２０代の心をつかめ！クレジットカード各社が若者に照準　年会費無料やポイント高還元など大盤振る舞い★2

1 ：曙光 ★：2016/05/22(日) 20:41:10.59 ID:CAP_USER*.net

　２０代の心をつかめ！クレジットカード各社が若者に照準　年会費無料やポイント高還元など大盤振る舞い

クレジットカードの発行枚数が頭打ちになる中、カード各社が新社会人など若年層の取り込みに力を入れている。初めてカードを持つ若年層が、公共料金などをカード払いに切り替えれば、将来にわたって長期利用が見込めるためだ。年会費やポイント還元率などで好条件を提示し、若者の心をつかもうと懸命だ。

　三菱ＵＦＪニコスは、２月に発行した若年層向けカード「ＭＵＦＧカード　スマート」で、初めて２３歳以下の年会費を無料にした。　三井住友カードは、「三井住友ＶＩＳＡデビュープラスカード」のポイント還元率で一般カードに比べて２倍つくサービスを実施し、差別化を図る。

　ジェーシービーは、「ＪＣＢエクステージ」の入会キャンペーンを強化し、インターネットでの新規入会、家族同時申し込みなどで最大８５００円分のギフトカードを贈る取り組みを実施している。


日本クレジット協会によると、平成２７年３月末のクレジットカードの発行枚数は前年比３・１％減の２億５８９０万枚。病院、冠婚葬祭などカードが使える加盟店が増えていることを背景に利用額は伸びているが、発行枚数は２２年の２億７４０５万枚をピークに、「ここ数年は頭打ちで、少子化で今後も大きな成長は見込めない」（三菱ＵＦＪニコス）状態だ。

　ジェーシービーによると、全世代１人当たりのカード保有率は８４％だが、２０代は男性で７２・９％、女性で７４・９％にとどまっているという。

　若年層が初めて持つカードで、電気、ガスといった公共料金や携帯電話代などを支払えば、よほどのことがない限り、別のカードに切り替えることがない。三井住友カードの担当者は「メーンカードとして長年使ってもらうことが期待できる」と話す。

　また、２０代はインターネット通販での買い物にも抵抗感が少なく、インターネット通販サイトの多くが決済方法にカード払いを選択した場合、手数料を無料にしていることもあり、カードの高い利用頻度が見込めるという。（飯田耕司）

http://www.sankei.com/economy/news/160522/ecn1605220012-n1.html

★1 5/22 14:38

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463895529/

2 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:41:56.20 ID:uI9ypJW70.net

そう
手持ちの金が無い人向きなんだよねリボとかさ

3 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:42:54.25 ID:rKVIsqLh0.net

>>2
両極端だよ貧乏か金持ちのどちらか

4 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:42:56.94 ID:xzwhaKH10.net

おお怖い怖いw

5 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:43:53.31 ID:jd2SsABx0.net

クレカなんて夢を見てないで現実を見ろじゃっぷ……

http://pbs.twimg.com/media/CeqzlzYW8AAaauf.jpg
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://imgur.com/B7Sb9Dr.gif
http://mainichi.jp/graph/2015/08/04/20150804mog00m040007000c/image/001.jpg

6 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:44:32.93 ID:QMOnGhfd0.net

使わなくても一枚くらいは有った方がいいかもね

7 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:44:33.93 ID:xqqOUKJF0.net

>電気、ガスといった公共料金や携帯電話代などを支払えば、よほどのことがない限り、別のカードに切り替えることがない。

キャンペーンとかポイントに合わせて
その都度切り替えまくってるけど

ちなみに電気は口座のほうがお得だぞ

8 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:46:01.77 ID:Jqapz/8l0.net

クレカの年会費合わせたら5万位払ってるわ

9 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:46:13.48 ID:75bWqYT40.net

メインだろ
なんだよメーンて
銀行員もたかだか知れてるな

10 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:46:35.81 ID:7T6ZcH7c0.net

アベはヤメロ
http://i.imgur.com/bckLbqX.jpg
http://i.imgur.com/yO5Wqxm.jpg
http://i.imgur.com/vPns1vo.jpg

11 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:46:51.36 ID:ZCpzVjJd0.net

ずっと現金払いでクレジットカード一度も作ったこと無かったんだけど
ずっとクレカ持ってなかったらスーパーホワイトで破産者とかのブラックと同等の扱いになるって聞いて
それは怖いから１枚だけ作った

12 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:47:38.76 ID:eZADFiyl0.net

情報漏洩でカード再発行手続きするとしばらく使えなくなるので複数のカード作っといた方がいい

13 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:47:49.28 ID:/hd10n7c0.net

この御時勢にカードを持っていない人間は、徹底した現金主義か、未だにカードの利便性が理解出来ないのか、何らかの事情でカードを持てないかのいずれか。
若いうちからクレヒスを構築したほうが有利なので、カードは持ちなさい。私はイオンカードを主に利用している。イオンカードを使えば、イオンシネマの料金が\300引きになるので重宝している。

14 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:48:12.69 ID:rLJRFHNW0.net

クレカで清算してる客はゴールドでも下層

15 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:50:39.21 ID:PLipov/N0.net

行きつけの店がすべてクレカ対応になって、ほとんど現金を下ろさなくなった。
先週は、法事の香典のために久々に現金を下した。

16 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:51:46.88 ID:kI2T8Uw80.net

visaをゴールドにしたが完全に自己満足のみ。

17 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:52:07.64 ID:svLGvVSL0.net

アメリカではクレカ破産が多発しているってのにな
現金が無難だよ
クレカだと感覚がおかしくなる

18 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:52:09.52 ID:ifb7f24K0.net

楽天カードでいいじゃん、むっちゃポイント貯まるしすぐ使えるし
ただ2月の7000ポイントキャンペーンの5000ポイントは昨日一昨日発行されて今月中に使えとかなめてんのか、まあ使ったけど

19 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:52:42.79 ID:N67EpDNX0.net

リボ払いへの道

20 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:52:59.56 ID:jHNyB+jZ0.net

JCBは止めとけ

長く使うならvisaのゴールド

21 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:53:56.92 ID:Y7YLUYsq0.net

大学の学費引き落とし口座を作ったらクレジットカードがついてきた俺みたいな奴は少数派なのか？

22 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:54:10.62 ID:x4jXmZvj0.net

>>20
へ？なんで？

23 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:54:27.82 ID:RFsy2jKB0.net

俺断られたわ、、、

24 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:54:30.79 ID:s+BfBlcU0.net

リボに手出したらアウト
金利ばかり払うことになるぞ

25 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:54:45.56 ID:/m5PxXcV0.net

>>20
ANAビザ使ってるけど気がついたらマイル貯まってて遊びに行けるぜい。

26 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:55:39.04 ID:wy2H1Hn90.net

ワオンとナナコとスイカで十分

27 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:55:53.32 ID:n0xJrUJQ0.net

非正規だと審査通らんでしょ

28 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:56:03.37 ID:TPVU6tQo0.net

>>23
楽天カードマン

29 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:56:04.12 ID:OWvIfbqU0.net

入会特典だけ使って1年位で解約するのが一番いいね
年会費無料で枠を気にしないなら解約しなくてもいいだろうけど

30 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:56:23.43 ID:td36bsa+0.net

リボ払いは借金地獄への入り口

31 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:57:03.66 ID:rKVIsqLh0.net

>>17
日本とアメリカを一緒にするな
あっちは金利32%のカードとかあるし年収300万でも1000万まで借りれたり審査がひど過ぎる
>>22
海外だと使えないからだと思うJCB使えるのなんて日本とアジア圏の一部の店だけ

32 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:57:32.95 ID:jHNyB+jZ0.net

経験上

Jcbは海外で使えん
ノーマルだと決済出来ないときが無いとは言えない

あくまで経験上

33 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:58:27.55 ID:sph7ZGNE0.net

>>11
クレカの履歴は信用の目安になってるからな
複数枚持ってちゃんと管理して安全なところで使って支払い実績が残るようにしとかないといけない
今のご時勢だとクレカの支払い実績がない＝ブラックと見なされるのも致し方ない

34 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:58:41.05 ID:Kk4i1wXD0.net

楽天は絶対に許さない

35 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:58:47.08 ID:kI2T8Uw80.net

楽天は、ほぼ誰でも通るからポイントだけもらえばいいじゃん。
年会費無料だし使わなけりゃ使わないで別に損するようなことないしさ。

36 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 20:59:54.86 ID:qIuUPX9g0.net

搾取ばっかり考えやがって
この国の老人はほんとうに腹が立つ

37 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:00:49.95 ID:wmXY4tQ20.net

>>27
勤続年数によるね
若いと審査通過するよ
30スギだったら無理

学生の時に１枚だけは作っておくのがいいようだね

38 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:02:39.82 ID:1exzdP+z0.net

若者優遇ばかり
携帯料金もこの世代は高校生のときも
大人になってからも25歳以下の枠に入ってるよね

氷河期世代はいつまでもどこまでも…

39 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:02:47.63 ID:x4jXmZvj0.net

海外の話か
そんなに海外行くか？
行くならそれようのカードが必要になるだろうけど、俺みたいに海外にいかない人間なら関係ないわ

まあ、財布のなかには雨鱒ビザとあるから海外にいっても困らんけど

40 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:03:01.14 ID:RoaU7HYX0.net

作れる人はとっくにブラックだろｗ

41 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:03:37.05 ID:kEI8GX4n0.net

クレジットカードは貧乏人の持ち物。電子マネーはカネ持ちの持ち物。
前者はレジを混雑させ後ろに並んでいる人と店員イライラ。
後者はスムーズ会計。

結論　貧乏人はイライラの対象になる宿命なのだ。

42 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:03:50.98 ID:GnRm4uaC0.net

俺も持ってるエポスゴールドがオススメだな。
年会費無料の唯一のゴールドカード。イバリが効くぜｗｗｗ

43 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:04:05.79 ID:RoaU7HYX0.net

一応ブラックカードの意味だから

44 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:04:22.90 ID:oH5VsuTM0.net

>>1
いい歳して持って無い奴はいないからな

クレカが無いってのは信用や計画性が足らないクズだからね

45 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:04:49.95 ID:MHBAjDRa0.net

この10年以上は各種料金の引き落としもコンビニでの払いもなんもかんも
カードなんで、たまにカードの使えない店屋でメシ食うときに
小銭や札に触るとその匂いが気になるようになっちまった。
その勢いかあんだけ汚え湿った布団で寝てても平気だったのに
布団さえもこまめに干すようになった。
けど考えたらカードも菌だらけでキーボードも雑菌だらけなんだよなｗ

46 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:05:05.03 ID:enAxWsfF0.net

>>44
こういう洗脳ばかりだ

47 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:05:15.95 ID:eZADFiyl0.net

>>22
VISAはだいたいどこでも使える

48 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:05:32.18 ID:svLGvVSL0.net

>>31
経済コラムはそこを問題視してはいなかった
リボだろうが限度額が少なかろうが身の丈に合わない買い物をさせるのは
やはり破産を誘発させる事態になりかねない

こんなもん普通の教育受けていたら利用なんてしないよ

少額の利用になら便利だろうけどね
あとは高所得者

破産やブラックになるのって職も安定していないフリーターとかがほとんどだからな

そういうのに気軽に貸し付けさせちゃうから問題になる

49 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:05:56.15 ID:kVGPvO6b0.net

ポイントサイト経由でクレカ登録しまくって
数十万ほど儲かった

50 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:06:34.72 ID:+VNHYR0L0.net

サインレス増えて嬉しいが不正利用怖すぎ。明細見るのめんどいし

51 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:07:21.13 ID:6MOcf15b0.net

クレカを持つことで出費の増える馬鹿は持たないほうが良い
普通はクレカがあろうと無かろうと金遣いは変わらん

52 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:08:49.50 ID:SBYbfZ0g0.net

年会費払うほどのメリットが体感できんかったから、
今は年会費無料のものに切り替えた。
海外旅行保険だのそんなもんついてても俺にはなんも役に立たん無駄だった。

53 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:10:02.31 ID:zdbihVkC0.net

>>9
国語審議会でメーンって表記するように決まってるんだよ
どう考えてもメインだけどな

54 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:13:21.74 ID:3BXzjeCEO.net

中野の一家具屋に過ぎなかった丸井がここまで大きくなったのは
DCブランド全盛期に上京したての若者を捕まえて赤いカードを作らせ
割賦手数料やキャッシング利息で儲けるという手法

形は違えどそれの再来

55 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:13:34.86 ID:jARRH57x0.net

リボ払いだけはやめとけー。
おらも少しやっちまったが返済中バカみたいな気分になった。

56 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:14:47.17 ID:ZCpzVjJd0.net

>>33
複数枚も必要ないから１枚で良いや
時々使ってたら勝手に限度額が上がっていったのは信用ランクが上がったって事なんだろうか

57 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:15:58.31 ID:Lj8lwOQt0.net

>>8
年会費払うとかバカジャネーノ

58 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:17:02.97 ID:9qTkm7Mi0.net

下級国民は金無いのに借金まみれにしてどうすんの？公務員や官僚狙えよ

59 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:18:57.56 ID:MB1ZyTfz0.net

>>57
Amazonカードは、年会費払いがいあるよ

60 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:19:00.43 ID:sTB4rm8E0.net

クレカ会社は枠10億で月々の支払い5千円のリボとか出せよ
そしたら遠慮なく使ってやる

61 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:19:12.51 ID:3SpPMRu50.net

>>33
>今のご時勢だとクレカの支払い実績がない＝ブラックと見なされるのも致し方ない

ブラックとスーパーホワイトを十把一からげにする無能なことをやってるから
少子化と相まって需要が頭打ちになるんだよ

62 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:20:41.35 ID:Lj8lwOQt0.net

>>59
１００円で１０ポイントぐらい付くんかい？
そんなら年会費５１５円ぐらいなら払わんでもない

63 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:21:54.88 ID:rc8ModRZ0.net

>>59
プライム入ってて尼で物沢山買う人くらいじゃないこれ

64 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:22:31.69 ID:x4jXmZvj0.net

>>8
俺はいくらだろ
6万か7万か
雨金やめたらd万近く浮くわ
今年でやめるわ

65 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:23:35.76 ID:uxPw8LAf0.net

>>42
イオンゴールドカードも無料でしょ。

66 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:25:24.93 ID:/hd10n7c0.net

>>27
一定の年収があれば年金受給者でも審査は通るので、一度申請してみては如何？その際はイオンカードのような流通系のカードをお奨めする。銀行系は審査が厳しいのでお奨めしない。

67 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:29:22.14 ID:mQw865cW0.net

>クレジットカード各社が若者に照準

おいおい
守銭奴の高利貸しが若者を狙い始めたぞ

68 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:29:24.47 ID:Lj8lwOQt0.net

三井住友アマゾン　年会費なし　１００円で１ポイント
ダイエーOMC　　　　年会費なし　ダイエーやマルエツで特売日に全品５％オフ
セゾン　　　　　　　　年会費なし　西友でいつでも３％オフ
イオン　　　　　　　　年会費なし　イオンで少しオフ
NTTグループ　　　　年会費なし　NTTグループの支払いはポイント倍増
ピーワン　　　　　　　年会費なし　どの店で何を買っても１％オフ

こんだけあったら十分じゃないか？

69 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:29:36.79 ID:s+BfBlcU0.net

>>57
最近の年会費無料カードは補償がどうなってるんかな
昔は年会費無料のカードは盗難などで不正利用されても補償がないのとかあった

その辺の規約をきちんと確認した上でカード使ってるか？

とか言いつつ自分は規約を覚えてないが

70 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:29:54.62 ID:hmgH+sF/0.net

非正規は審査で落とされるんだろ？だから発行枚数も増えないんだろ？

71 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:32:47.53 ID:mQw865cW0.net

>クレジットカード各社が若者に照準

おいおい
守銭奴の卑しい高利貸しが
あつかましくも若者を狙い始めたぞ

72 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:33:06.41 ID:FTqwIUkj0.net

また信用創造ビジネスか。
ありもしないお金で物が買えるとか幻想なんだから、庶民はやめた方がいいよ。
ファンシーな人は持てばいいと思うけど。

73 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:33:32.88 ID:ZCpzVjJd0.net

>>67
１８歳で選挙権とか
１８歳で成人扱いにするとか言ってるしな
１８成人になったら高校生に勧誘して
借金漬けの１８歳とか増えそうで嫌だなあ

74 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:34:31.09 ID:nLTKvjbI0.net

ない人は旅行の予約とかネットショップとかどうしてんの？

75 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:34:31.45 ID:7+1L9A740.net

リボ払いとか馬鹿かと思う
一回払いにしないとカード会社の思うつぼ

76 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:34:51.58 ID:mR7F9ubY0.net

14億円！
各地のコンビニで不正に引き出されたニュースはどうしたんだよ！！

77 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:36:11.27 ID:MiRZNcgp0.net

20代は携帯の会社からもカード会社からもターゲットにされて大変だのう。

78 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:38:13.64 ID:Yp4w3KgX0.net

>>70
通らない人はろくに調べずに申し込んでいる。非正規でも通る所はある。

79 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:38:41.88 ID:yYNkhKwW0.net

ファミマとエネオスのカードがあれば十分やな

80 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:40:30.29 ID:FTqwIUkj0.net

大した預金もないうちは、ポンタカードだけで十分な。

81 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:41:19.03 ID:ZCpzVjJd0.net

>>74
無い時はネットショップの支払いはコンビニか銀行支払い
旅行も振込かホテルのロビーで払ってたから余り困らなかった
支払い方法がクレカのみの所のが少ないし

82 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:41:44.15 ID:Pgy7ASf30.net

>>74
auwallet
大手信販会社に身内が勤めてて話きいたら作る気になれん

83 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:43:52.24 ID:Pgy7ASf30.net

借金をする時は抵当権を財産につけてから銀行の窓口で借りるべき

84 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:46:02.34 ID:VFe06tW30.net

将来に希望無しを悟ったし
ネット無かった時代は漠然と有りもしない将来の希望があった模様
成功には全てが才能の過酷な現実も知った・・ORZ

85 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:46:09.05 ID:/hd10n7c0.net

カードを持たないと豪語している人間は、可能な限りカードを持ったほうがいい。買い物の際の利便性が現金と比べて段違いだし、なによりクレヒスを構築しなければその内後悔する羽目になるぞ。

86 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:46:10.36 ID:idU0WW1F0.net

馬鹿な奴が見栄だけの為に使いもしないクレカ複数枚持ってる奴いるけど
クレカの限度額が借金扱いになって住宅ローン組めなかったりするからなｗ

87 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:46:12.71 ID:GI4wefY/0.net

>>17
あいつらカードで医療費払って破産するからな

88 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:46:41.11 ID:tPjsSlUz0.net

家買うときに破棄しまくって一枚しか持てなくなったな

89 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:47:25.44 ID:GI4wefY/0.net

>>86
車と家と事業資金は別枠

90 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:47:42.08 ID:NykDIiYu0.net

>>1
カードで払ったのは全部カード会社が負担します、ぐらいやらないとだめだろ。

91 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:50:02.03 ID:FTqwIUkj0.net

クレヒス（笑）

んなもん誰も頼んでいないし、カネを借りるときも大した要件ではない。

92 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:50:22.11 ID:lr2xTf450.net

楽天カードとビックカメラスイカカードあれば十分
どちらも年会費無料だしポイント結構貯まる
特にスイカはもうその都度チャージの普通スイカには戻れない

93 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:52:02.56 ID:dvHt/67E0.net

>>1
20代が初めて持つカードで公共料金も払うのって枠が勿体なくないか？

94 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:53:20.56 ID:zywd87kr0.net

「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/SFg9WP2X6K




セ

95 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:59:55.95 ID:HBYrAcV10.net

学生のときにグレードの高いクレカを作っとかないと後悔するぞ。
いいから作っとけマジで。

96 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 21:59:59.31 ID:AjBKPw6x0.net

>>46
信用は大事だぞ。短期間じゃ積みあがらないしな。
同じ勤続年数、年収でも、信用の有無で銀行から借りられる額面が変わる。
家建てる時に苦…って俺らには関係ないかｗｗｗ

あと海外サイトを利用するときだけはリボ使う。
騙された時に支払、止められるからね(確か一括はダメなはず、、、

97 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:02:03.72 ID:yMABBMx+0.net

>>96
国外サイトでクレカ使うなんてありえん
Bitcoinで支払っとけ

98 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:02:16.62 ID:3cWpe6uN0.net

氷河期世代過ぎてから厚遇してる連中は氷河期世代の恨みを軽視してる。氷河期世代から搾り取って次世代厚遇なんて恨まれて当然。

99 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:02:56.41 ID:RXcUsH810.net

かなり前、銀行の通帳の記入欄が一杯になったので新しい通帳にしてもらいに行った
窓口で通帳の中を見たのか、「クレジットカード入会キャンペーン中です」とお勧めされた
今まで1枚も作ってこなかったので「いい機会か」と思って申し込んだ
年収とか年齢とか正直に書いたのに、後でお断り通知が届いた
車も中古だけど現金一括払いで、借金とか滞納とか特になかったのに

もう30歳超えたらカード作るのは難しいというのは本当なんだな
審査甘いところなら作れるかもしれんけど、そこまでする必要性もないな

100 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:04:48.33 ID:tesVMIh60.net

クレジットカードなんて作った事ないのに、やけに金借りれるなと思ったら奨学金滞りなく払ってたからかw

101 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:06:38.53 ID:ZCpzVjJd0.net

>>99
それスーパーホワイトではじかれたんじゃないのかなあ

102 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:06:54.55 ID:If6i1dfp0.net

JCBの営業のウザさは異常

103 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:07:06.23 ID:pS5KFt6l0.net

第3次ベビーブームを潰してしまったからなｗ

104 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:07:58.32 ID:GnRm4uaC0.net

>>99
銀行カードは結構ハードル高いんだよ。ガソリンカードくらい1枚作っといたほうがいいよ。
多分落ちたのはノークレヒスのせいだから。

105 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:08:12.86 ID:yYNkhKwW0.net

>>85
携帯の支払いでクレヒス付かなかったっけ？

106 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:08:52.06 ID:EFeJjRmh0.net

勝手にしろとい言いたいけど、クレカなんて無くてもまったく困らないけどなｗ
社会人になったら必要なの？
親だってガソリンくらいにしか使ってないよ。

107 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:09:24.50 ID:xSir0R4F0.net

VISAはホログラムとロゴが何か寂しくてMasterにしたけど、
この前Master使えないショップに遭遇して驚いた
今時Master使えないとこがあるとは…

108 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:09:56.87 ID:RGpZobJL0.net

.

ホームレス・乞食にすらクレジットカードを配った

韓国のプラスティックバブルを思い出すｗｗっｗｗ

109 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:10:17.32 ID:BYZTyz0O0.net

>>99
銀行系のは審査が厳し目だからな
クレヒス全く無しではまずキツイわ

まず流通系でクレヒス育てないとな
事故が無ければイオンとかなら余裕だろ
バイト属性でも30歳以上でも通るから

110 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:10:59.07 ID:C8TUfd300.net

>>99
これまでクレカを使ったことがないってのがネックなんじゃね？
借金してないってのがむしろマイナスで、返済実績がない

111 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:11:05.62 ID:yYNkhKwW0.net

>>99
35歳喪明け直後でカードくれたファミマとエネオスは神だなw
ヤフーも即発行されたけれど数ヶ月で利用停止になるパターンがあるから油断はしないw

112 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:12:17.28 ID:yYNkhKwW0.net

>>107
JCBは使えないパターンあるけどmasterでもあるのか…

113 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:12:54.24 ID:AjBKPw6x0.net

>>97
マジメな話、Bitcoinに対応しているサイトなんてないやろ？
クレカか、よくてPaypalが使えるぐらい。
たまに電信しろー、なんて言われるけど、それこそないわ。

114 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:13:01.17 ID:GnRm4uaC0.net

>>106
スーパーやGSで1円玉数えてチャラチャラ会計するのメンドイじゃん。
デビッドカードでもいいけど使えない店が多い。

115 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:13:18.72 ID:EFeJjRmh0.net

>>109
嘘つくなよｗ
フリーターの弟（20歳）が、じぶん銀行のauクレカを持ってるぞ

116 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:14:14.79 ID:6LIjDDsv0.net

ひたすらクレカ使って年間5万ポイント（5万円分）くらい

117 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:15:27.16 ID:EFeJjRmh0.net

>>116
すごいね
5万円分もキャッシュバック的なことがあるの？
それはお得だね。

118 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:16:23.45 ID:tPjsSlUz0.net

クレヒス育てるとか懐かしいなｗ
まあ都市伝説レベルなんであまり本気にするなよ
ここの話は話し半分の半分で聞いとけよ
本当にあるのは世帯年収と実家暮らしかどうかはかなり影響する
一番使えるのは法人向けのカードだな
愚民は持てないけど良いことにも悪いことにも使えて便利

119 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:16:55.03 ID:mI/lSY+k0.net

スーパーや量販店の店頭キャンペーンは甘い気がする

120 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:16:56.42 ID:OFft+8Dg0.net

結局JCB EITとリーダーズカードに落ち着いた。

121 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:16:59.86 ID:BgE0fIUE0.net

クレヒスの優良さの基準ってどんな感じなの？
毎月使って毎月滞りなく返済してるとして5年以上のクレヒスがあったら優良顧客？

122 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:17:02.84 ID:DmyI2nQo0.net

>>99
メインバンクでお断りなのか？
審査会社が銀行系列では無かったかもね。

123 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:17:09.07 ID:EW2btgqH0.net

クレジットカードすごい便利だし得じゃん
Ｔポイント貯めてるオレには
非常に利便性が高い

124 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:17:18.59 ID:4T7Ls9Ps0.net

低脳経済評論家＝「リボ払いはいつまで経っても元金が減らないから絶対ダメ！」

逆だバカ。借金が常時あるからこそ破綻しない

125 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:17:22.46 ID:xqqOUKJF0.net

>>107
海外の話かな？

日本だと管理会社が
VISAとMaster扱ってるから
Masterだけ使えないってのはない

126 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:17:36.53 ID:mI/lSY+k0.net

金融緩和なせいか、温情発行S10やS20の話は多いな

127 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:17:54.72 ID:EFeJjRmh0.net

>>114
GSで小銭使うことなんて無いけどねｗ
小銭使うのが面倒くさいとは思わないんだよな。
まぁ人それぞれだろう。

128 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:18:02.72 ID:RGpZobJL0.net

.

さくらカードが気付いたらセディナカードになっていたｗｗっｗｗｗ

129 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:18:10.57 ID:nHSXLY2Z0.net

どこのカードが最強なの？？？
楽天しか持ってないわ。

130 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:18:29.83 ID:MxtjFRdG0.net

そもそも非正規でクレカつくれんだろ

131 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:18:31.20 ID:mI/lSY+k0.net

落ちる人は当然だが何らかの原因がある。
まず情報開示しないとだめかも

132 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:18:46.34 ID:DPxrzx880.net

高還元カードだと1.5〜2%還元だから生活費の大半をクレカにすれば5万くらいはすぐ浮くよ

133 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:18:53.91 ID:yeeZIfpw0.net

>>27
友人や知り合いに銀行勤めがいたらそれとなく聞いてみろ
銀行の営業もノルマ消化があるからうまくすれば向こうから申込用紙持ってくるよ

134 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:21:42.11 ID:S2wcRBdj0.net

>>125
日本でもある
okストアというスーパーがあるんだが何故かマスターだけ使えない

135 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:21:53.45 ID:tPjsSlUz0.net

>>129
アメックス

136 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:22:03.30 ID:6LIjDDsv0.net

リクルートプラスは2%ポイントだから家賃、通信光熱費、電子マネー、買い物など
とにかく使い続ければ年間250万円くらいになる

137 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:22:43.38 ID:yYNkhKwW0.net

>>123
ファミマとヤフーのカード持ってるとTポイントの番号が2個になって面倒だわ

138 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:24:09.61 ID:yYNkhKwW0.net

>>134
okでカードを使うのはやめてさしあげろw

139 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:24:23.93 ID:EjSmDguj0.net

>>39
昔はカード作るきっかけは海外旅行だったからな。今は旅行行かないようだからきっかけが無いんだろう。
それまでは親のカードの家族会員みたいな感じ

140 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:25:27.59 ID:mI/lSY+k0.net

okはクイックペイとか使えるな。
OKポイントを取るか、クレカポイントを取るかだが、
商品割引無くなるからOKは現金！
というかOKストア最強に庶民の味方

141 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:26:04.41 ID:6yqPV2zB0.net

クレカ勧誘がうざい
すでに3枚、visa系、master系、JCB系を持っているからこれで十分

142 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:26:13.68 ID:mI/lSY+k0.net

賃貸マンション借りるとき、オリコカード作らされてそのままそれ使ってる

143 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:26:48.44 ID:EjSmDguj0.net

>>115
20歳なら無職でも親が働いてりゃ通る。40で無職なら親が定年になっていて落ちる。

144 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:27:12.73 ID:mI/lSY+k0.net

クレヒス無いと住宅ローンに不利というが、
住宅ローンでCICとかイチイチ見るの？

145 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:27:14.42 ID:Lj8lwOQt0.net

＞ビックカメラスイカカード
無料じゃないだろ

146 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:28:09.34 ID:RGpZobJL0.net

.
定期買うのにクレカ使いたいけど
私鉄系のカードを新たに作らないとダメなのが困るな
もうカード増やしたく無いのに

147 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:29:30.13 ID:rvRPF44s0.net

まぁた25歳以下優遇プランか
馬鹿か
いまニーズに合うのは35歳以下
貧困から首抜け出してようやく
カード申し込もうと思ったら
若い奴ら優遇だけとか
世の中見えてないから
顧客掴めないんだよ無能会社が

148 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:29:35.64 ID:Lj8lwOQt0.net

>>98
ほんとこれ

149 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:30:48.45 ID:3BXzjeCEO.net

>>146
あの囲い込みはセコいね
京急なんてUC簡単に作れるような客層じゃないだろうにｗ

150 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:32:01.61 ID:LNA0oR+X0.net

>>145
年１回使えば翌年無料だろ
コレクターじゃあるまいし使えば年会費無料だ

151 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:32:21.98 ID:EFeJjRmh0.net

>>143
なんで嘘つくの？
22歳でサラ金（プロミス）も落ちたけど？
俺は無職だけど親は働いてるぞ？
本当いい加減なひとが多いなぁ。
2ちゃんって本当にクソみたいなところだ。

152 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:32:55.57 ID:mI/lSY+k0.net

ニッポンが誇るJCB。

153 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:33:02.12 ID:iaDGAWsG0.net

持ち家で自営業やってるけど売り上げ少なくて地銀カード審査通るまで何年もかかったわ
学生の時親に頼んででもカードは1枚作っておく方がいい

154 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:33:07.44 ID:Lj8lwOQt0.net

>>151
クレカとサラ金は別レートなんだが

155 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:34:19.77 ID:mI/lSY+k0.net

クレカよりも、メインバンクを信用金庫にしたい。
>>153
地銀とか第二地銀、信用金庫っていいな

156 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:34:47.70 ID:5jhJu9nj0.net

VISAデビットで十分

157 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:35:39.10 ID:LAxYm/H80.net

>>124
自分が死んだ後の事はどうでもよければ、一定金額づつ払えば問題ないリボはある意味合理的だよな。

158 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:35:39.47 ID:mI/lSY+k0.net

家電量販店はｊーデビット使えるな

159 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:35:50.37 ID:EFeJjRmh0.net

>>154
近所のセブンでバイトして一週間で楽天クレカには通った。
バイトでもいいから仕事してるって現状は大切なんだね。

160 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:37:26.93 ID:s+BfBlcU0.net

>>153
自営業は大変みたいね
住宅ローン組むにも根掘り葉掘り説明したっていう自営業の人いたな

銀行の積立貯金をコツコツやってるとかが効くって言ってた
カード審査に効くかどうかは知らんが

161 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:37:27.43 ID:LAxYm/H80.net

クレカの顔して払えるデビットも最強w

162 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:37:40.18 ID:yYNkhKwW0.net

>>159
来月には利用停止になるよw

163 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:37:40.56 ID:TSJOKqST0.net

お支払にはリボ払い、リボ払いをどうぞ！

164 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:39:06.99 ID:mI/lSY+k0.net

クレカ一枚で十分だな。

165 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:39:09.77 ID:CBndrKL60.net

>>27
楽天は大学生でも通るよ

166 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:39:49.48 ID:idU0WW1F0.net

>>151無職がサラ金のカード作ろうと思うなｗ

167 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:40:08.70 ID:ePrNwZ0u0.net

一応作ってるけど、あんまり使わん。
使うと、カード会社に手数料を持ってかれて、店の取り分が減るからな。
それが気に食わん。

168 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:40:34.68 ID:toWsuM8g0.net

リボ払い最強！

169 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:41:11.85 ID:Xxj76GBZ0.net

団塊ジュニア世代だけど、大学受験は大変だったし就職の時はバブルも弾けて氷河期、
>>1みたいな優遇もなかった。
ぜんぜんいい思いできてないわ

170 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:41:36.01 ID:dROAJ7KH0.net

以前に旅行会社で格安航空券を購入し、搭乗日迄に倒産夜逃げされたけど、クレカ支払いだったので事故扱いで引き落とし止めてもらった(^_^;)
助かった事あります

171 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:43:27.49 ID:AjBKPw6x0.net

>>144
担当の銀行員より、額面がギリギリになるほど効いてくるとは聞いた。

マイナス方向(AとかP)は影響するだろうな。
逆に$だけだからOKってわけじゃないだろうけど…

172 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:44:01.08 ID:aoN1/kMp0.net

税金も手数料無しで払えるようにしろよ

173 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:44:15.82 ID:mI/lSY+k0.net

>>169
同世代だが、同情できないな。
同じ新卒至上主義であっても当時の転職市場は天国だったので。
大体、高卒時には超売り手市場だったので進学するほうがどうかしてると思うぜ

174 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:45:13.36 ID:EFeJjRmh0.net

>>166
無職だからこそ次の給料日まで銭がいるんだよ。

親に金銭の相談をできないような関係性もある。
次の給料日から返済するって言ってるのに。

175 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:50:13.30 ID:2Zx7hyhR0.net

>>142
minimini乙

176 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:50:46.43 ID:zzRvU6RN0.net

保証人担保不要が建て前のサラ金が無職に金貸すわけないだろ。

177 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:53:15.24 ID:cjPG/8MG0.net

無職舐めるな　世の中は　
稼ぎ　貯金利息　株　資産と有るんだ
軸足が変わるだけだな
アマゾン！利用年数も勘案して
カードを発行しろ

178 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:53:16.33 ID:3BXzjeCEO.net

Suica/PASMO最大の謎
なぜ世の女性方はあんなに残額不足で改札に引っ掛かるのか
立派なクレカ持ってるんだろうからオートチャージ紐付けすればいいのに

179 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:53:18.37 ID:ya266Jus0.net

若い皆さん、クレカ払いは借金なんだって認識しないと身を亡ぼしますよ

180 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:55:29.60 ID:qsbf7z1j0.net

なんかもう…
子供には借金だけはするな、と教えとくわ。

181 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:55:44.19 ID:IKNjt3OB0.net

クレジットカードを得するように理性的に使えない奴はダメ人間

182 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:57:00.77 ID:+rNP9byi0.net

クレカ使えば割引なのに使わないやつはよほど金持ちなのか

183 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:57:11.47 ID:AWtITfj60.net

>>7
>ちなみに電気は口座のほうがお得だぞ

なにかあったっけ？

184 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:57:24.11 ID:6Biy3C8O0.net

>>179
気にしすぎだよ　電気もガスも水道も後払いだろ。
JCBはともかくVISA、マスターのような外資に金を吸い取られるぐらいなら現金の方がいいがな

185 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:57:34.76 ID:DFbNhoxi0.net

嫁はイオン系
俺は楽天w
海外用にVISA(これはゴールド)の二枚だけ

ポイント貯めて楽しいね
一回または二回払いしかしないけどな

186 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:59:41.23 ID:EjSmDguj0.net

>>151
その年でサラ金カードに手を出すくらいだからちゃんと他に理由があるんだよ。

187 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 22:59:55.15 ID:dqecIT+50.net

階級持ちの俺様が最強！

188 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:00:20.63 ID:z33zv2vo0.net

通販の振込みや代引き手数料が馬鹿らしいので一枚だけ作ったな

189 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:00:59.73 ID:DFbNhoxi0.net

楽天なら誰でも通るだろ
流通系のここで落ちた奴はどこも無理だろうな

190 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:01:15.56 ID:jnSIBzIE0.net

エネオス、マイド、コスモ
年会費無料でガソリンが安くなるのでこの3枚は保有している

191 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:02:42.70 ID:GnRm4uaC0.net

>>187
プラチナカード以上は券面が平カードと同じだからイバリが効かないｗｗｗ

192 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:03:22.29 ID:9EXqGu6Q0.net

アメックスのビジネスカード作れやと、しつこく案内が来るが、そんな便利なものなのか？
ラウンジなんて使わないしｗ

193 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:05:03.58 ID:EjSmDguj0.net

>>106
年金の支払いをカード払いにすればその支払に対しても１〜数％のポイントはつくから
国民年金16,000円だと160円にはなるだろう。それだけでも年間で2千円弱にはなる
極わずかだけどあくまで一例で年会費無料だから持っていて損はしない

あなたの家族との関係性やバイトで頑張ろうとしてることなど分かった、腐らず頑張れよ。俺みたいにならずにｗ

194 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:06:17.83 ID:DFbNhoxi0.net

楽天とEdyの組み合わせが最強だろ
貯めたポイントがEdyで現金化できるのはかなり便利
ステータスなんて気にしないね
ゴールドあるけど楽天でも全然平気
嫁が言うにはイオンもいろいろ出来るらしいがよく知らん

195 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:06:33.41 ID:xSir0R4F0.net

>>125
日本の店だったよ
そこはVISAとJCBとアメックスだった

196 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:07:01.30 ID:QBB8FlAX0.net

会社で作ってくれたやつに
家賃、水道光熱費、携帯代、保険を引き落としにしてるが
普段は全く使ってないや

197 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:07:16.31 ID:6LIjDDsv0.net

>>172
税金もnanaco経由で手数料無料にできるよ

>>183
口座割引54円だから電気代次第では口座の方が有利だね

198 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:08:01.71 ID:yYNkhKwW0.net

>>178
waonはオートチャージ以外使えなくして欲しいわ

199 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:09:49.75 ID:VJkIYHDZ0.net

>>99
クレーム言ってやればよかったんじゃない

200 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:11:17.27 ID:ePrNwZ0u0.net

>>193
ってことは、年金の支払いをカードにすると、カード会社に手数料を取られるってことだよね？
年金の財政が危ういっていうのに。

201 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:14:37.08 ID:DFbNhoxi0.net

今年になってもうポイントが1万円超えた
何に使うか思案中
年間2-3万はポイント溜まるから楽しいよね

202 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:16:02.51 ID:ehguDFaE0.net

>>178
むしろnanacoやWAONやEdyを改札機で使わせて欲しいくらいだよｗ

203 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:16:10.09 ID:6LIjDDsv0.net

>>200
国民年金はnanaco使ってコンビニ前納払いするのが1番お得

204 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:19:54.62 ID:GZ+wll080.net

>>53
メイドもメードだよね。

205 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:21:27.09 ID:DFbNhoxi0.net

>>200
二回払いまでなら金利手数料はかからないよ

206 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:23:40.04 ID:ZCpzVjJd0.net

女はレディースプランみたいな女専用クレカだと審査がゆるいって聞いたけど
それって本当なのかな

207 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:25:42.12 ID:ISXDPKmU0.net

リボ使うようなこと無ければカードの方が断然良いと思うがな
とはいえ引き落としを一つのカードにまとめて、そのカード会社が
お漏らしやらかすと事後処置が大変になる諸刃の剣(経験者談

208 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:26:38.71 ID:dKZKlcqO0.net

支払いをカードにするだけでかなりポイント貯まるしね
http://i.imgur.com/6Lr3jY4.png

209 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:27:44.82 ID:fSJo1Cf50.net

マイナンバーはともかく住基カードですら反対してた奴がクレカ使ってんの見るとフフってなっちゃう

210 ：下総国諜報員：2016/05/22(日) 23:29:17.13 ID:4y8m273m0.net

クレカで金銭感覚狂う人は病気

211 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:30:16.92 ID:jjnGc9aa0.net

>>200
窓口で現金回収の経費を考えるとカード手数料の方が安い

212 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:30:39.67 ID:ZCpzVjJd0.net

リボ使いたくないけどリボ付けないと年会費無料にならないって言われたから悩んでたら
電話の担当の人に
限度額とリボ払いの額を同じにすれば良いって言われた

213 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:30:51.67 ID:ePrNwZ0u0.net

>>205
でも、現金払いと比べると、国に入る額は減るんだろ？

214 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:31:12.28 ID:DmY/22UH0.net

支払い残高が増えて恐ろしいことになる
気をつけろ

215 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:31:13.82 ID:DFbNhoxi0.net

しかし俺みたいに金利手数料は払わない
ポイントはしっかり貰う
こんな奴ばかりだとカード会社は破産するｗ

216 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:32:59.16 ID:sph7ZGNE0.net

>>61
あなたが自分で「俺はちゃんと買い物しても支払ってきた」って言っても誰も信用しようがないだろ？
記録として社会に残るものがないとダメだってことを理解してなかったのは失敗だったな
クレジットカードのリスクなんて大したことないんだから自分で管理して小額づつでも取引実績を積んでおくべきだった

217 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:33:16.39 ID:FlTjHf+W0.net

>>82
どんな話？

218 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:37:02.48 ID:+0DHM2wR0.net

クレカで身を滅ぼす人は病気だから確かに持たない方がいい

自分は現金を降ろすのが面倒でクレカ会計ばっかりしてる
クレカだからって使いすぎることもなく貯金はそこそこしてるから特に危機感はないかな

219 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:38:41.09 ID:s6xt9J8E0.net

エクストリームカード以上にポイント還元が高いカード教えろお前ら

220 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:39:34.23 ID:Lj8lwOQt0.net

>>173
そりゃま、未来がわかってたら高卒で公務員になったわ

221 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:39:41.20 ID:DFbNhoxi0.net

コンビニが多い俺はEdyだな
現金払いよりも簡単
嫁はヨーカドーも使うからnanakoらしい
既に電子マネーの時代だよ

222 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:40:58.72 ID:Oj7LePa20.net

もうムリ

223 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:41:44.62 ID:mJdfXX730.net

Edyとかnanakoって
クレジットカードなんですか？

224 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:42:05.34 ID:+0DHM2wR0.net

>>212
それは賢い手だと思う
リボ払いだとポイントが高くつくことが多いし
支払い額が数十万で利用額がそれを超えることもないなら危険もない

リボ払い支払い2万に設定して10万使うような人はアホだけど

225 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:42:28.22 ID:FlTjHf+W0.net

>>137
つTサイトで統合

226 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:42:31.82 ID:HstaBphv0.net

>>206
そりゃ、女なんていつ仕事やめるかわからないわけだから
勤続年数とか年収とか男に比べると評価の基準じゃないんじゃね？
親のスペとか夫スペとかそっちのほうが重要
本人のスペックはそれほど重要じゃない気はする

227 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:44:08.02 ID:redxoQO90.net

クレヒスってヒステリーの一種かと思ったらヒストリーか

228 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:46:28.65 ID:o21iN2o60.net

クレカはインターネットのプロバイダ契約するために作ったのが最初だったなぁ
それ以降はネット通販で使ってる感じか　銀行や郵便局に行かなくても金払える感じで

229 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:48:25.08 ID:6LIjDDsv0.net

>>223
edyやnanacoは電子マネー
クレジットカードでチャージできる
カードでポイントもらえて電子マネーのポイントももらえる

230 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:49:08.07 ID:SMZBB3io0.net

萌カード欲しい

231 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:49:12.04 ID:FlTjHf+W0.net

>>177
資産で生きる人は、資産家、そのうち特に不動産オーナーは、確定申告でも不動産所得、株で生きる人は投資家。

どちらも無職とは言わない。

232 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:49:29.91 ID:bHufcK2q0.net

この優秀な上場企業の社長さんに若者の心をつかむ方法を教えてもらったらいいと思うの。

https://www.youtube.com/watch?v=Ge5hFxJ3sn0
> 弊社は救われるわけではありません。
> 一連の彼の記事、ツイッターでの発言で、
> 弊社が被った被害は計り知れません。
> 風評被害で被った損害を整理したうえで
> しかるべき対応をとっていく所存です。
> ４５００万円詐欺師と言われた件に関しても

233 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:49:32.11 ID:GnRm4uaC0.net

>>219
https://nomad-saving.com/6912/

234 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:53:23.03 ID:JlVhccsX0.net

無職６年目突入だがS枠が800万有るので結構暮らせる

235 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:53:26.13 ID:iO0V+k6n0.net

どうせリボ払いで破産してブラックリスト行き

236 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:53:46.70 ID:DFbNhoxi0.net

リボ払いとオートチャージは危険すぎるだろ
止めとけ

237 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:53:50.37 ID:qvB3nGUD0.net

ポイント代を誰が払っているのか考えると店で買い物した代金に上乗

238 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:53:57.23 ID:wBMHVBMX0.net

将来は借金地獄

239 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:53:59.57 ID:yYNkhKwW0.net

>>225
ふつーにヤフーカードを使わない方向で行くけれどw
そもそも発行した理由がTポイント7000貰うためだったしw

240 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:54:18.73 ID:redxoQO90.net

大学いた頃にファミマカード作ったな
未だに大学生ってことになってる
フリーターに修正するのなんかハズイし何も言ってこないしいいや

最近なぜか限度額が増えた。やめてくれよ

241 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:54:54.25 ID:yYNkhKwW0.net

>>234
支払いはどうしてるん？

242 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:55:31.28 ID:IqOKbvdn0.net

リボ払いにするくらいなら借金してでも全額返せ

243 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:55:35.46 ID:kVDvIULBO.net

俺はクレカなんか持ってないし家族も持ってない
周りにも持ってる奴殆どいないわ
飲食店の支払いでも他人が使用してる場面を見たことがねーんだが
田舎だからか？
東京とか都会じゃ普通なんかな

244 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:56:12.16 ID:17z/Bj+U0.net

>>1
親の職業や収入を担保にした学生カードとか、随分昔からあるけど、それとは違うのか？

245 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:56:47.27 ID:/hd10n7c0.net

>>184
スシローのように、VISAやマスターでしか支払いが出来ないサービスが多いので、マスターで作った。貴方はAmazonを利用しない種類の人間なのかな？

246 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:58:44.92 ID:DFbNhoxi0.net

電子マネーは戦国時代だからどこが生き残るかだな
言っとくが、こんだけポイントで大盤振る舞いしてる陰で金利は高い
分割で買う奴が多いから俺もポイントを貰えるんだけどな

247 ：名無しさん＠１周年：2016/05/22(日) 23:58:47.64 ID:JlVhccsX0.net

>>241
なんか買って要らなくなったら売る
ポイント上手くやりくりすれば儲けもある
まぁ200万くらい残債有るけどね

248 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:00:01.53 ID:Do4ztQur0.net

>>240
別の新しいカード作ると伝えなくても勤務先はバレる

もちろん年収もバレてるから上がるわな

249 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:05:35.14 ID:i8MenZ3v0.net

>>247
無職6年目ってのは、返さないつもりの最大800万円？

>>248
勤務先は情報更新しないと分からないんじゃ？銀行含め。
場合によりカード召し上げだってあるし。1社修正かけるとcicとかで分かるだろうけど。

250 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:05:46.50 ID:BfWFJnNe0.net

>>243
それで困ってないなら別にいいじゃん
俺はクレカと電子マネーが使える店しか行かないけど、好きにすりゃいいと思う

251 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:11:43.46 ID:Tvy6kVUS0.net

>>38
わかるぞ、地域振興券も俺たちにはなかった

252 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:12:03.22 ID:kJwogibf0.net

>>243
実店舗では使わないという人は結構多い
田舎こそネットショッピングの支払いで必要だと思うけど

253 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:13:13.66 ID:dsVklMedO.net

よくよく考えたらガソリンスタンドのカードはあるわ
あれもクレカなのか？

254 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:20:21.95 ID:kJwogibf0.net

>>253
うん
クレジットカードの一種
ハウスカード

255 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:20:53.66 ID:6P4JlpIb0.net

>>38
格安SIMとSIMフリー端末でクリアー！
通話は全然しないんでSSバリューで十分れす

256 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:21:04.37 ID:Do4ztQur0.net

>>249
他のカードとの兼ね合いで申請時に
嘘をついて申し込んでないかを見るために
CICとかには修正されながら載せてあるからね

カード期限の更新時には見てるようなので
年を重ねていく段階で常識的な範囲にあれば
違っていても審査には問題ない

257 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:23:34.80 ID:k5JD0XnU0.net

>>251
おまけにゆとり教育は失敗って決定したしな。

258 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:32:24.56 ID:n3aKh3zV0.net

結局クレカは金持ちしかメリットないよ。

259 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:34:24.40 ID:J3LM0s1t0.net

>>243
むしろ田舎のほうがクレカが使えないとネットショッピングとかで不便だろ

260 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:34:29.35 ID:dsVklMedO.net

>>254
けどクレカ感ないよな

イメージだと飲食店で出すカードなんだが

261 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:35:45.79 ID:V2Tk37/U0.net

手取り20万ぐらいの頃、親が会社やってたんで大丈夫だろうとゴールドカード申請したら落ちました
それ以来カードなんか持とうとも思わなくなったは

262 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:36:13.61 ID:J3pfl4AW0.net

俺も、20年くらい前に最初に作った三井住友のクレカいまだにメインで使ってる
その後作ったクレカは大半がほったらかしで更新せずに自然消滅
やっぱり最初の一枚は強いわ

263 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:36:24.51 ID:9CcZRDj70.net

セディナのjiyu!da!カードとアイマスVISAカードとラブライブMasterカード持ってる
ラブライブMaster以外はリボ払い専用だけどリボ払いしたことない
リボがヤバいのは何でもかんでもクレカ払いで使った額を把握してないから
それが出来れば別にヤバくないぞ

264 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:37:18.85 ID:J3LM0s1t0.net

>>258
金が無いときに友人・知人から借金せずに済むのは便利。
もちろん金利は取られるけど。

265 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:37:54.81 ID:qwdnivlf0.net

あほくさ

デビットカードにしとけ
金貸しに騙されるなよ

266 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:38:38.55 ID:JCxmgcCO0.net

>>22
JCBは「利用実績が少ない」と言う理由で、平気で一方的に更新拒否するからなぁ
まあJCB無くても困んないから、こちらから願い下げ

267 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:39:46.21 ID:bKtaXpKl0.net

>>258
そんなことない
生きてれば日々お金を使うだろ？
光熱費とか食費とかガソリン代とか通信費とか
それら全部に1％のポイントがつけばかなりの節約になる
使用額の−１％引きの請求額になるカードもあるし
金がない人こそ、こういったサービスの勉強をして
節約するべしだよ

268 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:40:53.65 ID:7GxayPj+0.net

カードとか持ってるとスパムが来た時ドキッとするよね(´･ω･｀)

269 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:41:08.91 ID:0d869qaX0.net

年収とか払える条件の若者がいなかったりしてな。田舎じゃ下手すりゃ１５０万ぐらいで実家出れずな奴らゴロゴロいそう。

270 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:42:05.35 ID:J3LM0s1t0.net

>>263
毎月数万円でも確実に借金を減らしていける範囲ならリボでもいいけどな。
借金がほとんど減らない／月によっては増えていくようになるとやばい。

271 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:45:40.91 ID:JCxmgcCO0.net

>>263
>>270
痛カードはほとんどリボ専だけど、普通は月の支払額MAXまで上げて運用
よっぽどの理由が無い限り、リボ払いしてる奴はキャッシュフローを考え直した方が良い

272 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:51:02.86 ID:wrqPmkaI0.net

>>267
金が無い人は、いろんな意味で勉強しないから金が無いんだよ。
クレジットカードを持っているか否かは、一種のリトマス試験紙のようなものだと思っている。中間層以上であれば、普通にカードを利用し、その恩恵を得ているからね。
カードの無い人間は、かなりの確率で下層だと思う。

273 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:51:54.72 ID:8Vf9nZ330.net

やたら旅行関係の特典多いけど今の若い世代にはそんな時間も金もない

274 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:52:43.17 ID:OSeB+ZOg0.net

まあタックスヘイブンと繋がるお話

275 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:54:32.37 ID:MMPLaTnM0.net

カードのポイントたまにチェックしなきゃ使用期限切れてる時あるからな
ポイントとかよくわかんないけどたまに見たほうがいいよ

276 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 00:56:45.46 ID:+zWaCSNM0.net

全部一括で支払えよ
分割払いしてるやつの意味が分からない
請求だって最大２か月先なんだから
もっと貧乏になるだけや

277 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 01:02:44.19 ID:JIR1F15k0.net

俺←クレカ作れない

278 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 01:10:00.94 ID:J3pfl4AW0.net

ちょっと前まではツタヤの会員カード作ると無審査で勝手にＪＣＢがついて来たよな
今はクレカ作れない若者がいるのか

279 ： ◆titech.J3E ：2016/05/23(月) 01:13:15.41 ID:4syDdZRU0.net

>>272
３９歳フリーター。
１０年以上前やらかし経験あり、その時点で、もうカード持つことは一生無理や思って、
以降調べる気力が失せそのまま。
どうせ無理だろうな、って気持ちが先に来て、抜け道とか探す気力が無いんだ。
普通に作れるだろう、って思える連中なら、勉強する気にもなるだろうよ。

280 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 01:15:05.41 ID:JIR1F15k0.net

まあでも何か高額の買い物をするつもりとか全くないから別にいらないんだけどね

281 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 01:15:42.11 ID:wrqPmkaI0.net

>>279
気を悪くしたのなら謝る。申し訳ない。

282 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 01:16:06.07 ID:etfbkW1l0.net

クレカなんか無くていいものの代表格だわ

283 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 01:39:38.73 ID:K3f3TDYbO.net

元友達がカード作って金銭感覚崩壊したの見てたからカードは拒否反応が出る
ついでに風の噂で自己破産したとかしてないとか

284 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 01:49:57.73 ID:8BDrTovz0.net

もう今はカード以外に決済方法腐るほどあるのでクレカはもうオワコン
海外旅行で使う位
無くても全然不自由はないし個人情報の見返りのポイントがショボ過ぎる

繰り返し言うがクレカはオワコン

285 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 01:59:57.92 ID:Y+yNwS9K0.net

>>59
錯覚

286 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 02:02:07.71 ID:i8MenZ3v0.net

>>284
そんな繰り返さないでもw

現金で買うのと違って、無料カードでも破損盗難補償ついたり、返品補償ついたりするのもあるし。
某電子マネーみたいに、いざと言うときの補償が無いとかと違って、不正利用含め、無料カードでもデメリットこ方が少ないと思うけど。
idやedy使わずクレカ使ってるわ。
コンビニはカードチャージで購入のQUOカードとかだけど。

287 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 02:09:01.69 ID:DLabMEl+0.net

で、若者が申し込むと審査でハネルんでしょう？

288 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 02:14:13.95 ID:wLuQpC8m0.net

Amazonはすぐに規約を変更するから危ない
年会費無料でもいつまで無料かわからんぞ

289 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 02:20:10.86 ID:FN9sqT+D0.net

持たないじゃなくて、持てない方が多いのでは

290 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 02:49:45.39 ID:ajLZJ93k0.net

1枚はないと不便
1枚ならVISAがいい

291 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 02:53:37.47 ID:YG/jn7pS0.net

>>57
無料カードと違って便利だよ、車もカードで買ったし

292 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 02:59:28.20 ID:TJvoOFI00.net

若くて知識の無い人が勧誘されて入っちゃうカードなんてリボ専用のやつでしょ
あれは作る意味ないよ。手数料取られるだけ。あれをカードと呼んじゃイカン

293 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 03:32:19.51 ID:fNMBJcNN0.net

>>57
モバイルSuicaとかエクスプレスとか新幹線をオンラインで予約できる奴は年会費取るんだよorz

294 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 04:35:20.31 ID:xmo7IQ+50.net

>>292
キャッシュ専用のカードローンとかもあるね

295 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 04:38:53.78 ID:xmo7IQ+50.net

>>275
三井住友VISAカードのポイント制度が謎すぎる・・・

296 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 04:54:39.38 ID:NdizHKKW0.net

クレジットカード無い人って　

通販で買う時は代引きなの？

（笑）

297 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 05:07:55.77 ID:fRvwJcS20.net

>>279
10年以上前なら、例えば自己破産してたとしても作れると思うよ。カード会社共有の信用情報にも事故の記録は消えているはず。
但し、過去に借り入れした会社は、その会社のデータに名前が残っているはずだから、お断りされるだろうけどね

298 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 05:07:59.30 ID:kytwfdsZ0.net

年会費無料のカードで生活費を払っていけば
クレヒスも築けるしポイントも溜まる
貧乏人のためにあるようなもの

299 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 05:12:43.08 ID:u58WlxQ10.net

子供でも親が居たら楽にカード作れるけど
そうじゃない場合は借金に追われて人生終わる

300 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 05:16:48.01 ID:8cfG4cWD0.net

>>296
クレジット不可の通販も多いだろ
価格.comの登録業者なんか特に銀振か代引のみが多い

301 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 05:19:38.55 ID:dMLLqCQo0.net

>>299
親がいない子供ってのがあまりいないだろ?
死亡か行方しれずか?

302 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 05:21:00.02 ID:JJ5Kp51H0.net

公共料金とＪＲ定期代ぐらいにしか使ってない。

303 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 05:22:35.97 ID:fRvwJcS20.net

公共料金支払とネットと海外行く時かな。
普段はATMから、チマチマ現金おろすようにしてる。
全てカードで払えば、相当ポイントも貯まるんだろうけど。
金銭の管理には、感覚的に引き出す作業は必要かなと思う。

304 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 05:28:00.95 ID:uyrgRIKhO.net

借金して下さい！
リボ払いで楽々支払いですよ！キャッシングもできますよ！現金払いよりカード決済！

305 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 05:30:52.44 ID:+jT+JJPL0.net

吹かしまくったら通った

306 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 05:45:24.85 ID:dRPYRA+a0.net

Amex使ってる人あまりいないんだな
すぐにプラチナのインビテーションが来たぞ
年会費高いから入ってないけど

307 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 05:55:02.94 ID:ZnUTZwjI0.net

昔みたいにまた、card破産させる気なのか？

308 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 06:02:53.95 ID:ZqC5sMC10.net

スーパーの買い物で、ゴールドカードの癖に署名が出てくる奴なんなの？

309 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 06:17:48.88 ID:ACw1Z/qx0.net

>>296

今なら、コンビニでの事前払いもあるが

310 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 06:20:37.38 ID:7dLKqw/80.net

楽天しか持てないけど楽天中心に生活すれば割りと貯まるわ

ただ明らかに底辺なんだよな…

311 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 06:26:38.17 ID:Rq6YrHTt0.net

>>1


×心をつかめ


○漬けて搦め捕れ

312 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 06:28:10.48 ID:Rq6YrHTt0.net

>>308

サインレスじゃないところじゃ迷惑だから、カード使うなよ。

313 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 06:36:27.05 ID:fPt6tlUN0.net

リポルビンク払いさえ使わなければ
ポイントなり特典もあるから作って損は無いよ
年会費無料は事故補償が無い可能性があるから
確認した方が良い

314 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 06:36:38.33 ID:v8RIa7vg0.net

20代の金をつかめって？年寄りにしとけ

315 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 06:41:02.49 ID:zr67TKdP0.net

身を滅ぼすとか言ってる馬鹿はほっといて
>>196みたいに固定費払うのに使うだけで金庫なり机の奥にしまい今度ケビん済む話なんだけどな
それだけ放置してるだけでも半年で結構なポイントつくし
大体クレカくらいで破滅するような奴は
浪費だのパチンコだの無駄二、グレード高い車にキャバクラ風俗とか
なにかしらで失敗するよ

316 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 06:50:52.54 ID:k4mlgsXR0.net

>>303
あんたみたいなしっかりした感覚のある人は
カード払いにしても大丈夫だよ。

317 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 06:51:55.98 ID:qIG2fJMb0.net

若者を破産させる気マンマンかよ
どこのチョンだよ

318 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 07:13:28.88 ID:lVfvW9cH0.net

普段の買い物で小銭取り出すのが面倒でクレカにしてる
セルフレジなら卵一パック買うのも恥ずかしくない
そして必ず一回払い。

319 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 07:29:24.47 ID:w687OGaR0.net

エポスゴールドは年会費無料だが、空港のラウンジで活用できる。

320 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 07:30:50.86 ID:hfzT2MpY0.net

陸マイルためてるから普通に生活してるだけで年に数枚航空券ゲット
現金で払ってたらなんにも無し

321 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 07:42:26.69 ID:VESAeDFX0.net

年会費無料のカードってステータスないじゃん
糞だせぇ

322 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 07:57:00.95 ID:P1PZ9njy0.net

集まったら、改悪するんだろうな

323 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:08:19.12 ID:y1z6ALig0.net

>>321
そもそもカードにステータスなんか無いよｗｗｗ

324 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:11:34.17 ID:/yI6WSQI0.net

全国のコンビニATMで14億円一斉不正引き出し
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160521-OYT1T50136.html
南アフリカで流出したカード情報が使われる

偽造クレジットカードとみられるカードが一斉に使用され、
総額約１４億４０００万円が不正に引き出されていたことが捜査関係者への取材でわかった。

１００人以上の犯人グループが各地で引き出したとみられる。南アフリカの銀行から流出したカード情報が
使用されており、警察当局は背後に国際犯罪組織が関与しているとみて、
海外の捜査機関と連携して捜査を進める。

325 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:12:17.89 ID:uPtdn3m90.net

>>323
それはない

326 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:14:26.72 ID:ViwMjpbB0.net

>発行枚数は２２年の２億７４０５万枚をピークに、
>「ここ数年は頭打ちで、少子化で今後も大きな成長は見込めない

そりゃそうだ。

327 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:16:04.54 ID:cRaN8OyC0.net

クレカで嫌なのは、やっぱ、カード情報盗まれて使われること
保険で金は戻るが、手続きとか超めんどい、うぜえ　特に海外でやられたらまじで時間かかる

328 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:19:19.08 ID:y1z6ALig0.net

>>325
またまた御冗談をｗｗｗ

329 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:25:27.19 ID:GVV4kU400.net

セゾンカード持ってない奴は危ない

330 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:26:16.18 ID:CNHKGXS70.net

どっからでもお金が湧いて出る人(株、FXなど)は一時的にリボでも構わん

331 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:28:05.95 ID:a5g/iwGQ0.net

ソフトバンクの個人情報利用範囲
一気に変えてきてワロタ

332 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:37:09.64 ID:UFjc7T650.net

貧乏人向け「年率10〜18%」
富裕層向け「年率3〜8%」

333 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:40:13.09 ID:KE+H0jb70.net

今時現金払いする人ってガラケーとか薄型じゃないテレビを死守してそうｗｗｗ

334 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:44:11.74 ID:tEmdFz/70.net

大規模災害の時は何といっても現金だろうクレジットカードや電子マネーは
インフラが機能していなければ使えない

335 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:46:57.74 ID:3g1La7Ka0.net

>>333
頭悪いと煽りすらまともに出来ない

336 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:47:05.52 ID:wFMxUVOk0.net

現金のありがたみがわかるから基本現金払いだな

337 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:47:27.42 ID:3g1La7Ka0.net

>>334
そんな話は誰もしていない

338 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:49:54.99 ID:zDlGQFZr0.net

今年入った新卒がリボ返しで貰った給料なくなるとか言ってて笑った

339 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:50:48.05 ID:ViwMjpbB0.net

>>334
クレカも電子マネーも使えないくらいインフラが壊滅ような状況なら、
現金だってケツ拭く紙にもなりゃしないだろう。

340 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:53:18.67 ID:/ObNtXgj0.net

>>321
ステータスって何？

341 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:54:34.01 ID:/ObNtXgj0.net

>>325
プラチナとかブラックなら、何らのステータスがあるかもしれないが
ゴールドとか年会費が高いだけ

342 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 08:55:14.39 ID:m8APMNTc0.net

>>293
あれはその年会費を負担してもなお自分にとって得だから入る上級国民のための制度

343 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:01:43.05 ID:n3aKh3zV0.net

>>284
個人情報抜かれてる割には見返りがないんだよな。
カード決済で還元ポイントが減る店も少なくない。

344 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:04:26.64 ID:wqlL6VVY0.net

>>319
ラウンジつっても飲み物しかないラウンジだろー
それなら別に普通の待ってるとこと変わらないと思ってしまう
いい方のラウンジ使えるようになりたいけど、年に一回程度しか行かない海外に何万もカード代払うのアホらしいしなー

345 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:08:37.30 ID:n3aKh3zV0.net

クレジット業者を儲けさせるためのツールに過ぎない。
経済への寄与としては、給与支給前に金を市場に回すことだけ。
大量生産大量消費の片棒を担いでいるだけ。

破産者が出てもクレジット業者が破産しないのはなぜか考えれば、
搾取度合いがどれだけ高いかわかる。

必要な奴は使えばいいが、持たないことを非難する権利もないだろうね。

346 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:12:30.32 ID:j5Bi15ro0.net

amazonで買ったら箱の中に広告入ってて
クレカの広告だったんだが、年会費３万とか書いてあって馬鹿かと思った
クレカの手数料に年会費にさらに利子ついて
ポイントつこうが大損するだろこんなん。

ほんと計算できない馬鹿向けのカードだわ

347 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:13:30.66 ID:qQBNW73M0.net

>>165
大学生は保証人がしっかりしていれば最強の属性の一つだ
銀行系も余裕

むしろ自分はLIFE落とされてSMBC通ったから今もSMBCをメインにしてる

348 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:14:45.29 ID:U7HJgpro0.net

無駄遣いする奴はやめとけ

349 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:15:09.54 ID:CEsvNygX0.net

>>1
リスクが大杉だろ、もうクレジットカードって
しかも持ってるだけで必要経費かかるしな
質素に慣れればこれほど楽な生活はないはずだしな
欧米でも犯罪の温床になって対策悩んでるのが現状

350 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:17:29.21 ID:c+zwjj9W0.net

まあ現金持たなくて済むから
チャージ不要の電子マネーよ

351 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:17:32.35 ID:0jdkh+q70.net

<<99
遅レスだが、自分は３０代で申し込んだとき審査で落とされたが、
４０代で、改めて申し込んだら、銀行系の審査通った。
非正規だが、給与の振込先を、そこに指定して
毎月一定額の振り込みがあったのが、効いたのか。
何で通ったのか、中の人教えて。

352 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:18:46.75 ID:481mvnsH0.net

>>349
今の財布の中身と相談しながら、買い物をする方がいいよね。

353 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:18:47.47 ID:PbP/djt80.net

正直visa以外つかえないわ

354 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:20:16.90 ID:7QnJt5F80.net

年会費無料は怖いよ。
不正使用で警察に届け、
手続きを進めてたら、
言いがかりをつけられて支払わされた。
しかも呼びつけられて個室に監禁モードで。
（○ゾンカードだったけど）

355 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:20:25.32 ID:TfsiAqYR0.net

こうしてオレオレ詐欺のリストが増えていくんだよ。

356 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:21:31.52 ID:BfWFJnNe0.net

最近は三井住友VISAカードのコピペ見ないな
結構好きだったんだが

357 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:22:45.25 ID:pk1RF0vB0.net

>>308
リボ払いじゃないなら磁気不良
カードの番号は読めても一部読めない情報があるとサインする用紙が出てくる

358 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:23:36.78 ID:c+zwjj9W0.net

>>351
何かのローンで枠使いきってたんじゃねーの？

359 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:25:03.54 ID:9cRCdDGd0.net

スーパーでクレジットカード使う人ってなぜかミネラルウォーター買ってることが多い

360 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:28:33.24 ID:jhEh6xlV0.net

マジレスすると、最低1枚は持ってたほうが良いよ
持ち歩いて使わなくていいから
携帯の支払いにすると良い
クレヒス無いと30代以降に大変だぞｗ

361 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:29:54.47 ID:T2fKUUoZ0.net

>>351
銀行提携のカードだと口座の中身を覗いても良い規約もあるから、
その通り給与振込先になってたのが、効いたんだと思う。

362 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:37:01.66 ID:ViwMjpbB0.net

>>359
ミネラルウォーターこそクレカ使ってAmazonで買うわ。

363 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:40:19.59 ID:kdd7ZbIW0.net

>>74
旅行は店舗のみ利用
ネット通販は使わないって情弱層が一定程度居る

364 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:55:43.67 ID:0jdkh+q70.net

>>361
なるほど。そういう事情ですか。
いわゆるスーパーホワイトだったけど、
向こうからキャンベーンの申し込み郵送してきたから、
ダメもとで申し込んだら通った。

365 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 09:57:26.77 ID:IfvHXxy00.net

最近はみなくなったけど、昔店舗のクレジットカード勧誘で
リボ専用クレジットカード作りませんか？
とか極悪なキャンペーンやってたよ。
OMCカードだったかな。

今作ると
３万ポイントプレゼント(3万円分という意味ではない)
限定キャラクターぬいぐるみ
今すぐ使えるマックカード3000円

とかやってた。
コレって借金カードでしょ？って言ってやると使わなければ問題ありませんよ。
すぐに解約しちっゃても構いません。
と開き直る。(バイトだからなー)

海外行く人ならカードは選んだ方が良い。補償、サービスが全然違う。
いいカードだと、勝ってきてた土産が戻ってきたら壊れた。
海外で怪我をした。なども補償される。
でも行かない人にとっては、ポイント還元率程度の差でほとんど同じ。
国内でもショッピング保険の内容が全然違う。買った物に保険が付く。

本来カード払いすると手数料が入る。だから店は1万円売ってもカード会社から1万円もらえない。
だから使う側は無料でもいいんだけど年間費無料か有料か？はこういう差がある。
でもって有料の意味は、こういう詐欺の補填に使われる。というかほとんどが詐欺対策とカード会社の儲けである。

366 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 10:03:39.86 ID:N/FQEoL80.net

クレカ申し込んだら職場に電話かかってきた
確認の電話ってあるんだな

367 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 10:05:47.50 ID:Do4ztQur0.net

>>343
借金ができるだろ
クレカは立派な借金だからな

保険なんかもついてるし
クレカ払いでないとホテルやレンタカーは
利用できないところもある

368 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 10:07:45.02 ID:Fy3A6BH/0.net

>>360
まぁ、今は学生でも簡単に作れるし会社でもクレジット機能付のカードもある
クレヒスは今の時代は携帯が一般的だが車ならローンで買うし
ないというのは余程の現金主義か金持ちだけだろうけど

369 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 10:30:13.61 ID:2FJRSgAw0.net

プリペイドのLINE PAYが２％還元で良いように思うんだけど
デメリットというか死角と思うところあれば教えろください

370 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 10:41:22.67 ID:tAaGsOgK0.net

住宅ローンの銀行の審査で、一度でもカードで払うのが
遅れたりするとブラックに入っててダメになる可能性があるって
言われたわ。カードもスマホも持ってないから
なんの心配も無かったが

371 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 10:53:25.98 ID:3VJv0qYC0.net

>>350
チャージ不要？
ぷりぺいどかよw

372 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 10:58:25.01 ID:3VJv0qYC0.net

>>370
ネットで使えないこと多々ありそう。 jセキュア非対応だからね

373 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 11:01:30.57 ID:jg77jxMx0.net

今までいろいろカード持ったが楽天カードが一番いいな
お前らダサいとかなんとか言うけどw

374 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 11:03:51.32 ID:3VJv0qYC0.net

>>373
楽天経由の買い物では使うな。
あとはリクルートカードプラスメイン

375 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 11:36:17.20 ID:1TqspDDD0.net

俺、自営跡取りなんだけど仕事用としてカード持ちたい
オススメのビジネスクレジットカードを教えてくれ

376 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 11:38:37.36 ID:5rARcpHC0.net

>>375

>>189

377 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 12:35:19.29 ID:utEVnvDS0.net

>>37
勤続一ヶ月見込み年収200万(時給千円)で三井住友VISA余裕で通ったぞ、36歳の時

378 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 12:40:19.02 ID:QfYwuGcb0.net

スマホブラックがこれだけいる現状では若者がカードを作るのは難しいな
http://news.livedoor.com/article/detail/10183255/

379 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 13:00:34.24 ID:zr67TKdP0.net

>>375
取引してる金融機関で作れば

380 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 14:01:23.45 ID:kytwfdsZ0.net

>>375
アメックスのビジネスカード

381 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 14:03:41.59 ID:s3dnAPsu0.net

smbcずっと使ってて昔調べたら
結構使ってんのにスレヒスついてなかったんだよね
あれなんで？

382 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 16:13:47.73 ID:s+nkfN5D0.net

同級生のヒキが大学のときカード使い込んで「ATMにカード吸い込まれた！」
と悔しそうにいってて軽蔑だったゲームとか漫画につかったらしい
机の引き出しにニッテレ債権回収機構とかいう怪しいはがきあった
そんなんでも10年空けるとカードつくれるとかつくれないとか

383 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 16:15:49.01 ID:u8Bekupq0.net

>>379

ですな
支店にカード一枚作ってたもれ、と言えば
作ってくれるだろうさ

384 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 16:31:16.31 ID:pk1RF0vB0.net

>>381
1回払いだとSMBCは「$」の履歴を残してくれないよね
毎月1回払いでクレカを使っているが、先日CICを見たらSMBCの最新履歴は2008年10月の「-」だった
他の月は全部空白
次はいつ「-」をつけてくれるんだろうw

385 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 17:52:51.43 ID:FHtZjx1I0.net

いつかまた生活水準を上げて、
東急沿線に住む日のために、
東急TOPカードを温存している。

386 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 18:24:41.35 ID:8QVi4MZD0.net

マイル貯めたからファーストクラスでニューヨーク行ってくる

387 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 18:28:16.46 ID:Wu6clSv20.net

審査緩くなってるのか
新たに持つメリットなさそうだな

388 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 18:30:07.42 ID:MSdFY4K0O.net

限度額が１４億なら人気でるよ

389 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 18:34:43.53 ID:TJvoOFI00.net

>>386
公費で行けばいいのに・・

390 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 18:35:08.58 ID:n7WrPOFL0.net

>>216
金持ってりゃそんな姑息なこと考えねえよボンクラw

391 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 18:58:56.50 ID:LwPD0QSR0.net

>>386
偉いなあ。
毎年30000マイルくらい溜まってたんだが、結局Edyに替えて使っちゃうんだよなあ。

392 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 19:32:05.68 ID:AQy1gi7E0.net

>>341
ゴールドはステータスで持つものじゃなく
特典（保険や優待）で持つんだよ。

その特典も使いこなせないなら意味ないけどなw

393 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 19:34:02.79 ID:zqV5LoNT0.net

>>35
突然使えなくなるぞ。連絡も無しに。

394 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 19:38:10.03 ID:7fXxhepV0.net

借りる者は貸す者の奴隷となる。


　　　　　　　　　　　　　　新約聖書より

395 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 19:44:45.68 ID:ExO3dSLS0.net

年会費無料だからと言って作っても使わないまま放っておくと
更新カードこなかったりするね

396 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 19:45:01.86 ID:wrqPmkaI0.net

>>394
一回払いでカードを活用すればいい。カードの利便性は、ネット社会において飛躍的に高まった。カードを持つべし。

397 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 20:02:14.60 ID:hfzT2MpY0.net

>>394
マンションとか車もキャッシュ？

398 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 20:14:26.12 ID:2rEEP8110.net

>>392
仕事で飛行機乗ることが多くてラウンジ使うんで、SFCゴールド使ってるわ。

399 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 20:21:08.00 ID:7fXxhepV0.net

>>397
マンションは現金一括だった。車は持たない。

400 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 20:22:21.77 ID:cZH5stWBO.net

それ以前に断られるし

401 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 20:23:26.62 ID:AQy1gi7E0.net

>>399
それができる人はそれでいいと思う。

402 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 20:28:44.60 ID:HDm1xa66O.net

茨城空港でラウンジあるか聞くなよ。あの田舎空港にあるわけないだろう。

403 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 20:29:01.87 ID:Rws1U0+h0.net

老人向けより遥かにいいな

404 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 20:30:34.15 ID:Rws1U0+h0.net

>>42
イオンゴールドカードも無料だぞ。
しかもダイエー株主優待付きだとダイエーで常に3%引き。
いつまで続くかはわからんが。

405 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 20:33:17.30 ID:YG/jn7pS0.net

>>404
イオンラウンジも使えるしな

406 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 20:44:40.67 ID:s3dnAPsu0.net

>>384
クレヒスが無いと大変だよーみたいな風なのに付くべきものがついてないのは損してる気分

407 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:05:35.77 ID:FX5OrzW+0.net

この手のスレを見るとVISAやマスターの手の平で転がされているなと本当に思う。

月に1000円、2000円程度のポイントでキャッキャと得したとの喜びの書き込みを天上のVISAやマスターは鵜飼の鵜のごとく見ているのだろうなあ。
VISA、マスターの凄いところは全く労力を使わず、全くの他国での商取引から金を延々マキ上げることができることだな。

アップルやグーグルも日本を含む海外から荒稼ぎしているとはいえ、汗水垂らして優秀な人材が働いた結果。
VISAやマスターは口を開けていれば金が勝手に入ってくるばかりか、こんな場末の掲示板で勝手にお布施を促す書き込みがされるのだから、笑いが止まらんだろうw

408 ：407：2016/05/23(月) 21:07:09.28 ID:FX5OrzW+0.net

おっと、カード利用者をけなしているわけではなく、素晴らしいビジネスモデルと感心しているだけだからなw

409 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:09:21.18 ID:AQy1gi7E0.net

>>407
よくわからんが、現金購入だと
1ポイントもつかないし、1円も安くならないけどねw

410 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:14:05.11 ID:P+xoZpQX0.net

現金払いだと、全額が店の取り分になるからね。
あくどいカード会社に上前をはねられても腹立たしいだけだが、
店に全額はいれば、地道に働く者に金が回るし、サービス向上につながる
可能性もある。
俺はそういうところに喜びを感じる。

411 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:15:32.67 ID:AQy1gi7E0.net

>>410
チップあげなよ？

412 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:16:15.05 ID:G13SCtyM0.net

>>407
JCBが糞なだけ

413 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:16:27.27 ID:FX5OrzW+0.net

＞＞409
VISAやマスターは大したもんだと言っているだけ。
別にカード利用者が損だなんて一言も言っていないよw

414 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:21:25.28 ID:aNBzaNDk0.net

まあ利用者はちょっと得した気になってても
長い目で見れば全体を見渡せば損してるって感じか
いや見る側からしたら全体を見渡しても得してんだから文句言うなの世界なんだろうな

415 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:22:47.60 ID:4P1ct6Wx0.net

まず20代を正社員としてまともな給料で雇ったら?

もちろん派遣や請け負いに丸投げ、責任転嫁しか出来ない屑ジジババはクビにして派遣と請け負いを正社員にして

416 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:23:48.57 ID:8Ik2JRJg0.net

自己破産してもクレカは造れますか？

417 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:25:14.25 ID:FX5OrzW+0.net

＞＞４１２
まあまあw　
アメリカ以外ではそのJCBレベルのカードブランドさえまともに存在しないんだから。

JCBがあるからVISAやマスターの手数料が日本では安いという良い面もあるよ。
逆にJCBは日本で高く設定し、それを原資に海外での手数料を低くして加盟店開拓しているがな。

日本人から見るとJCBにしろVISA、マスターにしろどっちもどっちやな

418 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:26:09.57 ID:RSBobfMC0.net

>>416
10年経ったらな。長いぞｗ

419 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:26:25.39 ID:y0Lq0hMq0.net

人に借金して返さない奴よりクレカの借金を地道に返してる人のほうがマシ

420 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:29:08.06 ID:RSBobfMC0.net

JCBは素晴らしい金融インフラだよ。ロシアみたいに金融制裁されても決済出来る。
JCBの努力に感謝しろよ。

421 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:29:18.54 ID:Do4ztQur0.net

>>410
なぜ店側の方から是非クレジットの取り扱いをさせて欲しいと
カード会社へ加盟をお願いしているのか分かってるか？

加盟金や手数料を払ってでも店には多大なメリットがあるからこそ
現金のみの支払いとはしていないわけで

422 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:29:53.32 ID:zYJGb33Z0.net

同時に作ったETCカードを使うの忘れてたら、年会費500円取られちった

423 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:30:01.02 ID:zcAUNqEF0.net

>>416
何年か経てば大丈夫じゃない？

個人信用情報機関の信用情報から自己破産したという情報が消えればね。
5年くらいかな？1、２年では無理だと思う。

424 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:32:10.24 ID:d42Q1TRM0.net

JCBはやめとけとか海外ではとか言ってんのは
手数料が高いから使ってほしくない店側の人なのである

425 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:33:53.80 ID:tV2pLgNf0.net

使いこなせれば多少のめんどくさと引き換えに、いくらかのメリットが手に入る

社会人なら社会勉強も兼ねて、1枚ぐらい持っててもいいんじゃね、って程度の道具

426 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:35:26.71 ID:P+xoZpQX0.net

>>421
いまどきカードが使えないなんて、っていう風潮があるからだろ。
赤信号みんなで渡れば、って世界だな。
だが、どれだけ多くの人が渡ろうが、赤信号は赤信号以外の何物でもない。

427 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:55:02.11 ID:Rws1U0+h0.net

>>405
空いているときは結構使えるよね＞イオンラウンジ
オバサンの行列とかがあったらダメだけど

428 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:57:45.72 ID:hfzT2MpY0.net

>>421
カード使えないと外国人観光客にスルーされちゃうとかニュースでやってたな

429 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:58:56.00 ID:IngvloJ10.net

>>423
確かに、自己破産したという情報は消えるんだけど、
その期間だけローンも組まず携帯の分割払いもせずクレカも使わず、
って状態になるから、見る人が見れば分かっちゃうんだよね。

430 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 21:59:48.57 ID:aGjBQW3o0.net

審査通らなかったから諦めた
当時と同じ基準だったら今でも厳しいのでは？

431 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 22:28:41.57 ID:kJwogibf0.net

そういえば日本のアイマスVISAカードをアメリカで使って逮捕された人がいたな

432 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 22:41:14.97 ID:N/FQEoL80.net

>>431
え！？偽造カードか詐欺師かと間違われたのか？
カード会社に問い合わせたらすぐわかるだろうに
逮捕までされるって裁判所の令状も降りたって事か…
確認くらいすりゃいいのに
アメリカだったら不当拘留で訴訟したらいくらか賠償金取れそう

433 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 22:47:36.79 ID:N/FQEoL80.net

誤認逮捕だとしてもアメリカの留置所とかホモレイプされたり撲殺されたりしそうで怖そうなイメージだ…

434 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 23:45:15.04 ID:y1z6ALig0.net

>>420
そういえば去年だったか、
プーチン大統領が「JCBを見習おう」と部下に訓示してたな。
すげえよJCB…

435 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 23:54:17.06 ID:4gJfHkZT0.net

リボは情弱バカを嵌めるための罠

436 ：名無しさん＠１周年：2016/05/23(月) 23:58:50.53 ID:0EZd41FA0.net

一括や2回の手数料かからない支払い方法以外は
カードでは決して使ってはいけない
カードキャッシングなんてサラ金と変わらないし
リボ払いは金をドブに捨てる行為

437 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 00:03:38.68 ID:NZnDjhWA0.net

>>436
限度額とリボ払いの金額同じにして一括にすれば良いらしい

438 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 05:38:08.46 ID:j2RroB390.net

決済は基本的に電子マネーかクレカだわ
現金決済とかまんどくせ
自販機ですら電子マネーの時代に財布から現金出すとか土人かよ

439 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 06:13:26.45 ID:kn6WMxE50.net

>>438
ん？誰に言ってんの？

440 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 06:14:49.84 ID:Odlt5DAR0.net

>>438
でも、財布からカード出すんだよね？
手間はそう変わらない。

441 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 06:19:15.80 ID:qhlCccP40.net

特典より、審査をゆるくしろよ
こっちは申し込んでるのに落としてばっかりじゃないか

442 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 06:19:27.65 ID:kn6WMxE50.net

混んでいるスーパーのレジで前の客がクレカを使うとイラっとする。
>>440
店員さんのお釣りを出す手間が省けるってことかな。利点は。

443 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 06:31:53.55 ID:fj5i4biX0.net

>>440>>442
小銭出したりするの明らかに時間かかるだろ
カードの方がスムーズ

444 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 06:43:52.24 ID:kn6WMxE50.net

>>443
おれ、ズボンの右ポケットに札、左ポケットにコイン。
金を出すのは速いｗ

445 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 06:47:27.50 ID:fj5i4biX0.net

出してから渡す小銭を選択する作業があるでしょ

446 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 06:56:36.14 ID:yuNnhAhq0.net

小銭数えたのに1円10円足りなかったりしたら悲しいよね

447 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 07:01:11.17 ID:zOFjKFWl0.net

>>446
あったわ・・・
バイトのレジのミスで10円多く出す羽目になった
こういうのあると現金は嫌だな

448 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 07:18:30.33 ID:zOFjKFWl0.net

ゴールド作ろうかなとか見てたらプラチナとかでも意外といけそう
ブラックは年会費高そうだからいいや

449 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 07:21:08.44 ID:D5ausc8u0.net

クレカは3枚持ってるけど、実店舗で使うことはほぼないな。
ただ、ネットでの買い物には、クレカがないのは不便過ぎる。

450 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 07:21:09.44 ID:ycENYtJW0.net

海外旅行の時、最後に現地通貨+足りない分はクレジットカードで支払えば
無駄な両替しなくて済むので便利

451 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 07:32:06.69 ID:tTggYSj30.net

時間差で請求されるから管理が面倒になってやめた

452 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 07:33:46.93 ID:CntqhzI+O.net

消費税クソ8パーのせいでゴミ硬貨の1、5円が財布に増えたり、レジ支払いでいちいち細々数えて払ってる現金支払い主義バカ共並んで後ろから見てれば、クレカにしろってムカつくぜ(-_-#)
最近だとTSUTAYAでレンタルすんのにレジ並んでたら、五千円出したバカが二つのレジで同時に二匹いて大バカ野郎と呆れたな
ガキとジジババならまだしも、貧乏人以外の50代から下の奴らなら黙ってクレカ使え！！(;`皿´)

453 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 07:35:48.10 ID:CntqhzI+O.net

それと延期したゲリぞうのゲリクソ野郎！？早く消費税10パーにしろ！！！(;`皿´)

454 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 07:36:26.96 ID:kn6WMxE50.net

>>446
クレカを出して、「これ使えませんが・・・」と言われたら、もっとはずかしい。

455 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 07:41:51.89 ID:dY/wS8Hc0.net

また？
赤いカード？？？
古いか

456 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 07:41:59.21 ID:E4GpCC990.net

属性クソだからデビットしか持ってない
つーかデビットで別に不便なことないんだが

俺みたいな無計画な奴はデビットのがいいんだろうな

457 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 07:45:17.62 ID:zOFjKFWl0.net

マイルとかも貯めたいが各カード特典が多すぎてわけわからんわ
これ把握して使いこなせてる奴いるのか？

458 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 07:46:55.27 ID:UassLueO0.net

年収とか無関係に
とにかくタダでバラまいて(限度額を低く設定)
使ったら請求

の方が普及率は上がると思う


まずシェア率を上げる方法
楽天はこれじゃない？(適当)

459 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 07:47:41.74 ID:mefhfb0F0.net

JCBエイトだわ。リボ専用だけど設定額決められるから実質1回払い。
年30万程使ってナナコポイント6000円分に替えてる
もっといいカード無いかなあ。マイルで旅行とか憧れるけど
年50万以下で旅行いける程貯まるんかえ？

460 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 07:51:22.74 ID:mefhfb0F0.net

カードラウンジに行ってみたいがためにMUFGゴールド取得
年会費2000円以下w初年度無料だから年内に解約w
旅行代はカードで払ったから短期解約許しとくれ

461 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 07:53:19.92 ID:LWeKj1MX0.net

>>456
おれもデビットだな
エディとかも使ってきたけどデビット使いだしたらエディいらね

462 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 07:55:24.44 ID:ob42Nap30.net

カード会社が商品一括払いで立替えてくれることで、カード会社に分割払いできるようにするのが
クレジットカードの意義だろ?
それで金利・手数料がかかるのは最初から双方合意のうえだろ?
全額払いするのが禁止されてるわけでないし、最低額しか支払わずに引き伸ばして支払い総額が高額になるのは自業自得だろ。

463 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 07:55:52.22 ID:kx4XoLe10.net

>>458
レジ店員の俺。
楽天カードの伸びっぷりにワロタw
3000円程度で分割とか多い。

464 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 08:07:18.95 ID:PTfcjEHl0.net

>>459
UAの提携カードなら34万使って国内線航空券もらえるやつあるよ

465 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 08:07:44.08 ID:glEpf1Oh0.net

BIZAカードが持ちたいな…貧乏人だけどw

466 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 08:16:42.13 ID:LEwkYsxg0.net

クレカ．ポイントカード併せて２０枚以上有るわ、年５０万位利用
メインはワオンやコンビニの電子マネー、電子マネー便利だねえ

467 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 08:16:59.99 ID:iSgbMH7W0.net

amazonのゴールドカードが個人的には最強。
プライム会費無料になるし、amazonでの買い物は2%つくし、それ以外でも1%ポイントつく。
Web明細＋マイペースリボ登録で6,480円（税込み）の会費割引があり、さらにAmazonプライム（3,900円）が無料のため、実質年会費が420円になるし。
amazon好きなら最強のカード

468 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 08:23:09.50 ID:mefhfb0F0.net

>>464
まずUAの提携がよくわからんからぐぐってくる

469 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 08:24:32.84 ID:zOFjKFWl0.net

はははいろいろ見てたらダイナースも無職で作れる時代か
昔は既婚で年収がいくらで持ち家で
一部上場企業か医者弁護士とかしか通らないみたいなだった気がするが

470 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 08:25:08.10 ID:zOFjKFWl0.net

まあ俺楽天カード落ちたんだけどな無職で

471 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 08:31:25.16 ID:VWxSJ8TX0.net

JCBでポイントためて還元率のいいプレモカードにかえて使える場所がなくて絶望した

472 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 08:49:52.03 ID:P0tAoHfq0.net

>>450
これ

473 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 08:56:10.26 ID:diYUk4860.net

>>463
3000円で分割って、1回の支払いが3000円って事だよな？
まさか総支払額3000円で分割って事じゃないよな？

474 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 10:49:03.57 ID:wAiGdUef0.net

クレジットカードは地獄への入り口だから気を付けてな。今は便利で普通にやっていけてても人生には至る所にアクシデントが待ち構えてるから。

475 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 11:30:39.02 ID:Cnj3Aw+L0.net

購入者から金利とって店からも手数料とるんだからそりゃ使って欲しいわな
小売店からしたら値切るだけ値切って「カードで」って出されたらゲンナリするわ

476 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 11:59:58.35 ID:Db0/RTJk0.net

ネットでの買い物はクレカがあるのとないのとじゃ天地の差

477 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 12:11:42.77 ID:PTfcjEHl0.net

リボなんて使わないし、キャッシングは海外だけ

478 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 14:15:27.09 ID:6V5JdhDS0.net

>>440
電子マネーだと、財布のままピッてできるでしょ。

479 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 17:50:03.78 ID:b0nn63yw0.net

docomoのやつ作って携帯と電気とガスはずっとそれで払ってるな
買い物はiD使えるところは全部iDでそれ以外はカード
電子マネーは確かに楽だね

480 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 18:47:01.43 ID:V6W/A5qN0.net

>>475
想像したらワロタw

481 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 19:50:05.99 ID:S4jMpwSn0.net

若者若者ていうけどさあ、
若者世代のくっそ多かった数年前の感覚
いつまでひきづってるわけ？
今の若者なんてほんのちょびっとしかいないのに市場開拓なんかしてもしれてるよ。

482 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 20:15:13.63 ID:jcgnJsF90.net

>>458
ドコモのケータイに標準で付いてるDCMXミニがそれだな
限度１万円ｗ
ヒス積むとなんと３万円に枠広がる

483 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 20:37:09.71 ID:ycENYtJW0.net

1万円って実質月5000円程度しか使えないやん

484 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 23:19:05.26 ID:9TKKm4WS0.net

>>450
アメリカの片田舎で100ドル札出すとオーナーが呼ばれて札チェックされる始末
海外はカードがいいやねトラベラーズチェックもう無いし

485 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 23:35:20.43 ID:OjIKOVtM0.net

>>463
カードを見るたび脳内に「楽天カードマーン♪」が流れて草

486 ：名無しさん＠１周年：2016/05/24(火) 23:52:29.45 ID:fj5i4biX0.net

アメリカだと現金で航空券買うと要注意人物扱い

487 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:37:50.42 ID:2RBIA4490.net

>>481
マスコミ脳乙

488 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:46:29.78 ID:lhc2tj2y0.net

河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。もう日本でアメリカの製品やコンテンツは全てオワコン。日本人はもう永遠にアメリカを許さない。
靖国参拝や慰安婦問題でふざけた言動を続けてる。アメリカにどんどん抗議を送ろう！
汚物国家アメリカを絶対に許してはならない！特に反日ハリウッドは悪質。もう日本国内の右も左も反米。アメ豚はバカだから日本の勢力の全てを敵に回したｗ

アメリカ大使館のFacebookやTwitter等↓
https://twitter.com/usembassytokyo
https://www.facebook.com/ConnectUSA
http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/communities.html
電話　0 3 - 3 2 2 4 - 5 0 0 0
FAX　０　３　−　３　５　０　５　−１　８　６　２
メールアドレス　http://japanese.japan.usembassy.gov/ja/contact-us.html

米国の欺瞞にうんざりしたら不買運動。アメリカ製品を日本から追い出しましょう。
ハリウッド映画全般　アフラック　コカ・コーラ　ペプシ　マクドナルド　アマゾン　DELL　マイクロソフト　アップル　ハーゲンダッツ　コーチ　ティファニー　ディズニー　
ドール　ユニバーサルスタジオ　ケロッグ　P&G　

もう完全にハリウッドは政治的に日本の敵。日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド
↓
イルカ漁断罪映画　残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html

スピルバーグ氏が国連で警鐘「虐殺が身近なところに存在」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/01/28/kiji/K20140128007474130.html
＞　自ら立ち上げた財団がカンボジアやルワンダでの虐殺、
＞旧日本軍による南京大虐殺の生存者ら５万人以上の証言を集めたことも紹介。

アンジェリーナ・ジョリー反日映画「アンブロークン」は日本で公開するの？日本には人肉食文化はない！
http://ameblo.jp/channelcrara/entry-11889776550.html
ブルース・ウィリス、旧日本軍の「重慶爆撃」題材の中国映画に出演へ　フライング・タイガース教官役
http://www.sankei.com/world/news/150605/wor1506050031-n1.html
アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」を中韓が抗日キャンペーンに利用！
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/42389276.html
ハリウッドに異変　大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&p=1
アメリカに失望！ケネディ駐日大使が天皇陛下に非礼を働いていた件！
https://www.youtube.com/watch?v=l-LT7OFvQHA
トヨタ失墜させ悪質GMかばう米国
http://news.livedoor.com/topics/detail/8668758/
慰安婦問題　米公立高「性奴隷」表記か　加州、教育指針７月策定へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160523-00000042-san-n_ame
アメリカ司法省に多く狙われる日本企業 摘発対象の9割が日本企業？
http://news.livedoor.com/topics/detail/10983099/
【国際】米政界の重鎮が「ジャップ」発言　蘇る強制収容の記憶、アジア系団体は撤回要求★3 [無断転載禁et
http://daily.2　ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463307983/
トランプ氏　原爆投下を称賛　「私も同じ行動を取る」　元バスケ代表監督も支持 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2　ch.net/test/read.cgi/news/1461899879/

この円高を仕掛けているのはアメ豚。日本人はアメ豚を徹底的に嫌い、日本からアメ豚の製品やコンテンツを完全に追い出す必要がある
↓
http://news.livedoor.com/topics/detail/11474372/
日米通貨冷戦で波乱相場 連休明け警戒
http://www.mag2.com/p/money/11066
アメリカから恫喝された黒田日銀の狼狽　今回の急落が深刻である理由＝藤井まり子

アメ豚企業の中でも一番悪質で反日的なのが盗作ディズニー。反日盗作ディズニーだけは絶対に許してはならない！
↓
★フラッシュ「創価学会＆ディズニー親密すぎる（裏）関係」
http://tvmania.livedoor.biz/archives/50229741.html
ディズニー社、長崎原爆の日に「なんでもない日おめでとう」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/08/09/unbirthday-to-you_n_7960978.htm 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

489 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:49:24.60 ID:fJ/+n+Rb0.net

クレカなんて無駄に物買うだけで必要ないよな結局は
ポイントなんて年間で見てもたかが知れてるし

490 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 03:51:40.80 ID:uJyobQOi0.net

日本は意外とクレジットカード決済が不便
現金もないと困るんだよな

491 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:10:50.91 ID:NBLNYpRo0.net

22歳だがクレカ5枚持ってる
最近現金使ってない
クレカ対応してなくても電子マネーでいけるし、そのチャージすらクレカであるビューカード
海外旅行もキャッシング

492 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 04:46:18.51 ID:p/w0FCP+0.net

俺くらいのケチになると大丈夫だけど
アホみたいな消費好きがカード持ったらヤバいという気は常々してる

493 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:51:32.05 ID:dVAoReYGO.net

>>489
半年前までまさにそんな考えだった
でも今は年会費を万単位で払うカードを3枚も作っちまった･･･
ポイント目当てと特典目当てのダブル乞食だぜ
まあ後悔はしていない

494 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 05:52:15.23 ID:crbGXGKW0.net

つか、昔のサラ金破産と同じ流れじゃん
若者は金が無いから使えないのに、クレジットは借金だと教えとかないと、自己破産連発で携帯からなにからまとめて市場が死ぬのに

495 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:02:37.83 ID:ICjZ6MtA0.net

（分割やリボで）つかってもらいたいだけだからな。

496 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 06:50:57.39 ID:QSgZuOFe0.net

海外よく行くからクレカなしは考えられない
航空券の購入
ホテルの予約
買い物
レンタカー
ホテルのデポジット
現地交通機関の手配
現地通貨キャッシング
陸マイル
等

497 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:21:17.75 ID:C6A1ZgIT0.net

クレカが上手く使えない人って足し算と引き算が出来ないのかな
普通に考えたらわかるよね…分かんない人は使うなよって思ってる
私は、自分の口座にいくらあってそっから使っていくイメージ+ポイントつくイメージなんだけどね

498 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 08:26:44.69 ID:89GY5B4E0.net

というか高所得リア充層はほぼ全員持ってるだから
金がないのはクレカのせいじゃないな

499 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 13:19:11.75 ID:2sWfjYII0.net

給料の前借り感覚で使う馬鹿は破綻するよなw

500 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 13:20:42.97 ID:dVAoReYGO.net

>>497
俺もそういう認識だな
それは有料カードを手にしても変わらない
むしろ無料カードを使っていた以前よりも支払いを滞らせないようにしないとって強く思うわ
だからこういうスレで見る｢クレカは借金｣という言い方に？？？てなる

501 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 13:24:26.07 ID:L7l3+0oC0.net

>>497
それが普通なんだが、その普通が出来ない奴が多すぎるんだよな。
なんだよ「使いすぎて破産するからクレカ持たない」ってｗ
クレカが悪いんじゃなくて自制が効かない自分が悪いだけだろうがｗ

502 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 13:46:54.70 ID:Awpji1os0.net

visaをゴールドにしたが完全に自己満足のみ。

503 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 13:51:13.32 ID:OqpHawZl0.net

金持ちじゃなく一般人はどこが最強なのよ

504 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 13:52:51.75 ID:TO5yCZXm0.net

自宅警備隊なんですがカード作れますか

505 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 13:53:23.58 ID:Bu7i0XS8O.net

ETCの為に作ったきりだわ

506 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 13:55:33.37 ID:RG8Ywtah0.net

>>503
イオンゴールドかな
年間100万使えば案内くる
結婚とか住宅購入とかのタイミングで一気になるといい

507 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 13:56:24.70 ID:F+jnunzD0.net

高級車、高級時計、そしてアメックスゴールドカード

508 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 13:58:35.56 ID:Bu7i0XS8O.net

>>501
そりゃズルいわ

限度はあるけどジャンジャン使ってね〜って、まだ右も左も分からんような若者たちを食いもんにしてんのに

509 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 14:01:34.74 ID:aI2lzor60.net

田舎だからクレカ使えないとこ多いんだよな
結局現金持つ事になる

510 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 14:07:33.75 ID:szx86vcrO.net

昔のカード破産特集が実を結んだなw

511 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 14:28:11.42 ID:dVAoReYGO.net

>>503
無料でも有料でも、一枚で完結するカードは無いから結局は複数持ちが一番て事に
飲食店の割引目当てならエポス、大量のメールが問題だがやっぱお得な楽天、首都圏ならビックカメラSuicaって具合に
誕生日月だけ無双のライフカードもあるな
これらをポイントサイトから申し込めば結構な小遣いになったりするし

512 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 14:56:46.31 ID:Zgzpxu1r0.net

>>474
逆だな。
アクシデントが起きた時に助けになるのがクレカ。
刑務所行くまでの期間を限度額分だけ遅らせてくれる。その間に持ち直すチャンスもあるかも知れない。

クレカで身を滅ぼすような馬鹿は、クレカ持ってなかったとしても現金なくして強盗するような輩。

513 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 15:45:46.22 ID:dVAoReYGO.net

>>512
そこまでいかなくとも旅行保険とか海外での日本語サポートとか、身近なトラブルへの対応とかあるしな
俺が有料カードを持つきっかけになったのも親戚の海外旅行時のトラブルへのサポートがよかったという話からだし(ちなみにAMEX)
今やクレカは決済のしやすさはもちろんだが、付帯する強力な特典やサポートがまずありきだろう
無料カードでもそれは変わらない

514 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 19:42:12.67 ID:uH/7YL260.net

最初は海外旅行のために作ったカードだけど、ネットだとクレジットカードが無いと振込手数料や
代引き手数料が掛かったり「在庫の確保は着金後とさせていただきます」と宣言してたり
決済方法がクレジットカードのみだったりするので、自分ルールとして
国内でもネットでは使っていいことにして、使ったらその場でクレカ帳に記入している

515 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 19:53:19.29 ID:vZDknbZZ0.net

記入しなくても毎月明細くるだろｗ

516 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 20:39:57.75 ID:uJNpj++J0.net

>>504
既出だが、一定の年収があれば年金受給者でも作れる。

クレジットカードを過剰に恐れ、否定する人間は単なる世間知らずの田舎者。アニメの「くまみこ」でもそんな話があり、クマが人間達を諭していた。
現代社会においてクレジットカードを持たないのは、ある意味自殺行為。カードを否定する人間達は持たないのではなく、持てないのが実情なのだと思う。

517 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 21:02:58.27 ID:QSgZuOFe0.net

>>514
なんでネット以外では使っちゃいけないの？

518 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 22:59:51.81 ID:DD4VSb5V0.net

>>509
田舎は使える店がないわな
ガソリンスタンドとファミレスぐらいか
田舎の人は持ち率低いんじゃないかな
通販でも使うけどさ

逆に都会は電鉄系やファッションビル系カードが多そう

519 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 23:32:46.28 ID:2UYpviyG0.net

>>517
使いすぎを防ぐためかな。クレカ帳ってところからも

520 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 23:45:21.99 ID:CE0TOA+k0.net

一括払いオンリーなら支出の時期がずれるだけで金銭感覚は現金払いのときとあまり変わらんよ
分割やリボ払いは要注意だけど

521 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 23:46:09.43 ID:+5b71BOD0.net

クレカのポイントなんか、使ったことないわ意味ねーんだよそんなもん

522 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 23:54:43.32 ID:9pIfKpB60.net

金持ちだけに持たせた方がいいんだよなあ
ほんと身を持ち崩す若者が出てくんだろ
まあ金融のお偉いさん方の考えが借金させてこの現状をしのいでいこうって腹だからしょうがないがな

523 ：名無しさん＠１周年：2016/05/25(水) 23:57:41.91 ID:LevLyPxG0.net

俺の使い方じゃポイントたいして貯まらないんだよな

524 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 00:00:12.09 ID:kPe5hEFb0.net

無駄だね公共料金くらいじゃない年間で見て得するのは
節約したい奴が使うもんじゃない使わないとポイント増えないんだからw

525 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 00:06:40.97 ID:LAnLOl060.net

＞公共料金などをカード払いに切り替えれば

漏れなくNHKも一緒にご契約ｗ

526 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 00:09:07.64 ID:hT7TZDOD0.net

結局の所
上手に使う奴と上手に使えない奴に振り分ける「仕掛け」みたいなもんだな
で、格差は一層拡がり、社会全体としてはより疲弊する、と

527 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 00:12:04.15 ID:/TKJpRcg0.net

>>526
それを言っちゃぁwww
自分のポイント還元は誰かの分割、リボ手数料が原資なんだしさ

528 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 00:16:13.08 ID:PjBxT1cZ0.net

「隣の億万長者」
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4152093927/ref=cm_cr_dp_see_all_summary?ie=UTF8&showViewpoints=1&sortBy=helpful
アメリカで資産100万ドル以上の人に対する調査結果
今まで買った中で一番高いものの平均価格
時計　200ドル未満
スーツ400ドル未満
靴　　140ドル未満
ダイナースカードを持っているのは全体の　3，4％！
アメックスプラチナは　6，2％

529 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 00:26:16.09 ID:JsWzaKUG0.net

正直、もうあんまり大企業だからって
信用しない方が良いと思う。

530 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 00:52:19.22 ID:3do0pomI0.net

ある程度の年齢ならクレカで買いすぎるなんて幼稚なことしないが
大学生とかだったら失敗する人多いだろうな

531 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 01:38:40.15 ID:zBtUHaoL0.net

>>526
目に見えない金銭を扱う事が出来ない者は、社会に一定数存在する。

532 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 02:04:41.01 ID:58yNKGOO0.net

>>528
そういうのってフランス人は服を10着しか〜と同じで読み手を選ぶよ

533 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 02:12:34.42 ID:tndpJUsD0.net

簡単にスキミングできちゃうからな。持たないのが正解。

534 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 02:12:38.42 ID:m1GARauR0.net

関係ないけど
照準の事を標準って言ったり書いている奴をたまに見かける。

535 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 02:27:47.28 ID:u3+rfQZ60.net

>>533
不正利用されたのならカード会社に申し出れば補償されるよ。
例えば、日本にいるのにアフリカの店じゃ買い物できないからね。

536 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 02:34:08.91 ID:Dq+vh69k0.net

>>528
もともと金持ちだったが、没落してしまった人たちはプライドがあるがゆえ「本当の金持は上品で質素な物である」というヤセ我慢アピールをしている。
一方現実にお金のある人たちは、自分が欲しいものをバンバン買い消費生活を謳歌している。
この派手な消費を見た庶民は当然のことながら気分が良くない、だから「本当のお金持ちは上質で質素な物である」という元お金持ちの主張に惹かれていくのさ。

537 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 02:42:28.26 ID:UNaPpJXt0.net

海外通販好きな俺にはカードは無くてはならないもの
今はカードがなくともPaypalで銀行引き落としもできるが、Paypalのレートは高すぎ

538 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 02:52:04.11 ID:Pq7kzXzy0.net

持ってないより持っている方が選択肢が増えるのは事実。
でも、俺は海外旅行とネット以外では現金かな。
クレジット会社を儲けさせるのなら、利用した店舗を儲けさせてやりたい
ってのと、結局は手数料が売値に反映されるんだから、貰えるポイント以上に支払っていることになる。

539 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 05:33:17.71 ID:d8saEO9BO.net

>>527
カード会社の利益の柱は通常の決済手数料だよ
海外で買い物をしたらそのボッタぶりを堪能できる
対して分割やリボの分はそこまでじゃない
これがアメリカだとリボばっかなので違ってくるが、日本だとリボはまだまだ少なすぎる

540 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 07:06:39.34 ID:bLDafQAn0.net

>>521
なんのポイント？

541 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 16:52:59.35 ID:beLdZoh/0.net

便利なポイントもあるのにもったいないよな

542 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 17:34:35.16 ID:c/2Ci8Ye0.net

参るが一番いい

543 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 19:01:43.06 ID:iDYOkrrQ0.net

ポイントは有効利用すればそれはそれでいろいろと良いのだろうけど
俺は支払日の調整にカード使ってるな。

２５日　家賃引落し　公共料金オール
２６日　アマゾン
２７日　スーパー・コンビニ
２７日　パスモ交通費
２７日　お出掛けや遊びに使ったお金

決裁が数日に固まるから頭使わないで楽ちん　

544 ：名無しさん＠１周年：2016/05/26(木) 22:54:52.44 ID:hoJAXb2X0.net

ポイントは前はスルーしてたけどＴポイントや楽天ポイントに変えられるようになってからは
とりあえずもらってる

545 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 06:17:28.87 ID:CaFxB5pw0.net

う〜ん経済力がないのに審査を緩くして与えても
サブプライムローンになるのでは、冷静に考えてローンを
組ませる対象はやはり団塊の世代以上の富裕層に絞るべき

こういう商売は、層を広げればいいってもんじゃないぞ
それでもやってけないってなら撤退したほうがいいくらいだ

546 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 06:30:29.51 ID:KtCyoeID0.net

審査無し(学生主婦など無職でもOK) 職業年収聞かない
月の限度額を数万にする(もし払えなければすぐストップ)

もし企業体力があったら
これをCMなどで名言して
とにかくカード契約数を増やすけどね
シェア率トップになればそれが宣伝になるし
後々いろいろと主導出来そう

547 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 06:36:39.56 ID:AL9namAA0.net

収入がほとんどなくても定職らしき物があればカード作れるからな

548 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 06:45:02.76 ID:xUK2u+1p0.net

>>546
学生主婦無職の踏み倒し(未収率)の多さがね・・・

549 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 06:56:27.23 ID:4vYx0YDP0.net

リボ払い地獄にハマっちゃって
楽天にカード停止されたけど
あと6ヶ月で完済

550 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 07:43:25.70 ID:HnJkS1H20.net

>>547
だね。なのに1枚も作れないっていうなら
奨学金踏み倒したか、ケータイ代踏み倒したか
その他ローン踏み倒したんだろうから

人間のくずだよなw

551 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 07:46:22.31 ID:V2Qlisgl0.net

>>1
クレカは必要無い「さとり世代」対象とかバカスw

552 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 07:50:07.74 ID:SNkDAaBF0.net

お前らには朗報だな

なぁにイザとなれば新小岩に行ってドーンだ

553 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 07:52:55.12 ID:yYgePMW50.net

少子化なんだし頭打ちはしょうがない。
日本は何故かクレカの文化根付かないね…

554 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 07:53:39.58 ID:QiQwjYQP0.net

>>7
ガスも口座振替の方が54円お得。

555 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 07:54:41.05 ID:cRQ5VUlh0.net

カネない若者を借金漬けかよ
腐ってる、この社会は
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j394806510?notice=vrep

556 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 07:59:07.98 ID:yYgePMW50.net

円安で海外旅行に今行くのは損だし。
旅行以外にメリットが見当たらん。
ネットの買い物とかアプリ購入は必要か。

557 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 08:00:53.50 ID:yGIttpkT0.net

>>556
>>543

558 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 08:08:52.83 ID:z9rn664e0.net

>>136
その辺のポイント1.5パーオーバーのカードは
1000円単位でしかポイントがつかず
検証したら１パーセントのカードとどっこいか
それ以下になることもあるので注意

559 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 08:13:13.47 ID:lDyfeDjiQ.net

一番のネックは審査があるから

560 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 08:22:35.15 ID:z9rn664e0.net

>>546
なにその絶対儲からないモデル

561 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 08:24:17.75 ID:Jas3ST0g0.net

固定資産税と自動車税をファミマＴカードでnanaco経由支払いしてたらＴポイントがザクザク貯まってるわ
2万くらい貯まってるから取り敢えずFF15をポイントで買う

562 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 08:27:13.80 ID:CK2BnKfk0.net

間違えてモ○ッ○のカード作っちまった

563 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 08:29:01.40 ID:T4uNIXzJ0.net

>>556
仮に今後円高に振れるようなことがあってもその時燃油が安いとは限らない
個人的には旅行は行きたい時に行くべきもので、損得勘定ではないな

というか普段ちょっと高い物買う時や美味しいも食べるときいちいちATM？

564 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 08:41:49.40 ID:odtmFZcxO.net

給料上げなくちゃ話にならん。
公務員の給料を上げても使わないで貯めこむばかり。もう公務員にばらまくのはよせ。公務員の口座で金にカビがはえるだけだ。落としすぎた低所得者の底上げを考えろ。

565 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 10:33:35.24 ID:fywoqzUGO.net

>>491
ある程度にカード2ないし3枚にしな
カードはショッピング枠の分だけ借金だから
カード一枚で百万円で換算
つまり、五枚有れば五百万円の借金してるようなもの
これが住宅ローンに通らないことも有るよ。

566 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 10:47:01.15 ID:WyG7ZW/o0.net

ビックカメラSuicaに定期が付けられたらな…
財布にPASMO定期とSuica定期をセパレーター使って入れてるから、さらにビックカメラSuica入れると干渉して使えない
カード入れ別に持つのも面倒だし

567 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 10:59:46.46 ID:vS+mNAXC0.net

これ系のカードは30歳で有料カードに切り替えられるのがネックやな
平凡リーマンなら消費サイクルに合わせて無料の楽天やオリコ、イオン辺りを使っておけばいい

568 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 11:01:30.82 ID:dZrtSdRO0.net

最近クレカ頻繁に使いだした。
手持ちが有ってもクレカで払ってその金額を帰宅後引き落とし口座の
銀行通帳のケースに入れてその都度入金してる。
ちなみにポイント目当てじゃなくて銀行への義理を通したいので。
使うのは大型店のみ。
1000円以下の端数は切り上げて小銭も貯金する感覚。
これって変かね？

569 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 11:35:57.89 ID:T4uNIXzJ0.net

銀行への義理？

570 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 11:43:13.00 ID:iktjTaKG0.net

そういえば各種奨学金や学資ローンの徳政運動やってるが実を結びそうなんだっけ？

踏み倒すのがファッションになりそう

571 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 13:07:02.72 ID:yGIttpkT0.net

>>564
公務員の給料制度をいろいろ改定して改革するのはすごく手間暇かかって大変だろうけど
橋下みたいな奴が総理大臣か財務大臣にでもなって
今の給料制度のまま、ただ単に「年収上限額６００万円」と規定をかけるだけで大幅に変わると思うよな
橋下は都知事の可能性もあるから、知事になったらまず都職員でそれを実行して欲しい

572 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 13:18:34.96 ID:6FUe+CCp0.net

使わなくても一枚くらいは有った方がいいかもね

573 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 13:24:12.74 ID:3hv3vLGb0.net

普通に使ってりゃ年5万くらいは得するよな
もちろん年会費無料で

別に使わない奴がどうしようが知らんが、情弱だなあとは思う

574 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 13:34:09.93 ID:3hv3vLGb0.net

>>549
貴方のような養分様がいるから
俺みたいにカード会社には一銭も渡さずポイントだけ貯めまくる人が居ても成り立つんだよな

頑張って完済したら、またローンしまくってね
やっぱリボがオススメだよ！ いい養分様になれる

575 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 14:14:53.84 ID:I9xRZuXU0.net

結局、自分がうまくやるといっても誰かが貧しくなってるビジネスだね。

買い物が中毒になってる人とかカードで威張るとか、

他人の貯金には目くじら立てるからいやなんだよな。

>>528の本なんか重刷かさねてるロングセラーだし

日本で調査したらアメリカ以上に資産家が浪費しないデータがでるだろうね。

576 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 14:28:08.71 ID:Hp0AFqCg0.net

誰かがアホなリボ払いを続けてくれるお陰で、俺にポイント還付があるんだよな。感謝感謝。
8年間全て一括払いでお世話になってますw

577 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 18:08:37.29 ID:dZrtSdRO0.net

>>569
ローンの金利優遇の条件として銀行のクレカ
作ったという事で。

578 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 20:03:54.01 ID:CZ2lbRMW0.net

特に必然性はないのだけど、五大ブランドのカードを揃えようとすると
最後がMasterで、どのカードにするか決め手がなくていつも悩む

579 ：名無しさん＠１周年：2016/05/27(金) 20:33:32.75 ID:RFNkyAqU0.net

マスター一番レートがいいのに