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【三菱自動車】燃費、公表値より15%以上悪い車も 三菱自の偽装問題

1 :リサとギャスパール ★:2016/04/30(土) 23:07:54.95 ID:CAP_USER*.net
 三菱自動車の燃費偽装問題で、燃費が公表している数値よりも15%以上悪くなる見通しの車両があることが、同社の社内試験でわかった。
道路運送車両法は、性能の均一性が保てない場合、車の大量生産・販売に必要な国の認証「型式指定」を取り消せるとしており、国土交通省は取り消しも検討する。

http://www.asahi.com/articles/ASJ4Z3CQRJ4ZUTIL005.html
2016年4月30日15時02分

2 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:08:55.77 ID:wO26MiEk0.net
それでも20くらいか、早く安売りしろ。

3 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:09:02.06 ID:bwlADSeo0.net
さすがのスリーダイヤもダメかもしれんね

4 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:09:03.60 ID:xTx+TS7M0.net
SNSで「裸の写真送って」と言われたら?あるクルマ美女の返答が変態すぎると話題に

http://getsaitan.blog.fc2.com/

5 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:09:16.03 ID:WA9Dj4/E0.net
ぼくのおちんちんも15パーセント大きく見積もってます!

6 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:09:42.73 ID:BbMo19230.net
40kmが23kmとかは?

7 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:10:28.49 ID:EMWdKDDE0.net
日本人は息を吐くように嘘をつきます

TPP
移民
慰安婦合意
駆けつけ警護
三菱

8 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:10:38.46 ID:ZT5fJSk4O.net
これはダメだわ

9 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:12:03.22 ID:xGq5DnUh0.net
普通は10%程度だから15%はでかいな

10 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:13:43.83 ID:B9agODRrO.net
築地支店には三菱車あるんかいな?

11 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:15:41.66 ID:D8LvC4Kr0.net
カタログスペックの時点で15%上乗せは洒落にならんわ。

12 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:16:15.42 ID:rbTb2wiZO.net
MITSUBISHIは靴だけ作ってろよ

13 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:16:44.89 ID:Sr6VnSoc0.net
三菱の技術力wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

14 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:17:22.40 ID:5crKtyBI0.net
半額で売ればたくさん売れると思う

15 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:17:28.19 ID:B4BCzWrx0.net
1980年代のキャッチコピー

「燃費の差は技術の差」

16 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:18:18.95 ID:/1tCx7960.net
満タン計測ではスタンドで車揺すって入れなきゃダメだろw

17 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:19:40.41 ID:1EK1Dth30.net
こんなこと言ってたらソフトバンクの孫なんか地獄の業火に炙られても不思議ないだろ。

18 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:19:55.12 ID:uugMaggC0.net
最初は小さなかわいい嘘をついていてもね、だんだん大きな嘘をつくようになるの
そのうち万引きとか始めてね、すぐにカツアゲもするようになるの
で、ちょくちょく警察のお世話になるようになって、ムショとシャバを行き来してるうちに一生が終わるのよ

19 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:20:10.32 ID:wO26MiEk0.net
>>14
ほんとそこまでしたら不正なんて些細な問題になるな。
ekシリーズだけでもいいから。

20 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:20:11.22 ID:wUh0zPxQ0.net
単にライバル車を基準に不正してただけだから%は相手任せなんだが...
頑張り過ぎてる相手だと自然に不正する数字も大きくなる。

21 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:20:17.29 ID:jc4Lp/hn0.net
燃費を気にしない三菱は車購入者のガソリン代を
全額負担してあげればいいのに。

22 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:21:37.14 ID:sxhbcZUQ0.net
浦和レッズは詐欺販売した客に一件一件、お詫びとして土下座しに行け
それか逃げるためチーム名を浦和レッドチョンコローズに変え三菱のイメージを消せ
 

23 :(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT :2016/04/30(土) 23:25:20.73 ID:APXRN3J90.net
三菱自動車は5月連休明けから大変なんだろうなぁ
取引先ももう人生変わっちゃうねw

24 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:25:48.88 ID:Fa8/7Rn20.net
>>1
まさにやりたい放題だな
そういえば、そんなタイトルのエロゲがあった
やりたい放題 (全流通)
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11927604248.html

25 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:26:20.27 ID:H+lr347r0.net
米国で訴えられて終了っぽいな

株は紙くずになりそう

26 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:31:33.81 ID:CfHclDqY0.net
どこの会社だってやってるじゃん。

27 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:31:55.95 ID:xQMi1Tcp0.net
廃車させろよ

28 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:31:56.69 ID:FJP+t2Cn0.net
トヨタ ノア・ヴォクシー AZR60/65
サービスキャンペーンでECUプログラム書き換えたら燃費が20%以上悪くなった
こんなの詐欺だ!!
国土交通省はこういうのも取り締まって欲しい

29 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:33:47.23 ID:XacuiUr50.net
>>26
基準通り走ってるよ
お前の環境にあってないだけで

30 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:35:25.01 ID:GePzrgSc0.net
>>26
やってねーよ。
規格が変わって間違ったりする事はある。
ダイハツ・トヨタは過去に似たような事があったけど隠匿はしないし、すぐに訂正している。
三菱の場合は悪質なのかホントにバカで気付いていなかったのかどちらか。
どっちにせよ会社の体質なんだよ。

31 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:38:29.36 ID:+zL7Enbs0.net
でも実燃費って公表値から10%〜20%掛けた位の値だよね

32 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:38:57.25 ID:xA4D/8Un0.net
まぁ、三菱は総じて車重いからな。
頑丈なんだよ、エンジンやミッション系は。
だから、10万20万キロ余裕で保つ。
燃費なんて、乗り手で20%そこら変わるもの

まぁ、不正は不正だからね。仕方ないけど
勿体無いなってほんと思う。

ダイハツやスズキってペラペラだもの。

33 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:39:16.12 ID:TqaC1cZR0.net
プリウスの実燃費は、カタログ値と違いすぎる。

34 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:44:35.82 ID:YkONHTT80.net
アクアなんか40%マイナスだろ、ぜんぜん問題ない

35 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:47:40.39 ID:0ZIJAUej0.net
実燃費の話ちゃうやろww
JC08の数値が10〜15%悪くなるって事だろ

36 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:50:17.28 ID:sVFGXm8N0.net
ハイブリッド車でさえL20も走れば御の字だっていうのに
三菱は、何を正直な商売してんだよ。

37 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:51:53.35 ID:HD+a6NaT0.net
https://pbs.twimg.com/media/CgexfcRUMAADltX.jpg:orig#.jpg

(´・ω・`)

38 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:52:53.25 ID:YFSKugBd0.net
VW並みに恥ずかしいな。

39 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:54:32.91 ID:fq7Lc8970.net
俺のランエボカタログではリッター10キロなのに峠道走ると5キロ割ることもあるんだが三菱にガソリン代請求していいか?

40 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:57:45.72 ID:+g29zSfc0.net
>>26
具体的に書けよ。
ほら吹きチョソ!

41 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:58:23.30 ID:TeGyf72C0.net
>>39
そんな車乗っていて 燃費でガタガタ言うでない

42 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:58:26.29 ID:+g29zSfc0.net
>>31
なぜ基準値を上回ることがないのか?

43 :名無しさん@1周年:2016/04/30(土) 23:58:44.27 ID:/5MqyDN30.net
お詫びに次回購入でお使いいただけるクーポンを差し上げます!

44 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:01:31.72 ID:ggf5kqCv0.net
JC08なんか何の役にも立ってないのにこんなんの数値に必死になって会社潰すとか愚かだのう
戦車の技術使って兎に角頑丈にしとけば良かったんだよ、燃費なんか気にしないでさ
今の道路で生き残りを考えたらスバルしか買えないわ

45 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:02:54.81 ID:iJ3cFhfz0.net
tom1128blink@docomo.ne.jp
http://line.me/ti/p/gIBC7SopWI
追加宜しくー

46 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:04:33.20 ID:Tgjk7a6r0.net
>>37
ワロタ

47 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:04:57.77 ID:0A3V+LOi0.net
社員にもちゃんと補償してあげてね、相川社長。

48 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:06:13.94 ID:nCTYW3XV0.net
実燃費が必ずしもJC08を下回るって勝手に決めんなよ
MTの車なら上回ることも珍しい事じゃ無いよ

49 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:07:55.16 ID:ZPIzhDLp0.net
全部50%ぐらいじゃね 

50 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:09:29.09 ID:BXLfD5fu0.net
三菱ユーザーなんて燃費気にしないのに
馬鹿なことをしたもんだ

51 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:10:24.65 ID:nu2yHxBT0.net
そう言えば、補助金の頃、ダイハツの燃費がなんちゃらと指摘され
こっそり処理されたような
よくわからんが・・・

52 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:13:06.08 ID:rlTvGppG0.net
型式指定取り消しになったら、その車は公道走れなくなったりするんだろか。

53 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:14:29.95 ID:M1BBPpBg0.net
丁度良かったんじゃね?
三菱自動車解体して
重工と統合できて(´・ω・`)

54 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:15:53.57 ID:TI/qgdQ50.net
水島の従業員は、次の仕事探した方がいい。

上の奴らは、従業員のことなんか考えてねぇよ。

水島の再開は、無理と思う。

55 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:17:37.32 ID:0yGNJx3b0.net
馬鹿げた燃費なんてどうでも良い そんなものただの参考だけだ 燃費は10 kmで構わない
こんなことで三菱自動車が潰れたら社員が失業、関連下請け会社も仕事が無くなったたら大変だ 60万人に仕事が無くなるほうが深刻な問題だ

56 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:18:53.68 ID:e4YmBdtv0.net
空売りだな
東電、日本航空に次ぐボロ儲けの予感w

57 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:19:41.60 ID:M1BBPpBg0.net
>>52
形式すべてを消されたら公道は走れなくなるね

ただ国交省は取り消し範囲を限定できる同法の規定を適用して
販売済みの車は型式を残し乗り続けられるようにする方針らしいよ

要するに生産・販売・在庫分の形式が消える(´・ω・`)

58 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:20:28.19 ID:HjaBnZmm0.net
>>31
でも三菱が偽ってるのはカタログ値です。
カタログ値を測りなおしたら正しいカタログ値が15%異常悪言って話なので。

つまり、今まで乗っけてた出鱈目のカタログ値と実燃費の解離は40近くなるって事

59 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:21:53.35 ID:J/mqqUO10.net
これ実燃費との乖離が大きいとかそういう問題じゃないからな
エコカー減税の基準になるJC08燃費を誤魔化してるから
これまでのユーザも追徴だし
いまから税額査定しなおしだから
当面の納車も出来ない

60 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:23:22.56 ID:M1BBPpBg0.net
>>58
でも、アイストついた低燃費車って
大体そんなもんでしょ

カタログと4割〜5割は違うでしょ(´・ω・`)

61 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:26:26.39 ID:bwIHkZpZ0.net
アイストはインチキだな。三菱関係ないけど。カタログ燃費対策

62 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:26:43.97 ID:M1BBPpBg0.net
>>59
当面の納車どころか
形式消されたら生産・販売できないぞ

レースカーじゃあるまいし
公道を走れない車を誰が買うのよ(´・ω・`)

63 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:27:08.82 ID:Vl2RmhpD0.net
うちの軽の四駆のターボもカタログ値と実燃費が乖離してるんですけど。
L18がL9しか走らない。
これも保障してくれ。
三菱じゃないけど。

64 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:27:09.71 ID:PLuFMp3x0.net
プリウスも6割程度しか走らんやろw

65 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:28:28.05 ID:npg8zT2r0.net
パジェロミニは上手く逃げたかな?
燃費悪くてもいいクルマだったけど。

66 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:28:49.24 ID:bwIHkZpZ0.net
うちの86はカタログ値より良いけどな。カタログ燃費対策した車は挙動おかしすぎ

67 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:28:55.50 ID:S4kfZpPt0.net
しかし実燃費との乖離の大きさこそ問題にすべきでは?
そんなテキトーな比較なんか全然重要で無いという
ミツビシの至極真っ当な問題提起なのでは無いかとw

68 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:32:21.91 ID:bwIHkZpZ0.net
>>67
まっとうではないが、乖離してて当たり前という風潮が偽装を招いたのは確か

69 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:32:37.43 ID:RhN5DR1i0.net
だけど、カタログデータを信用してるやつなんて誰一人居ないと思うよ。

70 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:32:51.66 ID:nCTYW3XV0.net
カタログ値は悪いですけど実燃費は他の車と変わりませんって
そんな車買うやついるかよ、販売会社ぐるみで詐欺やれって言ってるような物だ

71 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:32:55.66 ID:HjaBnZmm0.net
>>60
そこまで違う車なんか三菱位しかねーよ。
そもそもカタログ燃費を偽る事そのものと、それを良しとする会社の体質の問題だわ。
技術開発と改良で問題解決や他社との差別化するんでなく、不正を追求する体質って事だからな。

車体剛性や自動ブレーキなどの安全性能もカタログスペックどうりか怪しいわ。

72 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:34:02.28 ID:bwIHkZpZ0.net
>>71
外車

73 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:34:17.76 ID:CUX4CGrH0.net
プリウスなんて40%ぐらい違うじゃん
大手には手をつけないの??

74 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:34:26.17 ID:ZotLsLhR0.net
てか電気自動車に一本化すべきだと思う

75 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:35:26.56 ID:syaejRHa0.net
なんかエコカー減税そのものが壮大な詐欺なような 軽自動車の排ガスって実はかなり有害で だからこそ国内規格のみ

って戦後 昭和の名残なのかも


しかたないね 島国だから

76 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:35:42.81 ID:2TEtQvERO.net
「そのまま走っていても問題ありません」って営業マンが説明に来たよ
そういう意味じゃないだろうよ…

77 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:36:15.78 ID:rlTvGppG0.net
>>57
>販売済みの車は型式を残し乗り続けられるようにする方針らしいよ

なるほど。でも、そんな車乗り続けたい人少ないだろねぇ。
買い取りするかなぁ三菱。

78 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:36:40.38 ID:qGF0zzpU0.net
他社はどのくらいカタログ値と違うのか
路面、タイヤ、運転法等条件の違いで
なかなか比較は難しいけど、どこかに信頼できるマスデータが無いもんかね

79 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:36:40.59 ID:RhN5DR1i0.net
>>71
外車ってwきっちりフォルクスワーゲングループって言えよw

80 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:37:08.16 ID:wyqUjp2d0.net
JC08自体が乖離しすぎてるからな
もっと実燃費に近かったら早い段階でバレてたろうにな

81 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:37:12.07 ID:Z1gedL/c0.net
>>74
まだムリ

電気自動車リーフは「暖房つけると30qしか走らない」「こんなの車と言えない」都内ユーザーが日産に激怒
http://www.mynewsjapan.com/reports/2217

2011年9月に日産の電気自動車「リーフ」初期モデルを購入した、東京・ 江戸川区在住の内澤健司さん(仮名、40代)。
「航続距離200q」との宣伝文句を真に受けたわけではなかったが、「とはいえガソリン車を基準に考えれば、
カタログ値の7〜8割程度は走るはず」と考えての購入だった。だが購入1年を過ぎたあたりから航続距離は急激に低下。
長距離運転は、小田原市や足利市で単身赴任していた時期に週末の帰宅に使っただけで、
走行距離も購入4年半で5万9千qとそう多くないにもかかわらず、
「1回の充電で70q、冬場に暖房をつけながらだと30q走るのが限界」というほどバッテリーが劣化。
暖房をつけないと冬は窓が曇るため、寒くても窓を全開にし、足先カイロを靴にいれながらの運転を余儀なくされている。
内澤さんは「こんなの車と言えない」「可能なら他ユーザーと集団訴訟してでも日産に補償を求めたい」と言う。
【Digest】
◇「もはや車とは言えない」
◇関東でも起きていたバッテリー劣化
◇「暖房をつけながらだと30kmしか走らない」
◇週末ドライバーだったのに
◇集団訴訟も検討

82 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:37:15.47 ID:S4kfZpPt0.net
>>78
e燃費w

83 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:37:41.35 ID:Q2o7Gbht0.net
カタログ燃費と実際の燃費の違いと今回の記事の内容を一緒くたにするアホが何でこんなに多いのか・・・

って思ったけどこれ意図的に有耶無耶にしようとしてるのかね
火消しサービスの人たちが

84 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:37:47.81 ID:wyqUjp2d0.net
>>77
そんな状況でも乗り続けるような人しか三菱車を購入してない

85 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:38:11.75 ID:tMAj9+G10.net
>>54
期間工と部品作ってた下請けが死ぬだけ

86 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:38:29.84 ID:HjaBnZmm0.net
>>73
プリウスはJC08モードで計測し直してもカタログの値出るだろ。

実燃費との解離はJC08はハイブリッドだと言い値になるって話なんだから。

JC08自体を出鱈目記載した三菱と一緒にすんな

87 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:38:41.36 ID:mhUpsQzo0.net
デリカD5の俺は勝ち組

88 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:38:49.09 ID:wyqUjp2d0.net
>>81
こっちの方が問題だわな
乗り換えようにも補助金で購入してるとそれさえできん

89 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:39:44.13 ID:2YAhsz4F0.net
これカタログ値がホントは15%低いって事だろ
実燃費なんか半分以下

90 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:40:10.50 ID:wyqUjp2d0.net
>>86
いや、世間一般的には乗る機会さえ無い三菱車よりも他社メーカーの乖離の方がよっぽど問題だから
不正じゃないから問題無いって発言はどうかと

行く先がどーでもいい三菱よりよっぽど問題だよ

91 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:40:13.17 ID:jztrRsMk0.net
>>1
こんな情報がなんで漏れてるんだ?

92 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:41:14.12 ID:S4kfZpPt0.net
>>83
どっちにしろ消費者を裏切っているという点では
目くそ鼻くそwwwww

93 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:41:29.48 ID:bwIHkZpZ0.net
>>79
いや、うちの車はBが付くメーカー

94 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:41:49.92 ID:M1BBPpBg0.net
>>61
いらない機能付けて実燃費は余計に悪くなってる
アイスト機能切ったら燃費が上がったなんて話もあるからね
基本オットーサイクルはON・OFF苦手だからね

>>84
日産デイズ・・・(´・ω・`)

95 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:46:39.02 ID:HjaBnZmm0.net
>>90
不正じゃない所と
完全な不正では不正の方が大問題だわ。

自動ブレーキやなんかの安全性能や
その他の事も偽って隠してるかもしれないからな。過去のリコール隠しと同じように。

自分が乗らないから良いって話じゃない。同じ道を走っている以上、いつブレーキの効かなくなった三菱車に巻き込まれるかわからんからな。

96 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:47:58.51 ID:M1BBPpBg0.net
>>93
カナダのボンバルディアか?
スノーモービルやジェットスキーなら
日本でも良く聞くけど

バギー乗ってる人は珍しいな(´・ω・`)

97 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:48:04.45 ID:wyqUjp2d0.net
>>94
日産デイズなら買取は日産やね
日産はマスコミの質問に対して既に”三菱に買取を含めて要求している”って発言してるそうだ
”三菱が責任取るなら買い取るけど、責任取らんって言うからナシだわ”なんて道理は通じんのだがな

98 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:48:25.01 ID:FjyCEeb40.net
>>1
真面目な社員も下請けも巻き込みやがって!と思ってる社員が多いだろうな


リコール隠しと死亡事故から何も変わってない


倒産やむなしか

99 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:49:56.21 ID:wyqUjp2d0.net
>>95
今回の問題は安全性にはかかわらないよ

それ言うなら日産に文句言え
日産と三菱で同じパーツを使用してるのに三菱しかリコール出してないパーツって多々あるからな
リコール隠しがダントツに多いのは日産だよ

今回の問題でも日産は被害者ヅラしてユーザーに対して一切謝罪してないからな

100 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:50:42.56 ID:Z1gedL/c0.net
>>83
貧乏人にとっては実燃費こそが全てだよ、フォルクスワーゲンみたいに環境に悪いクルマだろうが走りに問題なければ良い
エコカー減税で国を騙そうが自分が減税の恩恵を受けられれば関係ない

101 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:51:57.84 ID:qYGKDZCq0.net
うわ、carviewのカタログ、三菱車の燃費の数字を全車隠しやがった。
http://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/mitsubishi/

102 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:52:00.69 ID:0DpkWuLl0.net
日産日産三菱と乗り継いで
現在トヨタホンダの俺からすれば
起こるべくして起こった不正w

103 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:52:03.76 ID:wuqjK2Xn0.net
まあ、実燃費なんてどこも公表値の20%〜30%落ち位だから
今さら公表値がどーとか言ってもたいして変わらん

104 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:53:11.02 ID:bwIHkZpZ0.net
>>98
変わってはいると思うが、2000年までに手の付けられないくらい腐ってて、どうにもならんレベル

105 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:56:49.77 ID:glL04otf0.net
 

なんで東芝の違法行為は放置で



三菱だけ廃業になるレベルで叩かれてんの?



 

106 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:57:00.07 ID:HjaBnZmm0.net
>>99
だから、
「三菱が安全性能自体に偽装、不正をやってない根拠、保証は一体何処にあるの」
何一つ無いよね。会社の体質自体が
「開発より不正」
なんだから、安全性能とかもカタログ偽装してると思って当然でしょうよ。

107 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:57:42.77 ID:wyqUjp2d0.net
>>104
リコール後に押し付けられた天下りや工作員がどうしようも無いクズばかりでダメになったって話も聞いた
内部情報を手に入れては会社に対して訴えるって脅すようなチンピラも出ていたらしいね

108 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 00:58:12.52 ID:O0eBokBp0.net
>>6
それはカタログ燃費と、実燃費の比較であって、
今回のは、カタログ燃費40が実はカタログ燃費34だったので、税金も違ってくるし、国を騙してるよね、という話

109 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:01:22.19 ID:wyqUjp2d0.net
>>106
いや、それは論理的じゃ無いから
”燃費偽装してれば他も偽装してると思う人間はいる”ってのは正しい
だけど”燃費偽装してれば他も偽装している”ってのは論理的に正しくない

>なんだから、安全性能とかもカタログ偽装してると思って当然でしょうよ。
つか、カタログ偽装なら大した問題じゃないだろwww
言ってることがちゃらんぽらんだな

伊勢湾岸自動車道で4人死傷したティーダや、突然ハンドルが効かなくなる日産コンパクトの方が
よっぽど問題だって
リコールどころかヤミ改修さえしなかったからどんどん事故起こしてるんだぜ?

110 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:01:39.68 ID:bwIHkZpZ0.net
カタログにマイナスイオン効果とか書いちゃう電機メーカーは偽装にならんのだろうか

111 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:02:09.14 ID:wU/LxBdg0.net
>>108
エコカー減税やらも関係してくるのか・・・

112 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:03:08.83 ID:S4kfZpPt0.net
しかし税金こそ実燃費をベースにすべきでは?
それって税金を意味も無くトョに投入してるだけだろ?

113 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:04:46.66 ID:X7QKNRz20.net
>>7
その三菱からエンジン貰わんと車作れん特亜

114 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:04:56.41 ID:sqeg2Uss0.net
型式指定取り消しか。
販売できないね。

生産終了になるんだろう。

三菱潰れそうだ。

115 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:04:57.83 ID:P6QWb2uS0.net
三菱車て社員しか買ってないんだろ?
ノープログラムじゃん

116 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:06:27.72 ID:HjaBnZmm0.net
>>109
だから、
「安全性能を偽装して無い証拠をだせよ。」出せないだろ。
燃費偽装の根本が「会社として開発より偽装って方針」、
だったわけだから、その方針が他の事にも影響してると考えるのは当然。
不正をやる、信用を失うってのはそう言う事だ。

三菱車もアウトランダーやらブレーキ不具合出しまくって人殺しまくってるしな。

117 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:06:43.11 ID:qYGKDZCq0.net
>>111
エコカー減税の区分が、カタログの「車重」と、それに対応した「JC08燃費の基準値」で決まっていることすら知らないのかよ……。

118 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:06:43.28 ID:S4kfZpPt0.net
ノープロミエルだろ?

119 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:06:53.92 ID:bPEw7kE60.net
 __/ ̄/   /二二二/_          _ノ ̄/         
/___.    ̄./ / __  / /' 7'7./''7 /_  ∠.,   /二二~~./
  ノ / /i ̄!. ̄  __,ノ /  _'__,'ノ / /_   __/  /二二.../ /
/_,./__./ ヽ、_>  /____,/ /____,./    /_/    /二二..___/  
https://youtu.be/1BzCdhJ5WKs

120 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:07:32.31 ID:X7QKNRz20.net
>>93
バイエルンかいな

121 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:08:10.25 ID:bwIHkZpZ0.net
>>117
すげ理不尽な決め方だよな

122 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:08:21.16 ID:xG/4/MX70.net
走行距離を元にガソリン代の差額を補填したら?

123 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:08:33.71 ID:svZIznH60.net
>>63
俺の20年落ちY32シーマ四駆V8でもリッター6は走るぞ。
雪が積もる札幌市な。

124 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:08:56.88 ID:HjaBnZmm0.net
>>109
安全性についてカタログ偽装が大した問題じゃない?頭大丈夫?

自動ブレーキ付とか言って実は動きません、止まりませんってのが?

125 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:09:04.74 ID:jdf7awA80.net
田舎に住んでるとカタログ燃費を越える事も良くある。実燃費って都会限定なのか?

126 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:09:31.65 ID:I8swm3eC0.net
三菱、今年は長い長いGWになりそうですねw

もう永遠に休業してもらって一向に構わないけどwww

127 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:10:12.09 ID:i1dOM1QJ0.net
ハスラーのターボは20`の燃費だしてくれるので良い

128 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:11:12.91 ID:2EdVtv2D0.net
全車種、国の試験場で一律計測するようにして欲しい。
その試験場の連中が買収されないようにしないといけないが。

129 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:11:51.74 ID:X7QKNRz20.net
>>47
一番は定時の6割しか給料貰えん期間工とか、そもそも貰えるか解らん派遣とか
残業ありきの給料やから即死やな

名古屋の飛行機屋に出稼ぎに行けばいいのに、ダダ遅れやろなにやらせても名航

130 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:12:10.06 ID:Kby15D4a0.net
他社でも同じで、軽い車の数値データを提出しているだけ
プリウスでもグレードにより車重が30s等違っているのに燃費は小数点以下まで全く同じ
ワゴンとかは50kgもちがっているのに燃費は同じ
何年も前から、一番軽いグレードの数値を提出しているだけだよ

131 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:12:53.21 ID:cFtoGh+A0.net
本当に三菱だけなのかな?
データ委の値が自己申告で第三者が検証しないシステム
これで三菱だけ?
そんな事ないだろ
日本のこの手のザル規制の話は幾つも見てきたじゃん
今回の三菱も氷山の一角だろ

132 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:14:58.10 ID:ScKRWuSI0.net
よし、

ここで満を期して、GDIを投入だ。

133 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:15:08.59 ID:O0eBokBp0.net
>>112
実燃費なんて運転する人の乗り方で開きが出てくるよ
カタログ燃費は個体によってバラつきがある程度抑えられてるという前提で成り立ってるから一律に決めやすい

134 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:15:08.83 ID:bwIHkZpZ0.net
>>130
それは違う、車重区分に100kg前後幅があるので30kgくらいじゃ区分が変わらないことが多いのだ

135 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:15:41.44 ID:wyqUjp2d0.net
>>124
カタログの偽装ぐらいは大したこと無いよ
よっぽどリコール隠しの方が悪質

136 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:17:08.56 ID:ScKRWuSI0.net
GDIも、燃費が良くなるって信じて
みんな買ったんだよな。

まんまと騙されてやんの。(笑)

137 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:17:17.08 ID:Hinj4dlD0.net
後に売ること考えて買ったのになー

138 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:17:31.69 ID:aOIoKpTJ0.net
自動車燃費計測も光回線みたいに
ベストエフォートで理論値ですと
改めればいいお

139 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:18:59.62 ID:wyqUjp2d0.net
>>131
他もアウトだろうな
本来なら”三菱の問題を受けて全メーカーに問いただす”事例
やってしかるべきことをやらないってのはそれだけの理由があるんだろ

140 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:19:04.86 ID:bwIHkZpZ0.net
>>136
燃費は良くなったでしょ。不具合は出まくったけど

141 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:20:17.71 ID:S5btXpgr0.net
パジェロミニに憧れた事もありました(´・ω・`)

142 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:20:19.10 ID:wyqUjp2d0.net
>>136
実際問題、GDIは上手く乗れば比較になんないほどいい燃費を叩きだすよ
環境性能は最悪だけどな・・・

143 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:22:31.54 ID:M1BBPpBg0.net
>>137
それはダウト

三菱車を売るコト考えたら
買わないでしょ(´・ω・`)

144 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:23:17.41 ID:sqeg2Uss0.net
同じ条件にできるだけなるように公道で燃費比較したデータが載ってた記事があった。
軽自動車3車種。
三菱だけカタログ値からの乖離が一番大きかったという内容だった。

145 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:24:11.08 ID:I8swm3eC0.net
>>139
>本来なら”三菱の問題を受けて全メーカーに問いただす”事例
>やってしかるべきことをやらないってのはそれだけの理由があるんだろ


もうとっくにやってるが?

三菱自に立ち入り検査=自動車他社にも調査指示−国交省
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016042000892&g=eco
>国交省は、三菱自に27日までに不正の詳細な内容を報告するよう指示。
>他の自動車メーカーにも5月18日までに同様の事案がないか調査するよう求めた。

146 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:26:38.00 ID:NzBWmSU/0.net
く・る・ま!く・る・ま!

147 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:30:13.51 ID:dm7veTtF0.net
>>32
ジムニーしか乗ってないからかペラペラだと感じたことはないわw

148 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:32:49.88 ID:CV7WMBbX0.net
>>25

それはないから

149 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:33:12.01 ID:0DpkWuLl0.net
>>105
東芝は株主への背信
三菱は消費者への背信

俺みたいな貧乏人なら三菱叩くな

150 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:35:21.05 ID:+jVmA2Do0.net
売れてるN-BOXと実燃費はほとんど変わらない。
誤魔化さなきゃよかったんだよ

151 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:38:39.26 ID:fSHN46A30.net
三菱自動車なんて買うやついたのに驚いたわ。

152 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:51:00.92 ID:wyqUjp2d0.net
>>145
やってんのか
公表されたらいいんだけどな

153 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:51:19.45 ID:cFtoGh+A0.net
この手の話が出ると何時も「性善説を前提にしてる」っていうけど実際はなあなあの関係を前提にだ

154 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:52:47.68 ID:JpyEpHx10.net
>>1
三菱ってGMと現代とで共同でエンジン開発してたよな?

155 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 01:55:50.58 ID:wyqUjp2d0.net
ハマーH3のエコカー補助金25万円の方がよっぽどオカシイがな
三菱がズルやったからダメだって、ズルじゃ無ければ良かったのかって話になっちまう
ズルじゃ無くても問題ですから

156 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 02:06:02.42 ID:Alg3KBEv0.net
>>128
特殊法人(検査機関)とハコ物(検査場)を作るチャンスだな

157 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 02:06:48.90 ID:9h0P1w2V0.net
>>155
エコカー補助金・減税ってのは排気量・燃費・車重で計算するんでしょ
同一車種でも低装備よりもフル装備で重いほうがエコカー認定されることがある
ハマーの件は知らないけど、そういう不条理なルールだから仕方ない
今度の三菱の件はまさにそれで「ルールを破った」ということが事件
燃費が良い悪いなんて関係ないんだよ

158 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 02:15:51.17 ID:GOsTRqnW0.net
>>32
ペラペラな割にジムニーって生存率が高いよね。

つか、パジェロミニなんかタイミングベルト切れて廃車にするケースが多いんだけど、丈夫でもなんでもないじゃん。

159 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 02:35:09.14 ID:ilzUpTMF0.net
実際の燃費ってカタログ燃費に8掛けとか7掛けくらいやろ
ならば15%だと十分範囲内だと思うけどな

160 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 03:21:02.50 ID:Ih0Kl/5M0.net
トヨタも日産も同じく発表してる燃費は全部嘘じゃないの?

161 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 03:22:18.43 ID:adAwxIrN0.net
フォルクスワーゲンが不祥事後も販売台数世界一ってのを見るとお客様満足度って大事だなと思う。
客が車自体に満足してたら不祥事も関係なく売れる。

三菱にはこれが薄い。

162 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 03:39:33.42 ID:1XZ/fdDI0.net
三菱デラからお詫びのハガキ来た。

デラのスタッフの名前で来てっけど違うんだよなぁ…開発スタッフの名前で送ってこいや

163 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 03:40:44.22 ID:t+jt1BuL0.net
マツダで良かった

164 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 03:41:17.03 ID:wgPO5ZZ20.net
誰か書いてたけど エコXX とか 環境○○とかいうのは国が絡んだ詐欺みたいなもの
車なんか何十万キロ走っても壊れずにちゃんと走る。そうすると車が売れずに
税金が入らず国が困る。メーカーも新車が売れないと困る。
それでエコカーなんて制度を作って買い替えを促すようにした。
最近はやりの再生可能エネルギーナンタラ言うのも、
一般の電気利用者がメガソーラーとかいう大規模事業者に
金持ちも貧乏人も、財布に手を突っ込まれて、無理やり金を盗まれるだけの制度。
工事業者と機材のメーカーは初回設置時と経年劣化のメンテナンスだけの一時的なもの。
ブームが去れば不況に突入。
国は税金が入るし、民主党(現民珍党)と結びついたインサイダー企業は巨額の利益が
設置時に確定して20年間笑いが止まらない状態が続く。
メガソーラーなんて自慢気にHPなんか作って宣伝してるけど、
見方を変えると泥棒自慢をしてるわけで。
自分たちの悪事に誰も気が付かないと信じてるんだろうけど狂ってるよね。
こんなひどい制度は20年待たずに廃止するなり、
電力会社の発電コスト以下の価格での電力会社買取に変更して
受電者負担はやめてもらいたい。

常識なら電力会社の発電コスト以下の価格での電力会社買取が当たり前。
民主党(現民進党)の特定勢力への利益誘導でこんなひどい制度ができたのだと思う。

165 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 03:41:43.86 ID:L48qvIHI0.net
三菱なんて昔からこんなもんだろ

166 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 04:02:08.76 ID:i32DxkuT0.net
>>162
販社もメーカーから仕入れて販売してる訳で被害者なんだからな。
被害者なのに謝罪とか理不尽すぎるw

167 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 04:38:18.65 ID:0RpF4nqE0.net
トヨタも昔カタログ通りのエンジン出力が出ないってあったな
インチキがまかり通る自動車業界

168 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 04:42:22.43 ID:n7U4mUAa0.net
せいぜい5−10%くらいかと大騒ぎに同情もしてたのに
15%もごまかしてたのか?

169 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 04:44:23.93 ID:OBqBMKzS0.net
完全な詐欺だよ
全車、購入価格で買い戻しすべき

アメリカなら全車買戻し命令+賠償のなるって説明してたな

170 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 04:45:46.36 ID:PXvYeq940.net
差額ガソリン代で誤魔化そうとしてるけど、全車買い取りして返金じゃねーの?

171 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 04:46:25.75 ID:IOj4Ie6W0.net
>>28
排ガス対策とか?

172 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 04:46:47.98 ID:n7U4mUAa0.net
自動車ではないけど
三菱と言えば防衛装備品なども数々納入しとるのに
それらの数値もごまかしとるんかな?

心配だわ

173 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 04:48:01.92 ID:kWaSwQHC0.net
光岡みたいにコアユーザー狙いで生き残りかければよかったのに
大衆迎合するから

174 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 04:52:29.64 ID:n7U4mUAa0.net
>>159
ちゃんと測定して7かけ8かけになるんだから
測定段階で15%もごまかしてたら、
6かけくらいになっちゃうだろ?

175 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 04:54:31.89 ID:oxCHZTh60.net
カタログの数字なんて全社嘘なんだけどな。
三菱のDAYSよりも、燃費かけ離れてるの10車ぐらいあったろ

176 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 04:55:31.48 ID:n7U4mUAa0.net
同じ道を同じように走っても
運転の仕方で全然変わるよね?

交通状況にもよるけど、時間はあまり変わらない

燃費よりも安全を重視すべきだろうけれど

177 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 04:55:42.16 ID:iXcN8m8G0.net
あんまり突っ込むと他社にも飛び火するだろうw

178 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 04:57:13.53 ID:OBqBMKzS0.net
>>174
そう
住んでる地域の状況でカタログ値の7掛け6掛けで計算するだけで
大元が狂うと実燃費も狂う

日本の自動車企業では最大の犯罪だと思うわ

179 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 04:59:05.63 ID:OBqBMKzS0.net
>>177
すでに民間やなんかで再テストが始まってるけど何にも出てこないよ

三菱は元からインチキやってると疑われてたからね

180 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 05:00:32.58 ID:OBqBMKzS0.net
上級国民の体質をそのまま表したのが三菱であり東電

181 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 05:03:34.16 ID:l5ev0t9e0.net
>>39
峠で5キロって、燃費走行しすぎじゃね?

182 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 05:04:02.95 ID:GTFc1FVF0.net
15%じゃ誤差みたいなレベルだな。
騒ぎの感じから300%くらい違うかと思ってた。

183 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 05:07:21.96 ID:G8hnoyWw0.net
>>32
フロントガラスが接着されていなかったのに頑丈なんてそんな訳ないだろ

184 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 05:10:59.71 ID:7Blh4Bgl0.net
15%上乗せって元々の車を数字だけ弄ってフルモデルチェンジしましたって言ってるぐらい悪質だろ

185 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 05:18:27.82 ID:s4TofIiy0.net
プリウスだってカタログ通りにリッター37キロ走れるんかい?

どうやっても高速でせいぜいリッター28キロくらいだぞな

186 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 05:19:06.73 ID:HLlQ4yJV0.net
リッター20キロの車を買ったけどリッター10キロしか走らない(三菱じゃない)
しかし得にディーラーから補償をもらってない
大抵のカタログ燃費ってそんなもんだよね

187 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 05:33:05.95 ID:Ht0/XolD0.net
>>185
実燃費に近いアメリカのカタログ値が25ぐらいだったはず

188 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 05:33:44.23 ID:CXVMEQg+0.net
以前乗ってたアルトワークスのシングルカムのマニュアルはリッター21q走ったけど、ぶつけられて廃車になった
次のツインカムのはリッター16q
やっぱり車はシンプルな方がいいんだろう

189 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 06:04:49.61 ID:56SEnKL70.net
トップクラスでは無いけど、それでも低燃費だな

190 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 06:04:55.75 ID:7ONcRpJj0.net
>>16
>>183
お前らバカだろ

191 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 06:20:47.43 ID:OBqBMKzS0.net
>>186
三菱なら詐欺行為によって更に1.2割燃費が落ちるわけで

192 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 06:34:55.97 ID:x/xLNqh50.net
>>57
中古車としての販売はOKなんだろか
中古が駄目だとすると今乗ってる人や中古ショップの人は大変やね
逆に大丈夫だとするとメーカー在庫分が新古車として大量に出たりして

193 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 06:40:22.28 ID:hhkugAdj0.net
燃費のこと考えてミライース買おうかなっておもったけどこれも最悪で街乗り15キロしか走らないんだってさ
もう軽はカタログ値の半分以下しか走らないって思ったほうがいいね

194 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 06:59:57.09 ID:XW9J3qgP0.net
>>63
うちのサンバートラックもほぼそんな感じ。
畑が近いからにしてもちょっとヒドイ

195 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 07:00:16.88 ID:og9kNAmrO.net
知り合いのデミオのスカイディーゼルが街乗りで25km/Lって言ってた

196 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 07:05:18.74 ID:dXC32ey40.net
ホンダインサイトでリッター18q
エアコン切れば24q
ハイブリットなんだけどね
最近のは低燃費が多いねと思ってたら偽証かよ

197 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 07:08:31.42 ID:56SEnKL70.net
>>192
買った人に対する詐欺だけど、走行禁止になるような法令違反はないから
VWのは、その法令上の走行許可前提が偽造だったから、買い取らないと違法車両

198 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 07:11:06.28 ID:og9kNAmrO.net
>>158
パジェロミニはウオポンがイカれてオーバーヒートしてあぼんが王道だよ

199 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 07:13:36.22 ID:iQrepNlj0.net
>>157
車種によってはサンルーフつければエコカー減税のグレードが上がるとか意味不明だもんな
ルール違反をしなければどんなズルをやってもいい三菱はルール違反をしたからダメ

200 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 07:14:24.63 ID:Sbf34AiU0.net
オイルマネーに逆らって

「中国と一緒に、自動車燃料使わない電気自動車だ」(^o^)/

なんてケンカふっかけりゃ、こうなるのは当然だ

201 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 07:21:40.70 ID:FZM0NW4kO.net
ハマーH3ってパジェロで言えばパジェロミニにあたるから
十分エコカーって理屈でそ。

202 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 07:24:08.89 ID:VdXoPdIB0.net
詐欺と言え、詐欺と

203 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 07:27:49.82 ID:1XZ/fdDI0.net
>>166
そろそろオイル交換なんだが不正発覚してからデラ行きにくい。
燃費なんか気にしたことないから今回のことで三菱と関わりたくないとかじゃなくて、

デラの雰囲気がお通夜モードになってそうで…店員の顔見るの辛い
「私どもは関係ありませんよ」って態度でいてくれた方がこっちも楽なんだが

204 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 07:32:25.60 ID:d4s7GfB/0.net
中古車は買い取り全拒否
三菱も買い取りまではやらない方向
型式指定認定は今走ってる車だけ特例を認める
環境減税分は返すなり三菱が代理で払うなり
で検討してるがどうなるか分からん
現時点のユーザーは乗り潰すしかない
販売店は首を吊るしかないのかねえ

南無阿弥陀

205 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 07:32:35.49 ID:LP/P9yGd0.net
一般道を同一条件で500km走ってわかった真の実力
ワゴンRよりカタログ値が0.4km/l良いのには実燃費では逆に6.3km/l悪い

eKワゴン 29.2km/l  実燃費 15.6km/l  燃費達成率54%

ワゴンR 28.8km/l  実燃費 21.9km/l  燃費達成率76%

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130726/1051045/?ST=trnmobile

206 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 07:45:38.93 ID:whNlta8a0.net
>>204
これはひどいな
軽自動車買う人は見かけとか乗り心地じゃなくて燃費で車買うからな
詐欺だろ。これ。
しかも2度目。三菱自体の信用にかかわるから倒産はさせないたろうが
悲しいかな中国企業に合併吸収に誘導されていくと思う

207 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 07:49:03.08 ID:EsfrOVB70.net
他メーカーでも燃費偽装している可能性は高いだろ
政府がやる事は全メーカーの燃費の検証だろ!
トカゲの尻尾切りやってんじゃねーよ!!

208 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 07:56:49.96 ID:tC8oDfS/0.net
俺のトヨタ直列3Lは10`も走るぞ。

209 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:02:54.80 ID:Sk3T0VKo0.net
カタログの燃費なんて誰も信じちゃいないよ。
乗ってりゃわかる。その証拠に三菱の社員は誰も三菱車には載ってないだろ。
ホンダ車に人気が集まっているような気がする。

210 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:07:59.05 ID:7F31dmTw0.net
燃費が悪いとか
試験と同じモードで走らせてから言えよ

211 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:14:58.84 ID:s4TofIiy0.net
莫大なスポンサー料貰ってる他のメーカーの実燃費については、言及しないんだろうな

212 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:17:54.36 ID:R0BHn2m+0.net
>>196
俺が乗ってた時は街中で24km/l、
80km/h制限の高速だと37km/lだったけど

213 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:24:25.15 ID:xtXPmbsH0.net
4車種だけの話で終わらそうとしてるよな

214 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:28:12.34 ID:EsfrOVB70.net
>>209
三菱の工場へ車で入るには三菱車でないと入れないのは有名な話

215 :けんじ:2016/05/01(日) 08:29:25.06 ID:BDXf7ofa0.net
>>209
そんな嘘よくしゃあしゃあ言えるな
三菱の工場なんて出入り業者も他メーカーだと出入り禁止だぜ

216 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:32:20.56 ID:3NAav0nF0.net
>>214
BSの工場に入る車はBSのタイヤを履いてるかどうかチェックするという話も聞いた
どっちにせよそれは企業努力とかでなんとかしろよっつう間抜けな話だ

217 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:38:01.16 ID:5x+pK/g90.net
>>186
結局これはどんな手を使ってでも
実際に走行させてカタログ数値が出せればいい。
三菱の車はそれすら出来なかったって話。
出せるか出せないかこの差は大きいよ。

218 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:38:17.32 ID:bwIHkZpZ0.net
入れないんじゃなくて取引先が気を利かせて自主的にやってるだけ、すべての取引先の車種取り揃えとくのは当たり前になってる

219 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:45:57.86 ID:1XZ/fdDI0.net
他社の車で乗り入れる裏技
1、社員がみてるなかで車を自らバットでボコボコにする踏み絵的なやりかた

2、エンブレムだけ変える隠れキリシタン的なやりかた

スリーダイヤに変えたマークIIで普通に入れたらしい

220 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:49:10.35 ID:9hLX/0ll0.net
>>219
守衛さんもバイトみたいなもんだし見てないだろそんなもん。

221 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:49:38.16 ID:ZyN8VUcX0.net
トヨタ車も調べてくれ!
カタログ燃費リッター21km、実燃費は12kmだw

222 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:53:30.25 ID:+iYT/Nff0.net
ホンダ党

2代目フィット。5年間で、12000km。燃費22.5km。
冬場の燃費が悪い。寒さで、バッテリーが弱い。夏場は、燃費26km以上。

三菱には悪いが、そのシェアは、ホンダが頂きます。

223 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:54:20.43 ID:ZRvGJtFAO.net
>221
既に書かれているけど、好条件で上手く走れば21キロ出るはず
カタログ値とはそういうもの

224 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 08:58:01.71 ID:og9kNAmrO.net
カタログ燃費は最高に整備された車を無風の日に0.1mm単位でアクセルコントロールできるテストドライバーが乗って叩き出すものだからな

225 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:04:20.72 ID:aT0cFed90.net
パジェロミニは、どうなっちゃうの、
http://ko-9357.kir.jp/nettokafe/008/index.php?res=1461

226 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:04:46.56 ID:evwi0wag0.net
カタログ値というのは公的機関で検査するの
でなく自社申請なのか?
よくわからんが。
公的機関でのテストでも検査用スペシャルエンジンで受ければいいんじゃない?
チタンコンロッド、ナトリウム封入バルブ、
マーレー製の鍛造ピストンなどスペシャル部品で。

227 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:06:31.21 ID:mpg0zI31O.net
型式指定取り消されたら街中走ってる車も遡って取り消しになるの?
全車買取なら三菱自動車債務超過でアウトだろ

228 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:07:17.68 ID:bwIHkZpZ0.net
>>224
空気抵抗や走行抵抗のない車台の上で計測して、後から理論値を引くんだよ

229 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:10:54.60 ID:zA2uVBhp0.net
>>158
え?18万kmでレッカー1回だけど元気

230 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:22:44.14 ID:sycvUTc90.net
まあ途中で不正を止めるわけにはいかなかったよな。
新型車なのに燃費悪くなりましたなんて言えないし。

社長は世襲みたいだから本当に知らなかった可能性あるけど、
技術屋上がりの副社長とかは絶対知ってただろ。

231 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:23:53.97 ID:9hLX/0ll0.net
>>224
それでいいからそれで出してほしいよいい加減。

232 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:26:48.65 ID:uBB1p83q0.net
>>223
時速60キロ一定速で45分走りました。でないと無理
シャシダイの上で、走行抵抗分の負荷掛けてるけど
その負荷を他社もニュートラで計測するから
現実ではあり得ない燃費が出ると
TVで他社もしれっとやってるといってたw

233 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:32:25.21 ID:WD4lv42F0.net
スマホの通信速度の方が気になる

234 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:35:07.29 ID:VEcbso0r0.net
>>232
TVは煽るのが仕事で、発言に責任を取らないんだから、話し半分で聞かないといけないぞ。

235 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:38:58.36 ID:Kby15D4a0.net
他社でも同じように何十年も前から適当に(軽い方)データを出しているよ
同一車種、グレード違いで車重が1550sと1600sの車の燃費が小数点以下まで全く同じなんてのは、軽いほうのデータを出しているだけじゃん
空気抵抗は同じだが、車重が10s違っても転がり抵抗やブレーキ抵抗は違うはず!

236 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:47:20.17 ID:fjtSHIlK0.net
燃費のあとに※つけてベストエフォートですと
付記してればよかったのにな

237 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:52:30.90 ID:NPN1JVTb0.net
>>230
社長は重工の天皇の息子だけど世襲じゃないと思うよ、それに技術屋。
もし知らなかったとしたら相当な極楽トンボ

238 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:53:59.13 ID:W7E+metM0.net
三菱自と日産、「軽」4月販売半減 燃費データ不正で

2016/5/1 2:00
日本経済新聞 電子版

逆に燃費詐欺されても半数はそのまま買うってことか。消費者も相当な馬鹿揃いだな

239 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:54:36.76 ID:kvWLG+ja0.net
>>32
ダイハツ乗っているけどペラペラでもねぇぞ
手を抜いているところは完全に手を抜いているが、納得のいく仕様になっている

一方、今の前に乗っていた三菱は悲惨なものだった
電装系及び樹脂系がすべてボロボロ
1900年代の欧州車だってここまでボロボロにならねぇだろってくらいひどかったよ
三菱は日産と同じ穴の狢で、肝心要なところを手を抜くんだよ
どうでもいいところはやたら頑丈
エンジンだけは最後まで悪くはなかったんだけどな、足回りとかサイアクだった

240 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:55:36.73 ID:kia/N4WU0.net
5〜10%と言ったな。あれは嘘だ。(三菱自)

241 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:59:18.48 ID:sycvUTc90.net
>>238

お前、この不正がいつ発覚したかわかってんの?
日々ニュース見てないアホか?

242 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 09:59:53.29 ID:kvWLG+ja0.net
だいたい燃料が問題になるって商用車くらいだろ
自家用車のしかもファミリーカーでなんでそんなに問題にするのかまるでわからん
商用車なら外部支出の割合に影響するからシビアになるのはわからなくもねぇんだけどね

243 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:00:19.34 ID:M3I/own60.net
>>230
開発部門の開発責任者がしらないわけねーだろ

244 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:04:15.60 ID:BnvCx8WU0.net
>>37
笑ってはいけないけど。。。
販売店は可哀想だ。

245 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:06:02.67 ID:kvWLG+ja0.net
>>238
半数は官公庁なんじゃね?
その車種で予算取りしちまうとどうにもならんらしいからな
生産中止ならともかくとしてもな、在庫があるうちは購入するだろうよ

246 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:06:13.74 ID:cTEaBfK50.net
三菱に限らず、ハイブリッドとCVTと軽自動車の燃費詐欺は酷い

247 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:07:30.36 ID:JqF4N8990.net
>>129
今ならトヨタでも日産でもやたら期間工募集してるから、引越する気概があるならナンボでも仕事はある

248 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:08:14.84 ID:PW8Ojp4z0.net
三菱自動車 “燃費試験の不正行為” [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461145403/616
616 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2016/04/30(土) 23:54:53.01 ID:6pin8lmy
弁護士の見解

三菱自動車の燃費偽装問題|弁護士 土谷喜輝のブログ
ttp://ameblo.jp/ytsuchitani/entry-12154326338.html

249 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:08:36.93 ID:SH1RTG6Z0.net
三菱自動車って昔、韓国にも技術提供してたよね・・・
韓国の自動車メーカーなら驚きもしないけど、まさか
三菱が、零戦が草葉の陰で泣いてますよ・・・

250 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:11:24.31 ID:L68u5scv0.net
>>1
15%なら、以前ならそんなものだと許容範囲だったよね
60キロ定置走行や10・15モード燃費の数値の頃はそんなものだったよ?
走り方やらで、カタログ数値のような燃費はでない
目安程度だったのに、ところが、省エネ税制やらで優遇されるようになって
洒落にならなくなったもね

251 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:13:24.38 ID:98nJwNY10.net
集団訴訟

252 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:19:16.45 ID:sycvUTc90.net
>>250

だから実燃費との差が15%じゃないっての。
カタログ燃費として誤魔化していた値の差が15%。

253 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:21:37.57 ID:IOj4Ie6W0.net
>>172
全くだ
戦場に着く前にがすけつとか笑えないぜ

254 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:24:07.39 ID:jFaripHu0.net
いい機会だから全メーカー再検査しろよ
ホンダあたりヤバイ気がする

255 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:24:40.81 ID:SssFyQhQ0.net
>>242
グラムいくらの肉と同じで、気になるんやね。

256 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:24:52.98 ID:ilzUpTMF0.net
>174
ちゃんと実燃費測定しててさらに実燃費が落ちるってどういうカラクリなんだ?
あんたの言い分は日本語として破綻してる

257 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:28:31.10 ID:f0FkOvzt0.net
ミツビシの燃費不正している車でも4割引きなら速攻で買ってやんよ。性能的には欠陥車でもなんでもないんだから。

258 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:38:02.34 ID:L68u5scv0.net
>>252
そうか

259 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:38:38.21 ID:fOwUwXO+0.net
>>159
8がけの8がけなんよ

260 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:39:57.99 ID:L68u5scv0.net
そもそも、リッター30キロの世界だもね
もはや限界やな
昔、ミニカの二速オートマにのってたが、リッター十キロちょっとだったよw

261 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:41:03.85 ID:V4WDyVHO0.net
一般道を同一条件で500km走ってわかった真の実力
ワゴンRよりカタログ値が0.4km/l良いのに実燃費では逆に6.3km/l悪い

eKワゴン 29.2km/l  実燃費 15.6km/l  燃費達成率54%

ワゴンR 28.8km/l  実燃費 21.9km/l  燃費達成率76%

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20130726/1051045/?ST=trnmobile

262 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:41:06.01 ID:BF1HYJD40.net
>>254
言えんからホンダは燃費良かった
おいらの感覚では、ホンダ>トヨタ>日産=三菱>マツダ  軽自動車除く

263 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:42:09.44 ID:qkuvn5LS0.net
 
┏━┓┏┓┏┳┓                   ┏━━━┏━┓┏┓┏┓┏┓
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264 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:42:17.14 ID:BF1HYJD40.net
>>262
言えんから→以前から

265 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:43:37.44 ID:YKhUitKP0.net
日本もこういう国になったか
ジャパンブランド!

266 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:44:13.79 ID:Xo0TOdWX0.net
いろいろな電子おもちゃのせいで良くなるけど
根本的にシリンダ−やヘッド、ポート形状で良くしてるからなあ
開発費はかかるわな

やれって言えばよくなると思ってる三菱本体が馬鹿なんだよな
でそういう馬鹿を経営者として降下させてダメにしてきた車製造会社

267 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:44:35.30 ID:gKZT7bDU0.net
元々わかりにくいんだよ
実燃費に近い計測してそれをカタログスペックに載せろっての

268 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:45:32.59 ID:uhf5i1Mh0.net
>>25
安心しろ 米国ではきちんとした燃料試験データでやってるw

269 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:45:40.03 ID:Xo0TOdWX0.net
>>262それ30年前じゃね?当時は大差はなかったし

270 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:46:18.29 ID:Flro4G+X0.net
トヨタ自動車も調べろよ
全車種を
プリウス・アクアだけ調べてるんだろ

271 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:46:41.30 ID:Xo0TOdWX0.net
ホントは暮らしの手帖方式で燃費出さないとおかしいんだけどね

272 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:47:00.02 ID:Flro4G+X0.net
昔っから燃費悪いよな
トヨタは

273 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:47:06.16 ID:AqmqDIiVQ.net
三菱の軽自動車はトルクあるから信号グランプリで
プリウスに負けねえよwww

2速でクラッチ繋ぐと黒煙吹くwww

おそらくかなり燃調をリッチに振ってるのがわかる

274 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:48:39.81 ID:0+1ouF6a0.net
>>267
どのメーカーのデータでも
その数字の6割と思えば正しい

275 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:48:49.14 ID:sDyP+aWR0.net
三菱ってのは勉強ばっかしてきたエリートの集団だから、
数字的な部分でヨソに負けるのが我慢ならなかったんだろうな。

真偽はさておき、マツダみたいに「運転して楽しいですよ」とか
「デザインがいいでしょ?」とか感性的なものを売りにすること
は絶対できなかったんだろう。

276 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:48:54.69 ID:/z44C0S/0.net
どの会社も燃費データーはど走らない件。

277 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:51:31.08 ID:i32DxkuT0.net
>>193
R1、R2、ステラはカタログの9割出る

278 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:52:51.89 ID:m/DDLQek0.net
×0,7で計算すりゃいいんだよ。
30キロなら実際には21キロ。

世田谷とか杉並みたいなとこ在住なら×0,5なw

279 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:55:01.77 ID:/K2yqcJU0.net
実燃費がカタログ値の7掛けって言ってる人って、本当に運転して燃費を確認してるのか?
普通に運転してそんな燃費だした事あんの?
7掛けの数字なんて運転がそこそこ上手い人がエアコン負荷のない日にほぼ高速道路だけ走った状況での燃費だろ。
年間のトータル燃費なんて50〜60%位なもんでしょ。
実燃費が8掛けとか数字持ち出す奴はバカだろ。

280 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:55:14.18 ID:elYkNnl+0.net
不正に適用されたエコカー減税の差額分は
もちろん三菱が国庫に返納してくれんだよね?

281 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:56:14.33 ID:mXnHAx0AO.net
安倍晋三の兄貴って三菱務めだっけ?

282 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:57:27.92 ID:vuZ2w6q50.net
ガソリン代が〜燃費が〜うるさいわりに燃費運転してる人いないよね。

283 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:58:01.68 ID:i32DxkuT0.net
>>222
ホンダに至っては死者が出てリコールしまくってるけど直らない欠陥車売ってるじゃん。
燃費どこじゃねぇw

284 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 10:59:24.01 ID:BF1HYJD40.net
>>269
そんなに古くはないよ、
ガソリンだってメーカーによって燃費が違う。
エネオス>ゼネラル>シェル>・・・・>コスモ

285 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:00:52.90 ID:V4WDyVHO0.net
>>279
環境による
田舎と都会じゃ全然違う
毎日チョイ乗りと週末だけ長距離とかでも全然違う

286 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:01:07.84 ID:UKrqsNvp0.net
俺のクルマは三菱じゃないけどカタログ値より2割悪い、弁償してくれるのかな

287 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:04:12.29 ID:9hLX/0ll0.net
>>279
車種によるだろうしさ。
ホンダのライフ(もう売ってないが)とかだと高速走るとカタログ値並には出るそうだし
1世代前のMOVEカスタムRSだと年間平均で7掛けよりはいいくらいは出るぞ。

288 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:04:59.66 ID:ay52v01Z0.net
>>279
車種とグレードと地域によるわ
後は腕

289 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:05:01.74 ID:xURXtCvQ0.net
今後は、各社独自の燃費測定を廃止して公的機関で公平公正に実燃費を計測する仕組みにした方が良いな。自社でやると、どうしても甘くなる。

290 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:05:02.48 ID:5q0FF4F70.net
>>276
問題はそこじゃない

291 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:07:48.17 ID:5q0FF4F70.net
>>252
うわ、やべーなそれ

292 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:08:22.56 ID:gJYrZ0Fe0.net
>>181
下りでヘロヘロ流すとか?

293 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:11:50.31 ID:bbemYCw10.net
国産ハイオクスポーツMTだけど
年平均でカタログ値以上出てるぜ

294 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:14:29.58 ID:omXgCu400.net
ハイブリッド車ほど実燃費との乖離がひどい
http://diamond.jp/mwimgs/2/1/-/img_21a940501f6db59875ce54909a5a40d675509.gif

295 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:17:01.83 ID:/OqC41PXO.net
>>293
何気筒か止まってんだよ

296 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:17:10.43 ID:/K2yqcJU0.net
>>285
>>287
>>288
言ってる事は分かるよ。
環境、テクニック等の色々要素でばらつき出るのは当たり前だよね。
ただ、話として実燃費でしょ?
7掛けなんてデータをとれば上端値でしょ。
普通は中央値で考えないか?って事。
燃費がどうこう考える人って、その数字が上端値、中央値、下端値、異常値なのかも分かるでしょ。
そういう事を踏まえて、7掛け以上を実燃費として平然と答える人が信じられんって話さな。

297 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:17:50.15 ID:kvWLG+ja0.net
>>254
ホンダはそれほどかけ離れていないよ
壊れるのもはやいけど

298 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:18:24.84 ID:m3NVTQlz0.net
>>26
お前馬鹿だろ

299 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:19:26.78 ID:kvWLG+ja0.net
>>273
軽自動車に軽油入れているんじゃねぇよ

300 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:20:57.79 ID:ay52v01Z0.net
>>296
全ユーザーの平均値が実燃費って言いたいの?

個人で言えば平均値が6割の車種もあれば9割出る車種も有るのを経験してるが。

301 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:22:04.56 ID:5q0FF4F70.net
>>26
三菱の社員、今日仕事なの?

302 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:22:55.85 ID:9hLX/0ll0.net
>>296
7掛けはスタッドレス暖房郊外くらいの値だと思う。
上端でなくて下の上くらいだよ。
上は高速走行で定速走行ノーマルエアコンなしだと8割より良くなるぞ。

303 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:23:53.58 ID:QMd98IKs0.net
燃費もいい軽

304 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:24:13.12 ID:4zlkQGS10.net
小型民間用ミリタリー車販売するなら買う
カラーラインナップ
マリーンカラー OD チョコチップ ウッドランド デジタルカモ
出来たらオーナー自らカラーリング出来たら最高

305 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:24:18.87 ID:9hLX/0ll0.net
つーかe加減?

306 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:25:22.64 ID:Ml1yTVxYO.net
パジェロミニとか
50%ぐらいごまかしてないか

307 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:25:28.16 ID:kvWLG+ja0.net
燃費が悪いとか言ってるそこのオマイ
たまにはタイヤローテとかホイールバランスとりとかしてる?
そういうのも含めてテクなんだよ

308 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:28:10.22 ID:5q0FF4F70.net
>>242
燃費が1番いいんですって嘘付いて売り付けたから

309 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:29:55.61 ID:L96HfReP0.net
>>158
ヒント ジムニーの燃費

310 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:30:04.90 ID:EOjEndHR0.net
三菱は責任もって高価買取してやれよ、どこまでも酷い会社だな
GDIを先のリコール隠しの頃手放したが買取価格に泣いたよ

311 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:30:42.41 ID:N2j0pv5z0.net
販売した自動車の代金を全額返金して解決すればいいのに。
三菱ならお金あるだろ。

312 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:33:24.90 ID:kvWLG+ja0.net
三菱って工作機械もあまりよくねぇんだよな
でかくてうるさいだけでね
工具がいいもの作っているだけにフシギな連中だよ

313 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:34:35.45 ID:4zlkQGS10.net
三菱叩きしたいヤツってただの暇人
国内企業叩いて面白がるだけだね逆境に立たされたら見捨てるのかね?
応援すべきなんじゃないかな?

314 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:36:55.07 ID:2pZTmJS30.net
これを期に車業界のカタログスペックが見直されたらいいんだけどなぁー無理だろうな

315 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:37:53.38 ID:qBisDLc/O.net
俺のスタリオン燃費悪いわけだ

316 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:39:18.85 ID:DoVu0O780.net
散々やらかしてきた三菱車なんて乗ってる奴が悪いんだろ
マゾはマゾらしく泣き寝入りしてろアホめ

317 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:42:25.96 ID:l5586cf50.net
国内の消費者を軽視していた国交省も同罪だろ。
税金使ってるのに、あんなぬるい検査はないわ。
ホント、この国の官僚は国民なめきってるわ。

318 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:44:23.48 ID:DXzQqYhc0.net
それ・・日本車で普通やん・・

トヨタのショットガンエアバッグ未回収とかカローラのCVT問題にしたら?

http://jp.reuters.com/article/2014/10/17/autos-takata-airbags-idJPKCN0I62G620141017
http://jp.autoblog.com/2014/11/10/takata-discovered-hid-airbag-flaw-decade-ago-workers-allege/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/e6d220508761a02815dad4d3fb0eb56b

http://diamond.jp/articles/-/12274

319 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:46:00.81 ID:kq0ut/QS0.net
今年はエアコンを買い変えようと思っているけど、ビーバーエアコンの省エネには偽装はないよね。

320 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:47:24.76 ID:2qU913lU0.net
>>1
そんなの全メーカー同じだろよ。全メーカーの全車種をくまなく調べ直せよ。

321 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:48:53.37 ID:+V7gyvby0.net
>>315
スタリオンってずいぶん懐かしい名前聞いたw

322 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:50:14.98 ID:guX++xTm0.net
自動車も重工もそうだけど欠陥品しかつくれないならはじめっから作らないほうがマシ。

こいつらの不正・無責任体質のせいで行きつくとこまでいっても最終税金投入とかやめてね。
もし投入という形になったらずっとナマポ財閥の貴族社員乙!って後ろ指さしてやるからな。

323 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:52:14.07 ID:/2X44gAX0.net
>>320
実燃費とJC08(カタログ値)の差じゃなく、届け出たJC08と実際のJC08の差だな。(エコカー減税脱税に繋がる)

324 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:54:19.09 ID:1Aev1enj0.net
>>322
ワーゲンみたいに欠陥があるわけじゃないよ燃費を盛ってたって所以外は法令にも安全性にも問題ないから

325 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:54:30.27 ID:ujKTJZpf0.net
乗っているのは系列だけだからほっとけよ
OEMってのも知らないのが無知

326 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 11:55:31.95 ID:TpqjOzxt0.net
三菱よりも悪質

電気自動車リーフは「暖房つけると30qしか走らない」「こんなの車と言えない」都内ユーザーが日産に激怒
http://www.mynewsjapan.com/reports/2217

2011年9月に日産の電気自動車「リーフ」初期モデルを購入した、東京・ 江戸川区在住の内澤健司さん(仮名、40代)。
「航続距離200q」との宣伝文句を真に受けたわけではなかったが、「とはいえガソリン車を基準に考えれば、
カタログ値の7〜8割程度は走るはず」と考えての購入だった。だが購入1年を過ぎたあたりから航続距離は急激に低下。
長距離運転は、小田原市や足利市で単身赴任していた時期に週末の帰宅に使っただけで、
走行距離も購入4年半で5万9千qとそう多くないにもかかわらず、
「1回の充電で70q、冬場に暖房をつけながらだと30q走るのが限界」というほどバッテリーが劣化。
暖房をつけないと冬は窓が曇るため、寒くても窓を全開にし、足先カイロを靴にいれながらの運転を余儀なくされている。
内澤さんは「こんなの車と言えない」「可能なら他ユーザーと集団訴訟してでも日産に補償を求めたい」と言う。

327 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:00:57.32 ID:UMcug3Ey0.net
>>326
必ずそのソースが出てくるね。
それしかないの?


www

328 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:02:45.49 ID:UMcug3Ey0.net
>>324
モート燃費は本来は燃費の測定のためにあるのではなくて、排ガス試験のためにある。
燃費はその時に出てくる排ガスの成分を計算して算出している参考値にすぎない。
三菱が走行抵抗をごまかすことで、排ガスも試験結果より悪くなっている可能性がある。

329 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:06:28.76 ID:HmWHE4fs0.net
エアコンとかMRJとかステルス実証機とか、三菱自動車とは関係ないでしょ。
訳わかんねーよ。

330 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:09:36.50 ID:uBB1p83q0.net
>>328
15%悪くなってもエコカー減税に引っ掛かるのは燃費の方だけだよ

331 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:11:45.47 ID:tC8oDfS/0.net
パジェロミニ、あんなでかいタイヤ履かすから重くてしょうがない
馬鹿みたいな車。

332 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:12:20.37 ID:5GT3+q0V0.net
>>313
逆境じゃなく、違法、不正の犯罪会社だもの。

333 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:21:12.58 ID:HGntXK/+0.net
三菱自動車は自主廃業して解散すべき
もう誰も三菱自動車を信用しない 中国の5流企業以下の信用力
再建はもはや不可能

334 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:29:56.99 ID:WfqrUzqD0.net
走行中に排ガス規制とカタログ燃費下回る車種は全メーカー公道走行禁止にしろよ

335 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:31:46.59 ID:9g93NZ9V0.net
>>333
ワーゲンを始めに排ガス撒き散らしてる会社はどうなん?

336 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:36:28.38 ID:jztrRsMk0.net
>>114
ekシリーズ、良かったのになあ

337 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:38:26.41 ID:jztrRsMk0.net
>>154
クライスラーと現代

338 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:39:17.68 ID:BF1HYJD40.net
>>333
それでも、韓国産に比べたら信用出来るんだなそれが、

339 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:40:32.58 ID:jztrRsMk0.net
>>204
中古車買い取り拒否なら結局、三菱ディーラーが買い取りするしかないわな

340 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:42:46.65 ID:gjmJqqmr0.net
雪国のパジェロミニはロータリーより燃費悪い

341 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:44:28.70 ID:XjPjtZLi0.net
在庫のek叩き売ってくんないかなー
車検2・3回まで乗り倒すから

342 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:46:21.75 ID:SlooYIgW0.net
なんでこんなことしたか理解出来ない。

三菱の車買う人で燃費を重視するなんてごくわずかと思うんだが。

343 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:46:49.00 ID:+jCkZvEV0.net
>>326
こっそりなのか知らんけど今売ってるリーフはバッテリがデカくなってるらしいな。
今のは200近く走ると聞く。

344 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:50:25.96 ID:x4nfgTEl0.net
他もやってるのに何で三菱だけたたく

345 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:54:04.44 ID:UMcug3Ey0.net
>>341
認可取り消しだから販売はできません。

346 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 12:56:18.83 ID:OCWboADr0.net
叩いてる人は実は少ない、他社工作員。
三菱ユーザーは燃費程度じゃ騒がんよ。

347 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 13:00:55.95 ID:UMcug3Ey0.net
燃費が悪いからといって騒いでる人なんているの?
また犯罪を犯したから騒いでるんだとおもってた。

348 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 13:01:58.37 ID:gEylEtfv0.net
コルトはダイムラークライスラーが噛んでたからお得意の誤魔化しが効かなかった
こんな感じか

349 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 13:05:45.32 ID:8AWZsk8H0.net
通称名別新車販売数(台)  2015/4〜2016/3月
ホンダ . N-BOX .. _______________________________________________________________) 172,614
ダイハツ タント   . ________________________________________________________) 155,768
日産 ..... デイズ ...... __________________________________________________) 140,413
スズキ ... アルト  . .  _____________________________________) 106,852
スズキ ... ワゴンR .. __________________________________) 100,461
ダイハツ ムーヴ ..... __________________________________) 99,466
スズキ ... ハスラー . ________________________________) 93,212
ダイハツ ミラ   ..... ____________________________) 85,326
ホンダ . N-WGN.... ____________________________) 84,268
スズキ ... スペーシア _________________________) 75,780
ダイハツ キャスト ... __________________) 57,855
三菱 ..... eK   ...... ____________) 43,297
ダイハツ ウェイク . .. __________) 37,350
ホンダ . N-ONE   ___) 19,173
トヨタ  .  ピクシス .. ___) 18,703

350 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 13:11:19.49 ID:9jfRoqNj0.net
>>341
次の車検そのものが通るのやら。
形式認定取り消しでしょ

351 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 13:17:44.64 ID:jl3VyTwJ0.net
>>319
そっちの三菱は世界的にも有名で高性能だから
国内は大手があるけど欧州あたりは優れているそうだ
北米でも日本のセパレートタイプが見直されている

352 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 13:23:51.19 ID:olX6hg4v0.net
おいおい、三菱製品を使用している自衛隊は大丈夫か
レーダーとか実際は敵機がきてんのに映ってないとかありえるんじゃないの

353 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 13:24:06.11 ID:fOwUwXO+0.net
公称16.6km
実燃費13〜14km
但しハイオク

354 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 14:03:10.23 ID:/3WhX4d9O.net
昔の人はよく言ったもんだ。
「二度あることは三度ある」

355 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 14:18:41.74 ID:XtyR5rLs0.net
>>136 >>142
マツダはこつこつと研究を続けて、SKYACTIV-G として完成させたけどね

356 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 14:19:46.51 ID:5q0FF4F70.net
>>344
問題はそこじゃない

357 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 14:20:49.40 ID:jT06fsx50.net
>>335
またトヨタ抜いて世界一になったよ。。

358 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 14:28:08.20 ID:CDMGA7dh0.net
>>355
直噴使ってないのって逆に三菱ぐらいだら

359 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 14:31:53.61 ID:8H289gAh0.net
プリウスは家電製品みたいw
インテリアもホテルの部屋というかw
ドイツ高級車メーカーしか食指が動かん
燃費はECOモードでそこそこ稼げればいいのではないか?
結構、走るよ。Benzはナビに燃費グラフ出るけども

360 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 14:36:36.93 ID:XtyR5rLs0.net
>>150
e燃費での実燃費
             JC08モード  実燃費    燃費達成率
三菱  eKワゴン  30.0 km/L  16.58 km/L  55.3%
ホンダ N BOX    25.8 km/L  19.77 km/L  76.6%

実燃費では、eKワゴンは N BOX に負けている。
ホンダは N BOX の JC08モード燃費で無理な背伸びをしていないんだろうな。

361 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 14:40:09.67 ID:/3WhX4d9O.net
>>350
型式指定車かどうか関係するのは登録/届出の変更を伴う新規検査時でしょ。
継続検査なら輸入とかの型式不明車でも指定工場で出来るし。

362 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 14:48:11.05 ID:8AWZsk8H0.net
>>360
ご参考にしますた

車種別実燃費  ( )内はカタログ値(km/l)  □メーカー車種問わず、実燃費・カタログ燃費データ求む
ekワゴン.......   ___________________) 16.6km/l(25〜30.4)
ekスペース..   ___) 15.4km/l(20.8〜26.2)
デイズ.      ____________________________________________) 18.4km/l(25.8〜30.0)
デイズルークス _____) 15.6km/l(26.2)
N-BOX     . ______________________________________________________________) 19.8km/l(25.8)

363 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 14:54:32.57 ID:wapTa4S10.net
>>362
「_(アンダーバー)」じゃなくて「|」で作れませんか?
スマホだと、アンダーバーは改行されてしまいグラフとして見ることができません。

364 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 15:02:19.25 ID:8AWZsk8H0.net
>>363

車種別実燃費  ( )内はカタログ値(km/l)  □メーカー車種問わず、実燃費・カタログ燃費データ求む
ekワゴン.......   |||||||||||||||||||) 16.6km/l(25〜30.4)
ekスペース..   |||) 15.4km/l(20.8〜26.2)
デイズ.      ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||) 18.4km/l(25.8〜30.0)
デイズルークス |||||) 15.6km/l(26.2)
N-BOX     . ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||) 19.8km/l(25.8)

これでも改行するのでは?

365 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 15:04:36.67 ID:8AWZsk8H0.net
短くしてみた

車種別実燃費  ( )内はカタログ値(km/l)  □メーカー車種問わず、実燃費・カタログ燃費データ求む
ekワゴン.......   |||||||||||||) 16.6km/l(25〜30.4)
ekスペース..   |||) 15.4km/l(20.8〜26.2)
デイズ.      ||||||||||||||||||||||||||||||) 18.4km/l(25.8〜30.0)
デイズルークス ||||) 15.6km/l(26.2)
N-BOX     . |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||) 19.8km/l(25.8)

366 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 15:06:42.18 ID:wapTa4S10.net
>>364
ありがとう。
改行されずにAAと同じように見れますん。

367 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 15:32:01.62 ID:kdM4G5Ta0.net
さっき三菱のディーラーの前通ったら、満員だったわ…(´・ω・)

店員さんペコペコしてたわ

368 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 15:38:07.33 ID:1XZ/fdDI0.net
問題の車種のエンブレム剥がしてる人増えたなぁ…

369 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 15:43:12.18 ID:7OvmI59I0.net
他の車を含めて、カタログスペックと実燃費で15%以上差があるのは詐欺みたいなもんだろ
全部返金対応して欲しいよ

370 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 15:57:33.74 ID:7wbxVuhk0.net
>>368
ふそうのリコール隠しの時は
「FUSO」の「F」だけ外してたトラック何台か見たよ。

371 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 16:13:09.67 ID:DGGSOlpx0.net
カタログの燃費と実燃費の差は15%どころではない気がするけどな。

372 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 16:24:50.13 ID:8JwbL96I0.net
三菱重工相談役・相川賢太郎氏(88)
「愚民共がギャーギャー喚くんじゃない!!みみっちい燃費なんぞ気にせず黙って乗ってろ!!」

373 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 16:33:42.12 ID:bbemYCw10.net
日本語を理解出来ない奴が増えたよな
公表されている燃費数値 = カタログ燃費数値

これが何故分からないのか

374 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 16:42:26.42 ID:TJ1RuWs/0.net
>>340
4気筒20バルブにシーケンシャルターボと言う燃費ナニソレの漢スペックだからな
元から三菱なんてGDI以後は関係者かマゾしか乗らんわけだし
インチキせずこのユニットでダンガンでも復活させりゃ良かったのに

375 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 16:43:10.12 ID:mDU36fdQ0.net
>>372
これが本当ならこいつは刺されるな

376 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 16:43:37.34 ID:mDU36fdQ0.net
こんなこと言う奴は間違いなく刺し殺されるでしょ

377 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 16:46:17.37 ID:qfjlUdQe0.net
違法。

人の不幸の上に成り立つ三菱詐欺

378 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 16:52:01.41 ID:nMU9zpI20.net
三菱の力舐めたらいかん
トヨタなんか三菱グループに比べたらゴミだよ
三菱自動車は必ず復活するよ
倒産するとかいってる奴は救い用のないバカ

379 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 16:55:20.23 ID:NpBI9gO00.net
リコール隠しで経営体力が衰えたことで研究開発費を極限まで削った結果
他の自動車メーカーと技術格差が広がったのにスペックを他の自動車と同等だと偽装しなきゃならなくなって
燃費偽装が必要になったんだろう
アメリカでも性能試験のやり直しするって言ってるし
世界規模で弁済する必要が生じるだろうな
潰すか身売りかの二択になるんじゃねえの
まあ、身売りしようとしても誰も買手が付かないだろうけどw

380 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 16:59:23.44 ID:GwrRrMYf0.net
このクソ自動車会社は今までどういう車づくりをしてきたのだろうか!

381 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 17:36:18.36 ID:jmTz7TXb0.net
10%や20%はどんな車でも悪くならない?
実際の走行だと

382 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 17:41:36.31 ID:jrVQBJbh0.net
デリカD5ガソリン車乗ってるけど、街中で9キロ、遠出すると
12キロくらい走る。
少なくとも、D5は偽装ないっぽい

383 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 17:44:18.14 ID:PnLaFVr90.net
まぁ俺は実用燃費で20走れば十分だと思ってるけどね。
投げ売り状態なら乗り潰す覚悟で買ってもいいかも。

384 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 17:54:35.57 ID:7wbxVuhk0.net
>>382
スズキソリオだもんな。

385 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 17:58:48.42 ID:bbemYCw10.net
それはD2だ

386 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:04:09.11 ID:a0sdP6qP0.net
むかし母ちゃんが乗ってた白いミニカ
突然動かなくなって近くのスタンドに行ったら
オイルが真っ黒でエンジンが逝ったらしい
中古で買ってから5年くらい一度も交換したことがなかったらしい
スタンドの人曰く、こんなオイルでいままで走れたの三菱だからですよって
それくらいエンジンは頑丈だったらしい

387 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:13:41.80 ID:xqYrXsUJ0.net
今は知らんが、昔はエンジンの神様と称されるエンジン設計の職人さんが居たらしい
今は流石に引退してるだろうしなぁ

388 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:44:20.11 ID:1XZ/fdDI0.net
>>386
母ちゃんに車持たせると大抵オイル放置でブローさせるよな…

交換の必要性説明しても絶対行かないし

389 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 18:56:40.67 ID:XjPjtZLi0.net
車の美容液やー と説明せんかい

390 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 19:13:05.29 ID:4tqO3nCn0.net
スズキのパワステは重い
三菱のパワステは軽い

391 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 19:41:53.24 ID:dyhgW5Bs0.net
>>387
エンジンの基本技術は完全にスズキとダイハツに置いてかれてる
なのに、eKワゴンの燃費目標を26.4キロから29.2キロに引き上げるなんてあり得ない
1割アップだよ!裏打ちする技術なんて何もないのに
どうかしてる

392 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 20:15:22.71 ID:EHzE1c4A0.net
>>1
電機の方も偽装してるだろうな
買うのやめたほうが良いぞ

393 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 20:44:53.66 ID:KvK7M1Y30.net
中古のミニカ(初年度登録平成10年)のマニュアル4ナンバーを10万で購入した俺はどうなるのさ

394 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 20:52:37.66 ID:L96HfReP0.net
>>386
ほんと、三菱は頑丈なんだよ。
クラッチもトラクター並みのトルクでも大丈夫なようにだもの。だから重くて燃費わるい。

395 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 21:01:43.92 ID:Vxxg5Stl0.net
>>384
それはD2では?

396 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 21:39:37.34 ID:bwIHkZpZ0.net
俺のFTOもクラッチ18万キロ持ったな

397 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 22:08:05.42 ID:+RxY7/du0.net
来年は、ダイハツ、スズキ、ホンダの軽の売り上げ、上昇。

三菱の軽は、消えてなくなる。

398 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 22:15:33.39 ID:HmWHE4fs0.net
>>352
三菱自動車と他の三菱グループを混同するなよ。
ネトウヨニートか世間知らずの学生か?
馬鹿丸出しだな。

399 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 22:28:08.23 ID:HLlQ4yJV0.net
>>344
だよねえ
他の車を全部調べたら半分はカタログ数値改竄してるわな

ていうか国で測定を出すかメーカーの測定に立ちあえって話だよね

400 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 23:40:06.54 ID:HyR67nfU0.net
むしろ燃費の悪さを売りにしたほうが一般消費者向けには受けたかも

401 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 23:50:36.65 ID:smjT9vYT0.net
みなさん
実燃費 剥離率
で検索しましょう。
ただしハイブリッドのユーザーは、ショックを受けるので検索しない方がよいです。今回の4車種より剥離率高いですから。

402 :名無しさん@1周年:2016/05/01(日) 23:53:30.78 ID:F7ws2gns0.net
人殺し三菱自動車は廃業しろよ、マジで。

403 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 00:07:32.33 ID:z23fIpJo0.net
車持ってる奴はなにかいい事ありそうでワクワクしてるんだろうなw

404 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 02:23:42.20 ID:0pbQNrKD0.net
三菱車で8万km走行。
燃費差額請求できるとして15%で1.2万km分の燃料代がキャッシュバックされるのか。
かわいそうだからJBCギフト券10万円分でいいや。

405 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 05:11:14.29 ID:VO1D47tJ0.net
コルトに10年以上乗ってる
今のは2台目
コンパクトカーの中では、抜群に後部座席が広くて、前はベンチシートなのが良いんだよなあ
確かに、燃費は思ったより悪い

406 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 06:06:36.23 ID:0rbg8DEP0.net
俺はお詫びで一台もらえばいいや
親に乗せとくし
1日数キロだから燃費関係ないし

407 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 06:11:15.00 ID:ptI9r9yY0.net
気のせいか、中古車専業のチラシに
三菱(日産)の軽の新古車が増えたような・・・
今なら値切り倒せるかもw

408 :名無し:2016/05/02(月) 06:21:28.36 ID:I9v2ZFOyN
またバンパーか?

409 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 07:09:50.87 ID:ymwelodt0.net
ワーゲンは不祥事後も販売世界一だぜ?
ユーザー満足度が高ければ不祥事なんて蹴散らせる!

三菱?あーそんなメーカーもあったっけ?

410 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 07:22:57.00 ID:/qTtH4bj0.net
>>399>>401
実燃費が問題になってるわけじゃない。
お国の基準であり、それでエコカー減税が決まるJC08を詐称し、ユーザーに脱税をさせてる事が問題になってる。

411 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 07:53:09.54 ID:Xfxmm4mJ0.net
>>401
こういう馬鹿が定期的に湧く
08モードの測定方法が違う事が問題なんだよ
車乗ってたらカタログ値の08モードより2〜3割減になる事なんて分かってるって

三菱の場合はモード測定をズルして盛ってるからダメ
これはエンジンの形式認定にまで影響する
購入者騙すだけなら役人もスルーだが、今回は国交省を騙してるからかなりヤバイ

412 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 07:57:56.03 ID:wvL9SW1D0.net
最近見かけない車↓

軽4輪新車販売数(台)  2015/4〜2016/3月
|| ? (パレット)
|| ? (トッポ)
|| ? (パジェロミニ)
|| ? (ルクラ)
|| ? (AZ-オフロード)
||||||| 1 (アイ)
||||||||||||| 2 (テリオスキッド)
||||||||||||||||||||||||||||||||||| 6 (ミニカ(バン))
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 9 (ライフ)

413 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 08:33:28.05 ID:o/h1rkxG0.net
>>411
4割違うハイブリッドは?

今回の件で満タン給油で燃費計算もしたことない人たちがカタログ燃費は実燃費だろ弁償しろと日産と三菱にわんさかおしかけているよ。

414 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 08:48:01.44 ID:bFwHlfBj0.net
国もグルでしょ?

415 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 10:02:05.07 ID:kfhC4/rM0.net
>>382
燃費に関しては良かったね

416 :名無しさん@13周年:2016/05/02(月) 10:14:41.45 ID:gaP85zijx
申し訳ないですが、三菱車なんて・・・

417 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 10:19:57.27 ID:P/rOd7FG0.net
>>413
JC08モードに導入されたコールドスタートやストップアンドゴーがハイブリッド向きなんだよ
ガソリン車に比べて1割は有利になってると思ってれば間違いない

418 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 10:48:06.61 ID:C40xHXaH0.net
>>417
日本もEPA燃費表示にしてほしい。

JC08モードは2018年に廃止決定
少しだけ実燃費に近いWLTPに変更しますん。

60km定地走行
  ↓
10モード燃費
  ↓
10・15モード燃費
  ↓
JC08モード燃費 ←いまココ
  ↓
WLTP燃費 (2018年)

■ 越えられない壁 ■

EPA (アメリカの燃費表示基準)

419 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 10:49:52.33 ID:/qTtH4bj0.net
>>413
JC08で詐称してなきゃ問題ない。
それと、極端なエコ走行に徹すればハイブリ燃費はカタログに近くなる事をオーナーは知っており、その数値なんだろうと理解してると思われ。
(それをやると迷惑だと言うことも知ってるw)

420 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 10:51:08.03 ID:76Ls8YJr0.net
>>413
JC08と実燃費の開きの問題じゃなくてさ
今回のは定められた測定法を守らずに、そして偽装したのが問題

大事な点は「国」と「消費者」の双方を騙している点が問題なのよ
もう一つ、日産も騙していたらか今回は本当にまずい

カタログ燃費を実燃費と思い込む消費者は少ないしカタログに使用状況で左右されると書いてあるものもある

421 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 10:51:39.84 ID:1I5Eyo4c0.net
うちのプリウスはカタログ値と比べて30%くらい落ちるけど
これはどうすればいいのかね

422 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 11:10:45.83 ID:RVa1wDzd0.net
プリウス詐欺でトヨタは潰れるだろうね
後のひとはこれをプリウスショックと呼ぶだろう

423 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 11:28:54.05 ID:GxdIZLuW0.net
俺のw傘下に入ったんだ。

自動車なんか、いいじゃないか〜

航空機?いや円盤プラズマ三点交差実験なら、

いいじゃないか●

424 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 11:53:37.43 ID:PRzsHDKW0.net
日産が350万台リコールだって
燃費と違って安全性を疎かにしてるんだなw

425 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 12:01:26.52 ID:rp59B+jb0.net
燃費はエンジンの排気量に関係する、
15%燃費を良くするには、
排気量を561ccまで減らす、
馬力の不足分はスーパーチャージャーで補う。

426 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 12:09:26.94 ID:442y9eYU0.net
>>424
発表してるんなら良いんじゃないの
以前、隠したメーカーもあったらしいけど。

427 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 12:16:21.77 ID:lUr1REZq0.net
>>1
実際の燃費なんかほとんど7掛けぐらいだろ?
三菱は6掛けだけどなw

428 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 12:20:49.11 ID:qOUFc2w60.net
>>422
プリウス買うのは信者だから燃費が上がらないのは自分の修行不足だと思い込んでるだろう

429 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 12:26:23.81 ID:mFPFYZJF0.net
>>426
不正なんて何処もやってるさ、隠そうとした所腹いせに三菱にチクられたんだろw

430 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 12:26:29.18 ID:Lx3bEcUx0.net
今トヨタのカタログ燃費15.5の車に乗ってるんだけど引っ越しする前は会社まで短距離だったから11しか伸びなかったけど
今は長距離になって14〜15で落ち着いてる
結局乗り方で変わるんだしどのメーカーも嘘ついてるなんて感覚で語ってるやつは訴えられても文句いえんぞ

431 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 12:47:05.86 ID:rp59B+jb0.net
エンジン燃焼室での燃料の燃焼による空気の膨脹圧力がピストンの一面に力を伝えエンジン出力を生み出していると思う、
ピストンが燃焼室と面する部分を半球形にして爆発燃焼の衝撃波を多くの面積で受ければエンジン出力は増加すると想像される。

432 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 12:52:13.74 ID:PRzsHDKW0.net
なんだか公表さえすれば危険な不具合も許される風潮に疑問。

433 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 12:56:28.00 ID:PKCitpcd0.net
いずれにせよekシリーズは現モデル打ち切って新型から販売し出直すべきでしょ

434 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 13:11:08.53 ID:Hw8GDvyj0.net
>>431
もう各メーカーやってるから

435 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 13:12:48.43 ID:442y9eYU0.net
>>432
リコールしようかどうしようか躊躇してるうちに、重大な事故が起きる可能性も
有るので、とにかく危険を周知しようというのが趣旨
三菱自動車のお陰・・・かどうかは判らないけど、国交省がそういう方針にした
別に危険な不具合が許されてるわけじゃないよ

436 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 13:17:31.09 ID:dU4zeXyZ0.net
>>424
軽より燃費のいい小型車なんて幾らでもあるんだが?

437 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 13:17:58.04 ID:tbH9yrw10.net
>>435
風潮はあるでしょ
危険性自体はない三菱の叩かれ方と危険性の有る日産のエアバッグのリコール350万台、ホンダのトランスミッションのリコールは死者も出てるが全然話題にならない。

438 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 13:26:15.97 ID:YuOk3V+80.net
まあ偽装は話にならないが、10:15モード燃費自体が乖離しまくってたのも気持ち悪かったな
JC08だって参考程度にしかならないし

439 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 14:47:19.89 ID:C40xHXaH0.net
>>438
EPA燃費にしようぜ!
WLTPを2018年から使うの決まってるけど。

440 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 15:35:12.90 ID:PRzsHDKW0.net
販売開始後に国交相が抜きうちで市場から購入してテストやればいいんだよ。

家電製品なんかでもやってる手法だぞ。

441 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 16:14:58.50 ID:yrEEhoZy0.net
【三菱】答えは車で出します【CM】   

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2005/07/04(月) 22:45:32 ID:8fDz6gVH0
三菱自動車は一連の事件でしばらくCMを自粛していたようですが
最近沢山CM流すようになりました。

CMの最後で

「答えは車で出します」とあります。

このキャッチコピーについてどう思うか皆さんの意見を聞いてみたいです。
ちなみに俺の印象は「反省が感じられない」「また同じ過ちを繰り返しそう」
って印象でした。
俺は今も三菱車乗っていて三菱の車も今現在大変な思いをしている
ディーラーの人も好きですが、このキャッチコピーで
メーカーの姿勢に疑問を感じてしまいました。

皆さんはどうですか?
マジレスのみで荒らしは放置の方向で!

http://mimizun.com/log/2ch/auto/1120484732/

442 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 16:27:46.54 ID:gMsSzIsX0.net
>>2
いやいや、例えば
カタログ燃費29実燃費14

カタログ燃費25実燃費14

になるって話しだろ

443 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 16:31:05.42 ID:coS7BUXa0.net
これ、文春に内部告発記事
書かれる前に自分からバラしたのかね。

でなきゃ、三菱も日産も公表しないでしょ?

444 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 16:38:46.70 ID:EJYkkIz90.net
欧州車と三菱以外にもごまかしてそうなんだが
当然、全社検査するよね?

445 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 17:00:21.46 ID:/pD7p3oe0.net
補償始まったら在日中国人や韓国人がメーター戻しならぬメーター送りで90万キロとか偽装しそうだな
車検証記載が前回3万キロでも言い張るだろう

446 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 17:00:56.14 ID:Hw8GDvyj0.net
>>443
お前はエロサイトばかりでなく、ニュースサイトも観るようにしないとダメだぞ

447 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 17:50:46.55 ID:ZEZ3A9Pg0.net
真実が書かれてるさいつよのサイトとは

448 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 18:09:43.56 ID:gMsSzIsX0.net
>>444
三菱不正を矮小化したくて仕方がないみたいだなw

449 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 18:11:02.18 ID:7XLBlibR0.net
スペック詐欺なんて全社やっとるわ

450 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 18:12:02.38 ID:I8EqVGhV0.net
もう三菱の自慢話が聞けなくなるのか(´;ω;`)

451 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 18:12:11.85 ID:7XLBlibR0.net
というか、公表値通りに走れる車なんて一台もない。

452 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 18:20:38.44 ID:gMsSzIsX0.net
え?ワゴンRは出るよ?
加速が超ゆっくりなんで他車がいると無理だけど。ちゃんと坂上って下って信号待ちして20キロくらい走った平均で。燃費計読みだけど誤差は5%位にすぎない

453 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 18:21:10.56 ID:gMsSzIsX0.net
>>450
全部嘘でしたw

454 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 18:27:28.85 ID:9YQg2Wdh0.net
一台もないは言い過ぎ
MTではカタログ値超える車はざらにある

455 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 18:42:57.34 ID:GZcKT+3L0.net
日産がこの騒動の最中大規模リコール発表したのはタイミングが良すぎるなw

456 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 18:45:26.87 ID:J0szdRwY0.net
逆に昔、当時最新エボ新車をシャシダイに乗っけて測ったら280越えちゃって結果はゴニョゴニョしたらしい。
ソースは某パーツメーカーにいた友人
ある意味これも詐称だかんな

457 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 18:47:00.48 ID:coS7BUXa0.net
アシストバッテリー機構で大分実燃費よくなってるでしょ
そんなに他社と変わらんと思うよ。
実際のところ。

458 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:39:19.13 ID:gMsSzIsX0.net
>>346
リコール隠しで人が死んでも動じない(どころかそこに資金注入しちゃう)メンタリティだからなw

459 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:43:13.17 ID:W1CeolKL0.net
>>456
俺のエボ7は295くらいだったな。
いろんな場所で計って全部そのくらいだった。
マフラーだけ変えたら310になって、ブーコン付けて少しブースト上げたら330まで狙えた。

460 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:43:54.64 ID:bkftTaWW0.net
某メーカーのエコカー乗ってるけど、カタログ値の9割出してる

461 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:48:25.33 ID:ZsKlJCyn0.net
前に三菱商事系で働いていたんだけど、先輩、上司がさぁ

「三菱なんだから」「スリーダイヤモンドだから」…とブライドあることばかり言って、企画や案件にダメ出しでさぁ、理由?

夕方や締め切り直前なら通るんだよ、ただの嫌がらせ!

やっちゃならん事わかっててやってやがる、茹でカエルって三菱の事ただぜ!

品質管理でイジメ抜かれてる下請けなんて可哀想だよな

462 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:50:21.74 ID:yXjLYQ1C0.net
>>456
あくまで自主規制だし下回ってなきゃ詐称ではないだろう。

463 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 19:54:30.39 ID:gMsSzIsX0.net
逆にハイパワーターボで下回ってたってのをあまり聞いたことがない

464 :してください。:2016/05/02(月) 20:04:49.64 ID:x2ZPrXQj0.net
>>14
半額なら買う。

465 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 20:09:21.94 ID:qmYPkOJZ0.net
タウンBOXどうなの?
クソ燃費悪かったけど

466 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 20:10:52.44 ID:N9w1L/iX0.net
>>7
エベンキがしゃさyり出てくるな
セウォル号早く引き上げろよ

467 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 20:12:46.40 ID:N9w1L/iX0.net
>>455
三菱を徹底的に叩いている朝鮮マスゴミは
ニッサンのリコールを問題にしません

468 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 20:16:52.60 ID:i2IHnBHl0.net
>>247
で二年11ヶ月てさよならバイバイ

469 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 20:18:02.75 ID:qxRlpFL+O.net
詐欺すぎ

470 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 20:58:14.22 ID:ohpzQ5LV0.net
86のカタログは12.4km/Lだけど、13.0km/L以上は普通に走るしな

471 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 21:58:35.99 ID:Ewvd/ReN0.net
反省したならばランサー復活、ランエボ復活、WRC参戦して誠意を見せろ。

472 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 22:14:47.91 ID:NsZ6gCD90.net
経営陣は全員首くくれ!死刑相当。
消費者始め、従業員、下請けを路頭に迷わせる。
死刑だ!

473 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 22:25:27.33 ID:6Ea7FBC90.net
>>470
スポーツカーを燃費を気にして走って
楽しいか?
俺は、FCとBH5を乗り継いだが、燃費なんて気にしたことない

474 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 22:30:02.75 ID:ftj4pJYx0.net
燃費が極端に変われば不調ってわかるじゃん。
車好きなのに燃費も気にしない人がいるのか?

475 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 22:54:48.15 ID:ohpzQ5LV0.net
>>473
燃費気にならないか?
特に最近は直噴だしカーボンの付着とか、足まわり、吸排気弄ったときに、極端に燃費下がったらなんかヤバいって事だと思うけど。
燃費走行とかはこういう車はあんま変わらんし、意識しない。

476 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 23:04:57.67 ID:/qTtH4bj0.net
>>473
インプGDB乗りだが8超すと「お」と喜ぶなw
5切ったからって何とも思わんけどw

477 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 23:05:27.67 ID:6Ea7FBC90.net
>>475
カーボン付着したら、吹かせばいいじゃん
という時代。
タービン、ECU、エキマニから交換してるんだし、
燃費は興味なかったかなぁ

478 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 23:06:46.31 ID:6Ea7FBC90.net
>>476
だよね。
スバルのターボ車なんて、楽しければいいという世界w

479 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 23:16:24.13 ID:sKGrq8Dv0.net
>>442
軽自動車で実燃費14q/Lってw

ちょっと昔のカローラやリッターカーでも15〜16q/L走るわな

480 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 23:22:22.55 ID:ohpzQ5LV0.net
アイのガソリンターボがそんなもん

481 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 23:34:43.45 ID:PytZ8FSp0.net
スバルの末期のSC付きの軽は17位走ったな。

482 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 23:39:30.41 ID:2vsXiCWL0.net
ジムニー8
パジェロミニ5
って本当か

483 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 23:51:13.03 ID:sKGrq8Dv0.net
>>482
昔、3L6気筒VG30のテラノ乗ってたけど、7q/Lは走ったよ。

484 :名無しさん@1周年:2016/05/02(月) 23:52:52.01 ID:bOctOqbX0.net
>>482
ジムニーのオートマならそんなもんだろな
MTでも10くらい

485 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 01:39:19.20 ID:WxwzItvy0.net
RX-7の改造車でリッター400mってのを聞いた事あるわw
俺のFCはリッター4キロは走ってたが…

486 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 02:16:58.47 ID:p0NpwO850.net
【不正問題】“三菱グループの天皇”相川賢太郎氏「燃費なんて誰も気にしてない」「乗っとる人そんなに騒いでない」…三菱自社長は息子★6©2ch.net
元スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461800672/

487 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 02:52:55.98 ID:XD8uuReq0.net
オレのBMなんてハイブリッドだけどリッター10走らない
三菱なんて可愛いもんだ

488 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 03:22:19.92 ID:RBRnV9zQO.net
>>7
チョン思考

489 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 03:25:23.33 ID:RBRnV9zQO.net
>>39
確かにw

490 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 03:27:26.71 ID:Y1bn77pu0.net
>>464

三菱ロゴ付きの車に何年も乗り続けるとか、
俺なら恥ずかしくて無理だわ。。

491 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 03:30:04.25 ID:RBRnV9zQO.net
>>86
でないよ

492 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 03:35:03.00 ID:vscoNa/30.net
実燃費とカタログ燃費はだいぶん違うもの。
街中の短距離の買い物・送迎に使っているとカタログ値の6割ぐらいだな。
軽自動車のカタログ燃費だすには、周囲の状況無視して、
速度抑えて、ゆっくりゆっくり加減速するしかないな。上り坂があると難しい。

493 :安倍チョンハンターさん:2016/05/03(火) 03:40:24.33 ID:e/lEDJjw0.net
新聞の押し紙率に比べたら大したことない

494 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 04:12:02.35 ID:hEZGJA6q0.net
>>492
ゆっくり加速してもある程度素早く加速しても燃費はそう変わらん

495 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 04:50:38.47 ID:JM1MHufY0.net
ガソリンアウトランダーはせいぜい12

496 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 05:33:51.14 ID:OkcFglVw0.net
共産化し実測すれば良いだけ
実験室で試験台の上での計測
しかも 排ガスから推定する燃費
インチキ資本主義国家

497 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 05:47:07.70 ID:bQtizD4+0.net
>>492
カタログ値が上乗せされてたって話だろ

498 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 05:49:44.50 ID:p7Db6qZ80.net
自宅待機になっている従業員の補てんとして
国の『雇用調整助成金』使うなよ!だました会社に資格なし。てめえらが補てんしろ!

499 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 05:51:19.63 ID:Qp+9ckQC0.net
>>495
デリカD5もそんなもんだな
レギュラーだし、1.8トンだから、不満はない

500 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 05:51:49.00 ID:o19NQGQ60.net
国が燃費試験 
http://ko-9357.kir.jp/nettokafe/008/index.php?res=1423

501 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 05:51:49.98 ID:A+2d63/f0.net
三菱車なんて三菱の工場労働者くらいしか買ってないから、一般人にはあまり関係ない話だな

502 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 05:51:59.80 ID:cNnBEmpQ0.net
>>485
そんなインジェクター付いてない。
ドリフト走行でも無料

503 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 06:11:44.02 ID:boDWgyAF0.net
20年間も不正してたのに、行政が工場ストップと命令しないのは、どうしてですか?
日本では、不正してもよいというアピールしたいのですか

不正はしたら、米国みたな大きな罰則にしないとダメだと思います!!

504 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 06:18:25.79 ID:ONOxEy3a0.net
10年で3〜4万分のガソリン代の差なんてカタログ通りでもあり得るわ

505 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 06:29:21.51 ID:kulUp9Hj0.net
>>504
税金も違ってくる

506 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 06:30:14.60 ID:nW8B4U2q0.net
ごまかしはたくさんあるだろうな

507 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 07:08:30.85 ID:c1iWJl960.net
>>496
>排ガスから推定する燃費
こんな手間とお金かける位なら実燃費でいいよな メーカーには不都合があるのかねぇ・・

508 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 07:11:30.35 ID:7Kyzzk/W0.net
車種別実燃費  ( )内はカタログ値(km/l)  □メーカー車種問わず、実燃費・カタログ燃費データ求む
ekワゴン.......   ||||||||||||||| 16.6km/l(25〜30.4)
ekスペース..   || 15.4km/l(20.8〜26.2)
デイズ.      |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 18.4km/l(25.8〜30.0)
デイズルークス |||| 15.6km/l(26.2)
N-BOX     . |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 19.8km/l(25.8)

509 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 07:12:42.03 ID:5ttx9C3z0.net
>>294
どうやればココまで悪化させられるのか
逆に疑問

俺様のCR-Zでさえ20km/lは出るのに

510 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 07:14:15.03 ID:MGn/6SVX0.net
>>260
>ミニカの二速オートマ
2速!
その頃の車はどんな制御でしたか
発進時以外はいつも2速を上から下まで使うような感じですか

511 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 07:26:39.64 ID:Mxul/4WT0.net
その昔GDIエンジンというのがあってだな…

512 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 07:32:06.53 ID:KU1dVpGr0.net
>507

じゃぁどうやって計るんですか。

513 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 07:32:44.94 ID:jfcjQT5B0.net
GDIエンジンはノーベル賞級。
低燃費には欠かせない技術

514 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 07:33:17.02 ID:YZXkvPxP0.net
>>492低ギアでトロトロ走るなよ
さっさと高いギアに上げろよ
だから燃費悪い

515 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 07:37:41.78 ID:U13T7/ck0.net
実燃費がどうこうという話じゃなく
どういう理想条件で走らせてもカタログスペックが出る事はないのが問題点だからな

三菱のは設定値を改変して机上の計算だけで出した数値だ

516 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 07:37:54.96 ID:KU1dVpGr0.net
>513

でも基本特許はトヨタが持っていたんですが。

517 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 07:56:29.52 ID:RJOrfPJS0.net
正論過ぎて何も言えません
https://twitter.com/VERTEX_LowStyle/status/567458412804321280

https://pbs.twimg.com/media/B-AEYHQCYAA8OdG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B-AEYnPCIAAXAKh.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B-AEZTPCYAA93hV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B-AEaCfCYAAFAF8.jpg

518 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 08:56:27.26 ID:bIFXkXCf0.net
>>492
実燃費とカタログ値が違うことくらい知ってて当然
今回は国交省まで騙してエンジン形式認定うけてる

519 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 09:31:57.60 ID:qI6NpKqn0.net
>>517
車両重量を安全装備をオプション化してギリギリまで調整

プリウス *4.Toyota Safety Sense Pを装着した場合、
         +10kg増加します。
アクア.  *3.SRSサイドエアバッグ&SRSカーテンシールドエアバッグ、
         寒冷地仕様をメーカーオプション装着した場合、
         それぞれ+10kg増加します。

■ トヨタ プリウス・アクア 燃費のカラクリ ■

(kg)  |        等価慣性重量               車両重量
2,500 |                            ┌┘/ 2,271 〜
2,270 |                          ┌┘/   2,101 〜 2,270
2,150 |                        ┌┘/     1,991 〜 2,100
2,040 |                      ┌┘/       1,871 〜 1,990
1,930 |                    ┌┘/         1,761 〜 1,870
1,810 |                  ┌┘/           1,651 〜 1,760
1,700 |                ┌┘/             1,531 〜 1,650
1,590 |              ┌┘/               1,421 〜 1,530
1,470 |            ┌┘/←プリウス E 以外.. 1,311 〜 1,420
1,360 |          ┌┘/←─プリウス E      1,196 〜 1,310
1,250 |        ┌┘/                     1,081 〜 1,195
1,130 |      ┌┘/←アクア               971 〜 1,080
1,020 |    ┌┘/                    856 〜  970
 910 |  ┌┘/                      741 〜  855
 800 |─┘/                         〜  740
.     |  /

JC08基準 国土交通省
ttp://www.mlit.go.jp/common/000163736.pdf#page=5

プリウス 主要諸元表 1,310kg *4
ttp://toyota.jp/pages/contents/prius/004_p_001/pdf/spec/prius_spec_201512.pdf

アクア 主要諸元表 1,080kg *3
ttp://toyota.jp/pages/contents/aqua/001_p_007/pdf/spec/aqua_spec_201511.pdf 

520 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 11:18:05.93 ID:WxwzItvy0.net
>>502
>>485
>そんなインジェクター付いてない。
>ドリフト走行でも無料

だよね…リッター400mって戦車のレベルだもの。

521 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 11:24:07.39 ID:YYv9FdTP0.net
日本でそんなに売れてないのにここまで騒ぐのもなー

522 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 12:23:04.35 ID:M/QnvTXm0.net
>>521
日産が産地偽装して沢山売りさばいているじゃないか

523 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 12:45:06.06 ID:qI6NpKqn0.net
>>522
通報しました。

524 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 12:51:30.79 ID:ut5M/hR10.net
三菱は足、シャシー かなり優秀、頑丈
ミッション 中の上、ATは弱いけどMTはいい。ライバルのインプはガラスのミッションと比較
快適 クソ。窓開かないなんてよくある。エアコンも傷みやすい。
燃費 ダメ。軽もコンパクトもRVも造りは頑丈で重い。エンジンも頑丈ではあるけど燃費は悪そう。


結論、変態メーカーです。
軽トラ、パジェロミニ、ディアマンテ乗りました。エボは連れが乗りよく借りた。あとミラージュも台車で二週間乗り。あれ?俺、三菱よく乗ってる。

525 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 13:24:11.06 ID:vvFx9Coh0.net
>>519
プリウスEの燃費は40.8Km/L
*5で車重1,310kgが10kg以上増えると39.0Km/Lになるとある(たった10kg増で1.8Km/Lも燃費が悪くなる)

しかし、車重1,360kgのSと車重1,390kgのATSは車重が30kgも違うのに燃費は両車37.2Km/L
これって燃費偽装じゃん

526 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 13:35:35.11 ID:bMWnVUAc0.net
>>309
一時期、JA11Vに乗ってたけど、リッター12〜3キロは走った

527 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 13:36:08.67 ID:qI6NpKqn0.net
>>525
偽装というよりは制度のスキを突いた合法の戦略だわな。
全グレード全車種の燃費計測なんか出来ないだろうから仕方ない面はある。
だが、アクアの上限ギリギリとかプリウスの1グレードだけって言うのはやり過ぎだとは思う。

528 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 14:18:59.97 ID:M/QnvTXm0.net
>>523
誰からも疎まれ避けれられてる欠陥隠しメーカの商品を日産のバッヂをつけてクルマに詳しくない人に「日産の軽」として売る。
産地偽装でなくて何なのだ

529 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 14:21:58.19 ID:qI6NpKqn0.net
>>528
本当に酷いよな Kと偽装して製造メーカー隠して
https://youtu.be/f0C_5HBZueU

530 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 14:23:57.86 ID:fv2hewN20.net
実燃費はUSのHPで確認。良かったぁ♡

531 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 14:30:13.24 ID:4gz8E8Lq0.net
日経新聞が公道テスト

三菱ekワゴン    カタログ  29K →  15K
スズキワゴンR    カタログ  29K →  21K 

532 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 15:01:34.47 ID:sj3O8kiB0.net
eKワゴンは30.4キロって公表してたからな
本当の燃費が楽しみだわ

533 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 15:44:29.50 ID:9I2++MeM0.net
安部首相は7月にある参議選のため
三菱自動車の軽が
再販売される

534 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 15:49:37.33 ID:9Ah3/rOH0.net
三菱自動車は防衛産業にも欠かせないし巨大企業だから国が潰さないぞ
お前らの税金たんまり使って確実に再生させるから

535 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 15:52:29.68 ID:Zn7nScsG0.net
完全に三菱重工と勘違いしとる

536 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 16:01:53.88 ID:YYv9FdTP0.net
鉛筆は国防の要やしな

537 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 16:05:42.95 ID:c1iWJl960.net
40年くらい前に初代ミラージュを買ったが車の出来はトヨタの方が全ての面で上だった 期待していたんだがな

538 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 18:13:18.12 ID:pt6LXlD50.net
またバイク作ればいいのに

539 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 18:23:14.42 ID:2O8HBI9+0.net
香里奈「アルトの燃費は30.2!(ドヤ顔)」

540 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 21:54:45.28 ID:KNFUke650.net
>>534
三菱自動車って何の兵器作ってるの?

艦船やら戦闘機は三菱重工業だったはずだが
新73式トラックも重工なんてすけど

541 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 23:05:41.72 ID:6H4ieJ0T0.net
これさぁー三菱のISOの認定も取り消しだろ

ISO9000シリーズ
品質保証だもんな、

誰か、日本能率協会に聞いてくれ、数千万円もかけた承認パスしても取り消さないんですか?

そのへん、トヨタはすごいよね、ISOより厳しい事やってるから承認いらないって言い張る

542 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 23:05:41.98 ID:qI6NpKqn0.net
>>540
ジープっぽいパジェロのトラックだったと思う。

543 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 23:14:12.84 ID:kC5++8Kf0.net
三菱車を買っているヤツは細かい事は気にしないだろ
騒ぎ過ぎだ

544 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 23:50:47.20 ID:lsUVmIA90.net
アウトランダーPHEVで1500Wを10日間連続供給可能と言うのを計算してみたが、おかしな事になるな。

最初に12kW満充電で、240時間1.5kW供給可能で、ガソリン満タン45Lという事だから、ガソリン→電気への変換効率70%以上という事になる。
今、一番効率が良いと言われてる商用大型発電所でも40%前後だったはず。

はて???

545 :名無しさん@1周年:2016/05/03(火) 23:59:59.65 ID:4Q1Mxzl80.net
15%www

546 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 00:05:41.67 ID:LvcDzWbl0.net
>>544
自己レス

熱量47.3MJ/kg
比重0.7143

547 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 00:13:31.72 ID:WsWARyNV0.net
>>544
最大供給能力と1日当たりの供給電力量は違うようだよ。1日あたりは10kwhとして計100kwhが供給可能らしい。

うちはオール電化でひと月600kwh以上使うけど、ガス併用ならそんなもんかね

548 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 00:14:36.67 ID:LvcDzWbl0.net
>>547
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1209/11/news024.html

549 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 00:18:42.75 ID:WsWARyNV0.net
>>548
馬鹿な記者の勘違い記事でしょ
公式にはちゃんと書いてある。
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/sp/outlander_phev/feature05/

550 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 00:29:01.17 ID:LvcDzWbl0.net
>>549
なるほど!!
ちゃんと書いてあるね。

で、それで計算してみると、変換効率約21%
これは家庭用発電機としては、かなり優秀な部類だね。
地震、台風、洪水、津波等など災害大国の日本には丁度いい。

551 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 00:35:59.03 ID:WsWARyNV0.net
>>550
燃費と一緒でもっともよい条件で机上で出した値のおそれはあるけどね

552 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 00:48:53.56 ID:LvcDzWbl0.net
>>551
今、問題になってるのはそこw
机上の計算が、机上の空論になってしまってるわけでw

553 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 02:12:10.03 ID:LYdgcTbP0.net
そう言えばヒュンダイにエンジン提供してたな…

554 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 03:58:18.52 ID:e/SqKeZu0.net
どれだけ三菱が叩かれようとお客様不満足度トップはスバルとスズキなんだけどな。

ディーラー対応の話でした。

555 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 05:15:07.86 ID:rKxyMK2Z0.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447807188/25

25 :名無しさん@1周年:2015/11/18(水) 09:49:03.89 ID:8NINre0Z0
報告漏れのまま発売したら燃費偽造になってたんだろうか

556 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 05:19:06.55 ID:UlBga/LOO.net
>>540
ミサイルじゃね?

557 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 05:19:44.43 ID:sTln59/70.net
俺の乗ってるオンボロ軽は3ATで街乗りの燃費リッター13〜14kmくらいだよ

558 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 06:06:58.38 ID:6v00dEYz0.net
燃費バカは車に乗るなよ

559 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 06:11:35.97 ID:TEK8koCE0.net
資本主義て頭可笑しいよ
エコエコ騒いで
共産化し自由でいいし

実測値をカタログに記載すれば良いだけ
共産主義最高 MT車を復活させて 遊びの社会にしよう

560 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 06:32:59.22 ID:lfit9C6PO.net
>>1
理系(笑)

561 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 06:42:02.71 ID:IiqeUczv0.net
Yahoo!知恵袋(^w^)

562 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 06:57:46.05 ID:4Gpfia9C0.net
>>28
トヨタも怪しいよな

563 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 08:11:29.60 ID:UusEPvYV0.net
連休明けの株価は下げるかねー

564 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 09:37:49.53 ID:IsTbGQEG0.net
10.15モードが実燃費と剥離しすぎてるからJC08が生まれたはずなのに、ハイブリッドの剥離率が高いのはなんでやねん?

565 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 09:53:04.02 ID:usQXMUgi0.net
公表値より15%低いとか普通過ぎてどう解釈すりゃいいのか困るな。全メーカー全車種そんなもんだろ。
日産のある車種を新車で買ったけど、公表値18.2キロに対して実燃費12キロ弱だったわ。高速道路でやっと13キロちょい。
30%以上も低いしどのメーカーのどの車種もそんなもんだったろ。俺の日産車は悪すぎかもしれんが。

566 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 10:37:55.22 ID:LEelQa//0.net
>>565
まだこういう勘違いする人がいるんだな。
ひょとしてわざとか?
三菱の不正は、その公表値(=カタログ値)を盛ったという不正
カタログ値と実際に乗った燃費がかけ離れているという話ではない。

567 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 10:39:40.06 ID:LEelQa//0.net
結果として他社よりかけ離れてしまってはいる事にはなるけどな

568 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 10:45:08.35 ID:IsTbGQEG0.net
>>566
いつも必死ですがカタログ値と実燃費の剥離率に矛先が向かうと何が不都合がある立場なのですか?

569 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 10:46:36.23 ID:tJBZBUql0.net
おれはどこのメーカーだろうとそもそも信用なんてしてなかったな。

570 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 10:48:21.10 ID:LEelQa//0.net
>>559
その実測値ってのは誰がどこをどのように運転した実測値なんだ?
その基準を作ったところで各社それに爪に灯を灯すがごとく最適化して来ると思うんだけど、それって現状と変わりないわけで

571 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 10:48:23.46 ID:hXYlbI1s0.net
>>564
JC08は約8キロを20分かけ、ゆったりとした加減速で走りきるテストパターンになっており、ハイブリが得意とするパターンとなってる。
http://www.jaf.or.jp/qa/mechanism/commentary/image/commentary03_02.gif
実燃費はユーザーレポートが良く、JC08はエコ運転の目標と考えればいい。

572 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 10:50:41.29 ID:hXYlbI1s0.net
>>568
三菱がやらかしたのはエコカー減税の基準であるJC08を誤魔化した事で、これはユーザーに脱税をさせる行為なのが問題視されており、実燃費とはまた別の話題。

573 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 10:51:02.08 ID:XWb4fdMh0.net
>>565
まだこんなアホが

燃費測定方法をごまかして測定した数値をカタログ記載したり国土交通省への届けにウソを記載したわけ
燃費の届け出はエンジン形式認定にも関係し、エコカー減税認定のファクターになる
消費者と関係省庁まで騙したからおおごとなんだよ

カタログスペックと実燃費が違うのはみんな知ってる
乗り方で違うから場合によってはカタログスペック上回る数値が出ることもある
高速道路上をオートクルーズで走ったら08モードは軽く越えるよ
俺のCX3だとリッター28km以上出る(スペックではリッター23km)

574 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 10:53:40.24 ID:LEelQa//0.net
>>568
三菱の不正を矮小化させない為。
モード燃費が企画が更新されるたび乖離してゆくのはたしかに同意だがな。MTが不利になるのも納得いかん。
だがあくまでも三菱が根っからの糞会社なのが本件の主軸。

575 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 10:55:27.84 ID:VYntPwu60.net
三菱グループは潰れたらいいんじゃないの。

576 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 10:57:59.01 ID:XWb4fdMh0.net
>>565
改めて読み直した
それ、君の運転が下手くそなんだよw

577 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 10:58:13.04 ID:4a40hx160.net
総売上58兆円で世界一のグループ企業が潰れる?

何の誇大妄想だよ

578 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:00:14.07 ID:gtt1TUG40.net
スペーシアGリミテッド買った
リッター32キロが売りだ

実際二回遠出して700キロ位燃費重視の運転長距離で平均20キロをやっと越えた位だ
前のリッター27キロのムーヴなら22キロ以上は確実に走った

27キロのムーヴの平均が22キロなら
32キロのスペーシアの平均は27キロだろ?ふつう?

579 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:01:02.42 ID:w/q0uHs60.net
三菱でセールスしてた営業社員も、
知らずに嘘の片棒を担がされていたなんて、
ある意味被害者だな。
誠実をモットーに営業しようとしていた社員もいるだろうに。

580 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:02:29.13 ID:usQXMUgi0.net
>>566
三菱の件は検査方法がおかしいんじゃね?と日産が気が付いて発覚したという話。
都合のいい数値だけ拾って報告してた。だから実燃費とはかけ離れた数値になってたわけ。
しかしね、三菱の件はそのことで「数値が大きくかけ離れてた」というだけで、日産も含む他のメーカーも五十歩百歩でしょって話。
他のメーカーだって正規の数値で報告していても、現実の実燃費とは乖離しているわけでね。
それが>>565てわけ。そもそもの「公表値」という数値が荒唐無稽の虚構でしかないわけで、虚構に虚構を重ねる自動車業界の風土習慣が
露わになっただけ。というか、みんなが知っていた常識がそのまま話題になっただけだよ。
三菱はその虚構合戦について行けなくなって、ついに試験そのものの数値を操作してしまった。ただそれだけの話で、結果は全メーカーと同じく
虚構の数値を発表したに過ぎない。燃費はユーザーの満タン法による計測の平均値のみが信頼できる数値であって、メーカーの公表値なんか信じてる人はいないでしょ。

581 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:02:33.94 ID:VTRaYgy00.net
型式取り消されたら1台ずつ陸運局に持ち込んで認定受けなきゃならないんでしょ。
珍しい外車輸入したのと同じ手間が掛かるわけだね。
ディーラーの従業員は忙しくなるね。

582 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:03:00.53 ID:LEelQa//0.net
>>577
そうだな、そしてそれこそが三菱の「突出した」隠蔽不正体質の状況証拠でもある

583 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:08:47.04 ID:7cDTfD1/0.net
>>580
君 論理破綻してる上に長文で醜い

584 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:09:21.32 ID:usQXMUgi0.net
>>583
論理破綻を具体的にどうぞ。

585 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:13:08.26 ID:WxCCFkbs0.net
い く ら な ん で も 15パーセント は や ば す ぎ る www

586 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:14:50.71 ID:usQXMUgi0.net
>>585
何%なら許せるの?

587 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:17:43.49 ID:cp1DJpHw0.net
10万円分
ガソリンプレゼント
キャンペーンをすれば
売れんじゃーないのか?

588 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:18:35.40 ID:FcxL0wJM0.net
DAYSレンタカーしてきっちり作り込まれてて好感度だったのにな
燃費は確かにいいってかんじはしなかったけど。


>>205
このレポートは凄い。動かぬ証拠になりそうだ

589 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:18:44.79 ID:4a40hx160.net
>>584
公表値とはカタログ燃費のことであって実燃費じゃ無い
15%悪いのはカタログ値が15%悪いって事

590 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:19:10.08 ID:WxCCFkbs0.net
>>586
5パーセント

591 :朝鮮漬:2016/05/04(水) 11:20:14.00 ID:QYqKin3U0.net
型式取り消し\(^o^)/

592 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:22:02.53 ID:ngfqe0Tm0.net
そもそもアイドリングストップ付けるだけで3qも伸びること自体おかしくね?
三菱以外にもやってるだろこれ。

593 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:24:41.64 ID:U/BASDiR0.net
>>578
おまえ運転下手糞なんだな

594 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:25:17.65 ID:usQXMUgi0.net
>>589
そのカタログ燃費がそもそも虚構でしょって話。ほら、もうおまえは虚構燃費を常識として認識してるでしょ。
そもそもそこがおかしいんだよ。米国では実燃費に準じた公表値になってるんだぞ。

>>590
5%の論拠は?おまえ個人の感覚でしかないだろ?

595 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:25:31.44 ID:/kHmHOf80.net
これ三菱の車乗ってる人は金返してもらえるの?

596 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:26:36.91 ID:usQXMUgi0.net
>>593
これ言えるヤツは自動車を所有したことが無いのな。

597 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:28:09.28 ID:cPlS6sEj0.net
日産ディズいい車なのになぁ
おばさんよく乗っているよな
残念だなぁ

598 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:29:22.32 ID:cp1DJpHw0.net
ホンダとかヒュウン代も
燃費で問題になったが
ガソリン券が配られた

599 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:29:41.50 ID:4a40hx160.net
>>594
米国の話は何の関係もない
アメ車が日本でJC08モードでカタログ表記してるの知らないのか?

600 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:32:52.09 ID:cp1DJpHw0.net
JC08自体クソなんだよ
アメリカと同じ測定方式しろ!

601 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:33:19.59 ID:VTRaYgy00.net
10モードの測定方法でよかったのに、10.15モードとかJC08 モードとかで見掛けの燃費が良くなってるだけ。
10モードの時にはカタログ燃費を上回ることも良くあったけど、今はどうやってもムリだね。

602 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:35:09.28 ID:usQXMUgi0.net
>>599
日本で売るなら日本の法令、慣習にならうだろ。何の話だよ?
「米国の公表値は実燃費」という事実がおまえら論に不都合なのは確認した。これは関係あるんだよ。

603 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:35:27.54 ID:LEelQa//0.net
>>594
じゃあそのカタログ値を半分位すればいいんじゃねーの?
そうすれば三菱車だって実燃費比8割位は出るんじゃねーの?w

604 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:36:02.56 ID:WxCCFkbs0.net
>>594
何%なら許せるの?

605 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:36:20.14 ID:tIb/BncG0.net
でも実燃費良かったかどうする?
国交省の測定方式がクソすぎて駄目だ

606 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:38:12.41 ID:usQXMUgi0.net
>>604
0パーセント前後。実燃費の平均値でなければならない。そうでなければ何の意味も無く参考にもならない。

607 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:38:24.83 ID:WxCCFkbs0.net
>>602

何%なら許せるの?

608 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:38:39.58 ID:cp1DJpHw0.net
役人が遊んでるだけだろ?
ネットに乗っている
実燃費ランキングのほうが
信用出来るんだから
役人は貰った給料を国に返せ!

609 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:39:38.81 ID:WxCCFkbs0.net
>>606
そりゃーまーそーだwww

610 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:40:09.05 ID:tIb/BncG0.net
カタログ燃費は嘘ついちゃったけど
実燃費は他社と変わんないんですよってなったら
それはそれでいいよ

611 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:41:06.81 ID:usQXMUgi0.net
>>610
三菱の場合は実燃費も低かった。

612 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:42:42.26 ID:4a40hx160.net
>>602
全メーカー全車種カタログ値が15%悪いって言ってる>>565を肯定してるわけだな
そう言う認識でOKね

613 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:46:58.14 ID:2UyxcgyF0.net
この問題でテレビで批判してる軽自動車に乗ったことなさそうなコメンテーターの人達がえらそうに。

614 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:47:41.53 ID:tIb/BncG0.net
>>611
そうかい
なら仕方ないか

615 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:51:31.38 ID:YQijIi610.net
MRJはライバルより20%燃費が良いのを売りにしてるが
実際は…?

616 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:51:57.39 ID:0Mh8MO0r0.net
トヨタは何パーセントヤッてるの?

617 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:53:35.52 ID:Lruy6eL10.net
新型プリウス乗ってるが、リッター40も走らへんわ
平均燃費26キロと表示されとる
トヨタもインチキやな

618 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 11:58:31.55 ID:usQXMUgi0.net
>>612
15%限定なんてバカみたいな解釈しかできない人は本当のバカ。話し相手にもならん。
俺の実体験は30%以上も悪かったし15%なんて普通だろって話なんだが。
2ちゃんによくいる「100か0かしか考えられない」単純バカとは永遠に話は噛み合わないな。

619 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:00:40.03 ID:dG42t+Hv0.net
この際念のために、ヨタ車やアホンダの車も調べろ

620 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:04:31.32 ID:4a40hx160.net
>>618
何回も言うが
お前はカタログ燃費が全メーカー全車種カタログ値が15%悪いって言ってるんだよ
国交省にたれ込んだら一躍有名人になれるぞ

全メーカー全車種生産停止に出来るからなw

621 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:04:44.77 ID:usQXMUgi0.net
>>619
ほんとそうだよ。全メーカー試験して、実燃費のみ表示の法令化に進めばいい。

622 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:05:55.55 ID:usQXMUgi0.net
>>620
言ってないよ。その解釈はおまえの読解力によるところ。バカなんだよおまえ。

623 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:06:01.29 ID:mPtsj7tZ0.net
>>1
カタログ値通りに走る車なんかある?

624 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:08:15.93 ID:usQXMUgi0.net
>>623
無いよね。全メーカーの公表値はくまなく全部虚構。

625 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:13:20.93 ID:Ux+ryB1b0.net
国交省が叩かれないのがこの国がダメになる原因
検査機関も存在してるのに書類だけで見て
検査しないんだからアホだろ

626 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:13:34.73 ID:4a40hx160.net
>>622
100%言ってるよ

>公表値より15%低いとか普通過ぎてどう解釈すりゃいいのか困るな。全メーカー全車種そんなもんだろ。

627 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:16:45.42 ID:usQXMUgi0.net
>>626
15%でも20%でも30%でも、公表値より低いのは当たり前って話だ。俺の実体験は30%だった。今所有してるトヨタも20%低い。


バカの相手はここまでな。

628 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:23:30.50 ID:4a40hx160.net
>>627
三菱が言ってるの15%はカタログ燃費比

お前が勝手に思ってるのは実燃費の話

629 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:33:42.33 ID:iH3N7GeS0.net
実燃費云々言う奴は、三菱の悪事を庇い、矮小化してごまかしたいだけだろ

630 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:38:19.27 ID:usQXMUgi0.net
>>629
いや逆。問題を業界全部に拡大させて、この際しっかり法令化まで進めようって話。
1社の過ちじゃ済まないよ。自動車業界全部の悪習をリセットする時なんだよ。

631 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:39:25.82 ID:VTRaYgy00.net
少なくとも最初に話題になった4車種は共同出資の子会社で開発したもの。
その会社の社長は日産側の人間で、日産の技術者も数人いるらしい。
こういう状況で三菱だけを叩いて、日産が完全に被害者ってスタンスはちょっと違うんじゃないか?

632 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:40:56.67 ID:sUz8fFyy0.net
>>627
とりあえず新車か中古かも話さず実体験が云々言うの止めてくんない?
指さして笑うしかなくなるから。

633 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:42:25.36 ID:VOT5+Dls0.net
>>630
三菱の優良誤認を目論んだ犯罪行為と、燃費表示が実態と乖離してる件は
切り離して考えようや

634 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:49:41.30 ID:iH3N7GeS0.net
>630
論旨はわかるが、この話題でそれを言うとよほどの痴れ者か三菱擁護にしか見えないから損だよ。
でも実燃費って言うけど、測定法を変えたところで各社それに合わせて絞り込んできて現状と変わらなくなると思うんだけど。
で、三菱はやはり不正を働くとw

635 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:53:26.00 ID:iH3N7GeS0.net
>>631
当の三菱がその点で争ってるんならね

636 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:53:52.90 ID:usQXMUgi0.net
>>632
新車って最初に言ってるけど?

>>633
同じだから。
そもそも全メーカーが虚言、虚構のウソ燃費に、さらにウソを重ねてる現状の中で起こった事件だから。
何が起こったかというと、虚構の世界で醸成されていた乖離幅の許容範囲にすら追いつけなくなった三菱が、他社のその虚構燃費
に追いつくためにさらにウソを重ねて追いついた。その結果、自らも虚構燃費を提示している日産が、「三菱車が許容範囲を逸脱してるのは試験結果を操作してるからだろ」と告発した。というわけ。
どの口で言ってんだよって思うが。

俺が言ってるのは、そもそもが虚構のウソ燃費なんだから、この際そういうの一切やめて、全メーカー実燃費のみしか公表出来ない法律を作れ。ということなのよ。

637 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:56:16.00 ID:usQXMUgi0.net
>>634
第3者機関でやればいいし、発売後ユーザーから実燃費が上がってくる。双方の数値を比べて公表値の正当性を確認できる。

638 :朝鮮漬:2016/05/04(水) 12:56:40.10 ID:QYqKin3U0.net
>>636
インチキ三菱潰してから

検討したる゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

639 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:57:05.56 ID:iH3N7GeS0.net
>>636
だいたい実燃費って何なんだ?
販売後のユーザーからの統計か?

640 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:58:37.49 ID:sytGq47X0.net
ID:usQXMUgi0

641 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:59:18.13 ID:hXYlbI1s0.net
>>580
都合のいい数値だけを拾ってたんじゃないよ。

日産が自社のシャシダイで計測した結果がJC08と剥離していたんだが、走行抵抗係数を加味しない数値と一致していたため「走行抵抗加算してないんでね」と言う問い合わせがあったのが発端。

人間がテキトーに図ってるんじゃないよ。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/76/0000309876/14/img0d9f7478zikczj.jpeg

642 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:00:43.76 ID:usQXMUgi0.net
>>639
満タン法一択。公的な計測には計測ルートなど実生活に準じるけど、まあそこは「想定」しかないわけだが、後に上がってくるユーザーの実測とすり合わせて研究すればいい。
って、そこまで俺が考えなくていい。

643 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:01:53.14 ID:usQXMUgi0.net
>>641
そこは論点じゃないよ。

644 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:01:53.44 ID:ggiYqiwf0.net
国交省「我々の車はトヨタだから調べない」

645 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:03:10.48 ID:UwQUd6sU0.net
これをやられたら全メーカー、アウトだろう。

>ttp://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/050201929/?SS=imgview&FD=-29055115

646 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:03:46.40 ID:iH3N7GeS0.net
>>642
各メーカその「測定ルート」に特化して落とし込んでくるよ。

647 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:04:35.99 ID:qLe8HU1b0.net
他のメーカーのも調べろよ、不公平だ

648 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:05:03.94 ID:cnR6Z/jQ0.net
犯罪だよね
何で誰も逮捕されないの?
デイズとか買った奴みんな馬鹿なの?

649 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:06:14.11 ID:usQXMUgi0.net
>>646
落し込んでくるの意味が解らないけど、その後上がってくるユーザーの実測との整合性が問われるわけだから、誤魔化すなんて不可能なんだけど。

650 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:06:30.74 ID:iH3N7GeS0.net
>>648
そうでなくとも創業以来30年以上(発覚当時)の組織的リコール隠しのメーカーなのにな。

651 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:10:14.23 ID:UwQUd6sU0.net
皆さんは燃費の計り方を知らない様なので紹介しておく。

国交省も同社のシステム。

>ttp://www.meidensha.co.jp/products/automobile/prod_02/prod_02_03/index.html

652 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:14:13.00 ID:sO8k9kFE0.net
>>14
半額ならうちの軽トラも新しいのにする

653 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:15:24.54 ID:iH3N7GeS0.net
>>649
誤魔化すって何を?
現在の乖離の問題は、各社がある一定の基準(jc08)に特化して最適化してきた結果だろ。別にインチキした結果じゃない。
インチキしたのが三菱。

乖離の問題は、測定法自体の欠陥とそれだけに特化してクルマの特性を作り込むことにあるんだと思うが、前者は改良が可能だが後者は普遍的問題。
三菱自工の不正隠蔽体質と同じくらい普遍的w

654 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:16:05.20 ID:VOT5+Dls0.net
>>636
言ってることは判らなくもないが、虚構って言っても、同一ルールに則って構築された
虚構に基づいた数字と、自分トコの数字がライバルの数字に届かないからと、
虚構の構築方法を改変して数字を出したのとじゃ、意味が違う訳でしょ。
虚構に意味が無いといわれちゃそれまでなんだけどw、実燃費といっても季節や地域で
違うから「うちのeKワゴンはリッター14キロ」「え〜!?それ壊れてない?ウチのは
リッター20いくよ」なんて会話が仮にスレ上であったとして、実は東京住みと北海道住み
でした、なんて場合、どっちも嘘では無いけどイコールコンディションじゃないので
じゃ、やっぱり実燃費計るには気温・気圧・湿度・風向・風速なんかの補正値が・・・とか、
数字弄る道は残されるんじゃないかと思う。

655 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:17:44.31 ID:usQXMUgi0.net
>>653
現状乖離してるわけだから、それやめたらいいって話だよ。計測方法として成り立ってない。意味がないよ。

656 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:19:19.08 ID:iH3N7GeS0.net
>>655
どこかに乖離してない何かがあると?
本物のアホだな

657 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:20:49.76 ID:cp1DJpHw0.net
他のメーカーを調べない
役人はクビにしろ!

658 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:22:39.86 ID:usQXMUgi0.net
>>656
満タン法の実測。何度も言ってるんだけど。

659 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:25:17.72 ID:7QyUuAn60.net
公式燃費が実燃費とあまりにかけ離れているから、今まで誰も気が付かなかったんだよな。

660 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:27:51.92 ID:iH3N7GeS0.net
>>658
うちのクルマ、マイルドハイブリッドって奴でカタログ値役30だけど、やろうと思えば30出るよ。日常路の使用で。
たぶんプリウスとかもやろうと思えば出来ると思うんだけど、どうすんの?

661 :朝鮮漬:2016/05/04(水) 13:28:15.24 ID:QYqKin3U0.net
警察は

さっさと詐欺集団三菱にガサ入れんかい
゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

662 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:32:25.46 ID:pTkar4zc0.net
長年耐震建物だと偽って購入者に国などから補助金請求させて売ってきた
建築基準法上でもたいした違反ではないからあまり騒ぐことでもない

663 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:43:53.00 ID:VTRaYgy00.net
車ではないが、国の基準に合ってますよと謳って販売してる製品を作ってる。
基準にはいろいろと細かいことが書いてあるが、
実際の試験はそのうちのごく限られた条件で行うわけで、
製品の開発もその限られた試験条件で基準をクリアすることができればOKとしてる。

車も同じだよね。

664 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 14:05:45.07 ID:5kOiOc8E0.net
>>568
何度も何度も乖離を剥離って書いてるけど馬鹿なの?

665 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 14:19:44.48 ID:vVyzazdG0.net
小学生が書いたのかと思うバカな書き込みが沢山あるな。
まあ予想してたけど。

三菱以外は国の定めた測定方法で正しく数値をだしてたのに
三菱は不正な測定方法で数値をだしてたの。

666 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 14:23:31.41 ID:bZljG3W00.net
>>658
同じ道で同じ交通条件でもドライバーの重量、走り方、天候、燃料の質、道路の状態で満タン法だと丸っきし結果が変わりますが。

まだ08モードの方が指標としてはまし。

667 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 14:38:47.29 ID:UwQUd6sU0.net
>665

実際には、もっと複雑と思われるが今の段階での報道では
試験時に走行抵抗を蛇行法

>ttp://kikakurui.com/d1/D1012-2005-01.html

で計測すべき所を米国の蛇行法で計測したとのこと。米国の
試験法では50mphの吸収馬力だけを設定するはずなので、報道
だけでは意味が分からない。

668 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 14:48:40.95 ID:OW866msu0.net
>>205
e燃費でも似たような結果だな。

             JC08モード  実燃費    燃費達成率
三菱  eKワゴン  30.0 km/L  16.70 km/L  56%
スズキ ワゴンR   28.8 km/L  20.17 km/L  70%
ホンダ N BOX    25.8 km/L  19.77 km/L  77%

669 :朝鮮漬:2016/05/04(水) 14:49:09.05 ID:QYqKin3U0.net
>>665
測定せずに

適当に数字を書いた
これが正解や゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

670 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 14:53:48.12 ID:U/BASDiR0.net
話題を逸らそうと必死だな

671 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:03:53.83 ID:6HdYmJZs0.net
身売りするにも買い手がつかないだろうな
水島製作所を分離して日産に買ってもらうとか、そんな方法しか無いのでは

672 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:04:19.41 ID:bZljG3W00.net
>>668
燃費のよさを売りにするいわゆるエコカーの類いで08とのe燃費平均の乖離が半分近くってすごいな。

だいたい2〜3割の間に落ち着くもんだが。

673 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:05:50.93 ID:fpF9IBgq0.net
>>569
そんなもんだよな。

叩いてる連中に聞いても信用できるメーカーを上げられないしw

じゃあなんで三菱だけ叩くのかとw

674 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:09:31.35 ID:LEelQa//0.net
>>673
三菱自動車が不正をしたからに決まってるじゃん。アホか

675 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:10:39.52 ID:gC979aTv0.net
プリウスが40%以上の悪い件

676 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:11:48.95 ID:hXYlbI1s0.net
>>675
気楽に乗ってもトップクラス、やる気でエコに徹すればカタログに近くなると考えればいい。

677 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:12:40.67 ID:c1w0FNIt0.net
チャンピオンデータを使うんだから
当たり前だろ


100回やって一番良いデータを採用
記録記載間違いも含む
故にエラーデータもありえる

678 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:18:05.87 ID:VOT5+Dls0.net
>>673
社長が会見で不正を認め日産への損害賠償も口にしてしまった以上
「日産さんは何も悪くありません、全ては三菱に責任があります」
でしかないんだよ。
社長の会見は、喧嘩に負けた犬が腹見せてキャン泣きしたような
もんだと思うよ。

679 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:20:17.98 ID:YOE4oFMe0.net
全く取引のない人、しかも遠方から
三菱車の過走行車ないか?とか
ODO設定できるか?とか
問い合わせがボチボチ来て
なんでやと思ってたら
走行距離に応じてガソリン差額払うかもてニュースみて謎が解けた

680 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:22:13.16 ID:F8J1kbM70.net
>>674
白状してる訳でリコールみたいなもんじゃん。
リコールだって市場からのクレームが大きくなるとメーカー渋々届け出る仕組みだし。

安全性で考えると日産のエアバッグ問題の方が遥かに重大なのになぜ三菱だけ?

681 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:22:19.49 ID:hXYlbI1s0.net
>>677
シャシダイで同一条件なので何度測っても大差ないぜ。
http://www.jari.or.jp/Portals/0/images/research/contents/energy_e/EGE_1.jpg

682 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:25:10.70 ID:hXYlbI1s0.net
>>680
他社はやってない。
なにせスズキとダイハツはカタログ値の方が悪く書いてる。
(スズキ逆偽装でググってみ)

683 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:26:40.64 ID:4a40hx160.net
>>675
プリウスはJC08に対応しているだけの話
JC08に対応出来ずに偽装に走ったのが三菱

684 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:26:48.54 ID:Y9LAvE+C0.net
カタログ値より2割弱燃費が悪い
これって通常じゃねーのw

685 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:27:01.42 ID:LtXsZPcn0.net
エンブレム、恥ずかしくて、外したいんだろうな。

686 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:27:03.50 ID:9iuprYLU0.net
広告費の差なのか日産問題は報道されないw
ヨタが問題起こしても報道されないし。

687 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:33:04.98 ID:hXYlbI1s0.net
>>684
それはまったく問題ない。
エコカー減税は国の基準であるJC08で決められてるため、JC08を詐称するとユーザーに脱税をさせる可能性がある。←三菱がやらかしたのはこれ

688 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:35:06.96 ID:LEelQa//0.net
>>684
端折って言えば、そのカタログ値が何割か増しに書いてあるのが三菱の不正。

689 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:42:07.49 ID:cZKpjSaW0.net
ディーラーに三菱のロゴ恥ずかしいから取ってくれって頼めばタダで取ってくれるかな

690 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:11:19.00 ID:IqjPco5v0.net
実燃費は公式燃費の半分、って当たり前のように思ってたから
今まで誰も気が付かなかったんだよな。

691 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:15:04.89 ID:E/TawylS0.net
>>666
JC08も国交省がメーカーに出向くだけでメーカーのドライバーが運転してるの知らないの?ドライバー次第で数割違った結果がでる。

692 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:15:49.84 ID:LEelQa//0.net
>>690
同程度の年式のワゴンRやムーヴと比較的長期間乗り比べられれば明らかな差が認識できただろうね。
一般人には難しいだろうな

693 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:23:08.78 ID:rISrv2Sw0.net
>691

いい加減な嘘をつくな。

694 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:36:35.06 ID:CaOiyZKI0.net
燃費詐称が一番ひどいのはプリウスだろ

695 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:36:46.07 ID:XWb4fdMh0.net
>>691
またアホが来た
シャシダイみたいな装置の上でやるんだよ
これに08モード測定用プログラム放り込んで自動でやるの
何度もやって平均値取ってそのデータとエンジン形式を国土交通省に届け出る
そうすると国土交通省はこの形式のエンジンは燃費基準上回ってるから免税適用ねってお墨付きを与える

696 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:44:40.88 ID:hXYlbI1s0.net
>>694
JC08の話題であって実燃費の話題ではないけどね。

697 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:46:12.70 ID:sytGq47X0.net
いつまで経ってもカタログスペックがーだの
他のメーカーもーとか言う馬鹿が出てくるんだな

698 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:49:25.17 ID:rISrv2Sw0.net
>694

全く逆だ。プリウスはカタログ値ドンピシャだ。

ちなみに三菱は他社と同等。

699 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:50:58.64 ID:+5ygX93Q0.net
誰が何と言おうとカタログ燃費はやめろ

700 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:54:06.07 ID:0p6Ydnav0.net
バブルの頃、燃費なんかより馬力やトルクこそ正義だった時代に、大幅な馬力詐称をやったメーカーがあったけど、一部チューニング雑誌が騒いだだけでお咎めなしだったんだよね…。

701 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:55:37.76 ID:usQXMUgi0.net
>>660
やろうと思えば出る数値など何の意味も無いし、どうせ燃費計の数字を見てるだけだろ。
下り坂でアクセル放して燃費計に出る数字見て喜んでるようなこと。頭が悪い。

>>666
平均値の意味が解らないなら話に入って来ないで。

702 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:55:41.73 ID:CaOiyZKI0.net
>>696
実燃費との乖離率の方が一般ユーザーにとっては迷惑だろ
プリウスなんか4割ほどもサバ読んでるが、あれが許されるJC08燃費ってつくづく無意味だと思うわ

703 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:57:54.32 ID:LEelQa//0.net
擁護ぎみの同僚が同じように言ってたけど
ちょっと説明したらすぐ理解できたけどなあ。
それでも切り返してくるのは余程の三菱好きか陰謀論好きの厨房か白痴かだろ。
あそのうち2つは同義語かw(三菱好き=白痴)

704 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:58:45.25 ID:4GNyI9/N0.net
 




息を吸うように嘘をつく企業




 

705 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:59:16.81 ID:usQXMUgi0.net
>>704
吐くようにじゃないだろうか。

706 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:59:52.26 ID:9czXYhrM0.net
>>105
東芝は規則通り、上場廃止にすれば良いだけ。

707 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:00:11.48 ID:VOc1YHAl0.net
車が好きな人向け雑誌に、新車がでたら、だいたい特集組むじゃん。

雑誌社は気がついていたのかね?
鵜呑みにして「燃費が良い」みたいなことをかいてたの?

雑誌などでの過去の論評がきになるのだが。

708 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:00:43.29 ID:4a40hx160.net
>>702
そのプリウスより乖離率が酷いのがekワゴンな
だから偽装に走った

709 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:01:16.05 ID:X1MP4+LF0.net
菱とダイヤって全く関係ないのにスリーダイヤとはいかに

710 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:01:59.51 ID:6AvblDMV0.net
三菱重工エンジン部門が近づいてきた(´・ω・`)

711 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:02:17.40 ID:iH3N7GeS0.net
>>702
その話題に乗って話をするならプリウスでなくとも大体カタログ値から4割引きだろ
三菱は6割引きだけど。

712 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:03:38.33 ID:2fqRUgNr0.net
そうか、こういうときのために製造は期間工に任せるんだな、気軽に首を切れるからな。

713 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:03:59.22 ID:CIVVWfU70.net
>>668

燃費スペシャルのグレードと
量販グレードのカタログ燃費は違うだろw
そんな事も知らない馬鹿がネットに参加となwwwww

それより、トヨタのHV車はカタログ燃費と実用燃費で
あまりにも違うんだけど、どうすんの?
しかも車載燃費計と満タン法でも大きく乖離している。

二年前のマガジンXの記事より
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13936890750001.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13936890750002.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13936890750004.jpg

714 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:04:08.81 ID:iH3N7GeS0.net
>>709
タイヤの間違いだろ。
4輪中3輪のタイヤがハブごととれてスリータイヤ。

715 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:06:25.51 ID:usQXMUgi0.net
>>702
だからこの際そんなことやめてしまって、実燃費の平均値を公表値とすることを法令化してしまえばいい。
それには社会がこれまでの全メーカーの虚構燃費に関しては目をつむる寛容性が必要だけど。

716 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:08:23.15 ID:W24UpKX+0.net
25年間、騙し続けたんだから、三菱自動車の詐欺力は、凄い!

日産と業務提携しなければ、バレなかったのにねぇ。

717 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:08:43.99 ID:DVAMK9Av0.net
>>14
いやいや世間を騒がせた罰に半額プラスフルオプション無料でしょう。

718 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:09:30.38 ID:CIVVWfU70.net
>>713の三枚目の写真はスイフトのテストな。
スイフトは車載燃費計と満タン法での誤差は僅か。


二年前のマガジンXの記事より

アクアの場合
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13936890750001.jpg
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13936890750002.jpg

スイフトの場合
http://bbs44.meiwasuisan.com/car/img/13936890750004.jpg

719 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:11:09.42 ID:2GtjCskL0.net
>>194
サンバーは北関東のポルシェ
名車なんだから我慢我慢

720 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:12:00.80 ID:CI7CPrLa0.net
三菱自動車の燃費偽装問題が各社に飛び火するのももう直ぐのことだろう!
カタログの走行距離の6掛けが本来の実装距離である事が世間の常識である。
最終的には国土交通省の怠慢が招いた問題である事がその内判明するだろう!

721 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:12:55.24 ID:LSy2YLHFO.net
>>716
排ガス不正(最終的に燃費にも影響する)、エアバックリコール問題、そしてゴーン社長の給料貰い過ぎ訴訟

これらの隠し簑にリークされたか

722 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:13:35.97 ID:bV9//hgG0.net
お前らすぐ忘れるから駄目だわ

723 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:14:51.98 ID:iH3N7GeS0.net
>>713
ワゴンRやらが燃費スペシャルグレードだと?
でekは量販グレード?
さすがにそれはキツイアクロバット擁護かと。

724 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:14:55.51 ID:usQXMUgi0.net
>>707
そもそも社会全体に「公表燃費は全部ウソ」という常識が深く定着してるじゃん。
自動車雑誌だって実燃費で比べてるじゃん。公表値だけで「スゲーいい燃費」なんて書く自動車雑誌なんか誰も買わん。

725 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:15:13.72 ID:EK04tTaj0.net
これ、他のメーカーは大丈夫なんだろうな?

726 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:16:24.24 ID:smXn6qFe0.net
三菱の中古安くなるかな

727 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:20:02.77 ID:iH3N7GeS0.net
>>724
ウソ?
いや、大体6掛けくらいの目安の値、という認識はあるかもしれんけど
嘘だ!と怒ってるのは余程の世間知らずだけだろ。
まあ俺もcvtがmtより有利になったりする詳細は気にくわないけど。

728 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:25:17.46 ID:4a40hx160.net
>>725
誰かが言ってたが
他のメーカーもカタログ値が15%ぐらい低いのが普通らしいから
そのうち全メーカー全車種製造停止になるかも知れない

729 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:27:55.39 ID:ycSRMpr/O.net
公表値より15%悪いだけなら随分良心的じゃないの。
HV車なんてカタログ値の6割ぐらいしか走らんよ。

730 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:28:03.22 ID:usQXMUgi0.net
今回の件で一番やらかしたのは、日産だと思うぞ。
日産は本来あってはならない「不正燃費の許容範囲」を正当なものと誤認していた。許容範囲なんかないんだよ。
でも自動車業界では虚構の燃費が常識化して、助長され、許容される不正範囲が出来上がっていた。公認でもなんでもない単なる風俗慣習としてな。
この許容範囲にすらついて行けなくなった三菱が、試験データを操作してウソの上塗りで許容範囲にようやく到達させたってわけ。
日産はそこに気が付いて「データ操作して許容範囲に食い込ませただろ」と告発に至ったわけだが、当の日産もデータ操作していないだけで、虚構の燃費公表を恒常的にしてきてたわけな。
五十歩百歩なんだよ。三菱を告発することで日産の同罪も露わになる。ひいては自動車業界全部が混乱する。

731 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:29:24.63 ID:6sFHx8Q20.net
>>728
これは本来のカタログ値(JC08)が、カタログ記載の値より15%低いってことだよ

732 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:29:42.81 ID:OW866msu0.net
>>691
無知が適当なことを書き込まない方が良いよ。

JC08モードの審査を行っているのは国交省の外郭団体の「自動車技術総合機構」だ。
機構に車を持ち込み、シャシーダイナモメータの上で車を走らせて燃焼試験を
することで審査が行われる。
実際の路上走行では、タイヤと路面の摩擦や空気の抵抗による「走行抵抗」
がかかるため、ローラーにはその分の抵抗を加えて燃費を算定する。

この走行抵抗の値は事前にメーカーが測定し、機構に自主申告する仕組みだ。
走行抵抗値の測定は、一定の車速の状態からギアをニュートラルに入れて、
定められた速度まで減速するのにかかる秒数を測定して算出する「惰行法」で行われる。
三菱はこの走行抵抗値を偽装していたわけだ。

733 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:32:59.63 ID:bZljG3W00.net
>>702
運転する可能性のある全ドライバーのあらゆる運転方法とかを測定できなきゃ実運転の値も乖離するだろ。
実運転の燃費を定量的に表すのは困難だと思う。

それならJC08みたいなシャシーダイナモ上の機械的な数値のがまだ定量的に信頼できる。

734 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:34:46.14 ID:LEelQa//0.net
>>707
テレビ番組だが、「岡崎五朗の車で行こう」では燃費の悪さを指摘してたぞ。
同日収録で同行していたポルシェボクスターより燃費が悪いとはどういうことだ?みたいな。
まあそれ以前に終始「こんな車としての特徴がない商品作ってどうするんだ」みたいな論調だったがなw

735 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:36:39.06 ID:sCQ5Pc7E0.net
>>732
そもそもそんなメンドクサイことをするのがおかしい
同一条件で計ればいいだけなんだけどね
あとはユーザーが比べて考えればいいだけだし

それを国交省がルールを複雑にして
抜け道を作るからややこしくなる(´・ω・`)

736 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:36:59.55 ID:AB7k186n0.net
これは絶対に許されない。

ただし、歴代首相の学歴、経歴詐称はセーフな。

737 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:41:37.58 ID:Puf3k7vb0.net
トヨタもかなり違うけどー
なんでアメリカのカタログの燃費と日本の燃費が
二倍も違うんだよ!

738 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:45:36.07 ID:sCQ5Pc7E0.net
>>737
単純に燃費試験法の違い(´・ω・`)

739 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:47:18.09 ID:VOc1YHAl0.net
>>734
そういう話を聞くと、評論家もまともな人いるんだな。

740 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:48:54.66 ID:OSAPKRny0.net
JC08と実燃費が乖離してるっていうやつはアホなのか?わざと言ってるのか?

実燃費なんて、走る道や天候、オイル粘度、ドライバーの技量等々で変化しまくる。
それじゃ何の指針にもならんから、JC08っていう一つの基準を設けたわけじゃん。
JC08の数字があるからこそ「実燃費はJC08の7掛けだよな」とか目安にできる。
あくまでもJC08の試験項目では○○km/Lというだけで、実走行でその燃費が出ますなんて誰も言ってない。

HVやディーゼルは得手不得手がはっきりしてるから、使用環境にマッチしてない動力買ったら
より乖離がひどくなるのは当たり前。

三菱のやらかしは、そもそもJC08っていう基準自体を反故にしちゃってる時点で悪質さのレベルが違う。

741 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:49:15.96 ID:bZljG3W00.net
トヨタのハイブリットは100km巡航で長距離走ると燃費がガタ落ちだからなぁ。

742 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:53:38.92 ID:C9LqlMbV0.net
もう三菱の看板捨てて一から出直せ
その無駄に高い腐ったプライドを捨てろ

まあ無理だな

743 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:55:17.89 ID:sCQ5Pc7E0.net
>>740
実走行でその燃費が出ますじゃないと
本来は数値の意味がないんだけどね

カタログ燃費と実燃費が違いすぎることに
ユーザーも慣れてしまっているからね

でも、本来はおかしいのよ
実燃費とはかけはなれた数値は(´・ω・`)

744 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:55:29.22 ID:bZljG3W00.net
>>740
日本も30年前までは60km定速走行の実燃費を基準に使ってなかったっけか?

745 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:57:40.86 ID:XWb4fdMh0.net
>>730
自分が持ってるekが叩かれてるからって屁理屈こねなくてもいいから

746 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:00:55.32 ID:UvkCxP1b0.net
嘘つかない自動車メーカーはスズキだけか・・・

747 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:01:38.76 ID:sCQ5Pc7E0.net
>>744
メーカーが技術をフルに使って
定地燃費だと実燃費とはかけはなれ過ぎた数値を叩き出すから

国交省がブチ切れて実際の公道走行を想定した
モード燃費に変えたのが今なんだけどね(´・ω・`)

748 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:02:27.87 ID:LEelQa//0.net
>>743
じゃあjc08を六掛けした数値を表記すればどうかね?
それでかなり実燃費に近くなるんじゃないの?

問題の主眼はあくまでも三菱の不正だけど。

749 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:04:17.85 ID:VOT5+Dls0.net
>>739
価格コムの松下宏氏のレビューも、こういう事があって読み返すと
なるほどな〜って思う。
ttp://review.kakaku.com/review/K0000623492/ReviewCD=700337/#tab
ttp://review.kakaku.com/review/K0000517954/list=pro/

ttp://www.webcg.net/articles/-/33748
これなんかもプレスリリースの受け売りのように見えて「走りに関しては、
自然吸気(NA)モデルであっても普段の買い物の足としては不足なく・・・」
という表現を、「あぁ、高速なんかはかったるくて乗れたもんじゃないんだな。
保育園とスーパーと駅までの旦那送迎用か・・・」と行間を読むようにすると
提灯記事のように見えて、なんとか書き手も真実を伝えようとしてるんじゃ
ないかと思え無いことも無くは無いかもしれないけどそんな事は無いかもしれないw

750 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:06:14.36 ID:C9LqlMbV0.net
>>746
鈴木会長「軽は貧乏人の車」
正直すぎるw

751 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:08:28.52 ID:VOT5+Dls0.net
>>748
東京は6掛けだけど、北海道なら7掛けも8掛けも有りうるから
実燃費の方も数値のバラつきは出ると思う。
よく中古車の値段を同じものは二つと無いという意味で、一物一価というけど
(なので本当の意味とは違うよw)、実燃費もそういうもんじゃないかな?

752 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:09:13.48 ID:sCQ5Pc7E0.net
>>748
マニュアル車がメインだった頃なら
それでも良かったんだけどね
車を買う人もそんな感じで目安にできたし

今だとCVT車やハイブリット車もあるからね
燃費試験だと無視してるけど
電装系の負荷も無視できなくなって来てるからね
下手すると実燃費は5割にはなるからね(´・ω・`)

753 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:11:03.22 ID:UvkCxP1b0.net
>>750
軽四に200万円も出せる人が貧乏にんねぇ・・・
ハスラー車両単体で170万円オーバーですぜ?

やっぱ社長さんの感覚って庶民と違うんだろうな

754 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:16:40.33 ID:usQXMUgi0.net
>>748
実燃費を直接測ってその平均値でいいという単純な話だと思わね?

755 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:19:24.28 ID:LEelQa//0.net
>>754
売ったあとにか?

756 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:19:39.84 ID:XWb4fdMh0.net
>>754
実燃費を計る基準は一定にしないと駄目だけとな
体重100kgの奴が町乗りするのと、体重50kgの奴が高速道路クルージングすると全然違うぞ

757 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:21:20.92 ID:OSAPKRny0.net
>>743
JC08で想定した通りのコースを試験と同じアクセル開度で走れば
実走行でも限りなく近づけるんじゃね?

たしか広報車のマツダ・アテンザディーゼルをひたすら高速道路で定速走行させて
実燃費34km/Lとかやってた気が。(カタログのJC08は22.0km/L)。
得意なコースだけひたすら好条件で走れば、実燃費がカタログを超えることも可能ってわけ。
だけどそれを実燃費ですって記載したって意味がないし、それを認めたらメーカーは
燃費スペシャルセッティングと燃費特化ドライバーでものすごい数字を出してくるぞw

実燃費実燃費って言ったところで、じゃあどういう条件下で走ったのが「実燃費」よ?って話になっちゃうじゃん。
実際の道路上は渋滞だってあるし、向かい風だってあるし、予期せぬ急ブレーキもあるし。
ドライバーも神経質なまでの燃費粘着野郎から、フルアクセル・フルブレーキの奴だっているんだぞ。

758 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:22:45.46 ID:LEelQa//0.net
>>751
だから俺もそういう論旨で皮肉を言ったつもりだったんだがなw
「実燃費」厨に。

759 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:23:45.09 ID:usQXMUgi0.net
>>755
俺のレスを辿るのも面倒だろうからもう一度言うけど、第三者公的機関が実燃費の平均を測りそれを公表値として、
販売後にユーザーから上がってくる実燃費と比べて二重に確認する。これなら計測機関もメーカーも不正は出来ないでしょ。
とにかくこの機会に虚構燃費の慣習を一掃してほしいわ。

760 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:24:01.88 ID:/C2hqZcd0.net
e燃費のデータをもっと客観的に平均化出来れば実走行燃費に近いのが出来そうな気はするがね。

単純平均ではなく投稿者のスキルや走行条件で加重平均かけるとか。

761 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:24:43.38 ID:QbciUOwq0.net
「雇用調整助成金」や税金使うなよ!だましてるんだから自分たちで保証しろ!

762 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:24:53.21 ID:usQXMUgi0.net
>>756
なぜ「平均値」という算数レベルの話を理解できないヤツがこんなにも多いのだろうか。ゆとりか、ゆとりなのか。

763 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:26:03.22 ID:0dIW+a7A0.net
2〜3年前に国交省に「アクアの実燃費が10キロ以上違ってる。これは詐欺みたいなものだ。」と
文句言ったら、「あっ、それはこちらも把握してます。」と言いつつ、いまだに何もしないんだよな。
トヨタは国の基準に従っただけと言うだろうから、むしろ国交省を訴えるべきだな。
弁護士のハイブリッドユーザーがいたら集団訴訟の音頭をとってほしい。

764 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:26:19.84 ID:/UunUFUC0.net
>>759
おれ車屋だけどライバル社の車買って1速で延々走るわ

765 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:27:03.13 ID:sCQ5Pc7E0.net
>>756
そのルールを破ったのが
今回の燃費偽装なんだけどね

CVT車はコンピュータ制御しだいで
ただでさえ数値がかけ離れるのに

基準勝手に変えたら話にならないからね(´・ω・`)

766 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:28:06.82 ID:zUM7Z/ij0.net
レッズサポーターwww.

767 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:29:03.53 ID:LEelQa//0.net
>>759
売ったあとにか?

768 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:31:07.72 ID:0dIW+a7A0.net
実燃費を都市部走行燃費とか山道燃費とかにケース分けして表示してほしいよな。
そうじゃないと購入する際の参考にならない。

769 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:32:45.87 ID:hVQxL5lc0.net
燃費なんてどーでも良いな
アクセルぽんと煽るだけで軽く150km出る車が欲しいわ

770 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:33:37.83 ID:sCQ5Pc7E0.net
>>763
ハイブリット車は仕方ないよ
低速だと燃費消費しないんだし

だから試験で実燃費とどう近づけるかが
それが問題なんだとは思う(´・ω・`)

771 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:34:47.36 ID:sCQ5Pc7E0.net
>>769
つ ダッジ・バイパー

772 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:35:06.25 ID:/UunUFUC0.net
どんな計測方法だろうとメーカーはそれに合わせて車作るだろうから今まで通りでいいだろw
カタログの燃費じゃなくてネットで実燃費調べればおk

773 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:35:17.77 ID:rISrv2Sw0.net
>727

>cvtがmtより有利になったりする詳細は気にくわない

CVTは減速時は止まる寸前まで燃料カットできるが、MT車で
燃料カットをするとクラッチを切った瞬間にエンストする。

自際にはMT車も燃料カットはしているが、割合は少ない。

774 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:36:48.31 ID:/UunUFUC0.net
>>770
HV車は燃費試験前後のバッテリー充電率を公表して欲しいね

775 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:37:10.44 ID:usQXMUgi0.net
>>772
満タン法のみになれば低燃費技術追及、精進以外に対処法が無いわけだが。

776 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:41:28.16 ID:XWb4fdMh0.net
>>762
サンプルいくつ取るつもりだよ

777 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:42:56.81 ID:C9LqlMbV0.net
アメリカの測定法が一番日燃費に近いんだろ?
じゃそのやり方教えてもらって丸パクリすればいいだけじゃないか

778 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:43:58.28 ID:C9LqlMbV0.net
>>777訂正
アメリカの測定法が一番実燃費に近いんだろ?
じゃそのやり方教えてもらって丸パクリすればいいだけじゃないか

779 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:44:25.68 ID:/UunUFUC0.net
>>775
だからどんな計測方法でも走行パターンは決めなきゃ不公平になるからメーカーその走行パターンに合わせて車を作ってくるから実燃費とは違う値が出ると思うよ
いまのJC08だって都内の走行を再現した走行パターンだから

780 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:47:06.32 ID:9S1coow30.net
ユーザーは脱税罪でメーカーは詐欺罪やな

781 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:48:04.46 ID:4GSbvwDL0.net
カーグラTV
【2013年10月23日放送】 #1402
新型"軽" 徹底比較 いちばんはどれか?
http://www.bs-asahi.co.jp/cgtv/prg_20131023.html

????「重いけどこれがゆったりとして良い乗り心地を与える。燃費改善のため出足が云々」

こんなコメントしていたの思い出したな。

782 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:50:42.86 ID:VOT5+Dls0.net
あのさ、実燃費厨にまんまと乗せられてないか?w

783 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:51:49.71 ID:zgztv/Ky0.net
>>1
海外で売れてるって強気何だから
何も改善はしないのだろう
そんな感じ

784 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:52:51.44 ID:NatflbDM0.net
>>737
とよーだ(アメリカ人風発音)は訴訟されまくって三菱以上の詐称をしまくってごみ車として有名。
訴訟されまってるおかげで燃費は実燃費に近い表示してる。
とよーだ(アメリカ人風発音)は馬力も詐称してるから日本人でも知ってる人は多い。
日本では電通や博報堂など広告に金ぶち込んんでなあなあに今もしてる。

785 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:54:39.86 ID:sCQ5Pc7E0.net
>>781
アメリカが日本の軽自動車をなんとかせいと
言うのがアホなのよね

日本に圧力かけるのなら
排気量税率を止めさせるべきなのよ

年間で12万も自動車税とられたら
アメ車はキツイがな

小排気量のゴミみたいなアメ車に
日本人の誰が乗りたいんだ(´・ω・`)

786 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:57:31.03 ID:cp1DJpHw0.net
JC08を作った
バカ役人が一番悪い

787 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 19:00:45.83 ID:PewiPhZyO.net
トヨタは詐欺ごまかしだらけだけどお役人なんかとべったりだから国内ではお咎め無しだよね
海外でも同じ調子でやろうとしたらそうはいかなかったんでしょ?

788 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 19:01:55.40 ID:0dIW+a7A0.net
ハイブリッド車は普通じゃあり得ないノロノロとした走り方で燃費を良くするんだよ。
それを許容してるようなJC08は詐欺みたいなもの。

789 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 19:03:15.34 ID:XWb4fdMh0.net
ID:usQXMUgi0のコメント見ると楽しい
理屈が破綻してることに気づかずバカが滲み出てる

790 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 19:09:29.32 ID:0BIHiTIS0.net
実燃費がカタログ燃費下回る車種の型式取消にしろよ

791 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 19:12:09.83 ID:sCQ5Pc7E0.net
>>790
そんなコトしたら公道を走れるクルマがなくなるぞ(´・ω・`)

792 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 19:20:51.29 ID:usQXMUgi0.net
>>779
そうはならねえよバカ。おまえは今フィフィと同じ論調になってる。議論以前に何が何でも相手を否定したい。否定のための否定に必死になってる。
そんなの議論じゃないぞ。

793 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 19:23:01.95 ID:CaOiyZKI0.net
>>708
実燃費との差はハイブリッドが一番大きいのよ
プリウスのカタログ燃費は詐欺同然

794 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 19:25:11.98 ID:iH3N7GeS0.net
>>792
いやいや
あなたの方がどう見てもおかしい。
実行犯の三菱ほどクソではないが

795 :朝鮮漬:2016/05/04(水) 19:42:16.03 ID:QYqKin3U0.net
>>673
適当に数字を書いたからや゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

796 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 19:59:52.18 ID:WHiNzoHd0.net
>>795
 三菱自動車の燃費不正の問題は、架空の燃費を提出したのでなく、燃費測定の走行抵抗の計り方を規定通りに行わなかった
ことにあるが、これについて説明しているメディアは少ない

【シャシダイナモ測定】
 車の燃費測定は、ローラーの上に車の駆動輪を乗せ、エンジンの力でローラーを回し、室内でクルマを動かさず測定する
 しかし、実際の路上走行状態での「空気抵抗などの走行抵抗」も加えないと実際の路上走行状態を再現できない
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/2691020/003_o.jpg
 
【測定方法『惰行法』と『高速惰行法』】
 走行抵抗の計り方には『惰行法(日本採用)』と『高速惰行法(アメリカ採用)』という二つのタイプがある
 『惰行法』は、時速20km/hの走行抵抗を計る場合、時速25km/hでニュートラルにし、速度10km/h落ちる時間を計る事を
3回以上行い平均値を出す、全く同じ方法で10km/h刻みでデータ取るので、90km/hまで取るとなれば、最低3往復を9回
行わなくてはならない。時間と手間が非常にかかる
 逆に三菱自動車が採用したのは『高速惰行法』はシンプルで、車速を150km/h程度まで上げておき、そこから1秒ごとに
落ちる速度を測って出す これはアメリカで採用している
 ただ、三菱自動車によれば3%程度「高速惰行法」の方が悪い数値になるため、日本で計測するときには補正している
 高速惰行法での走行抵抗が100と出たら、97にして日本の燃費試験のデータにしていたということ
 
 ただ、決まり通りにやらなかったという事実は明らかな法令違反だといえます

797 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:01:11.25 ID:bZljG3W00.net
>>793
ハイブリッドの苦手なシチュエーション(高速巡航、ダラダラ登坂)はJC08モードの中ではあまり出てこないのでは?

798 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:01:32.32 ID:iH3N7GeS0.net
>>680
はくじょうしてねーw
日産が指摘した。
リコールは設計者等が意図しない不具合が市場に出してみて統計的に集まってくるわけで、設計者が不具合を仕込む訳じゃない。
三菱は嘘の燃費情報を意図的に仕込んだ。

799 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:05:13.37 ID:iH3N7GeS0.net
あ、補足すると、三菱はリコールの方に関してもその上がってきたクレーム情報をもみ消してたけどねw
創業以来、組織的に。

800 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:07:16.13 ID:IsTbGQEG0.net
>>796
国沢さんに許可を得て転載してるんですか?著作権侵害では?

801 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:13:05.31 ID:f9x5hdS20.net
>796

>667にJISが引用されているから精読されたし。

802 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:15:07.11 ID:ziXnTT540.net
こうなると、OEMで無理やり車種増やすのも考え物かも知れんな

803 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:24:56.20 ID:5tRnN7AG0.net
>>802
2位を見れば分かるけどOEM元次第
http://e-nenpi.com/enenpi/jc08achieve?defact=engine_best_case1

804 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:25:50.92 ID:T2zwJPPm0.net
神戸の暴走事件はトヨタのリコール隠しだな

805 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:30:37.60 ID:nfUcL6iO0.net
>国土交通省は取り消しも検討する。

はい完全に許されるフラグ
解散解散

806 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:44:01.32 ID:iu9qZrlx0.net
もう許してやるから
燃費を修正した新車に交換してくれ
買い取りでもいいよ

807 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:46:49.49 ID:LEelQa//0.net
>>806
そんな技術があれば発売前にやっているかと。

808 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:54:01.79 ID:jDDT02vm0.net
>>776
やめとけよ
標準偏差とか工程能力とかデータ取りを全く知らない人間にいくら説明しても無駄だよ
そもそもバラツキが発生しやすい要素てんこ盛りで取ったデータなんてクソほどにも役に立たないことが分かっていないんだからどうしようもない
一体nいくつ取ればいいんですかねぇ

809 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:18:55.52 ID:nCIzOvBb0.net
だいたい、1991年から24年も性能実験部は同じ部長な訳がないだろう。
完全に組織ぐるみの悪体質が露呈したってことだろ。

ただ、ここで騒いでる馬鹿ももっと日本の燃費の取り方が異常なことに
気づけ、米国燃費の測定に変えるべきだ。そうすればこんな変なことに
ならずに済むし、日本人が如何に馬鹿だってことに気付くからさw

810 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:22:25.89 ID:nCIzOvBb0.net
>>779

そりゃ実値としてもおかしい。だいたい20km以下走行の燃費なんて
誰も聞きたくないだろう。しかも、超こみこみのとき?
都内でも夜は全然空いているし、あんなの詐欺燃費だろ。
どう頑張ったって一般人がJ08に近づけるのは驚異的な数値なんだからさ。

811 :安倍チョンハンターさん:2016/05/04(水) 21:25:40.51 ID:U0b07lnl0.net
新聞社の押し紙率のほうがよっぽど酷い

新聞社は三菱を叩けるのか?

812 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:26:50.15 ID:WsWARyNV0.net
売り上げ偽装だからな
沢山売れてるから信頼できると思ってたのにーってな

813 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:27:41.45 ID:u+N2ZsOV0.net
燃費の三菱www

814 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:30:47.41 ID:nCIzOvBb0.net
>>81

日産も無理しすぎ。ま、リチウムのことは多少知ってるから言うけど。
当たり前、特にディープなところで使うと劣化が激しい。
そんなの常識だってのに、似非車屋の日産はちゃんと検証もしていない
ってオチに近い。俺は、おそかれはやかれ燃料電池派だけどね。
あっちの方は確実に来る。そういえば俺の昔開発していた燃料電池車用部品が
某会社のHPに掲載されていたwもうそんなのかって驚きでもあるけどw

815 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:31:17.35 ID:dp5rOKUb0.net
日本の車の燃費なんて全部うそやん。
同じくるまで日本とアメリカでカタログ数値が違うってどういうことや。国交省仕事しろ。あと老害事故もなくなるように仕事しろ。

816 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:33:22.95 ID:LEelQa//0.net
>>815
こういう定期的に出て来る、毎度同じ口調で的はずれなことを書き込む奴は何なんだ?

817 :朝鮮漬:2016/05/04(水) 21:34:08.73 ID:QYqKin3U0.net
>>816
水島飲む朝鮮組み立て工やろ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

818 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:36:06.07 ID:nCIzOvBb0.net
国交省は5兆オーバーの予算をぶんどってまともに仕事ができない省庁だからなw

819 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:40:55.82 ID:5tRnN7AG0.net
>>809
米国燃費方式でヒュンダイが燃費偽装したのを忘れたのか?
幾ら方式を変えても自主申告では同じ事

820 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:43:47.77 ID:nCIzOvBb0.net
敢えてこの問題だけ言及するならばエコカー基準不適合の脱税および
消費者に誇張した詐欺行為。だとすると、減税分すべての返納と
消費者詐欺の代償でいくらか補償すべきが妥当ってところだろうな。

もともと、燃費という計測方法自体を見直すべき事件だと思う。
例のEUの問題もあるし、これだけ燃費がかけ離れること自体
消費者からすれば異常事態なんだからさ。いままで誰も言わないところが
日本人らしい。だいたいプリウスが40kmオーバーとか宣伝してるのも
ある種の消費者詐欺だと思うね。

821 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:45:42.01 ID:SpHbW2Pv0.net
三菱のデータ偽装は悪いが、
国交省が三菱の車だけ試験するのは、国交省の試験自体の客観性に欠ける。
他社の車も試験するのが当然。

822 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:47:45.93 ID:nCIzOvBb0.net
>>819
新車が年間100台もでないのに、ちゃんと計測を国がすればよいだけ。
日本ならできるだろ。メーカー任せにしてそれを鵜呑みするからだろ。
だいたい5兆円も予算どこにどぶに捨ててるんだよ。

自分がやるのが嫌なら公正な第3者機関に委託すればいいだけ。
簡単なことだろ。

823 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:51:10.35 ID:5tRnN7AG0.net
>>822
米国燃費の測定だとこんな変なことにならずに済むって言ったのは
大ボラだったわけね

824 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:51:12.21 ID:u+N2ZsOV0.net
自己申告の値で審査とか国がそもそもずさんだからなw
あともうエコカー減税とか止めたら?

825 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:55:30.80 ID:nCIzOvBb0.net
>>823

国が騙されるかどうかなんて議論してもしょうがないだろw
もっとも今回の問題は消費者が騙されたってことの方が大問題。

つーか、日本ザル測定法ではすべての日本人が騙されているってことに
なるんだがwそれはそれで大問題だな。

826 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:56:03.29 ID:LEelQa//0.net
エコカー減税やめろとか思うし、特定の車種を有利にしたような計測法があるとすればそれは改良して欲しいけど、低技術かつ怠惰で隠蔽体質の三菱の不正とは全く無関係。

827 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:56:07.31 ID:v0omhQW10.net
>820
計測方法を見直したところで、
「ある条件で、ある方法で測定すれば燃費が○○km/l です」
と言うだけの話で、実際の燃費と合わないことには変わりはないんだけどね。

燃費は車どうしの比較のための指標の1つでしかないよ。

828 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:58:07.34 ID:nCIzOvBb0.net
もう一つ、この問題は国交省がいかにザルで馬鹿で頓珍漢な奴かってのが
浮き彫りになったのはとても良いことだwwwwwwwwwww

829 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:59:07.44 ID:cp1DJpHw0.net
国交省が
遊んでるようにしか
見えない

830 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:59:13.78 ID:zUM7Z/ij0.net
因果応報w

831 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 21:59:53.58 ID:u+N2ZsOV0.net
ま、国が三菱に厳しい制裁を科すなんてできないよな
ユーザー騙しについてはどっちも責任あるし

832 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:00:34.43 ID:5tRnN7AG0.net
>>825
米国でもヒュンダイが消費者騙して訴えられて和解金払ってるわけだがw
これも米国のザル法のなせる技だよ

833 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:01:46.04 ID:nCIzOvBb0.net
>>燃費は車どうしの比較のための指標の1つでしかないよ

そうですよね。そうですよね。
それは誰がみるの?お客様=消費者ですよね。
つまり、消費者詐欺なんですよwwwwwwwwwwwwwww
車屋のためにエコカー減税なる魔法を使い、さらに国を巻き込んだ
詐術が展開される訳でしてwww

834 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:04:51.68 ID:nCIzOvBb0.net
>>832
 
米国、米国ってさっきから煩いけどw
米国も日本と同じでメーカー任せだから同じことw

VWのときだって申告値を処理してただけって露呈してるし
米国が万能とはおもってない。だが日本より良心的な測定法を
採用しているのは間違いない。そこは賞賛すべきところだ。

835 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:06:31.52 ID:5tRnN7AG0.net
>>834
おまえは米国方式だとこんな問題は起きなかったって断定してるだろうが

米国、米国って連呼してるのはお前だよ

836 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:06:49.83 ID:LEelQa//0.net
>>833
車種間の相対的関係がほぼ正しければ指標として充分では。
欺瞞の集大成&隠蔽企業である三菱のような不正をするとそれが機能しなくなる。

837 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:08:25.28 ID:IaSvnb1N0.net
他社のも調べろ

838 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:10:42.27 ID:bBLLHRHRO.net
ここでも実燃費とカタログ燃費のアンマッチを語ってる人がいるけど、型式認証に使うのやめちまえば?って思うわ。
車雑誌に任しとけば良いだろ。

税収はガソリン税と重量税見直せば良い。
どんなに効率の良いパワーユニットだからって、絶対的な距離数が多ければ燃料は使うし、
車屋がハード的に分かりやすく努力出来るのは重量だけ。

839 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:12:21.32 ID:wweBj5vL0.net
車種別実燃費  ( )内はカタログ値(km/l)  □メーカー車種問わず、実燃費・カタログ燃費データ求む
ekスペース..   || 15.4km/l(20.8〜26.2)
ekワゴン.......   |||||||||||||| 16.6km/l(25〜30.4)
N-BOX     . ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 19.8km/l(25.8)
デイズ.      ||||||||||||||||||||||||||||||||| 18.4km/l(25.8〜30.0)
デイズルークス |||| 15.6km/l(26.2)
ワゴンR   ..... |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 20.2km/l(28.8)

840 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:16:43.77 ID:Pi93Mas4O.net
15%もか…
2〜3%位なら構わないと思ってたけど、かなり悪質かも。

841 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:20:08.51 ID:nCIzOvBb0.net
>>835

だからwどこに米国だと問題がおきないって書いてるだ。そこを示せw
無能の国交省の役人の僕か、お前はwwwwwwwwww

むろん、消費者詐欺にならずに済むわな。その点は何度も言及しているがw
この問題の根幹が何かお前がわかってないだけだろ。
結局、燃費競争が発端なんだからさwただ少し疑問なのは1991年からってこと。
プリウスの初販は1995年だから。たしかに、燃費競争や現代化への技術進展への
変化点というか黎明期ではあるが・・・。

842 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:24:51.54 ID:XNvV/O6G0.net
プリウスの方が悪質。

843 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:26:12.74 ID:IsTbGQEG0.net
>>841
91年は10.15モードの開始年だよ。

844 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:26:30.17 ID:C57KTIVs0.net
>>1
事実下取り価格が急落中だよ

845 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:28:06.49 ID:9u2g5e9J0.net
もう三菱鉛筆は買わない。

846 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:30:56.19 ID:5tRnN7AG0.net
>>841
>米国燃費の測定に変えるべきだ。そうすればこんな変なことにならずに済むし

これはお前が書いたんじゃ無いのか?

847 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:34:58.81 ID:nCIzOvBb0.net
>>846
よくできましたw

変なことにならない≠問題がおきない だけどwwwwwwww
つまり断定などしていないんだけどw文盲かよw

お前、日本語わかってる?何人ですかw

848 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:36:38.34 ID:nCIzOvBb0.net
>>843

それは勉強になった。なるほど。
はじめから、詐欺する気が満マンだったというわけですね。

849 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:39:55.86 ID:nCIzOvBb0.net
>>846

日本の燃費の取り方

これが主語だからwお前、馬鹿だから補足しておくとw
三菱の問題が主語ではないw

850 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:44:12.21 ID:LEelQa//0.net
>>849
三菱不正スレで三菱のことを主眼に考えるのは当然だ

851 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:47:02.05 ID:5tRnN7AG0.net
>>849
>米国燃費の測定に変えるべきだ。そうすればこんな変なことにならずに済むし

変なことにならない=日本で燃費詐欺は起きない=米国で燃費詐欺は起きない

誰が見てもこうなるわ
君は、日本語教育習熟時間が短いかそうだから仕方ないがw

852 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:47:36.63 ID:e0uYYV3/0.net
そういや昔VTECをパクったMIVECなんてエンジンあったよな、三菱は

可変バルブタイミングなんてどの自動車メーカーもやってることだけど、もっと気のきいた名称を付けられなかったのかな(´・ω・`)

853 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 22:49:30.33 ID:VTRaYgy00.net
測定方法を10モードのままにしておけばよかったんだよ。
見かけの数値を良くするためにJC08なんてありえない走行パターンで測定してちゃ意味ない。

854 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 23:00:16.09 ID:XNvV/O6G0.net
>>851
アメリカの測定の方が実燃費に近いから良いという意味じゃないの?

855 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 23:05:41.31 ID:4d2vPEDG0.net
>>852
三菱の方が早いのよあれ

856 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 23:09:12.38 ID:5tRnN7AG0.net
>>854
それと燃費詐欺は別問題だよ
実燃費に近い米国方式だろうがJC08だろうが自主申告では不正は起こりうる

857 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 23:09:38.07 ID:dQoxNnpr0.net
ふざけんな!今後の車検代全部タダにしろ!

858 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 23:11:20.36 ID:vQUGp1BK0.net
実燃費とカタログ燃費が近ければすぐに不正は発覚したんだろうか
現状あまりにも乖離が大きくて日産が不正を暴くまで納得していた人が大多数だったからな

859 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 23:21:56.80 ID:LEelQa//0.net
>>857
こんな会社の車乗り続けるつもりかよ?
自爆は構わんが人を轢くなよ

860 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 23:28:57.15 ID:f9x5hdS20.net
何度言っても分からない方達ですねぇ。

燃費は申請値ではなく審査値ですよ。実際に計測した値です。
但し、ならし効果として誤差○%は認められていますが。

861 :名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 23:59:42.87 ID:2FtWkziq0.net
剥離しすぎだろ

862 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 00:03:52.17 ID:jp8PbQzo0.net
さっきから剥離剥離ってお前w
ネタか

863 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 00:07:17.54 ID:eFNhTI9X0.net
燃費がさらに15%も!
今がお買い得です。

864 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 00:14:52.65 ID:3f+GkR210.net
中古車も保証対象にしてくれ
実際だまされたわけやから

865 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 00:32:56.45 ID:LTzFmTA00.net
この際、国土交通省は、全メーカーの自動車を検査する必要がある。
三菱が15%低いといっても、他メーカーの車を検査せずにそれがどの程度かわからない。

866 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 00:48:16.50 ID:WsPmJ/rm0.net
所期奉公・処事光明・立業貿易


うーん

867 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 00:52:41.81 ID:1Ze7yhnP0.net
>>858

不正云々なんて消費者にとって誤差なら幾何の問題もない。
米国値が実測値に近いのと同じで、消費者にとって本当の値は何か。

今問題視されているのは単にJ08に即していないじゃんってのが問題だけ。
そんなのどうでもよくて、消費者にとって実測とかい離した方式ってのは
大いなる問題だと思う。だからこそ、米国式に改めるべきだと思う。

868 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 00:57:06.75 ID:1Ze7yhnP0.net
>>850

三菱みたいな三流メーカーがどうこういったって、進歩しないことを
議論する不毛だろ。だとしたら、同じ轍を踏まないためどうするかって
前進的な意見の方が至って重要

三菱が不正を辞めればすべてOKなのか、否そうでない実態あるってのが
実際の問題だ。

869 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 00:59:17.46 ID:1Ze7yhnP0.net
これって消費庁は問題視しないのかよ
このすさまじいまでのかい離のある日本のJ08とかいう
測定方法をwいくらなんでも最大級の消費者詐欺行為だろ。

870 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:03:04.93 ID:AlH+RfZ40.net
心配すんな。プリウスもそんなもんだ。

871 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:04:02.23 ID:+N63HUiI0.net
三菱軽の燃費、過去のヤフー知恵袋見て笑った

872 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:04:42.03 ID:jp8PbQzo0.net
>>868
いやいや世の中には一般論では括れない無能で質の悪い企業ってあるんだよ。

873 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:06:38.00 ID:bMYsidtI0.net
燃費の差は偽装の差

874 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:09:16.82 ID:7Lo51W950.net
実測に近かろうが誤差が出たら米国ではユーザーから訴えられるし
監督機関は罰則を果たす

実測に近かったら問題ないってのは底なしのアホの考え

875 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:10:46.89 ID:nebZBhAOO.net
>>852
VTECはタイミングだけではなくリフト量も変えてるから普通のバルタイと違うよ。

876 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:11:44.61 ID:1Ze7yhnP0.net
>>872

三菱を擁護するつもりもない。定められた行為(所定)すら裏切ってるんだから。
もちろん、無能な企業が多い。だから法規制ってのがあるんだと思うし
それに縛られるからこそ、企業も努力せざる得ない。
自動車を発展させてきたのはその縛りや規制があってこそだと思う。
別に国内だけでなく、国際規制だったある。それを守るために企業は新たな
開発をおこなう。それがよい循環になっている。特に製造業はね。
でも、ある種J08ってのは車屋を甘やかす緩い規制だと思う。それなら
撤廃してもいいじゃないかとすら思う。実態に即さない規制なんて意味ないからw

877 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:19:07.80 ID:jp8PbQzo0.net
>>876
前にも書いたが相対的な指標にはなってんじゃねーの
三菱のような糞企業が不正すると台無しだが。

878 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:20:12.58 ID:1Ze7yhnP0.net
消費者が買う時に気にするのは実燃費。だけど、J08がカタログ値として
認めれているため消費者は実燃費を知ることができない。
もし米国式測定だと実燃費にほぼ近い。誤差でいうと数%のレベルになる。
いまの日本のJ08だとひどいと40%近くの誤差が生じる。
でも今回はそうじゃなくて、カタログ値から多くて15%くらい違うってのが
問題だと言っている。もう問題の視点が消費者目線でなくて、企業目線で
問題だからってwお笑いを越して、消費者にしてみればどうでもいい話。
ただ実燃費も当然カタログ値が悪いから悪くなる。だけど普段から30%以上
ずれている計測法なのに、それ自体を問題にしないところが滑稽感満載
なんだってのが一般論なんだよな

879 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:21:20.90 ID:2VhZ82ZQ0.net
空気抵抗とタイヤの摩擦係数の値を嘘つく手口じゃなかったの?
それで15%はいかないだろいくらなんでも
あとはなにいじったんだ

880 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:22:26.13 ID:6/3I6f390.net
>>28
JC08で測定できる環境お持ちなんですか?
すごい!
そうじゃなかったら、あなたの走り方が悪くなったということです

トヨタ様ならそんくらい言うだろう。

881 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:24:02.89 ID:1Ze7yhnP0.net
あっ電気自動車なんてNだっけ。カタログ値200kmって嘯いているけど
実際は100km。ここでも話あったけど、ひどいのは電池劣化を起こすと
30kmってwwwそれこそひどい商売だよ。100kmも違うってどういうこと
っていいたくなるよねw

882 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:25:51.64 ID:2VhZ82ZQ0.net
もしかして空気抵抗にマイナスいれちゃった?

883 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:26:51.62 ID:lwJNh6MA0.net
>>882
追い風で計測してましたw

884 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:30:23.54 ID:RpGLmom40.net
三菱のガソリン自動車は終わりだね
次は電気自動車か燃料電池自動車で詐欺をするしかないね

885 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:30:55.10 ID:1Ze7yhnP0.net
しかし、プリウスは上出来だよ。
車重1800sの車をなんと660kgの軽自動車と同格まで
燃費改善してるんだからさ。実測値26kは優秀だと思う。
だけど、それを40kって嘯くのはどうかと思う。

車屋のための規格なんて無意味だから消費者のための規格に
改めて貰いたいものだ。規制って誰のためにあるのってのを
もう少し考えて貰いたい。エコカー減税も誰のためにしているの。
メーカーのため、いやいや消費者があってこそでしょ。
そこを勘違いしているのだよね。

886 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:31:53.06 ID:6/3I6f390.net
>>878
JC08は確かにゆるすぎだが、
走り方によっちゃほんとに近い値がでないわけでもないしなぁ。
究極的にはシーン別の燃費がほしいね

887 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:33:16.50 ID:Li3cq8hV0.net
>>879
抵抗ゼロなら、巡航に必要なエネルギー要らないし、この値いじったら影響は相当でかい。
こんなもん、他社の車と比較すればおかしいのはすぐわかる。

888 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:35:02.12 ID:jp8PbQzo0.net
>>878
そんなことが三菱の不正より重大な問題だとは全く思わない。
だいたい相対的な目安になりゃあいいんだよんなもんわ。
消費者が燃費でクルマを選ぶのは主に税金の減免に関わってくるからだ。で、e燃費や日経トレンディのレポートを見ると実際他社は
7割、三菱は4割5分から5割強という、ほぼ不正値換算を通りの実燃費になっているじゃねーか。

無論、他もやってるとしたら三菱の次にその企業の名が加わるだけだ。

889 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:36:03.64 ID:Li3cq8hV0.net
>>865
全車種やる必要ないけど、抜き打ちでサンプルテストすりゃあいいんだよ。
VWの不正もそれでばれたんだし。

いつテストされるかわからないとなれば不正防止にもなる。

890 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:36:57.09 ID:XSLgQcAr0.net
ここまで悪いと乗ってる本人も気づいてたんじゃない?

891 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:37:14.73 ID:2fDmbGkB0.net
誤差とか言って擁護してた人は
今度はどんな言い回しで擁護するの?

892 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:38:40.89 ID:H5oW8O0F0.net
大衆とは風になびく草のようなもの
今日は三菱が悪いと叩き、明日はまた別の誰が悪いと叩く

そして、いつかは自分自身が標的にされて初めて己の愚かさに気づくのである

893 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:39:24.70 ID:1Ze7yhnP0.net
>>886

うーん。高速あたりを80〜100k一定で、CDラジオきって、エアコンきって
ほぼ回転数を一定して極力さげて無駄な動きを少なくして。。。やっとねw
それか、ほんと超低速でEVモードを多発させる運転か。
あっ、あと東名上りの御殿場〜横浜町田間みたいな緩やかな下りが連続
するとそれに近いよねw

そんなのどうみても全体の1割にもみたない非日常的運転だけどさ。
それをカタログ値と言われてもね。消費者からみると全然遭遇しない
環境の値を大真面目いわれても笑うしかないのよね。

894 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:39:52.88 ID:aZkMX9gs0.net
誤差誤差言ってる奴は誤差の意味が分かってないんじゃ無いか?

895 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:40:57.88 ID:jp8PbQzo0.net
>>892
自分が悪いことをすればな。
冤罪なら戦う。
訳知り顔で聞いたふうな事を言って三菱不正を矮小化するんじゃないよ。

896 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:43:00.94 ID:6/3I6f390.net
>>893
そこまでしなくても普通にいく。
100km→80kmにするだけで、エアコンつけてても余裕

897 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:43:58.27 ID:Li3cq8hV0.net
>>888
相対的な性能だって、実環境に近くなきゃ意味は薄れる。
アメリカ指標は実燃費に近いのに、日本はなんで生ぬるい条件でテストしてんだよ。
実際と乖離してるからメーカーもなめて、不正働いた面もある。

898 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:45:26.36 ID:jp8PbQzo0.net
>>896
うん。加速をかなり緩やかにするだけで行くよね。
高速で下り坂なんて言ったら三菱車でもリッター40行くわw

899 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:45:35.59 ID:ns4JHdJj0.net
スズキとダイハツも抜き打ちで調べてくれ。

900 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:46:40.97 ID:1Ze7yhnP0.net
>>888

相当、頭が悪いなw

消費者が燃費で選ぶのは経済合理性だよ。減税?最近の話だろ。
そりゃ減税も一つに過ぎない。なぜ日本で軽自動車が多いか。
それは経済合理性が高いから。ま、税も当然あるが燃費というか
コスパもいい。車両自体が安いし、繰り返し使う燃費もいいから
当然ながら維持費も安くなる。すべてにおいて経済的合理性が高い。
そういう意味で消費者は燃費を気にする。燃費がいいってのは維持する
ためのガソリンも少なくて済むし、同じ金をだして遠くまでいけるし
それだけ移動できるってのが合理性を後押ししている。
あんた車目線でしかみていない蛙だねwww消費者目線をしていないw

901 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:46:53.64 ID:89Xhoa/x0.net
気が付いてたw でもパワーあって乗りやすいんだよEKスポーツ
手放す気はないね

902 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:50:16.78 ID:TWvnv9QR0.net
これで三菱者安く仕入れて実態広まってから正常値で売れば儲かるな

903 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:50:24.40 ID:jp8PbQzo0.net
>>897
あんたひょっとして「大衆」をナメてんのか?
「相対的な参考値」を理解できないほど大衆はアホじゃないぞ。
まあ創業以来の組織的リコール隠しの三菱車を買う奴が未だにいるくらいだから一概には言えないかw

904 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:51:21.44 ID:89Xhoa/x0.net
だいたいメーカー公表値てJAPメーカー ぜんっぶ詐偽やんけw

905 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:51:21.88 ID:1Ze7yhnP0.net
>>897
同感。米式だと不正してもあまり意味ないからw
1〜2kのためにすることの意味を感じないしw

いまみたいに30〜40%もズレまくってれば相当意味あるよねw

906 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:52:02.96 ID:TWvnv9QR0.net
>>899
チュンチョンとか外国企業も

907 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:54:30.16 ID:HElZ9UTg0.net
>>889
根本的には、 運輸省の形式審査? がメーカーのデータ丸呑みっていう所にあるんだと思う。
(もちろん 三菱の不正とは別の話としてだけど)
あんなやり方だったら、メーカーに書類だけ提出させて審査と変らんわ。

908 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:55:12.90 ID:1Ze7yhnP0.net
「相対的な参考値」

誰もそんなこと思ってない件wなんだそれ???
いつから生まれた用語ですか?広辞苑にも載ってないと思うwww
だからメーカー担当者は屑なんだよ!

909 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:55:31.97 ID:89Xhoa/x0.net
アメリカやとJAPの燃費やと 訴訟されて兆円レベルやろな
つか実燃費投稿サイトあるし JAPメーカーの数値なんて
1mmも信用してないわw

910 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:55:51.93 ID:aZkMX9gs0.net
>>905
米国式の本国ではヒュンダイが不正してユーザーから訴えられて監督機関から罰金喰らってるの知らないのかよw

911 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:57:21.88 ID:0JK+eg7uO.net
三菱はやっぱり糞だな

912 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:57:57.69 ID:2MlM8a/l0.net
この際他のメーカーのインチキな数字もちゃんと調べろよ
カタログスペックと実際が違いすぎる車ばっかりだろが

913 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:59:32.66 ID:6/3I6f390.net
>>898
意味わからん…
下り坂だけとかあほかw

914 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:59:43.71 ID:1Ze7yhnP0.net
>>889

VWのは抜き打ちいうか・・・抜き打ちか。
てか、米当局が不正嗅ぎつけて自分とこで測ったら、あららw
つーても相当粘って隠し続けたけどね。最後はくだばったけどw

つーか、VWが急拡大してGWのたんこぶになったらから必死で潰した。
それが実体だと俺は思ってる。でも奴ら中国が主体だから落ち目に
なってない。ただ米当局は意識するようになったかもねw

915 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:01:35.52 ID:jp8PbQzo0.net
>>908
思ってるだろ?
カタログ値が30の車は本当に常にリッター30キロ走ると思い込んでると?

916 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:04:17.78 ID:1Ze7yhnP0.net
>>909

そこw使い分けてるからご安心をw
米国で売る時は米国式で測定した値を正としているから。
日本だとJ08wwwほんとお笑いですよw

917 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:04:56.93 ID:89Xhoa/x0.net
つか燃費良くなりました!て旧型と実燃費かわんねーつのw
他メーカーでも冷や汗やろw

918 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:06:59.04 ID:1Ze7yhnP0.net
>>915

いまさっきから他の人らが場合によってはいくよねって話してるのを
みてないのか、お前は?文盲だけでなくて、色盲も入ってるのか?w

919 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:10:31.15 ID:TWvnv9QR0.net
10リットルで深夜の首都高何周出来ましたみたいなわかりやすい指標にしろよ

920 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:11:30.13 ID:jp8PbQzo0.net
>>913
あなたの「そこまでしなくともカタログ値は出る」に同意
同時に>>893
>あっ、あと東名上りの御殿場〜横浜町田間みたいな
>緩やかな下りが連続するとそれに近いよねw
に対して、「そんな条件だったら不正三菱車でもリッター40行くわ」、と言った。

921 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:12:55.87 ID:hXR+yNMN0.net
>>715
気持ちはわかるが実際、北海道、沖縄では違う
春夏秋冬でも違う、そして運転者、さらに彼の体調にも左右される
不公平がないようにロボットを将来使うとするが彼らは効率、適切な運転をするだろう
その数値が今のJC08に近いのかもしれない

922 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:13:45.67 ID:jp8PbQzo0.net
>>918
「常に」と書いてあるのが見えないか?
ちなみに俺も場合によっては行くと言った一人だよ。

923 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:15:22.12 ID:zQ5tkFAbO.net
初代EKワゴン、EKスポーツは良い車だわ

924 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:16:59.15 ID:4EHPAF/L0.net
三菱自動車は、タダ一社、法令違反を犯して、エコカー減税の銭をせしめて、消費者をだまして車を売った・・・訳で、擁護する余地はないなw
三菱のディーラー社員は可愛そうだ

三菱自も身売りのうわさも出てきているしな

925 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:18:58.33 ID:MYpC9OBN0.net
>>922
そいつはバカだから前に書いた書き込みは直ぐ忘れる、突っ込み所満載よ
俺はもう疲れたから寝る

926 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:20:27.54 ID:1Ze7yhnP0.net
だいたいいまの日本の測定法はたった6分で平均20km、瞬時最高が80km
そりゃ実態と合うわけがないw日本全国探したってそんなノロい走行の
燃費なんて言われてもなー。

その点米国式は、平均40km、瞬時最高120km。計測時間95分。
もっともらしく近くなるよねwちなみに日本式だとプリウスは40km
米国式だとプリウスは22km。実態燃費は23〜25kmって言われている。
消費者にとってどっちがそれらしいかってそりゃどうみても米国式だろ。

927 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:22:10.64 ID:jp8PbQzo0.net
>>924
そうだよね。発売当時の比較記事やら燃費サイト見る限り
三菱以外もやっていたとは思えないな。

俺も寝る

928 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:23:19.86 ID:Kupvnjvz0.net
現実的な話として今更米国式なんて導入できないだろ
カタログスペック半減なんてメーカーも嫌がるだろうし

929 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:24:53.04 ID:xKCXEvZU0.net
車の燃費の15パーセントって実痩躯レベルじゃ誤差の範囲だろうに。
きっちり違いが分かる奴なんてオランダ

930 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:29:24.51 ID:1Ze7yhnP0.net
>>928

規制はメーカーのためではないんだけどな。消費者のための規制なら
変えて然るべきだろ。だってさ、消費者庁は誇大広告を取り締まって
検閲しておきながら、こういうかい離を容認するってあり得ないだろ。

931 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:30:44.70 ID:5I3MTQDj0.net
>>929
オランダ人は関係ないだろ

932 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:35:37.15 ID:Kupvnjvz0.net
>>930
全く仰るとおりなんだが
役人は一般消費者側にたってくれないだろ
自動車メーカーの政治力はダイエット食品を作ってる会社より遙かに大きいし

933 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:35:56.38 ID:rGgs96sB0.net
>>821
確かに。三菱以外も国が直接計測すべきだ。

934 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:37:34.15 ID:TWvnv9QR0.net
燃費性能に自信あるならメーカーが実際の走行でどこからどこまで何リットルで走れたとか実走行のデータ公表しろっての

935 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:38:44.78 ID:EvbV+k2y0.net
改竄に関与した技術者と三菱の役員ども


恥ずかしくないの?

936 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:40:01.01 ID:Blx15zf/0.net
>>903
見切り発車で殺人リコールのホンダを買う人はまだ多いぞw
殺人エアバッグの日産も売れてるw

燃費?それで人が死にますか?

937 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:41:49.37 ID:u3dxreSD0.net
>>936
大衆は単純なので三菱=悪のイメージです
ホンダのショットガンエアバックなんて知らない人がほとんどでしょ

938 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:42:05.25 ID:1Ze7yhnP0.net
>>932

そうかな?排ガス規制だってあれだけ絞りまくってるのに。
あのトヨタですら死に掛けたのに。ま、政治力は確かにそうかもしれない。
だけど、規制当局がそんなゆるい姿勢だとメーカーに舐められて温床となる。
もっと実態と即して厳しくしても問題はないし、不正を防ぐ方向にもなる。

939 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:43:35.94 ID:LZtTujs+0.net
>>934
それこそ各社燃費スペシャルのセッティングとドライバーで各社一番得意な走行条件でバラバラにとるから、消費者庁が大忙しになりまんがな。

940 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:50:29.67 ID:sBmJd5j20.net
詐欺大国ニッポン!

941 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:51:48.86 ID:TWvnv9QR0.net
>>939
いいんじゃないですかねそれで
そのセッティングとドライバー公表させれば

942 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:52:10.76 ID:zHLRtzKu0.net
15%なら誤差範囲内か?

しかし、どこの会社も
カタログスペックからしてインチキだから
どこが基準か全然わからんじゃんwwww
比較にすげー困るわ。

943 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:53:36.97 ID:1Ze7yhnP0.net
日本は訴訟国家でないから、いつまでたって生ぬるい規制なんだろうね。
でも、これはある種訴訟レベルの案件だよねwww

944 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:53:52.37 ID:TWvnv9QR0.net
燃費なんて実走行でどれくらいかしか意味ないんだから実態に程遠いデータなんぞ基礎の役にも立たんわ

945 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:55:36.72 ID:LZtTujs+0.net
>>941
それじゃ結局、自分が使うときの燃費とズレちゃうことは今とかわらんかと。
むしろ、走行パターンが違うから今より比較がしずらくなるかと。

946 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:55:54.36 ID:1Ze7yhnP0.net
>>942

カタログで比較しているのにいるの?
俺は燃費comだっけ、そんなサイトみて参考にしているけどw
だいたい大嘘が堂々と満天下のカタログに書いてあるしさw
すげー詐欺行為だよなw

947 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 02:58:44.40 ID:FQ8+/HV60.net
ガソリン税と消費税とやっちゃった税15%

948 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 03:10:22.88 ID:5I3MTQDj0.net
>>942
どこも燃費は同じくらいが書いてあるなら、見た目とか内装とか知り合いとかそんなので選べばいいだろ

949 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 03:12:25.63 ID:LZtTujs+0.net
>>946
ここで喋ってるやつはカタログ燃費が当てになんないのはわかっててはなししてるだろ。
e燃費で自分に似た条件の燃費を探した方が参考になるもんな。

個人的にはプリウスで高速をリミッター当ててぶっ飛ばす奴とか燃費どのくらいか見てみたい。
まー、e燃費に投稿なんて絶対しなさそうだが。

950 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 03:42:05.36 ID:BBYI0sMl0.net
>>944
エコカー減税が無ければそうだね

951 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 04:21:30.15 ID:3Qrrs1/K0.net
さすが歴史を改竄するジャップのやることだわw

952 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 04:32:35.73 ID:y394kCfy0.net
e燃費の平均値と所有している個体の平均値が剥離しすぎてて信ぴょう性の無さがわかる。
操作されてるよこれw

953 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 04:37:37.53 ID:3f+GkR210.net
マツダも調べれよ!朝鮮企業のマツダも!

954 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 05:04:06.88 ID:RpGLmom40.net
脱税だろ

955 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 06:10:57.09 ID:Blx15zf/0.net
エコカー減税ってのもおかしいよな。
なんでベルファイアやアルファードが対象でコンパクトでも非対象なのがあるんだよ。

956 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 07:24:11.97 ID:P2172heM0.net
あなた方には無価値な情報だが、燃費・排ガス試験法を見直す
議論は、ずっとされているよ。日本は強く賛成している。

>ttp://www.mlit.go.jp/common/001048930.pdf

素人の方が燃費偽装の手段を推定しているサイトがあったが、
意外と的を得ている

>ttp://minkara.carview.co.jp/userid/571580/blog/29503240/

走行抵抗を惰行法で計測する場合、ブレーキパッドの影響が
一番大きい。国交省の方に適切な調整ができるとは思えない。

957 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 07:43:15.78 ID:x0A6/Hi50.net
簡単に実測値出せとか言うがどうやって全メーカー同じ条件でやるつもりだ?
それこそ広大な屋内施設で常に温湿度、風速、道路状況が一定に管理されていないと公平なデータなんて取れない
カタログ値で重要なのは実際はどれくらい走るかではなく、一つの統一された指標からその車が全車種の中でどのくらい燃費がいいのか分かること
何が言いたいかっていうと燃費を基準に車を選ぶ人は1番燃費のいい車が欲しい、若しくはある一定のスペックの車種の中で1番燃費のいい車が欲しいわけだがから車種間の中でのスペックの優劣が分かればいいだけ
今回の三菱の不正はその統一された指標を不正し消費者の商品選択を間違わせたということが問題

958 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 07:45:30.72 ID:/71JnMXE0.net
>>957
そういう事を無視してよそのメーカもやってるとか役所がーとか
話題そらしに終始していたスレでしたね

959 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 07:48:06.09 ID:tDi5dMLY0.net
全車両を同じ基準で国が責任持って検査すべき。

960 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 07:50:38.82 ID:/71JnMXE0.net
>>959
それだと型式認定申請してから認定うけるまでに数年待ちなんてことになるんじゃね
その非効率解消の一つがこういうデータどりの指針みたいなもんじゃないのかねぇ
シランケド(´・ω・`)

961 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 08:29:04.41 ID:R9hgMuM60.net
>>960
そういうことだと思うよー
まぁ改善する必要はあると思うね
実測値は無理なのは分かるから例えばシーン別に予想される抵抗値を10水準くらい出す
棄却検定で異常値弾いて平均±3σの予想燃費を書くとかさ

962 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 09:02:10.77 ID:R6GhkMqF0.net
>>37
販売店は悪くないだろ。
悪くないし従業員が無事だったのかが心配。

心配だし不謹慎なのは判ってても、笑ってしまう。
三菱自動車の将来のようだ

963 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 09:09:02.50 ID:1Ze7yhnP0.net
日本式だと今までと同じ。どうせどっかが三菱と同じことやりかねん。
さっさと米国式に変えるべき。実数値とのかい離はユーザーでもわかるように
なるから一層不正という行為はやりにくくなる。
いまの生ぬるい規制があまりに幅広い矛盾許してるから不正の温床になっている。
だいたい規制したいなら規制機関が1社に絞って検定すべきところなんだけど燃費に
関してはそれができていない。そりゃ三菱なんて小物は不正のデパートなんだから
不正に走るよね。

964 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 09:19:19.15 ID:ayuKw8QZ0.net
これで不祥事三回目みたいな書き込みみたけど、2000年頃のリコール問題ともうひとつは何?

965 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 09:40:29.71 ID:t1nrhwM30.net
>>963
米国式にしても会社がウソついたら同じよ

966 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 09:54:57.87 ID:MYpC9OBN0.net
>>963
米国でヒュンダイが燃費詐欺でユーザーから訴えられて和解金払ったの知らないの?
監督機関から罰金受けたことも知らないの?

実燃費に近かろうが乖離してようが不正は起こる

967 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 10:58:44.42 ID:LZtTujs+0.net
>>963
不正と乖離の話がごっちゃになってないか?
米式だと日式より不正が起こりにくい根拠は?

968 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 11:04:44.29 ID:jp8PbQzo0.net
>>964
厳密には5回目w

969 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 11:12:18.00 ID:YqxzhrDH0.net
>>967
三菱の不正と、一般的なカタログ燃費との乖離をごっちゃにすると、三菱の不正隠蔽体質というより普遍的な問題を矮小化する結果となるから注意しないといけないな。

970 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 11:24:23.55 ID:pQYzTL6h0.net
米国式連呼してる奴は三菱隠蔽から目を逸らせたいだけだろ
体質的に嘘つき企業なんだからどんなルール作っても同じよ

971 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 11:56:38.19 ID:MYpC9OBN0.net
だよなクラストップを目指そうとすれば米国式だろうが日本式だろうが
不正しか道は無い、三菱の場合。

972 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 12:07:04.24 ID:LZtTujs+0.net
>>969
と思うんだがね。項目が増えて実走に近ければ近いほど、
三菱のようなズルが出来る場所が増えるだけな気がするんだがなあ。

973 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 12:22:55.17 ID:BVc1oUsx0.net
>>964
トラックのタイヤ脱輪

974 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 12:26:12.38 ID:kJ6wrmss0.net
問題の本質は不正有無をチェックできる体制を作らずに血税を投入していたことだろう。
三菱だけ叩くのは再発防止にならない。

975 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 12:28:39.96 ID:YqxzhrDH0.net
そもそも叩くなんていう表現が被害者視点でな。
何か勘違いしてんじゃね

976 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 12:34:53.58 ID:KgF3hgun0.net
くるまって燃費だけで買うもんじゃないだろ

ユーザーはもっと賢くなれ

977 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 12:37:43.12 ID:kVzWWdlL0.net
アメリカでは環境保護局(EPA)が燃費の審査をしているが、
EPAの試験場に車を持ち込んで試験を受けるのは全体の50%で、
残りの50%は社内試験結果で審査されているそうだから、
全車シャシーダイナモメータで検査している日本よりもゆるいくらいだ。

そのかわり、発売後も抜き打ちでテストするから、ヒュンダイのように
不正をしているのがばれると、高額の制裁金・賠償金を払うことになり、
それが不正へのブレーキになっている。

http://www.cordia.jp/blog/?p=1589

978 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 12:41:24.99 ID:42bYxdecO.net
こんな事30年前からしってるわw

979 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 12:42:22.91 ID:QtIaocjv0.net
>>974
三菱以外だったら、そういう声に納得するかもしれないが
初犯じゃないってところがねぇ・・・

980 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 12:44:46.29 ID:YqxzhrDH0.net
三菱自動車だけが不祥事を繰り返す理由。
他のメーカーも同じようなことやってるとかいうが、
他のメーカーが同じことやったらつぶれます。
これが最大の違い。

981 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 12:45:22.02 ID:QARktlmp0.net
どこでもやってんだろ

982 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 12:48:45.60 ID:/BmM4Soi0.net
15%なら普通だろ
公表値よりいい燃費の車を教えてほしい

983 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 12:51:12.10 ID:7uQYhoXFO.net
>>955
トヨタ様の為に作られた制度ですから。

984 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 12:51:51.41 ID:YqxzhrDH0.net
>>976
そうだな組織的リコール隠しなども気になるところ。

走りがいいとか、デザインがいいとか、趣味的な楽しい「
車選び」のスタートラインに立てるのは最低限そのハードルをクリアした後だ。

985 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 12:55:27.28 ID:YqxzhrDH0.net
>>982
その公表値自体を欺いて不当にエコカー減税対象になったのが問題

986 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 12:55:34.06 ID:kH7CIurD0.net
カタログ表記が当初の発表より15%以上悪化するって話だろ。
実燃費の話じゃないよ。
ワザとか知らないが、こうやって話をごっちゃにする奴がいつまでも湧いて来るな。

987 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 12:55:46.37 ID:av7BsXUo0.net
二回目の会見で「方法が違うだけで何が悪い?」って言い始めて驚いた

988 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 12:56:14.31 ID:lzCbWSf10.net
他社もやっている。



と、書けば三菱自の免罪符になると思っているヤツらがちらほら。

989 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 12:57:41.35 ID:eb+XWRsZO.net
三菱自動車 8月で潰れます。

990 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 12:58:04.23 ID:UnBRmVvW0.net
早く潰れろや、他のグループ各社にも大概迷惑だろ

991 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 13:02:02.11 ID:+e7h8Re30.net
>>974
国側も税金投入するんだからメーカーの言い分そのままじゃなくて
任意の抜き取り検査に相当する検査をやるのが筋だよね。

そういった意味では国は国民に対する加害者だよ。

992 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 13:02:05.80 ID:0IWXYgi70.net
>>988
三菱自動車の話をしているのに
他のメーカーの話で三菱の悪の部分を薄めようとする奴が必ず現れるからなw
それはそれで他でやれよって思うわw

993 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 13:06:25.36 ID:yvv0fLa20.net
税金に関することなんだからメーカーが新モデルだしたら税務署が検査したらいい
あいつらはガチ

994 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 13:13:31.40 ID:Sy3Gb3G50.net
日本では、自民党のTPP甘利にくちききしてもらえば、丸く収まるんだよ。
レクサスがいるらしいけど。

995 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 13:16:18.59 ID:kVzWWdlL0.net
JC08モード燃費と実燃費の乖離が大きいという問題はあっても、
他社のエコモデルがJC08モードの70〜80%程度の実燃費なのに、
eKワゴンが50%台なんだから、「三菱も他社も同じように不正をしている」
とは言えないんじゃないかな。

996 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 13:19:09.51 ID:jp8PbQzo0.net
>>995
そこは無視して「カタログとの乖離が」と吠え続けて
三菱の不正の問題をはぐらかそうと言う人がいるよね。

997 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 13:26:03.94 ID:LnRBTm1K0.net
 
■ 次スレ誘導 ■

三菱自動車 “燃費試験の不正行為” [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461145403/

998 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 13:29:37.77 ID:LnRBTm1K0.net
>>996
隠蔽や不正をせずに真面目に利益を出した事がない三菱自動車だもの
未来はあるかな?

999 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 13:33:50.77 ID:JpkmNiFs0.net
三菱グループの関係者が紛れ混んで火消し工作してるわ

1000 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 13:33:54.45 ID:/BmM4Soi0.net
>>955
公務員に対する買い替え補助だよ、、あれは

1001 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 13:35:29.78 ID:7j/bHFPv0.net
>>463
280馬力に届くか届かないかのやつはカタログ値より下回ってただろうね
>>513
GDIは全然環境に良くないことが発覚したが

1002 :名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 13:37:28.60 ID:zuP4nIBH0.net
他の自動車メーカーってよりも、他の三菱の名を冠した企業も詐欺行為働いてないか徹底的に調べて欲しいわ
例えば、三菱電機の防衛装備品とか

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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