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【熊本地震】「耐震基準」はもうアテにならないのか　「耐震補強」100％熊本の学校が相次ぎ破損★2

772 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:39:09.17 ID:JJWnfw1Z0.net
内部に３０トン（！）の荷物を入れてこんな積み方してもＯＫ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/95/f4703109e2072e776c50ae70a84a8d84.jpg

実際はもっと積み上げる
http://www.sagawa-vtm.com.vn/wp-content/uploads/2011/12/ocean2-big.jpg

海上コンテナの強度わかった？　そこらの建築といっしょにしないでよね！

773 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:39:31.36 ID:1WuUJBBe0.net
>>766
そうかそりゃ悪かった
ま、別にどーでもいいから気にしないで

774 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:39:52.23 ID:/NyZd2YQ0.net
耐震基準とか、あてにしてたヤツが居るとは信じられない

775 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:40:32.87 ID:PuxfiWZy0.net
>>765
そもそも現行の耐震基準設定時に震度7はそもそも無かっただろうさ
阪神よりも前の話だし

776 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:40:33.49 ID:nvJIpFz/0.net
>>758
名取で泊まったけど、そんなに悪くなかったぞ。
っつうか、食堂に朝飯食いに行って説明の写真パネル見るまで
コンテナだってことに気がつかなかった。 w

777 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:40:34.65 ID:1WuUJBBe0.net
>>774
でも地震保険は安くなるからな

778 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:43:09.84 ID:8buoz3jRO.net
>>777
木造か鉄筋コンクリートの区分しかないだろ

779 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:44:32.69 ID:1WuUJBBe0.net
>>778
等級差があるだろ

780 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:45:02.96 ID:e/akMNBI0.net
>>772
それ、ひっくり返る心配ないのか？

昔体罰でコンテナに閉じこめて死んだ事件があったよな。

781 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:45:13.30 ID:4NxlVJsl0.net
壊れるのは仕方なかろ
100％なんてありえないんだから

782 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:45:13.42 ID:ynCBjz8y0.net
>>768
コンテナは様々な製品を運ぶので断熱タイプもあるよ
むしろ粗悪建築よりずっと断熱性に優れるコンテナだよ

783 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:46:10.04 ID:8AMqthEr0.net
静岡は独自に基準が高いんだってね。
基準を高くするか、安い家にするかだな。

784 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:46:10.61 ID:lYt9x6HC0.net
>>1
5強の地震でほとんど損傷しない
震度6強～7の巨大地震でも倒壊や崩壊しない


満たしてるじゃん。
7食らって損傷はあたりまえ。

785 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:46:41.60 ID:wt0vYZhh0.net
土建屋がまともに造ってる建物なんてあるのかな？

786 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:46:53.89 ID:2X7vqXg5O.net
確か九州ってだけで耐震基準が
0.7倍くらいにされるんじゃなかったっけ
関東基準だと全部違法建築

787 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:47:07.82 ID:7gFVjLwI0.net
>>772
これ買って来て家にしても良いけど、通路どうすんの。

788 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:47:38.28 ID:mcVT30Co0.net
ちゃんと工事してたのか

789 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:48:33.66 ID:bZzF583K0.net
>>68
コンテナとかなら地震で壊れないぞ

790 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:48:35.26 ID:1WuUJBBe0.net
>>770
等級次第だわな
工務店でも等級３を要求すれば、一応耐えるとは思うが
大手と比べたらローテクなのは否めない

791 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:50:46.48 ID:NMPjvra40.net
>>782
その高性能の断熱タイプって窒息死するレベルで密閉もされてると思うんだ。
熱伝導率からして密閉しないで其の状態をつくるのは無理じゃね？
断熱も厚くしすぎると保温材になって夜間に暑いから限界がある。

792 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:52:07.54 ID:Gs5KermU0.net
耐震基準といっても等級1と3では耐久力が1.5倍違うからな
今時は3で当然って感じだけど手抜きで1にされた家もけっこうありそうな気がするわ

793 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:53:17.16 ID:YEfG7MvE0.net
ξ´･ω･｀ξ　これさぁ、一般社団法人熊本県建築協会を査察する所から始めなよ。
「歴代会長の会社が落札した公共事業と、その会社の工事請負実績の偏り」って所から。

794 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:55:55.72 ID:1WuUJBBe0.net
ま、耐震等級なぞ、目安程度でしか無い
確実なものではない

795 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:56:16.23 ID:SnoHuCk90.net
>>789
アメリカのプレッパーみたいにコンテナで敷地を囲んで、太陽光・風力・メタンガス発電やって、定期的に脱出の予行演習もしないとなｗ

796 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:56:35.90 ID:9Hvy78zI0.net
>>754の上の写真は外壁が鉄板のままだから快適そうじゃないが
下はいい感じだな
2段重ねじゃなくて左右に並べて平屋にすればかなり強そうだ

797 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 01:58:08.08 ID:SuErqxTe0.net
>>776
名取のは真冬に泊まってみると良いぞ。
寒くてたまらんから。
渡波のは2重サッシで少しマシだけどな。

798 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:02:11.11 ID:SuErqxTe0.net
>>782
冷凍コンテナがあるくらいだからな。
コンテナハウスに使われてるのはお前の言う断熱材入りタイプなのだが、一般の住宅に比べて暑いし寒いよ。

799 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:06:09.11 ID:0GPbBGFp0.net
やっぱり日本人は賢かったのよ
かつては
木造が一番いいんじゃん

800 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:06:41.00 ID:fa89N2Tk0.net
一回目の地震に何とか耐えて逃げる時間を与えてくれるのが耐震機能だと聞いたが

801 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:09:35.01 ID:gb2Lu5w20.net
基準：６強でも倒壊しない建物・・・・

倒壊していないから問題ないだろ。

802 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:10:58.54 ID:rFJ5J7tW0.net
水張って船みたいに浮かすしかない

803 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:11:26.29 ID:bZzF583K0.net
>>798
暑さ寒さはエアコン増設で解決

804 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:14:36.33 ID:SuErqxTe0.net
>>803
電気代が倍でも良いならそうだな。
だが、狭いからなんとかなるが、
それでも部屋の端に行けばエアコンの効き目が届かずに暑いし寒いぞ。
まあ、そういうものだ。

805 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:19:10.01 ID:CQs2rc8w0.net
>>668
遅レスだけどそこまで割り切ってオーナーが話しているなら有りかもね。
どうも買い取りというよりは、
｢あんたいいなあ。あんたが気に入ったんなら、破格値での長期賃貸契約を維持しようか？｣って話みたいね。
15年の格安定期借地契約みたいなもんかな。
近い将来海外に住むとしても、格安かつ納得できるなら日本の中の｢巣｣を確保できるのはいい話かもね。
恐らくあなたとオーナーが人としてウマが合うんだろうね。

806 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:19:13.96 ID:d6Dhq92x0.net
益城町の学校なら仕方ないが、熊本市内は6弱が殆どのような・・・

（震度○を記録した地域で△△建設が工事を請け負った学校の被害が・・・って分けないと）

熊本地震 (2016年)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%8A%E6%9C%AC%E5%9C%B0%E9%9C%87_%282016%E5%B9%B4%29
　前震：震度７　益城町
　本震：震度７　益城町 西原村

807 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:19:25.42 ID:9Hvy78zI0.net
鉄骨フレームだけ利用して木の壁にしたらどうか

808 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:26:24.69 ID:gamNPqyD0.net
耐震工事終わったんだけど何かずれてるんだよね。
図面どおり作るのって難しいなぁ～
とりあえずばれないように細工しとくか・・・・・って感じ？

809 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:26:27.41 ID:Afy8p0Xp0.net
>>807
コンテナハウスに鉄骨のフレームなんて使ってないよ。
お前が鉄骨だと思い込んでるのは♪単なるチャンネル材とアングル材だわ。

810 ：こ：2016/04/25(月) 02:29:11.52 ID:BhUOiM6d0.net
>>761
オレの家が積水ハイム。坪９０万円ぐらい。建てるのは８時間ぐらいでできるんだけど、
内装工事は２ヶ月ぐらいかかったよ。

811 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:29:45.12 ID:C5n7vW0y0.net
>>1
耐震基準がアテにならないんじゃなくて、これまでの耐震基準がアテにならないんだろ
震度7クラスが複数回来ることを前提の基準に改訂すればアテになるよ
コストと技術的に実現可能なのかは知らんけど

812 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:30:10.09 ID:zycFZUMe0.net
これ実際どうなんだろ
http://www.neolady.net/?p=389

813 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:30:54.44 ID:/NyZd2YQ0.net
義務教育をまじめに受けてたら耐震基準のダメさはわかるもんだ
義務教育を馬鹿にしてたから自業自得

814 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:32:11.83 ID:3BIiolKu0.net
姉歯さんｶﾑﾊﾞｰｯｸ!!のターンだな

815 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:34:33.18 ID:CPMB03EY0.net
土建屋のモラルが低い田舎は手抜き工事見越した安全係数が必要

816 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:36:00.49 ID:Afy8p0Xp0.net
>>810
積水ハイムってコンテナハウスまでやってるのかい？
軽量鉄骨だけだと思ってたわ。

817 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:38:25.18 ID:Gs5KermU0.net
瓦屋根のヤバさはガチだな
うち普通にスレートにしたけどやっぱケチケチしないでガルバリにしとけばよかった

818 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:40:15.46 ID:ZFB+PwGm0.net
>>737
あのさ、建造物が根こそぎ倒れたり壊れたりするには、地震等のエネルギーのベクトル総和があって、
それらの事後、そこの学者さんを含む、マスコミが撮影できる状態になって現地に転がってるの。それが後世に語り継がれてるだけなの。

プライマリだかセコンダリだか知らんが、そこの学者さんは、阪神淡路の高速道路を倒壊させた波形が、その1波だけだと思ってるのかね？
ましてや、今回の熊本の1回目と2回目でレコードされた震度7は、それぞれが別震源だと言われているが、そのそれぞれの波形を用意できるのかね？

あんたはその学者の信者さんかい？あんまり引きずり回すのは、その学者さんに失礼だと思わないかい？
それともご本人さんならば、ようこそ、2ちゃんねるへ。

819 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:42:11.36 ID:+eqk2FCB0.net
2×4なら活断層が下になけりゃ大丈夫だろ

820 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:44:08.12 ID:fHzd/lw10.net
自分の寝床の周りを鉄枠で囲って水と食料ちょっと入れといたほうが早そう

821 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:45:52.19 ID:9Hvy78zI0.net
>>809
コンテナのことはほぼ何も知らないが
波形の外壁を外したチャンネル材とアングル材では強度がないということ？

822 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:50:24.83 ID:CQs2rc8w0.net
>>684
言葉尻をつつくようだけど、

>>新たに開発された、耐強度のコンクリートが沖縄で生産されるから

沖縄で生産された｢生｣コンクリートはほとんど施工可能な性状では他県に届かない。
もしそれが可能になるなら
那覇空港敷地内にある生コンプラントから直接鹿児島県の空港敷地内にある現場にミキサー車ごと空輸するスケジュールを、現場の要求通りに構築できた場合のみだろうな。
しかも性状保持時間の長い高流動コンクリート限定で。

初耳だけど
沖縄産のPC(プレストレストコンクリート)で既存にないものが出来たのか、コンクリートではなく剪断に強いコンクリートを造りうるセメントが開発されたのかい？

823 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:51:16.22 ID:ZDI+vbR80.net
耐震基準って一回は耐えられるから、次が来て壊れる前に外に逃げてくださいってものだろ＿？

本震で震度７が来ればそのあと震度6強が何度も来るのは当たり前なんだから

824 ：ID:GS7UBokG0：2016/04/25(月) 02:55:42.18 ID:ZFB+PwGm0.net
>>737
多少スレタイから逸れるが、益城町等、市街地のいたるところで道路が崩壊・寸断されているが、
まさかあんたは、そんな波形の1波や2波や10波でそれらの破壊が起こったなんて理解してないよな？

建造物が倒れたり壊れたりするのは、あくまでも、外乱エネルギーのベクトル総和が、その時持ち得る破壊耐量を超過したかどうかなんだよ。

825 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 02:59:23.13 ID:hA3zu5Yl0.net
南海トラフが来たらどうなってしまうの。

826 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 03:00:15.83 ID:ZFB+PwGm0.net
>>825
みんな、それでご飯食べていく。

827 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 03:02:55.94 ID:ZFB+PwGm0.net
多分、NHKの人だって、ここ見てご飯食べてる。

828 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 03:12:31.81 ID:4e0qq8Z60.net
プレハブ平屋でいんじゃね？

829 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 03:27:25.29 ID:DoA6xLUs0.net
>>818
＞あのさ、建造物が根こそぎ倒れたり壊れたりするには、地震等のエネルギーのベクトル総和があって、

なんの公的根拠もバックに無い「俺様トーク」はそんくらいにしてさ、
ちっとは客観的に見れるソースのひとつも持ってこいよな。

同じ「震度７」といっても、それは単なる数字表記が同じという「程度」の話で
実際の揺れの内容には差は有って当然だろが。　
自然物である日本列島が、トラックの荷台のように均等には揺れるワケねえんだからさ。

（俺様なID:ZFB+PwGm0と違い、専門家の立場から、客観的および公的で現実に沿った解説がなされている例）
　　　　　　　　　　　　　↓
4月14日に発生した熊本地震では、熊本県益城町で震度7を記録した。
筑波大学の境有紀教授は、過去に震度7を記録した地震と、熊本地震の地震動の比較を試みた。
その結果から、4月14日の地震は、東日本大震災の3倍、阪神・淡路大震災の半分程度の強さだったとの見解を示した。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/041500569/041500007/

830 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 03:30:03.16 ID:4NxlVJsl0.net
ほとんどの家は倒壊してないし
みんな助かってんだから優秀じゃん
修理は仕方ないよ

831 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 03:32:35.94 ID:ZFB+PwGm0.net
>>829
ようこそ、2ちゃんねるへ。

832 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 04:04:19.72 ID:bdCZmjnx0.net
地震による累積ダメージの上限を決めて、それを超えたら
建て替えるようにすべきだ。

大地震なら一発で上限に達することもあるだろうし、
弱い地震でも、確実に建物にダメージは与えているだろうから、
毎回の微少なダメージを足していって、上限に達したら
建て替え、みたいにすべき。

833 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 04:20:27.11 ID:DoA6xLUs0.net
知ったか番長ID:ZFB+PwGm0のジタバタぶりが悲し過ぎる・・・・


シッタカ　どこかの学者1人で論文書いたところで参考にならない。
　　　　　　　　　↓
　　　俺　 ＮＨＫの地震特集番組にゲストとして招聘されるような人なんですが
　　　　　　　　　↓
シッタカ　あのさ、建造物が根こそぎ倒れたり壊れたりするには、地震等のエネルギーのベクトル総和があって
　　　　　　　　　↓
　　　俺　それは一体なにを根拠に述べてるの？　有るならそれが客観的に見れるソースとか無いの？
　　　　　　　　　↓
シッタカ　ようこそ2ちゃんねるへ

834 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 04:22:42.05 ID:t+Y+wWW50.net
>>2
逆だ逆
こだわりすぎて、無意味に耐震基準を下げたというのが「地域係数」
科学的根拠が全く無いアホな係数だよ

835 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 04:24:54.86 ID:t+Y+wWW50.net
やっとこの手の記事が出たか
遅すぎる

161 自分：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/17(日) 21:09:08.32 ID:X5rmMfH70 [2/2]
Is値に「地域係数」など非科学的な数値を導入した国は切腹モノだよ

熊本県は地震が無いから、という理由で耐震基準が嵩上げされている
八代市に至っては通常の0.8の耐震性で許されている

その結果がこのザマだよ

836 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 04:45:22.23 ID:YTGJhC2H0.net
やっぱりハイム強そうだな。
とういよりもオーバスペックだよ、あれは。
工場で電線の配線も終えるまで部屋を作って、
それを車で現地まで運んで、ミリ単位で接合できる。
つまりだ、車で運んでクレーンで吊っても部屋はズレない強さっていうワケ。

837 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 04:46:18.23 ID:ZFB+PwGm0.net
>>833
ジタバタっていうのは、あんたのような感じ。

「NHKの放送にゲスト出演するくらいだぜ？」っていう一人の学者さんの話から、
いつのまにか「シッタカvs俺」にすり替わっていて、学者さんは、その論争に利用されたに過ぎなくなる。

つべの中に出てくる高速道橋脚倒壊のシーンは、あんたがバイブルにしている、「加速度応答」の大小とか、そんな単純なものが原因じゃないよ。
その学者さんは、今回の熊本の震災、あんたのために複数の震源別に加速度応答の波形を用意できはしない。
だから、引きずり回さない方がいいと書いた。

838 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 04:51:09.59 ID:AzN77oL90.net
家も形状記憶にしてよ。
お湯をかければ元通り。

839 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 04:55:36.06 ID:AzN77oL90.net
耐震基準はこうしろよ。

　基準： 地震で壊れないこと。
　

840 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 04:59:22.10 ID:gX/IuAs/0.net
>>10
ヒビが入ったっていっても、
コンクリ基礎なんかにヒビが入るのと
室内の内壁（石膏ボード）にヒビが入るのじゃ全然意味合いが違うからなあ。
石膏ボードなんてただの飾りだし

841 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 05:02:39.33 ID:KtJ5s6of0.net
どんな耐震しようがM7規模の直下なら震源地周辺は無理だろ

842 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 05:02:43.02 ID:fjGIyi/A0.net
>>1
倒壊してないんだから役割は果たしてるんじゃないかと思ったが
宇土は基準が緩かった結果ああなったのか…
びみょいな

843 ：こ：2016/04/25(月) 05:07:05.56 ID:BhUOiM6d0.net
>>817
昔ながらの瓦屋根は怖いよ。阪神淡路大震災の時も、家ごと倒壊したのはあのタイプ。
屋根に土を置いてるから、重心が高くなって持たない。淡路島は瓦の産地だけど、
バカにしてたプレハブ家屋が残って、瓦屋根の家は倒壊しまくったから、何も言えなくなったらしい。

844 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 05:16:05.60 ID:CseZMkjA0.net
静岡は致命的な地震来ないから平和ボケしとるよ

845 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 05:46:26.59 ID:IwvY+Fne0.net
耐震性は１発目の地震だけにしか効果が無いという秘密がバレてしまったな

846 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 05:48:01.37 ID:pEcAGv4x0.net
無限軌道に家作れよｗ
地上の理に縛られたく無いならよ
研究しろ研究
つか　嫌なら地球から出て行け

847 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 06:09:22.30 ID:6ajF4fAr0.net
>>818
固有振動とベクトル総和ですな。
最近、ようやくその辺の発想が生まれてきて評価されるようになったから、今度はそれらをどう紹介するかになってるな。
まあ、未だに縦揺れ横揺れとか言ってるのは知見が阪神淡路で止まってるだけかと。

848 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 06:18:26.52 ID:DoA6xLUs0.net
知ったか番長ID:ZFB+PwGm0のジタバタぶりが滑稽を通り越して悲し過ぎる・・・・


シッタカ　どこかの学者1人で論文書いたところで参考にならない。
　　　　　　　　　↓
　　　俺　 ＮＨＫの地震特集番組にゲストとして招聘されるような方なんですが
　　　　　　　　　↓
シッタカ　あのさ、建造物が根こそぎ倒れたり壊れたりするには、地震等のエネルギーのベクトル総和があって
　　　　　　　　　↓
　　　俺　なに専門家気取りに述べてるの？　それが正しいなら誰もが客観的に閲覧できるソースとか無いの？
　　　　　　　　　↓
シッタカ　ようこそ2ちゃんねるへ
　　　　　　　　　↓
　　　俺　悲しいヤツだなオマエって人間は
　　　　　　　　　↓
シッタカ　その学者さんの研究結果をココに持ち出すなよ、失礼だろ　　←ＮＥＷ！！

849 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 06:18:37.75 ID:6ajF4fAr0.net
>>833
正直な話、内容の水準が違いすぎて話が噛み合ってないと思う。
貴方が叩いている人の意見は建築工学的見地で、あなたは地学見地だから合わないのは当たり前。

850 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 06:22:28.68 ID:6ajF4fAr0.net
>>848
ソースなら土木学会の倒壊メカニズムをあたってください。リンクを貼ると弾かれるので、建物倒壊メカニズムで検索すると出ます。

851 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 06:36:24.82 ID:ZFB+PwGm0.net
町内会。

道のりたかだか100m程度の市道を、自分の背丈ほどもある梯子を3回も4回も登ったり降りたりしながら通行しなきゃならないじいさん・ばあさんに、
「今回のは阪神淡路よりまし」などと声をかけたところで、何の意味もない。

852 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 06:38:01.75 ID:ZFB+PwGm0.net
突然、何を原因に倒壊するかわからない建物も、もしかしたらしっかりした因果関係が過去にあるのかもってね。それぞれ個々にね。
その土地その土地の地下の地質自体も、建造物の構造の一種なのかも知れないってね。

そんな中、複数の震源が交差したという。

だから、単純に「阪神淡路だから」「熊本だから」で括れない部分があるんだと思っている。

853 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 06:43:15.85 ID:6ajF4fAr0.net
>>852
個人的にビッグデータを活用してリスクを理解して欲しいと思う。
防災科学技術研究所（j-shis）国土地理院の地図など、土地に関する情報の集積がここ数年で起こっているからそれらを踏まえて熊本の地理条件を把握して欲しいところ。

854 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 06:50:16.60 ID:6pJFolpb0.net
>>617
高い買い物なんだから多少勉強しないとダメだよ
軸組工法だってきちっと建てれば壊れない

855 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 06:52:10.25 ID:2E+Sbsiy0.net
そろそろ『損傷』と『倒壊』の違いを理解して報道して欲しい

856 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 06:54:16.47 ID:ZFB+PwGm0.net
>>853
参考にします。

大自然の摂理には抗えないのだけれども、大自然って何ぞや？やっぱ標本化定理が必要か？
などと思ってしまう、今日この頃。

857 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 06:57:42.40 ID:8EwsB09B0.net
耐震か免震の2択だとどっちが良いのかな？
今回みたいな連発に対して有効なのは免震かな？
気になるのは、高い金かけて地震対策したせいで、ダメージは酷いけど全壊・半壊扱いにならず保険で損するってパターンは無いのかな？

858 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 07:14:39.88 ID:6ajF4fAr0.net
>>857
結論から言いますと併用です。
免震の弱点とかで検索すると、分かりやすいかも。

859 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 07:16:04.96 ID:6ajF4fAr0.net
>>856
防災科学技術研究所の微地形区分理論を参考にして頂ければ

860 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 07:19:43.88 ID:DoA6xLUs0.net
>>856
> 大自然の摂理には抗えないのだけれども、大自然って何ぞや？

大自然とは、目に見える現実を見ていなければ理解できない存在だよ。
当然ながらそうした事を長く続けている人ほど理解も深い。
そう、「専門家」ってヤツだね。
そんな専門家は、今回の益城町の揺れが「震度７」とメディアで発表されたからといって
「ああ、阪神淡路と同程度の揺れか」という、シロウト丸出しな考えなど決してしない。
きちんと経験と研究から導いた答えを出してくる。
「今回の熊本地震は阪神・淡路大震災の半分程度の強さ」のような答えをね。

言うまでも無いが、君のような、何らバックグラウンドにも基づいていない
ソースの一つも出せない「俺様」意見を垂れ流している存在とは違うんだな。

861 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 07:20:41.76 ID:6pJFolpb0.net
>>547
弱い方がある意味柔構造になったんだろうな
カッチカチに固めるとせん断破壊が強烈に出るからな

862 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 07:25:17.88 ID:6ajF4fAr0.net
>>860
震度がどのような指標で導き出されるか勉強してから出直してください。

863 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 07:27:22.10 ID:ZFB+PwGm0.net
>>860
っていう、俺様的意見をありがとう。

864 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 07:28:44.63 ID:EKAGEzWV0.net
地盤との兼ね合いをしっかり調査して、地盤の影響があるなら、地盤ごとにプラスαを設定すればいい。

865 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 07:35:06.74 ID:WMDg7KQP0.net
>>857
ご存知のように、耐震とは予測される巨大地震が発生しても倒壊しないという事で損壊または半壊の恐れがある。
地震保険は十分な補償の期待できるものではなく、結局損壊時の経済的ダメージは大きくなる。
また今回の地震で保険会社は免責を使わなかったが東南海地震や首都圏直下型地震など広域・超広域災害では免責を申し立てる公算が大きい。

一方免震は機械的に振動を減免する機構で繰り返しの大震度を被っても破損を免れる期待が大きいが非常に高価である。
高価だが住宅と言う買い物が数千万円である事を考えればコストが嵩んでも免震を考えるべきではないか。

866 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 07:38:56.84 ID:c3qYB9lO0.net
もしクルマのサスペンションみたいな免震機構備えた家なら最強だな
と思って現場の映像見てたら
クルマがひっくり返ってた　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃　

867 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 07:44:38.77 ID:vKYWDKAY0.net
耐震補強すら行っていない原発が、震度6強に耐えられるわけない。

868 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 07:53:23.81 ID:WMDg7KQP0.net
>>864
それは既にあるのだそうだ。
>>164
ただ地盤の軟弱さと揺れやすさも全くイコールではないらしい。
また揺れの加速度やベクトルや周期の長さによって建物へのダメージが大きく異なる。
殊に建物の固有振動数と地震波の周期が一致すると共振を起こして建物へのダメージが大きくなる。
木造の低層建築は短周期の地震波に弱く、キラーパルスと呼ばれる。
阪神淡路大震災ではこのキラーパルスの被害が顕著で帯状に伸びた被害地帯が建物破壊の帯と呼ばれた。

869 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 08:17:41.86 ID:DoA6xLUs0.net
>>868
>キラーパルス

それについてはＮＨＫの番組でも解説してるね。
境有紀教授という専門家のゲスト迎えてさ。

「一瞬で高層ビル倒壊 キラーパルスの恐怖」
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/156542

870 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 08:24:10.12 ID:6ajF4fAr0.net
>>869
あれも言葉が一人歩きしているが、要は建物にかかる地震力（ベクトル）を増幅させる波長という意味ね。
木造と鉄筋では違うよ。

871 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 08:26:36.68 ID:WMDg7KQP0.net
>>870
建物の固有振動数と地震波が合致すると共振を起こして建物の振動が増幅すると聞いたね。

872 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 08:31:57.49 ID:DoA6xLUs0.net
>>863
おいZFB+PwGm0。
何度も述べてきた件の専門家が関連している内容がさっそく登場だ。

自分の意見に何ら客観的な証明も出来ない
「俺は思う」程度のオマエには理解出来ないかもしれないが
良かったら読んでみてくれよ。
そして、
少しは「現実」ってものを知ってくれ。

873 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 08:34:21.86 ID:PYmTSOhz0.net
>>872
建築工学の基礎を勉強してクレメンス

874 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 08:46:53.70 ID:DoA6xLUs0.net
>>870
> あれも言葉が一人歩きしているが、要は建物にかかる地震力（ベクトル）を増幅させる波長という意味ね

この専門家の意見である
「今回の熊本地震は阪神・淡路大震災の半分程度の強さ」という内容に
なんの根拠の示す事も出来ないまま
「勉強しろ」などと、悔し紛れなレスしか返せないオマエに知ったかされてもなあ・・・・・・

875 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 09:02:11.73 ID:PYmTSOhz0.net
>>874
地震力は常時同じ速度ではないので、揺れの速度分布表を作る必要がある。これが今回のグラフ。今回は短周期の分布を評価しているので、今回の評価になっています。
震度は土地の総合移動量を元に計算するので震度と被害にズレが生じるのです。

876 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 09:10:45.99 ID:au+B6lSz0.net
>>875
ただ、固有振動は耐震性能が上がると、共振する周波数も上がるのです。熊本地震は、このグラフでは高周波数がおおく分布している。これと耐震評点を検討する事で、耐震性能がどれだけ必要か再評価する必要があると考えます。

877 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 09:11:29.95 ID:au+B6lSz0.net
I.D.かわってますが866です。

878 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 09:14:39.54 ID:lssgK4aI0.net
日本で家に金掛けるのは無駄だな。
最近の安い建売でもそこそこの耐震基準は満たしてるから1回目は十分耐えられる。
1500万程度のローコスト住宅で、壊れたら建て替えるのを繰り返していけばよい。
地震がなくても20年～25年ごとに建て替えて新しい家に住めばいい。
長期優良住宅なんて75年～100年もつって言われてるけどその間に1回は大地震来るだろ。金の無駄。

879 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 09:17:43.47 ID:OvDZKb8o0.net
やはり賃貸最強

880 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 09:18:17.91 ID:DoA6xLUs0.net
>>875
ID:ZFB+PwGm0 に宛てたレスに対して、なんで無関係のオマエこんなレスをよこすんだ？


868 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/25(月) 08:31:57.49 ID:DoA6xLUs0 [6/7]
おいZFB+PwGm0。
自分の意見に何ら客観的な証明も出来ない
「俺は思う」程度のオマエには理解出来ないかもしれないが良かったら読んでみてくれよ

869 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/25(月) 08:34:21.86 ID:PYmTSOhz0
>>872
建築工学の基礎を勉強してクレメンス

881 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 09:18:45.33 ID:4hNxXRsR0.net
>>878
死なない程度の強度は必要

882 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 09:21:51.45 ID:au+B6lSz0.net
>>880
どっちも間違えていないが、話が噛み合ってないもので

883 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 09:25:08.20 ID:au+B6lSz0.net
>>880
それにあなた、きちんとソースに当たるし地頭良さそうなんですもの。

884 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 09:27:53.36 ID:OhOcX0ST0.net
なんか、一人暴れてる人がいて大変だねえ

885 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 09:32:31.39 ID:OhOcX0ST0.net
うちもさあ、プレゼンで先生呼んでるのに先生より鼻息荒い若造がいて大変
話題投入できればいいってもんじゃなくて、そこでその話切り出す駒はあんたじゃないってえのに

886 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 09:42:25.66 ID:AePCV64m0.net
50代前半までは転々と賃貸マンションに住んで
50代後半にマンション購入するしかないかな～と現時点では思ってる
定年後は賃貸もなかなか貸してくれなくなるらしいから
しかし購入後に大地震にあったらもうどうしようもなくなりそうだ

887 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 09:43:12.25 ID:au+B6lSz0.net
でもソースになってるケンプラッツの記事を見たら普通にそう勘違いする。仕方ないと思う。

888 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 09:44:04.90 ID:DoA6xLUs0.net
>>882
＞名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/25(月) 09:21:51.45 ID:au+B6lSz0
＞>>880
＞どっちも間違えていないが、話が噛み合ってないもので

おい、 ID:au+B6lSz0。
なんで>>870だったオマエが「勉強してクレメンス」のID:PYmTSOhz0 なんだよ？
　
　　　　　　　↓

873 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/25(月) 09:11:29.95 ID:au+B6lSz0
I.D.かわってますが866です。

866 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/25(月) 08:24:10.12 ID:6ajF4fAr0
>>869
あれも言葉が一人歩きしているが、要は建物にかかる地震力（ベクトル）を増幅させる波長という意味ね。

869 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/25(月) 08:34:21.86 ID:PYmTSOhz0
>>872
建築工学の基礎を勉強してクレメンス

889 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 09:44:56.29 ID:au+B6lSz0.net
>>888
自分が知りたい

890 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 09:48:14.25 ID:ZFB+PwGm0.net
プライマリだかセコンダリだか知らんが、そこの学者さんは、阪神淡路の高速道路を倒壊させた波形が、その1波だけだと思ってるのかね？

って聞いてるんだけどね？

891 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 09:50:18.39 ID:ZFB+PwGm0.net
よく、読んで納得しちゃうもんだと思うよ。

892 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 09:50:45.23 ID:8qoA5Y0D0.net
　　　　　 ／＼
　　　　／:::::::::::＼
　　 ／:::＜◎＞:::＼
　／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼

熊本地震は消費税増税を阻止し
財政破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)を引き起こすための人工地震

《目的》

①消費や生産活動を滞らせ、景気を冷やし、消費税増税を阻止する。

②インフラなどを破壊し、復興のために多大な費用をかけさせ財政破綻(量的緩和が限界に達したときに一気に大量の銀行券を発行させ高インフレを引き起こす)を促進する。

③右派の安部政権の時に地震を起こし、左派政権の時にしか甚大な天災が発生していないという疑惑を払い、人工地震に対するする疑念を払拭する。
　今回熊本が標的にされたのは日本人のほとんどが住む首都圏、関西圏、中部圏とあまり関係がないから。 もし、首都圏で大地震が起きたら、安部自民政権は潰れる。そういうことが考慮されて引き起こされてる。
　また、人的被害(熊本50人)が阪神大震災(約7千人)、東日本大震災(約3万人)とは桁が違う。人的被害の多寡は政権に対する支持率に大きく影響する。そういうことも考慮されて引き起こされてる。

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能 ｆｇｔ
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

893 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 09:57:08.61 ID:lssgK4aI0.net
>>886
50代後半なら子供が独立して夫婦2人になる頃だし、平屋の安い家を建てればいいんじゃね？
たとえ地震で壊れても悔いが残らない程度の家でいい。

894 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 10:04:29.14 ID:DoA6xLUs0.net
>>889
> 自分が知りたい

知りたい？　うん。俺も同様に知りたいねえ。
ひょとして、記憶が無いくらい気を失ってでもいたのかな？

だけどさすがに
自分で書き込んだ覚えが無くちゃ、こんなレス文にはならんだろ？　
なんで俺が他人に宛てた質問にオマエが答えているワケ？　　　

　　↓
878 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/25(月) 09:21:51.45 ID:au+B6lSz0
>>880
どっちも間違えていないが、話が噛み合ってないもので

895 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 10:08:03.92 ID:WMDg7KQP0.net
まぁまぁ。
一度話を切り替えましょうや。

896 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 10:10:52.18 ID:jq3gNxYI0.net
>>894
おちつけ

897 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 10:16:35.41 ID:AePCV64m0.net
>>893
平屋の安い家は押しつぶされたら圧死しそうで不安

898 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 10:34:46.41 ID:c3qYB9lO0.net
そこでドームハウスですよ
http://www.dome-house.jp

899 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 10:36:19.67 ID:jzeYDURx0.net
むしろ、震度7を二度食らった地域で無事な建物を取材して欲しい
マスコミもそれくらい仕事しろよ

900 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 10:39:06.69 ID:omfPcLpc0.net
熊本でコレだから、都心で直下型地震の7クラス来たら壊滅
間違いなし。避難所のキャパも超えるからえらい事になるよ。
自分の身は自分で守るしかない。

901 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 10:41:35.10 ID:MAiNco+0O.net
東京で震度７、連チャンしたら高層ビルのドミノ倒しが見れそう。

902 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 10:43:46.10 ID:64KFVedY0.net
たかがヒビくらい入るだろ。。
後付け耐震補強の校舎に全くヒビが入らなかったらそれこそ驚きだわ

903 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 10:44:46.82 ID:bTbJutTs0.net
耐えたと思うよ
修繕出来るなら　(●｀･ω･)ゞ＜ok！

904 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 10:45:44.34 ID:vhVBGfgU0.net
エクアドルのビルみたいに一瞬で崩壊しないだけでもたいしたものだな。

905 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 10:48:07.28 ID:pg82mnda0.net
地震起きたときに避難する時間倒壊しなければいいんじゃないの？

906 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 10:49:23.69 ID:lssgK4aI0.net
>>897
あれ？平屋の方が潰れないって話じゃなかったっけ？
安い家でも今の耐震基準は満たしてるはず。
単に壁紙が安っぽいとか気密性が低いとか床暖房が入ってないとかの理由で安いなら問題なくね？

907 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 10:54:14.61 ID:ZFB+PwGm0.net
>>906
平屋っていうか、無駄に凸凹のない真四角の作りね。
変に、上に偏って乗せようとすると揺らした時に潰れやすいってのは、わりとどこでも語られているね。

908 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 10:55:35.09 ID:KFcttntm0.net
>>899
意外と修理すれば住める建物もあるんよ
部屋が倒れた家具や窓ガラスでメチャメチャになって住めないから避難してる人も結構いるんで

あと耐震基準は建物倒壊で人が押しつぶされるのを防止するのが最大目的なので、居住不適になるのとは別の話

909 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 10:55:59.31 ID:oeUanRro0.net
これからは耐震よりも免震でしょ

910 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 10:58:36.99 ID:wByGrq2/0.net
免震住宅は今回何事もなかったのか？

911 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:01:10.04 ID:Gs5KermU0.net
例えばトヨタホームの鉄骨ラーメン
http://www.toyotahome.co.jp/tokutyo/img/taishin/taisei_11.png
木造を遥かに上回る耐久力、洪水に耐えたヘーベルハウスといい
このあたりは金のかけようでほんまピンキリやな

912 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:03:15.87 ID:ZFB+PwGm0.net
阪神淡路の震災のあとに、「筋交いがあると潰れにくい」って定説が生まれたんだけど、
2本の柱の間の斜めの筋交いを邪魔するような窓があったり、そのまま出っ張らせて2階につなぐような作りが、
その時から嫌われるようになったね。簡単な平屋だと、そういう要素が少なくて済む。

913 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:04:56.68 ID:CZDJI1if0.net
初回の強い揺れで住人が住宅の下敷きになることを回避するための耐震基準だから、
2回目以降に期待するのは無理だろう

914 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:07:14.14 ID:ZFB+PwGm0.net
>>913
下手に中途半端に持ったりすると、「なんだ、大丈夫じゃん？」って戻ってしまって、二次災害…

915 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:07:33.71 ID:2KD9hZZi0.net
>>913
イケヤの椅子も
春日の揺れを８回は耐えたわけだしな。

916 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:08:27.60 ID:CeBpLzKl0.net
耐震構造の建物でも一度大地震にあったら耐震性は損なわれるよな

917 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:10:03.37 ID:51VfkgOq0.net
家を建てるのは見合わせよう。

918 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:19:59.00 ID:KFcttntm0.net
>>909
熊本市内の中央区にある熊本大付属病院は免震構造のため、本震の震度6強を受けても問題なかった

逆に熊本市民病院は倒壊のおそれで患者は転院
特に79年に建てた南館が耐震性がダメで建て替え予定だったが、今年1月に建設費高騰のため建設延期に追い込まれたばかりだった

919 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:23:26.06 ID:0FPh41Yo0.net
一発は耐えても2発目は無理。それだけだろう？

920 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:30:02.50 ID:ZFB+PwGm0.net
>>919
一度大きな地震が来て、「これで当分大きなのは来ないぞ」と戻って、
翌日、ごく普通の揺れが来て、「グシャッ…」

921 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:33:29.26 ID:R7qIVTw8O.net
耐震基準満たした家にもダメージは蓄積されてる訳だし、安全のため家から離れる人が多いのも納得だわ

922 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:36:27.31 ID:DoA6xLUs0.net
>>912
> 阪神淡路の震災のあとに、「筋交いがあると潰れにくい」って定説が生まれたんだけど、

塗り壁に代わって、断熱材をいれたバラ板下地のモルタル壁が普及し始めた
半世紀も前から、筋交いなんぞ必需の存在だろ・・・・

さんざ「根拠は俺」なトンチキぶりを披露しといて
まだ懲りずに同じ事を繰り返すつもりかあ？

923 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:40:59.17 ID:bFKtZYg80.net
>>897
どんな頑丈といわれる建物でも1万年に1度
有り得るのかどうかしらないけどマグニチュード10みたいなのがきたら倒壊するだろうし
逆に平屋で倒壊しても生き延びられる3匹の子豚でいえば藁の家的なのが正解じゃね？
平屋の倒壊なら運悪くない限り死ななそうに思うけど甘いかな？

924 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:46:15.28 ID:ZFB+PwGm0.net
>>922
いや、これは有名なお話だよ。検索したらいい。
阪神淡路の報道で、「筋交い」って言葉にマスコミが一斉に飛びついた。

925 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:47:22.75 ID:/Ypuouma0.net
耐震なんて建築バブルが終わって食うに困った土建屋が考えただけ。
耐震偽装が毎日ニュースになってたの覚えてるだろ。マスコミもグル。

地震が来れば家なんて壊れるんだよ。
昔の日本人はそれを知ってたから豪華な家なんか建てなかった。

926 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:49:16.45 ID:lssgK4aI0.net
家はどうでもいい、どうせ壊れる。今は何でも使い捨ての時代。
それより避難用に使えるテントと備蓄品の方が重要。

927 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:50:39.85 ID:ZFB+PwGm0.net
>>925-926
そうかもしれないね。

928 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:54:11.30 ID:ZnvJ7UqB0.net
この　静岡だけ　1.2になってるのを　さっさと改められないのが日本の悪いところ。

929 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:54:21.27 ID:7qGMrihJ0.net
>>760
軽いやつ？

930 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:55:01.96 ID:DD+wIUUP0.net
>>4
大正関東大震災はもっと凄かったんだからな
また東京に同程度のが来たら耐震ビル全滅ということだな

931 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:56:25.55 ID:mqgXvVtD0.net
的外れなオーバークォリティ文化はいい加減にした方がいい
もう日本はそんな余剰経済に資本をつぎ込んだりあてにできる場合ではなくなってきてる
客観的にみて、東日本震災も今回の地震も同レベルの世界標準震災と
比較すると死傷者が異常に少ないんだから。
充分に現状の耐震基準が役に立った証でしょ。

932 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:58:01.03 ID:Ya5abhDc0.net
人間が確実にできることは逃げることだけ

933 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:58:06.51 ID:MoMiL7th0.net
>>925
その代わり昔は木造が多かったら大地震が来ると火災で地獄絵図だったんよな
そういう意味では現代建築のほうが二次被害にも強い気はする

934 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 11:59:27.52 ID:+Uf1jq+70.net
>>931

マスコミのネガティブ報道をなんとかしないとな。

935 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:00:05.81 ID:x6a2Pdcm0.net
地震を利用して地震対策と言う名目の血税無駄使いwwwww

936 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:00:06.49 ID:3hmIqDioO.net
いやいや補強してなきゃ粉々でしたよ

937 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:00:17.53 ID:ZFB+PwGm0.net
>>932
それを忘れちゃいけないね。

938 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:00:21.21 ID:ZnvJ7UqB0.net
>>933
集合の建物が増えてるからな･･･
戸建てだけなら、若干木造が増えてるらしいぞ

939 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:01:44.08 ID:8EwsB09B0.net
金かけて耐震補強したら中途半端な壊れ方で保険で損するって事はないのかな？
勿論保険料は安くなるだろうし命が助かれば金の問題じゃないけど、耐震ゆえに保険で損することがあったら可哀想だな。

940 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:03:20.61 ID:+WIKFCc40.net
>>922
壊れにくいけど限度超えたら一気に壊れる。
それだけの話。

941 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:05:32.81 ID:ZFB+PwGm0.net
>>939
保険の損得じゃなくて、他の事で元取ろうよ。

942 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:09:16.49 ID:bTbJutTs0.net
免震しても地盤が液状すれば　崩壊します。

人生は短い　長期ローンと共に　建物も自分も老いぼれていく。

耐震建築は必要だが　建築コストが高すぎる！　

一生で3回ぐらい建て替が出来るぐらいのコストでいい

田舎の建設屋は儲けすぎだ

943 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:11:20.06 ID:Zq9LVYuI0.net
>>29
カーボン繊維巻き立てかな

944 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:11:39.55 ID:MoMiL7th0.net
>>938
確かに最近コストの関係か新築木造戸建ては多いな
木造戸建てが多い地域は震災火災ハザードマップでも危険度4～5

945 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:15:09.21 ID:z1SA8FzSO.net
震度7が2回、6が5回、5が10回くらいか?
こんだけ揺すりつづけたのに破損で済んでるんだからたいしたものだと思うんだが、

946 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:16:05.62 ID:1FMTGtvg0.net
>>918
同じ敷地内なのに熊大医学部の研究棟はガタガタ
今回被害が無かった病棟と同時期に建てられた新し目の研究棟ですら壊滅に近い打撃

947 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:16:43.69 ID:1FMTGtvg0.net
>>946
ちな研究棟は免震ではない

948 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:18:03.98 ID:zdHadZVb0.net
>>9
複数回の強い地震に耐えられるにせーやｗｗｗ

949 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:19:29.00 ID:zef0CMsw0.net
縦揺れは地面の波の位置で被害の受け方全然違うらしいし運ゲーだな

950 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:21:26.41 ID:nBGKCzrP0.net
家は持たないほうがいいって事よ

951 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:25:23.03 ID:5EzQIDe30.net
耐震基準は倒壊しないというだけで破損しないことを保障してない
一回目の地震に耐えることで避難できれば目的は達成したことになる

952 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:25:48.99 ID:hkTqaHQw0.net
だって、補強だったんだろ。
補強だけが残ってるという状態もあり得る。

953 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:26:35.30 ID:25VKgMU90.net
安全に壊れる設計にした方がいいんじゃないか？
あるか知らないけど

954 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:29:14.88 ID:ZFB+PwGm0.net
>>953
特別ゲストは、加藤茶さんです。

955 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:29:18.52 ID:DoA6xLUs0.net
もう年金生活を送り始める年代の老人ですら首傾げるんじゃないかな。
「ワシが家を建てる頃には、筋交いはどの家も当たり前にあったぞ」ってさ。
筋交い無いと許可が下りない基準法ですら、もう４０年近いだろうに。
マジで意味不明・・・・・


908 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/04/25(月) 11:03:15.87 ID:ZFB+PwGm0
阪神淡路の震災のあとに、「筋交いがあると潰れにくい」って定説が生まれたんだけど

956 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:31:07.75 ID:td9Kjavo0.net
ドームハウスは耐えられると思うぞｗ

957 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:33:25.49 ID:DoA6xLUs0.net
>>954
加藤はイイからさ。
このトンチキでお笑いなオマエの「筋交い発言」ってどう思う？
　　　　　↓
908 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/04/25(月) 11:03:15.87 ID:ZFB+PwGm0
阪神淡路の震災のあとに、「筋交いがあると潰れにくい」って定説が生まれたんだけど

958 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:35:06.29 ID:VotiUQGT0.net
阪神の時は筋違い工法が理不尽に叩かれてた記憶の方が俺はあるなあ
ツーバイフォーメーカーがこぞって弱点持ち出し叩いてた

959 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:37:04.72 ID:ZFB+PwGm0.net
>>955 >>957
まだ悩んでたの？「阪神淡路 筋交い」でGoogle検索したら？

960 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:40:55.87 ID:ZFB+PwGm0.net
>>958
ああ、「ホゾ抜け」の方ね。
筋交いごとゴッソリ行っちゃうのね。そういう面はあったかもね。

961 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:43:43.33 ID:DoA6xLUs0.net
>>959
> まだ悩んでたの？「阪神淡路 筋交い」でGoogle検索したら？

いや、無知な知ったかをからかいながらも
「コイツ、実はマジでそう思ってたんじゃないかな？」と
ある意味、マジで心配もしているよ。

やっぱ、ほら、精神に異常に有るような人かもしれないワケじゃんか？
オマエはさ。

962 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:44:46.08 ID:ZnvJ7UqB0.net
>>959
そのころに、そういう言葉を知った素人が増えたってだけの話なのにね。

古くからある技術でも、素人は知らんのだよ。

963 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:45:33.95 ID:VotiUQGT0.net
>>960
いや違う
筋違いには圧縮と引張で耐力が違うとこ
横揺れに対して方向性があること
合板は基本的に方向性はないし
まあ、軸組工法も今じゃ筋違い工法じゃなく面材工法になったけど

964 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:47:10.05 ID:Ygz/zZnE0.net
熊本の耐震性はホラッチョ

965 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:49:32.98 ID:11e7GNds0.net
すごい粘着だ

966 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:50:27.52 ID:oK6BEOt40.net
地盤がぐちゃぐちゃになってる状態で揺らされたら仕方ないだろ
家を宙に浮かせるわけにもいかんだろうし

967 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:50:32.56 ID:DoA6xLUs0.net
ぷｗ　定説ｗ
やっぱホラのつもりじゃなくて、、マジでコイツはそうだと考えてそうｗ
　　　　　　　　　　　　　↓
908 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/04/25(月) 11:03:15.87 ID:ZFB+PwGm0
阪神淡路の震災のあとに、「筋交いがあると潰れにくい」って定説が生まれたんだけど

968 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:55:57.28 ID:dLjTHVRa0.net
破損しないための基準ではないからｗ
人がイチコロに死なないための基準だ

969 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:56:51.79 ID:ZFB+PwGm0.net
>>962
でも、彼はまだ私が言ってる真意がわからないらしいんだな。これが。

970 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 12:57:28.42 ID:ZnvJ7UqB0.net
>>969
でも、貴方の言い方も分かりにくいのですよ

971 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 13:00:37.03 ID:ZFB+PwGm0.net
>>970
そう？
ごめんなさい。

筋交いがある家屋が比較的多く残って、それを当時のマスコミが挙って話題にしたっていうお話。

972 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 13:01:37.70 ID:yU5f3S+B0.net
直下型と東北大震災みたいな震源が遠い場合とでは違ってくるしねえ
耐震基準バッチリで地震による倒壊が無くても津波でなぎ倒されてしまった訳で
他にも竜巻やら豪雨やら、自然災害の全てに対応出来る建物なんて現実的では無い

973 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 13:06:58.12 ID:4nWC+XM30.net
ってか、ちゃんと制震金具を使っていたり
固定金具を使っていればＯＫ
筋交いもダメージが蓄積すればポキリといく
あとは、地割れや地盤沈下・隆起が起こらなければＯＫ
これらは、どうにもならん

974 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 13:09:26.04 ID:ioJvPLLf0.net
>>922
福井地震って半世紀前だっけ？

975 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 13:09:50.57 ID:ZFB+PwGm0.net
このスレ一つにしたって、我々はJ-CASTの手のひらの上で踊らされていることに気付かなきゃいけないんだけどね。
あ、JIMさんの手のひらの上か。

976 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 13:10:53.81 ID:4lS8TWbH0.net
倒壊してないんだから補強して正解だろう

977 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 13:12:20.88 ID:ioJvPLLf0.net
>>967
実際には1981年の大改正のときだな
半世紀は言い過ぎだろうて

978 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 13:12:38.16 ID:cXSj0JLy0.net
コンニャクで作れよ

979 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 13:13:31.04 ID:JP3f7+sg0.net
美しい国ｗ

980 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 13:14:13.93 ID:ioJvPLLf0.net
>>960
それな、筋交いつけて耐力あげたのに接合が甘くて抜けたって話だよ
おかげで金物が増えて2000年の大改正に繋がった

981 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 13:16:53.83 ID:tLXkYayL0.net
耐震性は金かければ増やせるんだから、利権屋に税金バラまけば？(笑)

982 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 13:25:05.19 ID:WC6Ojqkf0.net
究極の地震対策の家は
磁力で浮かすことじゃね

983 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 13:26:40.20 ID:rGsyORUw0.net
>>982
お前のPCの秘蔵画像が消えてもいいなら磁力でもいいんじゃね？

984 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 13:28:02.33 ID:L3rAkLWn0.net
倒壊しないで命を守れるからまあまあいいだろ

985 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 13:53:32.13 ID:+MrVVzo90.net
>>973
確かに断層の真上はどうにもならんな。
今の免震で掘り下げて浮かせてるのはかなり吸収してくれるけど、土台が途中で1m以上ズレたら全壊扱いになるだろうな。

986 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 14:09:50.47 ID:WC6Ojqkf0.net
>>983
磁力を遮断する素材とか使えないかな
でも家の重さを浮かせるには相当な磁力が必要で
技術がまだまだ足りないだろうけど

987 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 14:25:10.20 ID:DoA6xLUs0.net
>>977
> 実際には1981年の大改正のときだな
> 半世紀は言い過ぎだろうて

筋交いは法律施工と同時に出現した物じゃないだろうに・・・・・
名を意味不明な事を抜かしてんだよ？

バラ板下地に断熱材入れた、壁の中身が無いので
筋交いを入れないと強度が出せない建築が出弁したのは
法律施行時どころか、半世紀「以上」も前だろうが。

988 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 14:27:52.13 ID:PGhQtper0.net
>>1
震度6以上を連発で喰らって倒壊してないんだろ？
世界レベルで異常な耐震精度なんだが

989 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 14:29:46.19 ID:4nWC+XM30.net
>>985
保険屋だと難癖つけて半壊扱いにしそうである

990 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 14:30:47.08 ID:k9J6ppHPO.net
グシャグシャに崩落しなかっただけでも評価すべきだろ。震度7連発とか誰が予想できたんだよ。

991 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 14:40:24.55 ID:ERybkgVL0.net
群発地震のバカでっかいやつだから
まあ無理だわ

992 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 14:43:09.86 ID:4nWC+XM30.net
基礎に杭打っていた家が震度７・震度5や６連発でどうなっているのか気になる
あとは、基礎に杭打っていた家で地盤が動いたところは、どうなっているのか

993 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 14:52:20.92 ID:DoA6xLUs0.net
「阪神淡路の震災で筋交いという言葉を世間は知った」ってｗ
半世紀以上経っている家にも使われいる「筋交い」があの震災でってｗ　
クソワロｗ
　
955 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/04/25(月) 12:37:04.72 ID:ZFB+PwGm0
>>955 >>957
まだ悩んでたの？「阪神淡路 筋交い」でGoogle検索したら？

958 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/25(月) 12:44:46.08 ID:ZnvJ7UqB0
>>959
そのころに、そういう言葉を知った素人が増えたってだけの話なのにね

994 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 15:00:00.98 ID:n9D5kDq20.net
>>987
どこの世界線の話してるの？
当時の壁には断熱材なんてねえよ

995 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 15:11:36.38 ID:6n7MoCvS0.net
筋金入りのアスペだったか

996 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 15:11:44.28 ID:CeBpLzKl0.net
>>986
空気圧で浮かせるタイプならすでにあるが

997 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 15:18:11.89 ID:ZFB+PwGm0.net
>>995
定期保守の人なので、おさわりなしでおながいします。

998 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 15:18:31.56 ID:DoA6xLUs0.net
>>994
無い？
すでに１９５０年代から
寒冷地で使われ始めていたもので有るのに？

999 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 15:20:49.91 ID:n9D5kDq20.net
>>998
そういうのを一般化して言うなよ

1000 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 15:21:02.61 ID:DoA6xLUs0.net
何度見ても笑えるｗ
　
955 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/04/25(月) 12:37:04.72 ID:ZFB+PwGm0
>>955 >>957
まだ悩んでたの？「阪神淡路 筋交い」でGoogle検索したら？

958 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/04/25(月) 12:44:46.08 ID:ZnvJ7UqB0
>>959
そのころに、そういう言葉を知った素人が増えたってだけの話なのにね

1001 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 15:22:09.73 ID:8xpRjg9m0.net
何度もくるのは想定外。

1002 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 15:23:16.96 ID:2Rmcwdxc0.net
わからない

1003 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 15:23:39.74 ID:DoA6xLUs0.net
>>999
> そういうのを一般化して言うなよ

さらに言えば、それより前の
土壁当たり前の時代にですら筋交いは存在しているワケだがｗ

1004 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 15:24:29.56 ID:DoA6xLUs0.net
以上、自演バカのシッタカスレでしたとｗ

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