【国際】日本の防衛省が強い不満、豪潜水艦の説明に [06/17]

8 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/17(金) 15:35:44.94 ID:x73WvUNk1

オーストラリアは失業対策で国内雇用を増やしたいってのと、フランスは公的軍事企業の輸出がトラブル続きで思うように増えないってのが合わさって、

要は防衛政策を押しのけて、経済政策が絡んじゃってんだわ。

9 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/17(金) 15:43:25.33 ID:Ygd0WdGrA

受注したフランスは原潜の制作は出来るのかもしれないけど
求められている潜水艦はまるで物が違う。
今からエンジンからなにから作れるのかな？
正直100％作れないと思うんだけど・・・

10 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/17(金) 15:47:06.36 ID:dq7Qx8s6G

>>8
アボット政権と違って、中国大好きターンブル政権は中国の脅威が無いという考えだから
防衛より経済なんだろう。

11 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/17(金) 15:56:03.78 ID:x73WvUNk1

立場が違えば見え方も違うんだけどね。

オーストラリアにとっての現実的な懸念とかがどうなってんのかは、日本からだとよくわからなかったりするし、

日本にとっての中国やロシアは、ヨーロッパやインドやオーストラリアでは違う感じかもしれないし、オーストラリアにとっての例えば近隣ならインドネシアはどうかとか。

12 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/17(金) 15:57:38.58 ID:c4kjQGg3t

日本のメリットはトマホークの戦闘システムを直に学べること。これが大きい。
潜水艦からの対地攻撃ができれば直接ミサイル基地を破壊することができる。

13 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/17(金) 16:01:37.25 ID:c4kjQGg3t

なぜ中国が批判していたかは日米豪の連携もそうだが、
日本の潜水艦にトマホーク並の戦闘システムがつくことを恐れたから。
もし日本の潜水艦にトマホーク並の戦闘システムがついたら中国の海洋覇権は夢と化す。

14 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/17(金) 16:30:35.98 ID:dq7Qx8s6G

>>11
オーストラリアが中国を脅威に感じているのは確かな事実だ。

> オーストラリア政府は2009年、防衛白書「アジア・太平洋時代の豪州防衛」において
> 中国の海軍力増強に触れ、中国を含むアジア・太平洋地域での軍拡競争に対抗する
> ため、海軍を中心にして2030年度までに大幅な軍備増強を行う計画を発表した。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%84%85%E5%A8%81%E8%AB%96

15 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/17(金) 18:16:09.31 ID:x73WvUNk1

米軍のすぐ隣を貸す程度の脅威感だけどね。

16 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/17(金) 18:36:16.48 ID:x73WvUNk1

オーストラリアにとっては、
中国もロシアも切迫した驚異ではないんだよ。

17 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/17(金) 18:45:46.10 ID:x73WvUNk1

訂正：驚異→脅威

ヨーロッパはロシアを脅威だと感じていて、
中国とは組めると考えているし、

インドは中国を脅威だと感じていて、
ロシアとは組めると考えてる。

日本は海洋側でアメリカと組んでて、
今は、やや中国の脅威度が高まってるかな、
という感覚でがある。

だからインドとも連携を図るわけだわ。
ただし、潜在的脅威なら普通のことだし、
交易もできてる。

18 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/18(土) 02:45:05.82 ID:uYQGQWn5S

原子力潜水艦がほしかっただけでしょｗ

19 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/18(土) 02:57:36.85 ID:RHRJr5qOT

造るの原子力潜水艦じゃないし

20 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/18(土) 03:00:27.79 ID:1cma71tb8

将来的な含みはあるようだけど、
現状、オーストラリアは原発不採用の方針で、
潜水艦も同様なんだとか。

だから本来は原潜なのを、
ディーゼルに設計するとかなんとか、
これから。

21 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/18(土) 03:03:53.25 ID:1cma71tb8

たぶん直接的に中国がどうとかよりも、

中国の影響で地域の海軍力が増強されると、
釣り合いが必要になるから、とかじゃないか。

22 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/18(土) 03:05:16.33 ID:uYQGQWn5S

>>19
将来的にフランス製なら原子力に改造可能なんだってよ

23 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/18(土) 03:23:25.75 ID:1cma71tb8

なんかフランスにも事情があるみたいで、

なかば公的な性格のある軍需企業の輸出を、
増やそうとしてたんだけども色々あって、
上手くいかなくて困ってたとかなんとか。

ぶっちゃけロシアに船を売る予定が、
クリミアとか色々で売れなくなったりしてて、
ようやくエジプトに売れたのかな。

ミストラル級だっけ。

ロシアは手付け金を返してもらったら、
ルーブル安で払い戻しのほうが増えてたとか、
実はお金を出したのはサウジだとか、
結局、艤装はロシアがやるとか。

シリア情勢も絡んでるのかね。

ともあれオーストラリアもフランスも、
なんやかやで利害が一致したんでないかい。

24 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/18(土) 03:31:15.20 ID:1cma71tb8

検索してみたらシリアじゃなくて、
イエメンを気にしてるとかなんとか。

25 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/18(土) 04:06:10.21 ID:rd4HwdmFX

豪州というのは戦争で日本人に憎しみ持つ連中が多いからね。
欧米人というのは極めて執拗な復讐の性格を持っている。

26 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/18(土) 04:13:57.84 ID:1cma71tb8

それなら最初から、
日本は候補にもならんだろ。

27 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/18(土) 05:45:00.93 ID:rd4HwdmFX

情報は手に入れたいからな。

28 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/18(土) 05:49:51.89 ID:1cma71tb8

フランスは中国にも売ってるだろ。

情報を渡したいからかね。

29 ：名無しさん＠１３周年：2016/06/18(土) 16:48:35.96 ID:h6FBm+sxi

コリンズ級を超える欠陥兵器になりそうな悪寒

我々としては、開発の過程をｗｋｔｋしながら見守ればいい
原型となる原潜のシュフラン級もまだ就役していないのに
それを通常動力型に改修したものをカヌー作りも満足に
できないと揶揄されたASCが建造するとか失敗しなかっ
たら奇跡だな

死人が出ないことを祈る