2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【国際】「日本脱落」報道で豪警察が捜査に乗り出す…オーストラリアの次期潜水艦調達計画をめぐる機密情報漏えい容疑

1 :かばほ〜るφ ★:2016/04/23(土) 11:29:25.93 ID:CAP_USER*.net
「日本脱落」報道で捜査=潜水艦選定情報漏えい容疑−豪警察

【シドニー時事】日独仏が建造受注を競うオーストラリア政府の次期潜水艦調達計画をめぐり、
「日本は候補から脱落した」と報じられたのを受け、連邦警察は機密情報漏えいの疑いで捜査に乗り出した。
公共放送ABCが23日報じた。ABCによると、連邦警察は
「国防省から非承認情報の流出について(捜査)依頼を受けた」と確認した。
 
複数の現地メディアは先に、主要閣僚らで構成する国家安全保障会議(NSC)が開かれ、
潜水艦12隻の発注先を協議したと報道。武器の輸出や海外現地生産の経験に欠ける日本は
「重大なリスクがある」と除外され、候補は独仏に絞り込まれたと伝えた。
豪政府は月内にも最終候補を決め、公表する見通し。(2016/04/23-08:48)

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016042300100

2 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:29:51.27 ID:mWREE3rz0.net
脱落よっしゃああああああああああ!!!

3 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:31:03.25 ID:SthN8bTn0.net
日本、助かった・・どうせチャンに洩れる!

4 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:31:03.66 ID:65XC8+UT0.net
脱落でええ
もうそれ以上なにもやらんくてええ

5 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:31:31.80 ID:XEdvJfsl0.net
これで事実だと確定したな

6 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:31:34.85 ID:OhHyRyyK0.net
軍事機密を売っても金欲しいの?

7 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:31:52.80 ID:ib9sznko0.net
つまり日本脱落は事実なんだ?

8 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:32:44.46 ID:XEdvJfsl0.net
日本の機密保護法は散々叩くくせに
オーストラリアは報道の自由を守れって言わないの国連さん

9 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:32:50.68 ID:qRV0WqBv0.net
いいよオーストラリアはすぐ反日に転ぶし

10 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:32:58.31 ID:EcAi8OzF0.net
事実認定かな?

11 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:33:07.90 ID:A6MZl7ox0.net
ドイツ製だとアメリカがシステム拒否すんじゃねーの?

12 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:33:20.92 ID:dJd5Rdg80.net
こういう向こうの揉めごとが出てきたら
もう関わらないほうがよさそうだな

13 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:33:33.02 ID:hn9r9Qro0.net
>>6
いや、担当者がうれしさのあまり酒場で口走ったとかそんなところじゃないのか

14 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:33:41.95 ID:sOmyQjDcO.net
いいニュース
こんなザルな所に軍事機密はわたせんよ

15 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:34:07.90 ID:UU5cZ0Pn0.net
>>11
ゴーサイン出たらしいが

16 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:34:15.06 ID:3BCxganA0.net
何この朗報

17 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:34:50.73 ID:Pc1GKJEc0.net
日本の技術は守られた、よかった、中国涙目w

18 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:35:08.77 ID:W52z05+u0.net
「これがパニック障害なの」女性は、たった2枚の写真で伝えた
https://t.co/GnV9AnnbQY
sssp://o.8ch.net/ar5z.png

19 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:35:33.34 ID:xPpqpEMh0.net
ちゅうことは、川崎、三菱涙目つーこったか

20 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:35:58.85 ID:Fq8GuMm00.net
現状だと中国に情報流されるリスク増大してたから願ったりだよな

21 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:36:07.38 ID:s80hawYV0.net
>>15
その情報が漏れる時点でヤバイ

22 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2016/04/23(土) 11:36:13.39 ID:6AtLbzoF0.net
オーストラリアで建造するようなことをしてはならない。
ちゃんと組み立て出来ないからな。

23 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:36:48.52 ID:ewNLtO4T0.net
ほーら、まさに脱落して正解。
簡単に機密が外部に漏れるオーストコリアに技術教えて作らせるなんて無いわ。

24 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:36:51.34 ID:BVMnaCsN0.net
新幹線もそうだけど
日本以外使いこなせる気がしないんだよな
条件も横暴になってきてたし見送りで良いと思う

25 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:37:27.73 ID:BmoPS3it0.net
日本脱落が報道された瞬間にドイツとフランスの見積もりがつり上がったんだなw

26 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:37:29.71 ID:YnSmjc7Z0.net
はやくフランスに決まってほしい

27 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:38:53.86 ID:BmoPS3it0.net
オーストラリア:石炭が売れなくてお金がないので中国産にします。

28 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:39:18.01 ID:Sn7gckmG0.net
うん、ちょっとほっとした。
完成品ならまだしも現地生産はちょっと。

29 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:39:51.76 ID:WYBUzBk80.net
漏洩してたのか

30 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:39:54.00 ID:43IsIwu+0.net
機密ダダ漏れやんけwww
これ落ちて正解やろwww

31 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:39:54.57 ID:xyj8YDeM0.net
コリンズ級の失敗を繰り返したいなら
まあ好きにして

つーか性能じゃなくて営業力比較って何がしたいのか

32 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:39:59.90 ID:yqtZbDbh0.net
このニュースが正確な事実であれば、
オーストラリアの場合、日本に受注しないほうが良かったのかもしれない。

しかし、長期的に見れば、防衛産業の育成及び、防衛機器の価格高止まりを是正するには、
外国案件をたくさん受注すべきであるのもセオリーである。

難しいものだな

33 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:40:03.09 ID:vnYAss8q0.net
受注してもチュンに漏れるだけだし、初めから噛ませ犬だったんだろ。
だから、早々に脱落情報が漏れると噛ませ犬としての価値がなくなるから国防省が焦った訳だ。

脱落は良いニュース。

34 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:40:24.25 ID:DAm6+kPe0.net
日本脱落は確定だとして、いつまでこの情報隠して引っ張るつもりだったんだ
日本に対する嫌がらせか

35 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:40:46.84 ID:gLLC0xpu0.net
こんな情報が洩れるからオージーは信用できないんだろw

36 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:40:53.69 ID:7qbdkY8p0.net
捜査するってのが凄いな
日本脱落 結構だがww

37 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:41:09.12 ID:7+fipuVWO.net
こんな風に易々と情報が漏洩するところに技術渡さずに済んで
日本にとっては良かったじゃん

38 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:41:23.66 ID:XEdvJfsl0.net
日本に実績が無いから駄目たって
ドイツフランスの潜水艦こそ設計だけで実物がまだ無いからな
どうなることやら

39 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:41:27.70 ID:JWg/d3Hj0.net
パンダハガーだらけだ、どうしようもない糞国になったもんだ

40 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:42:03.67 ID:YnSmjc7Z0.net
いかにも日本の輸出で日本企業にメリットがあるようにいってるけど、
中国に機密流出とかは置いておくとしても、
上級国民でパナマしてる三菱グループ=安倍一門が儲かるだけなんだよな
パナマのため、国をあげて応援とかバカバカしい話だ

41 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:42:48.51 ID:dJd5Rdg80.net
この国は、親中派と反中派のせめぎあいが
熾烈らしいからな
また「オーストコリア」に逆戻りになる可能性だってある

政権によって方針が変わりすぎる国は怖いね

42 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:43:05.25 ID:xyj8YDeM0.net
>>38
>設計だけで実物がまだ無い
コリンズ級がまさにそれ
同じこと繰り返して馬鹿としか言いようが無いが
まあ豪政府の決定なら好きにして

43 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:43:05.91 ID:Y7dzeKyq0.net
コリンズ級の再来か。

44 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:43:39.44 ID:3xsVfvW60.net
オーストコリアは支那畜まみれだからな
あー、気持ちワルっ!
所詮は重犯罪者のDNAが重なり合い脈々と息づいてる国

45 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:43:39.95 ID:p5JVKH5h0.net
朗報じゃん
糞シナに漏れるのは時間の問題だしな

46 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:43:42.58 ID:DRfY+Boc0.net
日本も国内の漏洩をもっと捜査しろよな

47 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:43:48.64 ID:rzUmbek30.net
朗報

安倍のミスジャッジによる安全保障の危機が防げた上に、
この情報流出でほらやっぱりとこの脱落がよかった事を追認した形

48 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:43:56.35 ID:cVmlVi2f0.net
やっチャイナ

49 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:44:36.41 ID:la64cuIg0.net
日本の機械全般に言える事だけど
日本人が使って、日本人が整備する前提で作ってあるからな。
高度な機械であればあるほど、海外では不評なんだよな〜
日本の機械がガラパゴスと言われる所以です。
だから、精密機械の固まりの潜水艦をオーストラリアが使いこなすほうが無理だと思う。

50 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:44:42.20 ID:BmoPS3it0.net
>>41
政権変えても悪化するだけよりマシだな

51 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:44:46.36 ID:oP1kb7Ie0.net
>>1
オーストラリアも内部から食い荒らされてボロボロだなあ

考えようによっては、一種の内部告発だったのかもしれんね

52 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:45:02.96 ID:DtNRyUlL0.net
朗報やな

53 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:45:49.56 ID:A1q3hSVu0.net
オーストコリア、中国の植民地www

54 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:46:05.23 ID:+S0QAX/D0.net
>>30
と思ったら日本国内から漏れる、なんてことにはなって欲しくないな
ハニトラに弱いからなぁ日本人は・・・

55 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:46:17.13 ID:0ywQjSyI0.net
機密が守られるから脱落でいいけどさ
安倍の根回しってマジで糞の役にもたたなくて笑えるわ

56 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:46:28.25 ID:JWg/d3Hj0.net
>>40
おいおい、安倍は秘密保護より財布を膨らましたいのか?
最低のゴミクズ野郎だな

57 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:46:33.30 ID:mn/S0jVg0.net
技術漏洩が無いと仮定しても、オージーが作った艦のサポートなんて無理だ

58 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:46:39.56 ID:xyj8YDeM0.net
>>49
そうりゅう型自体は後数年後は型落ちになるから
技術流失自体はまあ大した問題じゃないのよねえ

59 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:46:48.16 ID:BmoPS3it0.net
だいたい、ちっちゃな日本人向けの潜水艦にデカオージーが乗り込めるわけないし
我慢度も比較にならないから最初からビジネスになってない

60 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:46:50.93 ID:3xsVfvW60.net
どうせ潜水艦の工夫だって支那畜だらけになるのは
明らかなんだから、受注しなくていいよ
むしろ、こちらからお断りしとくレベル

61 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:47:11.06 ID:JAjlzBqx0.net
>>5
安心したよ♪

62 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:47:15.57 ID:fzZEHpIi0.net
よっしゃあああああああああああ

63 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:47:39.10 ID:11bXhVN90.net
テレビやら新幹線やらもう日本の技術を漏洩させるなよ

64 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:47:39.59 ID:YAf4rT7W0.net
豪の漏えいなどに巻き込まれずに

日本はさっさと いち抜けたでいいんじゃねw

65 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:47:40.46 ID:Oo+wEmRv0.net
つまりマジネタってことかw

66 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:48:41.21 ID:c1aSKsDx0.net
情報が漏れることを、オーストラリア自身が証明してくれたのか。

67 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:48:44.37 ID:dl+ah7xn0.net
うっかりこの捜査で独仏関係者の関与が明るみに出て
候補からはずされちゃったらどうすんだよ!!!

68 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:49:50.72 ID:LHqXN2ua0.net
日本人はクジラ以下の存在なんだから当たり前

69 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:49:56.58 ID:H5ioP6Cm0.net
この事ひとつ取っても、いかに安倍政権が国益を無視し
一部大企業の利益と売国を最優先にしてるかがわかる。

70 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:50:16.05 ID:YfjrrrDT0.net
アベノミクス87点
安保96点
雇用創出95点
自殺者大幅減少120点
新卒内定過去最高110点
TPP82点

そりゃ全部満点ではないだろうよ
でも十分合格点は取ってるし
これで不満言うのはいちゃもんレベルだ

71 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:50:21.03 ID:ldh9D4i90.net
日本は機密が漏れても公に捜査する事は稀だよな、豪を見習え

72 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:50:22.24 ID:K3fHbMXv0.net
前回 コリンズ級でこりたが
今回もこりんズ級

73 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:50:36.34 ID:SujAowi+O.net
>>58
大した事ないわけ無いだろ?
大した事ないなら今すぐ韓国や中国に技術どんどん流せや

74 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:50:36.43 ID:QL0EO5H2O.net
卑劣な韓国人が暗躍してる日本と同じで、オーストラリアも中国勢力にやられっぱなしで一枚岩じゃないんだな

75 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:50:37.10 ID:rzUmbek30.net
>>49
それも含めた総合的な技術提供&サポートだったからやばかったんだよ

76 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:50:47.31 ID:aNRd9eW90.net
フランスは中国に兵器売ったりしてるよね

77 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:50:59.79 ID:Y8M1uwAo0.net
漏洩って認めちゃってるしw

ガチで逃げたほうがいいだろ。これ。

78 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:51:04.39 ID:C88T+Q960.net
つまり報道は事実か

79 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:51:11.63 ID:CukU8lRU0.net
こういう風に情報が洩れるんなら
潜水艦の機密も漏れるんじゃないかなあ
と思ったりするのですよ

80 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:51:12.79 ID:skpZUvI90.net
非常に有意義な負けだな

負けるが勝ちって、こういうこと

81 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:51:29.28 ID:cztXJy9a0.net
わざとリークしたのかとおもったら
漏えいとは

端から日本の情報は洩れますよといってるようなものだな

82 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:51:40.51 ID:pZbKNMrZ0.net
>>1
産経とフジが大一報だからな

産経関係者を出国禁止にして取り調べ行った方がよい

83 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:51:51.09 ID:Nm8jH2OP0.net
本当に日本脱落なんだな。安心したw

日本も言えた口じゃないが、こんな状態のところに潜水艦の技術が渡るとか恐ろしいわ

84 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:51:53.55 ID:YfjrrrDT0.net
3年連続賃金上昇
3年連続ベア上げ(中小は大幅UP)

85 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:51:54.64 ID:3xsVfvW60.net
フランスとかドイツのいつ出来るかも分からない潜水艦で
オナニーしてるが流刑地みたいなお国柄にはお似合い
支那畜まみれのオーストコリアとは一線を引いて付き合うべき

86 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:52:29.90 ID:aBF7b0uO0.net
>>24
>>49
運用も日本人がやらないとダメだよな
アメリカなんかは不器用なやつが多いので
逆にツール工具類が発達したらしいw
Snap-onとか

87 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:53:15.43 ID:eAxnS47/0.net
とはいっても潜水艦技術を維持するためにも
モンキーモデルの積極的な販売は必要だろう
さすがに今回は現地製造というオーストラリアの無茶ぶりすぎたが
販路広げた方がよくね?

88 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:53:23.07 ID:kxM4u2oc0.net
やっぱ日本にするよテヘペロだけは避けなければw

89 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:53:52.76 ID:xyj8YDeM0.net
>>73
いや技術ってのは漏れるものを前提として
何年先を行けるかが勝負なのよ

90 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:54:10.38 ID:awwGTYAq0.net
まだ結論出てないで
日本に肩入れしてるサイドが情報リークして
アメさんあたりの圧力期待してるわけね

91 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:54:24.70 ID:8iFXAEKj0.net
旧型の東南アジア諸国向け等に注力だよ。対中国と同時にオーストラリアへの嫌がらせになる。
インドネシア領海でオーストラリアの潜水艦がうろちょろしてるのを日本の捕鯨船が発見、通報したとこともあって、恥かかせたりしてる。
人口の多い東南アジアと日本が組むことに怯えてる。だからといって中国と組むオーストラリアンクオリティ。

92 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2016/04/23(土) 11:54:28.78 ID:6AtLbzoF0.net
>さすがに今回は現地製造というオーストラリアの無茶ぶりすぎたが
>販路広げた方がよくね?

そうだなベトナムとかマレーシアとかタイに売っても良いね。

93 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:55:07.05 ID:w0rfyb3l0.net
機密情報は隠さないと恥ずかしいからね。

【韓国/軍事】「潜水できない潜水艦」を購入した海軍、将校がドイツの関連企業から性接待を受けた疑惑[04/21]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1461209991/

94 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:55:09.36 ID:la64cuIg0.net
戦略的に考えても、オーストラリアにディーゼル潜水艦は不向き。
待ち伏せ専用のディーゼル潜水艦で大陸に面した海域全ての防衛は、
何隻の潜水艦があっても足りない。
ましてや、原潜に比較して、居住環境の悪いディーゼル潜水艦で2週間以上の勤務なんて地獄。
海自はまだ日本近海という安心感はあるけど、オーストラリアの戦略だと近海の保障ないしね。
アメリカから、原潜買ってきたほうがいいよ。

95 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:55:29.78 ID:YAf4rT7W0.net
初期では スペック落ちの潜水艦完成品の輸出目指してたが

それもだめらしいし 加えて豪のごたごた

潮時だよw

96 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:55:52.86 ID:QSQYXqLE0.net
犯人は中国

97 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:57:38.52 ID:Sp6PHyjP0.net
>>33
もともとは唯一の本命だよ
豪国内造船の雇用問題とかが出てきてややこしくなった

98 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:57:48.49 ID:kMyz8U1k0.net
フルシチョフはバカだと叫んだ奴が国家機密漏えい罪で捕まったというジョークを思い出すな
機密漏えいってことは日本脱落は事実なわけかwww

99 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:57:50.55 ID:z+QyCeLb0.net
 
★劣等民族と模倣技術(reverse engineering)

Q)支那への技術漏洩を心配する人がいるけど
A)それほど心配する必要は無いと思います。
 実物を模倣する事をリバースエンジニアリング
 (reverse engineering)と言いますが、これは
 簡単なことではありません。支那は20年前から
 露su-27を入手していますが、未だにそのエンジン
 (AK-31F)を作成できないでいます。

Q)Su27は支那が模倣機を作ったって聞いたけど
A)まともに運用されていない様子です

Q)新幹線を模倣したみたいにならない?
A)支那の高速鉄道は、新幹線を模倣したものを
 海外に輸出しようとしていますが、ことごとく失敗しています。

Q)国内では使っているのでは?
A)事故がどれくらいあるか不明です。2007年の事故は
 たまたま表面化しただけど氷山の一角と思われます。

Q)そんなに難しいものなの?
A)部品の形状は分解すれば分かりますが、素材の作り方が
 分からないからです。耐熱性、剛性、加工性、接合強度、
 量産歩留まり、最大生成寸法等色々な性能を実現する
 必要があります。また様々な加工技術が必要となります。

Q)発展途上国にできるものじゃないんだ
A)できていればとっくに先進国になっています。

100 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:58:25.15 ID:gmW8RQbb0.net
さすがオーストラリアン野蛮国家

101 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:58:25.50 ID:VJY+Mb7r0.net
 
日本の左翼や国連の人権なんたらさん、

豪州が言論弾圧してますよ〜、抗議しないんですか?w
  

102 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:58:44.26 ID:119tlevz0.net
確かに選定の段階で漏れるんだからまともな国家ならこういう対応になるw
日本の場合はF3のコア情報が全部流出しても誰も動かないしサンジャポの笑いネタになって終わるだけw

103 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:59:29.14 ID:9NyzeP7O0.net
決まる前からもうダダ漏れか
OZなんてだらしない人間の国は何をやっても無茶苦茶だよ
さっさとこっちから辞退しろよ

104 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:59:51.57 ID:8iFXAEKj0.net
日本側の熱意にけちをつけてたけどそんなので大事な防衛装備が決まるの?

105 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 11:59:57.68 ID:T4t5drVp0.net
やはり日本にも特定機密保護法が必要だな
情報漏洩したスパイを取り締まることが何で言論の自由を弾圧することになるのか

106 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:00:16.56 ID:P5y8X5hM0.net
まぁ、こんな情報すら漏れるんじゃ実際に潜水艦を作らせたら
設計情報が全部中国に抜けるってことだな

107 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:00:35.96 ID:xyj8YDeM0.net
コリンズ級の失敗を全く反省しないのが
豪の政治か

日本も補給を軽視して精神論っていうのは変えられないって
国民性とかに政治方向性は固定化されるのかなあ

108 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:00:39.64 ID:gmW8RQbb0.net
みすみす世界最高レベルの潜水艦技術をオーストラリアなんかに教えられるか

109 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:01:12.92 ID:AkHINaZx0.net
日本が脱落したこと自体もう漏れている。こんな国に技術提供したら漏れは避けられない。

110 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:02:24.84 ID:aw+L5YWe0.net
豪の政府やマスコミに寄生する中共のスパイを今迄以上に取り締まれ、なおかつ候補から脱落する事によって日本の潜水艦技術は外部に漏れない。
完璧なシナリオだな。誰だ、この絵描いたの?

111 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:03:09.71 ID:MAThn+yq0.net
オージー女は臭い、そして臭い

112 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:03:26.76 ID:oC7Z2EZb0.net
> ABCによると、連邦警察は
> 「国防省から非承認情報の流出について(捜査)依頼を受けた」と確認した。

日本が受注してたら、ダダ漏れだったんだろうなw

113 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:03:26.99 ID:BVMnaCsN0.net
結局対する中国にとってはどれが有利か?
日本製→技術盗む気満々だけど脅威になる
ドイツ製→技術盗み済み(韓国でw)使い辛くて脅威度が低い
フランス製→通常動力はジャンル外、実績も少なく全く未知数

114 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:03:55.44 ID:X+Qu5lGM0.net
武器の輸出や海外現地生産の経験に欠ける日本は「重大なリスクがある」

間違いない、止めておきなさい。

115 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:04:22.47 ID:0Yz1aosw0.net
もっと焦らして、日本から金とか技術とか情報聴きだそうとしてたのに。
これじゃぁ早々と手を引かれてしまうと、オースコリアは、お怒りです。

116 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:04:45.81 ID:JuiOtBHQ0.net
脱落でいいよ
このままではオーストラリアの内部に食い込んだ中国人に情報が漏れる

117 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:05:12.05 ID:wFj+9qDZ0.net
コレ、仮にドイツで決まったとして
豪で現地生産するんだろうな?
アレだけ日本にはゴリ推してたんだから
トーゼンだよな?で、ドイツは韓国で
やらかしてるからまたその再現、と…

118 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:06:24.58 ID:N3Doe27A0.net
秘密保護法違反か
豪には報道の自由が無いのかよ

119 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:06:50.36 ID:IeJ6S1cd0.net
>>1
むしろ重要な軍事機密の塊である潜水艦技術をはした金で他国に売り渡そうとした
日本側の張本人を追求すべき

120 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:07:01.09 ID:KvFJswfw0.net
一方日本は日銀会合の情報がダダ漏れでした

121 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:08:19.14 ID:pn13+wvA0.net
非承認情報出して
日本から、さらに良い条件を引き出す為だったのかもしれず
決まるまでわからない。

122 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:08:34.87 ID:9XIOYjkv0.net
漏らした奴はグッジョブだよ
脱落したまま交渉続けても何も良いことないからな

123 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:09:06.92 ID:fwvIZs8y0.net
報道の自由72位)ドヤァの人たちに聞いてみたい、海外じゃ情報漏洩操作されて当たり前だから。

124 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:09:15.55 ID:qMX3EAKF0.net
この大型ビジネスを逃すのは惜しい!日本のGDPを大きく伸ばすには
少々のリスクは覚悟の上で進めるのが良策!
将来、武器輸出を大々的に進める起爆剤になっただろうし、日米豪の
連携も強化されるだろう。

125 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:09:37.54 ID:jQdK7Hl00.net
ANZAC DAY に旧敵国=日独の潜水艦発注はまずいっていう配慮か?
で、フランスで決定w

126 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:09:44.75 ID:smnaOQbq0.net
オージーとチャイナがアナル繋がりだって、知ってた?
よしときましょうよ、渡世の義理はココまでだ。

127 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:10:59.68 ID:19qDipl+0.net
もっと日本に脈があるよな感じを見せて、条件を引き出したかった奴等が居たんだろう。

日本にとっては最高な展開、確実に日本の技術がOZ経由で中国に流れるんだから。
些細な事だって日本の得にならないから、日本脱落で一安心だ。

128 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:11:20.72 ID:dm4lcynj0.net
機密情報の漏れ具合は日本>>>>>>>>オージーじゃないの?
日本はスパイ防止法すらないんだし。

129 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:12:09.00 ID:uINRJGjg0.net
さっさと敗退すべき。虎の子の潜水艦技術を現地生産とかありえない。安倍の馬鹿を辞めさせろよ。

130 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:13:20.26 ID:xyj8YDeM0.net
ぶっちぇけこれ悔しがるの米国防省ぐらいしかいないしねえ
三菱も乗り気じゃない満々やw

131 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:13:22.57 ID:XTO/COpy0.net
機密ばらまく気満々だなw

132 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:13:28.24 ID:dCU9ogq10.net
漏れなかったら取引材料と称して他の技術抜かれたかもしれないし結果的には良かったかもね

133 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:13:49.41 ID:4+mhkkWm0.net
余計な事すんなよwww
脱落でいいからそのままにしといてくれ!!!

134 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:13:56.99 ID:TOgFNc/c0.net
ふおぉ!?エライことになったな

135 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:15:29.12 ID:B9KND5/s0.net
日本の潜水艦がそんなに良い物なら
機密情報抜く為に日本製にするだろ
そこまでする価値ないから日本脱落という現実を受け留めれないアホ日本人

136 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:16:50.10 ID:jNMX7xek0.net
漏らした奴は国家安全保障会議(NSC)の関係者しかいないだろう?w
でも、デカシタ!!!
世界中探しても、日本人の一握りの技能工にしか造れない職人技の部分を、全部上げちゃうと言うトンでもない商談だもんな。

137 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:16:52.72 ID:BJvNGPjD0.net
タイに海防艦と潜水艦を輸出してたんだよね。旧軍は。

138 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:17:10.34 ID:RMdrvHns0.net
ロクな物ができないで確定したなw

ドイツ製の安心堅牢設計で我慢しろ。

139 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:17:22.86 ID:ZWz+Dzde0.net
喜べることじゃない
潜水艦の情報も、共に漏れてる可能性もある

140 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:17:29.63 ID:jQdK7Hl00.net
家電と一緒
オーバースペックなんだろ

141 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:17:58.19 ID:iU3JAhe50.net
構わん、なんでもいいから脱落してくれー

142 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:18:10.54 ID:xyj8YDeM0.net
>>135
コリンズ級の失敗を全く認めないから
豪が平和ぼけしてるなあとは感じるが

143 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:18:13.70 ID:R5nhnyYr0.net
さすがシナチョンオーストラリア

144 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:18:28.77 ID:XTO/COpy0.net
>>135
もう機密情報は抜いたあとなんだろ

145 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:19:10.55 ID:hRyIwcmp0.net
秘密保護法なんかあっても秘密は漏れるんじゃん
秘密保護法に賛成してたやつも反対してたやつもみんな間抜けだね

146 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:20:13.91 ID:/glSvA6B0.net
これは現地生産率を上げるための最後の駆け引きの気がする
この報道を受けて現地では巻き返しの動きが出てるし。
ずっとこういう流れになっている

147 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:20:39.43 ID:YA0JuY0j0.net
ガセなら警察が動かないから日本脱落は確定だな

148 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:20:58.42 ID:bLioJfVE0.net
>>49
言い換えれば日本という国は、海外覇権など最初からできないんだよな
万人に使える共通ソフトやシステムのグランドデザインには、まったく不向き

海外の思想を日本の職人的な技巧で改善して、その上乗せ分を広めるしかない
基本的な思想自体は、他者のリスペクトを基準にしなければ破滅する

149 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:22:01.08 ID:caNZ7C+i0.net
こんな機密ダダ漏れのオージーに売れなくて良かったのかもしれない。

150 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:22:01.69 ID:jQdK7Hl00.net
日本に貸しを作った形で発注したくてしょうがないのかもな?

151 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:22:22.31 ID:4+mhkkWm0.net
自分たちで作ったコリンズ級がズタボロなのに現地生産させろとか頭おかしいからな。
建造のノウハウまで教えろときてるもんだ。
こんなの断れよ。
中身の機器は米国製とかアメリカにもそうりゅう型の機密もれるしな。
型落ちのおやしおベースのモンキーモデルで十分だよ。

152 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:22:29.81 ID:d94s1yY40.net
豪は最近中国と組んでおかしな事ばかりしてるから日本が失敗はまあいいだろ

153 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:24:22.94 ID:d+2OucBN0.net
要するに、日本脱落に決まっちゃ問題だと思うスジが漏らしたんだろ?
日米から距離を置き事実上中国の影響下に入るも等しい決定だからな。

154 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:26:30.44 ID:jQdK7Hl00.net
何しろ韓国の面積に等しい農場を中国人に売る能天気さだからなw

155 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:26:41.14 ID:z1JkNdsd0.net
>>58
日本で型落ちでもアジアじゃ最新鋭だから

156 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:26:56.61 ID:119tlevz0.net
失敗って日本にとって都合の悪い事を失敗とする奴さいきん多いねえ。
ロシアも中国も豪州も国益を追求して益をどんどん獲得してってる。リスクもあるがそれは失敗じゃない。
例えるならボクシングの試合に勝利してビッグマネーを手に入れた奴が、2〜3発挑戦者に貰っただけの話。

157 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:27:27.34 ID:c0ygBNgy0.net
オーストラリアの芝生は糞まみれだった

158 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:28:40.56 ID:dFWS5H6O0.net
>>40例え安倍が嫌いだとしても
とんでも妄想論だな

159 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:29:36.68 ID:IF3oqV3l0.net
むしろGJだろ

160 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:30:51.09 ID:qbBXStoK0.net
相変わらず中国に漏れるから反対つってるの居るけど
それだったらむしろ中国勢としてはそうりゅう型推しなんじゃね
そんな話豪で聞かないが

161 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:31:02.98 ID:v+nI58eO0.net
こんなの余計に脱落でいいわ。

162 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:31:18.50 ID:o4SL6Qc/0.net
どうでもいいけど日本脱落で助かった

163 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:31:34.70 ID:HvVEwfotO.net
他国のこんなもん中国か韓国にやらせておけよ
日本だけ国産の日本製使えばそれだけで防衛価値高いぞ
少なくとも売るときは3世代前のガラクタ売っとけ

164 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:31:39.34 ID:d+2OucBN0.net
それとも、あれか?
アメリカの顔も中国様の顔も立てないといけないので、猿芝居???

一旦、中国様の言う通り政権が日本案を潰す決定をしたように見せかける目的で
「リーク」して「捜査」するという猿芝居やってるの???
んでもって、
「マスゴミに嗅ぎ付けられたから、この案は無理です。仕方なく日本の採用しました。ごめんなさい。」
みたいな言い訳を中国様にする???

165 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:33:34.49 ID:YmRjr2JV0.net
ダダ漏れで終了ですか。
ダメだコリア。

166 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:34:32.12 ID:ImVSrav70.net
日本本国ですら使って無いリチウムイオン電池搭載の最新鋭艦の予定だったでしょ、型落ちじゃないよ。
現地生産する以上、日本製だろうが欧州製だろうが、コリンズ級の二の舞の不安はついてまわるが。

167 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:34:41.99 ID:ubIczQoe0.net
正式かと思ったら事前リークだったか

168 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:34:43.68 ID:bAi761o50.net
>>1
トバシじゃなくて正しい報道だったんだ(笑
スパイに浸透されまくってるね。
潜水艦が失注して正解だったんじゃ?

169 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:35:03.15 ID:dROLh/FZ0.net
余計な事すんな
クソ豪警察が

170 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:35:38.48 ID:nBLH1gdR0.net
いいニュースだ
技術だけ渡して、豪で作るとかありえんわ
それに今の豪は中国人いぱーいで、渡したら中国にダダ漏れだし


ところで、日本の三菱も情報漏えい大丈夫だろうな

171 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:35:40.23 ID:ubIczQoe0.net
>>37
責任取らせるのに動くだけマシだな

172 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:35:47.56 ID:d4BdJeqO0.net
脱落理由も複数の表現があったし
情報漏洩のルートを探るための偽情報だった可能性もある感じかな

173 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:35:50.14 ID:4+mhkkWm0.net
中国がオーストラリアに大規模サイバー攻撃

http://www.jiji.com/jc/article?k=2016042100758&g=int

174 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:35:50.83 ID:3ekJSbcu0.net
 
【韓国/軍事】「潜水できない潜水艦」を購入した海軍、将校がドイツ関連企業から性接待を受けていた --2016/04/21
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1461209991/
最近ドイツ検察はドイツ企業MTUに1200万ユーロの罰金を賦課した。

175 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:35:54.97 ID:wdTCB0gb0.net
移民として大量の支那人が入り込んだからなぁ〜。資源があっても内部からいろいろと国益に反することを仕掛けてきているし、日本も移民政策が如何に恐ろしいかを肝に銘じるべきであろう!!

176 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:36:04.11 ID:H+h62IFv0.net
こんな簡単に機密が漏れる国で作らない方がいい。

177 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:36:17.65 ID:0UDX3VDh0.net
日本が放った馬鹿スパイが捕まるんですねw
中国人が腹を抱えて大笑いするだろう

178 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:36:42.30 ID:xi0Mw90SO.net
まぁ、オーストラリアなんて中国に乗っ取られてるようなもんだから
こんな重要技術に関わらせない方がいいわな

179 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:37:03.59 ID:iU3JAhe50.net
豪政府「ほら、失注しちゃうよ?もう少し値段下げるなら、考えなおしてもいいんだが?」
日本政府「やべえ、買ってください、何でもしますから」

180 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:37:20.82 ID:ImVSrav70.net
>>176
日本国内の方がダダ漏れですが。

181 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:37:47.94 ID:bMNqazVM0.net
オーストラリアなんか政権変わると、コロッと性格も変わるからな。
危ない、危ない。

182 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:37:55.44 ID:Sh9fF2D20.net
 
漏れ漏れじゃんwww

これはお断りで大正解ですはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

183 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:37:57.58 ID:DUme10TS0.net
「秘密が漏れたので考え直す」となりませんように

184 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:38:00.92 ID:R1My9xOl0.net
ってコトは
日本の機密情報が中国だの韓国辺りに駄々漏れってことを
オーストラリアが知ってるってことか!?

185 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:38:35.73 ID:gsGpGtzE0.net
強がり並べ立てても無駄だ。
日本の提示した潜水艦は、性能悪くて使い物にならないので弾かれただけ。
垂直浮上できず、潜航中にエンジントラブりゃ沈んだまんまの代物。

186 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:38:54.68 ID:YBbwrHlj0.net
脱落確定来ましたw

これはめでたい
技術移転なんてマジでとんでもねーわ

187 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:39:37.10 ID:I3k2p3Ko0.net
ほんとよかった。

188 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:39:45.02 ID:ImVSrav70.net
そもそも、機密の固まりだと主張しながら、日本が世界最強だとする主張には矛盾があったんだ。
実際は散々馬鹿にしてた欧州製潜水艦と大差無かったって事だな。

189 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:40:38.13 ID:w4+lws230.net
韓国軍幹部は4年間中国軍事研修留学する密接関係

韓国軍の4年間の中国軍事留学は、1998年に反米の金大中政権から始まり、
盧武鉉(ノムヒョン)政権2002年〜2008年で活発となり、
李明博政権2008年〜、朴槿恵政権2012年〜でより密接に。
この18年間で韓国軍将校の半分以上がチャイナスクール組が占める。

【韓国】 韓国、米国の潜水艦とTHAADミサイル機密情報を中国に売ったことが判明 世界中で騒ぎに --2015/07/07
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1436275712/322
東亜日報は7日、韓国軍幹部が中国情報機関協力者に、米国が韓国配備を検討中
の最新鋭ミサイル防衛システム「最終段階高高度地域防衛(THAAD)」や米軍潜水
艦の配置計画などに関する韓国軍の機密情報を漏えいした疑いがあるとして、捜査
していると報じた。韓国国防省も幹部が先月、機密漏えい容疑で逮捕されたと発表。

米軍機密を中国に流していた幹部は、軍保安・防諜機関の機務司令部に所属する
海軍少佐で、2009年〜2012年の4年間中国で軍事研修留学したエリート将校。

今年初め、「中国に駐在するので研究したい」とTHAAD配置の動向や韓国の対応
に関する情報を後輩から入手し中国側に渡していた。2015年に韓国合同参謀本部
の武官として中国軍に研修教育を受けに行っていた。

190 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:41:16.93 ID:9AlI8rMu0.net
利敵行為はやはり罪が重いですね

軍法会議系は銃殺だっけ?

191 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:41:17.00 ID:psapidva0.net
中国に機密ダダ漏れの豪で、
いきなり日本最新の潜水艦じゃあなー

実績作りは、巡視船とかイージス無しの護衛艦でいいんじゃね?

192 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:41:22.68 ID:H+ovLbCL0.net
燃費不正をする今の三菱幹部たちだからな
金さえ入ればいいとおもっている無能団塊など信用できたもんじゃない

193 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:41:26.51 ID:GJUmbJxv0.net
首相の息子の嫁がシナ人だっけ?
そういう国はやっぱりヤバイ

194 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:41:38.28 ID:hRyIwcmp0.net
日本の武器は実戦で使えない使っちゃいけないという変態仕様だし

195 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:42:12.38 ID:I2ZsEg6i0.net
>>135
日本でしか作るないパーツがあるのと、日本がOEMのノウハウがないからボツになった。

196 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:42:13.71 ID:wdTCB0gb0.net
>>70
昨年末に慰安婦問題でゲチョンに譲歩してこれを認めた時点で万死に値する究極の売国奴であることは確定しています!!!!!!

197 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:42:15.29 ID:Yj7I31vl0.net
こんなのが漏れてる段階で
コンペから外れてよかったと思うよ

198 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:42:18.29 ID:ImVSrav70.net
>>191
シナチョンに機密ダダ漏れなのは日本の方が酷いんだって。
支那から見たら豪州より日本から盗んだ方が全然楽。

199 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:45:08.10 ID:v23oLJr40.net
オーストラリアは全く信用できない

200 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:45:09.83 ID:w4+lws230.net
 
中国に軍事機密がジャジャ漏れ

【韓国】 韓国軍将校、中国に軍事機密漏えい スパイ容疑で拘束 AFP通信 --2015/07/04
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436018405/70
韓国海軍の将校が中国に軍事機密を漏らした容疑で拘束された。韓国国防省の報道官が4日
発表した。容疑をかけられているのは、韓国軍機務司令部(DSC)に配属されている海軍少佐で、
2009〜2012年に4年間の中国軍事研修留学。この際に中国軍の大学生にカネと引き換えに軍
事機密を渡していたとみられている。韓国当局は中国人大学生を工作員とみている。

機務司令部(DSC)は軍事機密の保護や流出防止、スパイの摘発などを担当する重要な部署。
このDSCで、今年4月の機密スパイ情報を取り扱う特殊機関(DSC)軍務院が武器仲介業者に機
密資料をこっそり渡し摘発された。5月にはDSCの少佐2人がライフル弾倉3万個と弾薬数十万発
を弾薬貯蔵庫から盗みレバノン業者に3億6000万ウォン(3900万円)で売り渡し摘発されたばかり。
一連の事件は、スパイ活動の防止や軍紀の制定などをおこなう機務司令部に大きな打撃を与え
ている。

201 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:47:07.09 ID:CEk9dUL30.net
>>82
日本メディアの海外特派員なんてのは、朝のニュースワイドよろしく
他所の新聞一面見て記事切り抜いてあとは「なり注」つけるだけ。
取材能力なんでないから。

202 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:47:58.85 ID:KyyZ9TT10.net
そんなアホなことすんのターンブルしかいないだろ

203 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:48:39.31 ID:SsxaB0It0.net
日本の潜水艦の機密が中国に漏れる可能性を指摘されたとき
有り得ないと豪政府は否定したけどこのざま
今の豪政府は信用できない

204 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:49:14.81 ID:qWaTRR8v0.net
オーストラリアはもう何もすんな。
勝手に反捕鯨とか眉中とか続けていたらいい。
そのうち自国旗のユニオンジャック部分も五星紅旗に変わるんだろ。

205 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:49:17.08 ID:wJ58b+PK0.net
これとは関係ないけど、よく日本でも飛ばし記事を書いてる
カスメディアも捜査したほうがいいんじゃないかね

206 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:50:07.08 ID:w4+lws230.net
 
中国に軍事機密がジャジャ漏れ

【韓国】 韓国軍幹部は中国軍で4年間軍事研修受ける密接関係 中国に米軍事機密提供--2015/07/04
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436018405/79
中国軍で4年間軍事研修受けた韓国軍機務司令部の少佐が、米軍のTHAADミサイル機密情
報と米原潜の韓国配備情報を中国に流していたことが判明。

韓国軍機務司令部の少佐が中国軍事研修留学2009〜2012年の4年間において、中国で軍事
研修を受けていた間に、中国側の機関の要員に対し軍事機密を流出させたスパイ容疑が浮上し
た。少佐が流出させた情報には、韓国軍の兵器体系に関する重要な情報が含まれていたことが
分かった。

韓国軍の検察団は3日、軍事機密を中国に流出させた疑いで、機務司令部(機密管理などを担当
する情報機関)所属の海軍少佐を逮捕したと発表した。

軍の関係者は「問題の少佐は2009年〜12年の4年間中国で軍事研修を受けた後、2015年初め
に、再び中国に行き合同参謀本部の武官として中国軍の教育を受けていた。中国軍研修施設の
中国側要員に機密を流出させた事実が後になって発覚し、2カ月ほど前に召還して緊急逮捕した」
と説明した。

調べに対し少佐は「中国軍で研修中に知り合った中国軍学生たちに資料を渡した」と主張したが、
国家情報院など情報当局による調査の結果、少佐が資料を渡した学生たちは中国軍の機関の要
員だったことが分かった。

207 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:51:13.57 ID:ImVSrav70.net
>>203
本当に豪州の機密が支那にダダ漏れで、日本の潜水艦が世界最強なら、
日本が脱落する訳が無いだろ?

208 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:51:19.54 ID:hhKHiYVK0.net
とりあえず良かった良かった。
潜水艦押さえられたら、日本は国防できんからな。

209 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:52:05.31 ID:EexfJzUS0.net
超親中のターンブル首相に最近変わったんだよな
まあアメの軍事ビジネスが朝鮮からスプラトリー諸島に移る中、豪がどう動くかは生暖かく見守っていきましょう

210 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:55:08.27 ID:smnaOQbq0.net
>>135
どんな交渉がああったか分からんが、OZの背後霊はチャイナなんだから結局は破談になるべきもの。
OZに断らせたのなら上出来だろ、日本にしては。
行ってみたら分かるが、豪州大陸は今やチャイナの植民地だ。

211 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:55:13.30 ID:w4+lws230.net
 
中国に軍事機密がジャジャ漏れ

【韓国】 韓国将校の“裏切り行為”が発覚…中国にTHAADに関する軍事機密漏洩、米国が激怒 2015/07/09
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436422872/
米韓関係を悪化させかねない“裏切り行為”が発覚した。米国の最新鋭迎撃システム「高高度防
衛ミサイル(THAAD)」に関する情報を含む軍事機密が、韓国海軍将校から中国の情報機関に流
出していた。朴槿恵大統領は、経済で中国に依存するのを配慮して、米国が求めるTHAAD配備
の結論を先送りしてきたが、今回の問題は、米国を激怒させる可能性が高い。

「米国は内心激怒するはずだ。朴槿恵は追い詰められるのではないか。」 海軍将校は今年、中国
駐在の武官に内定後、「赴任に当たり研究したい」と後輩に頼み、THAAD配備検討に対する韓国
軍の対応策などの関連資料を入手。中国情報機関の協力者にSDカードで情報を渡した疑いが持た
れている。

軍検察などの捜査に対し、海軍将校は容疑の一部を認めたが、THAAD関連の情報漏えいを否認
している。同紙は「韓中間の外交摩擦に発展する可能性もある」と伝えているが、それ以上に懸念
されるのは、米韓関係の悪化だ。

THAADは、米国が在韓米軍での配備を目指す、ミサイル防衛(MD)システムの中核である。海上
配備型迎撃ミサイル(SM3)が大気圏外で敵の弾道ミサイルを撃ち漏らした場合、最新鋭の地上配
備型迎撃システムであるTHAADが大気圏内の高高度で撃ち落とす仕組みだ。

迎撃ミサイルとともに、敵のミサイル発射を早期探知する高性能レーダーも配備する必要がある。こ
のレーダーが配備されると中国国内のミサイル基地の動向が丸裸になるため、中国は猛烈に反発
してきた。

212 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:55:47.08 ID:Y8M1uwAo0.net
>>198
豪州は盗む以前に、そのまま中国にスルーだから。
中国にとっては豪州経由の方が手間はかからない。

情報だけじゃなくて建造ノウハウこそが欲しいところで
それが丸ごと豪州=中国の目の前でやってくれるんだから
中国としては是非日本に決まって欲しかったところw

213 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:56:52.50 ID:ImVSrav70.net
オーストラリアの仮想敵国は支那じゃなくてインドネシア。
コリンズ級ほどの欠陥艦でなければ、それなりに優位性が確保できるからな。
こっちから見たら平和なもんだよ。

214 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:57:15.65 ID:cLHxab3r0.net
良かった。高性能な潜水艦の設計技術が中国へ流れ無くて。

215 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:58:31.52 ID:Q2afr2490.net
三菱なんぞが関わったら後々トラブルは確実だからな
この決定は当然だろ。

216 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:59:54.17 ID:w4+lws230.net
 
中国に軍事機密がジャジャ漏れ

【軍事】 米国防総省 韓国軍を徹底監視調査 米軍、自衛隊機密まで中国に提供 --2015/07/14
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436875007/
韓国の国家的信頼が揺らいでいる。機密情報保護やスパイ摘発を担当するエリート海軍少佐が
先週、軍事機密を中国に流出させたことで起訴された。

同盟国である米国や日本も神経をとがらせており、内々で以前より韓国への監視と調査を続けて
いたという。こうしたなか、中国が沖縄県・尖閣諸島を含む東シナ海での軍事的覇権を強め、日米
は警戒レベルを強化した。

米国防総省、「韓国が日米を裏切っているとしか思えない。我々は韓国をまったく信じていない」

米国防総省関係者は怒りの混じった声で、「韓国が日米両国を裏切っているとしか思えない。わ
れわれは韓国をまったく信じていない」こう吐き捨てた。ご承知の通り、韓国軍から分別なく情報
流出が長年相次いでいるからだ。

韓国軍機務司令部の海軍少佐は2013年6月から今年2月にかけ、海軍艦艇に関する軍事機密
1件と軍事資料26点を中国人男性に渡していた。

韓国軍機務司令部とは、軍事機密の保護や流出防止、スパイの摘発などを担当する重要な部署
である。ところがこの部では、今年4月に複数の事務職員が機密文書を兵器仲介企業に渡し、5月
には幹部2人が、弾倉3万個と弾薬数十万発をレバノン業者に横流しが米国の指摘で摘発された。

米国防総省関係者が特に激怒したのは、海軍少佐が米国の最新鋭迎撃システム「高高度防衛ミ
サイル(THAAD)」に関する情報を含む機密漏えいだ。

THAADは、ミサイル防衛(MD)システムの中核である。迎撃ミサイルとともに、中国のミサイル
基地を丸裸にする早期警戒レーダーを配備するため、中国は情報をノドから手が出るほど欲しが
っていた機密情報だ。

米国はF15やF16のレーダーシステムやイージス艦などの最高軍事機密が、韓国から中国に
流れていたことから、以前から米国は流出元として韓国を警戒し常時監視体制を敷いていた。

中国は昨年暮れ、軍事秘密会議を開き、沖縄県・尖閣諸島の新たな強奪計画を練り直した。中
国が入手したという自衛隊や海上保安庁の最新機密情報が反映されたようだ。米国と日本は、
この機密情報の流出元にも注目している。

217 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 12:59:58.55 ID:pPEVgWgn0.net
あ、日本脱落ってのもまだ公表したくなかったんだw

218 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:00:04.18 ID:SsxaB0It0.net
>>207
機密部分の現地生産に日本側が難色を示したからじゃ?

219 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:00:45.75 ID:pOTaVeWk0.net
>>207
初期投資のカネが無いんだよオージーには

オーストラリア経済は韓国経済なみの対中依存度、
中国が傾いているからオージーも火の車

220 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:00:49.32 ID:EyTJUxkZ0.net
脱落説を流して、さらに値切る腹なんじゃね。

221 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:01:40.83 ID:119tlevz0.net
いや何気にこれ、日本のマスコミはどこからソースを仕入れたんだって話になる。
そっから繋がるところがもしアソコやアソコだったらヘタをすると追い込まれる奴は日本にいるかもw

222 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:02:46.64 ID:4k9gmRi50.net
こりゃあ
第2のインドネシアだな。
しかも事は新幹線じゃなく、潜水艦だからな・・・
このまま豪に技能を渡したら、親中派とやらの豪議員がシナ人に
機密書類を渡した可能性が極めて高い。
やらないで正解。

223 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:03:16.82 ID:pOTaVeWk0.net
>>212
導入費用を中国がオージーの為に出すのならな、
だが経済が傾いているオージーには中国の為に国家ぐるみのスパイ活動をする余裕が無い

224 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:05:26.74 ID:IeJ6S1cd0.net
>>220
鋭いな
俺もそれだと思う

豪州の本音は日本の潜水艦がのどから手が出るほど欲しい
でも現状じゃ部分的にしか生産させてくれないからわざと劣勢報道を流して
豪州国内全面生産に同意させようとしてるんだろう

見え透いたこそくな手だよ
独仏の潜水艦なんてそうりゅう型の足下にも及ばない存在だから
こういうときは相手の寝技の誘いなんか乗る必要すら無い
むしろ「じゃあこれ以上時間かけても無駄なので撤退します」ぐらい言っていい

外交交渉ってのはこういうものなんだよ

225 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:05:31.47 ID:w4+lws230.net
韓国国防部長官、「友好国である中国に米原潜情報とTHAAD機密を渡しても情報流失に当たらず問題ない」と回答

   ※韓国国防部長官=国防大臣に相当  国防部=国防省 長官=大臣


友好国である「中国」に米軍事機密を渡してもスパイ罪適用されず・・・ 釈放

【韓国】 米原潜やTHAAD軍事機密情報を中国に流した少佐に「スパイ罪適用不可能」と韓国国防部長官--2015/07/13
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2015/07/13/2015071302693.html
2013年6月と2015年2月に、中国にSDカードで米軍情報やTHAAD等の情報を渡した海軍少佐
中国にTHAADミサイル機密情報と米原潜韓国配備情報を中国に流して拘束された海軍少佐に
スパイ罪で起訴は、韓国国防部長官(国防大臣)は「スパイ罪を適用することは難しい」とした。

13日の国防委全体会議でユ・スングミン議員(セヌリ党)は、「海軍少佐が中国側から金をもらい
軍事機密を渡したことは、スパイ行為でないのか」。「また少佐は機密スパイ情報を取り扱う特
殊機関の少佐であり、これは韓国軍が腐さっている」と批判した。

これに対して、国防部長官(国防大臣)は「法的判断の問題で海軍少佐にスパイ容疑を適用す
ることは不可能」と述べた。理由は刑法上のスパイ行為の対象が「敵国=北朝鮮」に限定され
ており、中国など友好国の第三国に国家機密を漏洩してもスパイ罪の適用は出来ないと回答。
韓国は「中国・米国」は親密な軍事友好国と認識しており、中国軍に機密情報の提供に問題は
無いとした。

また、中国は軍事的に「韓国の重要な友好国」であり、情報を渡した中国人についての調査等
は中韓の軍事的友好関係に支障をきたすので行わないとした。

韓国国防省検察は海軍少佐Aを「軍事基密保護法」及び「機密漏洩」の疑いで、10日に拘束さ
れ起訴された。 海軍少佐は中国に2009-2012年に4年間軍事研修で中国軍に留学。今年1月、
再び中国軍に軍事研修で中国に行ったときに、中国の機関要員に米軍機密と軍事機密を流出
した疑いを受けていた。
 

226 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:06:15.99 ID:EyTJUxkZ0.net
ドイツは航洋型の大型潜水艦を作った事が無い。
フランスは原潜に通常動力を組み込むつもりのようだが、これも成功するか未知数。

素直にそうりゅうか、イギリスかフランスから攻撃型原潜の完成品を買えばいいのにな。

造船所に仕事が欲しいなら、日米でフリゲートでも発注してベトナムやフィリピンに
ばら撒けばいい。

227 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:06:23.17 ID:ZuOcHF3W0.net
間違いなく中国が関わってるから日本は手を引いた方が良い。

228 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:09:36.60 ID:EyTJUxkZ0.net
あと、ロシアも最新鋭通常動力艦のラーダ級に、早速輸出用モデルを用意して
売る気満々だし、それでも良い。

229 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:10:04.04 ID:w4+lws230.net
中国に軍事機密がジャジャ漏れ


中韓軍事協力で「中国・韓国」軍事機密情報の共有へ 韓国尹炳世外相

【中韓】 中韓外相会談で韓国外相、「中韓で軍事機密情報の共有必要」  (英文 2014/02/10)
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?cid=1101&MainCatID=11&id=20140213000009
2月10日、韓国尹炳世外務大臣は、中韓の信頼を高めるために中国との軍事諜報共有協定
の必要性を述べた。尹外相は軍事情報を共有する上で、韓国と中国に必要であるかどうかに
かかわらず」、諜報共有に関する協定が必要だ」と議会本部での記者の質問に語った。尹外
相は、韓国は昨年始まって以来、韓国と中国は軍事を含め様々な分野で協力関係であると
述べた。

尹炳世外相は、韓国は過去の冷戦時代の見方で、「米国・日本」関係を見る事は間違いであ
るとした。今は、中国とロシアとの関係、そして米国と日本の関係、これが重要だと指摘。

※尹炳世外相=盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領の側近で反米、反日と知られ軍事国家安全保
障室長や外交次官、盧武鉉の首席補佐官を務めた。朴槿恵政権には盧武鉉側近の反米人
材が多数採用されている。

230 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:10:35.89 ID:Y8M1uwAo0.net
>>223
日本製に決めればあれこれ投資してやる、って言えばいいだけ。
実際中国のいいなり政権だし、アメリカも豪には頭痛い所だと思う。

231 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:12:06.14 ID:Y8M1uwAo0.net
>>226
>造船所に仕事が欲しいなら、日米でフリゲートでも発注してベトナムやフィリピンに
>ばら撒けばいい。

それね。日米で越や比に金援助して、豪に機密もなにもない通常艦船
を発注してもらう。

232 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:12:07.68 ID:mjAFQBiU0.net
メーカー 売りたくない
海自 売りたくない
保守派 売りたくない
パヨク 売りたくない(中国様がお怒りになる)

売りたいのは割と真面目に暴走した安倍だけの状況

233 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:12:26.15 ID:hVBS4JPt0.net
潜水艦を輸出するとかではなくて、「防衛力」を輸出することはできないのかな。
武器と自衛隊員をセットにした防衛力を他国に輸出する。アメリカの駐留に代わる駐留軍。

234 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:14:54.90 ID:jNMX7xek0.net
ソナーに無反応で尚且つ無音で、千メートルを越える何の気配も無い深海から、必殺の魚雷を発射して来る日本の忍者の様な潜水艦。
ちなみに千メートルの深海だと、艦の内壁1メートル四方に掛かる水圧は1000トン
此の圧力でも、日本独自の潜水艦用高張力鋼板の溶接部分が、ビクともしない日本の人間国宝級の溶接技能工の一群。

一方韓国に売却した後、完成せず朽ち果てている潜水艦を、大型艦にスケールアップしただけのドイツ製。
原子力潜水艦の原子炉とタービンを取り外して、何処かから買ってきたディーゼルエンジンに換装しただけのフランス製。

どれを選ぶかは買うほうの御自由だから日本は、ハイ解りましたと言うだけだけどねw

235 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:15:16.73 ID:w4+lws230.net
 
中国軍は軍事的に「韓国の重要な友好国」

北京で、初の中韓「2+2」軍事安保会議 議題は「日本の集団自衛権と日米同盟の問題」

【中韓】 韓国が中国と北京で、初の「2+2」軍事安全保障会議 日本の集団的自衛権や日米同盟、北朝鮮で会議 --2013/12/23
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/23/2013122300624.html
韓国政府は22日、韓国外交部と国防部と中国の外務省と国防省による、始めてとなる中韓
「2+2」軍事安全保障会議、第1回韓中外交・安保対話を、23日に中国・北京で開催すると
発表した。韓国側は尹炳世外相と金寛鎮国防相、中国側から王毅外相と房峰輝総参謀長。
韓中の外交・国防「2+2」安保会議で会うのは初めて。

中韓は北朝鮮内部の情勢変化のほかに、議題として「日本の集団的自衛権問題」、「日米
同盟対策」について意見を交わす。今回の対話は、今年6月の朴槿恵大統領の訪中時に採
択された「中韓未来ビジョン共同声明」で明示した4つの新たな対話チャンネルの一つ。両国
の国防省会議に韓国外交部と、中国外務省も出席する本格的な「2+2」軍事安保会議。
〔朝鮮日報 2013/12/23〕

※【「2+2」 軍事安全保障会議】
「2+2」 軍事安全保障会議とは、近年の軍事同盟国の新しい軍事会議を指す。両国の国防
大臣と外務大臣が軍事会議を行い、共通の敵国に対して軍事と外交で協力して敵国対策で
協議する会議。

236 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:16:28.29 ID:TVt3n7010.net
とにかく、豪側は現地生産の割合重視らしいな
とにかく経済と雇用、らしい

237 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:17:59.36 ID:hVBS4JPt0.net
>>233
日本が本当に日本の戦後に自信と誇りがあるのならば、これが新しい積極的中立国ニならないかな

238 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:18:43.69 ID:tDn5zrGs0.net
みろー、八百万の神々が阻止した。

独仏でも、最新の潜水艦はブラックボックス化だろ。
支那へ流出を恐れて。

239 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:18:46.05 ID:la64cuIg0.net
>>233
自衛隊も日本人だぞ!
日本人の命を、他国に預けていいのか?
そういうのは、まず情報だけを売るという手段から始めた方がいい。
仮想敵国の武装情報から、必要な防衛手段の構築にかかる費用などのコンサルタントだね。
他国の政府の命令で、大切な自衛隊員の命をかけさせられない。

240 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:18:55.64 ID:tIwj5lH70.net
事実だったのかよw

241 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:19:16.72 ID:95Ob23860.net
このそうりゅう型豪州輸出は
「朝鮮語ペラペラの島本順光」が、田母神買収事件で逮捕されたからポシャったかも?

島本順光って在チョン(?)、もの凄いアヤシイんだわ。
元航空自衛官で、小沢一郎の側近。
防衛兵器の海外買い付けの日本政治家側のスペシャリスト。汚職癖バリバリ

242 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:19:40.46 ID:dKthvfZZ0.net
三菱川崎は24隻体勢でタダでさえ忙しいのに

外国の潜水艦作る余裕あんのかよ?(笑)しかも現地生産なんて
無理にも程がある。
日本はイギリスから原潜を買うべき
AIPじゃパワー不足だし先が知れてる

243 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:20:14.11 ID:w4+lws230.net
 
「中国・韓国」防衛軍事戦略会議を実施・・・ 共通の敵「米日」に対して軍事分野で協力

【軍事】 中国と韓国、防衛軍事戦略会議を実施…「重要な隣人として軍事分野で協力」 2014/07/25
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20140725000077&cid=1101
24日、北京で行われた中韓防衛軍事戦略会談で中国のチャン・ワンカン国防相と韓国のペク・
スンヨンジュ国防副大臣が会談した。この中韓戦略会談で両国の戦略的な軍事協議が行わ
れた。

習近平が7月始めに韓国を訪問して、両国は軍事的・経済的関係の将来発展のために、多く
の重要課題について合意に達したと述べた。

中国国防相によると、地域の平和と安定を守る為に2国間で実用的な交流と協力を強化する
ために、韓国と軍事協力の準備ができていると語った。これ応じるように韓国国防副大臣は、
防衛協議は実りある結果が出ている、2国間の軍事防衛協力で地域の平和安定と繁栄をも
たらしていると述べた。

244 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:22:04.32 ID:3nSpJbdn0.net
>>232
安倍も、アメリカに豪州に売ってやりなさいと言われてたから仕方が無いしなw
アメも今では、豪州の判断を尊重する。に変わって来ているから売らないで良いよ。
日本の総貿易額から見たら微々たるもんだし、中国に技術移転された場合の対抗策の方が巨額になるでしょ。

245 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:22:46.89 ID:RKkhu4ut0.net
>>242
原潜買うならアメリカだろ
バージニア級でも3000億以上するが

246 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:23:01.70 ID:hVBS4JPt0.net
>>239
韓国がアメリカに作戦統制権を預けているように、日本の防衛力を輸入する国には作戦統制権を日本に預けるとか。この方針が嫌な自衛隊員は輸入組に入らないようにすれば良い。

247 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:23:15.53 ID:DM4RQNxE0.net
1〜3年以内に債務危機に陥る可能性が高い国

1位中国
2位オーストラリア
3位スウェーデン
4位香港
5位韓国
6位カナダ
7位ノルウェー

248 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:23:23.82 ID:Sb7m+AQU0.net
潜水艦を必要とするオーの仮想敵国は
どこなんだ、シナは友好国だろう

ドイツ、フランス、オーからシナに
軍事機密が漏れてもオーには
打撃には成らない

タダ、アメににらまれるだけ

249 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:23:43.34 ID:v+WZuAnk0.net
脱落は飛ばしだと思ったらマジだったのか。
これはいいニュース。

250 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:24:11.35 ID:3gAJ7b3V0.net
>>242
ん?潜水艦の増勢は、そういう話だったっけ?

現役艦の退役を先延ばしにするだけで、
生産設備を増設するとかじゃなかったような?

251 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:25:46.92 ID:hVBS4JPt0.net
>>246
アジアで経済的に困難な国で、日本の思想を信用してる国であれば、賛同してくれないかな

252 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:26:23.97 ID:CdG+hpAJ0.net
図らずも情報漏えいを裏付けてしまった形w

253 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:27:17.19 ID:v+WZuAnk0.net
後は日本のマスコミが、受注失敗で日本政府を大々的に叩けば完璧ソース。

254 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:27:45.04 ID:dKthvfZZ0.net
イギリスの原潜を日本が買ってオージーと共同開発すればいい
独仏のディーゼルなんて南シナ海じゃ役に立たない

そうりゅうは日本近海用だし、イギリスなら喜んで売りに来る

255 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:28:16.37 ID:09/k3Hu60.net
>>230
基準をどこに置くかで判断が変わるよ

政治的にはドイツ、フランス、日本、どこから買っても五十歩百歩
性能もオーストラリアの使用法ならば大差ない。所詮相手は中国海軍だしね。
コリンズ級よりも向上していれば自国民に対しても、アメリカに対してもアピール
出来る。
こういう報道が出るときは何も決まっていないと考えた方がいい。
何も決まっていない(決められない)から世論の後押しを建前にしようとしているだけ。
日本でも自分の政党名が決められないからアンケートを取ったバカな政党があったけど
あれと同レベルの話ですよ。

256 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:28:26.01 ID:bNae+bp50.net
日本製の材料で日本の職人が作るからこそ、あの性能が出てる部分もあるので
中国製の鉄板をコアラが溶接して、自衛隊と同じ潜水艦にはならないだろうな。
ネジ一本さえ規格が違うから、ドイツ製で良いんじゃないかな。
何にせよ機密漏洩の可能性が消えて良かった。

257 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:28:58.78 ID:qTucyNLi0.net
・フランスの造船大手DCNSの潜水艦案も絵に描いた餅で現物すらないw
・ドイツも同じく絵に描いた餅で現物すらない。韓国で建造したものは満足に潜れもしないw

フランスが提案する潜水艦のベースはシュフラン級原潜バラクーダは建造が
トラブル続きで10年も経つのに未だに完成すらしていない。

それどころか、10年前にフランスDCNSがスペインの新潜水艦建造に参加
した。これも絵に書いた餅を提案して建造した。
そして完成したら重量が重過ぎて浮力が足りず、浮上できない潜水艦となり
大失敗したのは3年前の話だ。設計も満足に出来ないお笑いフランス潜水艦。

それでスペインはどうしたかと言うと、現在は米原潜企業の協力を受けて、
戦闘システムも米原潜システムにしてアメリカ企業が再設計し直して
建造中である。

25年前にオーストラリアはスウェーデン製コリンズ級潜水艦を建造したが
1〜2隻と失敗して、途中から米原潜企業が参加してやっと完成させたの
と同じ状態に似ている。

258 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:29:09.39 ID:qWaTRR8v0.net
>>215
いやいや、売りたがってるのは川重の方だから

259 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:29:50.73 ID:la64cuIg0.net
ディーゼル潜水艦なんて、本体より乗組員のほうが貴重な財産なんだけどな〜。
音を24時間気にする生活。
食事しか楽しみないけど、体型維持もしなければならない職場。
肉体労働だけどシャワーも満足に浴びれない環境。
空調も不十分だからタバコも吸えない。
という環境で2週間も海の中。
原子力ならシャワーは満足に使えるけどな。
それでいて安月給で人に言えない機密ばかりの職場だぞ。
自衛隊員には感謝しかないな。

260 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:29:52.79 ID:Sb7m+AQU0.net
日本の本来の目的はインド、東南アジア諸国を
守り固めるのが本筋

その為に英霊が命を捧げた

261 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:29:55.28 ID:119tlevz0.net
>>248
日本だよ。海洋国家としてなら海を挟んだ隣国。アメリカ管理下にあるから捕鯨反日で済んでるけど
そうでなければもっとやり合ってる。
100年後ならヘタするとインドネシアw

262 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:31:22.38 ID:psapidva0.net
>>253
> 後は日本のマスコミが、受注失敗で日本政府を大々的に叩けば完璧ソース。

え…だって読売産経いがいは
軍靴の空耳がとかいって、武器輸出に反対してなかったか?

263 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:32:41.48 ID:JFmuZ1vf0.net
日本の技術には金に換えられない価値があって外国資本排除、輸出規制してでも守らなければならないと主張しているネトウヨや産業革新機構のようなノイジーマイノリティーに過ぎません。

264 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:33:42.51 ID:TVt3n7010.net
コスト納期性能確実性、いずれをとっても日本国内製建造の船体+米システムが最善
当初プランが最善なんだよな
豪国内に金落としたいてのが最優先らしいから仕方ないが

4月中に独仏に決定しろよw

265 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:33:51.79 ID:8WFjLE8s0.net
シナの格安新幹線と日本の新幹線をどちらを選ぶ?

安いけど、壊れる製品と、高いけど壊れない安心安全、どちら?

266 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:35:23.20 ID:dKthvfZZ0.net
日本もオージーも原潜にしましょうってすればいい

共同ならやりやすいし、反対も少ない
いつまでもAIPや電池に頼ろうとする自衛隊が異常
GPSも独自の物を構築しなきゃだめ

267 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:35:30.24 ID:7pE6T74J0.net
新幹線の二の舞ではすまされない

268 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:35:38.61 ID:o+9MnNSH0.net
中国に脅迫されてないオーストラリアはカンガルーに乗ってればいい。
 

269 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:36:43.37 ID:PqoHLFWT0.net
日本に大きなメリットがある取引ならいいけど、
門外不出の技術を公開するようなマネさせられてディスカウント価格で販売するような取引になんのメリットがあるんだよ。
これは日本はかかわるべきではない。

270 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:37:35.08 ID:LjBAh4bA0.net
フランスの造船大手DCNSの潜水艦案も絵に描いた餅

インドもフランスに騙されたんだよなあ。
15年前にフランスDCNSがインド新潜水艦建造に参加
したがうまく行かず途中で投げ出し逃げたフランス。
その後インドが自力で建造を続け去年浸水式をおこなった。
実際に海に浮かぶのは2017年予定。

271 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:37:44.72 ID:KXqIgln20.net
これは仮に日本の潜水艦が売れても漏洩しちゃうって心配があるなあ

272 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:37:55.56 ID:xh/PVtUk0.net
>>54
川重は新幹線の前科あるからなw

273 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:38:16.18 ID:q4sc/d2e0.net
お喋りクソ野郎は死んどけってことだなw

274 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:38:30.42 ID:qWaTRR8v0.net
>>259
そういうのを我慢するんじゃなくてむしろ全然おkな人格じゃないとサブマリナーにはなれないらしい。

275 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:38:56.35 ID:LT/E3sZI0.net
受注競争の段階から機密漏えい疑惑って
脱落して幸いじゃねーかwww

276 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:40:00.29 ID:oKC1oKPP0.net
ということは日本脱落報道は事実だったのか
じゃあもう日本は潔く撤退した方が良いね
悪あがきすれば損するだけ

277 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:40:22.36 ID:Y8M1uwAo0.net
>>270
>その後インドが自力で建造を続け去年浸水式をおこなった。

潜水艦にとってなんという不吉な式典w

278 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:41:18.26 ID:oKC1oKPP0.net
オーストラリア人って基本日本を嫌ってるし
今は中国の息がかかってるから日本は関わらない方が良い

279 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:42:08.03 ID:lyOnMt+x0.net
>>86
アメリカの合理精神はいいね。

280 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:42:37.52 ID:oKC1oKPP0.net
>>230
すでに中国がめちゃめちゃ投資してるし
オーストラリア経済は中国に完全に依存してるから
オーストラリアは中国の意向で動くだろうな

281 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:42:43.69 ID:B0SQe6qM0.net
そもそもオージーへの潜水艦売りつけ競争に参加した時点で日本はアホ

282 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:43:05.23 ID:VR1URxLG0.net
そうりゅう型を現地生産はあかんすぎる

283 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:43:30.20 ID:LjBAh4bA0.net
フランスが建造中のシュフラン級原潜バラクーダもたいしたものじゃない。

原子炉が燃料棒も炉心も民間用なので、7年毎に船体を輪切りにしては
交換しないとならない。

米原潜は軍用なので原子炉は30年間持つ。

284 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:44:36.76 ID:Swsb3uhO0.net
>>1
オーストラリアは機密情報漏えいの「重大なリスクがある」にで除外されてよかったw

285 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:45:14.02 ID:v2mJgjwJ0.net
やっぱ三菱自動車の影響出てきたね

286 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:46:29.00 ID:3SnA7sti0.net
>武器の輸出や海外現地生産の経験に欠ける日本は「重大なリスクがある」と除外され

経験云々って問題ではあるまいよ。
ノウハウの移転を目論んでりゃさすがに、おいそれと現地生産なんぞさせられぬ。
中韓のスパイも横行して豪州だもの。

287 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:47:28.51 ID:Swsb3uhO0.net
>>270
>その後インドが自力で建造を続け去年浸水式をおこなった。
>実際に海に浮かぶのは2017年予定。

今から浸水箇所をつきとめていたら2017年に浮かぶかどうか

288 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:48:24.87 ID:LdeWRfq6O.net
いいよ別に現地生産だし企業にドバッ政治家に裏金ドバッだけの案件だし
取れても取れなくても庶民は一切徳ないから

289 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:49:34.65 ID:H2hotdOS0.net
日本自衛隊www
何が最強潜水艦だwww

290 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:49:40.22 ID:LjBAh4bA0.net
ドイツ製潜水艦も水漏れ、欠陥だらけで完成度が未だに低すぎ

ドイツHDWで建造した潜水艦 試験潜航で振動する潜望鏡、水漏れ、突然横に45度に傾く致命傷発生

【軍事】 ドイツで建造したギリシャ向け214級潜水艦 試験航行でトラブル続出 (動画あり)
http://www.youtube.com/watch?v=Z-qeJupFmIA
・3ノット以上になると振動する潜望鏡。
・突然45〜50度も横に傾いた衝撃的証拠映像。
・モーターとスクリュー軸の騒音が深刻で改善の見込みが無い。
・スクリュウのキャビテーション
・油圧システムに海水が入る欠陥。
・高圧パイプやバルブの水漏れなどその他多発。
・ISUS戦闘システムが満足に機能しない。ソナーの機能問題。
・AIP燃料電池の不良で頻繁に浮上を余儀なくされる。
・AIP燃料電池はカタログ値よりはるかに低い出力。
・AIP燃料電池は数時間で異常発熱してシャットダウンを余儀なくされる。

291 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:50:10.82 ID:PNN4odop0.net
ということは、これからの日本の潜水艦は、ドイツかフランスで作られた中国の潜水艦と戦うことになるのか

どっちが強いの?

292 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:50:14.30 ID:VrAU0Rmm0.net
いやむしろ脱落してくれて良かっただろ。
潜水艦の機密漏洩はマジに洒落にならん。

293 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:50:15.60 ID:gCTXAEBW0.net
>>270
一応浸水式終わって、今年6月から兵装の試験に入る。
順調なら9月に就役

Indian Navy's Scorpion Submarine - INS Kalvari finally revealed
https://www.youtube.com/watch?v=o4O9fIC06o8

フランスのDCNSは、整備契約くれニダとか言ってる

French naval firm keen to bag Scorpene submarine maintenance and repair deal
http://www.ibtimes.co.in/french-naval-firm-keen-bag-scorpene-submarine-maintenance-repair-deal-672163

294 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:55:01.83 ID:Y8M1uwAo0.net
>>293
>一応浸水式終わって、今年6月から兵装の試験に入る。

だから、そんな不吉な式典w

295 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:56:08.40 ID:d+2OucBN0.net
浸水式

確かに不吉だwwww

296 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:57:44.32 ID:80ihRYnw0.net
ねえねえ





ジャッPのクソみたいな自己過大評価癖って





やっぱ朝鮮の弟国だからなの?





血は争えないね♪

297 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:57:56.49 ID:Fk1vnQDb0.net
こんな情報漏えいするんだから
潜水艦技術も漏えいして当然

馬鹿防衛省め

298 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:58:06.19 ID:WlXzcCLw0.net
ジャップ脱落ワロタ

299 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:59:08.28 ID:sOr0gxIZ0.net
オーストラリアは報道の自由度25位
確かに機密情報はザルだな

300 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 13:59:15.41 ID:xx1r3M9D0.net
フランス産の糞にはコリアンダーでもまぶしてあるのか?

301 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:00:35.63 ID:/Tgi8dir0.net
じゃあ真実だってことだな
日本の技術なんて所詮こんなもんよ
あとは落ちぶれていくだけ

302 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:02:09.31 ID:fwvIZs8y0.net
この情報で、日本に値引き迫りゲットして、中国に情報あげようとしたけど、どっかから漏れたということでよろしいか

303 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:03:03.52 ID:xx1r3M9D0.net
そういや、チャイ国はいまだにソ連時代の原潜とアメリカのSジャック級コピーのキメラ造ってホルホルしてんのぉ?北チョン化してんなw

304 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:04:07.13 ID:la64cuIg0.net
>>291
海上自衛隊と中国海軍なら
中国海軍が日本列島を突破して太平洋に出ようとするなら、まず突破出来ない。
それに日本のどこかを侵略しようとして、海上から兵隊を送り込む事も出来ない。
逆に海上自衛隊が、中国沿岸部に攻め込んで行ったら、勝てない。
ちょうどいいバランスです。

305 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:04:20.40 ID:1f1Y/fhn0.net
機密漏洩と言うことは、やはり日本は脱落したのか…

306 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:04:46.25 ID:mnlzCVpH0.net
余計な真似をするな
そのままフランスが選定されるので八方丸く収まるんだ
泣くのはOG海軍だけ
そういうことで話がついてるんだよ
いまさら警察がパフォーマンスしなくていい

307 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:04:48.38 ID:LSp6ZJsd0.net
政府保証まで来たか
これで一安心

308 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:05:41.65 ID:+qb69yt/0.net
オーストラリア人じゃ、日本の潜水艦に乗り込めないだろ。身長高すぎて。

309 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:07:28.32 ID:oKC1oKPP0.net
>>308
日本の潜水艦は極限まで空間を削ってるからね
そもそも無理
それにオーストラリアって半分中国だから

310 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:08:57.26 ID:kYwBjFJc0.net
日本人が日本の企業を恨む時代だな
さすが阿部ノミクス!!

311 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:10:46.28 ID:+ejIKcKr0.net
リークでディスカウントw

312 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:11:18.90 ID:Uv/2Sysi0.net
オーストラリア経由で中国に技術情報流れるだけなんで脱落でいいよ

313 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:11:22.46 ID:Yt78kXjP0.net
オーストラリアの仮想敵国ってインドネシアでしょ
太平洋に出てくるメリット無いんだから
ドイツの小さいやつで十分だよ
軍事同盟結んでても、いまいち信用できん

314 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:11:35.07 ID:kYwBjFJc0.net
そもそも日本自体が原子力潜水艦だしwwwwwwww
日本の押し売りを豪が嫌ってるwwwwwwwwwww

315 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:11:38.13 ID:zdVuge9W0.net
ドイツ潜水艦もフランス潜水艦も韓国製も浮力が小さいから
高圧パイプの破裂で簡単に沈没する。

ドイツ潜水艦もフランス潜水艦も浮力は300トン程度しかない。
フランスがスペインで作って失敗した奴は浮力が100トンしかなく
潜ったら二度と浮上不可能の判定で失敗した。

コリンズは300m潜れる設計なのだが、スウェーデン製の高圧パイプ
の質が悪くて、運航して二年後にパイプが破裂して浸水事故を発生、
緊急浮上して助かったが機関室に350トンもの海水が流れ込んだ。
浮力ギリギリで浮上できた事故だった。
この事故以降は高圧パイプの交換も不可能なので運用深度は
150mになってしまった。

そうりゅう型は1000トン以上の浮力設計しているので2区画が
浸水しても浮上できる安全設計。

316 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:13:01.77 ID:uCg1paEE0.net
いいんじゃないの?

317 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:13:15.95 ID:Yt78kXjP0.net
>>308
そういう、問題もあるのか
そうだよな、日本じゃ170センチを基準に設計するもんな
搭乗員も選抜だろうし

318 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:13:46.30 ID:9tAF3Kuo0.net
これってこんなに簡単に機密が漏れる国には技術供与してはならないって証明だよね

319 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:16:47.26 ID:AlHSS1QE0.net
簡単に機密漏洩するのが確定したな。

320 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:20:42.14 ID:gxzGSHEp0.net
>>1
灯台下暗し
普通は中国を疑うだろ、バカかよ

321 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:21:12.80 ID:LOM3A+CY0.net
武器とか原発の輸出産業に手を出してはダメ!悪の世界に染まってしまう。

322 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:21:22.84 ID:gCTXAEBW0.net
インドネシアは、ドイツ製の209からロシア製のキロに切り替えるんだな

323 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:24:56.88 ID:Kd62T7bx0.net
本当のニュースだったんだな
土地や港を支那に切り売りして、まさに売国中のオーストラリアに機密満載の潜水艦を売るべきではない

324 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:25:11.37 ID:SaNC7jLDO.net
こんなんポロッとでる国に潜水艦の技術やらんでいいから結果オーライ

325 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:28:36.31 ID:J/w97fSf0.net
>武器の輸出や海外現地生産の経験に欠ける日本は「重大なリスクがある」と除外され、
だったら最初から話持ってくるなよな。

326 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:28:56.24 ID:gQLaEJWY0.net
日本受注!って情報なら機密漏洩にならなかったのにね。
事実じゃないから。

327 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:29:23.13 ID:/mUcm+Ex0.net
購入するフリして潜水艦の情報引き出したかったのにね

328 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:31:18.01 ID:6CzMsyN90.net
>>49
だがガラパゴスという表現はネガティブなイメージで使っているようだけど、兵器という視点ではガラパゴスは他国からしてみれば脅威なのではないか?

329 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:33:05.15 ID:5MyZxO6h0.net
【豪州】1000万人近い中国の金持ちがオーストラリアへの移民を計画[09/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1409719658/

オーストラリアが中国からの不動産投資急増に懸念 買えないはずの物件にまで中国人留学生名義で触手を伸ばす[06/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403872635/

330 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:34:23.76 ID:JFmuZ1vf0.net
>>325 前首相。

331 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:35:19.19 ID:4HUs+u5X0.net
これ、漏れたことが中華汚染の証拠だから問題視されてんだよ。

日本製潜水艦に脱落して欲しいのは中共政府で、リークすることで既成事実化を狙った。

332 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:38:44.99 ID:FImRdx3a0.net
>>1
こんな漏洩国に大事な潜水艦の仕様が渡らなくて良かった
もし売ってたら3ヶ月後に支那が「自分等が開発したアル」と言って同じもん出してくるわ

333 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:40:37.30 ID:3YxgBWb20.net
>連邦警察は機密情報漏えいの疑いで捜査に乗り出した。

そう来たかw

334 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:41:13.61 ID:TrXpydXy0.net
おっ
じゃあ日本脱落はガチか
やったぜ

335 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:41:25.68 ID:bIamyVh70.net
これはもう祝杯あげてもいいかな?
さすがにここからどんでん返しはないだろ

336 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:42:06.59 ID:Bz09pnoI0.net
>>328
ちゃんとバトルプルーフがあればね。
日本のは外国からしたら、海のものとも山のものとも知れないただの無名の兵器。

337 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:42:07.25 ID:xx1r3M9D0.net
つーか、どこの国でも真っ先に漏らすのは議員のセンセイらしいな。ポロっと。

338 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:43:36.94 ID:TrXpydXy0.net
まあ豪の機密情報は日本より保護されてるから〜みたいな与太話もやっぱり嘘でしたと
こんなのがポロポロ出てくるような国に売らずに済んでよかったよ

339 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:44:58.75 ID:4HUs+u5X0.net
>>336
バトルプルーフw
言いたいだけちゃうんか。

小銃や携行SAMくらいならいざ知らず、巨大な兵器システムで実戦経験積んでいる方が希だっつーの。それに近年は評価システム通りに結果を出しているので、従来のように使って見ないと分からんという時代じゃないよ。

古くさ。

340 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:47:32.44 ID:TrXpydXy0.net
豪政府は反日親中急旋回してるから、当然と言えば当然
米も頭痛の種が無くならないね

341 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:47:36.84 ID:3TudSV8S0.net
つまり...報道内容は事実ってことかw

342 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:50:17.09 ID:ibygGtqB0.net
>>335
いや〜分からんぞw
ここからグダってやり直しってのもあり得る。
もっと深い闇があるかも知れんし、アメが噛んでるかも知れんし。

343 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:50:32.49 ID:4gz/uE7YO.net
>>338
日本はF-35の時どうだったんだろうか

344 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:51:19.14 ID:9GxHe/k/0.net
日本が除外されるのは当然だと思う。
武器輸出の実績がないのですよ。
日本の航空会社や防衛庁が次期導入に際して、実績のない企業のものを使うわけないからね。

345 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:53:16.56 ID:9zH2Tz850.net
この情報流出も
中国さんが絡んでそうね

346 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:53:43.97 ID:8bwMAAMf0.net
中華やろ

http://jp.reuters.com/article/toyota-idJPKCN0Q90ER20150804

https://toyota.jp/recall/kaisyu/141126.html
(中華製エンジン↑)

ショットガンエアバッグ
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/e6d220508761a02815dad4d3fb0eb56b

http://www.kokusyo.jp/hyouron/6793/

347 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:54:51.40 ID:Qd8uPE1C0.net
>>1
そうりゅう型が要らんなら、いいけどね?

348 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:56:08.49 ID:JgY78Xd70.net
もともと捕鯨船を沈めるぐらいしか使い道がないからねw

349 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:56:31.55 ID:GzGXrVCs0.net
袖の下とか性接待の捜査かとおもた

350 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 14:57:31.97 ID:gCTXAEBW0.net
過去の例だと・・・

Australia Says It Caught Two South Korean Spies(2013年5月)
http://www.wsj.com/articles/SB10001424127887324266904578458602036593008

351 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:01:16.72 ID:LjegSAzH0.net
オーストラリアってこんなに簡単に軍事機密が漏れるんだな
日本が脱落してほんとよかったわ

352 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:04:34.28 ID:YtDBwYsN0.net
危ねえ
豪州の防諜は完璧だ漏れるわけがないと必死だった奴いたよな
あれなんだったんだ

353 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:04:34.91 ID:GOVoRJ500.net
うん?日本は泥舟離脱確定なのか?w

ヨッシャー

354 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:07:58.50 ID:/mUcm+Ex0.net
日本以上に残念がるシナ

355 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:09:00.81 ID:ffBoBXA80.net
国防における危機が回避できたってことで祝杯挙げるべきだろうなこれは

356 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:11:35.66 ID:7Enz14t40.net
潜水艦とオーストコリアと中国

やっぱ海洋国家日本の潜水艦は売りたくないわ

357 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:12:31.24 ID:ibygGtqB0.net
>>344
まあ実績がないのは確かだけど、物はあるしね。
独仏とかペーパープランだし、物自体は実績ないしね。
さらにドイツとか輸出型はトラブルまみれで本国でもトラブってるしな。
別に日本製の採用を期待はしてないが、ここでこんな事が出てくるとか、
何か裏がありそうな気もするな。

358 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:13:46.82 ID:TrXpydXy0.net
>>343
そうりゅう型ははなから多国籍開発のF35とは違うからなあ
F22の方が近いか

359 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:14:04.84 ID:47Jpac4C0.net
オーストラリアと組めないとなるとアメリカと疎遠になった後、
中国に対抗出来ないよ。

360 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:14:40.23 ID:h/lPHYvW0.net
つまるところ日本脱落はマジということやね。どうやら中華流出は避けられそうだ。

361 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:14:50.09 ID:DuzmH1/u0.net
そっか・・・意外だな。 やはり海外は情報機密に厳しいんだね

362 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:16:05.15 ID:i9RUraUE0.net
完成品の輸出で脱落なら残念だけどこれは違うからな
何で一から教えないといけないんだっての

363 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:18:07.83 ID:ckU86U9e0.net
つまり脱落はガセじゃなくて本当だったんだな

364 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:23:10.80 ID:WpWGIXWW0.net
オーストラリアのデイヴィッド・ジョンストン国防相は、国営造船会社ASCには「カヌー造りさえ
安心して任せることはできない」と、国内には潜水艦建造技術がないとの「本音」を語っている[22]。
この発言は波紋を呼び、ジョンストンの辞任要求が起こった。ジョンストンは、「ASC社員は世界
クラスと考えている」と釈明、トニー・アボット首相は、ASCの能力を擁護した[23][24]。

365 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:24:11.33 ID:ms4JfZh90.net
これ、報道は事実ですよって言ってるようなもんやんwwwwwww

366 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:25:05.16 ID:WpWGIXWW0.net
>>270
>去年浸水式をおこなった。実際に海に浮かぶのは2017年

排水作業とシーリング作業で2年か…

367 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:31:32.71 ID:O3CrGjZJ0.net
スパイを調べる為に偽情報をリークしたとか?
映画だとよくあるだろ

368 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:33:19.34 ID:EtlUDOKl0.net
答えあわせ乙

369 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:33:33.55 ID:K13X/0Tb0.net
日本が脱落したという報道が事実であったことが
これで分かったw

370 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:34:45.71 ID:WpWGIXWW0.net
それではオーストラリア人の主張をお聞きください。

『2016年1月25日、オーストラリアンは「中国の産業スパイから、
重要な防衛技術を守る能力がドイツにあるかどうかに深刻な懸念を
抱いている」と報じた』

371 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:35:12.59 ID:P5/6nSZB0.net
日本の脱落を心からお祝いいたします

372 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:36:48.42 ID:RSJ0yyX+0.net
日本の潜水艦ってさ
ドイツのライセンスがないと出来ないんでしょ

373 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:38:59.30 ID:00kn/uWQ0.net
で、犯人はドイツだ?

374 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:40:05.88 ID:lWDSDqoY0.net
オーストラリアとオランダは、第二次世界大戦の初戦で大負けし恥をかいたのを根に持っている。

決して、油断してはならない。










  まめな

375 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:41:15.27 ID:4gz/uE7YO.net
技術供与で機密漏洩が危惧されていたが、面白い形で現実化したな

376 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:41:58.58 ID:nevx6Ov00.net
まあ、機密情報が容易に漏洩するというのが判っただけでも良かったw
日本に決まってたら、当然その情報も漏れてた

377 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:42:22.07 ID:MSfC1A720.net
>>331
そう考えるべきだろうな。
つまり汚染がそうとう進んでるという証左だ。
ディープスロートだよ。

378 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:42:42.55 ID:4gz/uE7YO.net
日本は拒否されると弱気になってお土産渡して気に入られようとするから、
漏洩してもいいからお願いしますとか言いそう

379 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:43:52.89 ID:QUDmaGrV0.net
馬鹿みたいにヤバい部分の図面提出してプレゼンしてなきゃいいけどなw

380 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:44:14.59 ID:MSfC1A720.net
つーつーか。
あぶねえあぶねえ。

381 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:45:55.40 ID:MSfC1A720.net
ということは、
ドンパチ始まった時にアメリカはオージーの扱いに苦労するぞ。
忠誠を信じることはできない。

382 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:46:22.34 ID:JXQe/gJg0.net
オーストラリアの機密情報もザル

383 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:46:36.56 ID:4gz/uE7YO.net
>>54
ロシアに教科書渡してたしな

384 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:48:29.36 ID:gCTXAEBW0.net
米豪は、太平洋安全保障条約があるよ


馬鹿なの?

385 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:49:06.18 ID:P5/6nSZB0.net
土人と流人の国家だし

386 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:50:39.06 ID:WgRg4tac0.net
ターンブル豪首相

「日本の潜水艦情報を中国に売った。中国に恩を売った。損を被るのはバカな日本だけ。採用する潜水艦はフランス製」

387 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:52:16.65 ID:BuZKYIYo0.net
>>386
いやまだなんいも提供してないんだがw 頭おかしいの?

388 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:52:19.98 ID:uigu0vSF0.net
どうせ脱落したら脱落したで自民は別の方法で中国に
潜水艦技術を流出させる方法を考えるのだろうな

自民お得意売国手法の一つ”未必の故意的売国”
最近だと負の遺産登録の時に使われた手法ですね

389 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:52:30.32 ID:yiBXcQ780.net
【カルト催眠犯罪】

被害者には必ず飲み物等に薬・薬物を盛る
加害者側の
友人・知人・時には交際相手が近づいています

被害者の精神の病的症状は薬・薬物・毒薬によるもので
まず この人間関係を絶って下さい


また催眠薬物を悪用し暗示を入れ込み
思考行動を操つります
(家族兄弟を揉ませ孤立させる、仕事が続かないようにする、離婚させるなど様々)

〇薬・薬物・毒薬については
総合病院へ行き受付案内に相談すれば
どうすればいいか教えてくれます

〇薬・薬物・毒薬が検出された場合
民間総合病院なら
被害者自身が警察へ訴え
国公立病院なら医師が警察へ通報します

〇薬・薬物・毒薬の検出は大きな証拠となり
警察が動きます

390 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:52:59.95 ID:JRwF26dC0.net
これ中国のスパイが流した情報なんだろうな

391 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:53:02.51 ID:gCTXAEBW0.net
>>388
何言ってるか、さっぱりわからない

ゴキブリ韓国人は死ね

392 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:53:59.79 ID:D39L148i0.net
自国でさえガバガバな情報管理のオーストコリアに軍事機密なんか守れるわけがない

393 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:54:21.73 ID:HJ02NiEV0.net
オーストラリアだからコリアンでしょ。
喜んで発表したら機密文書だったって。

394 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:55:27.35 ID:WgRg4tac0.net
オーストラリア=韓国

アメリカと中国に恩を売る為に日本に一方的に損(潜水艦情報の中国への売却)を押し付けてきた

オーストラリアは、同様にアメリカにも情報を渡した。これによって豪州は、米中間の板挟み状態を脱した。
損を被ったのは情報を米中双方に売られた日本だけ。インドネシア新幹線売却と同じ構図。

日米印と露でやる。
それしかない。

裏切り者の豪州にアメリカは激怒している。
中国も豪州の事を決して信用しない

395 :km;ol;@;]:2016/04/23(土) 15:56:00.07 ID:KXqNf0yi0.net
地元に優秀な造船所、職人がいないのら儲からない、評判落ちると
大変なことになっていたわな

今回は偉い人がわざと日本脱落を発言して情報がだれからもれるか調べた可能性も

396 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:56:20.73 ID:wcUk3bpc0.net
産経あたり大丈夫か?震えてるだろ

397 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:56:29.90 ID:PHjeIRuu0.net
じゃー、フランスか。最近ドイツも品質落ちてるとか・
まして、ドイツ製の潜水韓が護衛艦になる国もある。

398 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:56:35.56 ID:4gz/uE7YO.net
>>105
政府の人間が捕まるじゃん

399 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:57:40.60 ID:gCTXAEBW0.net
>>394
なんで事実に合致しないことを言い続けるんだろ
カルト=キムチ臭がするんですけど

中国外相、オーストラリアに次期潜水艦計画で対日感情の考慮を促す
http://www.recordchina.co.jp/a129354.html

400 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:57:50.37 ID:OISqEsS00.net
危なかった

401 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 15:58:40.57 ID:ufVL7kdz0.net
日本としては実績積みたいってのがあって足元見られてたから
今回脱落したのは良かったと思う

402 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:00:18.49 ID:wcUk3bpc0.net
あーあ嵌められたた

米中に潜水艦情報抜かれたのか

403 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:00:19.27 ID:dMDvw/sI0.net
正直、この警察の行動の方が完全に間違いだよな

404 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:00:59.02 ID:RHNmkvrc0.net
>>1
重大なリスクってなんだ、三菱重工製品がおそらく外国人労働者を装ったやつに連続放火されてる事か?

405 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:01:04.74 ID:WgRg4tac0.net
豪州と深く関わるな。
豪州は、韓国と同じ二重スパイで獅子身中の虫。

米中は、豪州の二重スパイに気づいてる。
日米同盟と日印同盟で良い。
豪州の裏切りで露の価値が上がった。
裏切り者の二重スパイである韓国=豪州よりも
態度を鮮明にしている露の方が敵は敵なりに分かり易い

406 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:01:13.55 ID:/uEnv7z10.net
こんなに簡単に情報が漏れる国に機密の塊みたいな潜水艦情報を渡そうとするとかホント狂ってるよな。

407 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:01:34.65 ID:gCTXAEBW0.net
ずっと反対してるのは、ゴキブリ韓国人なんじゃないの?

インドネシア海軍向け潜水艦 第1号が進水
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Po_detail.htm?No=58631

408 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:04:55.88 ID:XHN5md8s0.net
オーストラリアの信用はこの警察によって完全に失われました

409 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:05:12.45 ID:4gz/uE7YO.net
>>391
韓国人から離れなさいな

410 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:05:13.47 ID:GisYZG430.net
中国の


宣伝工作

411 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:06:22.86 ID:jxvnjde10.net
ダーウィンの港を支那に99年貸与したり
http://www.sankei.com/world/news/160331/wor1603310042-n1.html
10万平方キロの牧場を支那に売ったり
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016042000670&g=int

侵食されすぎだろ

412 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:06:41.94 ID:4gz/uE7YO.net
>>396
甘利に対する中国の工作を極秘に調査するっていう機密を漏らしてたしな
産経の記者は死刑だろ

413 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:06:48.92 ID:bhl89krp0.net
情報ダダ漏れな国なら
脱落して良かったね

414 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:07:53.07 ID:gCTXAEBW0.net
韓国の


宣伝工作



日本の豪州潜水艦受注に韓国が“横やり”…「反日・親独」で韓国軍使用の独製をPRするも欠陥だらけと判明
http://www.sankei.com/west/news/141031/wst1410310030-n1.html

415 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:08:00.00 ID:r6yuMOkw0.net
よかったああああああああああ

416 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:08:25.37 ID:TzN2lsEC0.net
このスパイは捕まったら
軍法会議?
銃殺刑かね

417 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:09:40.99 ID:MSfC1A720.net
それでも日米連合に加わりたかったら
先頭を切って突っ込んでもらうしかない。
まず自国に犠牲者を出してこそ信用される。
ヤクザの出入りと全く同じ。
仁義なき戦いを見れ。

418 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:09:50.02 ID:GKcXJlr60.net
ギリギリまで引っ張って接待受けたかったのに・・・

ってことでOK?まぁ機密が漏れて即捜査は当然ちゃー当然なんだが
日本てやらんよね

419 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:10:24.24 ID:zefmPMLo0.net
なんだい秘密だったの?

420 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:11:15.36 ID:m+xPbEEN0.net
最初から反対だった

421 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:11:15.44 ID:eSJFAdHj0.net
これで気兼ねなくクジラが獲れるなw

しかし東シナ海は日本がしっかりと抑えているからアメリカも心配していないと思うが
アメリカは南シナ海をどうするんだろうな?
AIIBに加入し、中国の圧力で日本以外の潜水艦を買い、中国に港を貸す豪州をアメリカは信じられるのか?

422 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:11:26.86 ID:9O2c8t1H0.net
報道の自由が

423 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:11:44.20 ID:zefmPMLo0.net
デマ飛ばした、ではなく機密漏洩だ、ということは、事実だということだよな

424 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:12:13.59 ID:z8YFA+d20.net
脱落して良かった
日本の潜水艦にはアメリカの情報システムも載せる予定だったんだからアメリカも助かった

425 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:12:15.74 ID:zmujQLzv0.net
こんな機密情報がマスコミに漏れるような国に日本の潜水艦は売れません!

426 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:12:54.82 ID:3ekJSbcuO.net
>>1
通報から捜査てことは、素直に取れば内容は事実と考えていいかな。
あとはまかせたよ毒物コンビ。

427 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:13:02.21 ID:oQSh2Bem0.net
.
豪州経由で支那に
日本の軍事技術が盗まれんで良かた
.

428 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:13:03.86 ID:Ma0txYj+0.net
日 「競争に勝ちたくて既に技術情報漏らしちゃった テヘペロ♪」

429 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:13:42.13 ID:Kj1k3UeE0.net
>>24
原発も日本人だからこそ事故を起こさず運用できてるけど
外人に任せたら一発で事故りそう

430 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:13:48.04 ID:tTxHR27t0.net
インドネシアで脱落→むしろよかった
オーストラリアで脱落→むしろよかった
もう海外進出やめたら?

431 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:13:55.22 ID:XSrglrld0.net
マジっぽいのか
神じゃん

432 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:14:26.65 ID:EDswa5ZM0.net
>>武器の輸出や海外現地生産の経験に欠ける日本は「重大なリスクがある」と除外され、候補は独仏に絞り込まれた
 
Q)豪の潜水艦の受注ってなさそうなの?
A)それは分かりません。日本のマスコミは支那の願望をそのまま垂れ流す場合が多く、
  1年前にもこんな記事がありました。支那からすると、豪の潜水艦は独か仏の方が
  色んな点で好ましいのでそのような指示が飼い犬に行っているじゃないでしょうか。
----
【軍事】オーストラリア次期潜水艦、日本は事実上脱落 豪国防相が国内生産の条件を提示★2c2ch.net

1 :いちごパンツちゃん c2ch.net:2015/09/19(土) 07:22:29.20 ID:???*
オーストラリアのKevin Andrews(ケビン・アンドリュー)国防相は17日、政府が進めている次期主力潜水艦購入計画で、
提案事業者に対して、潜水艦の納入を行う際には生産の大部分をオーストラリア国内を行うことを義務付ける方針を示した。

これにより、オーストラリアの次期主力潜水艦購入計画は、フランス造船大手のDCNSが提案しているScorpene(スコルペヌ型潜水艦)か、
ドイツのThyssenKrupp Marine Systems(ティッセンクルップ・マリン・システムズ)が提案しているType 214(214型潜水艦)の2社の導入候補案が最終的に最有力候補として浮上してきたこととなる。

他に、日本政府も提案を行っていたが、日本の提案は現地生産を見込んだものとはなっていないため、
今回のアンドリュー国防相による現地生産の条件義務付けにより、事実上、脱落したこととなる。

今のところ、アンドリュー国防相は現地生産の比率を70〜80%にするという目標を掲げており、
これによりオーストラリアでは数千名の熟練労働者の雇用が見込めることになると、同国防相は強調している。

DCNSでは計画されている最大12隻の潜水艦の内、最初の1隻の全てと2隻目の一部をフランスで生産すると同時に、そ
の間にオーストラリアでの現地生産の準備を進め、3隻目以降からは現地生産に主軸を移すことを表明していた。

一方、ティッセンクルップは100%現地生産を確約していた。
  http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442614949/

433 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:15:08.42 ID:MSfC1A720.net
>>421
南シナ海は現実的にはアメリカは手も足も出ないよ。
やれるのは理由をつけた経済制裁、それも緩いやつくらいしか。
中国の核開発とミサイル開発を成功した時点で勝負はついている。
将棋でも王将を摘み取るずっと以前に決着がついているのと同じ。

434 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:15:27.50 ID:9LnDeyUf0.net
脱落したのは本当だったのかw

435 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:15:45.20 ID:knsMjMce0.net
でもこれ他の国でも日本製はやめとこうってなるよね
それか大幅値下げしないと

436 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:15:59.04 ID:Xe/9MMok0.net
家電半導体は全滅、飛行機はいつまで経っても飛ばない
客船は火災、人工衛星は自爆、自動車は偽装
日本は本当に終わったね

437 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:16:19.95 ID:i9aj2d7YO.net
武器輸出三原則ってなくなったのか?

438 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:16:26.07 ID:gS7/O6fw0.net
技術研究組合CO2フリー水素サプライチェーン推進機構HySTRAという
経済産業省の施策は豪州政府とのバーター取引だったはずなのだが
事実上終わったね。

昨年9月に英蘭ロイヤルダッチシェルがオーストラリア国内にある
製油所と油槽所とガソリンスタンド給油所900ヶ所を全て譲渡したうえ
英石油ガス大手BGグループが保有するLNG権益を取得しようとしたが
それを豪州旧政権に妨害されたことによりシェルにとって意図しない
豪州撤退というかたちとなってしまったよ。

豪州新政権は電源開発が保有する豪州粗悪褐炭田と石炭火力発電所も
権益没収に向けて動いているし岩谷産業と川崎重工業はプロジェクトの
敗戦処理をして撤退するしか打つ手は無くなったかも。

豪州炭鉱の半分以上を保有する米ミズーリ州にある会社が先日破綻して
豪州新政権はDCNSタレス以外の自動車メーカー各社工場とも総撤退により
国内景気への波及を懸念してかなり焦っているみたい。

日本政府は涼しい顔で口笛吹いてすっ呆けながらオーストラリア世論に
対して厚かましい踏み絵踏みの仕打ちで散々引っ掻き回したというか
潜水艦事業ではあまりにもやり過ぎたんだよ。

439 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:16:45.58 ID:zmujQLzv0.net
日本 豪州が現地で70〜80%も作ったら潜水艦の品質と性能は保証できないけどそれで良いの?

440 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:17:12.61 ID:PntYGqOZ0.net
潜水艦は他国に売って欲しくないからこれで良かったんだよ

441 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:18:05.66 ID:v8S7SJLn0.net
確かに輸出実績ないもんな。
仕方なく納得するわ。

442 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:18:05.72 ID:MkmstaOJ0.net
つまり事実なんだ
まあこれくらいザルだと技術も渡せんな

443 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:18:30.42 ID:ufFe2tNt0.net
朗報w

444 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:18:48.32 ID:0g0PjWPm0.net
榊まりこのドラマのネタになりそうだな
事実は小説より真なり

445 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:18:49.31 ID:PHjeIRuu0.net
豪の経済関係者の意見とみていいな。
全然工業国でない面が見られる。もともと、犯罪者の島流し国だからな。
たまたま、資源がって独り占めだろ、地面掘れば石炭。
石炭が有るから、だから中国に歓迎される。
さようなら高給のオーストラリア。

446 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:19:06.27 ID:knsMjMce0.net
増税の後押し

447 :ネトサポハンター:2016/04/23(土) 16:19:14.88 ID:tBWMpC+10.net
捜査するってことは
日本脱落は本当のことだったんだな

448 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:19:54.84 ID:2HztihgV0.net
>主要閣僚らで構成する国家安全保障会議(NSC)が開かれ

このレベルでもスパイがいるんだ。どうせ日本でも同じだろうだろうけど。

449 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:20:04.65 ID:pBQax0kB0.net
「日本が脱落した」との報道が機密情報漏えいに当たると報道機関を操作するわけだろ
相変わらず何処を操作するのかぼやかしているな、お仲間だから

450 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:20:28.94 ID:CPn6rUYk0.net
日本脱落はお互いにとっていいことだ
豪は今親中政権だし虎の子の技術を流す必要もない

451 : 【中部電 78.1 %】 :2016/04/23(土) 16:21:14.18 ID:cfmztCnX0.net
これで日本の優れた造船技術の漏洩が阻止されたと喜ぶべきかな、、、♪

452 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:21:14.78 ID:m+xPbEEN0.net
>>427
交渉時に出した資料はすでに漏れてるな

453 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:21:53.28 ID:S/x7eGZK0.net
中国への情報漏えいが危惧されるし、この件も含めて選ばれなくてよかったな。

454 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:23:24.43 ID:knsMjMce0.net
>>449
英語でグーグル期間絞り込み検索すると
最初にスクープしたのがどこか解ると思うけど

455 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:23:45.83 ID:gCTXAEBW0.net
中国は一貫して反対してるんですけど
なんか変ですね
カルト=キムチ臭がするんですけど

中国外相、オーストラリアに次期潜水艦計画で対日感情の考慮を促す
http://www.recordchina.co.jp/a129354.html

ゴキブリ韓国人は死ね

456 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:23:52.18 ID:yx/N78KX0.net
大抵悪いのは中国人やで

457 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:24:37.62 ID:HcOdWqkY0.net
この軍事機密の情報漏れが本当なら
当然潜水艦の技術の漏れも警戒しなきゃいかんよな
くわばらくわばら

458 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:25:34.92 ID:2uDjMkJB0.net
中国の失われた50年が始まったばかりなのに
これからも中国寄りの姿勢をとり続けるのは
賢い選択とは思えないけどね

459 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:26:11.57 ID:4umMsrsK0.net
現地生産は嫌だったので丁度いい
日本で作るならまだしも、なんで現地生産なんかせにゃならんのだ
技術だだ漏れになるだけじゃん

460 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:27:46.70 ID:pA4JI9wY0.net
裏を読みすぎてもあれだが、裏あるよなこれ

461 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:28:28.18 ID:knsMjMce0.net
これは日本が一番有望だったのにどこか第三国が横取りするためにやったんじゃない?
Australia increasingly likely to pick Japan for huge submarine order, experts say
2016/03/01

3/1時点では豪州は段々と日本製採用に傾いてるって報道だぞ

462 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:33:18.23 ID:knsMjMce0.net
それか>>461の報道が釣りで、
日本に希望を抱かせて値下げ交渉をするつもりだったのかな?

463 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:34:14.86 ID:dvfB57WT0.net
もともと現地生産では儲からないしな
無理に付き合わなくていいよ

464 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:34:33.52 ID:RR6QKTs30.net
事実かよw

465 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:34:49.54 ID:te7yrsvi0.net
日本脱落の情報そのものが機密情報漏えいってことかいww
まあ、脱落でよかったぜ

466 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:35:33.16 ID:WgRg4tac0.net
外国に兵器輸出する暇あるなら

日本は軍拡すべし。
陸海空の戦力を抜本的に向上させろ。

確実なのは、日米印関係だけという事だ。
ここで、中豪韓が露の引き込み工作を始める

中豪欧(独)韓朝 vs 日米印

風見鶏:露
中立面:英仏

467 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:36:15.75 ID:Y7dzeKyq0.net
日本が脱落したらメキシコの高速鉄道みたいに入札やり直しとかになったりして。
でないとまたコリンズ級が出来るだけだしな。

468 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:36:34.26 ID:TKXGgDAP0.net
>>336
実戦経験がある核ミサイルがあるんですか?

469 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:38:26.50 ID:H+2qZaOl0.net
中国とヨーロッパの自動車排ガス問題ではずされたか?
eu税は、排ガス問題でしかけてきたし、
バイ着先は 中国とか。
シャープの次は三菱自動車と。ゴジラの政策会社も買ったか。
中国とヨーロッパに押されてるな

470 :名無しさん@13周年:2016/04/23(土) 16:45:42.14 ID:RVxuMtr73
さすがオーストラリア、予測通りの結末だったな
日本企業は、潜水艦とステルス技術だけは他を捨てでも守るべき
売るなら他の物にしろ

471 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:39:57.25 ID:iweBpyW/0.net
日本人の必死な虚勢が情けない。

失注したのは総合的な日本の能力の無さ、これで良かったと必死で言い聞かせ。
現地生産など4兆という弩級の大商談なら当たり前。日本が逆の立場なら当然要求している。実際独も仏も了解している。
欧州のライバルはこれをきっかけにさらに技術に磨きをかける。日本は少子化で予算もつけられなくなる。

どこに喜ぶ要素があるのか。少しは現実を見ろ。

472 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:41:14.63 ID:HcOdWqkY0.net
>>461
オーストラリアの米軍基地近くの港を中国に99年貸与する契約の締結
アメリカが激怒と不信を抱いたという報道が3月下旬
このあたりで流れが変わったんじゃないかな
このあとアメリカの日本潜水艦のプッシュがなくなり、オーストリアの判断に任せるって言い出した

推測だけどアメリカが日本潜水艦技術の中国側への漏えいを警戒したんじゃなかろうか
アメリカの方から技術輸出にストップかけた可能性さえあるんじゃないか

473 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:42:13.95 ID:M1nC/VJr0.net
ってことは本当か

474 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:42:22.53 ID:HG9P9v6D0.net
これから15億人がビーフや乳製品を買い始めるのだからどっちに付くのかは明白。

475 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:42:27.71 ID:8CdS7aF40.net
>>471
ソース通りなら残念だけど仕方ない
虚勢とやらはどこから
去勢が必要なのかな

476 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:44:00.43 ID:KtiyajVm0.net
裏付けは取れたな
確かな筋の情報ってことや

477 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:45:14.52 ID:pu71Tfb80.net
5年後、中華がそっくりなのを量産して売り出すんでしょ知ってるよ

478 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:45:47.82 ID:YA0JuY0j0.net
>>472
たしかその貸与する相手が人民解放軍傘下の企業で企業内に民兵組織(実質的には中国人民解放軍)があるとか

479 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:46:30.21 ID:iweBpyW/0.net
技術を豪が流出するなら、独仏の技術も中国に流出する。独仏は気にもしないだろう。
日本が受注し、アメリカと漏洩対策をほどこせば良かった。

だから中国も日本の潜水艦輸出には反対した。

中国と一緒になって能天気に反対と騒ぐ馬鹿さかげんには絶句する。

480 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:46:47.36 ID:WgRg4tac0.net
>>471
日本は、軍拡するだけ

日本の地政学的宿命
強い軍隊が無いと日本は生き残れない。そして強い軍隊を持てる経済的能力がある
日本が強い軍隊を持つことかアジア太平洋からインド洋までの安定の為に必須。
強い軍隊を日本が有する事は、周辺地域への責務と義務である。

日本が強い軍隊を保有しないとアジア太平洋インド洋一帯が戦場になる

戦場になるのは、東シナ海~南シナ海~東南アジア、旧満州から朝鮮半島、そして豪州付近
米は対応を間違えれば本土西岸が焼け野原になる
露も対応を間違えれば極東ロシアを失う。

481 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:47:06.05 ID:DedgOd1d0.net
>>471
キミが軍事を一ミリも分かってないってのははっきりしたw
現実見なきゃならんのはキサマだ

482 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:47:24.10 ID:wcUk3bpc0.net
日 本 脱 落 JAPANデビュー

・インドネシア高速鉄道×
・アメリカ高速鉄道×
・イギリス発電所×
・オーストリア潜水艦× ←new

483 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:47:29.72 ID:4umMsrsK0.net
>>471
そんな目先の小銭に釣られて、技術漏洩されるのわかりきってるのに技術をドバドバくれてやれとか
中国が喜ぶだけだわ

484 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:48:00.55 ID:4gz/uE7YO.net
>>471
漏洩しちゃう国に渡さなくてよかったねって話

485 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:49:38.51 ID:o4DUsLWs0.net
>>484
んなこと言ったら対象国のどこにも売れないのでは?

486 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:50:01.98 ID:IoUe1JWQ0.net
脱落でいい。豪は政策のブレの振幅がなにかと大きい国。今は安全保障では日本寄りでも将来経済的理由から親中になる可能性は無視できないほどある。
日本の世界最高の通常型潜水艦を渡すのは危ない。

いつか仏か独から買った豪のボロの低機能潜水艦を、自衛隊のそうりゅう型が狩ることもあるかもね。
ステルス潜水艦と言えるそうりゅう型にやられると、誰にやられたかもわからないだろう。

487 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:50:50.85 ID:wcUk3bpc0.net
評判ガタ落ちだな
どこの国も買わないだろ

488 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:51:34.12 ID:+OQ6CbmoO.net
やっぱり内部にスパイいたか
もう少しで設計図盗まれてたってことだぞこれ

489 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:51:35.68 ID:YUX/gpqL0.net
>>1
だから、






今回は、朝鮮人安倍官邸側からの

反日丸出し「日本の潜水艦建造技術をすべて差し上げます」

だったからだ。





ドイツでもフランスでも、輸出用とりわけ現地製造なんて

輸出用劣化版のそのまたどうでもいい箇所だけ

現地製造にする。

オーストラリアもそのことは見越していて、

それ相応の安価な割り引き価格を想定していた。





   

490 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:51:39.95 ID:WgRg4tac0.net
>>479
お前は、他人に上げた金庫の中にある現金の保証をどうやって確保するんだ?w

健全なアメリカ人は、豪州を信用しない。豪州を支持するアメリカ人は、アメリカ人にとっても親中派の売国奴

少なくとも米軍は豪州を疑っているはずだ
当然だ、在豪米海兵隊の基地の隣にある港湾設備を中国国営企業が99年賃貸(売却)するんだから

豪州は、身の安全を図る為に
豪州内部に米軍基地と中国軍基地を設置する事すら認めるだろう

491 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:51:43.32 ID:YJkopVcI0.net
脱落してよかったよかった
結局どこの国も日本を相手にしないわけだが

492 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:51:45.84 ID:GgIQl+Tt0.net
どっちにしても脱落してるんだろ?

493 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:52:36.26 ID:iweBpyW/0.net
中国がそうりゅうの情報が欲しいなら民主政権の時期に盗めば良かった。その時代より型落ちしさらに今から移転するにも何年もかかるのを呑気に待つわけがないだろう。

機密保持体制が豪からはるかに劣る日本から盗むわ。反対している奴等はどこまで馬鹿なんだ。ロジカルに反論もできまい。馬鹿につける薬はないな

494 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:52:50.36 ID:/uEnv7z10.net
>>486
日本のほうが先にシナに屈するかもしれんけどね。
アメリカの弱腰は見透かされてる。世界ルールもシナには通用しない。しかもシナはアメリカの主要な貿易相手国。
日本は逃げ道を塞がれる。

495 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:54:38.85 ID:MSfC1A720.net
アメリカがこの同盟国をどうするかだねえ。
フィジーなんかそうとう浸食されてるから
南太平洋はもう中国のテリトリーじゃないのかね。
フィリピンなんかたまらんな。

496 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:55:37.89 ID:Pm47Mgtg0.net
というか仏独は今現在もってる最先端の技術を移転するといってるのか?
現地生産するというが新規に設計していったいいつ就航できるの?
現実味のある話なんか?
日本はやめときゃいい
手を引くなら早いうちに!

497 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:56:02.16 ID:WgRg4tac0.net
>>485
売る必要はない
兵器は輸出することが目的ではない。
兵器を輸出し
相手国の政治や経済、安全保障をコントールするのが目的

豪州は、高価な兵器を扱う能力も必要性が無い国
大人しく、世界最強のアメリカ様の言う事に従ってに守ってもらうのが彼らの仕事

豪州は、日本の巡視船でも買って遊んでなってこったw
要するに豪州の国自体のレベルは、東南アジアレベル

498 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:56:02.72 ID:VCKtpD4h0.net
つまり本当だったということかw

499 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:56:13.64 ID:ZMw75eDf0.net
当局が乗り出したということは事実なのか、、、良かった、、、

500 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:58:46.81 ID:WOcXKBgM0.net
最初は大盤振る舞いでよかったのに守りすぎたのかな

501 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 16:59:35.01 ID:iweBpyW/0.net
>>490
港湾の件はよくないな。では日本は中国と長年に渡り投資や貿易でトップだった日本は何なんだ。
米豪は地理的に中国から遠く商売優先の考えがでるのはある程度当然。日本も伊藤忠のように1兆円を中国国営企業に投資している。未だにな。

自分には蜜のように甘く他人には鬼のように厳しいことに何の疑問も湧かんのか?

502 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:00:03.96 ID:WgRg4tac0.net
>>494
屈したのは、豪州だろ。

日印同盟で事足りる。
中国の人口流入政策に警戒している露とも日本は協力関係を築ける

米が中国に屈する=覇権を諦めるだw
米が屈しても中国と国境を接する印露と近隣国である日本は屈しないw

そういう意味で
日露印は運命共同体w

あとは、アメリカが根性見せるかどうかだw

503 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:00:27.12 ID:BVMnaCsN0.net
>>482
インドネシアの裏切り行為以外全然悔しくねえwww
むしろそれでいいのか?と心配するぐらいw

504 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:00:30.65 ID:H5ioP6Cm0.net
ヤメヤメヤメ!もういいって探さないで!w

505 :名無しさん@13周年:2016/04/23(土) 17:06:10.69 ID:RVxuMtr73
>>493
お前のような捏造売国奴がいるから日本が酷くなる
幾らバカサヨ連合が最悪の売国政党ととはいえ
日本の軍事技術を、敵国に売り渡せる訳ないだろ

これだからバカサヨ、罪日、マスゴミ、日教組は
日本から叩き出すべきだと騒がれるんだ

506 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:01:50.05 ID:o4DUsLWs0.net
>>497
> 兵器は輸出することが目的ではない。
> 兵器を輸出し
> 相手国の政治や経済、安全保障をコントールするのが目的

だから、漏洩怖いとか言ってたらどこにも輸出できないんじゃないの?って(´・ω・`)

507 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:03:02.96 ID:YtDBwYsN0.net
そういえば豪陸軍トップが来日してるみたいだね

508 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:05:04.72 ID:q38JrY2N0.net
>>507
何しに来たんだろうね?

509 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:05:05.77 ID:WgRg4tac0.net
>>506
豪州の裏切りが、鮮明になっただろ

これで、仕事は終わり
あとは撤退するだけ。

510 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:07:35.89 ID:Z1y1LiiQ0.net
これは非常にいいニュース。どうせクジラ基地外はシナに機密漏らすし。

511 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:08:12.53 ID:YtDBwYsN0.net
>>508
ごめん間違い
来日したのは4月11日だった

512 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:08:54.02 ID:29GwpIn0O.net
>>506
潜水艦は技術者派遣して教えろ言うてたからねえ…
完成品とは違うわな

513 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:09:12.09 ID:o4DUsLWs0.net
>>509
なんの裏切りよ?
内部リークなだけじゃん
中国が情報欲しければ黙って見てた方が良いわけだし(´・ω・`)

514 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:09:16.87 ID:YUX/gpqL0.net
>>489
水中の魚雷は目視できない






太平洋海域での中国船については、

海上自衛隊の日本独自技術ステルス潜水艦が

いつでもピッタリとマークしている。









   

515 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:09:34.95 ID:WgRg4tac0.net
>508
豪州は、英米に再統治して貰うのが一番良い。

豪州は、英国に憧れて英国流の外交をしたいようだけど
豪州人は、英国本土人と比べると頭が足りないからバカを晒してるだけ。

豪州が不安定になれば、近隣のニュージーランドが慌てる。
傍に領土があるフランスも焦る。
その証拠に、フランス軍の将官が日本に来た。

中国支援して暴れてるのは、メルケル率いるドイツ

516 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:10:10.17 ID:iweBpyW/0.net
日本の潜水艦が世界一と未だに妄想にふける連中には呆れかえる。
三菱重工はロケット打ち上げがやっと最近になって海外から初受注。客船は大炎上。mrjは延期に次ぐ延期。鉄道の世界シェアは欧州のライバルに差をつけられ、リニアははるかに劣るとはいえ中国がとっくにドイツ製を商業化。

これで日本の潜水艦が世界一とか書き込む馬鹿がいるとは。一番ならそもそもここまで豪に足元見られていないわ

517 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:13:16.25 ID:n28qLDU00.net
新幹線で負けた安倍が軍艦島みたいにガムシャラに手柄に焦って
余計なオマケサービス付けまくって無理やり
勝ち取ろうとかしねーだろうな

518 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:13:17.65 ID:8WCiyjAt0.net
オーストコリアなんかと関わってもいいことないんだから落ちて正解
そもそもなんかただで技術寄越せとか無理難題吹っ掛けてきてなかったっけ?

519 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2016/04/23(土) 17:14:30.50 ID:bDaE4Egv0.net
これでOGが中国側に寝返っても 心置きなく撃沈できるな

520 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:14:52.93 ID:IdhmMgHU0.net
中共政府は日本の潜水艦採用をしてほしくないから、リークして不採用の既成事実化を図ると
問題は、脱落したことよりソレが出来ちゃうところにある
仮に日本が採用されていても情報ダダ漏れしてたのがこれで確認された

やばかったなー
米軍は高官の赤化を確実に疑ってるだろうな

521 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:15:01.81 ID:o4DUsLWs0.net
>>512
それは美味しくは無いけど、

>兵器は輸出することが目的ではない。
>兵器を輸出し
>相手国の政治や経済、安全保障をコントールするのが目的

が本気なら相手に日本製を持たせることが重要なわけでしょ?(´・ω・`)

522 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:16:52.33 ID:8CdS7aF40.net
>>516
世界いちーー糸とつきあったの
ご苦労様

523 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:16:53.15 ID:WgRg4tac0.net
>>518
>そもそもなんかただで技術寄越せとか無理難題吹っ掛けてきてなかったっけ?

釣り上げて、情報を中国に提供して恩を売る
導入する潜水艦は、米中のバランスを取ってフランス製

もし、日本製潜水艦導入が避けられなければ
情報を丸ごと渡せと中国にさまに命令されている

即ち、日本が輸出してもしなくても中国が利益を得るって構図を中国様は考えている
仮に、豪州が一転して日本案を採用に舵を切ったら危険な証拠。早急に降りるべき事案になる

524 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:17:04.28 ID:cpLsx7ic0.net
ところで何でオーストラリアって物凄くIQ低いの?

525 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:18:06.78 ID:9eBnMPuB0.net
軍事の目的は国を守ること。軍事情報の流出はお金に換算出来ない。軍事は国民の負担で賄うもの。商売など必要ない。豪は移民も多いし、かなり侵食されている。

526 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:18:15.80 ID:o4DUsLWs0.net
>>516
> 三菱重工はロケット打ち上げがやっと最近になって海外から初受注。客船は大炎上。mrjは延期に次ぐ延期。鉄道の世界シェアは欧州のライバルに差をつけられ、リニアははるかに劣るとはいえ中国がとっくにドイツ製を商業化。

これ見ると、ニッポン、伸びしろあるなぁー

527 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:18:27.82 ID:0gvW0O1q0.net
軍事機密の漏洩ってことはつまり事実だってことだろう

528 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:19:37.25 ID:4/G7eOLh0.net
良いんじゃないかな さっさと損切りしよう

529 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:21:23.35 ID:XXl2Cgd90.net
今からこんなんじゃ話にならない
撤退撤退

530 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:22:08.47 ID:l+u5IfVA0.net
>>8
日本の機密保護法は米国からの要請なんだから、国連が叩くはずがないw

531 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:23:03.33 ID:tU7mTiok0.net
安倍ちゃん直々に売り込んだのに袖にされて大恥かいたなw
ネトウヨがまるで神仏のように崇め奉る安倍ちょんも、国の外では所詮ただの無能w

532 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:28:06.17 ID:knsMjMce0.net
>>472
日本人は秘密守れないと思われてるだろうしなあ
スパイに個人的に近づかれて親しくなると、一番いい加減になるだろう

533 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:28:50.23 ID:IdhmMgHU0.net
情報ダダ漏れなんだからやめろっていうネトウヨの懸念的中

534 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:30:51.32 ID:8CdS7aF40.net
普通に両者にとって無理筋でしょ
中国系も通せなかったというだけのこと

535 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:35:09.13 ID:Y97FLDZf0.net
コリンズ級の修理と延命工事をやってやれよ
日本以外出来ないから値段をつり上げられるぞ

536 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:35:11.97 ID:BVMnaCsN0.net
そもそも中国とべったりになった今
潜水艦いらんやん

537 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:37:45.97 ID:Y97FLDZf0.net
しかし中国女のまんこってピンクで締まりがいいんだよなあ
反応もすげえエロいし
ハニトラされたオオジイには同情するわ

538 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:38:07.16 ID:WgRg4tac0.net
>>533
訓練されたネトウヨは、外国人と日々接し
外国を海外ソースで調べ上げ
如何に、外人が信用できないか性悪説の観点、歴史、文化風習の点から見て判断しているから

>>386 >>394くらいは、初報で察するし
初期の輸出報道の時には既に二重スパイ疑惑や流出の懸念をしていた
そして、的中した。

ターンブル豪首相の息子の嫁が中国人でその中国人一族は中国共産党幹部だという事も調べ上げてきたのはネトウヨ
そして、その点からも否定的論調をくみ上げていたのがネトウヨ

539 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:39:34.99 ID:o4DUsLWs0.net
>>538
ネトウヨ


友達少なそうだなぁw

540 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:40:46.80 ID:vGlDyQIE0.net
「潜水艦選定情報漏えい容疑」とは、何かまずい事があったのか?

541 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:40:47.27 ID:ImVSrav70.net
>>536
元からオーストラリアの国防は対インドネシアなんだって。
対支那は物理的に離れすぎてるだろ。

日米の思惑は当然それとはずれてる。

542 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:40:57.86 ID:N0Szk3mP0.net
>>531
おい、糞喰い朝鮮ヒトモドキよ、オーストコリアが最初は土下座して頼み込んできたから
しょうが無く検討してやっていただけだぞ?
オーストコリアの土方が大騒ぎしたのを見て政府が態度を変えただけだ

543 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:42:54.14 ID:M8iMxGwI0.net
つかこれ、ほんとは日本に落札して欲しいんだけど金額が折り合わないから、
上島理論で、「日本脱落」とか言いだしたんじゃあるまいね?

544 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:45:27.08 ID:WgRg4tac0.net
>>539
ちなみに、ターンブル首相の嫁は…。

545 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:47:10.28 ID:1Ksckxgg0.net
中国筋だったか
やばいな情報漏洩

546 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:48:55.56 ID:WgRg4tac0.net
>>545
ターンブル豪首相は、嫁さんも臭いんだぜ。

547 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:57:10.16 ID:LMxhcPDt0.net
これはいいニュースなんじゃないの。
受注したらどうせ中国に情報流すでしょ。

548 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:57:33.02 ID:HcOdWqkY0.net
>>545
案外アメリカが意図的に流して完全に日本潜水艦案を潰した可能性もあるかも
今のオーストラリアに東シナ海の同盟国の潜水艦技術はやれないでしょ
ここまで漏洩しちゃえば日本案はなくなったも同然

549 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 17:58:39.42 ID:ImVSrav70.net
>>548
もともとの言い出しっぺはアメリカじゃないか。
今さらそれは無い。

550 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:01:43.70 ID:p8wRgj7L0.net
閣僚が出席した会議で漏えいってどこから漏れたのよ
結構大事だよね

551 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:04:52.63 ID:x6mcBL3s0.net
>>530
トップは韓国人だぞ

552 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:06:02.67 ID:vWItlzpr0.net
>>1
アネクドート
「『ブレジネフは馬鹿だ』と言った男が懲役10年になった。2年は要人侮辱罪で8年は国家機密漏洩罪」
という有名なロシアジョークがある。

553 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:09:18.54 ID:WgRg4tac0.net
キッシンジャーがG2米中による世界の安定とか言ってたけど成り立たんわ
中国は、米国すら攻撃して占領する気満々だからね。そういう中国に核兵器を与えたのは米国。
冷戦時に中国に提供した核は、対日、対露、対印に睨みを利かす為だ。クリントンも中国に技術あげてる。
米国が与えた核は其の儘に米国にも標準が向いてる。当然だよね。中国は裏切り者を信用しない。
嘘吐き裏切り常習者の中国は、同じ人間を絶対に信用できない。
中国は決してアメリカを信用しない。アメリカが如何に中国を攻撃し攻め滅ぼし植民地にしようか企んでる事を知っているから。

これに失禁して、米中両方に媚を売っているのが米中双方に裏切り者扱いされだした豪州と韓国
中国が強大になれば中国周辺国で陥落しないのは、日露印だけ。豪州までは簡単に陥落する。ニュージーランドもセット。

韓国と豪州とNZは、中国様の飛び地

554 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:12:58.95 ID:Xty+NUuS0.net
>>540
何事も、交渉って手の内を晒さない方が有利だからな

555 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:17:27.20 ID:Zq/8LO/c0.net
沈まない潜水艦 沈んだら浮かんでこない潜水艦
韓国製の潜水艦の売り込みチャンス到来にだよ

556 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:20:15.56 ID:1Ksckxgg0.net
>>554
脱落分かってるならへんなリップサービスしなくて済むし
潔く切れるからね

557 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:21:35.56 ID:uCg1paEE0.net
>>555
見つからないな!

558 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:24:50.02 ID:X3drgdJf0.net
流石、オーストコリア。鉄板ですな。

559 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:24:55.27 ID:ptE1/mX50.net
昔から思うけど、潜水艦って沈んでんじゃなくて、水の中で浮いてんだよな
そこで疑問がある
バケツ1杯の水でもバランスが取れんと思うんだが、あんな大雑把な排水でよくバランス取れるよね
普通浮くか沈むかするだろ

560 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:28:51.84 ID:gtlum/x+0.net
自国生産のコリンズ改が欲しいと言うのだから、止めない方がいい

561 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:29:12.76 ID:WgRg4tac0.net
韓国の朴大統領が、中国様に恭順の姿勢を示した後どうなったか?

恐らく、豪州のターンブル首相は中国の対応の変化に戸惑っているはず。
仲間になるまでは、親しく気の良い人(中国)だと思ってチーム入りしたら
中国の態度が強面になってビビってる。仲間になったら容赦せず、バシバシやる。
裏切りは決して認めないし同時に中国は、米国を裏切った豪州を絶対に信用しない
子分としてボロ雑巾のように扱われて豪州は、中国様の手駒として楯として磨り潰される

現在の豪州は、中国様から軍隊送り込むぞ!核撃ち込むぞ!と怒声を浴びている。
豪州は、もう中国様から逃げられない。バカな豪州と共に奈落の底に一緒にに沈むのがニュージーランド

だけど、どの国もニュージーランドを助けられない。
精々、アメリカ様に泣きついて51番目の州になるか米軍駐留を認めて生存を確保するだけ

562 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:33:08.85 ID:R/At4K2s0.net
>>559
厳密にいえば、わずかに沈んでたり浮いてたりする
それが基準内なら問題ない

あれだけでかい潜水艦だから、バケツ一杯の誤差程度じゃ毎分数ミリとかのレベルだろ

563 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:38:09.43 ID:4LG2vFuQ0.net
これが漏洩しちゃう国には潜水艦売れないだろJK

564 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:42:37.77 ID:xEjH3oab0.net
>>559
そういうのを中性浮力と言う
速力があれば舵や速力自体で深度の調整ができるので浮力の調整はある程度で良いのだが
完全停止状態で深度に応じた中性浮力の確保はものすごく難しい

海自は完全停止で海流に流されるまま目的地へ到達するのが得意とされている
真贋は未知の領域だが

565 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:43:08.70 ID:9eb4qfIs0.net
中国の新幹線みたいになったりして。
あせってバカを見そうだ。
オーストラリアのリークで日本から大甘譲歩を引き出す作戦かもしれないのに。

566 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:54:37.06 ID:Ax33MAf70.net
>>559
潜水艦は重力管理は厳しいよ

567 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 18:55:56.78 ID:LKeVgb/A0.net
これグッドニュースじゃんw

568 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:00:21.21 ID:p9zgFckt0.net
日本には中国の工作を助長する野党第一党とマスコミがいる・・・

http://i.imgur.com/hiRl5JP.jpg
『 安保法案 』や『 秘密保護法 』や『 防衛省 昇格法案 』や『 国民投票法案 』や『 共謀罪 創設案 』などに反対しまくり

■鳩山 「安倍さんの『中国脅威論』で日本が孤立、尖閣棚上げで日中関係良好に」
菅直人 「沖縄は独立すればいい」発言 &尖閣での中国船衝突事件を隠蔽
鳩山政権:「日本の海を友愛の海にしよう」会談 &与那国島への自衛隊配備とりやめを検討
中国で政権闘争していた習近平と天皇陛下との特例会見を目論んで政争の具に利用されかける。

野田内閣は、東京都による尖閣所有と整備増強計画を妨害し、
根回しなしに国有化して逆に「 国同士の領土問題 」に直結する構図にして
リスク回避のために尖閣近海から海自艦や日本漁船を排除したり、
中国への配慮で日米合同の離島奪還訓練も中止し、
空自機による曳光弾警告も禁止したりして、政権最後に初の尖閣領空侵犯まで許す。
更に貿易協定では尖閣など領土問題を「別枠」で棚上げして日中韓FTAを推進して交渉開始
玄葉外相の私設秘書はスパイ疑惑の元中国書記官と接触したり外務大臣室に何度も出入りしていた。

■石原氏が 「野田政権は万死に値する」と批判→民主・長島 「日中の衝突材料になるから」と言いわけ
http://i.imgur.com/4WF9rXT.jpg
 
対中国ODA削減に菅政権・松本外相や民主党内から反対意見(ODAは各省庁で名称を変えて援助継続)
民主党政権 「脱原発で中国から電力輸入しよう」 「中国とレアアース代替素材を共同研究したい」
野田首相、「日中韓投資協定」を妥結=中国人が日本への入国・滞在円滑に
http://i.imgur.com/1TzEgoQ.jpg

569 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:13:07.24 ID:sSmqtLwX0.net
もしかして漏洩者を炙り出す為の釣り情報だったってこと?

570 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:15:15.90 ID:0+5EN7rw0.net
>>1
余計なことすんな!

571 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:15:36.82 ID:H+2qZaOl0.net
ドイツ 作ったことない 潜水艦で
フランスも 作ったことない潜水艦
それに負ける日本のソリゅーて。

572 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:26:09.77 ID:nD6ErImf0.net
>>571
明らかに負けたほうがいい戦いだろうこれ
ライセンス生産させていいような代物じゃないぞそうりゅうは

573 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:28:44.23 ID:xi0Mw90SO.net
>>195
なんでお前はその事知ってんの?

574 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:29:57.53 ID:5MyZxO6h0.net
【愛知】中国人妻が大金を持ち逃げ… 日本農家の嫁不足狙う“愛なし偽装結婚”[02/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393237987/

【日本に移民はいらない2】中国人嫁を貰ったら家・土地全部売り飛ばされて逃げられた!!!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1400920359/l50

575 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:33:31.89 ID:7JI0Co3C0.net
>>569
まえまえからどうも情報が漏れるんで変だと思ってた。
そこで、容疑者を3人に絞り込んで、Aには日本脱落、
Bには独脱落、Cには仏脱落と漏らしてみた結果。。。

576 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:34:22.60 ID:5MyZxO6h0.net
【社会】 "親族まで住み着き、家を占領されてしまった" 中国人女性と結婚した米国人男性の結末…米国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351589583/

577 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:35:23.80 ID:bAJq4F250.net
>>524
こんなジョークがある

入国審査官「オーストラリアにようこそ!パスポートに未記入の犯罪歴はありませんか?」
イギリス人「やっぱり無いと駄目かい?」

大英帝国の流刑地、それがオーストラリア。
棲み付いた白人もお察しのとおり。

578 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:35:35.99 ID:Wf8sPHT7O.net
ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz

579 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:37:47.96 ID:5MyZxO6h0.net
【週刊新潮】日本に7万人もいる「中国人留学生」の正体
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1210331297/

580 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:41:36.22 ID:l0E0oWXZ0.net
だってアンタ達のすぐそばにスパイが・・・・

581 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:45:16.37 ID:WgRg4tac0.net
>>577
潜水艦輸出反対だけどさ。
豪州は、英米に直接統治して貰った方が良い気がする。

あと、豪と新だと
脳味噌のレベルは、ニュージーランドの方が上。
親中のターンブル豪州首相は、反英的ともいわれる。

まあ、如何なる事情があろうとも潜水艦輸出は反対。
飛行艇、巡視船、廉価な水上艦艇と事情が違う。 

アメリカがF-22やシーウルフ級を外国に売却しないのと一緒。

582 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:49:00.74 ID:DGzDcBijO.net
マジネタだったのかww
しっかしこんだけ機密漏れるんなら日本除外されてよかったんじゃね。

583 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:56:32.26 ID:+Fia4vrm0.net
情報漏らしたのは中国系だろ
嬉しくなってリークしたんか日本を脱落させるため
既成事実とすることを狙ったんだろうが、
中国はオージーの中枢に入り込んでるからね

584 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 19:59:17.91 ID:zC3fdbGD0.net
>>20
無人君でさえマトモに飛ばせない国が何を上から目線で調子こいてるの^^;

日本を抜いた中国の科学技術力〜その知られざる実像
http://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/ichiran/20160414-OYT8T50077.html

585 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:06:58.95 ID:Xty+NUuS0.net
犯人は首相だろ

586 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:08:24.14 ID:WgRg4tac0.net
>>583
これに関しては複数或は複合的可能性があるから断言するのは危険。
豪州に関しては、豪州の親分である英米と話した方が良い。
少なくとも、豪州が親分の片割れである米を裏切って米中両方に賭けてるのは確実
中国に急接近している豪州に日本が深入りするのは控えるべき
豪州への深入りは、日本にとって危険で日本が米からも怪しまれる原因になる。
また、豪州は中国も裏切ってるから中国も日本をより警戒する

欧州諸国は、二重スパイの韓国を避けてる。
何故かと言うと、二重スパイの韓国に近づくと無関係の欧州諸国も怪しまれるから
同様に、その他の国々も頭が良く勘の良い国から豪州を避ける姿勢を見せる。

豪州のへの対応は、日本が米と直に話した方がより安全で確実
何処の国も二重スパイに対して最も警戒する

587 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:17:03.92 ID:YKVcYqPO0.net
>>3
ほんこれ

588 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:18:55.30 ID:YKVcYqPO0.net
>>551
パン君は無能でアメのポチをやってくれると踏んだから、アメの推薦でなれたんやで

589 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:37:30.53 ID:9RVqd5tq0.net
>>586
>豪州が親分の片割れである米を裏切って米中両方に賭けてるのは確実
>何処の国も二重スパイに対して最も警戒する

両張り・二枚舌は古来から変わらぬブリカスの手口w
ターンブルを操ってるのはブリカス本国だろJK
大体、米中G2のキッシンジャードクトリンなんて時代遅れだ
今アメリカを仕切ってるのは、オバマを操るブレジンスキーだ

590 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:38:46.16 ID:WgRg4tac0.net
>>588
豪韓同盟が成り立つでコレw

日本がいないと国家存続も危ぶまれる弱小国(韓国、豪州、インドネシア)
米中に媚びる為に日本の情報を米中に丸投げし日本にだけ一方的に損害を投げてバックパッシング
韓国、豪州、インドネシア「ハハ、米中様お許しを…。日本に存在を与える事が米中両大国様への忠誠の証」

中国は、豪州に命令する
「ご苦労。引き続き二重スパイで日本からの情報を手渡せ。反捕鯨活動に尽力せよ。1回の反日行為に免じて豪州の裏切り1回に目を瞑ろう。積極的に過激に反日を続け給え」

安倍総理は、パククネとターンブルを物理的に蹴り上げる権利を獲得したも同然。

591 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:39:27.74 ID:BuZKYIYo0.net
どうでもいいけど安倍はセールスマンとしては失格レベルだねw 機密漏えいとかそういうのを
省いて、とりあえず国家責任者がセールスしたんだから成功させろよ。

592 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:41:02.04 ID:Kg3SNTuz0.net
オーストラリア漏れ漏れ

593 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:42:22.16 ID:OHVlB+N30.net
>>588
無能すぎてポチにもなれてないかも

594 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:44:30.04 ID:RXM2w8fD0.net
>>471
アホか。おまえは新幹線技術を漏洩させた、川崎重やJR.東と同じ事を言ってるぞ。
その結果どうなった?言ってみろ!

595 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:44:42.96 ID:WgRg4tac0.net
>>589
勿論、米は英を疑ってるはず。
豪州は、英本国を守る為の生贄でもある。

キッシンジャーの子分が、まだ幅を利かせているし米中密約もあるから分からん。

兎に角、日本は隣の半島から手を引くべき。豪州を信用するな。
豪州に関しては米と相談。豪への文句は、英首相に直接言うべき。

英は、日本に豪と新を守らせる腹積もりもあるしなw

596 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:47:35.32 ID:s+Womw0P0.net
たぶん、役所の女を
記者がたらしこんで情報を奪ったに違いない

597 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:48:54.57 ID:rFG+Nd7K0.net
ぷ〜〜〜 シナとズブズブしているから、こんな操作も折込済みだろうw 適当に人柱で処刑してくれるのかね

598 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:49:57.46 ID:rFG+Nd7K0.net
機密漏えいとかと言って、裏にシナにいろいろ渡してるだろうw

599 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:52:02.71 ID:WgRg4tac0.net
>>589
ブレジンスキーはウクライナで失敗
シリアでは、露に猛爆撃食らって英米仏部隊もろとも叩き出されて失敗続き

プーチンの方が頭が良い。

600 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:53:55.92 ID:TSb/ggJa0.net
豪州は世界秩序なんかより目先のカネが欲しいだけの卑しい国ですから
なんでもしますよ。

601 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 20:58:10.74 ID:WgRg4tac0.net
>>598

数日前
ターンブル首相が「中国にハッキングされて機密情報が流出した。詳細は言えない(苦痛に満ちた神妙顔)」とか言ってたぞw

おいww嘘やろww直接、自分から提供したんやろww(或は、仕組んで中国を招き寄せた)
英本国も、米中両方に賭けてるからアメリカ様激怒中。ただし、汚い仕事は豪州が一手に引き受けるw

602 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:00:13.49 ID:9RVqd5tq0.net
>>595
>豪州は、英本国を守る為の生贄でもある。
ちげーよw
ブリカスは、TPPで日米にごっそり英連邦国家を持っていかれるのが「強烈な不満」なんだよw
TPPは単なる商圏条約ではなく、安全保障にも大きく関わってるからね
今回の豪州潜水艦選定の件だって、その米英の水面下の蹴り合いが表面化しただけのこと
米大統領選で候補者がこぞってTPPに反対してるのは、ブリカスの差し金なんだわ

603 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:05:03.91 ID:WgRg4tac0.net
>>602
英新:ブルーチーム
豪:レッドチーム

という役割分担がある。
だから、中国は積極的に英を自陣に招き入れようとしている。

ひょっとしたら、英中同盟 v.s. 日米同盟 かもね。
でも、イギリスもそんなに甘くないから情勢は不透明。
最悪、英本国を残す為に、英連邦で役割分担している。
戦国時代の真田家みたいなもんだ

604 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:08:31.52 ID:5VFhOQKM0.net
犯人はボンド=ダニエル・クレイグ(◎-◎;)間違いない

605 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:09:35.89 ID:i/7zWLP70.net
 
新幹線と違って、日本の潜水艦は安全を確保している要。
アメリカの意向があったにせよ、日本の潜水艦を海外輸出とか駄目だ。
ましてや現地生産とか。

これは選考から外れた時点で、日本には朗報。
逆に救われた。

606 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:11:45.73 ID:WgRg4tac0.net
>>602
最近、英国防省が日米英同盟とか言ってるらしい。
一方、親中派のオズボーン財務大臣筆頭に英財務省英外務省は中国推し

英女王がEU離脱に肯定的というニュース
英国は英連邦と共にあるべきというニュースも重要事項

607 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:14:09.23 ID:YMuH9H4S0.net
漏れるってことは技術も漏れる可能性あるってことだからなー。

工作員の目的はそれだろ。

608 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:17:09.77 ID:x6mcBL3s0.net
>>588
アメリカから無能過ぎと言われたろ

609 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:18:56.57 ID:9RVqd5tq0.net
>>603
レッドチームの親玉は、極悪ブリカスなんだわw
TPPで英連邦ファイブアイズをを崩壊させられるだけでなく、
準英連邦国家のインドと中国まで日米ブルーチームに取られたら、ブリカスは一巻の終わりなんだよ
カナダのトルドー首相も反TPPだし、ブリカスはTPP崩しに必死w
ターンプルもその内、つーか今夏の選挙であからさまにTPP破棄を公約にするかも

610 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:21:19.35 ID:kYBUqbeN0.net
今回の売り込みは政府のごり押しで
メーカーはあんまり乗り気じゃなかったと聞くな

611 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:22:01.41 ID:BuZKYIYo0.net
>>595
オーストラリアとイギリスは蜜月関係でもなんでもないんだけど。なにか勘違いしてないか?
イギリスはオーストラリアについては無関心だしオーストラリアはよく言って儀礼的無関心。
悪く言うとオーストラリア人はイギリス人は大嫌いと言っていい。

612 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:24:47.07 ID:+pI/wbZF0.net
>>594
言っていることのどこに間違いがある?
話をそらさず指摘してみろよw

613 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:28:19.55 ID:WgRg4tac0.net
>>609
英もTPPに加入する選択肢あると思うぞ。
その場合、露が大事になる

ファイブアイズは、ファイブアイズで維持できると思うが
逆に、これで本当に焦っているとしたら実は脆弱?って言う話になる。
君の意見に沿えば、英独で協力関係にあると考えても不自然ではない。
英独(仏)の欧州有力国は、伝統的に親中国だ。恐らく対露を見据えての物もあると思うけど

614 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:29:30.24 ID:nM18j47a0.net
TPP加盟国が安全保障上で裏切った場合の罰則とかあるん?

615 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:31:05.47 ID:+pI/wbZF0.net
やれやれ日本は散々に中国に援助をし、貿易に投資にと金を注ぎ込み今の中国をつくったのは紛れも無く日本。

援助した日本政府は日本国民が選挙で選び、日本企業の投資もそこで働く日本人自身によるもの。もちろん中国製品の購入も日本自身によるもの。
これで豪が港湾を貸したー 中国側だ信じられなーいだ? こっちがおまえらの神経を信じられんわw

現にベトナムやフィリピンでは日本に対して中国を増強させた日本に対して冷めた意見もちらほら出ている。
そうした意見にはどう答えるんだ? 豪はなじって自分たちの都合の悪い意見にはだんまりか?

616 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:33:50.73 ID:+pI/wbZF0.net
>>600
>米大統領選で候補者がこぞってTPPに反対してるのは、ブリカスの差し金なんだわ
イギリスがアメリカの大統領候補者を全てコントロールしているの? 電波飛ばしすぎじゃねw

617 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:34:10.01 ID:BuZKYIYo0.net
>>615
その冷めた意見のソースを持ってこいよw 脳内で書いたソースでもいいからさw がんばってねw

618 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:36:05.15 ID:dnLAH8Y90.net
日本が受注してもどっかの豪華客船みたいに法外な違約金を払わされて
食い物にされるかもしれない。

619 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:36:15.10 ID:DgC7szUG0.net
欧米=白人による世界征服を策動しアジアに魔手を伸ばした猛悪な侵略者

日本=欧米の侵略に抵抗を試みたが志半ばにして斃れた非運の侍

支那=漁夫の利を狙い白人に協力してまんまと成功した狡猾な匪賊

朝鮮=日本攻勢と見るや日本に擦り寄り日本が敗れるや掌を返した薄汚い裏切者

ま、こんな歴史認識が一般化するにはあと100年はかかるだろうけど

620 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:36:23.67 ID:WgRg4tac0.net
>>615
周恩来・キッシジャーも言ってるだろ伝統的米中関係と。
米国の支援なしに中国の経済発展はありえない。英もここに絡む

冷戦時の米国(キッシンジャー)が、中国に核を与えたのは対日露印の為。
そして核の再突入技術を与えたのは米クリントン政権だ

そして、米国が中国に与えた核兵器が、日米英露印に向いている。
キッシンジャーは、今の中国に多少憂慮しているそうだ。

621 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:40:11.19 ID:dnLAH8Y90.net
>>501
>>615
そのロジックはおかしい。
冷戦期に中国を支援したのは日本だけではない。
アメリカもソ連と対抗する関係で中国を支援した
そしてその頃の中国は領土的な野心を日本やベトナムやフィリピンに対しむき出しにすることはなかった。

そして、日本は中国に軍港を貸したことは無い

622 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:40:28.38 ID:+pI/wbZF0.net
豪の裏切りを抑えるには潜水艦を売った方がいいんだよ
保守や改装で日本の手を借りる必要があるんだから敵対行為をとりにくくなる
最悪裏切ったら航行中に機能不全を起こす仕込みを行ってもいい。あるいは無くともそう匂わせるだけでも動きを抑えることができる。

それが分かっているから中国は日本の輸出に反対しているのに、中国と同じ主張をして全く疑問に思わない。
仮にどれほど良い選択に見えても敵国が同じ主張をしていれば余程躊躇し本当に間違いないかと検討するのが当然

まあここにいる連中は中国の工作員とそれに踊る馬鹿な日本人が多いのだろう
現にネトウヨ連呼する連中が、いかにも食いつきそうなスレに全く姿を現さないからなw

623 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:41:24.76 ID:WgRg4tac0.net
>>615
>現にベトナムやフィリピンでは日本に対して中国を増強させた日本に対して冷めた意見もちらほら出ている。

もし、そういう事を本気で言ってるなら
ベトナムやフィリピンは中国なり欧米に再植民地化されるわw

中国、朝鮮、東南アジアの反日は僻みも入っている訳。
日本が無ければ、今も植民地のまま

624 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:41:44.63 ID:dnLAH8Y90.net
>>620
まあ、よくあることだ。アルカイダをアフガンで育てたのも米国だし。
でもその頃に同時多発テロを予測しとけばって言われても
無理言うなよってなるわw

625 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:44:01.36 ID:dnLAH8Y90.net
>>622
対中包囲を考えたらそりゃそうりゅう買って貰うのが一番だと言うのは同意
日本政府は出来るかぎり努力したんだから
ここでグダグダ言っても仕方ないだろ
オーストラリアだっていろいろ事情があって
好きで日本をバブったわけじゃないかもしれんし

626 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:44:41.20 ID:I6B4t8BV0.net
と、いう情報すら出て来るって事が既にダメダメだろ

627 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:46:23.73 ID:9RVqd5tq0.net
>>613
>英もTPPに加入する選択肢あると思うぞ。
TPPは「環太平洋」国家だけだから、参加するにしても間接的に限定される制約がある
今ブリカスが日米ブルーチームから突き付けられているのは、EU(独仏露)を捨ててファイブアイズ
を通じて間接的にブルーチームTPPに加わるのかどーするんだハッキリしろ、ってとこ
アメリカにしたら、欧州も英連邦国家もインドも中国もブリカスの影響下のまま、ってのは容認できないのよ
これは、オバマを使ってTPPを推進してきたブレジンスキーの考えなんだな

628 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:47:26.08 ID:ovzrut5r0.net
>>472
大いにありえるね

日本は潜水艦をどんどん増やして防衛を固めるべき

629 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:48:37.26 ID:+pI/wbZF0.net
>>619
冷戦期ではなくその後のことを言っているんだが。
1990年代後半から長年貿易や投資で日本はトップかそれに順ずる位置にいただろ。
EU25国と日本一国がほとんど同じどころか超過していた年もある

それに米豪にしてみれば、中国は所詮遠くの国だし、日本に対するほど敵視してくる国でもない。
中国が脅威? 関係ねーよと思う人間が一定数いるのはむしろ自然。今の日本だってそうなんだから。

自分のことを真っ向から棚上げにして他人ばかりを批判する奴がいたらおまえはどう思う。
そんなのと付き合いたいと思うか? 日本が友邦をなくすだけ。
まあ日本を孤立化させるのが中国の狙いだから中国の工作員なら正しいな。

630 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:54:23.00 ID:5wLTjTCD0.net
もう終わった話

631 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:54:28.49 ID:WgRg4tac0.net
>>629
そういう国は、中国に再植民地化されればいいんじゃないんですかね?
正直な話、そういう国は韓国の様に中国様の植民地に自ら志願してなるのと一緒
そういう独立する気概のない国を日米が支援する義理はないよね。

逆に、この状態で日本を非難する奴こそ反日米側の人間だよね
東南アジアも、棚から牡丹餅で独立し日米のお蔭で経済発展した事を忘れてはいけないと思うよ

632 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:58:10.81 ID:rkSYjL3K0.net
●漫画一枚にまとめた「パナマ文書」
http://i.imgur.com/5HZJLKu.jpg
●タックスヘイブンへの公的資金の流れ
http://mup.2ch-library.com/d/1461250768-ED8doru2.jpg
●アホノミクスの正体
http://mup.2ch-library.com/d/1461250768-AhonoMix.jpg
●タックスヘイブン対策税制抜道
http://i.imgur.com/DD82Uoi.jpg
●安倍内閣支持率
http://i.imgur.com/PT81x0h.jpg

゚o+。|!*。*。 ゚ |o。!* ,−、 *。 |o。! 。 |!。 o+ |!*。*  ゚ |o。!*| 。*。 |o。!。 !* |!
゚!*|。・!*|。.+o / `i .ノ  /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、 ・  | .+o*  ゚ |   o。+∴ 
* ゚!*。l|  _人_.ノ/| !/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ  o。!* *  ゚ |   o。 |  *。 |o。
・|!*+ ゚ o/    ll.  /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ○ |o 。  !| .+o*○。
*。 |  /      |!、 /::::::==       `-::::::::ヽ゚!* ゚||  *。 |o。!  *。 |o。 °
o○./      ./ ヽi.::::::::/.,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l (   )  |! o゚!* | +°||
 /      /i .   i::::::::l゛.,/゚\,!./゚\  l:::::::!。ノ` ー 'o。!゚ | ・ | .+
 !.      /  l. .  .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i    ノ |*。 |o。!*。 |o。  
 ヽ、   /o○  !  (i ″    ,ィ____.i i   i // ゚  /。○|! o゚!* ||
|!*。*  ゚ |*。 |o*  | .  ヽ   .  /  l  .i   i /  . /.o*  ゚ | +o*  ゚ |
o*!*  ゚ |  |!*。*  ゚l    ヽ. ノ `トェェェイヽ、/´   | .+o*  ゚ *  。○ 
*。 ゚ |   o。 |  |     ヽ   `ー'´ /      | .+o*  ゚ |   o。 
|o。!` ー。  |・   | _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_  。*゚|! o゚!* ||
             >                  <     |!゚  | ・
           /\  ──┐| | \     ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
           /  \    /      /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
               \ _ノ    _/   / | ノ \ ノ L_い o o

633 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:58:52.94 ID:Wp0n5MJr0.net
この情報が漏れちゃうレベルのところにあんな機密情報の塊り売るのはリスキーだし落ちてよかったかも。

634 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:59:04.56 ID:+pI/wbZF0.net
>>621
それでベトナムやフィリピンが中国の植民地になってその後はどうするんだ?
両国を飲み込んでより強大になった中国と日本は一対一で戦うのか?w

ベトナムやフィリピンが日本が無ければ独立を維持できないなら、逆もまた然りだ

635 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:59:30.01 ID:vsNc1Oo20.net
情報を漏らしたのが、交渉を進めている日本企業だったら笑えないな。

636 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 21:59:54.42 ID:DPO48qbh0.net
別に調べなくていいよ>豪警察

637 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:01:13.35 ID:dnLAH8Y90.net
>>629
こんなところの掲示板の書き込みが他国の政策に影響を与えると思ってるならおめでたいな
ネットで相手国への罵詈雑言なんてどこの国にもあることだろ
むしろ、そんなノイジーマイノリティの声だけで日本を判断するほど
オーストラリア人が馬鹿ならそっちの方が恐ろしいわいw

638 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:02:05.27 ID:BpuMPjKE0.net
>武器の輸出や海外現地生産の経験に欠ける

これは事実だから仕方がない

639 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:03:38.34 ID:WgRg4tac0.net
>>629
>豪にしてみれば、中国は所詮遠くの国だし、日本に対するほど敵視してくる国でもない。

豪州にとっての伝統的仮想敵国一位は、インドネシアで二位は日本だよね。
豪州は、日本を抑えるために(英本土の差し金もあって)中国と懇意だったよね。
その中国が、経済成長し日本を超えた段階で(日本という防波堤に隙が出来た)
東南アジア、豪州を侵略企てて実行してるのは覇権拡大を目指す中国にとって当然だよね?

英米豪は、今まで中国という乞食を支援し乞食に武器を渡し
その乞食が英米豪が与えた武器で弱い豪州や東南アジアを襲撃してカネ寄越せ!領土出せって言ってるだけなのよ。

残念だけど、日本はそこそこ強い国なのよ。
日本を敵視するあまり、豪州、韓国、インドネシアが国を失うのは自業自得としか言いようがない。

中国以外で最後まで残るのは、日本とロシアとインドだけ。あとは、中国様の領土予備群兼舎弟候補

640 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:04:44.81 ID:+pI/wbZF0.net
>>623
輸出できなくて良かったーとか中国と同じ主張をしている馬鹿や、あっさり豪に足元を見られ独仏に天秤にかけられている日本の潜水艦は世界一とか寝言を言っている連中に呆れているだけだよ

まあ終わった話ならば今更何を言ってもあれだがな

641 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:04:47.77 ID:DWiKp1+z0.net
オーストラシナ

642 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:04:54.95 ID:H+2qZaOl0.net
本当に tbs 二邪魔されたね。
最初に維新国政に出して、 政権作ろうrpてとこに
きちがいさせてたんだぞ。8年。監視してたの。ここ
これが政治。とテレビ局の。

643 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:05:25.08 ID:THAN3hY50.net
別に誰も売りたかったわけじゃねえからな

一人二人が必死になってただけ

644 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:06:17.94 ID:H+2qZaOl0.net
武 らじゃ。 邪魔入れてるの。これと
フジとテレビ局 。ココ。

645 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:07:16.48 ID:kmIcNiUHO.net
すごいね
ノビーが一本書きそうなテーマ

646 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:08:07.25 ID:wojTPtQe0.net
>>551
あれは事務員のトップ

647 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:08:16.72 ID:WgRg4tac0.net
>>634
フィリピンやベトナムが無くなっても
日本とロシアとインドは独立を維持できるのよ。
戦前の地図を見たことないかな?日本以外は、日本じゃないのよ?
豪州も英米が支援しないと中国に簡単に屈する韓国レベルの弱小国家なの

日露印は、中国以外のその他大勢の国家群とは違う
日露印は、中国と同じ地域大国の集団。そこを忘れてはいけないよ

648 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:12:40.30 ID:Wp0n5MJr0.net
しかし親中政権なら逆に日本の最新型潜水艦を入手して情報を渡す必要があっただろうに、
期待してた中国様が逆に怒らないもんか?

649 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:13:37.72 ID:QCAv2N8G0.net
う〜ん…

650 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:18:57.25 ID:THAN3hY50.net
情報を盗むだけなら日本本土から盗めるんだろ

651 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:19:27.49 ID:zMrUJJAz0.net
>>648
アメリカに圧力かけられたんでねーの?

652 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:26:39.48 ID:iajTXXs/0.net
イギ猿らが買わないと世界が買てくれないのかもな
イギ猿は政治だけはうまいから

653 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:28:38.95 ID:M/0DhsSb0.net
ダーウィン港を中国に租借したから
アメリカが激怒したんだよ

654 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:29:27.71 ID:TVt3n7010.net
99年だっけ?
ちょっと信じられんな

655 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:30:07.30 ID:ozwEcQEn0.net
武器輸出3原則とかいう制約で後の対応に問題がある
民進党が政権取ったら12隻買う予定だったのに
途中から発注できないとか普通にリスクだもんな

656 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 22:48:44.76 ID:WgRg4tac0.net
>>654
在豪米海兵隊基地の隣(中国軍が毎日米海兵隊を監視できる)
中国国営企業が港湾丸ごと設備一式含めてを99年契約で賃貸
(実質的に、豪が中国に領土売却したのと同義。)
→豪州港湾に中国の潜水艦が来航可能
→南シナ海での中国海軍艦艇稼働率向上に貢献
→南シナ海を航行する米海軍空母を含む艦艇を襲撃可能
→民間商船攻撃可能
→周辺国の商船活動停止、経済活動に大打撃(実質停止)
→実質的に兵糧攻め/南シナ海の機能停止。文字通り、中国様の海に。
→中国様に忠誠を誓う韓国は中国から資源確保
→東南アジアと豪州が陥落
→日本のみ米加露から資源を買い取り生存
→米本土との航路が切断されるインドが激怒
→南シナ海の海底から中国戦略原潜が米本土に向けて核弾道弾乱れ撃ち(中国への核提供者は米国)
→米国が対日印露の為に中国に提供した核により米本土焼け野原(最悪の場合)

657 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:24:31.95 ID:WgRg4tac0.net
>>656
-ウラ-
豪韓同盟
「俺たち、今日から中国様チームね。アメリカ君、今までタダ働きありがとう。次の覇権国家は中国様だからね。」

アメリカ
「豪州と韓国は信用できない。」

豪韓同盟
「覇権国ではない、アメリカ君の価値は落ちるよね。覇権国家を降りるなり辞めたアメリカ君は用済み。」

アメリカ「豪州と韓国は、米国を裏切った。」

豪韓同盟
「米軍が俺たちの国に駐留する事を許可してやっても良いよ。中国チームでも中国軍の侵略は怖いからね。中国を支援した米国も少しは責任を感じてほしいな。俺達は、悪くない。」
「豪韓連合は、アメリカ君が安全保障の点から豪韓から軍を撤退できない事を知ってるからね。勿論、費用はアメリカ持ち。中国軍が攻めてきたら米軍は戦う事!おk?」

アメリカ
「これは、重大な裏切りだ。」

豪韓同盟
「直接的な損害は日本に押し付けるから。これで引き分け。」
「米中両方の顔を立てられるし、豪韓同盟が共有する米中間に立たされる苦悩も日本に損害として丸投げできるし最高だね!」

中国
「我のカワイイ豪韓同盟よ。そなた等の活躍に感謝する。日本からの情報をもっと抜いて来い。もっと反日行為に尽力せよ。それが忠誠の証である。」

豪韓同盟
「ハハッ!」
----
-ウラのウラ-

豪州「アメリカ君、ごめんよ〜。本当は裏切ってないよ。裏切ってるのは韓国だけだよ」
韓国「アメリカ君、我が国はアメリカを決して裏切ってはいない。我が国の立場を理解してほしい。豪州の事は調査すべきだと思う。豪州は信用できない」

658 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:47:48.52 ID:WgIzb8u70.net
>>111
なぜ2回言う?!

659 :名無しさん@1周年:2016/04/23(土) 23:50:26.89 ID:sSmqtLwX0.net
>>575
なんかそういう気がするなぁ

660 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:17:56.01 ID:C2yaIySu0.net
原因は
豪の首相の子は中国共産党幹部と結婚

661 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:18:59.78 ID:QnqxfXM20.net
>>564
>海自は完全停止で海流に流されるまま目的地へ到達するのが得意とされている

あれ凄いよね。
海底の状況を緻密に情報集めておいて、機関停止の完全無音で目的地に移動。
止められない原潜とは違い、ディーゼル+バッテリー駆動ならではの究極の航法だと思う。
こういう運用って凄く日本人らしいと思う。

662 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:22:58.37 ID:hJjPPylC0.net
事実ってことか。

663 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:25:34.26 ID:hFehd6T50.net
>>654
99年というんは、香港と同じ。
阿片戦争から99年間で、英国と中国の力関係が逆転したから、中国は香港を取り返せた。
変換交渉で英国は香港を返さないそぶりを見せたら、中国から戦争を辞さないと脅され、渋々返した。
英国はもはやアジアにプレゼンスがないから戦っても勝てない。

豪州の場合は逆だ。
99年後にますます豪中の力の差は開く。人口を考えれば当然。
なので、豪州は99年後ダーウィンを取り返すことはできない。
キューバがグアンタナモをアメリカから取り返せないのと同じ。

664 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:26:33.55 ID:Nwp/e+ec0.net
>>3−5

665 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:28:34.32 ID:hFehd6T50.net
>>575
それだったら、もう逮捕者が出てるんでない?

666 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:37:10.78 ID:8xwmv9id0.net
採用阻止を決断したアメリカからのリークだろう
逮捕者は出ないし、迷宮入りの恐れがあるね

667 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 00:44:39.46 ID:JsJH9kbr0.net
>>666
というかさ、韓国は国策で米軍情報を中国に手渡してるけど
豪州もファイブアイズなのを良い事に米軍情報渡してると思うんだよね
豪州のやってる事、言ってる事、あらゆる言動が韓国になっているから。
疑われても仕方がないよね

668 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:16:30.92 ID:KdI6Eu8T0.net
日本側が中国に情報が漏れる可能性をある事から現地生産を渋った時に、オーストラリアは日本よりも防諜能力高い!とオーストラリア側は言い切ったそうだね。
そのオーストラリアの面目を丸潰れにしたこの一件、筋書きを書いたのはダーウィン港の件で激怒して、オージーへの信頼度が低下しているアメリカじゃねーかなー?
オーストラリアの内政を尊重して、国内での生産を出来るように日本に圧力をかけていたが、オージーの裏切りが分かって計画変更、オージーの防諜能力の低さを問題化させ、日本国内での生産、米軍基地内での兵装取り付けにもっていくつもりなんじゃないかと思う。
ペーパープランしかないドイツとフランスの潜水艦を買うのは、問題が有り過ぎるのと、対中国での時間が無さ過ぎる。

669 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:17:57.02 ID:a9809E290.net
>>3
チャンてなんだよ
チャンコロと言え

670 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:27:07.35 ID:JsJH9kbr0.net
>>668
豪州は潜水艦を運用するに値するレベルの国家ではないという事だ。
豪州は日本より防諜力が高いから潜水艦を売れと言っていた売国奴は息してる?
防諜力の高さを誇って自分から情報を相手に渡すのは、いけませんなぁ。より悪質ですよ、と。
これでは、幾ら防諜力が高くても意味が無い。本当に防諜力があるのかすら疑わしいですなぁ。
ターンブル豪首相は、自ら手渡した身でありながら
「中国にハッキングされた。機密事項なので言えない」とか言って誤魔化してるようだけど?w

豪州は、大人しく日本から巡視船でも買って海に浮かべてなさいてこった。
南シナ海の海上をパトロールして米軍の命令に従い米軍に支援をすればいいだけなんですよ。

671 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:29:42.03 ID:TFH8lzls0.net
これから安倍ちゃんの巻き返し来るぜ

672 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 01:38:22.16 ID:JsJH9kbr0.net
>>671

安倍ちゃんは、パククネとターンブルを文字通りぶん殴っていいよね。
まあ、すべきことは豪州パッシング、韓国パッシングですな。
豪州とは、重要な事を話さない。アメリカを通して意見を伝える。

米中様に、韓国と豪州が米中を裏切っていると伝えて
米中様からパククネとターンブルを吊し上げてもらう必要性があるかもしれませんねぇ
豪韓(インドネシア)は、日本にだけ損害をぶつけてくる舐めた真似をしていますから

米中双方を裏切ってる豪韓に米中は大変お怒りであり疑っているのですから
日本が、米中双方に等しく平等に同じ情報同じ時刻にを伝える事は米中関係にとっても大変有用であります
日本による地域和平の為の平和貢献と言っても過言ではない。
米中様もきっと日本に感謝してくるでしょうし疑いつつも日本をある意味で信用してくれるようになります

豪韓とインドネシアは、米中を離間させて戦争の機運を高めてる間接的な戦争犯罪国家ですよ。
憲法9条を有する平和国家日本としては、看過できませんね

豪韓インドネシアにダメージを与える事は、日本による国際平和活動の一環であります

673 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:04:23.71 ID:hN3Euaxk0.net
>>670
F-35のデータが漏れたってニュースが出た後、去年か一昨年くらいに中韓系のどっかの
ニュースサイトにオーストラリアからもF-35の機密漏洩してたって話がひっそり載ってたんだよな
オーストラリアは防諜力高いって連呼してた連中は揃って無視してたけど

674 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:09:39.94 ID:JsJH9kbr0.net
>>673
豪州とニュージーランドは、日本の事を調べてるぞ。勿論、中国も対象だけど

日本の情報が、日→米→豪→中で流れてる
F-35の情報も豪州が中国に渡していても不思議ではないよ

今回は、日→豪→中っぽいけどな。

対アジア太平洋圏各国の諜報の本丸は、ニュージーランドって記事になってたし。

675 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:44:16.49 ID:JsJH9kbr0.net
>>673
米は、F-22を希望した日本にも豪州にもイスラエルにも売らなかったw
豪州もイスラエルも中国に軍事技術を提供しているw
中国に米本国製F-16の情報を丸ごと流したのはイスラエル。
だから、中国の軍事技術力がワープしている。

ファイブアイズにて
米「おかしい…。情報が何処からか漏れている。」
英「犯人は誰だろう?(とぼけ声)」
豪「気をつけろよ。あと、日独露印は信用するなよ。(怒声)」
ニュージー「ちょっと、日中独露印の監視強めとくわ(冷静な声)」

後日
米「まただ…。おかしい。まさか…。」
---
米「この中に一人、俺の情報を売った奴がいる」
日本「…。」
独国「…。」
露西亜「…。」
印度「…。」
英国「…。」
仏国「…。」
伊国「…。」
豪州「どうせ、旧敵国の日露独、あとはインドあたりだろ。」
米国「おまえやーっ!」

676 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 02:50:47.00 ID:mkLoTBZ40.net
>>633 逆だ。豪軍情報部のワナにどこかのスパイがひっかかったんだよ。豪軍の秘密が漏れてる可能性が出てきたので、いろんな国に架空の機密を提供して機密が守られてるかテストしたんだとおもうよ。
豪軍の高官が某国の役人に「日本の潜水艦採用はない」というウソの機密を提供したら、即日マスコミにかぎつけられたので疑惑から事件に格上げになったんだよ。

677 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:02:42.54 ID:JsJH9kbr0.net
>>676
危なくてしょうがねえよ。
しかも、豪州と違って日本は中国と距離が近い
豪州は、イージス艦導入するけど
世界各国の同システム艦とリンクするんだろ?
ネットソースだと、韓国のイージス艦は要監視対象でアレらしいけど

つまり、日本の船も丸見えじゃないか。あぶねえよ。
外国製より能力が低くても国産を持つのが大事だと改めて思いました。

678 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:27:59.56 ID:XLxwWdvw0.net
情報漏れたんなら、脱落上等じゃんw

679 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 03:41:55.96 ID:JsJH9kbr0.net
>>678
漏れたんじゃない、豪州が漏らしたんだ。意図的にな。
豪州は、見返りに中国から何を貰った、或は貰うかだ。

これは、予想だけど米国がオワコン認定されたから
とある中東にある国を米国の代わりに中国を守らせる
その為に、中国を一生懸命育てているんじゃないかな?

そのための犠牲として前回は、欧州が焼け野原になったけど
今回はアジア太平洋圏が焼け野原になる可能性があると思う
その国は、中国がダメだった場合の保険としてインドに接近してる気がする。

米国は、そのための駒扱いされてるよね。
日本含めてアジア太平洋圏の国は、なんだかなぁっていう。

680 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:05:29.28 ID:RW2yztdV0.net
客船で身ぐるみはがされた間抜けMHIが利益出せるわけないからなあ

681 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:20:31.35 ID:NdO9LsdS0.net
技術流出は防げたが調達単価は高いまま
武器輸出の先鞭を付けたかったな

682 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 04:41:58.94 ID:79N/tyA40.net
早速漏洩って、売らないのが正解だろw
ましてや現地生産なんて予測できない事が多くビジネス的にもリスクが大きすぎる

683 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:33:26.12 ID:gSzHqCWv0.net
>>1
これ、日本側にもっと良い条件(値引きとか)を提供させるための仕込みじゃないの?
警察とかNSCとか政府とか、オーストラリアの国家ぐるみの仕込みという可能性は?

ほら、ブラジルかどっかの鉄道でもあったじゃん。
最初から日本にするつもりでいながらわざと中国とか韓国とかよその噛ませ犬つれてきて競合させて日本に譲歩させようとするアレ。
で、日本が「じゃーやめます」と撤退したら、「ちょっと待って!!やり直し!仕切り直し!」つって焦りまくるアレ。

684 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:39:16.07 ID:JsJH9kbr0.net
>>683
それもあると思う。
今度は逆に豪州はもっと粘って日本の情報とアメリカの情報を獲得し
それを中国様に渡せ。それに免じて豪州の安全は保障してやろうとか中国に言われてるはず
イギリスの影がちらちら

685 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:43:43.22 ID:ladbHorT0.net
ジャップの技術もここまでだな
どんどん衰退していく

686 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:48:02.57 ID:5M/GEmlD0.net
もしかしたら、情報流出のルートを探るために
あえて「偽情報」を流してみたのかな?

で、どこが報道するか試したとか?

687 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:50:45.06 ID:kRXwxZsI0.net
そもそも豪州はダーウィン港をシナに貸与してる
シナの子分

688 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:52:51.88 ID:gSzHqCWv0.net
日本は公も民間もとにかく交渉が下手すぎるわ。単に頭わるいんじゃないのかと。

インドネシアの件にしてもそう。
中国の仕事が頓挫してインドネシアが怒ってる困ってる、って報道見て日本人はほれ見たことかと単純に喜んでるが、ホントにそうか?
もしかすると最初から中国は途中で頓挫して逃げてインドネシアが日本に泣きついてODAで助けさせる、
ってところまで見込んだインドネシア(+中国)の仕込みかもしれない。
このパターンを見て、同じことを狙った国家ぐるみの仕込みの可能性だってある
www.japohan.net/archives/9029
もし仮にインドネシアが本当に中国にやられたんだとしても、日本はその位の危機感や猜疑心をもってないと世界と交渉なんかできんよ。
でも日本は単純に喜んでるだけでしょ。ほれみたことか!中国なんか信頼するからだ!つって。
そこでだ、
インドネシアが「やっぱり日本さんしか信頼出来ないっす・・」つって泣きついてきたら日本はもう大喜びでODA出すだろw
馬鹿な国だなあ・・・としか言えんね。まあ、要は頭が悪いんだと思う。

689 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 05:53:35.93 ID:5M/GEmlD0.net
>>674
>諜報の本丸は、ニュージーランド

NZって、諜報機関もゆるそうだよね・・・
一応、アメリカ、カナダ、イギリス、オーストラリア、NZという
エシュロンを運用する英語圏の5か国(ファイブ・アイズ)の一員なんだけど

ゆるい諜報機関なのに、重大な機密にもアクセス可能だから
NZに帰化した中国系移民が、裏で中国に情報流しててもおかしくはない

690 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:27:24.47 ID:XWxqMbnK0.net
>>688
喜んでるのは俺らだけで、日本政府が腹の底で何を考えてるのかなんて俺ら分かりませんが…

691 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:49:29.94 ID:ZkkpKzsa0.net
>>673
それは盗まれたではなく
アメリカがF-35情報を盗まれたとF-35採用国に通知したのを
豪政府だけがいち早く公表したことじゃないか?

692 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:52:52.25 ID:/SaErb6n0.net
日本もこれくらいマスゴミには厳しい対処してほしいわ

693 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:55:14.58 ID:NAMt63jh0.net
白人優越主義だから日本製品はなんでも劣ると潜在的に考えてる

694 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 06:58:46.40 ID:BsfKMwBK0.net
オーストラリアってもう中国の手に落ちてるん?

695 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:01:22.32 ID:MxIn8HRQ0.net
>>683
むしろ情報漏えいリスクで値段上がるだろ

696 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:02:16.13 ID:thzOQ3E1O.net
>>688
お前バカだろw

697 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:16:28.01 ID:gSzHqCWv0.net
>>695
一般論としてなら、漏洩リスクがクローズアップされて原因になるなら、値段が上がるのではなく普通に交渉自体を撤退。

ところが日本は中国包囲網を焦っているから完全に足元を見られている。
商売は、売りたいとか買いたいという弱みがある時点で交渉は不利、つうか負け。
漏洩しようが、値切られようが、日本は断れないだろう引けないだろう、と思われてるから相手はやりたい放題。
当然、値切るのも辞めたりしないし、重要技術の移転についても言いたい放題な交渉をしてくるのが当たり前。
値上げ?とんでもない。逆だよ。

698 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:20:01.03 ID:PhhZM5at0.net
豪州、ついに中国の軍門に降る 北部要衝を中共系?企業に「1世紀」リース
http://www.sankei.com/west/news/160110/wst1601100001-n1.html

オーストラリアを狙う中国:一帯一路の始点はオーストラリア・ダーウィンから、中国が99年間租借へ
http://kingyogaoyogu.blogspot.jp/2015/11/99.html

699 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:23:01.52 ID:j/jejeUz0.net
武器輸出に節操のないフランスでええやん

700 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:23:18.24 ID:PhhZM5at0.net
現地生産なんてしたら、間違いなくすべての潜水艦技術が流出する。とんでもない売国だろう。

701 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:28:49.51 ID:OjgQz3/A0.net
こんな情報ダダ漏れの国に、
日本の世界で最高優位な潜水艦技術を売り渡すことはできないよ

防衛省が売国をやっちゃったらだめだろ
自分の部下をカネ貰って殺すようなもじゃないか

702 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:35:29.56 ID:JsJH9kbr0.net
>>697
>ところが日本は中国包囲網を焦っているから完全に足元を見られている。

とんでもない思い違いだと思うけどね。
中国の侵略に対して豪州の方が、先に陥落するからね。
そして、豪州は国のレベルで言えば東南アジアレベルなのよ。
駒である豪州が、日米中に対して行うべき振る舞いではないし危険で愚かな行為よね。
豪州は、距離の面から見ても2回りほど離れていて実質的な当事者ではないから、他人事だよね。
その証拠に米中に双方にすり寄っている。一朝有事が起きれば、真っ先に孤立する国なのに。
他人事だからこそ、こういう馬鹿な事をする。危機感はないのよ。保険掛けてるから大丈夫というね。
国の価値としては、インドとロシアの方が圧倒的なのよ。だから、日本が豪州に深入りしてあげる義理はないの。
見ても分かる通り、豪州は日本を米中へのヘッジとして利用してるだけだから。

豪新陥落を英米は、指をくわえてみるのかな?
まあ、これは英米の案件だとおもうけどね。
そして、それに対してまず先に行動取るべきなのは英国で次に米国。
豪州の風見鶏戦略も英の差し金という可能性は大いにあるからね。
風見鶏戦略失敗で中国に豪州とられた場合の結果責任は、英豪が被るべきでしょう?
豪州が中国に占領されたと仮定して英国は、英国だけで奪還できるの?無理でしょうw
英国は、英国だけの能力で豪州を奪還できない。米国の力を借りないといけない
しかしながら、英国は一連の事象を見ても分かる通り米国を便利扱いしる。要するに裏切ってる。
英豪に良い様に扱われてるのが米ともいえるよね。

それでもいいならどうぞ米中間で風見鶏して米中から警戒されて下さいって事。

703 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:37:39.73 ID:82YEzD/YO.net
>>679
悪の根源イスラエルですね、分かります。
唯一オバマがイスラエル嫌ってたのが良かったんだがなぁ。

704 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:45:14.76 ID:JsJH9kbr0.net
>>697
日本が、モノを豪州に売る必要性はまったくないの。
豪州が、土下座して売ってくださいお願いしますと言うべき事案。
それでも売らないのが普通なのよ。米国がF-22を外国に売らなかったのと一緒。

豪州は、バックに英米がいるから思い上がってるのかもしれないね。
でもね、一義的に豪州を助ける義務があるのは「五か国防衛取決め」にある
英豪ニュージーランド、シンガ、マレーシアなの。果たして、この5カ国で中国に対抗できるかな?
豪州が陥落して困るのは、英本国とニュージーランドでしょう?

日は、直接的には関係ないのよ。
英豪から被害を被っている米が、豪を助けたいと心情的にに思うだろうか?

705 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:50:53.43 ID:gSzHqCWv0.net
>>702
あのね、
思い違いの主語がないから一応レスしておくが、日本「が」そう思って対中包囲網を焦っているということ。
対中包囲網の有効性を論じているのではないよ。
豪州がそれを見越して交渉に利用しているのは明らかだしインドネシアだってブラジルだって米国ですら同じでしょという話。
特に豪州は日本政府が安全保障で特に重視してるから当然そりゃ足元を見られるという話。
米国だって対日交渉の際に「中国の脅威」は格好のネタ。どこだって同じ。

706 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 07:54:20.90 ID:gSzHqCWv0.net
>>704
そりゃあんたがそう思っていても安倍さんはそうは思ってないのでは?
豪州がアジア・オセアニア地域での日本の安全保障にとって重要かどうかの議論は大事だがおれはその有効性を論じているのではないよ。
ま、いくらでも論じて頂いて結構だが。

707 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:04:56.07 ID:01jpMF9T0.net
国家機密を漏洩すれば警察が捜査して逮捕する
これが当たり前のことなんだけど、日本では何故かマスコミが
「特定秘密保護法反対!」と言って朝から晩までわめき散らしていた

708 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:08:48.34 ID:JsJH9kbr0.net
>>705
>豪州がそれを見越して交渉に利用しているのは明らかだし

交渉ごとに利用するという事は、豪州は中国に対して安全保障問題の点で懸念を抱いていない
つまり、豪州は中国側の国という事だね。
豪州は、日米と必ずしも戦略的価値観を共有しないと言う国という訳だ。

つまり、一連の潜水艦事案を見ても分かるように豪州から日米組に対して拒否の姿勢を見せたわけだ
そういう国とは、日米は協調できないね。5か国防衛取決めのメンバーで自衛してくださいって事だ。

709 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:09:09.86 ID:3KPvHxlc0.net
漏洩なのかよ!
こんな国と提携しなくてよかったw

710 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:10:05.87 ID:Tq5wey7d0.net
日本からじゃね? 普通に考えて・・・

711 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:19:55.63 ID:2tZn0LKD0.net
>>135
まさか豪の軍関係者全員が機密情報を中国に渡したいと考えてると思ってんのかw
中に悪質なスパイがいるとヤバイしその可能性が高そうだからここでみな良かったと言ってんだろ
馬鹿丸出し

712 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:29:12.31 ID:2tZn0LKD0.net
>>688
最初に断言しときながら、その根拠は全部推測どころか電波並みの妄想ってのがまたw
現実社会でそんなことやったらバカ扱いされるし気をつけなよ

713 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:29:31.95 ID:MxIn8HRQ0.net
>>697
そもそも潜水艦売ろうってなったの豪州からのオファーだろ

714 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:30:01.31 ID:JsJH9kbr0.net
>>705
>特に豪州は日本政府が安全保障で特に重視してるから当然そりゃ足元を見られるという話。

これは、どの立場でモノを言ってるんだ?
足元を見る?豪州は中国の立場ですという事を今回の一件含めて自白してるようなものじゃないか
それを当然だと豪州の言動を正当化するのは、オカシイんじゃないか?
君こそどの立場でものを言ってるんだね?豪州の立場かい?
要するに、君は中国(豪州)側の立場で豪州の日米に対する裏切りを正当化してるだけだろう。違うかい?

715 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:35:57.36 ID:JsJH9kbr0.net
>>705-706

豪州(犯罪者)
「足元を見られる被害者が悪い。俺は悪くない。中国(共犯者)は、俺と友達だから襲われないしね(笑)」

716 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:43:32.40 ID:yGL9jGtc0.net
オーストラリアが建造計画を発表した頃は日本の潜水艦技術を欲しがってるという
論調が多かった。深海艇技術やケアーでも近い日本が有利とされていたのに、
やはり技術水準の劣化が読み取られたのかもしれない、、三菱みたいに・・・

717 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:50:33.08 ID:Jrb47BNv0.net
どちらにせよ武器輸出は技術劣化品、二級品を他国に売るのが常道なんだけど
日本が売り出そうとした技術は最先端だからねぇ。
米国やロシアは同盟国にも二級品しか売らない。

日本は豪州に最先端の潜水艦技術を売らなくてよかった。
売るなら一個前ので十分。それでも中国相手なら問題なし。

.

718 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:51:56.68 ID:TbmJ4wbN0.net
アメリカがNG出したんじゃないの?

719 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:54:50.31 ID:LVEr+WSS0.net
警察が動いたってことは事実なんだ

720 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:59:05.76 ID:B60SE89y0.net
漏洩するような国に受注されなくて良かったな

721 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 08:59:18.28 ID:JsJH9kbr0.net
>>718
英連邦・中国・EU・ロシア・韓国
「アメリカ!お前の席ねぇから!覇権国家じゃないアメリカに価値なし!クビな!」

アメリカ君「ハッ!」
と思って振り返ったアメリカ君の後ろに無表情の日本がポツーンと立ってる状態。

722 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 09:04:11.33 ID:U3s5bshT0.net
なんとか自民党の売国行為を止めれたってことかよかった

723 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 09:10:06.58 ID:MfHc8V2Q0.net
>>541
チャンコロの南方進出はあと少しでインドネシアに届きそうだがな
30年前に今の状況を誰が予想したか
軍事力整備には30年の月日がかかる
今から対処するのは当たり前

724 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 09:26:25.17 ID:ExceXll/0.net
>>716
これさあ、国内では確かにあなたのいうとおりの論調だったけど、
オーストラリアでもそういう論調だったのかな?

というのは、今回の失注の件で、日本国内では
「情熱が足りなかった」という説明になってるけど、オーストラリアでは
「技術的に古い」「一部安全性が不確定な技術がある」という内容で
報道されてるようなんだ。

725 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 09:29:32.79 ID:ouxgE6Np0.net
日本を焦らせようとする偽リークだったりして。
白人ってそういうの普通にやって、日本人が面白いように毎年かかってるから常套手段になってるだろ

726 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 09:31:59.89 ID:ZLataQXj0.net
中国が戦争を起こしてくれたら、オーストラリアの資源価格が暴騰するっすよ。


軍事技術を中国に渡して、火に油を注ぎたいのがオーストラリアの本心。

727 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 09:32:13.28 ID:ljUsWAtV0.net
>>724
報道されてるって
機密情報漏えいしすぎだろ
オーストラリアダメすぎる

728 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 09:46:41.04 ID:gSzHqCWv0.net
>>713
そりゃ向こうは日本の技術移転も欲しいだろうさ

そもそも交渉はどっちかが100%望んで相手は0%だったらそもそも交渉にならない
向こうは日本の技術移転も欲しいし米の意向もあるし、日本政府は対中意識が大きく前提にあるだろう

だからこそ日本はかなりの所まで採算度外視で良い条件出して、それでも邪険にされて頭に来てますってオチじゃないかな
いかにも交渉ベタなアホ日本らしいよ
ちなみにそのパターンってインドネシア鉄道でもそっくり同じだね

729 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 09:54:28.06 ID:1YEvBCYi0.net
こんな情報もだだ漏れのオージーに潜水艦売れないわな

730 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:09:08.04 ID:PJKNPqo90.net
>>94 原爆、水爆の実験場にされた国が原潜なんか採用する訳ないだろが。アホ
日本と同じだよ。

731 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:09:55.84 ID:n08ztGX70.net
>連邦警察は機密情報漏えいの疑いで捜査に乗り出した。

日本で同じことやったら、報道の自由ガー、言論の自由ガーとか騒ぎまくるのにな

日本には情報漏洩に対する法律が一切ない

732 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:22:47.68 ID:NqQoK0/g0.net
あの、オーストラリアが社会主義国だって分かっててこのスレ立ててるんだよね?w

733 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:24:25.47 ID:yirc5T7Y0.net
さよなら〜

734 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:36:28.14 ID:iwoBr8G20.net
 日米中EU露印
今の構図を教えてくれ

735 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:40:44.65 ID:SJepDDDD0.net
なんか武器輸出を商売の面でずいぶん期待してるやつがいるが、
兵器産業なんて大して儲かるもんじゃないんだよ。
対立している両方に売れる民生品のほうがよほど儲かるんだよ。
メリットは実戦で性能を確認できることくらいなもんだ。

736 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:58:49.20 ID:JyzGB+oU0.net
>>735
あんたはどういう種類の企業に属している(た)、どういう立場の人間?

737 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 10:58:58.76 ID:yGL9jGtc0.net
ほんとうに日本の「ものつくり産業」はピンチなんじゃないか

あちこちで受注失敗するし、国内の事故も多くなってる
ガタが来てガタガタになってる日本
まあ、まともな政治を数十年やってないからな、そりゃ影響は出るよ
経済一流、政治は三流、足して二で割る日本の実情・・・

738 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:05:08.10 ID:XWxqMbnK0.net
>>737
経済一流も怪しくなってきただろ
もう衰退期なんだろうね、残念ながら
教育とマスコミを敵対勢力に支配されて数十年だからやむを得ない
ここから教育とマスコミを立て直すにしても数十年かかるわけで
ぶっちゃけ手遅れだろうね(笑)

739 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:14:08.03 ID:JjgA+MVG0.net
>>737
経済が一流のはずないだろ
もうとっくに二流だわ
政治は戦後一貫して三流で定評だ
それから役人は1980年ぐらいまでは一級だった、フランスの官僚と並んで評されてた
1980年ぐらいからボロボロになった
今は役人の質も世界の三級品
給料がドンドン上がりだしたらボロばっかりになりました

740 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:16:55.85 ID:BvxvbhFp0.net
別にかまわんがな、中国寄りの態度を示す政治家が急に政権トップに付く豪州に最新鋭潜水艦の技術を輸出するとどうなるか、
アメリカならF-14を売り込んだ先で何が起こったか経験済みだろ

741 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:21:06.31 ID:vZ5aw1rUO.net
団塊世代から下は
自分も含めて政財官全て三流だろ

742 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:21:33.18 ID:v5RdqsEq0.net
>>735
ロシア「えっ?!」

>中国vsインド・ベトナム
>アルメニアvsアゼルバイジャン

743 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:23:07.29 ID:BEl1ns6O0.net
日本一国で兵器開発するとコストがかかるからな
他国と共同開発しなければ、新開発の予算もない
今は高性能でも10年後には中国に追いつかれてるよ

744 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:23:12.33 ID:rSpVaHcO0.net
漏洩が問題になったということはこれは確定したと見ていいのかな。
まさか今更大幅譲歩とかしないよな?

745 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:27:34.85 ID:8xwmv9id0.net
実体を伴わない一流の幻想だけが残った
もう一度、飢餓と絶滅の試練を受けないと
再生は無理かも

746 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:29:54.62 ID:za9tGUu90.net
脱落は既定路線で情報漏えいが問題になってるんだね

747 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:31:49.33 ID:MQ0eIUlo0.net
>>737
暴力革命テロ政党共産が好き勝手ぬかすほど日本は堕落している

748 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:37:47.28 ID:Noh+jxas0.net
つーことは
当たりってことか

749 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:37:47.91 ID:/gPvoT2S0.net
なんで日本は最後の切り札を先に売ろうとしてるの?馬鹿なの?死ぬの?

750 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:39:58.27 ID:tRE2GK2j0.net
>武器の輸出や海外現地生産の経験に欠ける日本

な、平和主義も国あってのものだからな

751 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:45:52.35 ID:eixmff4p0.net
 
朗報だわw
 
決定ではないが、ドイツかフランスになることを祈るよ
 
オーストラリアって胡散臭すぎる。

752 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:48:27.17 ID:m1EOfxlz0.net
国際司法裁判所の判決さえも守らない国との契約など
オーストラリア国民が許さないだろ
この決定は当たり前

753 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:49:49.84 ID:6rRLWXrgO.net
>>32
言ってる意味がさっぱりわからん
こいつのいう受注ってなんなん?

754 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:51:36.76 ID:HVetWCZIO.net
>>248
ムスリムのインドネシアが最大の仮想敵国

755 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 11:52:22.91 ID:tf8vQkLQO.net
>>752
南朝鮮のことか?

756 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 12:05:05.50 ID:8xwmv9id0.net
>>752
捕鯨問題は潜水艦受注には影響を与えないと
オーストラリア政府が明言してましたけど

カルトはこのスレ最初から読み直せ
とんちんかんな発言、恥ずかしい

757 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 12:24:23.56 ID:PJKNPqo90.net
>>753 日本語を知らないかわいそうな人間だから許してやれ。 発注の間違いだろ。

758 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 13:27:50.58 ID:tojdYNlv0.net
>>743
日本よりもやばいのが台湾
ミラージュとF16が主力だけどそろそろ
退役の時期だった筈。しかも中国の横やり
が入るので新型機は買う当てがない。

中国軍の買収攻勢が酷く、高級将校が多く
買収されており、たまに逮捕されて暴露する。

759 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 13:41:58.15 ID:TfnCnNre0.net
>>704
そういえば拡大ASEAN国防相会議ADMM+の下での取組みとして人知れずに
2014年に日本ブルネイ軍事協力関係を締結しているよね。

英国はハプスブルク家縁戚欧州王国連合を相手に繰り広げた八十年戦争の際に
単独孤立無援だったはずなのがブルネイと倭寇が結託してスペイン無敵艦隊と
海戦や強襲上陸など壮絶な死闘を繰り広げたという太平洋島嶼戦線のおかげで
国家存立した歴史があり英連邦の一員としてブルネイ国家存立と石油LNG資源
英蘭権益保護のために英陸軍グルカ旅団本部セリア基地が存在するんだよ。

一義的に英連邦諸国同士を助け合う義務がある五か国防衛取極めとは違い
無制限責任があるようで日本は太平洋戦争のときにもブルネイ国家存立を
きちんと守ったおかげでこの2国間結束の輪の中に入る資格があるのだが
有事の際にはそれ相応の覚悟があるのかということだ。

あと豪州政府はバブコックインターナショナル造船はさっさと出て行けと
コメントしたためオマーンのドゥクム港造船所に設備投資を始めており
豪州撤退によりコリンズ級潜水艦メンテナンス業務受託をやめるかも。

760 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:36:34.59 ID:YdIdnIES0.net
こういうサヨク連中が日本の経済の足を引っ張ってるのか

https://twitter.com/kojiskojis/status/723354577722966016
杉原こうじ(緑の党・脱原発担当) ?@kojiskojis 4月22日
4月22日午前、神戸で、三菱重工に続いて川崎重工にも潜水艦輸出反対の申し入れ。
川崎重工は輸出に乗り気ではなかったとの話もあります。
川重は担当者ではなく保安係が受け取るひどい対応。
「死の商人になるな」と要請しました。


https://twitter.com/0706kasa/status/723379159309783040
梶原 義行 ?@0706kasa 4月22日
武器商人になるな、三菱重工、川重申し入れ、おかげで潜水艦輸出、撤退の模様

761 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 14:37:51.38 ID:Y39VXxvn0.net
保安係?
警備の方かな?

762 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:07:14.92 ID:TiNu1bva0.net
日本は最先端の技術を売ろうとした。そうりゅうの技術が漏れなくてよかったというが、そうりゅうを持ってしても大した技術ではないと判断されたということでわ?

かなりショックだ。もちろん交渉の戦術かもしれないが、日本の潜水艦でなくても特段問題ないと認識していなければ豪もここまで強気には出れない。
日本の潜水艦が世界一とか言っている奴はまだ妄想の世界にいるのか?現実をみろ。

三菱重工はここ三年安倍による円安とインフラ輸出支援を受けながら、ロケットも造船もMRJも新幹線も精々並みのレベル。
潜水艦だけ最高などということはありえない。

763 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:13:47.28 ID:rSpVaHcO0.net
>>>762
ずいぶんとまあ雑駁な議論だなおい。

764 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:23:09.76 ID:TiNu1bva0.net
>>761
ほうほう。ではおまえさんの高尚なご意見を聞かせてくれよ
そこまで言うならここにいる連中をうならせるようなことを言ってくれるんだろ?w

765 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:27:56.37 ID:rSpVaHcO0.net
何言ってんだ。
何で俺がお前をうならせる必要があるんだよ。

766 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:34:26.32 ID:g48R+Eub0.net
中国がそうりゅうの技術を欲しがったらまたひっくりかえるかもな

767 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:35:21.92 ID:BsdjH4590.net
つまり、チャンコロに情報漏れるぞ!ってのを盛大にやってくれたわけだ
本当によかったw

768 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:37:23.84 ID:73TMmt6Z0.net
日本は政治家が平気で情報漏えいしても問題にならないからな
甘えてくる女性記者に鼻の下伸ばした結果なのか、「こんだけおれは機密事項知ってんだぞ」
とアピールして虚勢を張りたいのか、何らかの対価の見返りなのか

769 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:38:03.99 ID:Y8F1YWBF0.net
>>31
コリンズ級の再来、のちに日本から中古の型落ちを買う、という将来が見えます

770 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:47:25.09 ID:viuuU8By0.net
三菱という名前を聞いて買うのお断りしたんだろ

771 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:51:41.02 ID:Y39VXxvn0.net
国防省が怒ったのか、お前の担当だから形だけでもと促されたのか

現場の事だけ考えれば当初案が最善だよな

772 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:52:28.29 ID:DfqnU1RY0.net
マジかよw

773 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:52:53.15 ID:Ty0Uj0F90.net
>>1
さすがオーストコリア

774 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:57:04.65 ID:MlETdp580.net
好きなの買えばいい、欲しくなったらまた言ってくるだろ?
まあ、一旦リセットするので売るときは日本から完成品送りつけるだけなw

775 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 15:59:15.00 ID:n1Ajsd+b0.net
ドイツって、今でも潜水艦作ってるんだ

776 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:00:47.16 ID:2Z+xunEi0.net
豪は敵だな
情報をシナに漏らす中継所

777 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:03:20.02 ID:zM8GKgCV0.net
親中国の首相が選ぶんだろ?
日本の潜水艦が選ばれる訳が無い
中国様の嫌がることはしないわな

778 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:08:46.11 ID:8xwmv9id0.net
オーストラリアに断られた日本は、新たなビジネスチャンスをを中国に見つける

そうなったら、どうしよう・・

779 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:10:46.46 ID:5Uo9UqwdO.net
またネトウヨの酸っぱいブドウか

780 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:11:21.57 ID:fMBR3yAN0.net
そもそも何で英国にしないんだよ

781 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:12:43.94 ID:isYnwtGx0.net
懐刀ってのは潜ませてこそ効果的なんだよ

782 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:15:48.66 ID:ghFhU4ge0.net
>>781
原潜しかつくれないから

783 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:28:30.59 ID:FXIJgEjN0.net
>>762
そういうの、あるだろうな。
伊号潜水艦も、カタログ上は世界一と言っても過言ではないスペックだった。しかし、戦闘システムとしては全く時代遅れで、圧倒されてしまった。もちろん、運用のまずさが一番だが。
そういった事は、現在でもあるのでは?特に潜水艦や対潜戦は各国あまり情報を出さないし、中々比較しにくいと思う。

784 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:33:56.07 ID:FBinHrBZ0.net
圧壊深度からするとハープンの直径343mm翼展開914mmの浮上カプセルを
RIM-161スタンダードミサイル3の直径340mm翼展開1570mmに対応させれば
VSL発射装置なんて不要になるのだが魚雷発射間隔やカプセル浮上時間など
そのタイムロスは運用思想的にどう捉えるかなんだよなぁ。

豪州が設計思想的にVSL搭載に拘るのは後背地の交戦相手国本土策源地に
巡航ミサイルSLCMを短時間に大量に叩き込むためであり日本は専守防衛を
放棄しないとこんなの開発出来ないというか中韓が鼻水垂らして泣き叫び
小躍りするほど脅えるような馬鹿げたシロモノだろう。

89式魚雷と発射管 圧壊深度は約900m
ハープンUSM浮上カプセル 圧壊深度は詳細不明
トマホーク巡航ミサイルSLCMとVSL発射装置 圧壊深度は457〜488m

785 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 16:48:16.58 ID:FBinHrBZ0.net
確か海洋エクマン境界層は潜航深度で100m近辺と700m近辺にあるが
もし自己位置が暴露されて対潜ミサイルや魚雷や爆雷が襲ってきたら
境界層までどれだけ素早く静かに逃げ込んで相手の誤測定により
やり過ごす性能よりけりとして生死の明暗を分けるという理論だっけ。

786 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:02:47.51 ID:4/xydzcI0.net
ぎゃくにいえばあっちのマスコミが優秀ってことかな

787 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:20:10.15 ID:vGx9Hltd0.net
>>5
豪の情報管理能力も明らかになったか

788 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:45:14.03 ID:GGPJNfC10.net
>>570
書かれてた!

789 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:47:05.65 ID:7dALN7FY0.net
日本脱落はいいけど日本をここまで引きずり込んだ張本人である
アメリカから目当てのシステム引き出せるの?

790 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:52:39.37 ID:2wz3RjLQ0.net
>>789
アメリカの戦闘システムAN/BYG-1は既に現在のコリンズ級で使われてる

791 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:54:48.95 ID:QmGQexOp0.net
>>8
おかしいねw

792 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 17:56:11.19 ID:7dALN7FY0.net
>>790
既に握らせた分はともかく連中何かあったら引き上げて
有形無形の嫌がらせすることで有名でしょ

793 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:01:05.67 ID:cVl5uEJ60.net
昔のフルシチョフだかスターリンだかに関するアメのジョーク思い出した

794 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:02:11.30 ID:B/5boMX80.net
>>774
それがいい。

795 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:05:24.80 ID:Zs9/O9VJ0.net
関わってるの、日本の新聞社でしょ

796 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:17:41.81 ID:QnqxfXM20.net
売るならP-1哨戒機で頑張ろうとしてるんだし、そっちを長期的に頑張れば良いよ。
潜水艦はアメリカからの推薦で、日本側から売り込みに行ったわけじゃない。

日本の国内事情としては、これからの潜水艦の増産で、溶接技能者が足りず
その育成にも時間が必要で、頭抱えてた状況。
そこへ突然の話が舞い込んできて、メーカは嫌々応じていたんだし。
政府としては、アメリカ側からの要請だから無視できないし、露骨にヤル気無しでは問題だから
一応は頑張りましたの活動が必要だった。

落選したら、日本の関係者は助かる。

売るなら、海外への売り込もうとしてるP-1哨戒機。民間機ならMRJや鉄道で頑張るべきであって
潜水艦に限れば、元から売るべきじゃないし、落選したら日本はラッキー以外の何者でもない。

797 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:27:10.16 ID:CyLFooxm0.net
日本離脱がバレて独に値切れなくなったな(笑)

798 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:45:21.63 ID:38fkQJGv0.net
何だこりゃw
日本は地面師詐欺に遭ったようだなw

ただの失注では無く豪州潜水艦建造案件入札説明会の時点で
失格扱いのようで機種選定審査すらされずに不戦敗ってw

The investigation follows an ABC report earlier in the week that said
the Japanese bid had been "all but eliminated" from the tender process.

日本は入札の当初から現時点までの全てが排除されていた
という趣旨の前週のABCレポートに対する捜査です。

799 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:56:01.03 ID:rSpVaHcO0.net
>>798
単にドイツだかフランスだかの潜水艦を値切る当て馬に使われただけか。

確かに面白くはないがまあどうでもいいな。

800 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:57:34.33 ID:JqylXrSf0.net
>>3
>日本、助かった・・どうせチャンに洩れる!

だよね。こんなに情報管理が甘い国は無理。

801 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 18:58:24.00 ID:mEn756Rg0.net
安倍のマウスピーカーであるネトサポは潜水艦売り込むのに必死だったから
もちろん日本脱落は残念がってるんだよね?

802 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:05:43.85 ID:BBIak60b0.net
糞ワロタwwww
こんな漏れ漏れの場所になら売れなくていいわw

803 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 19:32:46.96 ID:NAXkL9FC0.net
ドイツの潜水艦買って
中独豪の三国同盟か

804 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 20:00:46.73 ID:2JQ/DDPx0.net
いいね、対岸の懲りんズなら安心して見てられる

805 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 20:29:58.87 ID:+8pIYdh/0.net
>>762
>>764
>>783

通常動力型でそうりゅうクラスの大きさのまともの動く潜水艦を作った実績のあるのは日本だけなんだから
他国と較べて劣ってるも糞も無いだろ。
ドイツやフランスが提案した潜水艦の性能が、作ってみたところで実際に出せるかどうかは未知数なんだし。

806 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 20:32:15.81 ID:+8pIYdh/0.net
>>790
アメリカはコリンズ級の二の舞いになるのを恐れてるんじゃない?
仏独は実績が無いんだし。
原潜の動力を通常型に置き換えるだけで簡単に高性能の潜水艦が作れてそれがビジネスになるなら
とっくの昔にアメリカがやっとるちゅう話や

807 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 20:34:32.76 ID:+8pIYdh/0.net
>>798
アメリカの支援は何だったのか。
アメリカにも無断で軍港をチャイナに租借するし
あんまり米国との関係を重視してないみたいだな

808 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 20:35:02.17 ID:JsJH9kbr0.net
>>803
>中独豪の三国同盟
中独豪三国同盟は、成り立つんだよ。韓国を足してあげてもいい。

中独豪韓四カ国同盟 v.s. 日露印連合同盟

これは、美しい。
綺麗に成り立ち、パワーバランスも均衡している。

露は、食わせ者だから。今は、これがより実態に近いかも
中露独豪韓五カ国同盟 v.s. 日米印連合同盟

米は、第一次世界大戦の時の様に巻き込まれるのを恐れる(既に警戒している)
だから、戦いに入る時の形は「中露独豪韓4カ国同盟 vs 日印同盟+比」かも。
若干、日印側が不利な感じに見えるね。
賢いベトナムは、両方の勢力に乗っかる形でやり過ごすだろう。

中独豪韓四カ国同盟は、第一次世界大戦の中央同盟国軍に近似しているように感じる
そして、米が鍵になるわけだ。つまり、後半から入る可能性がある。

809 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 20:44:39.16 ID:JsJH9kbr0.net
>>807
改めて韓国と豪州は立場が似てると感じるね地政学的に。
直接的には、関係ないよ。米中の覇権争いに巻き込まないでくれという。
俺らは、第二列島線の外側で遠い(北が緩衝国だから大丈夫という)
現時点の段階では、豪州に中国の軍事力の影響も差し迫っていないのだろう。
ただし、豪州は去年から軍拡を始めている。
これは、本国から子分である豪州への指令だと思うけど。

本当に、危機感を感じているのは豪州ではなくニュージーランドだと思う。
英国本国から見ても豪州は、図体はデカくて腕力があるけど頭が弱い子扱いだからねぇ。

810 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 21:00:00.15 ID:JsJH9kbr0.net
>>809
そう考えると、日本が結びつくべきなのは豪州ではなく英国になるんだろう。
風雲急を告げる"日英同盟の季節"再びかもしれない。

形にはめるのは避けるべきだが
日本は、米国を介し豪州と、英国を介しニュージーか。

そういう訳で、中国は英国を自陣に引き入れたい。少なくとも中立に居てほしい。
また、英国としても可能な限り巻き込まれず中立である方が望ましいわけだ。
だから、「日英同盟」は選択肢として有力で成り立つし同盟の形としてはベストに近いけど
その形が故に、すぐには成り立ちにくい。

また、日米同盟とは違う意味で日英同盟は政治的影響力があると感じる。
世界の情勢が騒めく事は確実で、成り立つとしても時機等は熟慮しなければならないと思う

811 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 21:19:11.95 ID:JsJH9kbr0.net
>>798
豪州全体で国策詐欺を日本に仕掛けやがった可能性がある。
極めて、極めて、中国に近いと言わざるを得ない。

豪州は、限りなく黒、それも真っ黒に近いグレー扱いという評価を甘んじて受けるべき
実質的に、豪州は韓国と同じ中国側のレッドチームという事を国全体で白状したのと同じ

812 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 21:36:01.20 ID:i3CumaWn0.net
この勢いならいえる
豪州牛肉はなかなか旨かった。

813 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 21:41:39.62 ID:JsJH9kbr0.net
歴史に習えば
日本は、印露同盟成立を働きかけるべき

814 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 21:48:29.09 ID:KHiJinWV0.net
>>812
豪州牛なんて高級品でもクソマズいのに

ホンモノの馬鹿舌だなオマエ
チョンだろ

韓国朝鮮には牛肉食べる文化が無いから
牛肉の味知らないからな

815 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 21:54:08.24 ID:qbkaUlgg0.net
この程度の過程ですら漏れるとはザルすぎだな

816 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:17:42.95 ID:FXIJgEjN0.net
>>812
俺も好き。
なんというか、臭みと筋が酒に合う。
嫌いという意見は理解できる。

817 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:26:44.98 ID:ZI3bym1n0.net
自分が豪の立場に立って 考えてみろよ

  アボットが 日本からそうりゅう型潜水艦の完成品を輸入することを検討していた 南オーストラリア州の製造業
  労働組合副書記のコリン・フェンネイは「もし潜水艦が海外で建造されるなら、地元の労働者2,500人が職を失い、
  オーストラリア全体では関連企業など1万人の雇用に影響がでる」と指摘   州政府や労働組合、与党内部から
  完成品の輸入ではなく入札実施を求めらた  

  その後、党首選に敗れてアポッド退陣

  艦体の建造や、運用開始後のメンテナンスなどを合わせると 予算総額は500億豪ドル(約4.4兆円)を超える超
  大型契約 その巨額の予算(税金)を出す以上は 国民(特に労働者)への理解が極めて重要
  入札制度により オーストラリア側が自国に有利な契約条件で交渉できると共に 懸案の国民の理解が得られる
  
  様々なところから圧力もあっただろうし、仏・独からも日本の弱点(リスク)や日本が真似できない好条件を出して
  きた

  日本が仏・独と全く同じ条件を出したとしても、そうりゅう型の高性能をアピールされても、豪側が日本を選んだ
  場合に想定される 経験が無いことで起きる問題(リスク)が消えて無くなるわけではない 余程の好条件、納得
  できるモノ(豪がいう熱意)が出てこないと 同じ土俵で競うことにはならない  

818 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:30:56.75 ID:dgwDa9cv0.net
オベロン級よりも美しくあるべしとか要求仕様がついてたんじゃねーの

819 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:31:25.58 ID:Ms0/RQNC0.net
潜水艦に核ミサイルでも積みたかったんじゃなかろうか

820 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:32:15.24 ID:ewKvh6Ex0.net
最先端は輸出しない。米国も日本に最新鋭機は輸出してくれない。
武器輸出でもうけを企んだ売国日本企業はたたかれてしかるべし。

821 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:34:58.46 ID:3XUqqpGL0.net
選考から外れたのは良いことだけども
工業製品の現地生産の経験が不足なのがリスクとか
意味不明のなんくせといわざるを得ないなw

822 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:37:12.20 ID:bFsCXLJj0.net
>>817
経済政策優先するなら安全保障はボロボロになるゾ
そうりゅう型にリスクがあって、独仏にリスクがないと思うところに無理がある
独仏の方が絵に描いた餅でしょ
どこまで技術移転するかもあやしいし
製造ノウハウもないし、技術を教えられてもすぐにうまくいくわけでもなし
経済政策(雇用)と最新鋭潜水艦の導入が両立するはずもない
結局中途半端になってムダ金を使うことになる
ま、豪の労働者はそれでいいのだろうけど

823 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:41:52.75 ID:3XUqqpGL0.net
まぁ中共の政経浸透を防ぐのが先だよオージーは
そっちおろそかにして潜水艦を準備してもムダ

824 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:45:18.78 ID:ZI3bym1n0.net
>>822
そうりゅ型潜水艦のリスクは無いと思うよ 要は日本が豪で現地生産する上でのリスクだよ
日本側は十分に対応できるといっても それを信じる 受け入れるってのは豪側だから

説得できるほどのモノを出せなかったか どうかは知らないが 熱意ってことばでハグラカシ
てるんだから どうにもならない 報道が事実ならの話だけど

スレから離れるので 失礼 

825 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:49:30.80 ID:+thuvcly0.net
>>807
恐らく、基本的にはアメリカよりもイギリスよりの立場をとるオージーを、アメリカは自分達の勢力下へ引きずり込みたかったのだろうな。
そこで、オージーがとても欲しがっていて、自分達から圧力をかければ何とかなりそうな日本のそうりゅう型潜水艦を餌にオージーに引きずり込もうとした。

要するに、アメリカとイギリスというアングロサクソン国家同士の家庭内における壮絶な覇権争いが関係しているのだろう。

826 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:53:41.10 ID:YklGaTQG0.net
正直にいうとオージービーフは硬くてうまくない
安全性は別にしたらアメ牛のほうがうまい

827 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 22:55:58.38 ID:+8pIYdh/0.net
>>817
よく考えたら日本から売り込みに行った案件じゃなくて
向こうから三顧の礼で売ってくれと頼まれたんで
アメリカからの後押しもあって、渋るメーカーを説得して
検討したってスタンスだったな

保守政権の時は「雇用問題と国防は別」って明言してたよな

828 :名無しさん@1周年:2016/04/24(日) 23:07:36.21 ID:tojdYNlv0.net
>>768
元農水省副大臣が機密を漏らしたり
防衛省事務次官が指揮所の場所と深さを
国会生中継でべらべら喋ったりな。

829 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 00:01:27.48 ID:oXaYieVk0.net
>>790 アメリカがシステムを提供しない限りは、ドイツもフランスも搭載する事は不可能だよ。
オーストラリアの第一条件。

830 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 00:55:17.25 ID:Pz+R9/iP0.net
>>829
報道によると、米国として日本案推し"だった"との事(過去形ね)
何故かと言うと、米国が能力を把握している点。米製兵器との互換性の点とか。
信頼性の点、対中抑止の為の日米豪協力の政治的観点から色々。
日本製のドンガラに米製の戦闘システムを搭載するとか。
(これは、米が機密の点から米だけでやる予定だったぽい?)

んで、米国が一番否定的だったのはドイツ案とされる。
何故かと言うと、伝統的に中独は友好関係で地政学的にも成り立つ。
メルケルは、もう10回は訪中しているんじゃないかな。
そして、メルケルは英米から要監視対象指定とのこと。
米国としては、豪州がドイツ型潜水艦を採用した場合
製造国のドイツから中国に豪州採用潜水艦に関する情報が直に流出する点を危惧していたとの事
つまり、抑止力として働かないばかりか豪と提携する米にも危険が及び
米を介して日本にも被害が出る可能性があるんだね

で、纏めると
豪州がドイツ製を採用した場合、日本は国防の観点から豪州軍と豪州潜水艦を警戒するのみならず
豪州が政治的にも間接的に中国側ですよと宣言するに等しい行為に対応する必要が出てくる。
だから、豪州がドイツ案を採用したら日本は豪州に対して
豪州は韓国と同じ中国側のレッドチームと認識し厳しい対応を取る必要性がでる。
これが仏製だと独案採用よりは緩やかになる。
ただし、意図的に中国側に情報を流出させた疑惑があるから限りなくレッドとして扱う必要がある

豪州が、ドイツ案を採用した場合
政治的に中国が米国に対して勝ったと言える。仏だと引き分けかなぁ?
つまり、米国がアジア太平洋圏で一歩後退する形に。表面上は、アメリカの負けになる。
日本は、撤退し身の保全に注力することが正解になる。

豪州が、ドイツ製を採用する事は「中独豪」の枠組みを示す形になる
>>803になるんだね。

米にとって望ましいセカンドベストが仏製採用。これは、分かるね。
米中の顔色を伺う豪州としては米中双方に義理を立てれる仏案は魅力的。
日本の情報を米中に売れば恩を売った形にもなれる。

>>808だと、今後日仏関係が重要になると考えられる。
仏露印は、成り立ち、日露仏印も成り立つ
日英と日仏は、成り立つけど日独と日中は成り立たないんだね。中独は成り立つ。

まあ、色々見てると日本案は最初から採用の候補にすら上がってなかったようで当て馬以下
つまり採用の潜水艦は、専ら独仏案からの検討だったようだ。
豪軍(豪国防省)の思惑は、兎も角として
少なくとも豪州の政治中枢は、独仏案をのみを検討している
この時点で豪州の政治的立場の軸足が、日本よりではなくて中国よりだと言える

よく注視すべきなのが、以下の会議から流出したとすれば問題は根深いと言わざるを得ない。
>豪州の主要閣僚らで構成する国家安全保障会議(NSC)

オバマ大統領も、もう知らん日独仏なり勝手に選べと突き放してる様子。
これは、日本としては逃げの一手で見の保全を図るしかないね。
日本にとっては仕切り直しになる。
米としても国防関係者は、アジア伊太平洋圏における戦略を根本的に変換する必要性が出てきた。
アジア太平洋圏に中独豪(韓)同盟を、形として表れる事も否定できない。

ここで、恐らく米国の国防関係者は有事に備えて独仏製兵器の調べ直しをすると思う。
最悪の場合、豪州が独仏或は中国製兵器を使う可能性も想定しないといけない(これは、現段階では非現実的だけど)

素人なりにニュースを見て判断したのが、こんな感じ。

831 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:17:41.15 ID:Pz+R9/iP0.net
>>830
失念した。韓国が豪州製兵器、豪州が韓国製兵器を購入するか
この流れも確認した方が良い気がしてくるね。

んで、豪韓の兵器に関する共通点で思いついたのが以下の2点
海軍製兵器と空軍製兵器に共通する兵器を有している

海軍:イージス艦
韓国はイージス艦を3隻有する。豪州もイージス艦を3隻を近日中に有する体制になる。

アジア太平洋圏に於けるイージス艦運用国は4か国、日米豪韓。
このうちの2ヶ国、豪韓は対中姿勢に関しては、日本よりも中国に対して融和的と言える。
柔らかい表現でいえば、豪韓は中国に対して融和的でより実在的/潜在的友好国ということ。
イージス艦のリンクシステムを通じて日本→豪韓→中国が成り立つ。
恐らく、韓国製イージス艦よりも豪州製の方が規制が緩やかだろうから
イージス艦に関する情報が抜けるとしたら豪州経由を疑う必要性がある
勿論、韓国も国策で日本、在韓米軍、在日米軍の情報を中国に手渡していて話題になった
だから、豪州だ韓国だと決めつけるのは良くないね。

空軍:ボーイング737 AEW&C
これは、いわゆる空飛ぶ管制塔いうモノ。背中にレーダーを載せて飛行する物体や海上にある物体を探知できるとされる。
高空を飛ぶAEW&Cからの情報をイージス艦とリンクさせて情報を共有する。
これに相当する兵器を保有するのは、イージス艦と同じく日米豪韓。
詳細はよくわかんないけど、これも「日→米→豪韓→中(?)」が成り立つね。

疑いだしたらキリがないね。本当に。

832 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 01:42:30.76 ID:Pz+R9/iP0.net
>>825
同意する。
故に、アジア太平洋圏からインド洋圏海域のパワーバランスの為に日本がより重要になる。
要するに、日本の価値が上がるね。ここで方向性を誤ってはいけないし傲慢になってはいけない。

英米から綱引きがあるかもしれない。
そこで日英米同盟の話が、出てくるようになるわけだ。

833 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 02:57:18.89 ID:oXaYieVk0.net
>>832 日本をNATOにいれるという話が出てたんじゃないかな。

834 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 03:03:22.12 ID:XNcfp1in0.net
>>833
北大西洋?

835 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:02:15.35 ID:Pz+R9/iP0.net
>>833
結論から言うと、実効性に疑問で害悪。
明らかに機能不全に陥るし国際的な緊張を煽るだけで終わると思う。
我が国にとっては、日米同盟と日印同盟の方がより重要で影響力がある。
日本は、小国ではないのでその類に加入しても特別な利益が無い。足手まとい。
現実的な話として、欧州の大国である英仏は、NATOで損をしている。
NATOで得をしているのは米国とドイツだけ。

難民移民問題でEUが混迷している
英国のEU離脱に関する選挙。
英国が離脱した場合、仏国も追従する可能性がある。
EUとNATOは別件だが、その後の趨勢を見る必要あり。

最近では、欧州内部でもNATOに対する不信感が上昇している。
・グルジアとロシアの戦争
→米に焚き付けられたサーカシビリ大統領が暴走
→グルジアの為にロシアと戦争したくない!利益なし!仕掛けたグルジアが悪い!
→NATOは出動せず。 

・ウクライナ問題
→米に焚き付けられた反露派が暴走
→ウクライナの為にロシアと戦争したくない!それよりも、ロシアから石油とガス止められる方が怖い!
→NATOは出動せず。ウクライナは、見捨てられ国土分割。

・トルコ
→米に焚き付けられたトルコのエルドアン大統領が暴走→トルコ空軍機がロシア空軍機を撃墜
→ヤバイ!戦争になる可能性大。アメリカ助けて! byオランド仏大統領
→欧州人がトルコに対して怒りの感情を爆発。→トルコは、NATO加盟国だからロシアに強気なんだ!
→トルコがNATO加盟国だからこのような危険な危険行為をするんだ→トルコの利益の為に他の欧州諸国を巻き込むな!
→ロシア国境周辺の国、欧州小国のリーダーがトルコに対する非難声明。
→トルコは、ロシアと戦争するならNATOから出て行ってくれ!出ていったら好きにしていいぞ!
→非白人、非欧州人、非キリスト教の為にロシアと戦うのは御免だ!
→欧州各国、トルコをNATOから追い出す動きへ

今現在の欧州人は、トルコ・ロシア危機が一段落して我に返っている
つまり、一朝有事があった本当にNATOは、欧州各国の為に動いてくれるのか?
NATOは、張子の虎とも欧州を弱体化させるトロイの木馬という論調が強まっている。
つまり、アメリカがNATOという組織を使って欧州を支配しているという世論が生まれつつある
そして現実にEUやNATOは、欧州の為になっていない。

836 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:11:37.30 ID:Pz+R9/iP0.net
>>835
付記すると
トルコは、欧州の嫌われ者で露とは犬猿の仲
トルコは、伝統的に親独国でドイツも親トルコ
第一次世界大戦の時の中央同盟国 >>808
ドイツ帝国、オスマントルコ帝国、オーストリア・ハンガリー二重帝国

>>831 ボーイング737 AEW&C を採用しているのは、全世界に3か国
奇遇な事にそれが、豪州・韓国・トルコなんだよね(笑)

こういう枠組みが出来上がる。
・ドイツ
・トルコ
・中国
・韓国
・豪州

合点がいくね。
「親独派=親中派=親韓派=親トルコ派」

837 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:17:01.23 ID:o553oXQ20.net
ちゅーか、日本に潜水艦売らせないでアメリカが自分のところの潜水艦売れよ
そうすればシステムの互換性とかいちいち気にしないでいいじゃん

838 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:20:12.14 ID:QMUvjbFu0.net
たった4兆円で国防機密を売るくらいなら脱落して正解だ。
ある意味、とてもよかったです。

839 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:22:57.74 ID:eGvta1En0.net
つまり、報道は事実だと認めてるわけだ。
事実で良かったよ。

840 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:23:53.61 ID:V195kgau0.net
これ裏がありそうだな。米国がドイツ嫌って日本製押してるのにはづした理由がおかしい。

841 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:29:10.45 ID:QMUvjbFu0.net
ターンブルはもともと反日、アボットだかの残党が日本を押してたの
だろうけど、日本劣勢が内部で決まりつつあるから漏えい。
それを取り締まるってことは残党除去。つまり、結果からいうと
日本脱落が決定って言ってるのと同じだよね。この捜査はw

842 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:35:52.96 ID:Pz+R9/iP0.net
>>835
NATOを介しての欧米露の関係は興味深い

NATO
「アメリカを引き込み、ロシアを締め出し、ドイツを抑え込む」

ロシア・グルジア戦争
米が反露派大統領支援→反露派大統領暴走→NATO(欧米)が救援してくれる予定だ
→露に先に仕掛ける→NATOは、グルジアを見殺し→グルジア、露にボコボコにされる

ウクライナ
米が反露派支援→NATOは、動かず→ウクライナ、露にボコボコにされ国土分割
トルコ
米が反露派エルドアン大統領支援→NATOは動かず→エルドアン大統領、涙目でプーチンに謝罪→トルコ軍が巨大の為、命拾い
NATOの存在のお蔭で欧州各国の軍事力が低下し露西亜が、本気を出せば欧州占領も不可能ではない可能性も

NATOは、対露では全く役に立たない。3度も続けば明白。張子の虎以下。
逆に、未知のNATOの存在が出現すれば日中露の緊張感を不必要に煽るだけで終わる可能性がある
日中露の三ヶ国の何れも得をしない。無駄に、日中露の軍拡競争を煽るだけになる。

日中露が疲弊して得をする存在が日中露の何れも得をしない可能性の案を熟慮せずに提案する

そして、日本の場合を振り返ると
世界2~3位の軍事大国中国と世界2~3位の軍事大国ロシアが、ご近所。

日本の国防力を上げる方がより安価で確実であり
逆に、日本の防衛力向上がアジア太平洋~インド洋地域に安定をもたらすことは明白

843 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:45:38.36 ID:Pz+R9/iP0.net
>>837
結論から言えば、これ。

英米から買えばよい。それが一番早くて確実。セキュリティーの問題もなし。
それなのに、日本案を推進している事に警戒するべきなのだ。

対日戦を想定しているのは、中国だけではない。
あらゆる可能性があるのだから、それ相応の覚悟をすべきなのだ。

交渉事で切り札を最初から切る奴はいない。そういう奴がいたら、ただのカモだ。
切り札は、使わないからこそ切るに足る札足りえるのだ。

844 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:52:12.50 ID:2Ce0NTc10.net
バカサヨ「なんで日本人は悔しがらないニダアアアアアアアアア!!!!!!!!!!!!!!」キーボードバンバン

845 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:52:15.45 ID:QMUvjbFu0.net
>>258

川重は造船部門が激弱だから、必至だろ。三菱重工も、欠陥設計だから
当てにならんけどさ。
三菱は防衛部門って一括りでしてるから、どうでもいいんだろうけど。
それ以前、あの人ら官僚意識がめっちゃ強いし、母体がしっかりしてるから
焦って儲ける必要性がないんだろうな。
川重は海洋船舶部門って括りの中だから、主張は川重としては思いは強いだろうな。
何せ川重内でも最弱カンパニーみたいだからさw

846 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 04:56:08.45 ID:Pz+R9/iP0.net
>>841
推測の域に過ぎないが、これは可能性としてあり得る。
中国への忠誠心を中国に見せる為に
豪州内部の日本に友好的な人間をパージしている可能性もある

847 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 05:04:35.79 ID:DJC2c/do0.net
こんな簡単に漏洩するって事はソフトである技術なんて簡単に中国へ渡るって事か
いやマジよかったんだろうなこれで

848 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 05:10:03.97 ID:V195kgau0.net
ということは、こんなことが最高機密だったんだな。

849 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 05:26:17.86 ID:Pz+R9/iP0.net
裏切り者の豪州は、次に米国を裏切る

850 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 06:21:18.70 ID:ESj2A18v0.net
川崎重工業は幕末には北前船で栄えた加賀藩が財力にものを言わせて開所した
七尾軍艦所の神戸側修繕ドックだが明治政府が接収したうえで川崎さんに
払い下げたところあっさり経営破綻して越中資本で仕方無く買い戻したから
直接ルーツは軍用艦船建造なんだよ。

三菱重工業は幕末には土佐藩海運事業の岩崎弥太郎が長崎奉行を叩き出して
水戸藩修繕ドックごと長崎港湾事業を接収したため叩き出された技術者たちが
石川島造船を結成したとは言っても彼は海運事業と荷為替金融事業であり
直接ルーツは彼が若く病死して日本郵船となった前後に弟の岩崎弥之助が
副業として始めた倉庫、地所、鉱山、造船など三菱系のなかでも傍流であり
「国あっての三菱」がスローガンであった頃の三菱商会向けダンピング船賃
対応商船の建造なんだよ。

まぁ曰く付き三菱重工業長崎だけ単独の事業譲渡ならIHIとJMUは仕方なく
引き受けるのだろう。

851 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 09:36:13.53 ID:Pz+R9/iP0.net
>>848
候補にすらがってないとされる日本が採用候補の独仏案を落として
豪州政府が突然採用したら怪しさ満点だろ…。
腹痛を理由にドタキャンすべき案件になるわ。

852 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 09:51:06.35 ID:sYOjykfn0.net
>>798
それが本当なら首相をはじめ、日本の関係者はいい面の皮だな
まあ、これこそが国際交渉というやつなのかもしれないが

853 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:13:32.15 ID:Pz+R9/iP0.net
>>852
勘の良い奴は、この話が持ち上がった時から指摘していたぞ。
気づかない奴、予期しない奴はアフォだろ。理想を言えば、もう今この瞬間から引いて貰いたい。

既に、二重にバカにされてるぞ。
日本がダメージコントロールに入った(笑)とか言ってる外人もいる。

854 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:17:40.68 ID:9R8Ahjd80.net
独仏のネックって現物がないことだけでスペック、サポート、経験、価格
全部上だからな
日本製はまず無い

855 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:20:15.56 ID:Pz+R9/iP0.net
>>854
せやな。これで日本が選ばれたら、危ないわ。
戦争はもう既に始まってるからね。

856 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:37:12.96 ID:hGv5ZRTm0.net
>>854
>スペック、サポート、経験、価格
価格は日本が圧倒的に安いぞ。
そうりゅう型、廃艦までで900億円
ドイツの1/2サイズの潜水艦、初期価格900億円、後々のメンテは別会計
ぐらいだ。

857 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:43:32.65 ID:oXaYieVk0.net
>>854 冗談ぽいよ。 スペックってどこが上回ってるか言ってみろよ。

858 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:49:56.17 ID:Pz+R9/iP0.net
日本は、自国の軍拡に力を入れる事が肝要。
豪州は、有事の可能性に備えて軍拡を始めてる。
しかし、これは決して中国に対抗する為ではない。
あくまでも、自国の軍拡により中国による豪州侵攻のハードルを上げ意志を挫く為
そして、中国が侵攻する方向を自分の側に来ない様にさせるための物。
その為の駒として英連邦である豪州は、日本を利用しただけ。
豪州にとっては、中国軍が日本に向かおうが露西亜に向かおうがインドに向かおうが知った事ではない
日露印の軍事力の低下は、相対的に豪州の安全保障を盤石なものにする。

859 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:51:04.29 ID:ByBDDiSO0.net
めでたい

860 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 10:51:49.34 ID:kRdFh3Gq0.net
現物がないのに経験は豊富とはこれ如何に。禅問答ですか?

861 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 12:27:38.47 ID:cyZcjR1M0.net
>>858
豪州が対中国とか全然わかってないな
仮想敵はインドネシアとかNZだよ

862 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 12:32:49.37 ID:oXaYieVk0.net
猫に小判はもったいない。

863 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 14:25:29.18 ID:Pz+R9/iP0.net
>>861
もっと本分を読み込んでくれ
>>639のとおり先刻承知の常識だ。

故に>>541になる
日豪印のトライアングルは、豪に穴があるのだ。破綻前提で組むべき案。
日本は、豪州の仮想敵国。中国は、豪州の仮想敵国ではない。インドは、豪州の仮想敵国。

日豪関係は、必ずしも万全ではない。
同様に印豪関係も友好的とは言えず何方かというと険悪的なのだ。
最近は、米が米印関係の見直しの重点化に力を入れてるが。
米印関係も必ずしも万全とは言えなかった

864 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 15:48:58.38 ID:UkfJONfL0.net
今回の件はCIAが裏にいるんでないか

865 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 15:50:11.40 ID:UkfJONfL0.net
>>851
アメリカとの同盟をオーストラリアは選択した、
ってんなら日本が逆転受注しても別に驚かんが

今回の件ってそもそも門前払いしたってことがすっぱ抜かれたってことが
もんだいなんだよね

866 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 16:17:49.01 ID:6i4194320.net
もう去年からフランスに決まったなんて流れてたからな。 後は取り繕うための調整だろ。

867 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 16:59:20.06 ID:cjdSXzi/0.net
新幹線の二の舞いはごめんだし、良かったよ
そもそもオーストラリアは広大な海があるんだし原潜を開発すべきだろ
金が無いなんて言ってられるのも、中国が第一列島線を超えたら吹き飛ぶ話だ

868 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 17:29:07.26 ID:NNDIpK6l0.net
すげー情報管理体制だな
脱落は僥倖だ

869 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 18:29:41.48 ID:cYww/vmh0.net
日本政府も どうぞお好きにして くらい言えよ www
ぺこぺこすんな みっともない

870 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 18:36:20.93 ID:nOmyILTz0.net
機密を守れない何よりの証左だね

871 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 19:01:33.28 ID:IzB8zaNU0.net
>>866
去年からフランス決定ってことは二歩はもちろんアメリカまでいい面の皮ってことなんですが

実際つ中国の言いなりみたいなものですがこれいいんか
戦闘システム供与最悪なくてもいい選択したようにしか見えん

872 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 19:35:38.29 ID:6i4194320.net
>>871 アメリカもフランスなら良いと言ったんだよ。 その時点で日本は無くなってたんだな。

873 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 19:49:27.79 ID:LV+yLqdP0.net
オーストシナリア 危険が危ない

874 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 20:33:35.34 ID:plQC4j5C0.net
安倍ちゃんは新幹線も潜水艦も
トップセールスだとか鼻息荒くして
売り込んでいたのに…

豪州と共同訓練でそうりゅう型の実力誇示 日本の売り込み大詰め、総選挙控え雇用アピール
http://www.sankei.com/smp/world/news/160419/wor1604190053-s1.html
海自の酒井良海将補は会見で「日本の潜水艦の豪州初寄港は、両国の関係深化の結果だ。
74年前には想定できなかったことだ」と述べ、
シドニー湾で旧日本海軍の特殊潜航艇が豪軍艦を撃沈した1942年以来の歴史に言及した。

実現すれば、日本にとって過去最大規模の防衛装備品受注となる。
製造を手がける三菱重工業は15日、シドニーに現地法人を設立。
宮永俊一社長は談話で、
日本の潜水艦受注が
「(豪州の)さまざまな産業にイノベーションの波をもたらす」と訴えた。

875 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 21:00:27.49 ID:VkhVcQ530.net
日本政府が豪軍から買った邦人護送用の装甲車「ブッシュマスター」
http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/7/3/738e4ed9.jpg

豪軍「(゚∀゚)!まいどあり〜♪

876 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 21:02:31.92 ID:RejErGX20.net
こんな情報管理体制なら、潜水艦技術の情報もダダ漏れだろ。

877 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 21:03:39.87 ID:6i4194320.net
豪は戦車もフランスから買ったんだよね。

878 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 21:19:00.18 ID:3Ibts1pHO.net
>>875
オーストラリアは日本と同じ右ハンドルだからアメリカで作られた同系車よりも都合が良かっただけ。

879 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 21:20:40.93 ID:wL91YXzo0.net
どうせなら中国の032型買って
使いながら調査、あとでアメリカの技術も取り入れて自国生産したらいいのに。

880 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 21:21:26.45 ID:oK6BEOt40.net
これは朗報w

881 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 23:17:20.16 ID:1fv1wPlw0.net
この程度のリークなんてどこにでもあるだろう。韓国に情報漏れまくりの日本が言うほど重大な話なのか?

882 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 23:24:09.46 ID:3TQPuUlI0.net
>>877
中国が、豪州の件で英仏に対応策として接近するのは確実。
対豪外交は、日米仏印で対応する形が生まれるかも

日本が英仏を少なくとも味方に近い中立(敵に回さない)に置くことは、実は容易
日本は軍事力が最低限なので実際的な影響力はないが、豪新の領土保全に関して英国を尊重すると言えばよい
また仏に対しては、太平洋にある仏領海外県の領有とその主権を認めると言えばよい。
即ち武力による現状変更を認めないと。これは、米も好意的に受け止めるだろうし誰も損しない。

今回の豪州の動きに反応して米露で何か動きがあるかもしれない。
しかし、豪州は日本案、ドイツ案、フランス案のどれを選ぼうが今後疑われることは避けようがない
普通に考えればフランス案が豪州にとってはベストに近いベターだった。
しかし、日本の情報を中国対策のヘッジとして利用していたのが明白な今は別だ。
その代わり、今回の件で豪州は風見鶏国と米中から認定されるが周辺国で豪州一国のみ抜け出せ上手くやり過ごせる事になる。
豪州が、ドイツ案を採用すれば日米(特に日本)に対して政治安保の面で敵対的な国と判断されるだろう。
しかし、豪州は中国からの政治的脅威を長期的にゼロに出来る。
当面の豪州の安保情勢は中長的に改善され豪のみ安泰だ。
これで政治的に損をするのは日印で次に米だろう。
安保的には、日印は方向転換を余儀なくされるが対応取りやすくなる。
逆に、日米中印は豪州の立場を理解できるから有難いともいえる。

そして、豪州が一転して日本案を採用した場合。
安倍総理は、ターンブルをぶん殴っていい。

恐らく、豪首相ターンブルはオバマ大統領の事を個人的に嫌ってるはず
それを言い訳にしても、損を被るのは米合衆国だが。
オバマ大統領は、習近平、パククネ、ターンブル、メルケルから顔面を往復ビンタでひっぱたかれているようなものだw

故に、一歩引いてる立場の米のオバマが日独仏どちらの採用でも構わないと投げた訳だ。
日本も投げてしかるべきだ。

883 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 23:24:26.17 ID:1fv1wPlw0.net
仮に豪の情報体制が不備が多いとしても、日本の技術はいらないと言われたんだから、とても手放しでは喜べないと思うんだが。

日本のそうりゅうは先方のイメージに一番マッチしていたし、円安やアメリカの援護射撃があったのに真っ先に脱落って、、

884 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 23:37:05.65 ID:1fv1wPlw0.net
やっぱりみんな日本の潜水艦は世界一と言っておきながら、機密情報が漏れるといいながら、その実、漏らすまでもなく要らないと言われたことがショックでオーストコリアとか賄賂だとか言って現実を見ないようにしているのかな。

俺もショックだよ。でも情報保持体制のない民主政権三年で漏れていないんだから、皆の言っている漏洩の心配は的外れだったんだろうね

885 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 23:37:07.87 ID:IzB8zaNU0.net
>>882
>故に、一歩引いてる立場の米のオバマが日独仏どちらの採用でも構わないと投げた訳だ。
これって日本案門前払いしたって情報が流れる前の話じゃん

↑の話がリークされた時点で条件が変わってる

886 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 23:37:40.59 ID:o7uevcHbO.net
ここからアベノミクスは…とかアカヒだのヘンタイが批判しそう

887 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 23:45:01.77 ID:3TQPuUlI0.net
>>883
英米あっての豪州という事だ。豪州は、その基本的前提を忘れている。
>情報体制が不備
不備ではないね、意志を以て提供してるのだから。
>>1のソースが正しいと仮定すれば

外国から得た情報を他所に提供し新たな情報を獲得するのが豪州の情報体制なのかもね。

比較すれば、豪州は諜報が得意で防諜が不得手なのかもしれない。或は役割分担化か
逆にニュージーの方が諜報が不得意で防諜と情報の蓄積が得意なのだと推測できる。
都合が良い事にニュージーは人口も少い
豪州よりも人間の流出入に対してより厳格に対応できるから人間の特定が容易
故に本丸に相応しい。

と、まあ>>1からいろいろ素人なりに推測できる

888 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 23:49:49.60 ID:CYq+YRMV0.net
豪海軍の司厨員なんてシナばっかに決ってる。

889 :名無しさん@1周年:2016/04/25(月) 23:54:52.74 ID:3TQPuUlI0.net
>>885
>>1の形でリークされる以前から米国は気づいてたと言う可能性は?
米国の方が豪州の何倍も賢いと思うけどね
豪州の中国国営企業ダーウィン港を99年で実質的に売り渡した事件と含めて
別件含めて豪州の米国に対する裏切りに気づいた米国が怒っていると。

890 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 00:11:41.77 ID:X7a8IVFF0.net
>>887
何か推測に推測、仮定に仮定を積み上げすぎじやない?

港湾の貸し出しも豪が軽く見ているだけという可能性もあるやろ。不動産貸し出しした程度にしか考えていないんじゃない?
実際その中国国営企業に1兆円を投資する企業も日本にあるんだからw

891 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 00:17:09.35 ID:dvzWSY880.net
さて、秘密保護法を批判して報道の自由ど72位にした国境なき記者団のコメント取ってこいよw
オーストラリアは良いのか?

892 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 00:18:13.12 ID:HzsQf1ad0.net
売り付けるなら潜水艦より対潜哨戒器の方が現実的

893 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 00:21:55.87 ID:N8qQ0NCV0.net
事実上の中国植民地に成り下がってしまったからなあ…

もうどうでもいいわ

894 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 00:24:56.23 ID:XNk1kjm70.net
日本の潜水艦の建造だけでも
技術者など不足しているのに
豪州までいって技術指導なんてしてる余裕は無い。

まして、最新の技術を教えるなんて愚か。

必ず支那に漏洩する。

豪州はドイツあたりの潜水艦が良いと思うよ。

895 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 00:28:03.63 ID:ecZFWwLS0.net
日米 vs 中独英豪

ふぁい!

896 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 00:29:18.10 ID:bukj8N/L0.net
中国のスパイがいるんだから漏れて当然でしょ。
日本が落ちそうだからリークしたんでしょ。

897 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 00:34:35.49 ID:W/oDJdNz0.net
とりあえず日本にとって良かったな
豪なんて信用出来ないから

898 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 00:40:30.10 ID:bukj8N/L0.net
オージーは中華スパイ天国だから、情報は筒抜けと思って間違いないよ。

899 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 00:51:32.08 ID:pSGqvV3z0.net
>>883
そもそも日本は売りたくないと言ってるのを
アメリカまで巻き込んで半ば強引に売ってくれと頼み込んだのは豪州の方やで

まあ、保守政権時代の話だけどな。


で、豪州のジャーナリストは日本が恥をかかないように配慮せんと
禍根を残すって懸念しとる。

900 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 01:03:44.94 ID:NcpiPvTi0.net
>>890
>何か推測に推測、仮定に仮定を積み上げすぎじやない?
少なくとも、整合性はついてるよ。一つの考えとして。

>港湾の貸し出しも豪が軽く見ているだけという可能性もあるやろ。
つまり、豪州は中国の軍事的脅威を軽く見ていないのと同義なのよ。他人事。
豪州は、実質的にレッドチーム。基本的に「中立=敵」と判断される。

もし、軽く見て港湾丸ごと売ったとしたら豪州は国家としてあり得ないレベルで糞馬鹿
軽視して売ったとしたら、米国を怒らせる事を承知で売るよりも性質が悪い。そんなことはあり得ない。

豪州が中国に売却したダーウィン港を日本は依然に空爆している。要衝だから。
だから、中国も計画的に大金出して購入した。
ダーウィンを中国潜水艦が確保すると米空母の南シナ海での活動が制限される恐れがある
日本としても、南シナ海機能不全に備えて露と提携する事が必要になる。
露としても南シナ海機能不全は、経済的損失を受けることは確実で看過できない
普通に考えたら、こうしないと生き残れない。現在の情勢は、中国側有利よ。

豪州のダーウィン港売却は南シナ海を中心に東南アジアを敵に回す行為。
この情報で米中の争いに関して東南アジア各国が中国有利と判断するのは自然
東南アジア(ASEAN)が集団同調して米側から中国側に一斉に寝返ってもおかしくない危険行為
豪州による米国への敵対行為と米国が判断するのは普通。
事実として対中強硬派だったベトナムが近頃中国に対して態度を軟化させてバランスを図っている。
確実に、日米印側と判断できるのはフィリピン程度という感じ。

海路を絶たれるインドも豪州に不快感を感じていてもオカシクないよね。
しかも、米国に相談もせずに豪州が中国に港を売却した事実はインドを驚かしている可能性も

>不動産貸し出しした程度にしか考えていないんじゃない?
99年も外国の国営企業に港を設備込で貸す(売り渡す)国が何処にある?
韓国が中国に対して同じことやった(やろうとしている)けど
これも韓国の安保がらみだよね。
豪州のダーウィン港売却も豪州の安全保障を盤石にする為の物で本質は変わらない。
豪州も韓国も建国以来、一度も自分たちだけで戦争をしたことが無いからね
実質的な植民地国家だから、こういう安易な発想をするのは仕方がない。
それにしても米国に一つも報告相談しないなんてありえないよね。
韓国と同じで中国への接近をギリギリまで米国に隠し通そうとした形跡もあるよね。
このギリギリまで米国に伝えない姿勢は、中国様に対する豪州の義理でもあるよね。
売却の案件を知ったら、米国は絶対反対なのは目に見えてるからw
米国が知ったのは売却済後に一般紙が掲載した時と多少時間がたってからというのも味噌。

901 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 01:06:46.89 ID:NcpiPvTi0.net
>>900
いつも、推敲してなくてスマン。
「つまり、豪州は中国の軍事的脅威を軽視してるのと同義なのよ。他人事。 」

902 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 01:13:10.76 ID:6Kazx50D0.net
何が馬鹿馬鹿しいかってーと、鼻くそほじってる薄らバカ・能無しオージー
失業者を世界最先端潜水艦製造の熟練工にまで育て上げてくれろってのが
豪の要求なんだもんね
んでこの能無し連中が黄色い日本人を上目線でバカにしてるんだからイヤ
ハヤ何をか言わんやなんでござりまする、自動車も造れん能無しなのにね

903 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 01:15:52.23 ID:moOCp8Ei0.net
これで事実だと確定したな

904 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 01:16:59.74 ID:NcpiPvTi0.net
>>895
鋭いね!

>日米 vs 中独英豪

ここで露への接近を両勢力が始める。

世界大戦フラグがビンビンきてますよ!

日(米)印露 vs 中独英豪韓
or
日(米)印 vs 中露独英豪韓

米国は、第一次世界大戦の様に後半から突入か?
日印連合軍は、初戦は苦しい戦いを強いられるだろう

905 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 01:18:13.66 ID:zqtH/gqu0.net
ニューコリンズ頑張れ

906 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 01:43:01.67 ID:NcpiPvTi0.net
豪ターンブル・韓パククネ ←東亜の風見鶏バカ

奇遇な殊に、安倍総理と習近平は「豪ターンブル・韓パククネ」に関しては基本的価値観を共有してるはず。
安倍と習で仲良く組んでターンブルとパククネを物理的に蹴ったりボコっても良いのよ?w 

日中が協力し合って「反豪韓政策」を一致して行う事で
加熱するアジア太平洋情勢を沈静化させる平和的解決も模索すべき!

とか、親中派メディアは論説書いてみればいいんじゃないか?w
日米中は、豪韓に対してイラついてるんだから問題ないやろ(笑)

907 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 01:47:41.74 ID:9Qh4TRBL0.net
>>895
ほんとに何もわかってないな

米にとっちゃ英加豪Nzは、アングロサクソン同盟、血盟なんだよ
最重要の情報も共有する仲なんだから争うわけがない

一段下がって日本

半歩さがって独、仏

そこからかなり離れて韓国

ってのが米との親密度だ

908 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:02:33.93 ID:NcpiPvTi0.net
>>907
同盟内のお家騒動じゃないか?
英連邦と米は、アジア太平洋インド洋圏では必ずしも一致しない気がする。
だけど、一致させる努力は力を入れて行う。原則は、都合付けて一致させる。
最終的に英米で落とし所を見つけましょうという。日本の役割が重要になると思う。
ヘタに扱うとアジア太平洋一帯がきな臭くなる危ない案件、うまく帳尻つける必要がある。

後の問題として
英連邦と米の困難事を豪州が適切に処理する能力があるかという事だと思う。

909 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:10:11.06 ID:kqTCp1q+0.net
流れるなら流れればいいんじゃないかな
4兆円ぐらい 三菱とl政治がキックバックで儲かるはなぢだと。
コレが。

910 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:20:10.41 ID:eoqGjBKH0.net
コリア製お笑い潜水艦導入キボンヌ

911 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:27:24.15 ID:9Qh4TRBL0.net
>>908
だから
米英豪加Nzはアングロサクソン同盟で強固な同盟だけど
一段下がるとはいえ日独仏も西側同盟なの
対ロがあるから独仏は米から完全に離れることはない

要するに日米 VS 中国になった場合
英独仏は百歩譲って中立はあっても、中国の側に立って参戦とかありえないって言ってるのw

912 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:28:46.19 ID:8SAWXfm20.net
中国は南シナ海を手中にしたい、で豪に接近大量移住、土地買占め等
ダーウィン港を自由に使えるの中国は?いちおう他国の領土だよね
豪はバカとしかいいようがないね
いずれ太平洋まで進出するために豪と手を組んだんだろうキンペー

英国も媚中オズボーン財務相がいる限りキャメロンもあかんね(EU残留だろう

中国と隣接してる露印日本は形だけでも仲よくしないとね

潜水艦は日本以外で買ってください

913 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:40:39.95 ID:NcpiPvTi0.net
>>911
>英独仏は百歩譲って中立はあっても、中国の側に立って参戦とかありえないって言ってるのw

>中国の側に立って参戦
AIIBでは、英独仏は協調して入りました。
前提に米国による覇権に否定的な感情があります。
その為に、英独仏が中国を間接的に支援してる背景もあります

そして三国干渉があります。
欧州は、中国の再植民地化を狙っていますから。
絶対はないと思います。

914 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 02:49:26.17 ID:NcpiPvTi0.net
>>911
>対露があるから独仏は米から完全に離れることはない

パリ事件以降、仏が英米から露に傾いてます。
そして、シリア難民の欧州への大量流入が欧州の反米感情に火をつけています。
米による中東政策の失敗の結果だと欧州は認識し露に対する感情に変化が。

ここで欧州も分裂の兆しを見せていてNATO不要説。
トランプ候補もNATO廃止と米露提携を訴えています。
これに欧州の一部国が激しく反応し対米不信の様相が出ています

露仏同盟とは言いませんが協力関係が復活しています
プーチン大統領も仏は露の同盟国だと露仏同盟を暗に示唆しています。
ドイツが、また中国周辺をウロウロしている点を見逃してはいけないと思う。
伝統的にドイツは、反米国。ドイツが中国に就く可能性は中独合作含めて大いにある

915 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 04:15:15.11 ID:YlfYSUtb0.net
漏洩者は良い仕事をした
日本への良心だな

916 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 06:51:22.27 ID:iJFQ56dY0.net
今回のこれってアングロサクソン同盟への裏切り行為ってかんじがしないではない

日本が選ばれなかったのはある意味順当なんだけど
過程が暴露された時点で不適切なことしてたのがばれた

これアメリカが許すとは思えんのだがなあ

917 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 06:59:30.70 ID:fbhVJ2Lb0.net
最初から声かけるなよオーストチャイナ

918 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:17:06.67 ID:lhznm1Zg0.net
オーストラリア側からの技術供与の要求がかなりキツかったらしく、実はメーカーの技術者は安堵してるとゆう事実

919 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:25:52.71 ID:gAywUse00.net
豪潜水艦の共同開発国 豪の関係閣僚「日本は落選」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160426/k10010498451000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

やっと終わった
あとは懲りんズUの完成を待つだけ

920 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:29:49.33 ID:ecZFWwLS0.net
韓国に液晶の技術供与したシャープや
中国に新幹線の技術供与したJRの末路を見れば
オーストコリアに潜水艦の技術供与なんて出来るわけないわな
めでたしめでたし

921 :たいしや:2016/04/26(火) 07:34:18.11 ID:xVecXyrm0.net
ひさびさの良いニュース

922 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:38:09.59 ID:y8udcEFK0.net
図面流出しても深海に耐えられる鋼板を作る技術が無いから
大した問題ではないとも言われているが

923 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:41:33.99 ID:lhznm1Zg0.net
>>922
図面だけじゃなくて、そういった技術も当たり前のようにくれくれですよ

924 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 07:43:39.25 ID:7e8Q3Qrd0.net
ネトウヨ理論で言うと積極的に受注を目指していた安倍と政府は日本の敵ということか

925 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:04:54.34 ID:NcpiPvTi0.net
>>919
もし豪州が、日本案を採用なら安倍総理の顔を思いっきり蹴っ飛ばしてるのと同義だからな。
そこまでの勇気は流石の豪州も"現時点"では無かったかと見えるし、情勢は依然として不安定と。
生き残りの為の処世術と姑息な悪知恵はフル回転している必死な感じが溢れてる感に風見鶏国の悲哀が(笑)

流石に"現実的親中派"と言われるターンブル首相なだけある。
"現実的親中派"の観点からもやはり中国の軍事的脅威を感じてるのだろう。
今後も拡大する中国の南シナ海への進出と軍拡に対応する為に
スケープゴートとして、日本は豪州にとっても現段階では利用価値があるという事だろう。
まあ、日本案を落選させれば豪州としては中国様への義理も果たせる。
中国様も豪州の今回の決断を褒めてくださるだろう。
今後、豪州が態度を一変させて日豪安保協力を強力に推進とか日豪友好なんていう寒々しい事始めるかもね
まあ要するに、日米側に対する豪州としてのアリバイ作りだな。ダメージコントロールともいえる。
なんか、あったら捕鯨船でも送り込んで豪州の態度を確認するのもありだw

この豪州の面の厚さから推測すると日本案落選で日本に恩を売ってやったと豪州は思っていても不思議ではない。
豪州が態度を一変させてパククネよろしく急に安倍総理や日本に今後すり寄ってくる可能性があるな。
その場合は、要注意の証かも。

>>918
>オーストラリア側からの技術供与の要求がかなりキツかったらしく
事実上の拒否だよね、最初から。売らずぼったくり。これで日本が本当に技術供与したらラッキーという感じが。
豪州は親中派の米国人を通して米国に技術を流し親中派の豪州人が中国へ渡すという感じか。

>>924
日本側に積極的に受注を取るよう促していた米国の人間にも2種類いるということさ。
同じ言葉でも発言する異なる複数の人間が同じ思惑や意図で言ってるいるという保証はない。
逆に、控えるなり積極的な姿勢から消極的な姿勢に変わった人は良い人か悪知恵の働く悪人だなw

インド人「我々が発明したのは、"ゼロ"です」
韓国人「我々が発明したのは、"ゼロ"です」

926 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:17:58.34 ID:NcpiPvTi0.net
>>919
あとは、独仏案どちらかだよね。
現実的親中派のターンブル豪首相が豪州の立ち位置をもう少し中国側に偏らせたいと思うならドイツ案。
風見鶏戦略を無難に遂行させて、日米側に形だけでも寄らせて
"日本落選(中国側に恩を売り)""ドイツ落選(中国側に近い中立でない事を誇示)"
豪州の保全を手堅くするなら"仏案"。
もしターンブル首相が仏案を選べば手堅い性格(或は、豪州の立場としては現状手堅くしておく必要があることを示唆)

そして、仏案採用の豪州は若干日米側という印象操作を世界に示しつつ
反転して日米側に媚びて懐に入ろうとするだろう。
豪州側が日本や米国にどう態度を取るか要注視だ

927 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:23:18.15 ID:X24l0KWl0.net
つまり日本脱落は事実なんだ?

928 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:26:52.96 ID:L/37sMeEO.net
>>922
オーストラリアに工場や研究開発施設まで作ってあげて手取り足取り教える計画だったそうな

929 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:28:16.71 ID:zYaIHiFB0.net
それならそれでいい。
武器システムはアメリカで日本はガワだけとか
最初っから歪んだ話だったし。

930 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:34:38.49 ID:GFiiNuX20.net
これでそうりゅうの次期モデルの設計が足枷なくできる。

931 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:35:12.96 ID:NcpiPvTi0.net
>>927
結果より選考の過程の方が大事。
そして、選考の過程に豪州の本音が表れている
豪州は、自らの判断で米中から猜疑の目でみられる道を選んだ。
厳しい見方をするであろう米軍や中国軍の安保関係者は
豪州を"レッドチーム"として対応するかもね

豪州は、難しい舵取りを求められるだろう。
だから今回難しい判断をしたターンブル首相は長期政権になる可能性がある。
日豪印関係は、停滞するかもしれない。これに米側がどう対応するかだ。
中国側としては満足できる結末。ただし、中国は豪州を信用しないだろうね。

932 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:43:38.35 ID:NcpiPvTi0.net
恐らくね、米国は豪州が採用する潜水艦(恐らく仏案)の事を調べてくると思う
日本としても米中両方からレッドチーム扱いされているであろう
豪州海軍の仏製潜水艦12隻に対応する必要が出てくるよね
日本は、南シナ海や海外での活動の必然性を求められる結果
哨戒機100機体制復活が必要になるかもね。つまり冷戦体制並とういうことだ。

933 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 08:50:31.98 ID:qYw3pc8U0.net
>>929
そういうのはよくあるよ。
例えば新しい台湾の掃海艇は、イタリアのガワにアメリカの武器システム。
やっぱり武器システムはあちらが強いよ。

934 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 09:02:57.99 ID:LlSWJMva0.net
ここで注意したいのは豪州捜査当局の姿勢というか参考出品扱いに
するため正式受理せず失格にした担当者に対するものではない。

外交駆け引き材料となる前首相や豪海軍ですら知らされていない
防衛機密情報の暴露に対するものでありファイブアイズが
豪海軍ごと日本勢に篭絡されたと看做してエネミー認定している
事実の側面ごとスクープしてしまったからである。

さらにこのスクープが出てから豪国防省インターネット
接続サーバーが中国軍と思われる中国国内拠点から一斉の
サイバーアタックを喰らったという事実がある。

もしかすると豪前政権と豪海軍は日本の潜水艦詳細情報を
横流しするという約束で中国政府から補助金を貰っていたのに
契約を反故にされてやらずぶったくりに気付いたことに対する
仕返しなのかも知れない。

935 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 09:11:57.10 ID:FNIL/W1y0.net
こんな状況でアメリカは戦闘システムなんて提供するんかなとしかおもえん
中国スルーの可能性が高いのに

936 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 09:21:48.94 ID:NcpiPvTi0.net
>>934
機密も流出したようだよ。ニュースになってる。
どう見ても、豪韓が米中関係悪化に役立ってるよな。
豪韓日和見国家による間接的な戦争犯罪だわ。
不必要に敵対関係を扇動している。しかもどこも得をしていない。
しかし、ファイブアイズ参加国である米から日本に依頼があり
米国の後押しと仲介で豪州に話が行ったはず
それがなぜ、日本が豪海軍を買収した事に繋がるんだ?
米国が日本を使って間接的に豪海軍を買収したとでも言うのか?。
ファイブ・アイズのメンバーである米国が非メンバーである日本を使って
メンバーである豪州の海軍を買収した主犯?

もうわけがわからないw
ファイブ・アイズ自体が錯乱して様相だ

中国がオーストラリアに大規模なサイバー攻撃…
豪首相「これ以上は何も話せない」と言葉濁す

937 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 09:27:25.35 ID:NcpiPvTi0.net
>>935
そこは、お得意のファイブ・アイズだから大丈夫とかいう二枚舌発動で回避

だが、本当に米の情報が中国に流出する可能性も高い模様
その当てつけに、日本を使われてもね。

英米で話し合って解決してくださいとしか言えませんよ。
>>934が正しいとすると中国も騙されて激怒してるようだし。
豪州も尻拭い大変だねw

938 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 10:05:16.37 ID:hUUUU15z0.net
日本の技術は守られた、よかった、中国涙目w

939 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 11:52:21.40 ID:vZuOS+a50.net
ターンブル「キンペー様言いつけ守ったワン!お金くださいワン!」

もうオーストチャリアでええんちゃう

940 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 11:58:11.18 ID:+UNqjncB0.net
同盟国の面子は、たてたし。良かったんじゃねー。煽る必要もないし、パヨクみたく騒がづよろし。パヨパヨち〜ん

941 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 12:00:45.21 ID:aLte7d6F0.net
フランスに決定の報道きました!

942 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 12:01:51.03 ID:aLte7d6F0.net
大規模サイバー攻撃は、やはり、日本案にしないようにとの
中国様によるターンブル政権への駄目押しだったな。

943 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 12:02:29.47 ID:qAyyCcOI0.net
仕様書情報は守られているの?

944 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 12:03:22.12 ID:aLte7d6F0.net
日本案を採用しなかったんだから、提出したデータが漏れる可能性は多いにある。

945 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 12:05:04.54 ID:G5G/xP/E0.net
豪州は馬鹿だなぁ
造船労働者雇用を優先して安全保障を犠牲にした
結局、モノにならんと思うよ、おフランス製
中国への配慮ともとられるし

日本は係わらん方がいいな
新幹線といい、潜水艦といい、政府はやり方を見直さないといかんよ
機密保持の担保については特に

946 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 12:05:55.15 ID:aLte7d6F0.net
フランスに決定をタンブル首相が発表したようです。 現地報道
http://www.9news.com.au/national/2016/04/26/10/26/submarine-bid-winner-to-be-named-today
http://www.theaustralian.com.au/national-affairs/australian-submarines-france-wins-50bn-contract/news-story/986ee35387c768a0c401f3edc97c5402
http://www.news.com.au/technology/innovation/announcement-on-australias-new-submarines/news-story/dfebfedc713a0335a3c079c9e3adb9ae

947 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 12:10:31.67 ID:aLte7d6F0.net
NHKきたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!

948 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 12:12:53.14 ID:MWbGrimu0.net
こういう段階で機密漏れなら
その後は推して知るべしだわな

949 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 12:14:15.58 ID:6qnpPNCi0.net
日本脱落とか言ってるけど、日本は助かったとしか言いようがないな
この程度の情報さえ漏れるんだから、潜水艦の技術もダダ漏れだっただろうな

950 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 12:15:01.03 ID:sC5JjUFW0.net
トップセールスマン安倍()
タフネゴシエータ甘利()

豪首相初来日、安倍首相が最新鋭潜水艦トップセールス 仏提案に巻き返し図る
http://www.zakzak.co.jp/smp/society/foreign/news/20151218/frn1512181541009-s1.htm

951 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 13:06:52.65 ID:GFiiNuX20.net
出来レースだな。 短ブルになってからもう決まってた。

952 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 15:05:18.26 ID:X14sVMPD0.net
>>919
ま、めでたしめでたしだな
次期豪潜水艦の出来?しらんがなwwwwwww

953 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 15:11:09.88 ID:TE2fUQNO0.net
アメリカに気を使って、売り込む振りをしたが、
熱意が足らないと、落札を逃す。

日本政府も少しは頭を使うようになったな。
いいぞ、自民党。
めでたし、めでたし。

954 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 15:26:33.03 ID:kSCmDvKa0.net
日本はそれでいいがアメリカからしたら豪州がファイブアイズにもかかわらず
中国におもねった、という冷徹な事実が出てくるわけだが

955 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 15:50:30.87 ID:3fGk5x3o0.net
ナイスだわ
この情報管理の杜撰さは酷すぎで、機密もクソもあったもんじゃねー

956 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 16:06:58.52 ID:ecZFWwLS0.net
これは安倍ちゃん、グッジョブだね!

957 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 16:28:41.69 ID:QAbPJamb0.net
すでに (オーストラリアが日本の技術を)機密漏洩したので、豪州公安が動いている。
豪州側から受注資格がない旨を伝えられたという状態。
シナチョンとベッタリのドイツフランスなら機密漏洩自体が日常で防衛機構が機能しないので 取引継続できる。
説明を求めていく事になるだろうね。

 要するに受注するかも? と言って、カタログを取り寄せて 機密を ドイツフランス シナチョンに流しちゃって 問い詰められる前に 売ってくれとはもう言わないので勘弁してと…
はなしにならないし、通らない。
説明を求めて求めて 求め続けていって、豪州の信用失墜(シナチョン並み)を防ぎたいだろう豪州の人々に対価を払うチャンスを与えていく事になる。
払わなければ、豪州は終わる。 日本が終わらせるのではなく、嘘つき(シナチョン)になったという事実だけが残る。
未来永劫。

958 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 16:33:24.06 ID:QAbPJamb0.net
また、そうではなく、日本が選考を外れる事が決まっていないどころか、未承認であったにも拘らず
多方向へ、「外れたことにして」情報をリーク(嘘発信)をしたことに 豪州公安が動いているのであれば
事態はさらに深刻。
「そういうことにするニダ」はシナチョンの生態なので… 豪州はもうかなりのところで各組織が機能していないことを示す。
寄生害獣の割合が 人間社会の維持を不可能とするところまで来ているのかも。
 本気で、シナチョン遺伝子を駆除していく行動を起こさないと 豪州は終わる。
すでに、自力で 防衛装備を選ぶことができなくなっているということ。

959 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 16:35:18.63 ID:6M2QZePw0.net
まぁ、たいした情報じゃないしな
個人的にはエンブレムA案が事前に漏れていたのと同じレベル

960 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 17:19:47.17 ID:6Rkf4s0I0.net
機密情報漏洩の疑いがあるような案件なら受注しない方がいいだろ
フランスは勇気あるなあ
何か担保に取ったのか?

961 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 17:25:23.78 ID:ecZFWwLS0.net
>>960
英仏独豪は既に中国グループなんだよ

962 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 18:17:48.89 ID:Wm9GVEqq0.net
日本の重大リスクを考えるより自国の機密情報流出の重大リスクを考えた方が良いかと(笑)

963 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 18:19:40.54 ID:n9SYyEiZ0.net
オーストラリアもかなり”連中”に入り込まれてるんだろうね。

こりゃあきついね。

964 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 18:21:29.94 ID:13UXD0lz0.net
オーストコリア が オーストチャイナ に昇格! www

965 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 18:22:46.10 ID:RzGRdZhj0.net
情報流したのもオーストラリア政府内部にいる中国関係者の仕業らしい

966 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 18:26:17.84 ID:ainxmxIg0.net
これでいい
潜水艦の技術は ナイナイしとけ

967 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 19:00:50.08 ID:UGUk0Obt0.net
おフランスなんだから仏独蘭揃い踏みNATO軍共同使用として
常駐出来るようにインド洋沿岸パース市フリーマントル港の
潜水艦基地跡地でも租借したりしてね。

格下国家の分際でドイツを含めてシギント活動対象国にされ
外交交渉の手の内など国家機密の盗聴祭りに参加していたり
旧植民地シリアの民主化紛争に図々しくちょっかいを出して
滅茶苦茶にした豪空軍の空爆のおかげでパリテロを喰らった
のだからなぁ。

さすがにヤバイと察知したカナダはともかく面白がってやり続ける
馬鹿国家にはそれ相応の仕打ちを与えるのが外交儀礼なんだよ。

そこで豪新政権は海洋エリア隣国に対して急遽機転を効かしたのか
戦争賠償金代わりに新型潜水艦12隻発注などを条件として政治決着
したのかも知れない。

仏海外県レユニオン〜6100km〜豪州パース市内〜5820km〜仏海外県ニューカレドニア〜4620km〜仏海外県ポリネシア

968 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 20:13:52.36 ID:NcpiPvTi0.net
>>954
ファイブ・アイズは崩れた(崩れる可能性も

米 vs 英連邦(英豪加新)だ
恐らく、頭の良い露は部外者ながらこの情勢に既に気づいてる
だから、プーチンが日本に対して日露関係重要だと言うのだろう

日米露印 vs 英連邦/欧州連合/中国連合 でいく可能性がある。
フランスが、また風見鶏をしてくる可能性があるね

969 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 21:29:49.90 ID:8iyiW7B50.net
これで事実だと確定

970 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 22:05:13.94 ID:8iyiW7B50.net
しかしすげー情報管理体制だな
脱落は僥倖だ

971 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 22:10:09.74 ID:9yY8d+100.net
脱落してよかったから気にするなww

972 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 22:13:15.92 ID:5c0OkeHV0.net
日本政府の交渉はほんとに間抜け。

973 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 23:12:32.46 ID:H6YYlETM0.net
>>480
お、そうだな

974 :名無しさん@1周年:2016/04/26(火) 23:58:40.08 ID:8iyiW7B50.net
事実認定かな?

975 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 00:22:25.10 ID:HnKu0ZcF0.net
>>968
米も英連邦なのに別れるのか
大戦の全勝同士が別れるとはな

そうなると世界で唯一負けしらずの英にあえて土を付けさせて、中世貴族社会を止める改革をするのかもな
仏はパリ陥落してるから、まああれが負け扱いでいい

976 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 01:31:49.29 ID:LFknHx7z0.net
>>922
確かにそれある。
日本は長年研究を続け、今じゃNS110を適用しているけど
それは、これまでの溶接技術確立や、技能者の育成に地道に組んできた結果だし。

977 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 03:16:54.86 ID:PDdzCXOb0.net
豪州が仏案を選んだ事に習体制が満足しているという話が出るのは理解できる。
何故か韓国がそれ以上に歓喜して喝采してる。
米中の神経を逆なでる点では今回の事案で米中を苛立たせた豪州以上だ。

978 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 03:17:14.12 ID:MqhnH5e9O.net
>>958
何で豪公安が捜査し始めたのか意味不明

脱落したのは日本には好都合
こんなグダグダに防衛省は関わる必要無し
豪の内政ですからノーコメントでいい

メイドインフランスでは中国は旨味無し
ダーウィン陥落も遠い先の話しではないかも

979 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 03:23:44.47 ID:5fwd/wts0.net
>>978
豪政府なり国防省なりが正式に発表してないのにマスコミに流れたって事は情報漏洩
発表待ちとは言え軍事情報で機密なんだから捜査されるのは当然と言える

980 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 03:28:10.90 ID:ccErBVTY0.net
ガバガバな情報管理体制が露見したのか・・・

981 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 03:59:01.65 ID:gHuunCtS0.net
>>817
ドイツフランスだと逆に評価対象となる実物を持ってない、というリスクが発生するけどね
まあ、それで苦労するのはドイツフランスとオージーだからどうでもいいけど

982 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 04:02:02.16 ID:gHuunCtS0.net
>>832
究極的に理想の形は日米英露での同盟なんだよね、
これで太平洋・大西洋および欧州方面が完全に安定するから

983 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 04:06:45.92 ID:qKi4iYG/0.net
>>916
中国がインドネシアに新幹線を売り込んで日印ネの分断化を狙ったのと同じ手法に見える
豪はアメリカに試されたな、親中の豪がどこまで本気で中国包囲網に参加できるのかと
日本は最初から潜水艦を売る気は無かったがアメリカが売れ言うから交渉してみたという感じ?交渉していた三菱は売る気は無いと言ってんだし。

984 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 04:13:00.14 ID:LNDA1ZOa0.net
オーストラリアもどんどん中国に取り込まれていってんなぁ

985 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 04:16:50.78 ID:PDdzCXOb0.net
>>982
でも、4つだと不安定なんだっけ?
1つの国でも抜け駆けしたり裏切ると途端に体制が崩れる。
英米-日露ね。
キッシンジャーは、米中 vs 日露で戦争したいらしく色々練ってるそうだけど
オプションとしては、ずっと持つだろうね。

5か国だと日米英露印かねぇ。

986 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 06:06:02.72 ID:PDdzCXOb0.net
まあ、色々あったけど
アメリカとは仲良くしていた方が良いなと思いました。

自助努力もしつつ
英欧露印いろいろあるけど、最後はアメリカだよね…っていう。
隣の半島と中国とは関わらない事という原則を再確認

987 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 08:30:26.65 ID:af6EPnhV0.net
>>983
本当にそうかなあ
中国包囲網って日本の希望的観測じゃないの?
太平洋の半分を中国に任せる方向で調整済みとしか思えない

988 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 09:24:23.90 ID:3sCd588S0.net
日本人はクジラ以下の存在なんだから当たり前

989 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 09:40:11.99 ID:GzaCV3nd0.net
マスゴミは言論の自由とか寝言いわないないの?
特定機密保護法と同じなんだけど

990 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 10:32:34.56 ID:yfayDsN50.net
現状だと中国に情報流されるリスク増大してたから願ったりだよな

991 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 11:24:19.76 ID:XHnaazh20.net
これでオーストラリアの現政権が
どれだけシナ汚染されてるかはっきりしたね
米の国防省的には今後の対応の指針にする腹だろう

992 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 13:12:31.68 ID:yfayDsN50.net
さあ埋めるか?

993 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 13:54:51.16 ID:a4G3J9qR0.net
自民党の失敗がまた一つ

994 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 13:58:56.50 ID:Nx27Xu2+0.net
ミンシンだったら輸出話時代無かっただろアホさよ

995 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 14:05:10.86 ID:D6pI1lnv0.net
>>979
情報漏洩で捜査するっていったって政府中枢に親中派が跋扈してる時点で茶番
リーク許さんって形だけで終了でしょう
アボットも相当だったけどターンブルはどうしょうもないね与党がグズグズなんだろうな

>>983
インドネシアに売りこんだのは高速鉄道ね
測量等事前調査を丸パクリして中国側に流した点が似た手法かな=常套手段
でも安全保障に関する重大な事案だからこっちのほうがよほど危ないわ

996 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 14:08:48.94 ID:CBVDl5an0.net
どこのアメリカ駐留軍もアホだから。
駐留する国悉く、指導も出来ん。
阿保な韓国、シナべったりのオーストラリア、
所詮、下層階級出身のアメリカ軍。

気をぬいたら、オーストラリアにシナ向け軍港まで
まして、情報がつつぬけ・・

997 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 14:12:59.68 ID:2D/JuSU70.net
オーストラリアは機密漏洩の恐れがあるから
関わらないで正解。

998 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 14:51:30.22 ID:gjoRGeSR0.net
>>996
軍港貸した時点で中国の傀儡確定だしな。日本の港を中国に軍港として貸し出したとかんがえたらアホでも敵だとわかる。

999 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 14:57:13.96 ID:dDx/lJVc0.net
>>998 陸地も韓国と同じ面積を中国に売ったからな。 北海道を丸々売ったようなものだぞ。
完全に中国の属国だろ

1000 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 14:59:30.13 ID:gjoRGeSR0.net
>>999
陸地も売ったのか、逝かれてるな

1001 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 15:03:40.93 ID:bKnDN7M50.net
オーストラリアは親中と反中が入り混じってここ20年くらいずっと政争続けてるな

1002 :名無しさん@1周年:2016/04/27(水) 16:32:20.35 ID:34M8i6+E0.net
はいはい、豪潜水艦はおしまい

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1003
280 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★