142f93f7bffab64403.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CdQYG0FUkAQH155.jpg

586 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 23:01:07.78 ID:gjClq46Y0.net

>>582
＞＞「ボフォース40mm+20mm機銃弾幕」

これだったら日本でも真似できなくはないと思うんだけど、
なんで日本は真似できなかったん？

587 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 23:19:16.99 ID:RIUJsFH00.net

>>586
砲や機銃の製造技術が劣っていて、オチキスなどとライセンス契約
していたからだよ。ボフォースは敵国には入ってこない。

ドイツのFlak36/37の連射速度は忘れた。スマソ。

588 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 23:28:43.02 ID:UcETM+zD0.net

>>582
エンタープライズに突っ込んだ特攻機は雲に隠れながら接近して
突入のときには機隊の横滑りで弾幕全部かわしてるんだよね
パイロットの腕でなんとかできるレベルだった

589 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 23:34:01.47 ID:9CsXWm0vO.net

>>566
バブル期の貿易戦争でアメリカの象徴Kodakを富士写真フイルムが倒してしまったけどねｗ
BGM 徳永英明・輝きながら

590 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 23:36:35.03 ID:tsDCvoeZ0.net

>>588
奴は悪魔だ。悪魔が乗っている！

591 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 23:48:07.07 ID:RIUJsFH00.net

>>588
特攻成功率15-18%を高いと受け止めるか、低いと受け止めるかだね。
雷撃ではないので、大型艦を撃沈できないけれどね。

あんまり良い話ではないが、日本の特攻損失数2550機、日本戦士者5800名
その道連れになった、特攻による米戦死者数を知りたい。

592 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 23:54:59.92 ID:iNS+Bl3W0.net

安倍ちゃんオリンピック控えた今だよ
船首引き揚げれば全世界から見に来るし
亡くなった人たちも内地に帰れるし
野党を打ち砕けるでしょ
プライスレス
上野に展示で良いじゃんか

593 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 00:01:45.67 ID:Tn9uQ1C80.net

・大和対空装備
https://c8.staticflickr.com/3/2549/3765441127_a93d098374_z.jpg

(中・上段)40口径12.7cm連装高角砲×12基　14発/分　有効射程10km　(上段はシールド爆風盾無し)

(下段)25mm3連装機銃：52基　220発/分　有効射程3km


・アイオワ級対空装備
http://shipmodelmasters.com/images/full/missouri/lifeboat.jpg

Mk 12 5インチ砲×20基　15発/分　有効射程10Kmくらい？
http://www.usshornet-cv12.com/Suisun/BB-61%20USS%20Iowa/slides/Iowa_030.JPG

ボフォース　56口径40mm対空砲×80基　330発/分　有効射程10km
http://images.fineartamerica.com/images-medium-large/anti-aircraft-guns-on-the-battleship-tim-laman.jpg

エリコン　70口径20mm対空砲×49基　300発/分　有効射程1〜4km
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/7c/fe/ab/7cfeab5d1657cc9a33c7e07591088623.jpg


・キングジョージ5世級　対空装備
2ポンド：4cm（39口径）八連装ポムポム砲　×4基
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/76/5a/29/765a290b79d78881a5af99d54f96ff2e.jpg


大和もヨーロッパ艦に比べたら対空重武装なんだけど、アメリカはその上を行ってた

594 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 00:06:07.04 ID:bUYv2rfX0.net

大和も武蔵も艦首が原形をとどめているのが物悲しいな

595 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 00:09:45.53 ID:mVnrPONO0.net

>>586
まともなバネも作れん国には無理

596 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 00:12:00.57 ID:EUZAYsHP0.net

>>593
高角砲と副砲は使い道がないからなｗ
当たらないし。

597 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 00:15:32.22 ID:prL7w8uG0.net

海底から引き上げて、日本に持ち帰って展示できないもんかな…
凄いお金かかってしまうか…間近で見てみたいなあ

598 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 00:26:42.69 ID:Tn9uQ1C80.net

>>597
バブル期ですらもっと浅いところに沈んでる船すら引き揚げないのにやりっこねぇじゃん

599 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 01:46:28.81 ID:zBh+9XG50.net

>>597
1つ1トンの不発主砲弾がそこらに転がってる可能性があるんだから無理だろ

600 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 03:12:04.97 ID:Z87zM+TB0.net

残骸についていえば、武蔵は艦橋が残っていたのがショックだった
直撃弾が作戦室で炸裂し、司令部要員50数名が即死した大破痕が
まざまざと残っていたしな

戦史の通りだったのが証明された

601 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 03:19:46.00 ID:ir2Z3gd80.net

>>600
あの、第二艦橋直下の海図室の個室内に、今でも猪口艦長が眠ってるかと思うとね・・・

あと、記録されてる艦首部の「マクレ」は、実際は艦首材がズレてできた
ものだったのが判明したのも興味深かった。

602 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 03:27:29.12 ID:ir2Z3gd80.net

>>586
単純に生産ラインがなかった。大口径機銃の必要性が強く認識されたのは
開戦後の話。
一応、捕獲品を元にコピーは作ったが大量生産できず。

アメリカでも４０ｍｍではまだ威力、命中精度が不十分という評価で、
大戦後完成のデモイン級では４０ｍｍ機銃全廃止、７．６センチ速射砲
が近接対空火器になってる。

アメリカは終戦と同時に４０ｍｍ機銃に見切りをつけ、以後は新しい
機種を開発してない。

603 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 03:33:40.96 ID:ir2Z3gd80.net

>>500
何年か前、原子力空母ニミッツが横須賀に寄港した際、同空母から数十名の
ボランティアが来て、三笠の船体を清掃していったそうな。

空母の艦名の元となったニミッツ提督が、東郷平八郎をリスペクトしてた事を
知る乗員から出たアイデアだったそうな。

604 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 03:37:35.08 ID:N9hbtjDA0.net

武蔵って結局引き上げるの？

605 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 03:52:44.39 ID:ir2Z3gd80.net

>>604
無理。フィリピン政府との合意も必要だし、費用も数千億以上かかるから。
実物大の再現船建造したほうがまだ安い。

606 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 03:56:28.11 ID:4Hbx8aI90.net

>>605
その費用でイージス艦武蔵作ろう

607 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 04:13:56.02 ID:chkMtl0S0.net

菊の紋章が見たければ、東京大学（本郷）の正門の鉄の扉の上部を見よ。

608 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 04:14:12.43 ID:N9hbtjDA0.net

>>605
どっかのお金持ちは発見しただけで終わりか

609 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 04:21:51.65 ID:ir2Z3gd80.net

>>608
発見してくれただけでも、ありがたい事だよ。
日本の金持ちはそんな事しないし。

610 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 05:34:18.26 ID:uMyWziWO0.net

>>609
金持ちでガチのミリオタだもんな
Bf-109のE型とかシュトルモビクとか
Fw-190もA型とD型を所有してるし

611 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 07:05:31.62 ID:Onp+Hr640.net

>>603
実際それって、命令なんだよね
問題あるから有志によるものということにしてるだけ
やってる連中は国絡みの連中ばかりだしね

612 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 07:17:19.23 ID:oYSpB7IFO.net

>>609
ゴッツいコレクターだな、190のA型なんて激レアだぞ

613 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 07:28:49.18 ID:EUZAYsHP0.net

>>603
そのエピソードについては、もうひとつ
世界中のミリヲタから「戦艦三笠の保存状態が酷過ぎる」
と非難を浴びている。
錆や塗装剥がれが出ているときもあるし、周りの看板や池とか
テントの張り方とか公園の作りが三笠の魅力を半減させているから。

614 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 07:35:25.44 ID:EUZAYsHP0.net

>>602　
>アメリカでも４０ｍｍではまだ威力、命中精度が不十分という評価

これは誤解があるな。ボフォース40mm機銃は、日本航空機撃墜の4割近く
（という統計があったはず）。あとの大半は米戦闘機隊。
時速600km前後のレシプロ機には大変な威力を発揮していた。

ただ大戦末期に「ジェット戦闘機」が出現しはじめていて、戦闘速度
が大幅に変わってしまった。新時代の防空能力が求められるようになり、
大戦以後は開発されなくなった、というのが正しい流れ。

615 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 07:38:25.17 ID:CYwkESkkO.net

>>607

俺のアナルみとけば？

616 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 07:40:32.95 ID:DiiatqgN0.net

>>613
＞＞錆や塗装剥がれが出ているときもあるし、周りの看板や池とか
＞＞テントの張り方とか公園の作りが三笠の魅力を半減させているから。

この意見は大賛成！扱いがひどすぎる特に興ざめな周りの看板

617 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 08:01:06.88 ID:rN+aYpio0.net

>>616
だったらお前が何とかしろよｗ

口だけ奴ばかり

618 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 08:41:31.72 ID:DiiatqgN0.net

俺だけでどうにかできることじゃない
この豚ニートｗ

619 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 09:43:49.08 ID:Tn9uQ1C80.net

>>613
＞世界中のミリヲタから

主語でけぇ

620 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 10:27:23.40 ID:bU/FT3rz0.net

>>618
君一歩が大事だ

そうだ!選挙に行こう!!と同じ

621 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 11:59:34.57 ID:tzgjwM610.net

>>153
> >>10
> 平和ボケした今の時代に生きる自分たちの価値観からすればその通りだけど、彼ら先人が命懸けで大きな犠牲を払ってくれたことだけは決して忘れてはいけないと思う。
こんなこと言ってるから進歩がない。

622 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 12:29:21.64 ID:ePv3jx4G0.net

>>621
五十年後も同じこと言ってそうだしね

623 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 12:31:16.22 ID:ePv3jx4G0.net

618 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/06/24(金) 08:41:31.72 ID:DiiatqgN0
俺だけでどうにかできることじゃない
この豚ニートｗ

いや、動けよ
口出すならな
大和が有名になったからといって寄ってくんなよ

大和ミュージアムの４階行ってみろよ
建設に尽力した人が掲示されてるぞ
たったあれだけの人数しか尽力してないけどな

624 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 15:03:39.41 ID:3cmutSW1O.net

>>471
サヨが軍の遺産に残さないようにしているが実情。
金も出さない。
原爆ドームや原爆資料館みたいなものには大盤振る舞い。
日本は官僚と政治家に反日左翼が多すぎるのよ。


例えば現在進行形で、ハゲ都知事により、ヤバイことになっている日本海軍軍艦の最期の生き残りである南極観測船宗谷。

そのヤバさの前哨戦が保存費や整備費を国や都が出さないで足りないから寄付を募っていたが、本来は国や都が余裕で出すべき遺産だと思う。

なぜこうなったかの前哨戦は、宗谷が海上保安庁巡視船を引退するとき、宗谷は解体スクラップが決定した。
記念艦として保存が当然と思っていた国民は慌てて保存運動を展開。
主力は高校生が頑張ったらしいよ。

それでも官僚は「前例がない！解体スクラップは決定事項！」の一蹴。
左翼としては海軍軍艦を解体したかったのだろうね。

遂に国民がブチギレとなったとき、若手議員がウヨサヨの垣根を越えた超党派で宗谷保存に動いてスクラップギリギリのところで保存決定。
日本は保存が国としても省庁としてもやってはいけない国なんです。

東京タワーにあった南極観測犬慰霊像も猪瀬都知事命令で、ゴミとして解体スクラップ強行したからね。

625 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 15:24:13.17 ID:YVQOAk8u0.net

帰ってこれないのを乗組員に隠して出撃させたんだろ、命令出したやつは鬼畜だわ

626 ：名無しさん＠１周年：2016/06/24(金) 15:30:51.91 ID:3cmutSW1O.net

>>625
酒保開け！
知っていたよ。
手記を読むと多くの人は死にに行くのに、なぜか自分は生き残るみたいな予感していたみたい。
特攻輸送の宗谷も沈まない不思議な予感があったと書いてあったから、極限の予感ってあるのかな？

627 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 04:39:30.91 ID:8ykTKgDW0.net

>>614
ただ、南太平洋海戦でサウスダコタが主張する撃墜数のように、米軍主張の
撃墜数は？なものもあるから、その数字は日本側記録の被撃墜数と照らし合わせて
検証する必要もあると思う。

第38機動部隊の報告のように、撃墜数より、近距離への接近を許し、魚雷や爆弾を
投下される率の多さを問題視し、数字上の撃墜率は高いが、それは艦隊の
防空能力が高いという事ではない、としてる物「もある。

628 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 06:56:45.81 ID:i0mkp+8Y0.net

>>193
イギリス相手には第二次アキャブ作戦もイラワジ会戦もピョープウエからラングーン進撃でもシッタン作戦でもペナン沖海戦でも負けてる。

てか、初期以外負けてる。

エルアラメインがターニングポイント。

629 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 07:07:07.38 ID:i0mkp+8Y0.net

ミッドウェー以前、皇軍勝利の連続
レート　連合軍　皇軍死　　戦場　　　　　　　　　　敵将
107.0　 1071　 **10　　バタビア沖海戦　　　　　蘭海軍・英海軍
63.89　 2300　 **36　　スラバヤ沖海戦　　　　蘭海軍
46.66　 *840　 **18　　マレー沖海戦　　　　　　英海軍
40.00　 *800　 **20　　セイロン沖海戦　　　　英海軍
37.55　 2403　 **64　　真珠湾奇襲　 　　 　　米海軍
*0.67　 *656　 *966　　珊瑚海海戦　　　 　 　米海軍
*0.15　 *122　 *820　　ウェーク島　　　　　米海兵隊・海軍

ミッドウェー以後、まあ善戦か
レート　皇軍死　連合軍　　　戦場　　　　　　　　　敵将
***∞　 8000　 ***0　　ヒ71船団　　　　　　　　　米海軍
***∞　 6600　 ***0　　ヒ81船団　　　　　　　　米海軍
***∞　 4290　 ***0　　竹一船団　　　　　　　　米海軍
***∞　 1350　 ***0　　重巡足柄撃沈　　　　　英海軍
463.5　 *927　 ***2　　ペナン沖海戦　　　　　　英海軍
222.3　 2890　 **13　　ビスマルク海　　　　　　米陸軍航空隊・豪空軍
69.47　 2987　 **43　　マリアナ沖海戦　　　　　米海軍
68.68　 1305 　**19　　ブーゲンビル諸海戦　　米海軍
43.53　 3700　 **85　　坊ノ岬沖海戦　　　　　　米海軍
11.36　12500 　1100　　レイテ沖海戦　 　　　　　米海軍
*9.96　 3057　 *307　　ミッドウェー海戦　　　　　米海軍
*3.18　 2677 　*841　　ニュージョージア諸海戦　米海軍
*0.72　 3543　 4911　　ガダルカナル諸海戦　　米海軍
*0.63　 3067　 4907　　菊水作戦　　　　　　　　　米海軍

630 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 07:19:06.37 ID:i0mkp+8Y0.net

>>454
.今は中国は自立し、日本はアメリカの植民地なんだから皮肉なもんだ。

631 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 07:20:29.12 ID:i0mkp+8Y0.net

>>465
515や226は、結局軍が反対する政治家をぶっ殺した。

632 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 07:26:29.02 ID:i0mkp+8Y0.net

>>591
特効は沖縄戦では効いてたが、フィリピンではあまり効果なし
陸軍航空隊相手には無力だった。

633 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 07:29:38.73 ID:i0mkp+8Y0.net

>>627
日本側の披撃墜記録も怪しいんだが。
特に陸軍航空隊、ニューギニアとビルマ
ニューギニアでは陸軍航空隊はほとんどが生きて帰れなかったし
残された記録が断片的で、全く実情にあってない。

634 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 07:32:27.11 ID:8ykTKgDW0.net

>>630
やりたい放題で全世界から顰蹙買ってるけどなｗ
ウイグル族とチベット族の虐殺に天安門事件、中国人６千万虐殺の毛とかなｗ

635 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 07:33:24.36 ID:mpZy4uCj0.net

もうどうでもいいだろ、
静かに海の墓標としてろよ。

636 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 07:35:11.55 ID:NW8ZKT3T0.net

>>554
まるで本土に被害が沖縄ほどなかったようなレスだな。
クズいぞ。

637 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 08:42:26.90 ID:O21stMc30.net

全土更地にされて
人口が１/４死んで
全員家も土地も財産も失い
強制収容されて
アメリカの統治下になった

沖縄だけだろ

638 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 08:47:42.78 ID:8ykTKgDW0.net

>>637
＞＞全員家も土地も財産も失い

え？

639 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 10:01:43.54 ID:oKPZbvuF0.net

>>372
カニの脱皮みたいだなｗ

640 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 10:12:34.03 ID:pXfUm9gX0.net

婆ぁちゃんの遠足写真
プラモ好きな人に聞いたら伊勢の飛行甲板に改造前の写真じゃね？といってた

http://i.imgur.com/ZtSZXq2.jpg

641 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 10:21:48.31 ID:XK1Cp1Et0.net

役立たずの鉄屑だろ？

642 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 10:32:39.24 ID:3fs3mzPc0.net

>>640
おお、特長のある後櫓櫓だ。
つーことは、五番と六番主砲塔か。これらを取り払って、飛行甲板を付けたんだな。
http://www.warbirds.jp/ats/mfg/retouch/soldout/ise_.html

全然、役に立たなかったしなあ。貴重な鉄材を他のことで活用した方が良かったとは思うが。

643 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 10:47:03.52 ID:oKPZbvuF0.net

>>538
むしろ、使命半ばで遭難中なのだから「救援」して沖縄に辿り着かせてあげるべきでしょ。

引き上げて台船に乗せ、ハリボテの艦橋と主砲を載せて体裁を取り繕って沖縄特攻を完遂させるのだ！



一度本土に帰ってしまうと沖縄特攻の失敗が確定してしまうので、応急修理は洋上で行うのが条件だな。

644 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 10:53:08.00 ID:DplYAfgsO.net

タイタニックみたく鉄を食うバクテリアの餌だな
あと100年もすれば海のもくずとなり完全になくなっちまうよ

645 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 10:54:37.69 ID:3rMQBV0v0.net

なんでこのスレが菊門スレになってんだよ　>>397 >>400

646 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 14:15:55.57 ID:hv4wl8L00.net

>>636
それは曲解だろ

本土が始めた戦争だから本土が被害を被るのは当然だ
沖縄の人間はそう考える

現代でさえウチナンチューとヤマトンチューと区別するわけだしな
しかも故郷を荒らされた挙げ句、軍は見棄てて撤退した

怒らないほうがおかしい

647 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 14:16:56.49 ID:o2ykha8b0.net

また肛門か

648 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 14:17:55.82 ID:uh2Z+wrs0.net

左翼どもはいつ本当の真実に気づくのか
↓
なぜ日本が数々の戦争に突入したか
そんなこと決まりきってる　
ただただ黒船来航でのショックが全て
幕末の攘夷と大東亜戦争を切り離して考えるからおかしなことになる
富国強兵も帝国主義を採用したのも全ては欧米の脅威から来るもの
先の戦争だけ切り離ししてやれ「日本は悪だった」なんていうアメリカが言うインチキ歴史に洗脳されてる馬鹿が沢山いる
更に言えば幕末から１９４５年終戦までの軍部は武士道精神を根底に置いていただけであって、
それを先の戦争だけ切り取ってやれ「軍国主義」だの「軍靴」だの批判するのは大間違い
サムライの時代から日本軍になってからの数々の活動までたった数十年しか経ってないわけで、
幕末の攘夷から１９４５年終戦までは繋がってるんだよ
ていうか当時の世界情勢や倫理観や道徳を無視してさ、
現代の価値観で当時を批判するのは本当に愚かな行為だね
先の戦争の本当の原因はさ、
アメリカによる陰湿な経済圧力や経済封鎖とソ連スパイなどの暗躍なんであって、
それに対して堪忍袋の緒がキレた武士道精神が根底にある軍部が馬鹿正直に蜂起しただけの話だしな

649 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 14:18:51.24 ID:2FFZTYcA0.net

墓荒らしみたいでいい気しないなこういうのは

650 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 14:18:58.86 ID:uh2Z+wrs0.net

朝鮮中国と日本の左翼は思惑が完全に一致
↓
打倒！ネトウヨ！
打倒！日本政府！
打倒！日本軍！
打倒！天皇制！
打倒！靖国！

こればっかりは誰も否定出来ない紛れもない事実
何でなんだろうな、、、

651 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 14:35:18.86 ID:hv4wl8L00.net

>>601
シブヤン海は深海なので難しいかもだが、
艦橋内部の様相は気になるな
さすがに御遺体はもう存在しないだろうが、
何かしら遺品はあるかもしれない

>>643
伊藤長官以下の将兵だって、
本当に自分達が沖縄まで辿り着いて沖縄を救えるなどとは考えなかっただろう
一戦交えて帝国海軍最後の意地を示し、散る
そして日本再生の切欠となる
そのために承諾した海上特攻だ

枕崎沖に静かに眠らせてあげるべき

652 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 14:44:30.46 ID:AbRuvQ7q0.net

その割には積荷に女性用品なんかも積み込んでたわけで
万に１つはたどり着けると考えてたんかもな

653 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 14:54:06.42 ID:NW8ZKT3T0.net

>>646
沖縄の人間が開戦不支持が大多数だった証拠でもあれば別だがな。
沖縄は日本ではないという話を戦後にされても論外だ。

654 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 16:23:33.90 ID:WlbBs3Mq0.net

　
★戦艦大和沖縄突入：ＦＡＱ★

Ｑ）どうして戦艦大和の沖縄突入させたの？
Ａ）１９４５年４月１日米海兵隊が沖縄に上陸して以来、陸上での抗戦と
　　航空機による特攻攻撃が始まっていました。沖縄にたどり着いて
　　意図的に座礁して陸上砲台となり米軍を攻撃し万一たとり着かなくても
　　敵航空勢力を吸収しよう、という作戦です。

Ｑ）突入できる可能性はあったの？
Ａ）天候によってはありました。航空機は夜は攻撃できませんし、雨になれば
　　雲が邪魔して同様に攻撃できません。沈没したのは４月７日でしたが、
　　翌日８日は実際に雨が降りました。成功と失敗は紙一重です。

Ｑ）突入できたらどうなったの？
Ａ）不足していた物資を搬出すると共に、三式弾を米軍拠点にぶち込んだと
　　思われます。一発１．５トンあり「一個大隊を殲滅できる」と言われて
　　いるものを１０００発打ち込めるので大きな戦果をあげられたの
　　ではないでしょうか

Ｑ）でも突入できなかった
Ａ）米軍戦闘機を吸収する、という役割は果たせたと思います。
　　天一号作戦の一環なので大和だけを見るのではなく全体を見ることで
　　正しい意義が見えてきます：
---
　■天一号作戦：特攻機出撃数/戦果
　・４月６日　３０３機/駆逐艦３隻撃沈+空母１隻損傷戦艦１隻損傷巡洋艦１隻損傷駆逐艦１５隻損傷
　・４月７日　０７７機/砲艦１隻撃沈+空母１隻損傷戦艦１隻損傷駆逐艦２隻損傷
　・４月８日　０１１機/駆逐艦２隻損傷

【参考文献】『最後の決戦沖縄』(光人社ＮＦ文庫/吉田俊雄元海軍参謀)

655 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 17:32:00.08 ID:Mr2qH2wh0.net

>>539
遅くなったけど、ありがとう

656 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 20:37:40.91 ID:JnCHjpU10.net

>>654
全弾三式弾にしたらデイヨの旧式戦艦に一方的に殺られるよ？

657 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 20:42:55.22 ID:cqJJj9Xl0.net

>>646
> 本土が始めた戦争だから本土が被害を被るのは当然だ
> 沖縄の人間はそう考える

沖縄の人間って最悪ですね。
広島や長崎の普通の人間は、そもそもこれは軍部などが利権で暴走して始めた
戦争なのであり、国民はむしろ犠牲者という認識ですが、

沖縄の人間って、都合のいいことばかり言って本土に支援ばかりさせて、
被害者ヅラしているんですね。

広島の人は原爆落とされて悲惨な目に遭いましたが、これによって反戦・反核運動が
起こったのであって、沖縄の人間のように「悪いのは本土。自分達は悪くない」
などという寝言は絶対に口が避けても言わないし、思いません

いかに沖縄の人間が腐っているか、まるで半島の人のように
身勝手な人種だか本当によく分かりました。

658 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 20:50:11.61 ID:tkzpQ46rO.net

>>653
沖縄どころかぼろ負けする戦争に賛成する国民なんてどこにもいないだろ。

659 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 20:52:48.30 ID:QA4SkpxF0.net

こんなにバカでかい物引き上げても費用回収出来なさそう
どっかの物好きが私財投げ打ってくれるなら話は別だけど

660 ：名無しさん＠１周年：2016/06/25(土) 21:35:44.49 ID:N1iRBPAj0.net

>>7
パーンパパーン ポコポコポコポコポコポコ♪

661 ：名無しさん＠１周年：2016/06/26(日) 01:10:31.46 ID:YMZtlIMY0.net

>>659
綺麗に錆を落とし修復して大和ミュージアムの横に戦艦三笠みたいに岸壁に埋め込んで保存だろうな。
人気の観光スポットになるのは間違いない。

生涯入艦無料くらいの特典があれば数万円程度なら寄付するぞｗ

662 ：名無しさん＠１周年：2016/06/26(日) 01:15:19.72 ID:hWq+56410.net

>>1-8
パチンコ規制緩和、一撃7000発、継続率83%が許可、業界が違法釘に真摯に対応したため
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1466822504/389-

663 ：名無しさん＠１周年：2016/06/26(日) 01:30:20.88 ID:ex5YY7V80.net

綺麗な状態で生で見てみたかったな
あと伊400型の中も見学して見たかったな

664 ：名無しさん＠１周年：2016/06/26(日) 12:31:08.29 ID:uanGrnRw0.net

男たちの大和のセットを見に行かなかったのはとても航海している
また等身大セット作ってくれんかな
ディティールが楽そうな宇宙戦艦のほうでもいいお

665 ：名無しさん＠１周年：2016/06/26(日) 13:21:42.83 ID:3/6f/e0M0.net

大和の出撃を聞いた第五艦隊司令長官レイモンド・スプルーアンスは、尊敬する東郷平八郎の
後裔の史上最後の艦隊出撃に報いるためには、米海軍も戦艦部隊で雌雄を決してやろうと考え
沖縄沖のモートン・ディヨー少将の第54任務部隊の戦艦群に出撃待機を命じた。
　※コロラド、メリーランド、ウエストバージニア（以上40�p砲）、
　　テネシー、ニューメキシコ、アイダホ（以上36�p砲）
以上、抽出された6隻はいずれも旧式艦で、アイオワ級等の新戦艦は空母掩護で外せなかった。
ディヨー少将は速度・砲戦能力で見劣りする自軍戦力に不安を感じてはいたがスプルーアンスの
厚意を無にすることは出来ず、悲壮な決意を固めていた。
なお、在ハワイの太平洋艦隊司令長官チェスター・ニミッツも東郷平八郎に対しして篤い尊敬心を
いだいており、スプルーアンスの決断を支持していたという。

大和艦隊は豊後水道を出たあと、対潜・対空陣形を取り韜晦航路を選択して一時進路を北北西に
変えた。この進路は佐世保回航を臭わせたため、せっかく出撃してきた好餌を沖縄沖で待って逃す
分けにはいかなくなった。
航空戦力の威力を証明したかった機動部隊指揮官マーク・ミッチャーはスプルーアンスに対して
Will you take them, or shall I ?
という上官に対しては、いささか不遜な電文を送りつけた。
最後の戦艦決戦を待望していたスプルーアンスも、少し考えて「 You take them. 」という
米海軍史上最も短いと言われる命令を発した。大和討伐は航空兵力に任す。
歴史上最後の戦艦決戦が夢と潰えた瞬間であった。

666 ：名無しさん＠１周年：2016/06/26(日) 13:45:49.39 ID:HCc45WMI0.net

>>640
おお、これはすごいな。
こんな写真はもっと公開されるべきだね。

667 ：名無しさん＠１周年：2016/06/26(日) 17:18:41.85 ID:Mkvs0WHv0.net

呉は大和は勿論だが
てつのくじらの迫力ハンパないわ