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【嘘つき】鳥越俊太郎の家系図はデタラメだった NHK「ファミリーヒストリー」で紹介 [05/18]
- 1 :ちゅら猫φ ★:2016/05/18(水) 19:44:02.81 ID:???
- ★鳥越俊太郎の家系図はデタラメだった NHK「ファミリーヒストリー」で紹介
デイリー新潮 5月18日(水)17時0分配信
著名人の家族の歴史を取材するNHKの人気ドキュメンタリー番組、「ファミリーヒストリー」で紹介された、
ジャーナリストの鳥越俊太郎氏(76)の家系図がニセモノだったことを、5月19日発売の「週刊新潮」が報じる。
***
番組が放送されたのは昨年7月10日。鳥越俊太郎氏の親戚が提供した家系図にもとづき、
その祖先は「戦国大名・大友宗麟の家臣、鳥越興膳」であると紹介していた。
しかし、鳥越家18代当主、鳥越光氏(78)は「興膳はうちの先祖です」と放送内容を否定。
俊太郎氏の一家は近所の住民であり、偶然、姓が同じだっただけで、血縁関係はないという。
番組放送後に光氏はNHKに抗議し、プロデューサーらとの話し合いの場が持たれた。
「話をするうちに段々と旗色が悪いと思ったのか、帰り際には『穏便にしましょう。これで終わらせましょう』
と言われました。ファミリーヒストリーは通常、再放送することになっています。ところが、7月27日か28日に
プロデューサーから電話があり『再放送はしません』と言われたのです」(光氏)
しかし、今年2月に掲載された「朝日新聞」のインタビュー記事でも、俊太郎氏は自身の祖先が興膳である
旨を発言していた。抗議内容が俊太郎氏に伝わっていないと再度NHKに抗議したが、連絡はまったくないという。
「天下のNHKさんともあろうものが、こんな態度で良いのでしょうか」(光氏の姉)
「週刊新潮」の取材に対し、NHKは「放送の内容については問題ないと考えています」(広報局)と答え、
俊太郎氏は、「私は家系図については全く関与していません」と語った。
***
「週刊新潮」5月19日発売号では、NHKのずさんな取材によって、デタラメ家系図が放送された詳細について掲載する。
「週刊新潮」2016年5月26日号 掲載
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160518-00508526-shincho-soci
- 2 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 19:51:54.04 ID:Bw/uEuGzw
- NHKのデマ番組なんていつものこと過ぎて今更驚かない
- 3 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 19:57:08.46 ID:M8qS8LATG
- そもそも彼自身が背乗りじゃん
- 4 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 20:26:46.25 ID:+2QFj4pBf
- ファンタジーだったんですか?w
- 5 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 20:30:13.61 ID:M9zOE8EgP
- 新聞に例えると文春は朝日で新潮は読売
- 6 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 20:32:53.59 ID:M9zOE8EgP
- 西城秀樹→東条英機
佐藤栄作→佐藤B作
鳥越俊太郎→鳥越興膳
- 7 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 20:35:00.85 ID:/3rS+or+5
- >>5
>新聞に例えると文春は朝日で
さすがにこれは侮辱だろ
人として言っちゃいけないレベル
朝日に例えていいのは・・・「ムー」くらい?
- 8 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 20:51:53.73 ID:mlCCmPXKQ
- これまで放送を洗え!
NHK日本放送協会が不法滞在の外来人による背乗りを肯定しアリバイ工作まで実行し公共放送で無知な全国民に向けて虚実を浸透させようとした!
これはただ事じゃ済まされない!ただ事じゃ済まされないよ!
- 9 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 20:52:41.18 ID:VAWyN/+vY
- >>7
もとムー読者としてはめっせざるを得ん
めっ>>7
都合が悪い時のNHKに開き直り様はヤクザ的なものがあるな
- 10 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 21:05:01.21 ID:PJQEOV1Zg
- >>1 俊太郎氏の一家は近所の住民であり、偶然、姓が同じだっただけで、血縁関係はないという。
もう少し掘り下げてみてほしい。
「どこの方か存じませんが、戦後間もない頃、幼いお子さんを連れたご一家が
越してこられたんですよ。とくにおつきあいはありませんが、
同じ名前で奇遇だなぁと思っていました」とかw
Netsuzo Hoso Kyokai 渾身のシリーズ
「奇跡の詩人」
「魂の旋律 音を失った作曲家」
「ファミリーヒストリー」 <- NEW!
- 11 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 21:16:27.68 ID:sw8BxIvTv
- http://livedoor.blogimg.jp/tonchamon/imgs/d/0/d0e8e0ed.jpg
- 12 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 21:22:50.14 ID:ckM5CAeZF
- 犬食いどもはほんと酷いなぁ
★アジアミリタリーサイト/中国.半島軍事専門
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html
★南シナ海で孤立してないアル 中国の言ってるメンバーがおかしい!?
http://moemoemoeone.web.fc2.com/az01.html
- 13 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 21:25:32.49 ID:Z8CZihxsX
- ジャーナリスト気取りの連中なんて頭から尻尾まで出鱈目で出来てるんだから
大して驚く事でもない
- 14 :A:2016/05/18(水) 21:42:33.02 ID:hz8Nl+PtW
- 背乗り失敗
/ ̄ ̄\ の巻
∠ / ̄ ̄ ̄ヽ
|| (・)o(・)
||@___ゝ
ヽ\___ノ
- 15 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 22:20:44.00 ID:3C2lpZgc/
- この番組は、ほとんど捏造ではないのか。
先祖がはっきりしない、あるいは、出自がちょっと、などのタレントたちを日本の名家の出身と捏造したい勢力がいるようで気持ち悪いと祖父が言ってたけど。
- 16 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 22:22:31.10 ID:bzEhOOuU0
- >>15
わかるわかる
- 17 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 22:38:05.26 ID:Cdh0JbFnw
- しかし、鳥越家18代当主、鳥越光氏(78)は「興膳はうちの先祖です」と放送内容を否定。
俊太郎氏の一家は近所の住民であり、偶然、姓が同じだっただけで、血縁関係はないという。
おいおいそりゃないだろう。
鳥越興膳から遡ること数代ここから別れた親類ではないか?
それをきり捨てるのかよと怒り心頭な模様!!
で家系図は、あるが、菩提寺の過去帳では、そこまで遡れない。
証拠が無い困ったものだ!!
という様なことのようです。
- 18 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 22:51:25.37 ID:mlCCmPXKQ
- 出自 福岡県浮羽郡吉井町
鳥越製粉株式会社と同じ
- 19 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 22:52:28.13 ID:WHviofXzP
- >>1
本当の先祖に対して申し訳ないと言う気持ちは無いのかな
- 20 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 22:58:25.02 ID:uwtHm2WiN
- ないにだ。
- 21 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 23:38:02.39 ID:qhjdWt8R+
- やっぱり背乗りなのか?
それなら奇妙に納得できる部分があるな。
- 22 :名無しさん@13周年:2016/05/18(水) 23:54:33.96 ID:79P/s29QZ
- よくあるんですよ。天皇さんもそうだと思うしw
- 23 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 02:40:11.55 ID:YE7pTU6wz
- wikipedia 平民苗字必称義務令
> 1875年(明治8年)2月13日に平民苗字必称義務令が出されたことから、2月13日を「苗字制定記念日」という。
>また、明治3年9月19日(1870年10月13日)に平民苗字許可令が出されたことから、9月19日は「苗字の日」とされている。
このあたりが原因だろな
- 24 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 08:15:50.06 ID:oqkOp1Bpb
- そもそも日本人じゃないし
- 25 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 08:28:45.76 ID:tU5WU0GKd
- あのTBS某大キャスターが滝廉太郎の親族というのも眉唾ものだな。
- 26 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 08:28:54.25 ID:yy8yB0LVg
- ○○人?
- 27 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 08:35:51.29 ID:yy8yB0LVg
- 文春新潮は調査しろよ。週刊紙売れるぞ
- 28 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 08:51:38.58 ID:LHIdYu5GX
- >>15
あなたのおじいさんは鋭い
ようで、ではなく、確実に犬エチケー内にいるんです。
芸能人相手だとこの番組自体成り立たないよな
- 29 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 09:00:14.26 ID:yy8yB0LVg
- wwwwwwww○○人が戦国大名?wwwwwwww
- 30 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 10:34:19.59 ID:9XbCAcAIF
- ということは、NHKが税金を使って、体のいいねつ造をしたという事で
いいですか?
- 31 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 11:57:00.49 ID:UxnJG5875
- 出自怪しい
- 32 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 12:05:29.72 ID:hidnNX9fJ
- >>17
その解釈は間違えている
なぜなら氏制度が始まった頃は、ある特定の地域の偉い人が○○と名乗ったから
じゃ、うちも○○と名乗ろう、という具合に氏を決めていた例が多い
なので全く血縁が無くとも同じ氏が存在するんだよ
- 33 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 12:18:00.84 ID:EP8eywnpL
- >>32
>氏制度が始まった頃
飛鳥時代とかの話?
- 34 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 12:22:48.66 ID:FTu0pTX8d
- ○○人が通名名乗る時も、地域の名士と同じ名字てか多い
- 35 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 14:47:01.82 ID:hidnNX9fJ
- >>33
そう、大化の改新で始まった戸籍性に基づき氏姓制度が導入されたのは飛鳥時代。
しかし、現実は一般の間で江戸時代の頃まで苗字を名乗る事を止めてしまっていた
寧ろ名乗れなかった人たちが多かったと言った方が良い。
その名乗れなかった期間が長すぎたため一族の苗字が何なのかさえも忘却されてしまった。
その結果、特に明治維新後に自分の苗字が判らない人たちは、とりあえず近在で名の知れた人の苗字を拝借し
名乗るようになった人たちが多いです。
補足として
私自身の苗字はさほど珍しくない方なのですが、平安時代初期に確立された氏族です。
明確な家系図が残っているのではっきりしています。
しかし、その同地方の近在には全く血縁のない人たちが同じ苗字を名乗っています。
最初は同じ一族の人たちだと思っていましたが、全く違う事が判明してしまい、疑問に思いました。
調べた結果が前述の通りの明治維新後に名乗るようになった事が判りました。
- 36 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 14:47:47.31 ID:hidnNX9fJ
- 失礼、変換ミスした
戸籍性×
戸籍制○
- 37 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 15:32:50.52 ID:/uIPaKg/g
- 日本の小学校を卒業してたら1都2府43県、沖縄が復帰して44県は知ってると思うよ
しかも報道にかかわる仕事なら、基礎知識だろうて
http://livedoor.blogimg.jp/hurriphoon2010/imgs/5/d/5d3e42e9.jpg
- 38 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 16:12:34.81 ID:t/Y7SW6dA
- >>35
>一般の間で江戸時代の頃まで苗字を名乗る事を止めてしまっていた
徳川幕府が禁止したから平民は名字を使えなくなった
それまでは普通に使っていたからわざわざ禁止したんでしょ
- 39 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 16:15:41.32 ID:t/Y7SW6dA
- >>35
>一族の苗字が何なのかさえも忘却されてしまった
明治政府の平民名字必称令では、そういう人は例外的とされていて
ほとんどの人たちは先祖伝来の名字を復活させたようですが
- 40 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 16:18:20.12 ID:LYgzciv36
- >>37
義務教育で習わなかったんだろうな
この手の常識は習わずにいると、意外と正す機会が無い
背乗り工作員教育の限界
- 41 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 16:37:33.50 ID:Cld+LcX3L
- >>37
これは本当にどこの国の人ですかって思うわ
- 42 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 16:50:35.66 ID:QVxz93FxT
- 戦国時代が終わって、一種の平和構築対策が施されたわけよ。
諸大名の軍団のうち、将校級は武士と認めて苗字帯刀を許すが、兵士は村へ帰して帰農させると同時に検地や刀狩り。さらに領地替えで、領主と領民を不慣れな組み合わせにする。
一族の名前を名乗って団結とかしにくいように、苗字を禁止したんじゃないかな。だからもっぱら、世帯名としての屋号を使う。まあ実は武士の身分も世帯継承なんだけど。
田舎の旧家だと苗字を覚えてても、跡継ぎになれない次男三男とかは都会へ出稼ぎに出て所帯を持ったりするんで、苗字を忘れてることも多かったんじゃないか。
- 43 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 17:01:06.47 ID:Cld+LcX3L
- >>42
戦国時代って話が飛びすぎw
子供の頃自分ちの爺さん婆さんから遡って話しを聞けば江戸の末期くらいの話は聞けたよ
うちは小作の百姓家だったけど
旧家ならそれなりに資料も残ってるだろうしなにより近所の人たちが詳しいよ
- 44 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 17:06:02.37 ID:QVxz93FxT
- 苗字帯刀が特権として、制限されるまでは普通に苗字を名乗ったり、武器を持ったりしてたからね。
実は明治になっても、人里離れた峠道を歩いたりするときは、仕込み杖とか持ってたらしいが、それは余談。
ただし、集落ごとに村の代表者が村役人として決められてて、その家にも苗字帯刀は許されてたらしい。
- 45 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 17:16:44.52 ID:QVxz93FxT
- 苗字の禁止ってのは、公称することの禁止なんで、藩の書類とかには下の名前だけで書かれるから、親の名前を子がそのまま順に名乗ったりもしてたみたいだけど、
個人間の重要な取引とかでは、普通の村人が苗字も書いてたりするから、無かったってわけではない。
- 46 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 17:30:08.17 ID:t/Y7SW6dA
- >>42
>次男三男とかは都会へ出稼ぎに出て所帯を持ったりするんで
江戸は超男余りでそういう男たちは生涯独身で子孫を残せなかった方が多い
- 47 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 17:37:36.60 ID:S8Zq1e3Ke
- http://livedoor.blogimg.jp/tonchamon/imgs/d/0/d0e8e0ed.jpg
- 48 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 17:41:01.05 ID:QVxz93FxT
- まあ、みんながみんな江戸に言ったわけでもないだろうけど、長屋の熊さんとか八っつぁんとかだわな。
田舎の親許を離れてきてるんで、大家といえば親も同然、店子と言えば子も同然とか。
あと流れ者みたいになって、日雇いの仕事とかやってるうちに、親分の世話になったりとか。
- 49 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 17:48:27.24 ID:/uIPaKg/g
- >>17
いつか民放で鳥越氏がふるさとを訪ねる番組をやってた
鳥越氏もあそこの角を曲がるとなんとかかんとかなどとコメントしていた
このような番組では幼馴染が出てきて一言いうのが普通だと思うんだが
小学校の友達とかが一人も顔を出さず非常に不思議に思った
- 50 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 18:30:11.16 ID:3oj7aS07S
- 視聴料使って有名人の家系を放送するな。
べつなことに使ってくれ。
- 51 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 19:18:57.38 ID:tFVSW6OBu
- 子供のときに、北海道やら全羅道やろいろいろ覚えさせられて
ぐちゃぐちゃになってるんだろう、頭の中が。
- 52 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 20:10:04.89 ID:1XsMaUD3w
- >>49
よっぽど嫌われてたか前ナントカさんみたいなパターンかどっちかだな
- 53 :名無しさん@13周年:2016/05/19(木) 23:26:51.22 ID:6sl8Yi0JR
- で?本名はキムか?パクか?
- 54 :名無しさん@13周年:2016/05/20(金) 16:01:51.06 ID:VMPEaZbyE
- これ、どこがマズイの?
末裔と言っているだけで、宗家とか言っていないんでしょ?
徳川家康の末裔は徳川宗家以外にもいるしさ
つーか、鳥越光も鳥越俊太郎も織田信成臭がするけどさw
- 55 :名無しさん@13周年:2016/05/20(金) 16:16:23.80 ID:eamMhEQok
- 家系図捏造の起源は韓国ニダ。
韓国さんの許可取ったの?取ってないでしょ?
- 56 :名無しさん@13周年:2016/05/20(金) 16:17:27.83 ID:eamMhEQok
- 鳥越・ホラッチョ・俊太郎
- 57 :名無しさん@13周年:2016/05/20(金) 16:20:20.50 ID:8+4E2q1Ex
- >>54
宗家が把握してない時点で、それは末裔ですらないんだよ
ただの家系詐称
- 58 :名無しさん@13周年:2016/05/20(金) 16:24:30.06 ID:f1H/Sf/5y
- >>57
家系と末裔を混同してる君も問題外
- 59 :名無しさん@13周年:2016/05/20(金) 16:34:21.03 ID:8+4E2q1Ex
- >>58
意味のあること言ってそうで、実は言ってないよねw
本家が把握していないと言うことは、正統ではないということ
そして正統でないと言うことは、分家ですら把握していないと言うこと
宗家でも分家でもない末裔って、客観的には全く証明が無いと言うことであり、詐称と何ら変わりないんだよ
マトモな末裔なら、家系図がちゃんと宗家に繋がるし、そうした証拠を付き合わせれば宗家が把握出来ないということはまず無い
ID変えてまでレスしたキミが問題外でしたねぇ〜w
- 60 :名無しさん@13周年:2016/05/20(金) 16:41:51.86 ID:f1H/Sf/5y
- 家系 一族に帰属している
末裔 なににも帰属している必要は無い
>ID変えてまでレスした
2chによくいる精神が病んでる人でしたか
生きてることが苦しくて仕方が無くて2chで憂さ晴らししているタイプとみた
- 61 :名無しさん@13周年:2016/05/20(金) 22:11:49.01 ID:8+4E2q1Ex
- >>60
さすがは孔子の末裔とか漢王朝の末裔とかがいっぱいいる国の人ですね
その手の自称にテレビ番組で採り上げる価値があると思うのなら、首吊って反省した方がいいよ
そして文体がソックリなのは偶然ですねw
自演厨とか相手にする価値も無いね
- 62 :名無しさん@13周年:2016/05/21(土) 09:45:35.80 ID:IQr0MBIY4
- >>61
君はネットを止めた方が良いよ、本当
気が狂う前に静養するべき
- 63 :名無しさん@13周年:2016/05/21(土) 19:11:12.09 ID:s7ytFj2lQ
- わたしはミトコンドリアイブの末裔
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