【社会】戦艦大和の「いま」、呉市が新映像公開　菊の紋章も鮮明

1 ：リサとギャスパール ★：2016/06/22(水) 17:56:42.69 ID:CAP_USER9.net

　太平洋戦争末期、東シナ海の海底約３５０メートルに沈んだ戦艦「大和（やまと）」の潜水調査に、広島県呉市が行政機関として初めて成功した。
２２日、そのデジタル映像や写真を報道機関に公開。艦首にある菊の紋章も鮮明に浮かび上がった。

　呉市は先月、鹿児島県枕崎市沖約２００キロの海域で調査。７１年前、米軍の攻撃を受けて沈み、海底に横たわる大和の船体を無人の潜水探査機で１０日間撮影した。
公開されたのは、波の抵抗を減らす球状艦首（バルバスバウ）や３枚翼で直径５メートルのスクリューなどが映る約３分半の映像だ。

　１９８５年と９９年の民間調査はアナログ映像で撮影。デジタルの今回は、より鮮明にとらえた。
呉市は映像の解析を進めて大和の構造や沈没時の状況を詳しく調べ、呉市海事歴史科学館（大和ミュージアム）の展示の充実をはかる。

　この映像は７月２３日から大和ミュージアムで一般公開する。解説を加えた新たな映像も９月に公開予定。
調査船で現地へ行った大和ミュージアムの新谷博・学芸課長は「海に沈む大和の鮮明な姿を多くの人に見てもらい、平和を考えるきっかけになれば」と話す。

戦艦大和の菊の紋章
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160622003591_comm.jpg
戦艦大和の球状艦首（バルバスバウ）
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160622003614_comm.jpg
戦艦大和のプロペラ
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160622003606_comm.jpg

http://www.asahi.com/articles/ASJ6J4K6XJ6JPITB009.html
（2016年6月22日17時00分）

302 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:42:06.16 ID:kv0LgCHn0.net

>>295　出し惜しみ・・・
日本海軍は兵器をコレクションと勘違いしていたと思う。
兵器は使うものであって、飾るものではないのにな。

303 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:43:06.83 ID:NN/r0GSe0.net

>>299
そう言えるのは結果が出てるからだろ

304 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:43:07.37 ID:NMsFxKEkO.net

>>302 だから艦これヒットしたのか！ｗｗ

305 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:43:29.63 ID:nkacb2Ab0.net

扶桑・山城・伊勢・日向も使い倒せたが燃料がもったいないと・・・出番無し。

306 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:44:20.98 ID:NMsFxKEkO.net

>>305 吉岡平の小説 オススメ 扶桑が頑張るや〜つ

307 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:45:20.31 ID:VzLD8AoI0.net

新しい宇宙戦艦ヤマトでは本来の大和が偽装のためのくず鉄あつかいでぼろぼろこぼれて
捨てられるんだよね
大問題

308 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:45:38.35 ID:L53D24FB0.net

>>299
ミッドウェイでは加賀を大和で護衛して、
赤城を霧島で護衛して、
飛龍を榛名で護衛して、
蒼龍を金剛で護衛すべきであった。

309 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:46:23.83 ID:kv0LgCHn0.net

>>301
航空機時代とは言われたが、結局レーダーだな。
米戦闘機隊で待ち伏せできるのは、レーダーで日本機が来る位置と時間が
事前に判るから。その後にはボフォース弾幕で、あれは一発当たれば、
羽根や胴体がもげて墜落。

310 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:47:48.80 ID:5YzYCRpv0.net

「いま」と言っても・・・・

前３分の１はそれっぽい恰好で立ってるが、
後ろ３分の２は完全に裏返ってるんだよね。おまけに艦底に大穴。
砲塔類は全て抜け落ちて散乱
艦橋他、上部構造物は潰れて砕け散って跡形も無い・・・・・

311 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:48:15.27 ID:nkacb2Ab0.net

>>308
いやいや、そこはアリューシャン作戦を中止して
隼鷹と龍驤に零戦だけを積んで艦隊防空専用として
四空母は米空母の出現を待つ

これしかありませんな。

312 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:48:47.77 ID:PNS7R2fF0.net

>>301
マレー沖は洋上を航行中の戦艦を航空機で沈めた最初の例じゃなかったかな
まあイギリスだけど
アメリカだって航空機で航行中の戦艦を沈めたのは武蔵と大和だけでしょ

313 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:49:05.11 ID:qunsb7Yh0.net

温存は、出番の無い戦艦部隊への言い訳だろな
お前らは速度が遅くて使い物にならないとは言えないし

314 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:49:47.16 ID:Ycz22f6Q0.net

海行かば　水漬く屍
山行かば　草生す屍
大君の　辺にこそ死なめ
かへり見はせじ

315 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:50:02.12 ID:kv0LgCHn0.net

>>308
加賀だけ遅いから、龍驤・赤城・蒼龍・飛龍で敵機動部隊対策。
それぞれに30ノット級金剛型1隻づつ付けて艦隊をつくる。

加賀・隼鷹・ 飛鷹、長門、陸奥、伊勢、日向、以下~駆逐艦40隻で
ミッドウェー攻略部隊。

316 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:50:58.18 ID:NMsFxKEkO.net

田中光二の超空の連合艦隊 面白い わかりやすいし今の憲法改正にも関係あるし なかなか佳作だったな

317 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:51:05.27 ID:RNNS1qJA0.net

>>312
２隻沈めれば十分でしょｗ

318 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:52:39.10 ID:PNS7R2fF0.net

>>317
日本も連合国の2隻を沈めてるわけだけど？

319 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:52:45.78 ID:VIDc7lKU0.net

>>211
戦車の砲塔も載っけてるだけ。
砲塔を抜けないように固定する必要が有るのは戦車や戦艦を手に持って
運ぶ時だけ。

>>214
クロスロード作戦の頃にエセックス級を標的艦なんかにしたら議会が
黙っていないと思います。

320 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:53:27.64 ID:nkacb2Ab0.net

苛烈な米機動部隊艦載機の航空攻撃にイメージが強いが
実際は潜水艦に食われたのが多いんだよね。
潜水艦恐るべし。今も同じだよ。頑張れ日本潜水艦部隊。

321 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:54:12.29 ID:kv0LgCHn0.net

>>308
大和は象徴で出しずらいにしても「長門・陸奥・伊勢・日向を前に出せ」
とは思うわな。ミッドウェーは米空母を誘い出す餌なんだし。

322 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:54:48.48 ID:kv0LgCHn0.net

>>320
鍵は実は潜水艦だよな。敵の補給路も潰せる。

323 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:56:39.42 ID:RNNS1qJA0.net

>>318
連合国の戦艦は一隻だろｗ

324 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:57:46.21 ID:qVedafxh0.net

>>36
戦争始まったら、一般市民は先ずは日本国内にいるチャイナをやるんだろ？

325 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:57:55.29 ID:RNNS1qJA0.net

>>322
日本海軍は士官学校で成績悪いやつが潜水艦に回されてたからなｗ

潜水艦の役立たずっぷりは半端なかった。

326 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:58:09.29 ID:nkacb2Ab0.net

戦艦　プリンス・オブ・ウェールズ
巡洋戦艦　レパルス

327 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:58:16.32 ID:PNS7R2fF0.net

>>323
レパルスは巡洋戦艦だから？w

328 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:58:45.71 ID:NN/r0GSe0.net

>>323
正確にいえば戦艦と巡洋戦艦だね

329 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:58:57.90 ID:31SMh/Dp0.net

>>5
赤珊瑚の二の舞になるぞ

330 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 22:59:13.00 ID:RNNS1qJA0.net

>>327
そうだろｗ
何ごまかしてんの？ｗ

331 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:00:43.21 ID:PNS7R2fF0.net

>>330
一つ聞きたいんだけど屁理屈を並べて日本のことをこきおろして何がしたいの？

332 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:00:44.84 ID:RNNS1qJA0.net

正規空母もやられっぱなしで海軍弱すぎ

333 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:01:20.99 ID:VIDc7lKU0.net

>>259
発見されていないのは金剛と扶桑。山城は見つかっているのに・・・。

>>279
大和型の替わりに空母を建造しても空いている建造ドックが無いから
追加出来るのは二隻のみ。

>>283
利根型の写真は「新鋭艦」としてマスコミ公開されてたよ？

334 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:02:26.70 ID:RNNS1qJA0.net

>>331
屁理屈並べてるのそっちだろｗ
アメリカの戦艦の話してんのに、イギリス足したり、巡洋艦足したりとｗ

帝国海軍弱すぎ

335 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:03:22.48 ID:Fw9enHBn0.net

連合国という括りならアリゾナとプリンス・オブ・ウェールズの2隻で正解だろ

336 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:04:13.59 ID:PNS7R2fF0.net

>>335
停泊中のはちょっと違うね

337 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:04:41.56 ID:VIDc7lKU0.net

>>311
龍驤に九六艦戦も積んでいたくらいだから余分な零戦は無さそう。

>>312
航行中の戦艦を沈めたのは日本・米・独の三国のみ。

338 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:05:06.38 ID:SDaQvxhr0.net

高性能レーダーと散弾砲弾があればかなり強かったんじゃないだろうか

339 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:06:21.17 ID:nkacb2Ab0.net

>>333
昭和17年元旦の新聞紙面のトップを飾った写真。艦名なし。すわ、新戦艦か？と
取り沙汰された。利根と筑摩の識別は大変難しいが2ヤード信号灯の位置が右か左かで
くだんの写真は利根らしいといわれている。前部の4砲塔8門の20．3�p砲が左舷を向く格好いい写真な。

340 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:06:38.73 ID:VzLD8AoI0.net

強い奴に巻かれるだけの状況主義者きてんね

341 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:07:54.99 ID:B+JywFof0.net

>>332
陸軍の方がもっと弱いだろ

342 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:10:03.34 ID:nkacb2Ab0.net

>>337
当時零戦は足りなかったのは事実。ただ、南雲が第二次攻撃の雷爆転換を決意させたのは
ミッドウェー島から飛来してきた雷爆撃機の攻撃に脅威を感じたから。
従って低速の雷爆撃機対応なら96艦戦でも十分役に立ったと思われる。
要は雷爆撃機に正確な照準を取らせないように妨害したら事足りたんだよ。

343 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:13:56.92 ID:kv0LgCHn0.net

>>332
ミッドウェーなんかは、図上演習（広角砲が当たるイージーモード）で
「主力空母4隻で目標達成困難、良くて1隻残る」って結果。
そりゃそうだよね。米空母3隻、ミッドウェー島の航空戦力が空母2-3隻分で
主力空母5-6隻を相手にするって話だからさ。最初から無理ゲー。

押し通したのは宇垣。イージーモードをさらに
「加賀は沈んでも生き返る」「日本艦への損害を1/3にしてみよ」
とか言って、4隻のまま出しちゃった。結果は、図上演習より酷い有様。

344 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:15:22.20 ID:eL4UDu/E0.net

>>19
プロペラントで推進
スクリュってスクリューってだけだよな

345 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:15:30.20 ID:kv0LgCHn0.net

>>342
数が足りてないのよね。
ミッドウェー攻略部隊（主力空母1、護衛空母1、戦艦4隻）が別途必要だった。

346 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:15:47.71 ID:ITmgbWdV0.net

>チャーチル
｢極東の貧乏帝国猿が何だって？

347 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:15:57.12 ID:737Ox1Hh0.net

>>292
図上演習の結果が軽視されたのには相応の理由もある
MI作戦は本来日本側の先制奇襲で開始されるはずのもの、だが図演は図演であるがゆえに
「敵が来る」ことはもちろん、その陣容も目的も対抗部隊指揮官には丸わかりであり、
その前提と予備知識でもって日本側の裏をかく邀撃作戦を立てられるわけで、
実際はそんな事あるわけ無いのだから･･･という思いは確実にあったろう
暗号漏れ機密漏れを前提に作戦立案などするはずもなかろうしね

で、当初の構想通り日本側の先制奇襲によって作戦が開始されていたと仮定した場合、
史実の大和以下主力戦艦部隊の配置は別に変でもなんでもない事が理解できる
機動部隊と主力部隊の間隔は約350海里
ハワイからミッドウェーまでの距離は1200海里弱
つまりミッドウェー奇襲後に、ハワイの米艦隊が全速力で救援に駆けつけてきた時には
ミッドウェー基地戦力は壊滅し、機動部隊と主力部隊は決戦想定海域において合流を完了して、
万全の布陣で米艦隊に当たることができる･･･というもの

要するに「米艦隊が待ち伏せている」という知識があるせいで、後世の人間には当時の日本軍の陣立てが理解できなくなってるのだね

348 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:16:31.90 ID:efqlqkUQ0.net

(-_-；)y-~
ホームページSファイルぽちぽちします。

349 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:16:32.12 ID:+rrKRLkL0.net

>>284
> >>281
> 戦争しないで、独・ソ戦をイギリスと注視してれば、負けはなかったな。

ドイツに勝利したソ連に殺されることになる
干渉戦争だけでもソ連の怒り買ってるのに
ドイツの条約破りを日本は支持した
そこで明確にソ連の敵になった
同時に卑劣な条約破りの一員になったのが日本

350 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:18:27.58 ID:+rrKRLkL0.net

>>347
先制奇襲が前提の作戦ｗ
あり得ないだろｗ

351 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:20:19.80 ID:kv0LgCHn0.net

>>347
それは論理的に無理筋。敵空母が大西洋かなんかにいないと成り立たない。

作戦の前提として
　　敵空母の位置は不明。
　　ミッドウェー攻略でおびき出す。
　　
どう見ても、米主力空母5-6分の航空戦力と対峙する前提よ。
敵空母の位置が不明で、しかも「おびき寄せ＆せん滅」が目的で
来るのが前提なのだから。ミッドウェーを攻撃する日だけ、
「敵空母は全部大西洋にいます」とかおかしでしょ？
考えた連中は池沼じゃないの？

352 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:21:07.74 ID:NnbxmSHs0.net

>>156
あれ、船体そのままかと思ってたら
一旦バラした部材を再利用しただけみたいだな

353 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:21:15.86 ID:kv0LgCHn0.net

つーか、宇垣ってのはとにかく、おかしい。

354 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:22:44.58 ID:akX0PeM40.net

>>27
罪も功もおしえるべきなんだよ 馬鹿が。

355 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:23:33.07 ID:ITmgbWdV0.net

マレー沖海戦って、大英帝国海軍が日本の
ゼロ戦にボッコボコにぼこられるのんよね

356 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:24:34.15 ID:nkacb2Ab0.net

>>347
驚いたことに、機動部隊の参謀以上の誰も、奇襲が不発に終わるとは露程も思わず
完全な奇襲が成功すると確信していたらしいこと。
まあ、底までのアメリカ軍の拙劣な動きを見ていたら舐めてしまうのも仕方ないが
暗号解読も含めて情けないくらい甘い。

大和以下を前衛に置かなかったのも、そんなことをしてアメリカ軍に察知されたら
出てくる空母も引っ込んでしまうだろう。むしろ少しくらい機密を漏らしてアメリカ軍を
誘い出すくらいの大胆な作戦がよい（白石参謀長）的な考えだったから、さらに驚く。

呉の床屋でも「次はミッドウェーですなあ」と公然と言われていたし、もはや・・・。

357 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:25:25.57 ID:B+JywFof0.net

一色陸校だっぺ

358 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:27:19.23 ID:kv0LgCHn0.net

>>356
だよね。暗号解読以前に、その辺の呑み屋のねーちゃんや、床屋のおっちゃん
が「次はミッドウェーとかいう島でしょ」って知ってたしな。
暗号にするような話でもなんでもなく、日本海軍側で米空母釣るために
漏らしてるたのではないかと・・・とにかく作戦の前提と投入戦力がおかしい。

359 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:28:55.58 ID:SMuOLPCv0.net

やっぱミッドウェー海戦での敗北だよね、痛かったのは
真珠湾攻撃が成功したから、その勢いでやっちゃたーーーーーー

360 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:30:02.37 ID:kv0LgCHn0.net

>>355
英国は敵に回しちゃいけないよな。

361 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:30:43.89 ID:WJpK7GSp0.net

地球の諸君元気かな

362 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:31:09.02 ID:QoJgdSAA0.net

宇宙戦艦ヤマトって、何十年か何百年も水に浸かってた材料を元に
新たに宇宙へ旅立てる空母に作り変えるって、だいたい無理があるわな
それも海用のデザインで、宇宙へ飛ぶ立つように作るのも無理がある
宇宙戦艦ヤマトって下から攻撃されたら、脆いんじゃないの？
上からの攻撃には強いかもしれんが
ガミラスももうちょっと頭使えよ！凄い科学が発展してるはずなのに
戦術とかは源平合戦レベルじゃないの？

363 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:33:11.97 ID:PNS7R2fF0.net

>>353
甲事件のときもこういうのにかぎって助かったりするんだよなあ
あそこで死んでれば終戦後に多くの若者がこいつの道連れで無駄死にすることもなかったのに
あと乙事件福留繁とかも

364 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:33:13.69 ID:OhvSdUti0.net

日本人は古い物や過去に固執し過ぎだ。

365 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:35:45.65 ID:redF6gBS0.net

>>153
軍人だけじゃねえぞ、民間人もだぞ

366 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:40:48.37 ID:kv0LgCHn0.net

>>363
ホント、そう思う。

367 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:41:05.46 ID:L53D24FB0.net

>>355
それは一式陸攻である。

368 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:48:06.11 ID:737Ox1Hh0.net

>>350
君がどう思おうと史実の南雲部隊の予定行動は、敵陸上機の哨戒圏を夜間に高速突破して攻撃可能距離まで接近し、
夜明けとともに攻撃隊発進という、まんま真珠湾攻撃そのままの奇襲を主眼とした組み立てなのだな
米側が暗号解読でこれを読んで哨戒機の数を増やすと共に、哨戒半径も大幅に拡大させていた事により日本側の目論見は阻止された

>>351
冷静になって時間と距離を計算し直すことをおすすめする
先も言ったとおり、例え米空母群が直近の根拠地ハワイに全て在泊していたとしても、
「日本側の構想通りなら」時間は日本側に味方する
さっきも言ったとおり350海里vs1200海里なんだよ、日本の主力部隊と機動部隊が合流するほうが絶対に早い
これでもし米空母が分散していたり、南太平洋や本土西海岸付近などにいようものなら、
ミッドウェー近海に駆けつけて決戦を挑む体勢を整えるのに何日掛かると思う？

369 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:52:25.03 ID:nkacb2Ab0.net

>>367 >>355
わしら搭乗員は「中攻」と読んどりました。双発の割と優秀な機でしたな。
ライターと悪口を言われたりもしましたが、極端に発火しやすいと言うほどじゃなかった。
雷撃やるときは高度20ｍですよ。波頭にペラがぶつかりましてな、そりゃあ
勇壮な攻撃振りでした。あれの雷撃には英戦艦と言えど逃げられんでしょう。
回避不能なくらい肉薄攻撃をやりましたから。
陸攻と言いましてもな、海上でもようけ使われたんですよ。だから「中型攻撃機」中攻です。

370 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:53:28.34 ID:XdEHvTTn0.net

戦艦大和
正に、負の遺産

371 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:55:30.87 ID:PNS7R2fF0.net

>>369
中型陸上攻撃機だね
略称は中攻または陸攻
マレー沖のころはまだ96式のほうが多いかも

372 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:57:13.40 ID:eZeulDOiO.net

>>362
大和のガワの中で作ったんだから大和よりチは小さくなりそうなもんだが大和よりデカいんだぜ

373 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:58:35.39 ID:LvK0vMUQ0.net

現実問題として海岸に乗り上げたら変な姿勢になりそうだし、まともに照準取れるんだろうか

374 ：名無しさん＠１周年：2016/06/22(水) 23:59:52.96 ID:737Ox1Hh0.net

>>356
真珠湾での成功体験が強烈で、同じようにやれば、また同じように上手くいくはずと考える
思考の陥穽に陥っていた感があるよね
「あの大根拠地ハワイをやれたんだから、ちっぽけなミッドウェーを奇襲するくらい余裕」と
そう考えてしまうのも無理は無いけれど、一つの大成功が次の成功をも保証するわけではないのだからねえ

375 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:01:32.09 ID:R3icKy950.net

大和のレーダーとヤマトのレーダーじゃ形が違いすぎてなあ。。。

376 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:02:23.55 ID:RIUJsFH00.net

>>368
>例え米空母群が直近の根拠地ハワイに全て在泊していたとしても、

これはこれは前提をご都合主義で買えちゃってますよねぇｗ。
「敵空母がハワイに拘束される」って、どういう根拠ですか。
それも「居場所不明」が前提だったのに・・・

論理的には米空母が当日ミッドウェーに来ても来なくても、日本側は
「最初から2倍近い艦船を注いだ方がいい」って結論にしかなりませんよ。
来ないなら、ミッドウェー攻略は成功して、当初の予定通り。
近海にいたなら、ミッドウェー攻略部隊と敵空母せん滅部隊で
同等損害出しても敵空母とミッドウェーせん滅で制空権を得る。

どうです？

377 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:04:31.10 ID:RIUJsFH00.net

>>374
冷静に論理的に、考えれば、敵空母が来ても来なくても
戦力集中の方がリスクないのな。論理的に考えれば。
宇垣は、三国同盟に寝返ったり、とにかく日本を敗戦まで
一直線に導いた一人。

378 ：奈良さん：2016/06/23(木) 00:05:17.16 ID:UkcXsAnB0.net

戦艦大和
カッコいい。すいません。

379 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:06:46.87 ID:RIUJsFH00.net

>>374
真珠湾も、米老朽艦の一部ひっくり返しただけで、基地としての機能を
せん滅したわけではないんだよな。成功というには冷静にみて
「中途半端」。戦局から言えば失敗してるんだよね。

380 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:08:20.41 ID:RIUJsFH00.net

>>368
>例え米空母群が直近の根拠地ハワイに全て在泊していたとしても、

これはこれは前提をご都合主義で変えちゃってますよねぇｗ。

381 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:08:22.82 ID:tsDCvoeZ0.net

>>374
南雲にしてみれば米空母に関する敵情通報はない。午前4時半に進発した偵察機も
そろそろ300海里の限界点に達する頃だが敵空母発見の報は届かない。
五月雨に襲撃してくるミッドウェー島からの攻撃機による被害は幸い出ていないが
第一次攻撃隊の成果は思わしくない。
ええい、ここは陸用爆弾に転換してきっちり島の飛行場を叩くのが最善の策だろうし
まだ米機動部隊の登場はしばらく先だろう。島だ！島を攻撃する。
ああ、裸の攻撃隊を出すわけにはいかない。ちゃんと戦闘機をつけろ。

そう考えて雷爆転換の命令をしたとたんに利根4号機から「敵見ゆ」の報告。
あちゃー、出てきたか。偵察機遅いぞ！　・・・以下敗戦へ一直線

382 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:08:29.09 ID:gmMTvzmR0.net

ミッドウェー島を獲得したいわけじゃないし、
つなぎの作戦に過ぎないから戦力はあれでいい
本命はマリアナ沖である

383 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:11:51.70 ID:9CsXWm0vO.net

呉市は頑張っているね。
それに比べて東京都と来たら…
戦艦大和の技術と面影を残す、南極観測船宗谷を都知事が…(T^T)

呉市、大和繋がりで宗谷を助けて！

384 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:13:40.78 ID:UkcXsAnB0.net

無能ヤマトホテル

385 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:13:52.42 ID:RIUJsFH00.net

>>382
ミッドウェーより引き延ばすと、半年でアメリカとの物量耐久戦になるから
それをしたくないはずだった。マリアナあたりじゃ、既に日本の領海
だったから、敵空母が来てくれないのよ。

386 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:14:07.99 ID:n+HWvHs/0.net

>>376-377
真珠湾スタイルの航空奇襲を行うには、日没中の殆どを25ノット以上で高速航行することが求められる
すなわち大和型以外の中速戦艦群は参加できない
これが機動部隊と主力部隊に分けられた実際的理由
大和だけは速力的に機動部隊に加わることもできたろうが、作戦内容的に殆ど意味は無いね
ミツドウェーへの航空奇襲に大和型の威力を見せる機会は無いし、艦隊決戦時にはどのみち合流してる予定だしね

387 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:14:59.65 ID:RIUJsFH00.net

>>381
南雲部隊は可哀そうだったよね。「通信も不利だから戦艦増やしてくれ」
ってのも受け入れてもらえず、空母は3隻足りず・・・。

388 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:15:18.54 ID:UkcXsAnB0.net

カッコいいなぁ、戦艦長門

389 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:15:40.72 ID:hfotQLlB0.net

懺悔の時間だ！

390 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:17:26.61 ID:UkcXsAnB0.net

可愛いなぁ、駆逐艦《雪風》

391 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:17:31.56 ID:A6sAx5g00.net

>>386-387
大和はアメリカ空母の無線を傍受できた。
それを空母艦隊に連絡できなかった。
もしも大和が加賀の護衛に専念していれば発光信号で通信できた。

392 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:17:33.00 ID:R3icKy950.net

長門は俺の嫁

393 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:18:38.94 ID:tsDCvoeZ0.net

「飛龍から信号。現装備（陸上攻撃爆弾）にてただちに発進の要ありと認む」

394 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:22:34.32 ID:9CsXWm0vO.net

>>392
宇宙人が好みなのか？

395 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:22:38.08 ID:RIUJsFH00.net

>>386
大和はともかく、長門・陸奥・伊勢・日向と
一割先に、速度が一緒の加賀+護衛空母2隻と一緒に出てりゃいいのよ。
敵機動部隊に襲われたなら、囮として機能してくれるわけだし。

とにかく、「敵空母は絶対にハワイに拘束」という、あなたの
トンデモ論理はご都合主義すぎて、ついていけんわ。
まあ当時の司令部も変らんオツムで大敗北したわけだが・・・

396 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:24:08.37 ID:UkcXsAnB0.net

痺れるななぁ、高雄級高速重巡洋艦《愛宕》
《麻耶》

397 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:24:52.59 ID:BPuQSF0O0.net

　∧__∧
　(´∀｀)　菊の紋章
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)

398 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:25:15.83 ID:R3icKy950.net

鳥海「」

399 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:25:40.70 ID:tsDCvoeZ0.net

空母ホーネット艦上　戦闘前夜
ウォルドロン少佐「おまえ達は初陣だ。今夜は私物をまとめて遺書を書いておけ。全員だ。
　　　　　　　　　それは、残る兵の仕事を減らすためだ。気にしないで書いておけ。
　　　　　　　　　明日は俺がおまえ達をきっちり日本空母の前に連れて行ってやる。俺を信じろ。
　　　　　　　　　いいか、訓練通り、落ち着いて魚雷を放て。以上だ」

　　　出撃15機全機がウォルドロン少佐の卓越した航法術で日本空母まで到達。
　　　しかし零戦の激しい邀撃にあい、全機が射点にに入る前に撃墜され、
　　　搭乗員30人中、ジョージ・ゲイ少尉1人（後に海上で救助）を除く29人が戦死する。

400 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:29:32.56 ID:/PSoVHWqO.net

>>397
だよな
菊の紋章＝肛門

401 ：名無しさん＠１周年：2016/06/23(木) 00:30:39.63 ID:EPuvL5rS0.net

>>373
左右の傾斜角五度で主砲は発砲不能になる。仮に水平で座礁出来ても
海岸の上では主砲発砲時の巨大な反動は駐退機だけでは吸収し切れない
ので早期に故障したと思われる。