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【ネット】「グランブルーファンタジー」ガチャ課金自粛、他社にも広がる? ゲーム20社の回答は…「ルールあれば対応」「問題ない」

1 :蝙蝠傘子 ★:2016/03/21(月) 16:51:10.99 ID:CAP_USER*.net
 「ガチャ」と呼ばれる課金くじをめぐり、スマートフォンゲーム業界が揺れています。人気ゲーム「グランブルーファンタジー」が、ガチャでレアアイテムが当たるまでの課金額に、上限を設ける自主規制を打ち出したからです。ガチャによる課金で、高収益をあげてきたスマホゲーム業界。この流れは、ほかのゲームにも広がるのでしょうか。業界団体と主要20社に聞きました。

■「炎上」で機運高まる

 「お客様に不快な思いをさせてしまい、申し訳ありません」

 「グランブルーファンタジー」を運営するCygamesが、ニコニコ動画などで陳謝したのは2月下旬のことでした。

 年末年始にレアアイテムの出現確率が期間限定で高くなると告知しましたが、数十万円をつぎこんだ利用者などから「目当てのアイテムが出ない」と苦情が殺到。同社は、3月から課金額が増えすぎないよう、ガチャを約9万円分引いても当たらない場合、レアアイテムを必ず獲得できるようにする方針を表明しました。

 同ゲームのプロデューサーがお詫びをした動画には「9万円なら安い」「神対応!」と評価するコメントがある一方、「コレで安いとか・・・格差社会」「やっぱりこの業界、麻痺してんな」と、なお反発するコメントも寄せられました。

 この炎上騒動で専門家などから相次いだのが、業界に自主規制を求める声です。

 ゲームメーカーなど159社が加盟する業界団体「コンピュータエンターテインメント協会」(CESA)には、ガチャ課金のガイドラインがありません。

 担当者は「現在、課金額に上限を設けることなどを含め、ガイドラインを検討している」と明かします。しかし「会員数も多く、立場がそれぞれ違う。合意形成に注力しているところ」といい、最終的な内容や公表時期は決められていないといいます。

■大手は「業界ルール待ち」

 スマホゲームメーカーは、どう考えているのでしょうか。主要な20社を取材しました。

 「ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト」などを運営するスクウェア・エニックスは「CESAのガイドラインの見直しがあれば、早急に対応できる体制を整えております」と説明します。

 グリー、カプコン、セガサミーなど、ほかに8社の大手・中堅ゲームメーカーが「ガイドラインが完成次第、対応する」と説明しました。

 「白猫プロジェクト」などを運営するコロプラは「消費者保護の観点から、課金額に上限を設けるべきとの議論があることは承知しております。こういった議論も参考とさせていただき、関係法令等をふまえながら検討していきたいと考えております」といいます。

 ほかに人気メーカーであるミクシィ、ガンホー、クルーズの3社からも、ほぼ同じ内容の回答がありました。

 一方で、課金額を制限することに疑問を示すメーカーもあります。あるメーカーは、「未成年者保護などの適切な運用があれば、課金額は問題ではない」といいます。

■自主規制、効果のほどは?

 メーカーによって意見が異なるなか、実効性のあるガイドラインは作れるのでしょうか。実は、別の業界団体には、すでにガチャを規制するガイドラインがあります。

 パソコン向けゲームメーカーの業界団体から始まった「日本オンラインゲーム協会」では、スマホゲームを手がける加盟企業が増えたため、2012年にガチャを自主規制するガイドラインを作りました。

 同協会には、スマホゲームの2強といえる「パズル&ドラゴンズ」を運営するガンホーと、「モンスターストライク」を運営するミクシィが加盟しています。

 両社にたずねると、ガイドラインに沿って「レアアイテム獲得までの推定金額を、ガチャ1回の課金額の100倍以内に設定している」といいます。ミクシィの「モンスターストライク」では、ガチャは1回最低480円。つまり、確率的に4万8000円を使えば何かしらのレアアイテムが取得できるということになります。

 ガンホーも「課金額が増えすぎないよう、ゲーム内容に工夫を続けてきた。ガイドラインを守ることは、利用者から長く愛されることにつながる」といいます。

(※続く)


・グランブルーファンタジーが大胆に自主規制。ほかのゲームはどうなる?
http://amd.c.yimg.jp/amd/20160321-00000001-withnews-000-1-view.jpg


Yahoo! JAPANニュース/withnews 3月21日(月)9時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160321-00000001-withnews-bus_all

2 :蝙蝠傘子 ★:2016/03/21(月) 16:51:56.56 ID:CAP_USER*.net
>>1続き

■1万4000回に1回

 ただ、レアアイテムにも多数の種類があり、特定のアイテムを狙って獲得しようとすると確率はさらに下がります。多くのゲームで、アイテムごとの出現確率は公表されていません。

 たとえば「グランブルーファンタジー」は、炎上後の対策の一環として、3月からアイテムごとの出現確率を公表し始めました。

 実際にゲーム画面を見たところ、入手困難なものだと「0.014%」のものまで確認できました。つまりガチャ約7000回に1回の確率で、入手したければ100万円以上かかっても不思議ではない計算になります。

 こうした状況を踏まえ、どのゲームも、アイテムごとの出現確率を公開すべきだと言うメーカーもあります。

 ある中堅メーカーは、「出現確率が分からない中、数十万、数百万円と多額の課金をすることが問題だと考えております。まずは個別の有料アイテムの出現確率を利用者様に開示することが大事だと考えております」。情報をきちんと知らせ、課金するかは利用者に判断してもらったほうがいい、という主張です。

 どのような自主規制をすれば、利用者を守れるのか。逆に、利用者が好んで課金をしている場合、どこまでを規制する必要があるのか。模索が続きそうです。

(終わり)

3 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 16:52:04.10 ID:XotTIf810.net
サギサギ詐欺

4 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 16:52:14.34 ID:G2sbqx810.net
にげっとずさー

5 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 16:52:42.64 ID:WYUGF9J00.net
パチンコでもやってた方がマシだな

6 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 16:52:58.14 ID:FbNA3rwd0.net
あの駄目人間製造みたいなCMやめてほしいわ
スマホゲーってあんなCMばっか

7 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 16:53:16.30 ID:Ww9cp5p/0.net
こんなのやるなら競艇やるわ。

8 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 16:53:37.35 ID:vNr+RiZp0.net
ガチャって何なんだ?
ガチャピンの仲間か?

9 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 16:54:05.24 ID:xC9XQIU/0.net
またクレーマーが暴れてるのかw
ガチャなんてこんなもんだろwww

10 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 16:54:47.19 ID:FE25PMNQ0.net
電子データ1個のために9万って高すぎるだろ

11 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 16:56:15.85 ID:6ATbqfU00.net
>>5
課金心理はパチと同じみたいだけど
勝っても何も帰ってこないのがソシャゲw

12 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 16:56:47.84 ID:7qbwleit0.net
いくら出してでも俺TUEEしたくてたまらない人向けなんだろ

13 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 16:57:30.85 ID:6ATbqfU00.net
駐車場の隅に人だかりが出来てて蹲った男性が傘で女性に叩かれてたからオイオイなんでそばで見てる人達は男性を助けないんだやべぇだろと駆け寄ったら女性がグシャグシャに泣いてて
「なんで!!結婚!!式の!!費用!!を!!女の!!子の!!画像に!!しちゃう!!の!!?」

存分に叩くがよい

14 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 16:57:40.10 ID:ogfNGwRF0.net
サイバーエージェントの子会社らしいな
楽天はゲーム会社もっていたっけ?
楽天ゲーム参入で完全終了

15 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 16:58:21.71 ID:usIlpfzq0.net
この噂聞いて、逆に興味持ってやってみたけど
ブラゲーなんだな
怪盗の頃に毛が生えたレベル
こんなのに数十万払っちゃうのは池沼だと確信したわ

16 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 16:58:44.25 ID:RxJgJNek0.net
データ公表してもそれが嘘だったとしたら意味ないし
第三者機関がチェックする大勢がないと信用出来ない

17 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 16:59:53.01 ID:0JNKC5MX0.net
しかし何にも報われない無駄なものだな
時間をかけても金をかけても納得する結果なんて得られないなんて
さっさと規制しちまえ

18 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:00:31.57 ID:mkl19rLE0.net
パチンコ放置してるこの国が規制するなんてないっしょ

19 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:00:40.60 ID:WvJW+x7B0.net
お金出して強くなるのって気持ちいいのか?
なにもなし男だからそういうので自己実現したいのか?
勉強とかスポーツで鍛錬すりゃいいのに

20 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:00:47.29 ID:3+HndnHG0.net
ガチャ禁止でいいだろ
「アンチラ 3万円」
とか値段つけて売ればいい

21 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:01:05.87 ID:GbSecPMo0.net
俺は資本主義の豚で
無い物を売り歩く

22 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:01:16.77 ID:+2jbGeGM0.net
ガチャ1回分の値段下げりゃいいんだよ
所詮データなんだからおめーらが潰れたら画像データすら消費者の手元に残らないんだから
今手元に残りもしないデータに1回500円出させている状況が狂ってんだよ
1本1万のゲーム買った方がいい、いやマジで

23 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:01:44.89 ID:X82cQpQy0.net
今はスクエニの星のドラゴンクエストが
ガチャとしては最低かな
ドラクエファンを奈落の底につき落した

24 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:01:52.68 ID:obFMcK760.net
コナミの名前が出ない不思議

25 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:03:11.97 ID:/6Sxm3yo0.net
こんなもんに金払うのはパチンコとかスロットやってたやつだろ?

26 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:03:34.52 ID:i1/qbu150.net
バンダイ「ガシャだから見逃せ」

27 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:03:50.95 ID:EPu/COXn0.net
とっとと法規制しろよ

28 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:04:02.25 ID:t8lpZdmi0.net
そもそも内部確率簡単に弄れるような機械相手に金突っ込む行為を馬鹿らしいと気が付かないのは何故なんだ
大体この手の問題何年も前から社会問題化していたのに何でまだやるの

29 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:04:15.99 ID:85QlYMXZ0.net
ガチャは一握りの狂人から際限なく搾り取れるからなあ
海外スマホゲーだとアイテム販売とか枠拡張がメインらしい、日本のゲームでいえば艦これとか城ドラみたいな感じ
少額ですらゲームに金かけたくない層が多い日本じゃ狂人頼りにならざるを得ないから底なしガチャも仕方がないところか

30 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:04:42.46 ID:WVkL1c8d0.net
まだクラブってるのか
必死に流してるコマーシャルは涙を誘うぞ

友達と飯食った時に撮った写真を消して容量空けてグラブる
とか、涙なしには見れない

31 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:04:48.41 ID:rFlYlIwB0.net
野球の金問題とかガチャとかデナ大丈夫なんか?

32 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:04:52.72 ID:FYSjYrf40.net
課金ゲーに引っかかる人って、元々ゲームやってなかった人が多いのかな。
映画並みの制作費を掛けたゲームを7千円位で遊べる時代に、
中身がない数字や確率に左右されるだけの紙芝居に1円たりとも払いたくない。

33 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:05:04.26 ID:QSqTowRg0.net
そもそも乱数を使っているのかどうかすら怪しいからな
特定の顧客を優遇する処理とか入っているかもしれないからね
課金ゲームはすべてソースコードを公開してアルゴリズムを確認できるように義務付けるべきだね
公開しないと警察に提出して警察が管理することになるよ

34 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:05:41.06 ID:85QlYMXZ0.net
>>22
糞ゲードラクソの信者なんて破産するまで搾り取られればいいのです

35 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:05:52.70 ID:jeoU6jM80.net
金の力で解決するってのはゲームの方向性として健全ではない

36 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:05:56.22 ID:i1/qbu150.net
>>22
5千円で好きなキャラ+おまけ1,2個ってゲームとか狂ってるwwwwwwwwwwwww

37 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:06:19.59 ID:GZfNDe3A0.net
ソニー商法のほうがえげつないと思うのは俺だけじゃないはず
VRごときに本体価格以上の4万とかあり得ん

38 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:06:54.08 ID:Xh1BTabB0.net
交換機能付ければいいのにな
ゴミでも何個かでレアと交換ならいいだろ

39 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:07:08.18 ID:Uh1LvwcW0.net
ソーシャルゲーム自体を禁止させろよ
国益を損なうぞ

40 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:07:29.91 ID:8xOiI8sJ0.net
無料含めてソシャゲ全規制しようぜ

41 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:07:35.25 ID:TwcCvmeH0.net
アプリ終了いつ来るかわかんないものに金かけてられっかよ( ´・ω・`)

42 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:08:07.62 ID:hwdqbcog0.net
ガチャやってる奴全員障害者だから
健常者が保護してやらないといけないんだよなあ

43 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:09:12.93 ID:RDcF0fgs0.net
こんなもんに金使う方がアホなんだしどうでもええわ

44 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:10:36.19 ID:i1/qbu150.net
艦これとかキャラ保有枠弘長したけりゃ金を出せも悪どいと思う

45 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:10:39.17 ID:c3AOAhRu0.net
こんなのやってる奴らがパチンコ屋死ねとか言ってんだろ?
ちゃんちゃらおかしい

46 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:11:46.91 ID:cv2HMlaz0.net
ついでに抽選の方法とかアルゴリズムも公開させろよ

47 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:12:34.08 ID:JXEIq4320.net
>>38
既にやってるところはやってる
ただし複数選ばせた中からランダムで一つだからこの中からならどれでも良いってならない限りはやっぱり運次第

48 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:13:53.46 ID:zve8qHAf0.net
>>45
いや パチンコはいくら潰れても困らないが正解
ガチャなんて金持ちがやれば良いんだよ 

49 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:14:42.29 ID:FYSjYrf40.net
購入させているものがプリント可能な画像データとかプレイ権そのものとか、
対価になりうるものではないもので運営会社が儲ける事って、
その業態自体が規制されないのが不思議。

50 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:16:48.74 ID:sIBZQcnx0.net
ソシャゲのガチャの先祖は遊戯王だろうな
マジックザギャザリング辺りまではまだパック1つにレアが必ず1つ入っているみたいな感じだった

51 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:18:10.19 ID:JXEIq4320.net
>>49
サービスを終了したゲームのユーザーに最後に手元にデータが残るよう、アルバムを配った話なら聞いた事がある

52 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:18:19.84 ID:Rj3/UotX0.net
星のドラゴンクエストも課金まみれだし、ナンバリングのドラゴンクエスト10ですら課金要素豊富だからな・・・

53 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:19:33.85 ID:sSzwjoVq0.net
ヒットさえすればボロ儲けできる商売だな
ゲームのレアアイテムなんて仕入れとか在庫管理関係ないもんな
こんなもんに大金注ぎ込んで何になるんだろうか

54 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:20:59.10 ID:JXEIq4320.net
>>52
ドラクエと名の付くのが幾つかあった気がするけどあれらって古いのは終わってるの?

55 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:21:25.46 ID:vIT3ctVF0.net
でも五万で撤退予定だった奴はさらに四万上乗せするんだろ

56 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:21:43.38 ID:dsmejOwk0.net
>ガチャを約9万円分引いても当たらない場合、レアアイテムを必ず獲得できる
>ようにする

なんでたかがデータが9万円もするんだよ

57 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:21:48.09 ID:3oykEsrf0.net
9万も大概ひどくないかい

58 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:22:42.13 ID:YvzZiAiN0.net
確率不明のままで、検査したり監視する機関やプログラムも無いとか随分インチキな業界だな

パチンコの基板でさえ、厳しい検定受けて一台一台封印されるというのに

59 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:23:37.35 ID:dsmejOwk0.net
>>58
それ警察が儲けるための商売だから

60 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:23:53.56 ID:5T8wKVt50.net
麻薬と同じだからな
脳汁がドバドバ出てやめられない

61 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:24:01.93 ID:oi/6mZ6P0.net
ガチャの値段が高いんだよ、正気の沙汰じゃ無いぞ。メーカーは、病気だぞ

62 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:24:23.29 ID:pWfYM7cwO.net
奴隷どもから金を搾り取る手段として有効すぎて、他の産業に流れないから困るのでござる

63 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:25:07.38 ID:JHjwhlER0.net
どのゲームも絵柄が違うだけで同じゲーム

昔のコナミのゲームでアイテム3つ集めてゴールすればクリアとか
説明いかなくても
あああのゲームのこれに相当するのが
これね。って思う。

64 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:27:34.48 ID:tRXYvk0V0.net
世の中不景気とは言いながらもソシャゲジャンキーはいままで9万円以上でも平気でガチャ回してたんだろ?バカだよなw
でもまぁこれで経済の活性に貢献してるのは間違いないしなw

65 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:27:36.02 ID:5eVbiERZ0.net
俺が子供頃は、ビックリマン30円、カードダス20円、ガシャポン100円だったな。
会社が倒産しようが、現物として残るからコレクションアイテムとして大人になっても楽しめるけど
ネトゲなんて架空の世界だからサービス終了になったら何も残らないのが虚しい
長年、某戦国MMOで定額課金してたけど、ゲームの時間を削るべく手軽にできそうなブラゲに移行したが
MMO以上に張り付かないといけないし、2週間に1回2〜3万使うし
課金ガシャ1回300円だし、ゴミしか出ないしでアホ臭くなって元のMMOに戻った

66 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:28:31.28 ID:8O5xGMqE0.net
>>61
ユーザーも病気だから問題無い

67 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:28:40.34 ID:yhYrhPoE0.net
上限がないと出なかったら出なかったと諦めれるのに
9万回したら確実って言われちゃうと諦めきれずにその額まで回しちゃうよね。
まあ無課金だからどうでもいいけどね。課金者様には足を向けて寝られない。

68 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:28:53.31 ID:C699AIIE0.net
ガチャは脳汁が分泌されてトランス状態になるんだよな
判断力が麻痺するから耐性のない未成年とか真面目なやつほどハマる

69 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:29:15.28 ID:g5BU0Jz80.net
>>65
しかもビックリマンはチョコもそれなりにうまかった。

70 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:29:36.60 ID:Rj3/UotX0.net
>>61
その値段で売れるからな。
据え置き家ゲーなんて無駄にクオリティ高くて開発費馬鹿高いし、転けたら終わりだし。

71 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:29:45.61 ID:ISCN5QJ90.net
ガチャなんぞイラねえんだよ。
物には値札つけて売れってコトだ。

72 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:30:06.74 ID:TIyM1TMO0.net
平均課金額5万で出してたアイテムだけど、
10万以上ぶっこんでも引けないごく一部の不運なクズがうっさいので
9万入れたら必ず出すようにします
平均課金額は8万にするけど文句言うなよゴミども

73 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:31:20.76 ID:FYSjYrf40.net
>>64
経済には貢献しないよ。運営会社とか通信会社に金が流れるだけ。
物流や人の動きとかはむしろ鈍化させる。
政治家が叩くべきはこういう業界。
子供の代金を支払ってる親とかは諸手を挙げて支持するはず。

74 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:31:56.23 ID:bpNMyZcR0.net
こんなもんに金を使う意味が解らない

75 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:32:10.21 ID:PmZjjULz0.net
この個別の確率を公表しなくていいってのが業界ルールだったんだよな
業界の規制なんて無意味

76 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:32:18.08 ID:yWd9m8mP0.net
>>61
単価下げたほうが売り上げ伸びると思うんだがどこもやらないよな

77 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:32:24.50 ID:5cxkSvcu0.net
9万円で神対応になるのだから、それ以前の事考えると怖いな
まあパチンコはもっと酷いのだろうけど

78 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:32:25.33 ID:qjNP+8LM0.net
風俗3回行け

79 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:32:44.66 ID:JXEIq4320.net
>>72
上限設ける代わりに確率絞って厳しくするって方法もあるんだよな、これ

80 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:32:52.07 ID:yXpzkbjE0.net
アイテム・キャラ販売とガチャ併用すればいいだろ
アイテムやキャラは数千〜数万分で即買える 
金掛けたくない人は確率で当たる方に賭けるガチャ

81 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:33:04.74 ID:Dts9J6QA0.net
この手のシステム自体嫌いだから絶対手を出さない

82 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:33:19.73 ID:FYSjYrf40.net
>>70
GTA5みたいに制作費約230億を、発売数日で1000億売って余裕で回収。
という夢のある話もあるし、そういうのが本来のゲーム業界。

83 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:34:38.46 ID:g5BU0Jz80.net
>>82
もともとこういうゲームとか映画とかエンタメ業界ってのはギャンブル性が高いからな。

84 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:34:53.28 ID:Z6zycMkS0.net
どこの団体も確実に管理できないから
一旦はデジタルガチャ禁止&クーリングオフ返金対応義務化でいいっすお

85 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:34:59.11 ID:TuMdXW9v0.net
>>82
230億円回収できるゲームなんて極一部

そっちはそっちで歪んでるわ

86 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:37:04.25 ID:gcEe1YuB0.net
9万で出るキャラが毎週変更していくのですね
余ってるんだろうし上限なくてもいいのに

87 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:37:11.58 ID:FYSjYrf40.net
>>83
>>85
そのギャンブル性のリスクをユーザーに押し付けて、
運営会社は手堅く儲けるなんてほんとアコギな業態だと思う。

88 : 【35.9m】 【東電 77.2 %】 (地図に無い場所):2016/03/21(月) 17:38:25.40 ID:XPnzdb/f0.net
アイテムに9万円も使うなんて凄いよな。
9万円ならゲーム機とソフトを買えば
それで最後まで出来るのに。

89 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:38:25.74 ID:PmhwIV4P0.net
グラブルとか一気にイメージ最悪になっちまったからなーww
どうすんだこれ

90 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:39:51.84 ID:k2tFD06L0.net
「モンスターストライク」では、ガチャは1回最低480円。つまり、確率的に4万8000円を使えば何かしらのレアアイテムが取得できるということになります。


うそだああああああ
知り合いに7マン入れてルシファー出てこなかったやついるぞ

91 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:40:03.97 ID:TIyM1TMO0.net
さっき15,000円の万年筆衝動買いして
帰り道ちょっとした罪悪感にプルってだけど、
このスレ見たらホントもうどうでもよくなった
ありがとうw

92 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:40:33.11 ID:uVFPO/sg0.net
規制すんなよ
人妻と不倫出来なくなる

93 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:40:56.13 ID:K5wMe1uo0.net
大人が作って子供が遊ぶ
高学歴が作り低学歴が遊ぶ

94 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:41:17.13 ID:2zH5PMgP0.net
上限云々じゃなくてガチャ禁止にしろや

95 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:42:03.64 ID:7zLCdPqF0.net
9万というのはレアガチャイベント一回の額だからな。
1〜2ヶ月ごとにやるなら、つぎ込む奴は毎回つぎ込む。
ソシャゲーの集金システムはおかしい。

96 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:42:08.26 ID:tPDS5rulO.net
>>89
ガラを捨てる手間が省けるからな。

次の材料投入すりゃ良いだけになったので、
実は願ったりなんじゃないの?

97 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:42:10.00 ID:yXpzkbjE0.net
>393 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ
>>>390
>数千万なんて個人の課金額だぞ・・・
>俺でさえ千万は同じゲームに課金したことあるし

こういうのがいるんだよ 狂ってるね

98 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:42:24.84 ID:ZvcTkxnF0.net
養分は九万円を安いと思うほど洗脳されてるんだな
可哀想に。。。

99 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:42:44.98 ID:qT8Hl3CV0.net
確率表記
課金で入手する物の性能をいじらない
これらが約束されない限りソシャゲに金は落とさん!

100 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:43:10.13 ID:msucxhgR0.net
9万で交換できるのは運営が適当に決めたゴミだけだぞ

101 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:43:59.92 ID:snSD9SL10.net
>>90
卑弥呼で我慢しろ卑弥呼でって事だな
てかモンストもエゲツないとは思うが

102 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:44:04.46 ID:Wrx9iXhk0.net
9万なら安いな。

なんせレアだし。

103 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:44:50.02 ID:44hGS2TT0.net
ガチャなんてする奴居るのかよwww
とりあえず、WWRとかやれば?
まだ楽しめるぞw

104 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:45:37.96 ID:X/DGcFmq0.net
9万払うってとこがわからん世界だわ
9千でも相当

105 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:45:53.75 ID:/tfZ1YOs0.net
ところでこうしたゲーム会社はちゃんと法人税をきっちり払っているのかな??

106 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:46:38.14 ID:aQcNVxEd0.net
池沼から金をむしりとる非道い商売ですよ

107 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:47:04.92 ID:7uCoa9op0.net
どこからそんなお金が湧いて来るんだ
廃課金者はみんな裕福なの?

108 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:47:36.58 ID:er6uUQVK0.net
カードなら現物が売れるってこともあるけど、これってただのデータだろ?
そんなもんに9万で安いとか、脳みそ膿んでるのか?何処に9万の価値があるの。

109 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:47:43.68 ID:ugK0dadr0.net
>>107
借金してるって話もちらほら

110 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:48:27.89 ID:LxkHDxDk0.net
FFBEも大概だぞ

111 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:48:33.58 ID:MF3lyCve0.net
>>97
コンパイルの社長さんですか?

112 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:48:34.12 ID:D2wuy0sC0.net
パチンコと同じだな

やるのが悪い自業自得
あるからやる法規制すべき
ゲームであってギャンブルじゃない

永久ループだな
しかし間違いないのは
国が悪い

113 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:48:47.64 ID:nTRAq4sJ0.net
ガチャ10連でゲームソフト買えるからなぁ
課金ガチャ止めれない奴はギャンブル依存症と同じだよ
金賭けてスリルと興奮でドーパミンどばどば状態なだけ

114 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:49:10.79 ID:ypSObMzW0.net
ゲームしないからだけどあれか?
それで稼いだ得点は金品と交換してくれるのか?

115 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:49:40.72 ID:msucxhgR0.net
グラブルの大当たりカードは0.007%
これは420万円分のガチャに1枚
9万円では交換不可

116 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:49:56.87 ID:0vaWF1JB0.net
パチンコ側は規制してほしいだろうな

117 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:50:14.49 ID:6Ie0Cqsg0.net
「保育園落ちた日本○ね」よりも
こっちの課金問題の方を誰か国会で取り上げてくれんかね

たかがゲームで9万って、子供の金銭感覚が狂うぞ
上限9千円にしろ それか未成年者への課金は禁止

118 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:50:25.04 ID:JXEIq4320.net
>>105
現金で直接やりとりしているわけではないから隠すのはかえって難しいと思う

119 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:50:48.19 ID:wBq2AtRE0.net
「出るまで回す」中毒者から搾り取って成長してきたから
この方針転換は収益に大打撃
潰れるところも出てくるでしょうな

120 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:50:52.89 ID:P0En5B+I0.net
>>13
女は男がクズなのを結婚前に分かってよかったなw

121 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:51:05.89 ID:sVr8QR2D0.net
>>107
パチンコやってる奴で金持ちって少ないやろ?これも同じや
生活費削ってる奴や借金してまで課金してる連中がいる世界やで

122 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:51:09.40 ID:IAF2M5Rj0.net
スクエニの浅ましさが見ててやばい

123 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:51:37.43 ID:85QlYMXZ0.net
ドラクエはゴミ

124 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:51:38.91 ID:jTqmdXQA0.net
上限あった方が回す人多くなると踏んだんだろうな。

安心してまわせるしね。

125 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:51:45.05 ID:g5BU0Jz80.net
>>117
何が当たるかわからないデータ上のガチャは全部禁止で良いと思う。

126 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:51:58.00 ID:86bX92LS0.net
何だよガチャの排出率0.014%って…
しかも9万課金しても出なかった奴には目当ての武器(データ)をあげるってユーザー舐められすぎだろ

127 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:52:03.95 ID:SXeMEg5Q0.net
今日本で最も悪質なギャンブルがガチャゲー
法整備が行き届いてないのを良いことに未だに内部で確率弄りほうだいだからヤバイ

128 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:52:36.12 ID:R8POr1D50.net
>>8
ドアの開く音だよ

129 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:52:59.92 ID:jrKiaoTS0.net
錬金術だな
金を作るより楽


一昔前は遊戯王カードを刷ってる人が金を刷ってるようだといったとか
それよりひどい

130 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:53:17.07 ID:i1/qbu150.net
今度フジTVが参入するそうですね、在日パチンコみたいになるんですかねワクワク

131 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:53:31.68 ID:JXLM/mHs0.net
上限設けたぶん今までの確率よりもっと渋い設定にするんですね わかります

132 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:53:38.03 ID:4PtDOndH0.net
やる方が悪いw

133 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:54:28.60 ID:85QlYMXZ0.net
ソシャゲはすぐ炎上するからなあ
紙刷る手間を考えても遊戯王の運営の方が楽そう

134 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:54:42.88 ID:bj73vVLz0.net
>>107
一部は裕福な奴いるだろうけどね
ほとんどは中毒とか抑えがきかない人格障害
携帯ゲーの頃から借金こしらえてるのが度々問題になってるし
自己破産の免責不許可事由にわざわざ明記されるようになったぐらい多いようだ

135 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:54:58.49 ID:r+dAZoCq0.net
好きなだけやれよ。
ほんと好きなだけやれ。

ただし金がないのどうのって騒ぐなよ。
ナマポもだめだ。

136 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:55:09.27 ID:ugK0dadr0.net
この手のゲームって「初回1回だけ無料!」とかやってガチャ誘導してるのが性質悪い

137 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:55:34.82 ID:Wrx9iXhk0.net
>>124
だろうな。

騒動を利用するとは賢いわ。

138 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:55:41.60 ID:R8POr1D50.net
>>22
一本一万するゲームでも課金要素あるだろうけどなw

139 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:56:11.85 ID:jrKiaoTS0.net
つーか9万円で安いとか
催眠状態じゃないのか?

140 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:56:26.11 ID:LHqfJSkv0.net
こんなスレタイのマジ基地達がfateダカラーと文句言いながら課金してるんだぞ
原作やれよっての

【桜井光 害悪】FateGOミ糞2271【RMT 庄司顕仁 早坂貴志 安生真 奈須きのこ ANIPLEX 武内崇 礼装詐欺】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/applism/1458547410/

141 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:56:34.91 ID:QdDlOmDS0.net
XIとかパラッパラッパーとか
ジャックンダクスターならともかく

http://i.imgur.com/Vc1VDst.png

142 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:57:44.14 ID:nTRAq4sJ0.net
無課金でも遊べるで釣っておいてその中の何割かが課金してその課金者の何割かが廃課金に
今まで金かけたもんだから止めるに止められず
某おはじきゲームなんか潰れたら止められるって自制効かない人が沢山いる
確率表記すらしてない詐欺ゲーなんかようやるわ…

143 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:57:54.17 ID:IPqU6BI6O.net
コロプラなんか超超高確率と煽っといてハズレばかり
苦情だしても未だに返答すらなし

144 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:58:28.27 ID:8O5xGMqE0.net
>>73
してるよ。
美味しいもの食べた。

145 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:58:32.61 ID:Wrx9iXhk0.net
金額が狂ってるのは同意。

だが、世の中にはそんなもの腐るほどある。
ブランド品とかな。

買うかどうかは自由。
つか、レアなんか狙うもんじゃないんだよ。

せいぜい数千円やって出なかったらまた来月。
そんな風にやるべきもの。

146 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:58:35.41 ID:YTpSTrA80.net
廃課金者にしてみれば逆に手に入り易くなったらその分価値が下がる訳だから面白くなくなるのか?

147 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:58:35.94 ID:jrKiaoTS0.net
30歳俺「コーエーのゲーム1万てまじかよ。高杉。neogeocdでもやるわ」

148 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:59:12.46 ID:msucxhgR0.net
>>139
まずソシャゲはプレイヤーの金銭感覚壊す所から入る

149 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:59:21.35 ID:RvwrwhIi0.net
巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。一般大
衆はそれに踊らされ続けます。ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満た
すための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。ストレスをため、そのストレ
http://ecx.images-amazon.com/images/I/91bGc8JV1VL._SL1500_.jpg 157頁
ス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では、
幸福といえるでしょうか? これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です

150 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:59:40.30 ID:g5BU0Jz80.net
>>138
キャラ1つ何円とかはいいと思うけどね。
ギャンブル性の高いのは規制されてもいいと思う。

151 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 17:59:58.40 ID:3SnDgxoi0.net
>>90
99%を100回連続で引く確率は36%だし200回連続でも13%だから別に普通なんだが

152 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:00:29.26 ID:ZFBaCQvS0.net
>>89
同人受けはいいから支持は多いのでは>グラブル
課金客と被ってるかは分からないけど

コミケカタログで4ページくらいグラブル関連が並んでて驚いたわ
艦これ(60ページ)に次ぐゲーム同人最大勢力

153 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:00:45.43 ID:jTqmdXQA0.net
>>146
出ないと苦情がなければこのまま。
苦情が出たので(回さなくなるので)上限をもうけた。

みなさん安心して回してくださいね♪

154 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:00:52.98 ID:Evlv2I/G0.net
ガチャなんて法で禁止にしてしまえよ
鬼課金厨は月5〜10万平気で使うからなあ
ナマポでもやってるだろうなあ

155 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:01:05.31 ID:R8POr1D50.net
スマホゲーってシステムがみんな似たり寄ったり
よくこんなのにうん万うん十万も金かけるよなぁ
使い切れないほど金持ってるんだろうな

156 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:01:52.42 ID:jrKiaoTS0.net
かくいう俺も結構課金した
最高月1万
今思えば狂ってたと思ってたけど下を見て安心w

157 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:02:11.91 ID:8sj49wbB0.net
グラブルスレ見てみ?池沼しかいないから
愚痴愚痴言いながらまだやってるとか病気だ
キャラはいいだの言い訳つけてやがる

158 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:02:52.63 ID:BbxoecpM0.net
>9万円なら安い

www

159 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:03:16.68 ID:msucxhgR0.net
>>155
10分程度で10万円使えるからね
お金が溶けていく感覚が無い

160 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:04:08.25 ID:eWGzHj7c0.net
有料福引き券(当たりがあるとは言ってない)

161 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:04:13.96 ID:4zJXf1/E0.net
>>156
見るのは上やろ?

162 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:04:27.77 ID:Wrx9iXhk0.net
>>158
420万で出るレベルのものが9万で確定よ?

安いよ。

163 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:04:29.28 ID:mntJEa4C0.net
!すでのなにのいいばねし

164 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:04:31.62 ID:NDfgADF20.net
ガチャではなく、お店で買えるようにしてほしいな。現金をゲームマネーにする楽な方法と、格安のバイト的なやつで労力を使ってする方法で。
ドラクエ4のトルネコで頑張って鋼のつるぎを序盤で手に入れたのは大変だったけど、楽しかったわ

165 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:04:50.07 ID:ZInPWpK90.net
9万ならPS4とソフト買った方がいいだろ

166 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:05:43.51 ID:gBT4vM2r0.net
つーか確率あげてくれればそれでいいんだが(´д`)
こんなん当たるくらいなら年末ジャンボ当たってもおかしくないって

167 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:05:52.45 ID:kXJfvfhn0.net
>>25
パチンカスだが1ミリの興味もない

168 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:06:46.12 ID:jrKiaoTS0.net
スマホから書き込んでるが興味ぶかいからぐらぶってみる

169 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:06:47.00 ID:mntJEa4C0.net
>>164
破邪の剣だろ

170 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:07:02.94 ID:X82cQpQy0.net
星ドラの市村Pの言動見てると
いかにこの業界が闇かが分かるよ

171 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:07:29.86 ID:iLcCsbnk0.net
当て物やめて個々に単価設定すればいい
屑アイテムは売れなくなるけど

172 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:07:53.70 ID:bj73vVLz0.net
ネットが発達してからゲームやってないから分からないんだけど
コンシュマーは同時のイベントとかないの?
ソシャゲに嵌まる奴は新しいガチャとイベント来て掲示板やSNSでも盛り上がるってのも
金突っ込む原因になってると思うんだけど
売り切りだからそういうのないのかな?

173 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:08:16.01 ID:kGYkQHCi0.net
この限りなく詐欺臭い話題も、
たんまりTVCM流してるおかげで
マスコミは問題視しないよな。

174 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:08:19.32 ID:wCN3KG8/0.net
自制の効かないバカが犠牲になるだけ
搾り取って死ぬまで追い込んだ方がいい

175 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:08:34.58 ID:m82lZRnQ0.net
日本も海外みたいにガチャ自体を全面禁止にすればいいのに

176 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:09:18.28 ID:C699AIIE0.net
ソシャゲ業界は規制や罰則がない分パチンコより悪質だった

177 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:09:43.40 ID:MyZFyuzU0.net
規制のやり過ぎはいかんよ
せっかく育ったコンテンツを潰してしまう
子供がつぎ込む事が問題であるなら電話会社が一定以上は課金できないよう上限をつけてロック制限すればいいだけのこと

178 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:09:53.92 ID:t+BMAy6K0.net
開発費の回収を差し引いても利益率すごいんだろうなあ

179 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:09:55.07 ID:PDzc6Ph+0.net
この方式の元祖はしおにくだったな。

180 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:10:32.37 ID:kflWGKFq0.net
何らかの方法で収入が無いと運営が継続できないから
課金はやむなしというか当たり前なんだけど
中には詐欺みてえなのがあるからな

181 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:10:37.51 ID:oQKBFuGS0.net
>>171
課金者が自慢する相手の無課金が不利になるからゲームが衰退する。
ニートのような一日中張り付いてる人を課金でさくっと抜くのが課金者の楽しみだし。

182 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:11:26.74 ID:AaJpE13P0.net
パチンコ屋のCMより多いじゃないの。規制が遅れてる分だけ売り上げが伸びてる証拠だよ

183 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:11:37.06 ID:IZKSkj8/0.net
>>1
九万とか、アタマ狂ってるよ。

184 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:12:04.55 ID:PIEJDj+r0.net
ゲームに課金なんてはまってる時はいいが飽きたら大抵は後悔するぞw

185 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:12:05.84 ID:pdfDsD+ZO.net
すぐに辞めるでしょ?wwwと聞くと


何言ってんの?辞めないよ

と真顔で言ってた奴等が2年もすればいなくなるからな。

186 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:12:30.32 ID:e4G9HNIT0.net
業界ガイドラインも何も公取委が本気出せば
いくらでもぶっ潰せるでこんな業界
ただこんなにやりたい放題なのは
パチンコと同じで裏に何かある

187 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:12:31.68 ID:hWAyc03N0.net
>>177
いや、こんなパチンコもどきのクソコンテンツいらんから

188 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:13:10.65 ID:IZKSkj8/0.net
クラクラの大工を買うために最初に三千円入れたのがMAX。

それでも高いと思ったのに。

189 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:13:41.55 ID:jsyUILgH0.net
俺は貧民なので、年間10万円くらいしか課金しないけど、リアルでは完全無課金アピール。
俺の回りもほとんどが自称無課金。
唯一の例外が、俺の元カノで、奴は月数万円課金しているらしい。
てか、今のゲームもそいつに誘われたんだが。

190 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:13:46.36 ID:VOg9PdIQ0.net
この手のゲームで9万でスーパーレア出してくれるのは激安だろ
貧乏人はマインスイーパーでも一人でやってろよww

191 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:13:55.80 ID:IZKSkj8/0.net
何千円単位でお金を支払うなら、普通のパッケージ買ったほうがいいだろに。

192 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:14:20.85 ID:7lZM1Xbc0.net
>>1
ガンホーと繋がりがあるヤフーがこういう記事を書くのは自由の経済活動を壊している

193 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:14:23.12 ID:IZKSkj8/0.net
>>190
くだらない。

194 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:14:51.89 ID:IZKSkj8/0.net
こんな物に九万?

アタマがおかしい。

195 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:15:08.67 ID:8zP2Seh+0.net
9万もあったらゲーム機とゲームソフト何本も買えるだろ
お釣りも余るだろうし

196 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:15:08.67 ID:xNUYdxYM0.net
正直200万は使った自分の金だから後悔なんて内

197 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:15:19.82 ID:9UsxtMrq0.net
>>13はGF(仮)か

198 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:15:26.37 ID:oQKBFuGS0.net
>>186
消費者庁の審議官が(以下略

199 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:15:31.20 ID:sAqWv8/Y0.net
逃げ道を持っている株ポケが存在している限りなくならない
tp://battle-pokemon.com/2015/03/07/post-907/

200 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:15:40.62 ID:JeFGVUyK0.net
9万で安いとか課金ゲー好きは飼いならされてるなw

201 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:15:44.46 ID:MpgbvcoY0.net
ボックスガチャなんてどのソシャゲでもやってるじゃん

202 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:15:51.98 ID:HqhjPqer0.net
サービス終了した時の絶望感にどうやって備えるの?

203 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:16:01.37 ID:IZKSkj8/0.net
>>196
それでも目が覚めないのかよ。

そんだけの金があれば割と好きなことできるのに。

204 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:16:26.03 ID:5eZdqxMz0.net
>「9万円なら安い」「神対応!」と評価するコメント

酷い提灯だなぁw

205 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:16:55.12 ID:FmX6Ayu+0.net
あほですね。それ相手なんだろうけど

206 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:18:02.58 ID:dHAWyi0Q0.net
自分で納得して金出せない貧乏人がガチャなんて高級遊戯に手を出すなよ確率見ていくらかかるか想像もつかないのかよ
もちろん確率操作する詐欺企業は死ね

207 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:18:12.35 ID:IZKSkj8/0.net
こんなの規制しろ。

行政はなにやってるんだ。

208 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:18:50.26 ID:IZKSkj8/0.net
別のところに落ちてしけるべきカネがこんなくだらないところに落ちてる。

規制するべき。

209 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:19:12.00 ID:pxKhEeus0.net
9万て異常だぞ
パチンカスと全く同じ

210 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:19:29.77 ID:3ucHdxj40.net
おまえらはいつも怒ってるな
おまえらが課金してるわけじゃないのに

211 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:19:33.42 ID:c+aLaNj10.net
>>203
割と好きなことがソシャゲなんだろう
価値観の違いくらい認めてやれよ

212 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:19:57.12 ID:o4CVvsgT0.net
ガチャやめてゲーム内通貨で確実に買えるようにしろよ

213 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:20:21.03 ID:FYSjYrf40.net
>>203
その手のコメントの大半はサクラだと思う。

214 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:21:40.24 ID:IZKSkj8/0.net
>>211
カネの落ち方が不自然すぎる。規制するべき。

215 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:23:23.97 ID:Nd17Pnb70.net
>>200
そんなアホが今や日本の多くを〆始めてる

216 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:23:26.96 ID:fJnm714l0.net
全データダウンロードをしてたら既に全キャラは携帯に入ってるじゃんw
それを呼び出す為に課金とかアホだろ

217 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:23:49.75 ID:7uCoa9op0.net
無課金で引ける範囲でガチャ引いてるけど
その感触からしてもほんの数千円じゃ狙ったの出無さそうだなと思う
だから課金は絶対しない

218 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:24:11.87 ID:ZHmF0YFU0.net
去年の暮、グラブルがグラブってる影でスクエニのブレイブリーアーカイブもプチ返金騒動になってた
ガチャ内容は期間限定3キャラの抽選確率が全体の7%で内訳は激レア5%(1体)、最高レア2%(2体※最高レア自体が出る確率は5%)というものだが
問題は最高レアリティ2%の内訳だった・・・
限定最高レアの内1体は比較的多くの入手報告があったものの本命は皆無に近く
スレでは「これはおかしい」と運営に問い合わせする者が続出
プロデューサーからツイートで返信があり「同じ最高レアでも抽選確率は同じではない」旨の説明を受ける
この一言で大炎上、スレ民の大方は「これ1.99%と0.01%」くらいの割合だろと大騒ぎ。返金騒動に発展したのは言うまでもない

最近はその影響かグラブル問題のおかげか分からないが少しマシになってきた

219 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:24:15.43 ID:R8POr1D50.net
9万円あったら20回近く車のオイル交換できるな

220 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:26:06.05 ID:hcuicLrN0.net
こんなのがヒットしても、文化的な価値が何も無い。

221 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:26:12.15 ID:9yrNh+W40.net
>>73
パチンコ議連「だよな」

222 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:26:48.76 ID:5T8wKVt50.net
9万円あれば
テレビとゲーム機にソフト数本
買ってもまだお釣りが来るぞ

223 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:27:31.40 ID:k1u6Uf+T0.net
金持ってる奴ならいくらでも回せ
持ってない奴が回すのはいかん

224 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:27:59.08 ID:Euui8jFy0.net
9万円なら安いな
ガチャやりまくるぞ

225 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:28:37.78 ID:4zJXf1/E0.net
モバマスとデレステのキチガイどもが何も言わないのが不気味だ

226 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:29:02.63 ID:HFx+ES4y0.net
ここはやりすぎたんだよなぁ

227 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:29:04.63 ID:JCAfYNcN0.net
年収700万の同僚が年間100万くらい課金しとるわ
34 妻子あり。
嫁にバレて離婚しそうになってた。

228 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:29:17.03 ID:VblBwtWy0.net
何で上限の設定を義務付けないの

229 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:29:18.16 ID:IZKSkj8/0.net
>>73
これが正論。

230 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:30:50.92 ID:HsKf3HV50.net
9万円出たら必ず出るって煽ってるだけじゃん

231 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:31:23.29 ID:xNUYdxYM0.net
>>213
こんなもんなら安い方だけどね これでもランカーにはなれん

232 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:31:28.25 ID:MHzxVqbI0.net
結局カネが出せない貧困層が喚いてるだけなんだよなぁ
大人なら趣味に10万20万は平気でつっこめる
昔だって100万のVF2の筐体を買った猛者は結構いただろ?
貧しくなったな、この国は…

233 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:31:47.87 ID:IZKSkj8/0.net
>>232
違うよ。

234 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:32:08.88 ID:EWJSs4q00.net
回さなきゃいい話w
糞面白くなくてスグ放棄したアプリ、やりたい奴は好きにすればいい

235 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:32:36.68 ID:IZKSkj8/0.net
こんな射幸性の高いものは規制すべきだ。

236 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:32:55.47 ID:+RCf/nFdO.net
それでもパチンコよりはマシ

237 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:33:23.07 ID:dWkjkndt0.net
欲こんなもんに金原浮きになるな

238 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:33:53.50 ID:iPiRjc4c0.net
月額制のゲームやれよ
アイテム課金なんて手だすべきじゃない
金回収ゲーは基本面白くもない

239 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:33:55.83 ID:avGbZhnR0.net
ゲームソフトが4〜5千円で遊び放題できるんだから
オンラインゲームでも1回のガチャ課金額がゲーセン並みか
もしくは100円〜200円が良いとこだろう。
1%とか2%の確率で500円以上取ってるのもあるし
ちょっとやり過ぎだわ。

240 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:34:06.18 ID:8N/P51sL0.net
確率を明記しないのがダメだな
パチンコにも劣るギャンブル

241 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:34:07.43 ID:dWkjkndt0.net
化日を座れるようなもんだろ

242 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:34:14.15 ID:b7ZzOPHQ0.net
9万あったらGTX980Ti買って、おまけでトゥームレイダー最新作がタダでできるよ。
スチムーならこないだの旧正月セールで5千円で3-4本ゲーム買えちゃったよ。

8万5千円でGTX980Ti買うのに2カ月悩んだのに、9万で神対応かぁ・・・。

243 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:34:38.15 ID:N5DEAWi70.net
レア1枚に9万円とか金持ちが羨ましい
家賃並みなんですけど

244 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:34:50.86 ID:7rYahdfK0.net
無課金でも出る時し金掛ける奴は池沼

245 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:35:05.20 ID:FYSjYrf40.net
擁護したり大した問題ではないという意見は、内部の人か
世の中がおかしくなるのを喜んでる世捨て人のどちらか。

246 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:35:35.22 ID:0UegV28h0.net
雑誌の裏表紙は毎週これの広告
さぞかし儲かっているんだろうなあ

247 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:35:36.09 ID:K1++lLI00.net
クラクラで有名なスーパーセルが新作で似たことを世界で展開中
数万円使って1枚出るかどうかのカードを10枚20枚集めて強化します
マジキチ

248 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:35:44.01 ID:lLhdgBu60.net
ガチャよりも乱数の精度に規格つくって、どの設定で運用してるか分かればいおのに

249 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:35:53.88 ID:F5h++NOd0.net
>>243
うちの家賃3ヶ月分です。

250 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:36:06.15 ID:1ZjCTJit0.net
金使ってまでガチャやるとか馬鹿だから

251 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:36:09.07 ID:d7rAcguQ0.net
狂ってるなぁ。
そんなん買うぐらいならハイスペPcでもかってVRでもしたほうが幸せになれそうな。

252 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:36:10.11 ID:zM5J+OKP0.net
嫌なら辞めろ

253 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:36:11.96 ID:4ixSDWgV0.net
金貨買った方がマシだな
キャラ金貨とか売れたら
後で無価値にはならないぞ

254 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:36:18.15 ID:AXGHYLJj0.net
請求が後からくるから金銭感覚が狂うのだろう

255 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:36:22.31 ID:4zoTXbqw0.net
パチンコでも400分の1

256 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:36:43.08 ID:IZKSkj8/0.net
>>247
それ、いまやってるけど課金するつもりはないなぁ。

257 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:37:02.73 ID:N5DEAWi70.net
>>13
これは酷い
後日譚が気になるな
それでも結婚したのかやめたのか

258 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:37:44.10 ID:ATa0thxy0.net
こんな状況を許してるのは日本だけぞ
献金が政治にされてるから対応が鈍いんじゃないか

259 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:37:50.10 ID:jPrAataZ0.net
「大丈夫だ、問題ない」

260 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:37:55.10 ID:eORfMzYz0.net
9万円出せば無料でカードがもらえるんだからお得じゃね?

261 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:38:11.41 ID:6k5RmJsS0.net
       大ボスらん豚
      ┏━━━━┓
      ┃        ┃
      ┃ (´・ω・`).┃バシーンバシーン
      ┃        ┃ .┌────┐
      ┗━━━━┛ .|SRらん豚|
                │ (´・ω・`).│
┌────┐┌────└────┘
│SRらん豚││SRらん豚│  \\\
│ (´・ω・`).││ (´・ω・`).│
└────┘└────┘

262 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:38:55.14 ID:k1u6Uf+T0.net
好きで課金してんだからほっとけ
自分の小遣いの範囲超える奴が馬鹿なだけ

263 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:39:17.22 ID:gCm5lslE0.net
サービスが終了した瞬間に我に帰るんだろうな

264 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:39:40.99 ID:F5h++NOd0.net
>>260
小学生の頃めんこが流行ったんだけど、友達から一枚もらって勝ちまくって20枚くらいまで増やしたことがある。
でも飽きて友達に全部あげた。

265 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:40:02.64 ID:FNGZPn950.net
天井は景品法に引っ掛かるのでは?

266 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:40:33.64 ID:jrKiaoTS0.net
ヲタクってakbのcd100まい買ったりちょっとおかしいと思う

脳構造が違うと思う

日本人だけだから日本人の脳が病的なんじゃないだろうか?

267 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:40:45.93 ID:pjY5YCC80.net
コロプラの秘宝探偵キャリーの方がひどい気がするんだが……
無抽選な時がある気がする
トレード機能あるんで新品でたらすぐわかるんよ

268 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:40:47.13 ID:5T8wKVt50.net
パチンコ屋ですら
タバコや菓子は恵んでくれるというのに
課金ゲーは吸うだけ吸い尽くして
あとはサービス終了でトンズラだからな
極悪非道の錬金術だよ

269 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:41:06.18 ID:jpc+5I+e0.net
何かしらのレアアイテムってのがミソ
糞みたいなのでもレアアイテム扱いなら出たことになる
ガンホーのラグナロクオンラインmobile storyなんてまんまそれだったしな
本物のレアアイテムの期待値200万円(0.01%)は笑った
しかも製錬必須で期待の効果が出せるように出来るまで製錬が成功する確率は10%以下とかね

270 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:41:07.73 ID:0UegV28h0.net
>>44
かんこれつまんないからお金使わず止めたけど拡張前を体験版、ガッツリやりたい人はお金払って製品版みたいに考えれば悪くないと思う
拡張後はほぼお金かからないんでしょう?

271 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:41:08.52 ID:Qb9Apk9W0.net
>>13 懐かしいコピペ

272 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:41:25.14 ID:fcGOnCjH0.net
こんなスマホゲやる奴がバカで阿呆なんだろ

273 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:42:11.13 ID:dWkjkndt0.net
金を払う以外に生きててやることがないんだな

274 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:42:26.28 ID:tNK1aqio0.net
何で確率公表しないのか不思議なんだけど

275 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:42:35.15 ID:jPrAataZ0.net
>>270
風呂場拡張の2kあればあとはイベントに備えてバケツ貯めとくぐらいしかね
あれもこれも急いでやろうとすると課金するハメになるだけで無料でも進めるとこまで進める

276 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:42:39.79 ID:xiBOyha20.net
儲かる商売というのは何か裏があるもの
特にガチャ商法は結果的に将来の利益の先取りになってしまうと思うよ

277 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:42:43.00 ID:Qb9Apk9W0.net
>>270 まったくだ。そうじゃなきゃタダでゲームさせられない。
サイゲームスみたいな反社会的何十万課金させても当然と思ってる連中はともかく、
>>44はキチガイ

278 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:43:06.46 ID:kN3y0O+D0.net
ぼくのがんがえた謎確率・謎理論で金を溶かしまくる頭の弱いバカが普通に悪い(笑)

279 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:43:31.19 ID:cm0CVmu70.net
まあスマホゲームのCM目立つわな
よほど儲かるんだろな

280 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:43:45.68 ID:dWkjkndt0.net
オソロ吸い時代だ

281 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:44:17.85 ID:dWkjkndt0.net
刷り込まれて洗脳されてしまうんだ

282 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:44:35.15 ID:5T8wKVt50.net
ゲーム業界のためにも良くない
こんな単純な構造のゲームばかりだと
確実に開発者の技術レベル落ちるだろ

283 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:45:26.69 ID:LrgxaB8w0.net
作り手側の俺から言わせれば、おまえら課金してないのになんで文句言うんだ?
去年の夏のボーナスでボルボ買ったしちゃんと消費として社会に貢献してるぞ
わけわからない正義感出されてもこっちはフゥ〜ンしかないんだけど

マンションの抽選に当たったら今までの貯金を頭金にしてこれまた税金たんまり払うぞ

284 :奈々氏:2016/03/21(月) 18:46:03.08 ID:frBOSlS/0.net
【東洋経済】賛否両論「安楽死ジェットコースター」の衝撃
「安らかな死」は、本当に訪れるのか?

http://toyokeizai.net/articles/-/101725

285 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:46:23.26 ID:3tOfxVCj0.net
そもそも課金額が問題なんじゃなくて消費者を騙していたんじゃないかという疑惑から問題が発展してるのに上限設けたからいいだろって頭おかしい

286 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:46:26.77 ID:816KhKzB0.net
スタミナ制じゃないと無課金ニートに社会人が勝てないから
これからはスタミナ制のガチャ重視が増えるよ

287 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:47:25.30 ID:F5h++NOd0.net
いつの世も自尊新商法ってのは儲かるもんなんだな。

288 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:47:28.28 ID:x8HaygMv0.net
9万円なら安いって言ってるのはギャグか皮肉で言ってるんだろ
素直に受け取る方が馬鹿だわ

289 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:47:29.66 ID:MsBtk0FHO.net
上限9万円で好きなだけ楽しめるんじゃねーんだろ?
上限9万円のガチャが年間何回あるんだよ?

290 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:47:30.25 ID:jPrAataZ0.net
>>283
最初から買い切りアプリで売る自信がないから小刻みに吸わせてるの?

291 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:47:50.92 ID:kb775F300.net
昔は良いものを作ったクリエイターが昇格できたが、
今は良く稼いだディレクターが昇格する。
売り上げだけで内容は問われないから、こういう事になる。
モノ作りができなくなっていく日本、どこの企業もこういう問題を抱えてる。

292 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:48:53.43 ID:ZHmF0YFU0.net
一か月に課金出来る上限付ければ良いんだよ

293 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:49:07.68 ID:TtV7U4bJ0.net
>9万円なら安い
9千円もしないPS4ソフト買うのにも迷うのに、何という格差社会w

294 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:49:13.26 ID:F5h++NOd0.net
>>291
いいモノ作っても消費者の方に見る目が無いからな…
ガンガンCM打ったもん勝ちになってる。

295 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:49:42.55 ID:wQ4ArIDb0.net
いや、ゲームが進化したら必ずこういう風になる。
ギャンブルが進化していってスピードくじになったように、徹底的に無駄は省かれる。

ガチャで金を使うやつはそれ自体がゲームだ。
普通の人間はそんなに使わない。

ゲームファンが満足するゲームを突き詰めていけば、
ガチャのようになる。お金を出してくれる人から搾取するのは当たり前の事だ。

296 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:49:56.52 ID:xGH9XGzp0.net
>>283
ガチャじゃなければ課金する

297 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:50:32.71 ID:z1QANV/X0.net
ゲーム会社素直に従うらしいから割と真面目じゃね
ガイドラインつくってぜひ皆に愛されるゲーム開発してくれ
俺は微課金だがボッタクリチョンゲー会社が気に入らないだけだ
第二のパチンコにならないようにしろよ

298 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:51:09.03 ID:Au6gsjCT0.net
0.014って宝くじで100万以上当たる確率と比べてどんなん?

299 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:51:21.48 ID:WurTu4Ok0.net
せめて次のゲームに移行できるようポイントで課金アイテム下取りとかやってくれないとさ、
サービス終了で二度と拝めなくなるのにって気付いてないバカだから回し続けるのか。

300 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:52:24.67 ID:F5h++NOd0.net
>>295
ゲームってのはそこに技術の向上があったから面白かったのに。
努力して習得して勝つから面白かったのに。

301 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:52:27.17 ID:kGxTqTg60.net
>>294
君にとっていいものが、万人にとっていいものとは限らないんだよ
「ソシャゲに未来はない」って5年くらい前から言われてるがまったくそんな気配がないのは
みんな納得してお金を払っているんだろう
つまり、みんなにとってはいいものってことだ

302 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:53:20.55 ID:435gyaJm0.net
人生で一番アホな買い物じゃないのか。
ガチャとか。誰も見向きもしない。

303 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:53:21.17 ID:FiKfu7Xb0.net
どういう人が課金してるの?
もう本当に金がありあまってどうしようもない人が課金してるの?

304 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:53:28.54 ID:Usc+GDwd0.net
こういうのに惜しまず金使えるような人生も幸せそうだよな。

305 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:53:44.47 ID:icM5FO0W0.net
>ガチャは1回最低480円。つまり、確率的に4万8000円を使えば何かしらのレアアイテムが取得できるということになります。


いやいや、何かしらじゃなくて欲しいものが手に入るじゃないとまずいでしょ…
モンストなんて糞金玉山盛りなのに

306 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:53:52.40 ID:NDfgADF20.net
>>169
それだーー!訂正ありがと

307 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:54:11.29 ID:ATa0thxy0.net
パチンコよりひどい収奪であるな
パチンコの場合は客に金銭というもので還元され
製造業や雇用にも貢献するが
ソシャゲは一切そういうものがない

308 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:54:52.93 ID:tLDEzQAU0.net
ガチャって日本だけ?
洋ゲーってアイテムを買うとかあるけどガチャは無いような気がする
少なくとも日本よりは少ないでしょ
違うの?

309 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:54:54.43 ID:EynyhdGQ0.net
絵がうまい絵師を呼んで絵を動かすだけの簡単なお仕事だからな
あと定期的に新しいキャラを追加すればいいだけだし
これが儲かっちゃうんだから糞真面目に据え置き機用のゲーム作りなんてやってられない

310 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:54:54.95 ID:DeoQ0dQy0.net
ネトゲのガチャなんてこんなものだろ
今回はソシャゲーだけど
こんな確率を設定する方もバカだが騙されて金突っ込む奴もバカなだけだろ
ガチャの確率なんて前から低くて問題になってるのに

311 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:55:01.21 ID:3yFKvZDy0.net
>>300
そういう一部のゲームマニアの敷居の高さをターゲットにゲームを作った結果、みんなお手軽なスマホに流れたんだろ

312 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:55:11.26 ID:9UgFZdK70.net
パチンコと一緒。法整備ぜんぜんしないけど・・・・詐欺師の抜け穴すぎ。

313 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:55:56.22 ID:yQtw5c2N0.net
パチンコ台ですら大当たり確率表示してるってのによ
ガチャ回してる馬鹿はパチンカス以下の存在だということを自覚してさっさと首吊って氏ね

314 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:56:42.12 ID:Wrx9iXhk0.net
>>307
アホか。

315 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:56:42.41 ID:eORfMzYz0.net
>>279
> まあスマホゲームのCM目立つわな
> よほど儲かるんだろな

噂ではプロ野球球団が買えるほど儲かってるらしい… 眉唾だが

316 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:56:45.75 ID:ZoUsPVCX0.net
>>308
外国でも普通にある
有名なところではハースストーンとか

317 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:56:47.58 ID:hzM91yDJ0.net
社員が飲み屋のねーちゃんに配ったりしてんじゃね?

318 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:57:06.43 ID:MsBtk0FHO.net
パチンコはまだ確率書いてるけどガチャは確率書いてるのグラブルぐらいやろ
どこも同じレアリティのクソカードを含めた確率表記して全く意味のない確率表記やし

319 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:59:20.25 ID:Rk+wmo890.net
あほでしょ。


9万で何でも選べるわけですらないんだろ?

320 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 18:59:50.22 ID:JCAfYNcN0.net
ガチャゲー作ってるヒトって10年後なにしてるんだろうな

321 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:00:00.63 ID:/cO6YeUt0.net
> 一方で、課金額を制限することに疑問を示すメーカーもあります。あるメーカーは、「未成年者保護などの適切な運用があれば、課金額は問題ではない」といいます。
ちゃんとバンダイナムコって名指ししろよ

322 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:00:52.46 ID:FYSjYrf40.net
>>311
事情が違う。日本は長時間労働とか塾通いとか忙しい人間が多いから
隙間時間とお金を簡単に吸い取れるスマホゲーに目をつけた輩が居たという話。

海外は敷居を下げてシングルプレイで内容を楽しむ層と、
マルチで技を競う層と両方が遊べるシステムが進化してる。
ゲーム専用機が今でも主流だし。

323 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:00:54.58 ID:imvGnE0d0.net
ソシャゲーでガチャやってる人がいたら聞きたいんだけど、

xxx万でついにレアゲット!俺TUEEEEE!総額xxx万課金してるぜ!!

っていう奴がいたとして、
サービスを提供している会社が

xxxx年xx月xx日(xx時xx分)を持ちまして○○ゲームのサービスを終了させて頂きます。

となった場合、どう思うよ?

324 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:00:59.97 ID:0UegV28h0.net
俺はスクフェスで相当お金使っているけれど狙ったカードが8万使って出なくてショックで4カ月くらいスクフェスできなかった
9万なんて全然安くないよ
ちなみにスクフェスは石やガチャするアイテムがガンガン貯まるようになってお金ほとんど使わなくても平気になった

325 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:01:11.07 ID:Usc+GDwd0.net
横浜とかソフトバンクとか
バックスクリーンでガチャをやって
選手の起用をやれば受けるんじゃないの?

326 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:04:21.89 ID:d+4OfVFf0.net
パチンカスがソシャゲ厨を叩く流れ

327 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:04:29.90 ID:pcZP9dMb0.net
働いてる大人ならともかく子供が手だしたらほんとヤバイわな
駄菓子やのクジで散財して怒られるレベルの金額はるかに超えるだろうし

328 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:05:36.46 ID:MgrekT0F0.net
一度も金を払わずに長い事黒猫やってるけど「ここは金を払ってでも!」と思ったことがない
ガチャ回してもゴミばかり出るからやる気なくす
むしろ金払ってる奴のモチベーションが何なのか知りたい

329 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:06:01.58 ID:imvGnE0d0.net
>>295
「ゲーム」の定義にもよるだろうが、
「ゲーム」ってのは本来「課金」することが目的ではない。
ガチャで金を使うこと自体がゲームというなら、それはもう既に「ゲーム」ではない只のギャンブル。

330 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:06:30.61 ID:DeoQ0dQy0.net
しょせんゲームなんだし必死になるなと思う特にガチャは
本当にレアの確率が1%だっとしてもガチャ引く奴に100個のガチャ引かせてる訳じゃないのに
ガチャの総数が何万有るかわからないなかでガチャ引くんだから
2個で出る奴も居るし500個引いてもでない奴が居るのが普通
むしろゲーム会社に言うのは総数幾つかとレア品出たら好評しろ位だろ
その辺の数字もいじれるだろうけど

331 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:06:57.46 ID:u/pWUe1q0.net
手遅れだろ。ガチャ以外稼げない体質になってる
もはや基本無料が当たり前になってて、スマホ世代は普通のゲームなんか買ってくれんぞ
ゲーム配信とか見てると、必ずキッズが「これ無料ですか」と聞いてくる

332 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:08:11.07 ID:K1++lLI00.net
>>316
ハースストーンは
いらないカードがゴミになるわけじゃないし上限も低いし良心的なガチャだな

333 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:08:41.89 ID:z1QANV/X0.net
いまは急に配信とまっても後悔しない額の範囲内で遊んでいるな
とくに先月からはガチャもあまり回していない
ゲームスレ見ても先月くらいから皆ガチャに対して考えるようになっている。
課金要素はガチャだけではない
スタミナとかもあるからガチャボッタクリという考え方をやめて
面白いゲームを作り自然に課金するやつはする方向にいかないものか

334 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:08:59.16 ID:EynyhdGQ0.net
まあ自主規制したって何れ法整備される日が来るとは思うけどね

335 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:09:46.08 ID:ZvcTkxnF0.net
一人二桁万円以上ガチャする奴が辞めればゲーム終わるだろ儲け過ぎたから店じまいか?

336 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:10:24.98 ID:wQ4ArIDb0.net
時間を掛けてじっくり遊びたいってタイプはコンシューマの方をやれば良い。

時間は掛けたくないけど手軽に遊びたいって層がスマホゲームだろ。
金払ってステイタスをサクサク上げられる時間短縮をきわめて行く方が良い。

スマホ側が一番貴重に思うのは時間。
ゲームに求めているのが違う

337 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:11:07.95 ID:vZgLSMfl0.net
WOTのプレミア戦車すら手が出ない貧乏人にはわからん世界だ…

338 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:11:10.90 ID:85natVJH0.net
好きで廃課金戦士になってるんだからほっとけばいいのに
俺が無料で遊べなくなるだろ

339 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:11:30.97 ID:CVuTUUUC0.net
>>5
法的問題はともかく、理屈上はカネが増える可能性があるからまだマシだな。

340 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:12:13.87 ID:wQ4ArIDb0.net
基本的に金を使いたくないけどゲームは楽しみたいってのは、
無理な注文だよ。それこそ課金組が沢山金使ってるから維持出来てんだぞ

341 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:14:09.84 ID:Wrx9iXhk0.net
>>334
無理。
パチンコもガチャもチョンがらみ。

パチンコが規制できなきゃガチャも無理。

甘い夢は見るな。

342 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:15:26.27 ID:MsBtk0FHO.net
売上減ったら上限9万円のガチャ月1回だったのを月2回にするだけやろ

343 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:16:28.97 ID:X82cQpQy0.net
あの天下のスクエニも非道なガチャを出してるもんな
ドラクエの名も地に落ちたわ

344 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:16:40.42 ID:UG439yg20.net
課金制度はゲーム業界を救ってる
ただ程度の問題だろ
俺は一生課金ゲームはしないけど

345 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:17:36.14 ID:d+4OfVFf0.net
>>334
いまは行政の縄張り争い中
所轄省庁が決まって天下り団体が出来たら規制っぽい物が作られて法整備もされるだろうね

346 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:18:27.76 ID:++ZYtHp+0.net
すぐに産廃になる絵柄に上限9万。
しかもそれを何枚も重ねないと使えない。
ピンポイントでそれを何枚も当てるとか結局100万使わないといけない。
しかもそれは次の新しい絵柄が出るまでしか自慢出来ないからすぐ無駄になる。
ソシャゲが出来てから腐ってるよゲーム業界。
小さい頃からゲーム好きだけど昔の大人たちが言ってた様にゲームなんてしてはいけないんだと今になって知ることになった

347 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:18:38.91 ID:F5h++NOd0.net
>>336
社会の底辺がソシャゲにハマル理由がよく分かるよ。
現実じゃステイタスなんて持てないもんな。

348 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:18:55.50 ID:u73hgkpmO.net
パチンコみたいに警察天下り保通協の縄張りになるかな
プログラムは検閲して逆らったら業務停止な
(´・ω・`)

349 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:19:11.64 ID:1+LY+thn0.net
ガチャ課金とパチは同類やな

350 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:19:41.80 ID:tQtcgmTf0.net
規制しようとすると、その人が自殺します

351 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:21:40.58 ID:gYSk0rOK0.net
こういうのって
9万払っても次の日
ゲーム今日で終了って言われたら
もう何の意味も無くなるんだろ

352 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:22:10.19 ID:V2VYMtSZ0.net
さっさと法整備しろ

353 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:23:08.61 ID:AHky8gCT0.net
高いオフゲくらいの値段に押さえないとなぁ。
せいぜい、1万だろ。

354 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:23:12.77 ID:7+dNe1e+O.net
詐欺ゲーム屋が自粛なんて言葉知らんだろ 禁止にすれば解決

355 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:23:18.42 ID:FYSjYrf40.net
>>346
ゲーム業界がおかしくなっているのは主に日本においてだけどね。
昔の日本製ゲームで育った海外のクリエーターが
それこそ映画に対抗できる位のゲームを作ってる。
それに引き換え、日本の老舗メーカーは外部から経営者を招いて
大企業の真似事をするようになった。
作家色の強い社員はみんな追い出されていった。

356 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:23:58.92 ID:r3re/fG50.net
ストアのレビュー見たら凄い事になってるなw

357 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:24:18.68 ID:L1VGVicR0.net
ぼろい商売だよね

358 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:25:58.03 ID:W9iQAp600.net
「太鼓の達人RPG」に突っ込んだカネ返してー!
あんなにあっさりサービス終了するとは思わなんだ

359 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:26:24.01 ID:AHky8gCT0.net
商売でやってるんだから、どっかで収益上げないといけないのは
確かだが、ガチャは問題が多すぎる。

360 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:27:18.17 ID:wxTPCCbE0.net
所詮は貧者のビジネス
一度流行ったゲームは光の速度でパクられるから長続きせん

361 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:27:39.21 ID:++ZYtHp+0.net
>>355
まさにそれ
国内のゲーム業界が目に見えて衰退していってる
逆に海外のクオリティが凄まじい

362 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:27:51.87 ID:LtQRe2b20.net
こんなデータに〜万円(笑)とバカにしてる奴は、
一度社会勉強、騙されたと思って数ヶ月ぐらいやってみたらいいよ。
良し悪しは別にしてなるほどなって思うから。
確かにちょっと欲しくなるわ…って共感覚える部分も徐々に芽生えると思う。
そうやって最終的にホントに騙されてほしいんだ。

363 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:28:28.07 ID:t2utZdhB0.net
>>1
ゲーム内マネーでだけど、使った分全額返金したっていう前例を作った事だけは評価できる

364 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:28:39.07 ID:F5h++NOd0.net
>>362
ガラケーだからムリポ

365 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:29:15.24 ID:Ppek24LH0.net
すぐ消えるようなゲームもあれば息の長いゲームもある。やり方だよね。

366 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:29:44.61 ID:4JSvGEMm0.net
やってることがパチンコ、パチスロと同じじゃないかよ

367 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:29:54.86 ID:Ppek24LH0.net
ポコパン2000万チェリー突破した。使い道が無い。

368 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:30:07.07 ID:xC9XQIU/0.net
>>362
この手のゲームはすぐ飽きるから数ヶ月間もできんw
やってること同じじゃん

369 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:30:23.79 ID:hY76gMlF0.net
こんなのやって何が楽しいの?

時間と金の無駄遣いだろ

370 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:31:48.26 ID:F5h++NOd0.net
>>366
パチンコは18歳以下禁止だし、勝てばお金や景品貰えるだけマシ。

371 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:32:24.12 ID:AjlTgI5g0.net
9万てw
コンシューマでアイテムコンプしてたほうがよっぽど良いだろ

372 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:32:29.68 ID:MdLX7BJ/0.net
暇つぶしなんだろうけど。 気がつくと蟻地獄にはまってるってオチなんだよな
よーくできてるよソーシャルゲームは

373 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:34:53.12 ID:LtQRe2b20.net
>>368
頑張れ!そこを乗り越えて騙されるんだ!

374 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:34:58.60 ID:MdLX7BJ/0.net
>>366
違うところは基本プレイ料金が無料ってことだな
ここがかなり大きい 
パチンコは最初からお金がいる
ゲームで有利になるアイテムは有料な

375 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:35:37.19 ID:l6FfXqrd0.net
そもそもガチャって、ピンポイントの1つを手に入れるために
際限なく万札つっこむほどの物じゃないだろ。

ゲーム自体の全体的な難易度は徐々にインフレするだろうが
その欲しい1つがなければ絶対制覇できないってわけでもなかろうに。
『超超超超超激レア』みたいなのが10種類以上あって、そのうちの1つが手に入ればいいだけだろ?

376 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:35:46.94 ID:j7lzWyPt0.net
やっぱ小額でも全員から金を取ったほうが良いのではないか。

377 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:35:55.10 ID:nf74YQzA0.net
その9万になんか意味あるのか?

378 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:36:10.12 ID:AHky8gCT0.net
>>372
ネトゲもソシャゲも対戦タイプとかパーティ組むとか他人と比べない
やつばっかやってるせいかもしれんけど、アイテム買わないとプレイ
時間が間延びして待ちばっかになるんだよね
定額課金は定額課金でものすごい時間投入を求めるし
ちょうどいいのはないんだろうか。

379 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:38:20.10 ID:Pb8wZsoC0.net
物凄い利益あげても雇用に繋がらないし、データだけなんで裾野に利益分配する訳でもない
日本経済になんの役にも立たないから早急に規制が必要

380 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:39:32.85 ID:NUqnRTPK0.net
競馬で負けた俺でもガチャに金使うのは運営に金をただくれてやるようにしか思えない

381 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:39:50.28 ID:03KhsG6y0.net
黒猫のウィズもデレステも無課金でかなり遊んだ。
なんで課金すんのかね?

382 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:40:24.47 ID:bj73vVLz0.net
>>369
この掲示板とそれほど変わらねえぞ
暇つぶしじゃなきゃスレとかSNSであーだこーだ駄弁るのを楽しみにしてんだよ
繋がりに飢えてんだな

383 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:40:36.70 ID:MdLX7BJ/0.net
>>376
だから3000円で好きなレアが貰えるガチャがある。 ただし1部のイカサマ級はいない
微妙な課金とかはそっちで補強だけして運営が必死に配ってるガチャ券で適当に遊ぶだけ
てのがグラブルらしい 

384 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:40:45.83 ID:AHky8gCT0.net
>>376
基本的には最初は無料である程度ゲームを勧めると
これを買えば後々まで快適なプレイが出来るってのを
トータル5000円くらいで売るってのがいいと思う
んだよね。ガチャで数十万引かないとダメとか快適に
プレイするのに100円をダラダラ投入させ続ける
とかじゃ無課金勢に課金させる気にはならんよ
だから廃人たちを徹底搾取することになるわけで

385 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:43:19.64 ID:10RvxiOq0.net
ガチャ依存症は馬鹿なのか
ゲーム自体よりガチャでレアキャラ引くのががメインになってる人も多そう

386 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:43:50.50 ID:IKW3ORlM0.net
単にモンスタークレーマーに屈しただけの話だからね
行政の規制もなくモンスタークレーマーも沸いてないなら
わざわざ対応する必要なんてないからね

387 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:43:53.54 ID:5djSw2br0.net
自分もアプリゲームで遊んでるけど課金って馬鹿らしいと思う
欲しいの当てるとなると一番レア当ててそのレアの中からまた抽選だし闇だよね
ダブらないならまだいいけどダブりもあるから怖い
何より強さのインフレもあるから苦労して手に入れても直ぐ使えない物とかになるし
データだから飽きた時に何してたんだろうって虚しくなるよ

388 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:43:54.61 ID:iA37Fg2o0.net
fate死亡のお知らせ

389 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:45:01.75 ID:MVgtCTMo0.net
悪貨は良貨を駆逐するの観点で法律で禁止しないと駄目だね
せっかく海外の据え置きゲーム機は日本のメーカーが天下取っているのにガチャでお膝元が崩壊したら笑い話になるぜ

390 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:45:47.33 ID:ugK0dadr0.net
>>385
お目当てのキャラ出るまで回すっていう生放送やってる奴いるしなあ
運営じゃなかったとしたらマジキチとしか

391 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:46:16.71 ID:MdLX7BJ/0.net
>>385
フレンドシステムで射幸心煽ってるからね。 
フレンドが最新のガチャユニット並べてたら俺も回すわになるのがねwww
廃課金には運営のサクラフレンドもこっそり混じってるだろうし。 まぁクソしかいないよw

392 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:46:21.81 ID:T7GytVbt0.net
>>323
飽きてほかのゲームにうん十万課金してる
そんなもんよ
楽しければいいんだよ

393 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:46:45.17 ID:03KhsG6y0.net
艦これもドッグ増やすくらいだもんな、課金するの。

このテのソシャゲでスタミナ回復アイテム買うやついるのかね。
1日30分くらい遊べば十分だろ。

394 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:47:09.16 ID:IHXTm9pU0.net
自主規制とかできるわけねぇだろ。国が規制するしかねぇんだよ。さっさとやれ

395 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:47:47.34 ID:xMqLULcm0.net
>>392
冷静に考えてみて
本当に楽しいの?
あんなクソゲー本当に楽しいの??

396 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:49:45.71 ID:F5h++NOd0.net
年寄りはオレオレ詐欺
若者は課金詐欺か
酷い国だなホント…

397 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:51:40.73 ID:AHky8gCT0.net
>>393
スタミナアイテムのバランスが悪いと思うんだよね。
スタミナアイテムって100円玉ばらまいてるような
もんだし。1週間500円で無制限に使えるとかなら
出す気も出てくるけど。

398 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:52:01.35 ID:LOrRUH2f0.net
>>25
全く逆だな
ギャンブルは結果はともかくリターンを求めるからハマるのであって、初めからリターンもクソも望めないものに金使う気にはならん

399 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:52:33.19 ID:NQ7SbEHl0.net
セガサミーは潰れていいよってかセガは潰れろ

400 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:52:40.21 ID:MdLX7BJ/0.net
>>396
今の若者非正規多いからな どこかでストレス発散させるのに丁度いいのがこういった課金こそが正義の糞ゲ
ゲームの中じゃヒーロだからなwwww
まぁ狂ってるよこの国自体が

401 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:53:34.87 ID:fBhu+NYe0.net
何十万何百万も課金したソシャゲがサービス終了したらソシャゲ豚はどうするの?
また次のソシャゲ見つけて豚になるの?

402 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:54:21.24 ID:AHky8gCT0.net
>>398
ノリとしてはキャバクラで他の客と張り合って
ドンペリ飲みまくってる雰囲気だな。

403 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:55:09.77 ID:dD9zXerG0.net
ガチャに20万使った後PS3のゲームに戻ってきたけど
数千円で制限なく遊べて凄く得したように感じる

404 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:55:24.38 ID:KlrPSUR/0.net
課金規制しても良いけど間違いなく無課金ユーザーの遊べる範囲は狭まると思うよ

405 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:55:39.09 ID:ugK0dadr0.net
>>396
不幸なことに課金の方はオレオレと違って止めてくれる奴がまず現れないんだよなあ

406 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:55:54.58 ID:DNsdsAsH0.net
別に「9万円なら安い」と思える層がやってるんだからいいんじゃねーの

407 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:57:08.82 ID:0DQusItm0.net
今やパチンコよりたちが悪い

408 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:57:15.47 ID:j7lzWyPt0.net
>>401
そうだよ。
正確に言うと彼等はサービス終了まで粘ったりしない。
他にユーザーの多い見せびらかしがいのあるゲームを見つけるとさっさと移動する。

409 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:57:40.30 ID:xMqLULcm0.net
課金豚に聞きたいんだけど、リアル知り合いにレアキャラ見せて自慢とかしてんの?

410 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:58:51.69 ID:N0Q0agGx0.net
>>401
ゲーセンで金落とす感覚に近いんじゃないかな
ゲーセンで何万と使っても何も残らないしね
だから俺はゲーセンでは遊ばない
家庭用ゲームだけ

411 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:58:53.36 ID:MdLX7BJ/0.net
まぁ無料で何もかもやらせろってのは無理なんじゃねぇの
提供してる側も色々維持費かかるからな
任天堂やらPSは3-4年ぐらいで最新のゲーム機買い換えて更に5000円からのソフト買わなきゃいかんしな
ソーシャルは遊ぶだけなら無料だからいいんじゃないんかね
後は蟻地獄にはまってくれれば持続的な売り上げがみこめる

412 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 19:59:34.40 ID:AHky8gCT0.net
>>404
別に金払う気がないってわけじゅないんよ。
月額1000円くらいなら払うし500円のアイテム10個で
サクサク遊べるなら払うんよ。
でも微課金じゃ無課金とほとんど差がなくって、快適にするには
10万からって状況がおかしいわけで。
月額課金はあっちはあっちですさまじく投入時間を要求するし。

413 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:00:17.57 ID:LtQRe2b20.net
>>385
つーか運営自身がそういう方向に持っていってんだよな
それに飼いならされたユーザーも同レベルになり、運営もまたそいつらに照準を合わす
まさに負のループ

414 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:00:46.01 ID:EtnUjHSA0.net
でもそのレアキャラを2枚、4枚、16枚と集めないと最強にはなれないんだろ
9万では済まない

415 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:01:48.14 ID:SY5PGE2I0.net
業界大手が規制待ちとか…
本来、自分達でリーダシップ持って決めて然るべきなのに。
ゲーム業界、やっぱりレベル低いよな。

416 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:02:11.60 ID:PwmL3g4R0.net
>>50
そのマジックザギャザリングも今はレアより上の神話レアとか出てるし
ソシャゲにも参戦し始めたがな。

417 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:03:26.73 ID:MdLX7BJ/0.net
そりゃ今のままのが都合いいからな。
任天堂がやるんだっけこの業界に違う風吹かせようと何らかのゲームを作ってる??もう始まってたけ

418 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:03:43.67 ID:Z6pdS4rP0.net
サービス終了後何も残らないのにん十万ん百万とかあほですわ
2-3千位、使っても1万程度でやめとけよ
これなら普通のゲーム買うのと変わらん位の出費だろ

419 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:03:56.90 ID:jPrAataZ0.net
>>415
そりゃ絞れるうちは絞りたいのが本音だからリーダーシップとか取らんって

420 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:03:59.73 ID:wfbhljbh0.net
こんなバカらしいゲームに数万円も使う人は頭弱いかおかしい人なのでもっとお金を吸い上げていいと思う

バカは貧乏に陥るべき

421 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:05:12.97 ID:C/umjfY30.net
2000円出せば名作のスマホ移植版遊べるから
ちょっと遊びたい時はそれを購入するのが結局は安く遊べるなw

422 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:05:44.48 ID:03KhsG6y0.net
>>412
PSO2は死ぬほどプレイ時間要求されるなw
無職時代はそれはそれで楽しかったが、
仕事してる今はやってらんねー

423 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:06:08.82 ID:6jFlO5jW0.net
普通のゲームが5千円で買えるのに頭おかしい

424 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:06:15.42 ID:MdLX7BJ/0.net
>>412
そりゃじゃ月額ゲーと変化ないな。。 張り付きゲーになるだけよ
理想的なゲームバランスは競うユーザがいる限り無理よ

425 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:06:37.62 ID:N0Q0agGx0.net
俺はエンディングのないゲームは遊ばない
クリアしたという満足感が欲しいから
ソシャゲってエンディングないんでしょ?
飽きた時がエンディングってのはキリがよくない

426 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:06:44.21 ID:F5h++NOd0.net
>>409
リアルの友達居ないから見せることも無いのでしょう…

427 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:06:58.52 ID:zSQn2RcE0.net
ガチャ自体禁止しろ
賭博だろ

428 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:07:38.45 ID:lLhdgBu60.net
>>420
リアル人生ゲームですね、分かります

429 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:08:21.21 ID:LBs9L+wK0.net
完全にパチンコと同じだなw
金をつぎ込んで大当たり狙い。
キャンペーンという名の新台入れ替え開放w
賭博じゃねーかw
いくらでもコピーできるから胴元が絶対損をしないなw

430 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:08:53.89 ID:YkMGKIGM0.net
ていうかグラブルってやつCMがうぜー
なんとかならんのあれ

431 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:08:56.61 ID:QGHg5wL00.net
たかがデータを何出し惜しみしてるんだろう
何万円も課金して、出ない出ないと憎しみを増してる人も
たかがデータごときに「自分だけ出てない」と
感情を絡ませるほどではない

432 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:09:50.72 ID:41lfNDya0.net
韓国ってガチャ規制されてるってマジ?

433 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:10:22.46 ID:YSdKlBqs0.net
課金する奴がばか

434 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:11:34.80 ID:8O5xGMqE0.net
>>214
羨ましいだけかよ

435 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:11:46.19 ID:AHky8gCT0.net
>>424
そもそも、なんで張り付きゲーにするのかもわからんのよね。
月額課金で張り付かなくでもちゃんと進むようにするんじゃダメ
なんだろうか。
他人よりLvが上とかで優越感与えなくても金払ってやるやつは
いると思うし、それやってもオフゲと同じにゃならんと思うが。

436 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:12:54.92 ID:mYKithZX0.net
九万なら安いのか
よかったな、安く手に入って

437 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:13:03.40 ID:ugK0dadr0.net
>>435
張り付きゲーにしてるのはストレスかけて判断力奪うためやろ

438 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:13:49.93 ID:I5JwB1rB0.net
課金できないニート哀れ

439 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:14:03.58 ID:Ktu1Aywi0.net
これは規制するべき、パチよりも悪質。

440 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:14:34.40 ID:dryWMuZC0.net
規制して当然
子供は出来ないようにしろ

441 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:14:47.79 ID:zSkttElx0.net
サービスが終われば何も残らない

442 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:15:19.61 ID:Wrx9iXhk0.net
>>415
朝鮮企業がいうこと聞かないから、自主規制は無理。

443 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:15:27.47 ID:j7lzWyPt0.net
>>427
恐ろしい事にどのゲームもシステムの全てが
ガチャor課金へと集約されるように出来ているんだよな。
まだこういうゲームの歴史浅いのに
よくぞここまで構築したと感動すら覚える。

444 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:15:54.09 ID:pmT2dLCO0.net
パチスロと同じ手法だな
青天より天井がある方が金をツッコむ人間が増えるので
やや深く広く取れるだけの稼働があるならこっちのが賢い

445 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:16:02.77 ID:F5h++NOd0.net
>>437
宗教と一緒かいな…
こりゃ恐ろしいわ

446 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:16:12.47 ID:mVmn6SB90.net
>>162
確定じゃないんだなぁ

447 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:18:01.81 ID:z2B7DyHI0.net
お前らこの規制に騙されてるぞ
スーパーウルトラレアが最高のゲームで、好きなレアが貰えるっていうレベルなんだが
星5じゃ無いと話にならないゲームで星3を貰ってもカスにしかならんだろ
結局目当てのカードは手に入らないから天井でも何でもないぞ

448 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:18:20.74 ID:MdLX7BJ/0.net
ていうかま ゲーム自体が時間の無駄な
ソーシャル MMO コンシューマ全てにおいて どうでもいいんじゃねぇの

449 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:19:51.61 ID:zmLEz3KO0.net
こんなんで儲かる日本じゃ家ゲーが衰退するわな

450 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:20:05.04 ID:xpWpS24u0.net
悪質な運営体質の改善のために、ご協力をお願いします。

■change.org(署名サイト)への署名
●署名の主旨
本署名活動は、金銭やジェムの返還を求めるものではありません。
個別の排出確率が明記されていない不透明なガチャにより、いくら使えば目的の装備が入手できるものなのか、利用者が正しく認識し得ない現状を改善していただき、利用者が納得できる運営となるよう是正を求めるものです。
そのために関係当局に改善指導と問題があるのであれば立ち入り検査を求めるものであります。
ご賛同いただけるのでしたら是非、以下のサイトにて署名にご協力をお願いします。
(署名に関する補足事項は>>15に記載)

●署名サイト
「ファイナルファンタジーグランドマスターズ運営会社に消費者庁による立ち入り検査を求める」
https://goo.gl/rMEXJ4

何か金額がおかしいな

451 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:20:39.24 ID:5D/HUjN20.net
これは最終的に現行システムが崩壊する流れだな

ガチャの確率を明示すりゃいいんだろ

確率低すぎの批判殺到

確率を上げてアプデ回数を増やしてレアの世代交代を高速化

有償商品の価値が毀損されていると批判殺到

消費者保護のためオンラインゲームにおけるガチャが全滅w

452 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:21:06.59 ID:dryWMuZC0.net
こういうのに大金使うバカ多いせいで
いかに楽して金取るかって考えるようになってるから困る
日本のゲーム産業の衰退の一因になってる

453 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:21:45.94 ID:94PQ61fp0.net
法整備する以外道なんてないだろ JOGAどうなったよww
ソーシャルギャンブルに名前変えるべき

454 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:23:43.33 ID:mYKithZX0.net
消費者庁が徳島にいったから判断が遅れるな

455 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:24:14.16 ID:LqoPFzmb0.net
被害者スレw

456 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:25:55.21 ID:N5DEAWi70.net
もうゲーム業界もオワコンだな

457 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:26:10.30 ID:A0md6eKP0.net
こりゃパチンコより悪質だな
出る確率の表記がない上に
出ても金に(換金)ならない

458 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:26:20.71 ID:koNbAQfX0.net
既に忘れてる人も多いのかもしれないが
過去にこのガチャ規制(PCやスマホのネトゲの課金規制)を成立させようとした人達が居た
そして規制が成立される直前にその主導的立場であった消費者庁審議官が
夫婦そろって不可解な死を遂げている

一説には自殺と言われているが、自殺する動機が一切無く
ガチャ規制も成立直前であったため、非常にキナ臭い事件になっている
これをガチャ規制が成立されたら困る団体による殺人事件と判断する人も多い

459 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:27:04.66 ID:LBs9L+wK0.net
日本のゲーム業界は終わりだろ。
もう簡単なゲームしか作れないよ。
アイデアもないし、シナリオも書けない。
意味不明な内容にしかならない。
海外のインディーズゲームの方が面白い。
グラフィックは糞だけどゲームとして遊べる。
日本の場合、単純作業だよ。

460 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:27:43.69 ID:OcuT0izX0.net
>>6
みんなが課金するから

461 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:27:47.84 ID:/o6bnkv3O.net
上限を設けました!9万円です!
とドヤ顔されてもな…
ゲームのアイテムひとつに9万円という感覚が一般からはかけ離れてるし

462 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:32:35.44 ID:koNbAQfX0.net
また消費者庁審議官夫婦が死んだ日の『前日』に
「その審議官が住んでいるマンションに警官が何人も来てめちゃくちゃ入念に捜査していった。こりゃガチなやつだわ」
と言う不可解な書き込みもあった

463 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:33:10.52 ID:tQtcgmTf0.net
>>373
どれだけ騙されたいんだよw

464 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:36:45.52 ID:24ADOq+K0.net
にゃー!!近所の公園の砂場でマチョバの物真似練習してくる!!

465 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:39:05.40 ID:++ZYtHp+0.net
俺の中のゲーム時代最高潮は
覇王翔吼拳や龍虎乱舞などの驚きの絶えなかった時代までだな。
今のゲーム業界はそういったプレイヤーをワクワクさせるために作ってると思えない。
ただ課金者からどれだけ搾取出来るかのシステムを作り出せるかしか考えていないように思う。

466 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:40:59.84 ID:38hs8V690.net
こんなんやってる奴はパチンカスより頭が悪い

467 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 20:54:05.51 ID:RTKjvlTQ0.net
VRが2個買えるレベルwww

468 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:00:15.98 ID:JX1CuKTL0.net
何十万も課金しないと遊べないのはゲームではないんですよ
オンラインカジノと同様なにかしら規制するべきなんですよ

469 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:00:57.99 ID:EW/1zC/q0.net
廃課金の課金を抑える

無課金を課金させるようにバランス変える

無課金逃げる

衰退

470 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:01:59.11 ID:mYKithZX0.net
そこそのレンズが買えそうだ

471 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:02:18.52 ID:u/jc52MkO.net
よかった。かくりよの門はセーフなんだね

472 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:08:45.40 ID:imvGnE0d0.net
スマホゲー作ってる会社で働いてる奴らもクズみたいな奴しかいないしな

473 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:09:16.25 ID:pK6qPtrR0.net
「いつか終了して無価値になるデータに金払うやつは馬鹿」
いいえ、買ったデータを使うという体験に金を払うのです。
美味しいものを食べてもウンコになっちゃうから高い食べ物を買うやつは馬鹿、とは誰も思いません。
なぜなら、人は「美味しいものを食べる体験」に価値を見出すからです。それと同じです。

474 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:10:06.24 ID:eloYJU4m0.net
>>459
SteamとかGOGでインディーズゲーム買ったほうが遥かに安くて面白いよなあ
スマホのガチャゲーやってる人は本当に可哀想

475 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:10:44.98 ID:VLpCjpxM0.net
俺としては重課金者様のおかげで無料で遊べるから別にいいんだけどね
金持ってる奴が何にいくら使おうがそいつの勝手だし

ただ確立表示とか未成年対策とかはちゃんとやれよと

476 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:14:25.18 ID:eloYJU4m0.net
>>473
まあ批判の仕方が悪いよな
モノが残らないと価値がないなんてことは無いだろうに

しかしその例えで言えば、ガチャゲーやるってのは不味い駄菓子に数万払うようなものなんだよな
結局バカしかやらないというのは変わらない

477 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:15:03.78 ID:iOuYPGx70.net
>>472
クズですまんな。
抜け出したいんだが、40過ぎると他業種への転職もできないんだよ。

478 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:16:48.64 ID:pK6qPtrR0.net
>>476
プレイヤーたちはその駄菓子をすごく美味しそうに貪ってるけどね。

479 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:19:14.01 ID:eloYJU4m0.net
>>475
ほんの数ドルで面白いゲームがいくらでもあるのに、
面白くないスマホゲーで重課金者の餌役やるのって虚しくならない?

480 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:20:12.69 ID:MdLX7BJ/0.net
何やっても時間の無駄なんだし適当にやっとけよ
ニートにはMMO全盛期と違ってストレスタマルノはしょうがない

481 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:21:04.83 ID:GYqH5juZ0.net
規制されて「ちえっ!」って思うのはアイテム転売屋と無課金者達だわな
個人的にはガチャ禁止にすればいいのにと思うよ

482 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:21:43.54 ID:E5gl3HAj0.net
アンチラってそこまで強いやつだったの?
モンストで例えるとどんなキャラになるのか教えておくれ

483 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:23:39.81 ID:F5h++NOd0.net
>>476
バカの隣に行って不味い駄菓子タダでもらう
これこそが最強

484 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:23:55.82 ID:cU7d21bI0.net
>>479
それを突き詰めると「図書館で本を借りればタダなのに、ゲームなんて面白くなくて時間の無駄な物をプレイしてて虚しくならない?」に通じてしまうからダメ

485 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:24:17.24 ID:ugK0dadr0.net
重課金をキャバ嬢に貢いでるのと一緒って言ってる人いたけど言い得て妙だわ
ゲームによってはお気に入りのキャラを超強化出来るシステムがあるし

486 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:24:29.42 ID:pK6qPtrR0.net
>>482
モンストは知らんけど、いわゆるベホマズンを使える万能サポートキャラ。ごっつ強い。

487 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:27:24.38 ID:E5gl3HAj0.net
>>486
なるほどありがとう
サポート役で超優秀なのね

488 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:27:44.50 ID:1YqVlxAY0.net
ソーシャルゲーム。金を持ってる奴には勝てない。厳しい現実を教えてくれる。
技とか、練習とか、運とか、そういうのが無関係な世界だしな。

でも、高い金を払ったほうが、より良いサービスを受けられるのは当然だけどな。

489 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:28:05.95 ID:D7i1Dza3O.net
FF4のレアアイテムより手に入りにくいと知り驚愕
さらに金がかかるわけだからなあ こりゃひどいわ

490 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:29:12.39 ID:VLpCjpxM0.net
>>479
何が面白いかなんてその人の個人的嗜好でしかないしねぇ
そのほんの数ドルの課金でできるゲームを俺ががつまらないと感じたらたった数ドルが無駄金なわけで

俺はそのゲームが好きでやってるし重課金者には敵わないのも承知でやってるからなんとも思わんね

491 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:30:25.10 ID:LOrRUH2f0.net
>>485
でもキャバ嬢に貢いでいれば(ひょっとしたら)リアルでいい思いできる可能性があるんだぜ
可能性が0でない限りはまだ貢ぐ価値があるってもんだ

492 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:31:31.51 ID:Bu6wkO6C0.net
スマホゲーとかやってみりゃわかるがこんな物にお金出しちゃう人は頭おかしいでしょw

493 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:32:24.54 ID:eloYJU4m0.net
>>484
いやそんな概念的な話じゃなくてさ、やってみりゃ分かるけど
好みの差なんてぶっ飛ぶほどゲームとしての面白さが段違いじゃん?

ってかゲームがやりたくてゲームを選んでるというのに
なんでまったく別種の娯楽である「図書館で読書」を引き合いに出すのさ

494 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:32:30.82 ID:6/xUURwJ0.net
>>91
万年筆は実用性あるし基本的に値段と質は比例する
データに9万課金するぐらいなら万年筆買うわ

495 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:32:58.74 ID:BYgIzX6p0.net
ゲーム自体が面白いってより、かなりの額を突っ込んだから後に引けないみたいな
リアフレ繋がりで始めると辞めたくても辞められないらしーよ

496 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:33:13.49 ID:HHFurWRw0.net
ガチャやるから車なんて買えんわ

497 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:33:49.79 ID:HNitHedd0.net
>>492
こんなもんに重課金しちゃう人間はバカだが
それは売ってる側を擁護する理由にはならんわけでね

バカも詐欺師も等しく叩かれればいいのだよ

498 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:35:08.56 ID:w/v3JiV70.net
覚せい剤となんら変わらんな
国は規制しろ

499 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:35:19.81 ID:HNitHedd0.net
>>495
負けてる時はそれまでの投資額が完全に無駄になるから
やめられない心理が働いてしまう
コンコルド効果って言うらしい

500 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:36:46.47 ID:HNitHedd0.net
消費者問題なんて大抵先に業界側が自主規制するから
話題になることすらほぼないんだよ普通はな
ところがソシャゲは大手メディアや消費者庁も言及する騒ぎになってる、いかに異常な商売かってこと

501 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:36:57.73 ID:mBlOxtfE0.net
自主規制なんかしてねーじゃん。
金もらって書いてんだろ?ソースが朝日じゃねーかwww

502 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:37:12.25 ID:GJHToFnK0.net
課金ガチャをゲームカテゴリで語るのやめてほしい。
賭博でしょあれ。

503 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:38:40.15 ID:eloYJU4m0.net
>>490
どのゲームが自分に合うか判断する材料はいくらでもあるんじゃない?

youtubeやニコ動にプレイ動画がたくさんあるし、2chスレもあるだろうし
英語が出来るならそのゲームの開発元のフォーラム読めるじゃん

504 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:38:57.43 ID:hSAJSKtV0.net
自主規制なんてナメられてんのは消費者の方だからな
ガチャ禁止しろよ法律で

505 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:39:36.27 ID:HNitHedd0.net
ソシャゲが風営法上の規制の対象になってないのは
無店舗、ネット上だからそのまま適用できないってだけの理由に過ぎない
法律上の空白地帯で好き勝手やってるってだけだ

506 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:40:27.25 ID:Tl+o7JOL0.net
悪徳業者さらし上げていこうぜ

507 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:41:03.73 ID:cU7d21bI0.net
>>493
スマホゲーやってる奴だってアクション性とかグラフィックとか、ストーリーとかとかどうでもよくて
スマホゲーがやりたいからやってるのに、PCゲー勧めたってしょうがないだろ

PCゲーと据え置きゲーは同種の娯楽だけど、スマホゲーは別種の娯楽なんだよ
どっちも電子機器上のゲームだから似てはいるけど、その本質は将棋とFPS、サバゲーくらい違う

508 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:42:12.81 ID:yovhnWjG0.net
現状では各アイテムの確率だけ表示してもたりねー
時系列やIDグループ単位で可変することながい均一な数字なのか気になる
グラブルのやってるとこの親会社のサイバーエージェントは日々調整してるって発言を公けにしてた気がするしね

509 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:43:15.32 ID:hSAJSKtV0.net
ここまで野放しなのは
ソシャゲ大手に天下りしたい官僚が居るって事だからな

510 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:43:40.01 ID:kQGRra8n0.net
>>493
ゲームにストーリー求めてない奴も多いからなww
そう言うのは映画で良いわって言う人

511 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:44:50.47 ID:xg10kaKF0.net
禁止してもらわないと自分の欲望もコントロールできないのかね?
日本人が世界で一番課金額が大きいらしいし。

普段偉そうに他国を馬鹿にしたような事言ってたり、世界から尊敬されてるなんて話ばかり集めてるけど
ガチャみたいなもんに金かけて問題になってる日本人なんて感情のままに物を考えて行動する幼稚な奴らの集まりだろ。

512 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:45:57.90 ID:4JXtUEYk0.net
こんなんだから据え置きがオワコンになんだよ
ソシャゲの一時的な儲けで自分で首締めていくあたりさすがジャップだわ
世界から置いてけぼりだよゲーム業界
いい加減目を覚ませ

513 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:46:49.05 ID:hSAJSKtV0.net
自社の自主規制なんだから、ほとぼり冷めたら規制解除すんのも自由
そんなもんで許しちゃ駄目

514 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:47:50.96 ID:hCo0J1Kt0.net
自主規制でなく早く法的な規制作りなよ
ほとぼりさめればまたやってくるに決まってるじゃん

515 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:48:10.56 ID:1L529X/C0.net
FC2と同じで儲かるからと滅茶苦茶やると
怒られるっていい加減学習しろよ
虚業の馬鹿どもがw
FC2とか(HPS)電話してみw
まともな受け答えができないからw
まぁ他者からの仕事なんて請けてないからなんだろうけど

516 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:48:14.14 ID:Nnc6UN6C0.net
こんなしょうもないのに課金しまくるバカがいる事が信じられん
まだパチンコのほうが理解できるかもしらん

517 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:49:35.74 ID:eloYJU4m0.net
>>507
アクション性も無し、グラフィックもしょぼく、ストーリーも陳腐
肝心のゲーム性も「お金で解決」だから全く無いよね

まあコンシューマやPCゲームとは別腹で、比較するのは良くないとしても
じゃあなんで何でスマホゲーなんてやってんの?って疑問なんだが
何か取り柄があるの?

518 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:49:52.93 ID:TuobkCug0.net
>約7000回に1回
GOD揃い引くのと1000しか分母変わらんのか…

519 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:55:25.90 ID:Aceq94bL0.net
>>516
ダイヤルQ2やキャッシュカード破産と似たようなもんさ

520 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 21:56:49.23 ID:cU7d21bI0.net
>>517
面白さはわからんが、射幸心が煽られまくってプレイしないと落ち着かないような脳内麻薬でも分泌させられてるんじゃないかな

521 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:00:50.39 ID:7gyR28tT0.net
昔のパチンコよりひどいからな〜
ガチャ回してるアホは搾取されてるのわかってて
辞めることができない。ガチャ回さないと死ぬ精神病なんだろう。


金なくなるまでやり続ける。

522 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:03:42.20 ID:aVudsukMO.net
九万円の半額、出現率100分の1 ガチャ100回でもどうかと思うわ
調子に乗って欲出しすぎたな
ガキもやってる以上、パチンコより規制されるといい

523 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:04:49.69 ID:VLpCjpxM0.net
>>503
そのレスは俺のレスに対して全く意見になってないんだが

俺は他のもっと面白いゲームをやりたいとか思ってないし言ってもいない
そのソシャゲを好きでやってるし面白いと思ってやっている(ただし無課金での話)
自己責任で金かけてる重課金者を非難もしていないしそいつらの餌になることにもなんとも思ってない

524 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:05:23.97 ID:QGHg5wL00.net
>>473
なるほどね、でもおいしい食べ物は自分の身体の一部になるけど
単なるデータは楽しかった思い出だけ

あ、そうか、課金は結婚するか分からない彼氏彼女にちょっと高価な
贈り物をするようなものか
別れる時に「今まであげたプレゼント代金を返して」なんて
無粋なことは言っちゃダメなのと同じ

525 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:05:42.33 ID:DjfufEFz0.net
ヤクザのしのぎだからな

526 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:07:43.42 ID:snSD9SL10.net
数分で数万消えるのが当たり前なガチャは異常
パチスロ辺りのほうがよっぽどギャンブルせいが低いよな

527 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:07:55.48 ID:qglTMLBR0.net
9万でデータ貰って喜ぶとかマジで馬鹿だな

儲かってしょうがねえな、ゲーム会社は

528 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:08:07.51 ID:rM/dyw/I0.net
よくわかんねーけど、女の子の画像頼むわ

529 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:08:43.40 ID:/X2fKkzm0.net
>>507
そうだなあ・・・適切な表現がないけど個人的にはスマホ「のみ」のゲームはかつての格ゲーブームの末路を辿り始めてると思うよ

特にアイテムでレベルUPとUR〜の組み合わせはヤバい。使い回ししすぎだから経験者の評価基準がどんどん厳しくなってるし、飽きてる奴も沢山いる

人が少なくなっていけば滅びの道しかない

530 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:09:53.42 ID:oYGndC/b0.net
あんな実体のないものに巨額の金が吸い上げられてるって
国としてマズいと思うよ。多くがチョンに流れたりしてるだろうし。

531 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:10:23.43 ID:15YNKIRN0.net
24時間できて未成年でも課金できるとかパチンコよりよっぽど悪質じゃん
むしろパチンコより厳しく法規制しなきゃだめだろ

532 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:10:58.56 ID:i1dKQBJk0.net
見栄っ張りな人間程ガチャに金注ぎ込むからなぁw
コンシューマじゃ絶対に有り得ない現象なんだよなぁ
そういう人間の心理を金にする術ってやつなんだが
阿漕な商売だねぇ
消費者センターは業界から多額の金でも受け取っているんだろうかw

533 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:11:35.31 ID:F5h++NOd0.net
>>511
むしろ同調圧力に弱いからでないの?

534 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:12:20.52 ID:QGHg5wL00.net
>>488
高いサービスにお金をかけるべきなのは同意
高いお金を払ってるのにもかかわらず、高サービスを受けられない人が怒ってるの

これが出費に似合ったサービスを提供しない高級店だったらいずれ潰れるけど、
ゲーム会社はどうなるのか乞うご期待

535 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:16:06.90 ID:/X2fKkzm0.net
というか、パチンコ・パチスロがネットでシミュレーターでやれるんだけどな。

勿論貸賃ゼロでな。

いちいち言うまでもないけどわ貸し玉、貸しメダルの問題さえクリアすれば
スマホゲーがパチンコ・パチスロには逆立ちしたって勝てないから

ただネットでやるパチンコ・パチスロではコミュ二ケーションツールにはならないけどね。

536 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:17:32.02 ID:afXGwodG0.net
艦これで母港拡張+プリセット拡張+風呂拡張したら全部で3万ぐらいか?

537 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:17:50.51 ID:cU7d21bI0.net
例えばPCゲーやMMOだと装備のアンロックや経験値ブースト、アバターが買えたり場合によってはガチャだったりするけど
それらはあくまで時間を買うためにあるんだよね
FPSのアンロックは時間があれば余裕で全解除できるし、MMOだって2,3年の時間があれば大抵無課金でもカンスト最強装備になれる

でもスマホゲーは違うんだよ
なぜなら単位時間あたりのプレイ制限があるから
だから課金しないと無課金には絶対に追いつけない
無課金が1年かけても手に入らないアイテムやキャラクターも、課金すれば数分で手に入る
それも課金すればするほど差がついてくる。当たりキャラクターの性能差、入手確率の低さのせいで
1万2万じゃ課金の限界点には到達しない
それがスマホゲーに大量の金が流れる原因になってる

538 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:18:50.81 ID:l9U2bGn60.net
台湾のネトゲはガチャ禁止なのか知らんが定額幾らでアイテム売っていた。
ガチャ禁止の国は結構有ったと思うので日本も定額幾らにすればいい。
裏で確率を幾らでも弄れるような不透明なやり方は良くないと思うよ。

539 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:20:41.12 ID:LOrRUH2f0.net
てかこれ天井設定するとか逆に悪質だと思うんだが
これまで7、8万の課金で諦めてたヤツらが「どうせここまで突っ込んだんだから天井まで」って追加しちまうんだろ

データがある訳じゃないから断言できないけど、天井設定以前に9万以上の課金してた奴らの課金総額と7、8万で止めてた奴らの課金総額照らし合わせたら後者の方が多数派なんじゃね?

その前提ならば天井設けた方が儲かる仕組みになるわな

540 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:20:42.18 ID:AaJpE13P0.net
たかがイメージと声だけのキャラクター相手に数万円以上かけるとはアホ過ぎる

541 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:22:02.26 ID:T7GytVbt0.net
>>381
するやついなかったらタダで遊べないよ

542 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:24:15.50 ID:E6i6NXco0.net
ガチャがぬるいソシャゲBest3
・ゆるドラ
・バトガ


543 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:24:31.39 ID:T7GytVbt0.net
>>395
俺はスマホゲーなんてやらないけど
pcゲーなら月何万か課金する事はある
何が楽しいかなんて人それぞれだろ趣味なんていくらでもある

544 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:27:52.50 ID:3cujwCtj0.net
クアラルンプール

545 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:30:58.82 ID:Jfjo9Blj0.net
ゲームでの課金くじせ

546 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:33:05.37 ID:Jfjo9Blj0.net
途中で送信しちった

ゲームでの課金くじ全面禁止でいいだろ。
課金させたければ、キャラを商品として売ればいいだけで。

547 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:34:39.43 ID:SvXdEzEU0.net
自活して生活に支障を来さない程度の課金なら構わんと思うけど、ただ課金ってだけで批判している人らって一体どんなご大層なことに金使ってるんだか
まぁソシャゲのガチャなんて阿漕な商売はサッサと是正されるべきなのは確かか

548 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:36:22.64 ID:HCyST0AN0.net
CS出身のとこのがガチャえげつないよね
ガンミクコロの御三家は比較的緩い

549 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:37:40.32 ID:QZB8cawd0.net
確率発表までで良さそうな気がする。
後は、未成年の利用の制限ね。
天井設定はそれはそれで不満出るぞ。
まだ出てないのに金だけ取られて、それ以上進めないようにされたとか。
即決で買えるようにする方がむしろ不満は小さくなるかも。

550 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:37:45.67 ID:Twd1MAwO0.net
>>537
まあ最近のスマホゲーは普通に遊ぶ分には無課金で十分遊べるよ
あるレベルから上を目指すにはそれなりに課金する必要があるけどな

ゴルフや釣りでもあるレベルを超えると道具に拘ったりするだろ
それと同じだよ

551 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:38:01.84 ID:LtQRe2b20.net
>>539
これは俺もちょっと興味あるんだよな どうなんだろね
数百万クラスでつぎ込んでた奴からの減収、6〜8万つぎ込んでた奴からの増収
総合ではあまり変わらない可能性もある

552 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:38:45.53 ID:oxBAyMJn0.net
>「レアアイテム獲得までの推定金額を、ガチャ1回の課金額の100倍以内に設定している」

レアでも能力的に全然使えないのがあったりするのはこれのせいか。

553 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:40:21.87 ID:IACWWiDI0.net
ときどきでいいからガチャなしで即死したFFT-Sさんのこと思い出してあげてください……。
(週替わりで参加希望者がリストアップされ、そこから選んでギルドに追加する仕組み)

554 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:42:15.49 ID:LOrRUH2f0.net
>>551
だとしたら会社としての良心も見せつつあまり減収もない

いい事ずくめだわな

555 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:45:32.91 ID:gj/dfEE60.net
>>1
ねぇ、パチスロより酷くね?

556 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:46:47.98 ID:G0zJXa/y0.net
課金する奴がいるから俺が無課金で一杯石もらえるんだ。
感謝してるぞ

557 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:48:20.11 ID:LOrRUH2f0.net
ああそもそもアレか
計算の結果損が出ない線が9万円の天井なのか

558 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:48:43.00 ID:LtQRe2b20.net
>>554
規制後にゲーセクを仕込むか迷う(´・ω・`)

559 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:49:01.95 ID:i3LWT6/Q0.net
金突っ込んだ奴が納得出来るかどうかってだけの話だから周りが騒ぐのってやめてほしい
場合によっては重課金してレアアイテムゲットして優越感に浸れていた奴からすると迷惑になる

560 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:50:30.34 ID:BbuaJJV40.net
話題になるのが遅すぎる
こんなの何年も前から知ってた

561 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:51:03.61 ID:i3LWT6/Q0.net
確率はパチンコみたいな完全確率か福引きみたいな上限決きまった抽選式かでまるで話が違うからなぁ

562 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:51:46.13 ID:JXEIq4320.net
>>551
上限設ける代わりに確率落とすとかで収益は確保とかできそうなんだよなこれ

563 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:53:02.44 ID:LgoRkIrA0.net
今日もクラブってますかw

564 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:53:02.96 ID:msoGxPTgO.net
ある程度金出したら手に入る、だと、射幸心煽れないだら

565 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:53:22.81 ID:pFZL5fs60.net
>>3
それはサギではないのでは…

566 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:53:51.22 ID:MdLX7BJ/0.net
ま胴元でいくらでもインチキできっから 
確定3万として 基礎最高レア確立こっそり3%なのを1%まで落とされても気がつかんだろね
結局うんこゲームになりそうではあるw

567 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:54:00.21 ID:FKoXE+DkO.net
>>16
そうだな
そういう機関があって、信頼性を高める為に「○○機関公認ガチャ」とか、
うちはちゃんと認定されてますよってサイトに提示してほしいね

568 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:56:10.60 ID:A+avw6hJ0.net
自主規制なんて10年前から言ってるけど、名ばかりだったんだから、ちゃんと法規制しろよ

569 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:56:32.64 ID:j7lzWyPt0.net
上限9万。
つまり9万回さないと出ない仕様になるわけですね。
絶対に回さない人と9万用意して待ってりゅ!
の二種類の客だけになるわ。

570 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 22:57:35.74 ID:kfSgNg1B0.net
ガンダム系は腐るほどゲームでてるがすべてグラブルよりはるかに悪質

571 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:00:29.40 ID:Twd1MAwO0.net
>>559
以前のグラブルみたいなやり方だと納得できない奴が多いって話だろ
重課金して優越感に浸ってる奴は基本少数派だぜ

572 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:00:41.25 ID:Ryd4PlhO0.net
>>552
その推定ってのをやめろよと言いたいな

573 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:02:43.60 ID:9bn9j7y20.net
9万円で天井何回転?ハイエナできる?

574 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:05:02.71 ID:Twd1MAwO0.net
>>566
ユーザーが多いアプリでそれをやると、有志でデータ集めて
確率がどうかとか検証していくよ

インチキがバレたら返金対象になるだろうし、リスクの割にリターンが見合わん気がするね

575 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:06:51.66 ID:LOrRUH2f0.net
>>573
吸い込み方式だと小役外しも有効

576 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:08:05.93 ID:HNitHedd0.net
パチスロ界の暴れ馬ことミリオンゴッドでさえ天井は5万以下だぞ
実益がないくせに天井9万って頭おかしいだろ

577 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:08:10.11 ID:A+avw6hJ0.net
>>552
まじで意味ないよなこのガイドライン。クズアイテムの方をレアアイテムです^^と言い張って当てさせてるだけだし
実質、自主規制してないんだから法規制しろよ

578 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:08:21.89 ID:Ryd4PlhO0.net
>>562
それだと微課金を○すから収益下がると思う
ひと月に3000円を一万人が課金していると考えればその大きさもわかると思う

579 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:09:11.73 ID:NTRehRqb0.net
それ9万円で買ってるだけでは??
まあ好きならいいよね9万円ぐらい
好きなら

580 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:09:31.79 ID:caRR33/50.net
無課金でやるドラクエ9の究極武器錬金成功率ぐらいがちょうどいい確率

581 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:10:56.64 ID:MdLX7BJ/0.net
>>574
ゴミの最高レア追加しまくるだろうし意味はないと思うよ。
当りやすいのはゴミ 一定の金額入れれば超強いユニットが引けますこうなるだろう

582 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:12:46.97 ID:8HsZW/xC0.net
これは課金とは言わないと思う
詐欺です

583 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:14:26.97 ID:MdLX7BJ/0.net
そうだよ。 でも客は催眠にかかっている間は満足してるよw

584 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:16:47.20 ID:UCeMmPONO.net
データに大金払うなんて…

585 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:18:18.63 ID:LtQRe2b20.net
>>578
確率表記さえしなければさして影響ないことも考えられる
現状でもアホみたいな%を薄々感じながら課金してる連中が大半じゃないかな
↓見ると限度額設定か確率表記のどちらかでおkになりそうなんだよな

3. 有料ガチャの設定に関する事項
http://www.japanonlinegame.org/pdf/JOGA20160401.pdf

586 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:19:14.39 ID:LOrRUH2f0.net
>>582
だがしかし騙されたという認識がなければ詐欺にはならない

587 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:20:49.48 ID:dpV2WuoH0.net
クソな対応や料金をごまかす店に気づいたら行かなきゃいいのに、金を献上しながら
「○○円使ったのに俺の希望通りにならない!」と騒ぐ奴らに規制なんざいらん
骨の髄まで搾り取ってやれ

588 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:22:41.38 ID:ZT+wEkbX0.net
>>19
勉強やスポーツの時代を通り過ぎたおじさんがやってるから

589 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:27:04.55 ID:G3LV//pT0.net
ファミコン時代とかさ
四人で半年くらいでゲーム一本作るコツコツと
一人五十万の経費で四人で半年、機材別、任天ロイヤリティ別で
一千二百万+αを社運かけて作る
一本3900円の定価で一本売れて会社の儲け500円
定価でなくとも店がいくらで売っても会社には500円入るけどさ
どっかのガチャ一回分の儲け
どこで何が狂ったんだよ

590 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:28:51.35 ID:C+rxxIHn0.net
ガチャはだめ
きちんと定価販売すべきだよ
「何が入っているでしょう♪」なんて、そんなもの買わせられるのはおかしい

591 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:30:20.29 ID:OqMYsulU0.net
読売新聞
https://pbs.twimg.com/media/Cbe0kQvUYAEt2qF.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160218-OYT1T50057.html
めざましテレビ
http://pbs.twimg.com/media/Cb2kx2xUEAAUVSu.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cb2jurVVAAAlKrg.jpg
朝日新聞
http://i.imgur.com/0Kbpno2.jpg
http://www.asahi.com/articles/DA3S12237877.html

アメリカの大手総合情報サービス会社、Bloombergで報道される
$6,065 Spent in One Night Shows Dark Side of Japan's Mobile Games
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-03-09/-6-065-hunt-for-blonde-avatar-exposes-dark-side-of-japan-gaming

アプリランキングの不正操作を行っていると名指しで暴露される
https://pbs.twimg.com/media/Cco13O7UYAAGmBU.jpg
http://app.tokyo/2015/12/28/5127/

バナー広告で不当表示
http://i.imgur.com/ShySwrv.jpg (実際は恒常的にプレゼント)
http://i.imgur.com/Rq6UREG.jpg (実際は購入しないと30日毎に復活し購入を促す)
http://i.imgur.com/K5F5yAD.jpg

排出率詐欺
http://i.imgur.com/54qpVWu.jpg
http://i.imgur.com/VhFmkCO.jpg

592 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:31:27.24 ID:Ryd4PlhO0.net
>>585
確かに確率を知らされていなければ仮に内部で確率が下がっていたとしても現状のまま課金し続けるんだろうなぁ
確率表記は最低限必要だし限度額についても年齢制限って形で分けずに業界全体で一律にした方がいいな
年齢制限で思い出したけど課金するときの年齢認証も適当すぎるのも見直すべきだわ

593 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:35:18.12 ID:yKPO07rS0.net
課金バカの個人情報のほうがレアだろ

594 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:39:40.34 ID:OqMYsulU0.net
最も最近起きた、新キャラクター「ハレゼナ」を追加するに伴って起こった問題
ハレゼナ追加→能力が強過ぎて話題に→強過ぎるのは不具合として修正→そこまでにガチャを回した分を石で返還
問題点 告知を出した時点までを補償対象とし、不具合を修正しないまま販売を続けた
    課金してガチャを回した分も石で補償→現金を石に変える錬金術になりえる行為

・13時予告告知
http://granbluefantasy.jp/pages/?p=7129
・17時説明告知
http://granbluefantasy.jp/pages/?p=7146
・19時実装
・20時45分 不具合告知 お詫び発表
https://pbs.twimg.com/media/Cd1P3QzUkAUlH_A.jpg
・22時51分 キャラ能力修正
・23時20分 お詫び配布完了


問い合わせの回答
「グランブルーファンタジー」運営事務局です。
何度もご連絡いただくこととなり、恐れ入ります。
お問い合わせいただいておりますお客様のガチャ履歴について、ご案内いたします。
下記お知らせの対象期間につきましては、お客様が仰る通り「2016/03/18 19:00:00 〜 03/18 20:45:00」まででございます。
■追記:キャラクター「ハレゼナ」のサポートアビリティの効果に誤りがある不具合について
しかしながら、お客様がガチャをご利用された日時は「03/18 20:45:56」でございました。
そのため、誠に恐縮ではございますが、お詫び対象外でございました。
お知らせの記載内容の説明不足により、何度もご連絡いただくことになってしまいましたこと、お詫び申し上げます。
何卒よろしくお願い申し上げます。
http://i.imgur.com/N8KrZ7x.jpg

グラブルではイベント時等にいつも「18時59分まで」という告知をしているが、
59分1秒から59秒までは空白の時間になるという齟齬が生まれた

例 http://granbluefantasy.jp/pages/?p=7129
※レジェンドガチャよりSSレアキャラ「ハレゼナ」が解放される武器【ソウルイーター】が
出現する期間は、3月29日(火)18:59までとなります

595 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:41:59.95 ID:W0WfobA4O.net
そりゃ大手もコンシューマーの製作がアホらしくなるわな。

596 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:44:51.19 ID:LtQRe2b20.net
>>592
年齢制限はホントテキトーだねw今時の小学生なら余裕でクリアできると思うもんな
ただそこまで踏み込む政治家がいるか…っていうね

597 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:47:41.07 ID:letVBWRq0.net
ゲームもギャンブル並の刺激が要求されるようになったってことだろ

598 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:49:39.83 ID:cJkeMPC50.net
運動神経も頭も使わないゲームに金を使うのが凄いよな

599 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:52:47.96 ID:xMqLULcm0.net
>>541
タダで遊べなくてもなんも困らんけどな
もっと有意義な時間の使い方できるんじゃね?

600 :名無しさん@1周年:2016/03/21(月) 23:55:18.95 ID:OqMYsulU0.net
熱狂!ソーシャルゲーム「利益率40%超」のカラクリ
http://president.jp/articles/-/4921

利益率4割の業界に自浄作用を求めるのが間違い
やめる(やめられる)ワケがない

601 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 00:00:05.58 ID:aXXGfkiE0.net
>>598
対人対戦があるようなのになるとさすがに頭くらいは使うけどな

602 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 00:01:47.49 ID:zQ6VSEza0.net
最近教室の窓から女二人で校庭を眺めてるCMやってるけど
あれオカマなんですか

603 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2016/03/22(火) 00:17:32.20 ID:TCXMPFkc0.net
ガチャ=在日朝鮮ビジネス
韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権(スパイ、ヤクザ、日教組、派遣・ブラック企業、パチンコ、ソシャゲ、
詐欺ビジネス、カルト宗教、アダルト・風俗業、生活保護不正、韓国有害食品の
検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等)や韓国(竹島等)はタブー↓

韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の3色旗で笑ったw
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html

ちなみに日本のコリアンタウンにも、3色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.f c2.com/img/20141101165104740.gif/

【政治】北朝鮮大学院大が池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/ 
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与・・秀吉の侵略および併合
による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/

自民「単独」で320議席(2/3)に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党(在日&韓国)の勝利=自民党(日本)の敗北

自民党「衆院3分の2」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/

自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/

604 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 00:19:24.67 ID:1CjaaT4g0.net
コロプラより腐ったところは無いと思ったけど、ここもひどそうだね

605 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 00:27:09.24 ID:TH+lHhAj0.net
悪徳業者が田舎町にやってくる

血流がごく僅か良くなるだけの椅子が置いてある無料健康器具体験会に老人を呼び込み通わせる

老人同士の楽しい井戸端コミュニティ形成

紛れ込んでるサクラの口コミで謎の価値判断の基準が生まれる

最終的に本人の意思で100万の椅子を買ってしまう

本人は満足してるから悪徳業者は訴えられない

606 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 00:27:40.30 ID:SiIDAPQg0.net
基本無料ゲームを禁止にしたらいい。それか、当たりくじが必ず入ってるガチャでハズレの分母がちゃんと減っていく仕様で分母が50以上になるガチャは禁止とか国が決めたらいいよ

607 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 00:31:21.70 ID:m/jzY4JJ0.net
時給900円の仕事100時間分かよ…レアアイテムw

608 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 00:36:50.38 ID:fWifI3q50.net
9万円をsteamにつっこんだらすげぇ量のゲームが手に入るのに

609 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 00:40:23.49 ID:SiIDAPQg0.net
こんなゲームするくらいならこのソシャゲのデバックやればいいのに

時給1500円が普通だぞ
ゲームしてて不具合あればメールしたりするだけだ

610 :(:゚Д゚)コロ猫4 ◆EFvlPnIYE33o :2016/03/22(火) 00:42:09.36 ID:19LxCsox0.net
> ■大手は「業界ルール待ち」

 ▼▽
(: ゚Д゚)しばらく前は、指示待ち人間はろくな仕事できんって言われたもんだが

611 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 00:49:02.28 ID:aXXGfkiE0.net
>>609
そういう発想がメーカーにあるから無課金でもありがたいお客様というわけだな
無課金に手厚いところも結構ある

612 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 00:49:27.67 ID:b7emFuIP0.net
物理的なガチャガチャってあれ自動販売機扱いなんだっけ?

613 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 00:56:53.26 ID:Ac0nOClQ0.net
誰かが作った集金システムに時間も金も掛けて何も手元に残らないって
パチンコ以下やん

614 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 01:07:39.86 ID:jFfUK4Ew0.net
プロフィールに、累計課金額を表示させればいいと思うよ。

615 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 01:09:40.15 ID:jFfUK4Ew0.net
>>613
北朝鮮のミサイルにならないだけ、ソシャゲーの方がパチンコよりまし。

616 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 01:18:16.06 ID:61I/Bkhg0.net
> こうした状況を踏まえ、どのゲームも、アイテムごとの出現確率を公開すべきだと言うメーカーもあります。

実証できない限り無意味
優良誤認で訴えられる

仮に100万分の2のものが実際には100万分の1だったがこれを誤差だと主張しても
確率が2倍も違う表記が社会通念上容認されるわけがない

617 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 01:20:01.77 ID:ylRfqKM/0.net
ソーシャルは健全だと思うよ 金持ちから大量に集めてゲームを運営と
税金もこうやって取ればいいんだが何故か貧乏人に更に負担するようしてると逆行してんだよね
これはどういうことなんだろうか

618 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 01:22:57.45 ID:R7NISgiD0.net
何万毎回課金してくるだから笑いが止まらない

上客だわな

619 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 01:26:05.63 ID:vH9NYugm0.net
グラブル=課金するってCMだったのは分かるから良心的

620 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 01:28:14.85 ID:xVTAKe0v0.net
>>20
3万でも十分イカレてるしなぁ
一ゲームのたかが一キャラでパッケージゲーム数個分とか

1キャラ500円〜1000円、5キャラあれば2〜3ヶ月バリバリ遊べます、ぐらいじゃないと

621 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 01:28:22.28 ID:ax5qK2G3O.net
脳ミソふやけたくるくるぱーしかやらんだろうな

622 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 01:40:56.07 ID:hnKU05cm0.net
別にガチャはきんしにしなくていいよ
そのかわりガチャに税金を1000%かけて他の税金下げるならwinwin

623 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 01:44:28.60 ID:4lQIIr/y0.net
まあまあ
次の月曜日はことりちゃん限定勧誘だからみんな一緒に石150個使いましょ?

624 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 01:52:29.87 ID:2eORAGrK0.net
トランプやったほうがたのしい

625 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 02:03:41.76 ID:ZbiplVFr0.net
パチンコ サラ金 ガチャ

626 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 02:07:22.98 ID:USLPo1JyO.net
ガクブルで検索?

627 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 02:07:31.31 ID:erjQlG6C0.net
まずすべてのアイテムについて確率と、確率から求められる期待値を開示すべきだろう
それから上限を設けるかどうかだ

期待値10万(ただし、10万円で手に入る保障はありません)
これを見ても暴走する奴は救うに値しないだろう

628 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 02:09:14.32 ID:erjQlG6C0.net
>>620
無課金でも遊べるから問題ないんじゃね
と素直に思うw

629 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 02:10:23.88 ID:vL+z6Hju0.net
9万あれば最新ハードと最新ゲームを買い揃えて熱帯遊び放題なのにな
まあ求めてるものが違うのか

630 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 02:11:13.26 ID:X9QJOpVJ0.net
これ何十万もかけて出なかったから文句言ってたんじゃないよ
確率アップのキャラ3つ並べて強キャラだけ絞ってたからだよ

631 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 02:14:52.14 ID:sQeWB88e0.net
9万ってiPhone買えるじゃん
すげー世界

これを最近の小学生や中学生がやってるんだよなぁ

保育士さんの給料15万とか言われてんのにな
格差社会だなぁ

632 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 02:17:10.95 ID:K3yWUUil0.net
課税!課税!

ガチャ税、ソシャゲ税、パチンコ税

633 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 02:18:12.49 ID:erjQlG6C0.net
>>629
自分はそんなに金ださんけど

「俺はもっとこのゲームに金だせるぞ!」
って人がどんどん金だすのは
これはこれで健全な気がしてる

バカを自制させるためにも確率と期待値の完全開示が欲しいけどw

634 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 02:27:41.12 ID:qnVHq7nO0.net
iPhoneかなんかで金満アピールする為の、絵が出るだけで100万アプリなかったっけ

635 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 02:30:33.35 ID:5ZXt2N+B0.net
タダのデータに数十万とかイカレてんなぁ

636 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 02:33:30.65 ID:jOP375VQ0.net
9万あればグラボのハイエンド買って最高画質でスチームの洋ゲーできるけどな


俺はグラボのハイエンド買っちゃう奴理解出来ないけど、スマホゲームに九万はそれ以上だ、日本ってそんなに貴族が多いの?

637 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 02:38:16.09 ID:aXXGfkiE0.net
>>617
金持ちといっても本当の金持ちはこの手の事に金注ぎ込まないから同じ事だ

638 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 02:41:43.66 ID:8UgdaWq20.net
記事には名前無いがバンダイナムコも結構酷いぞ

639 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 02:45:44.53 ID:pqv8XtSG0.net
全然業界で自主規制できていないのだから、法規制しないとだめだろう
これを禁止しないならギャンブルを禁止している意味がない

640 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 02:46:15.70 ID:rM0LupLP0.net
TVじゃ大スポンサーだから全然取り上げないのな

641 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 03:30:46.70 ID:4eKDYeJI0.net
昔、ダイヤルQ2運営連中

642 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 04:04:43.53 ID:dU+5VjNf0.net
日本はギャンブルに甘いから、
規制した方がいいよ。

643 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 04:04:56.79 ID:201fl69E0.net
まぁたかが絵が動き声が出てるだけのアニメの円盤に多少なりとも課金してきた俺にはソシャゲにハマる層の批判はできないな。
人間の活動なんて好きなものにカネをかけてナンボだ

644 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 04:11:33.73 ID:o7LEFvEE0.net
ユニゾンリーグも酷い

645 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 04:14:34.68 ID:BtNuMaFB0.net
規制がくるな
パチンコ規制
パチンコ禁止や

646 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 04:16:10.15 ID:damqbccb0.net
ソシャゲの絵なんて同人に毛が生えた程度のだろ
数万出せば喜んでご希望の絵くらい描いてくれるだろうに

647 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 04:23:10.86 ID:lPHdCOzn0.net
上限とか確率公表とかそういうことじゃないと思うんだけどな
問題は公平性が担保されてないってことだろ
現状だと低リスクで不正やりたい放題じゃん

648 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 04:25:02.04 ID:tZqwCWh30.net
高校生とかだいたいみんなゲームやってるけど課金してるの?

649 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 04:25:58.51 ID:ZL4Yp4sg0.net
>>636
後日引き落としだからうっかり使いすぎちゃうんじゃないの

650 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 04:28:42.05 ID:zeNg8h1k0.net
実物のガチャは横から覗けるし当たりがあるか確認できるけど
データガチャなんて操作できるしな
あんなのに金出す阿呆の気がしれない

651 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 04:32:23.96 ID:ZL4Yp4sg0.net
ああそういえば買ったこと無いから知らんけど、iTunesCard?とかもあった気がする

652 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 04:35:02.57 ID:WZmf23DP0.net
課金ゲーは結局札束での殴り合いだからなぁ。ゲーム性皆無
てか遊んでるヤツは皆金ぶっこんでるのかね?

653 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 04:41:20.01 ID:GqzmGVgG0.net
大人も子供も小遣いの範囲でやりゃあ問題ない
自制できない奴はそもそもやっちゃいけない

654 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 05:06:21.46 ID:vVjMGYqs0.net
>>653
グラブルの場合は景表法違反の疑いが濃厚だから、それ以前なんだよね
射幸心を煽るような商売が大っぴらに横行してるソシャゲ業界全体の問題と、
サイゲームスがやってるような景表法違反等の個別の問題は分けて考えないといけない

655 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 05:26:23.68 ID:/yeqoMKu0.net
モンスターストライク最低ガチャ金額480円

マジかよw

656 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 05:31:07.72 ID:FCqsem/Q0.net
こんなのに金払う奴は知的障碍者と変わらない

657 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 05:33:54.49 ID:RAfUGVA40.net
>>604
コロプラが一番ましだろ

658 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 05:37:14.40 ID:J55aHNkg0.net
無課金で遊べるからこのままでいいよ
規制して儲けるのは国で結局客に皺寄せ来るんだから

659 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 05:37:22.06 ID:A8+tutwz0.net
>>590
ビックリマンチョコも、TCGのカードパックも禁止?

それは逆につまらなくね?

660 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 05:40:55.48 ID:crnin+Lw0.net
オマエら冷静に考えろ
ゴミしか出ないガチャ一回に480円だぞ
普通にバカだろ

661 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 05:45:09.64 ID:Hq26p1oK0.net
>>442
逆だよ
これに関しては国産のほうが圧倒的に酷い

662 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 05:45:25.66 ID:u9fTaYpY0.net
無店舗型ゲームセンターなんだから風営法に沿って規制するべき

663 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 05:49:40.77 ID:YKXdDMDk0.net
こんなもの、パチンコ中毒のド低脳よりも頭の弱い知恵遅れしかやらないだろ。
知恵遅れを選別する物差しとしては丁度いいかもな。

664 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 05:50:15.94 ID:SwIN2Ut10.net
この業界どうにかしないと
ゲーム業界そのものが本格的に腐っていく

665 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 05:51:51.22 ID:Bexgj6il0.net
こんな悪魔のような糞商売に未成年が簡単に課金できてしまうのだよ
疑問に思うなってのが不可能だろうが

666 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 05:56:10.64 ID:v5R2WC7N0.net
昔、遊戯王カードに関して金を刷ってる気分とKonamiが言ってたが
今や紙も印刷機も無しに無線で集金されるシステムが構築されてんのな
バカがこぞって時間と金つぎ込むんだからパチも廃れるわな

667 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 05:59:51.73 ID:zxHKqujn0.net
この手のガチャに金ぶっこむ層とパチンカスは全く似てないし全く異なる
双方が双方をバカにしあってる、2次ヲタと3次ドルヲタみたいなもん

668 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 06:00:03.13 ID:SIlBJA2g0.net
あのストリートファイターの岡本がモンスト作ったんだよな…複雑だわ

669 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 06:01:54.00 ID:zxHKqujn0.net
>>665
2年程前にいくつかの会社が小学生は5〜6千円までみたいな自主規制PRしてたが
逆に言えば小学生でも月6千円以上ぶっこんでるのはザラにいたって事だからな

670 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 06:09:53.75 ID:snHLEP+Y0.net
中身は違えどパチンコと同じで完全にギャンブルだろ
こういうクジ系は、すぐさま止めろ

671 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 06:10:25.41 ID:M2iwBcSF0.net
18禁にすりゃいい
艦これとか18禁だろ

672 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 06:11:55.46 ID:mZ0VcRw00.net
家庭用ゲームも課金ゲーになってきてるんだよなあ

673 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 06:26:54.95 ID:vVjMGYqs0.net
「ねんどろいど」有名玩具メーカー・グッドスマイルカンパニーがスマホゲーム業界に参入!!
しかしファンからは「暗黒面に堕ちたか……」と悲痛な叫び!?

『グランブルーファンタジー』(以下、グラブル/サイゲームス)のガチャに一晩で
68万円もの大金をつぎ込んだ人を日本の課金問題として海外が報道するなど、
ガチャ問題の悪評は広がるばかり。当然、課金に走るスマホゲーム会社の好感度は
年々下がり、ネットではかなりの叩かれようだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160321-00010004-otapolz-game

674 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 06:29:18.98 ID:RzVj20960.net
普通ガチャなんてやらなくない?

675 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 06:41:53.43 ID:ho7m9PRl0.net
障子師ね

676 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 06:45:06.40 ID:de212lOj0.net
ギルド対戦ゲームで、相手に勝つために課金、となると意地の張り合いでガンガン注ぎ込む奴が出てくる。
毎月10万当たり前、最上位は20万以上で2年くらい経つゲームもあるし。

677 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 06:45:19.52 ID:VxjyV6du0.net
>>668
どちらかというと麻雀学園の岡本。

678 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 06:50:45.94 ID:VxjyV6du0.net
>>605
ドラマ版三匹のおっさんでは、
こういう悪徳業者がまかり通るのはそれが寂しい老人のコミュニティになってるから、悪徳業者に替わるコミュニティを作れば自然と悪徳業者にハマる老人はいなくなる→おっさんたちが自治体とタッグでお達者クラブを作る→悪徳業者がキレてクラブつぶしに出るも返り討ち
て構図があったな

679 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 06:59:53.06 ID:J2b9zudh0.net
やってる本人が自分の意思で回してんだからゲームやってもいない第三者が口出しするもんじゃないよ

680 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:00:59.85 ID:MO5S68fO0.net
ゲームじゃなくて
集金システムよな?

681 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:10:08.74 ID:Bexgj6il0.net
>>679
お前が問題ないと思うならそれでいいんじゃね?

大手メディアに相次いで報道されて、
消費者相が言及するような騒ぎになってることに目をつむってれば?

682 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:13:42.56 ID:SDOa89U90.net
やめれば済む話だろうに。

683 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:16:40.80 ID:uGu0B8aS0.net
10個買ったら必ずヘッドがあるビックリマン制度をガチャにも適応しないのがおかしいんだよ
適応する頃には荒稼ぎしてトンずらした後だ

684 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:17:36.77 ID:oH34mRz2O.net
>>674
ガチャやらないと勝てない

685 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:17:46.50 ID:9Ww8B+BA0.net
格差社会なんだから、基本無料という形態を改め、定額料金制にすべきなんだよね。
そもそもギャンブル性がある時点で、微妙だけど。

686 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:19:14.94 ID:J2b9zudh0.net
あくどい商売と知ってて大の大人が自分の金でやってるんだ
子供が被害にあってるならそれは親の監督不行届だろ?
誰にも迷惑かけてないし
なんで外野が騒いでるのか本気で理解できない

687 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:20:38.02 ID:0NFRfBLj0.net
>一方で、課金額を制限することに疑問を示すメーカーもあります。

堂々と社名出せよw

688 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:21:18.02 ID:wDIJlpSf0.net
使用者が「大きい人」だから課金制に直接被害受けてるんだよ(笑)

689 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:23:53.64 ID:vtgsBlhx0.net
そもそもガチャやめろよ。
不公平極まりない。

定価で売れ

690 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:24:47.94 ID:5xZfCpZW0.net
>>686
ん?じゃあギャンブルはなんで禁止されてて国しかできないんだ?
大の大人が自分で金かけるんだぞ
誰にも迷惑かけてないだろ

691 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:26:14.08 ID:dyKoNVMvO.net
>>1
日本人のギャンブル好きは異常だな

692 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:26:17.65 ID:usi+P0Cd0.net
社会に全く必要の無いジャンルなんだからもっと課税させればいいのに

693 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:26:24.98 ID:Bexgj6il0.net
>>686
覚せい剤やったことない奴が清原に文句言うなってか?
アホな論調だ
煙草スレや酒スレや珍走スレですら使い古された詭弁

694 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:31:43.90 ID:ubsgduLS0.net
アイテム課金禁止にしろ
月額ならみんな平等

695 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:32:48.00 ID:oZlJzRlG0.net
ところでグラブルってそんなに課金するほど面白いの?

696 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:35:02.85 ID:wPrAP68j0.net
普通に疑問なんだが、ソシャゲ課金ばっかしてるから物が売れないのでは?
一万買い物したほうが国益になるのに、国はなぜ規制しないの?

697 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:35:26.86 ID:8IVUdCHi0.net
9万が安いと思う奴はスゴい

698 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:37:20.96 ID:DXR4IOxT0.net
>>690
バカは書き込むなよ

699 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:37:39.26 ID:D58rctqR0.net
>>8
アラフィフの俺様でも子供の時に既にあったのに。
一体何歳の方なんでしょうかw

700 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:40:46.87 ID:cD0YZJw00.net
直近のニコ生でコロプラの満足度は90%以上だったな

701 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:44:40.82 ID:B+BrtSzm0.net
艦これとかwotとかだと、下手くそが課金しても、ほぼ意味がない。
課金だけで勝てちゃうゲームが良くないな。

702 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:55:01.89 ID:BXvAg5GY0.net
>>697
スマホゲーの1キャラに9万円は高いと思うしオーディオのケーブルだけで10万円以上も高いと思う
趣味に金を使うって夢中になるほど他人に理解されないところはどうしても出てくると思うわ
スマホゲーに金を使ってること自体は非難することでもなくて
ガチャという悪質なシステムだけが非難されるべきだと俺は思ってる

とはいえガチャが規制されたらスマホゲーに金を使う人はかなり減るんだろうけどね

703 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:55:29.43 ID:de212lOj0.net
トランプの大富豪でいうとこの、
キングやクイーンを売って、それが行き渡ると、エースや2を売り始めて、ひくーい確率でジョーカー売る、みたいなもんかな?
手に入れればアホでも優位に立てる

704 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:57:28.01 ID:6PRo1Jft0.net
パチンコよりマシという意見が何個か出てるが

3万以上吸い取られると1回だけ当たったとしても現金大幅マイナスで後悔と反省覚えるパチンコに対して、こっちは9万使っても現金で見えるわけじゃないから安く感じるのだろうな

705 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 07:59:21.77 ID:cG6iSLHk0.net
1度出たガチャアイテムは、もう一度出ないように規制を掛ければいい。
そうすれば、一定金額ですべてのレアアイテムは揃うようになる。

706 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 08:00:29.27 ID:MPnFffS60.net
>>177
なんで全く関係ない電話業界がそんなシステム作らなきゃいけないんだよ
グーグルやアップルならまだしも

707 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 08:12:19.54 ID:A8+tutwz0.net
>>703
最近は課金キャラ持ってるだけで勝てるような程度の低いゲームは減ってきてるけどね

大富豪も2やAの多さだけが勝敗を分ける訳じゃないだろ
プレイイングの巧さも大事になって来てるよ

708 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 08:23:55.05 ID:sTBAjRVg0.net
>>695
試しにやってみるかと始めたものの、1週間続けるのが苦痛なほど単純につまらない
短期間触れただけでも不具合やらお詫びやら続出だしまあお察し
馬鹿専用集金アプリをゲーム風にしたらこうなりましたって感じ

709 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 08:32:52.07 ID:iBVZjnau0.net
試しにスマホゲーやってみたらクソつまらないどころかプレイするのが苦痛だった

いや本気で、あれは頭おかしい人しかやらないだろ
多少考える頭があればsteamで洋ゲー買うわな

710 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 08:35:25.20 ID:pNl0LHct0.net
>>709
暇つぶしでしかやってないのが大半だからな
課金してまでやってるのなんて1割くらいと思うわ

711 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 08:36:24.93 ID:ouRLijQH0.net
つまらんキャラゲーばっかでコンシューマーが廃れるから法で取り締まれや

712 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 08:36:37.35 ID:DWommE/WO.net
計算式間違っててもかなり後でこそっと直してる事例多いんだろな

713 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 08:37:27.97 ID:NJZVhzvK0.net
きゅ、きゅーまんえんwww

714 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 08:38:35.47 ID:19Frqcld0.net
>>1
アイテム課金したのは、ソシャゲ初期に流行った怪盗ロワイヤルだけだな。

715 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 08:41:53.35 ID:iBVZjnau0.net
>>710
苦行で暇潰しって斬新だな

蓼食う虫もとは言うが、あれを面白いと言う人はただの変態だわ

716 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 08:42:49.61 ID:eLJ2DpG9O.net
パッケージガチャの規制とは何だったのか

717 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 08:44:02.24 ID:UdWG0Nkf0.net
お目当てのカードが来ないとボスすらクリアできなくなる仕様をやめればいいよ

718 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 08:47:59.44 ID:bMMl4H4o0.net
>>704
9万天井見れる奴は百万単位つぎ込んでるんやでー
実際に9万なんて安い領域の人間がほとんどだろ

719 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 08:49:49.87 ID:IPC79D+cO.net
快感がある。
常習性があって止めたくてもやめられない。
月に何万もかかる。
生活に支障が出はじめる。



廃人への道…

720 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 08:52:54.44 ID:iBVZjnau0.net
てかスマホゲーやってる人って、ただひたすら無知なだけなんじゃないかな

遊び方もお金の使い方も知らないから、手元にある一番安易な浪費方法を選んでるだけだよね

721 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 08:53:13.90 ID:qNTTg0wP0.net
文句言ってるお前らが低課金で面白いゲーム作れば悪徳業者()から消費者守れるし
お前らも儲かるからwin-winだろ
なんでやらないんだ

722 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 08:55:24.36 ID:GWBMmBkK0.net
ガチャはあくまで遊びみたいな感じで
どうしてもほしい人は5000円ぐらいで買えるようにしたらいいんじゃね?
これならゲーム1本買えるぐらいの値段だし

723 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 08:58:00.11 ID:vrEWdU6l0.net
海外先進国では規制されてるのにいつになったら対応すんだよ

パチンコとともに規制しろよ

724 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:00:01.01 ID:J2b9zudh0.net
>>693
おう文章斜め読みで書き込むなや
酒タバコ麻薬すべて他人に迷惑がかかるだろ

725 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:02:40.95 ID:M2iwBcSF0.net
「いけないと法律に書いてあるんですか?」
「いけないと言うなら、そういうルールを作ってください」

ああもうこれ完全に挑発ですわ
本人にその意図が無くても規制する側にとっては

726 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:04:44.75 ID:FOE+eH7o0.net
不満ならはっきり俺らはにほんのためにという体で無理矢理仕事を
やらされているから配慮してねって前面に出して言えばいいのに

本当に想像力が欠如していると思うにほんじん
そういうタイプがやらされているだけだと思うけどw

727 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:13:25.16 ID:H1debDyM0.net
何十万も課金したソシャゲの続編があらゆる機能がパワーアップしており五年は遊べる
神ゲーだとして、課金なしのフルプライスゲーとして10万で発売されたらこいつは買うのかね

728 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:20:38.12 ID:+FLsZVll0.net
グラブちゃったか

729 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:20:40.70 ID:2tt/dglq0.net
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61wjP-FChlL.jpg

730 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:21:13.08 ID:GCap4Vr90.net
ルールはいらない
課金したければ好きなだけしろ

731 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:21:51.74 ID:bkU6MPvI0.net
9万て
馬鹿じゃないの

732 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:24:17.29 ID:Kj5ocMLk0.net
>>727
ネット対戦があるなら買うんじゃないの

733 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:24:33.30 ID:bxZJY0po0.net
スマホゲーは貴族にのみ許された社交場なんだよ。
貧乏人は来るな。

734 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:26:53.92 ID:MZ0fhvtQ0.net
>>721
課金なしで
6000円買い切りで面白いゲームなんて年に何本も出てるわ
モンハンとかマリオとかポケモンとか

735 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:29:26.72 ID:zbrReFg5O.net
これ、そんなに金つぎ込むほど面白いの?
9万とか…意味わからん

736 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:30:42.88 ID:0xGwGR2k0.net
ガチャガーと発狂しながらグラブルやってる豚見ると、脳に異常があるんだろうなと実感する

737 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:31:23.27 ID:MZ0fhvtQ0.net
お金出して
好きなアイテム買えますよ ってなら話は別だが
お金出してもなおガチャで運ゲーは契約違法だと思うんだけどね
無課金でも課金でも条件が一緒ってのは詐欺じゃないか?

738 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:35:44.88 ID:qNTTg0wP0.net
>>734
つまり消費者に選択肢が与えられてるわけだな
悪徳業者()の商法に関係ない奴が文句言う筋合いはないんじゃねーのw

739 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:35:46.18 ID:gV2uBZSL0.net
これで存続に困る業界なら潰れていい。

740 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:36:55.28 ID:zbrReFg5O.net
春休みに合わせて、最近またCM大量オンエアしてるよね
子供に課金させる気マンマンだし悪質
早く規制すれば良いのに

741 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:36:56.54 ID:hbqMco5f0.net
>>737
アイテムを当てるゲームの参加費だからOKだろwww

742 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:37:26.81 ID:XVqaSRfF0.net
>>734
でもそれって1年間、毎日遊んでも楽しめる?

パズドラやモンストはもっと長い期間遊んでるけど、いまでも楽しめてるよ

743 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:39:19.32 ID:w7JLKiZL0.net
麻薬の依存症と同じ扱いでいいよな。

744 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:40:17.26 ID:XVqaSRfF0.net
>>721
それをやってブラウザーゲーから客を奪ったのが、ガン、コロ、ミクだよね

745 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:40:28.12 ID:pNW54n8y0.net
もっとグラブれよ

746 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:42:03.38 ID:xpOCA/T10.net
現状無法地帯のボッタクリビジネスだからな
やらなきゃいい話なんだが

クーリングオフと運営責任ミスでの返金対応は義務化必須だとは思う
ガチャ煽りとかサクラ商法は厳しく取り締まって
発覚した場合は3が月の業務停止とかしないと
やりたい放題になるぞ

747 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:45:32.12 ID:hYX8sIaQO.net
久々に田舎者の電車に乗ったらみんなスマホゲームやってんのな
本読んだり、友達と談笑してるやつが全くいない

読書してれば頭よくなるとまで短絡的には考えないが、
さすがにあれでは心が貧しい人間ばかりになるのではとそら恐ろしくなった

748 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:48:08.78 ID:MZ0fhvtQ0.net
>>742
あんな作業げーすぐに飽きるやろ
スマホゲーはどれも似たようなのだし
能力ないとクリア出来ないから
無課金だと限界あるんだよね
正直パズドラもモンストも飽きる 1年も続かなかったな 俺は
でもモンハンはシリーズ通して5年続いてる

749 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:50:19.60 ID:ooJubecT0.net
課金ネットゲームは利用者がいる限りサービス停止できないようにすればいい

安易な課金ゲームつくれないようにしないとな

750 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:52:09.47 ID:MZ0fhvtQ0.net
モンハンやポケモンは
課金しなくても努力や腕で強くもなれるし
クリアも可能

でもモンハンやモンストみたいなスマホゲーは
強いキャラだとか出さないとどっかで詰む
必然的に金を要求してんだよな
しかもどれも似たような性能で好きなパーティでは弱かったりするなど
個性も薄いし好きなようには出来ないという作業ゲー よく飽きないな 続けられる人は

751 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:54:00.10 ID:pNW54n8y0.net
9万円なら安い!(えw

752 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:55:04.99 ID:MZ0fhvtQ0.net
しかも
狙ったアイテムやモンスターも好きなように狙えるしな
ガチャと違って
ガチャで目当てのキャラやアイテムが出ないとかやっぱり詐欺としか思えないよな
無課金ならまあ仕方ないとは思うが
金払ってるのに出ないは流石にないよね

753 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:56:01.16 ID:hzMabWVa0.net
>>749
ハイリスクだなw

まぁこの件にせよなんにせよだけど金取ってガチャるゲームだからこういう話になるんだよなぁ
レアなものは出にくいからレアであり価値があるのに金かければ基本取れる、でそこの足下を見られてるから
異様なまでの金額設定にされる、馬鹿はこれでも金出すんだよね

金の価値は個人によって違う、人の金だ好きにすればいい、なんて話をしてるくせに
一方で運営がおかしい、業界がおかしい、金額設定がおかしいと曰うプレイヤー

そのおかしい業界に金払って育てて肯定してるのは他でもないこいつらなんだがな
まぁ今回はそのプレイヤーから反撃受けてるわけだから企業とユーザーの中だけで言えばどっこいだけど

754 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:56:22.71 ID:XVqaSRfF0.net
>>748
パズドラやモンストを作業ゲーと言うなら、モンハンも同じじゃね?

それに5年遊ぶのにシリーズ何作も買う必要あるだろう
場合によってはハードも買ったりするしさ

あとパズドラは無課金で結構限界来やすいけど、モンストはルシファーさえ持ってれば追加課金なしでもかなりのところまで行ける
最初にリセマラでルシファー引くまで時間使うけどな

まあコンシューマ勢も最近はスマホに力入れてるし、無課金でも程よく遊べるアプリが増えて欲しいね

755 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 09:59:08.36 ID:AKrCOkHt0.net
ゲームに課金するような低脳は搾取されるために産まれた家畜です

756 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 10:00:57.33 ID:fjp3hWt90.net
ガチャの売上減ったから他の課金要素増やすわとかユーザーに宣言するクソゲーがあるらしい

757 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 10:01:14.81 ID:MZ0fhvtQ0.net
>>754
いや 違うな
モンハンは各武器種もありいろんなスキルもあって
楽しみ方は選べる
でもしょせんモンハンはもモンストもパズルで
やることは一緒
いかに火力出せるかでしか見いだせない作業げー
モンスターに能力格差ありすぎて腐ってるモンスターもいて
好きなようにパーティ組めないうえに好きなモンスターでは弱いとかもさまざま

758 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 10:06:15.38 ID:eEhNWgCY0.net
>>1
ガチャなんぞ詰んでるクソゲーに群がってる豚からは
もっと搾取しろよ。

759 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 10:09:39.95 ID:fWD5ZUex0.net
2次元全規制待ったなし!

760 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 10:09:45.02 ID:XVqaSRfF0.net
>>757
パズドラやモンストも色々なモンスターが居て、スキルがあるよ

パズルにしてもコンボ数を稼ぐのか、多色で揃えるのか、耐久パで行くのかで全然やり方が変わってくる。火力だけとか全然遊んでないからそう思うんだろ

腐ったモンスターでも後のアプデで救済されたりする。というか、アプデがあるからシリーズもの並みに長く人気が続いているね

761 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 10:16:19.79 ID:uOxoxSIi0.net
パチンコなどのギャンブルが喫煙だとすれば、
ソーシャルゲームは飲酒。

喫煙は健康に百害あって一利なしだけど
飲酒は少量ならばやらない人よりも健康になるし
ソーシャルゲームも無課金なら通信費がかかるのみだから大抵の趣味より安く上がる

762 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 10:21:14.54 ID:8Mmy3mvU0.net
>>747
談笑する相手がいないんだが

763 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 10:22:00.22 ID:hbqMco5f0.net
食うに困ってない課金豚なんか痩せ細るまで吸い上げるべきだなw

764 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 10:23:50.51 ID:8Mmy3mvU0.net
電子ドラッグというやつか

765 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 10:28:58.99 ID:hzMabWVa0.net
>>763
その一点だけに限って言えばその通りなんだけど吸い上げてる側がはっきり言って詐欺行為働いてるような連中だからなー
そいつらを増長させ、ひいては他業界に金撒いて好きにされるような事になると色々問題が出てくる
もしくはもう出てる気がする だな、あのCMの打ち方見る限りいい事にはなってないはず

766 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 10:31:28.59 ID:PLWKw+BN0.net
ガチャなんて1回でもやる価値が無いよな
どんだけ池沼居るんだよ日本は

767 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 10:39:15.07 ID:QVIBd+Oz0.net
70万で欲しいものが出ないガチャだっけ?
笑えないね

768 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 10:43:02.00 ID:hzMabWVa0.net
>>767
ガチャシステムにしてる以上それはあるしそれだけ出しても出ないからという価値もあるからなー
問題はそこじゃないよ、身を滅ぼすまで金を突っ込む馬鹿にそれを餌にしてるゴミ会社
そこに一定のラインやルールを設けない自浄作用の無い業界全体、これだな

769 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 10:45:08.02 ID:xcKtRsaa0.net
確かにガチャメインの生活だと考えれば余裕なんだよな。
酒煙草もやらんし付き合いも無いとかだとw
風俗も行かず食にも興味ないとかw
実家住まいだと家賃10万円分毎月回せるw

770 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 11:12:48.93 ID:+j4GdBYHO.net
>>750
モンハンはどっちなんだよ

771 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 11:12:53.99 ID:bVl3IHf+0.net
課金が露骨すぎるゲームは廃れるのも早いけどね
新規参戦はしにくいし、
養分になるやつの資金が底をついたらそれで終了

グルブル、グリムノーツ…
ちょっと前には売上上位にいたのにいまや見る影もない

772 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 11:18:24.63 ID:8Mmy3mvU0.net
>>701
これも課金してもキャラが増えるくらいで
強さにはあんまり直結しないで

773 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 11:21:47.21 ID:xcKtRsaa0.net
>>771
実装するのはガチャアイテムだけで、ゲーム内容を盛り上げる新要素実装とかやらなくなるな。

774 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 11:38:12.02 ID:o6bmSlzN0.net
>>707
大富豪は2やAだけ多くても勝てるとは限らないが、連番にもペアにも8流しにもイレブンバックにもならないゴミカードばかりじゃまず勝てないのは間違いない。

775 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 11:40:03.06 ID:D2BCpv+D0.net
なんで今さら・・・
ガチャ規制する目的で自主団体作ったけど役目終えたっつーてその団体解散したんだけど
また再燃してんの?

776 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 11:40:04.74 ID:CZuiq6n50.net
>>766
しかしゲームセンターが
どこの田舎にもあった時代
あんなものによく50円や100円突っ込んでたなと
今や108円アプリ落とすかどうかで
1週間悩むのに

777 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 11:40:27.06 ID:Y3ORgMOp0.net
しかも今度は団の不備棚に上げてたまたま入ってきた野良プレイヤーを
ヒで晒し上げてこき下ろして辞めるまで追い込むという
お空の旅は地獄だぜフゥハハハ-!!

778 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 11:43:54.27 ID:5VEyojj60.net
9万で安いか
もう感覚が違いすぎるわ

779 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 11:49:23.74 ID:99TsDPNI0.net
スマホの課金ゲームを規制したら子供の学力があがると思います
18歳以下は禁止にするといいです

780 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 11:53:31.40 ID:9p0GGP4c0.net
>>766
最初の1回は無料ですよw

781 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 11:58:35.79 ID:iT004ukJ0.net
課金リミットオンオフできるようにするとか。強さとかデータはかわらない。デフォはオン。オフで手に入れるとカラーが違うとか、そんな程度。

782 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 11:58:40.28 ID:J/t/gE2O0.net
ガチャ一回480円かよ
凄いな

783 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 11:59:05.53 ID:y78VlHZZ0.net
射幸って面白いな
多分値段が安いとここまでハマらないんだろう
数十万掛けて出るか出ないかだから、出た時の幸せ感がヤバそう

784 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 11:59:30.59 ID:C+ezGN2p0.net
馬鹿の射幸心を煽って何が悪いんですか?
嫌ならやるなよ笑

785 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:00:16.79 ID:LYXpB9wd0.net
地方自治体と組んでふるさと納税すればレアカード進呈とかのキャンペーンでもしたらいいのにねw

786 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:00:20.05 ID:cKkFy6AQ0.net
現金に運要素を絡めるのが間違ってる
定価で売れ

787 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:00:55.91 ID:5ggMqbfW0.net
「業界団体」を作って自分達に都合のいい「基準」を作って
基準に沿ってるから安心安全ですっていうのがこの詐欺業界

788 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:02:11.96 ID:YzFjl8CA0.net
レアの出現確立 0.0002%とかアホ過ぎるわな。
んで一般人が数千回やっても出ないのが、、有名人といった人のアカだと10回で出たりとか明らかに確立操作してるのが見え見え。

789 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:03:00.72 ID:99PAOKLxO.net
>>776
そういう場所って大体友達と行くし、ワイワイ楽しくゲームとか
してって感じだから まあ有りだったかなあって思う。
この手のは大抵単独でいじいじやってる感じで、なんだかなあとは思う。

790 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:06:37.95 ID:1lGgCy3A0.net
ガチャは子供でなけりゃ規制なんていらんだろw
破産するほど回す奴は病院行った方がいいよ
ガチャに納得して回してレアがでないと騒ぐ奴頭おかしいわ

791 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:08:04.58 ID:HZOhZLrUO.net
毎月最強カードがでるしなー

792 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:09:16.10 ID:uJCQ1V+10.net
>>1
俺には、サービス終了で消えてしまうデータに、そこまで金をかける情熱?は、理解できん。

793 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:13:08.47 ID:RdVu7L3T0.net
自粛じゃないよねこれ。

そもそも何回回すと当確は以前から他でもやっているだろう。

794 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:15:22.15 ID:JLveoH810.net
上限設けると現状の一部廃課金ユーザーが
無課金ユーザーを扶養してる体制が崩壊するんじゃないの?

795 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:17:19.25 ID:RdVu7L3T0.net
>>776
というかこれはアームがたまにしか動かないUFOキャッチャーやってるレベルだからな。
動いても掴むかわからない、掴んでも取れるかわからない、取れても落ちるかわからない。
ただし芸能人とか有名人は特別強力アーム台にご招待。
という振り分け。

796 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:17:22.21 ID:AqvX/W2z0.net
サイゲームスってサイバーエージェントの連結子会社ってだけならともかく、
プラットフォームであるモバゲーを運営してるDeNAの関連会社なんだよね
だから消費者側から苦情言っても無駄だよ
全部グルになってやってんだから

797 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:18:58.35 ID:SPGQM2100.net
>>152
集客のために同人屋に金を渡して本を出させてるって話もある

798 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:19:17.45 ID:RdVu7L3T0.net
>>794
上限がいくらかによるだろうね。
しかし一回に何十万とかつぎ込んでるのがそんなにいるのか…と思うと怖いw

799 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:19:17.78 ID:JYifMesv0.net
九万円でゲームのレアアイテムが確実に買える!

うわぁ

800 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:22:14.47 ID:tfFnJlSO0.net
沼パチンコみたいなもの

801 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:23:07.35 ID:MPnFffS60.net
コンプガチャ規制に奔走した弁護士夫婦は消されたよね
そっから考えてもマジで儲けが減る規制は絶対にしないよ
これもポーズだけだと思うわ

802 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:26:14.38 ID:M2Z4bnrn0.net
>>799
対価設定したら2千円でも高いと言われるようなものによくもまあ…

803 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:28:33.37 ID:z898sSOV0.net
時間や金かければ誰でも強くなれる的なゲームはもうやってないな

時間や金かけても勝てる訳じゃないFPSの方が勝つ事の価値がある

804 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:33:32.83 ID:iBVZjnau0.net
まず馬鹿な廃人が大金を使う、んでそいつらは大金を使ったことを自慢げに話し始める
タダゲーやってる人は内心「こいつアホだw」と思いつつも適当にはやし立てる
んで廃人が調子に乗って更に金を使う

まあスマホゲーをしない一般人やスマホゲーを開発運営してる人は
タダゲーやってる連中も含めて「こいつらアホだw」と思ってるんだけどね
「無料の範囲内で遊んでる俺は賢い」と思ってる奴は救いようがない

805 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:34:09.38 ID:bgq3Y1A/0.net
ガラケー時代に月額300円とか500円の課金(ガチャ無し)が高いって言ってた奴等に限ってガチャゲーにハマってるんだよなぁ

806 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:34:36.03 ID:AqvX/W2z0.net
9万円課金したら好きなキャラが貰えるかのように伝えてる記事が結構あるけど、
それ誤報なんだよね
9万円課金で貰えるのは運営が任意に選んだ数種類の中からだけだし、
一定のガチャの販売期間(数日から一週間程度)が切り替わったらリセットされる
実質青天井のままの抜け道だらけの自主規制だよ

807 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:38:38.31 ID:Iy3lODHZ0.net
政府に規制をかけられないように
なんちゃって自主規制
ガチャ自体禁止しろ

もうユーザーが辞めるしかない

808 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:40:11.96 ID:S/Uu1zXD0.net
>>1
サービス終了したら手元に何が残るの〜(´・д・`)?

いい思いでですかね〜(´・д・`)(´・д・`)?

809 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:41:55.31 ID:J2b9zudh0.net
>>808
来たるべき時の為にSS撮りためておくんだw

810 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:43:38.13 ID:iBVZjnau0.net
>>803
FPSだとそもそも特定のキャラや武器の性能が強いとクソゲー扱いで苦情が来るしな

対人戦の無いSkyrimみたいなオープンワールド系や
Minecraftみたいなクラフトものだって自分でmod使って何度調整するのが常識
安易に強力なmodなんて使っても面白くないから見向きもされない

んで日本のスマホゲー見るとガチャがどうたらって騒いでる
アホかと

811 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:47:40.87 ID:wErXWLlJ0.net
>>69
チョコ捨てる子供が問題になってたな

812 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:51:17.62 ID:Iy3lODHZ0.net
昔パソコンで海外製のゲームなんてパッケージ料金だけで5年は遊べたわ

スマホゲームなんて10連ガチャは
どこも一律3000円とか談合もいいところ
糞データ10個に3000円もするわけない
韓国式ぼったくり詐欺になんか引っ掛かるな目を覚ませ

日本の汚い政治は頼れない

813 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:54:08.45 ID:XVqaSRfF0.net
>>808
手元に残るものでだけで考えると、遊園地も海外旅行も、コンサートも、映画も等しく価値がないって事になるよね

814 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 12:58:50.03 ID:Iy3lODHZ0.net
>>813
スマホゲーム業界(詐欺師)の奴らの決まり文句

815 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 13:01:24.50 ID:J2b9zudh0.net
>>813
入場券、パンフ、土産、半券全部捨てちゃうの?

816 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 13:03:27.05 ID:z898sSOV0.net
>>808
時期を見計らってRMTして止めるんだよ

817 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 13:04:57.93 ID:iBVZjnau0.net
>>813
入場無料!ただし乗り物は全部ガチャの遊園地とかないわー

818 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 13:05:50.75 ID:thkEtdwf0.net
他人のカネだから好きにやらせろなんて言ってたらオレオレ詐欺も悪徳商法もカネ払う奴が悪いで終わりそうだな

819 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 13:11:16.59 ID:J2b9zudh0.net
>>818
確実に騙されてて見返りがない点を除けばなw

820 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 13:11:38.26 ID:7wLqSOOM0.net
開発者
「自分の子供にはソシャゲをやってほしくない」

まさに賤業

821 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 13:14:30.59 ID:Y0PyTd9U0.net
>>813
こいつくっそ頭悪そう

822 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 13:19:05.47 ID:XVqaSRfF0.net
>>815
それらに価値を見いだすのなら、スマホゲーのスクショや攻略雑誌にも価値があるんじゃねーの?

823 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 13:20:05.19 ID:thkEtdwf0.net
>>819
霊感商法とかも同じじゃね?確実に騙されてるけど本人安心して満足してるから最初はw

824 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 13:20:48.08 ID:XVqaSRfF0.net
>>817
ただの乗り物だけで遊ぶことも可能だよ?

825 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 13:41:30.36 ID:6XDxu4F+0.net
自粛なんて言ってるけど、ここまでは計画通りなんだろうな

826 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 13:47:44.00 ID:XhXhNbxh0.net
>>822
なら、ガチャしないでSS眺めてればいいんじゃないカニ〜(´・д・`)

827 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 14:07:21.86 ID:M5OV03AT0.net
コンプガチャ規制がガバガバなんてもんじゃなかったからな
その頃とタチの悪さだけで言えば何も変わってないどころか悪化してるまである
サイゲームスあたり見せしめに再起不能になるまで潰したらちっとはマシになんのかな

828 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 14:15:59.18 ID:6f52+2OM0.net
ゲームとしての面白さより如何に課金させるかが優先されてる限りSNSゲーはやらんぞ

829 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 14:44:28.95 ID:UYBxHLe90.net
糞庄司のDWは?

830 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 15:12:45.52 ID:FwmwgtKF0.net
クレーマーに対応すんなよ

831 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 15:48:26.90 ID:QdceqH/E0.net
>>39


832 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 16:09:42.85 ID:HU+Hmzuu0.net
グラブルセールス上位からいつの間にか転落してるのね。まあ当然か
それにしてもレビューが面白いわ

833 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 16:24:24.28 ID:Iy5DmR0D0.net
トレーディングカードは8枚とかで3〜400円で売ってて、手元にも残るというのに。
最近のソシャゲはトレードにも規制がかかって、本当に価値が無くなったよな。

834 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 16:27:24.71 ID:m4oDLZ5i0.net
コンビニ商品とタイアップして、シリアルコード入りとかにした方がいいんじゃないの
直接課金するよりはワンクッション入れた方が、プレイヤーも正気を保ち易いだろ

835 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 16:29:40.54 ID:Y3ORgMOp0.net
それこそ仮面ライダーチップスの再来になりそうな

836 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 16:42:55.58 ID:L+YaEiEm0.net
パチンコ台やスロット機を作っている会社とソシャゲー会社は一緒だからなw

グレーニダと言い張るルール無用のバリバリの賭博メーカーだぞ

837 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 16:43:41.58 ID:MelmGZ5C0.net
ガチャで焼き畑農法をやるより、廉価なアイテム販売で
タケノコ剝ぎした方が長続きするのでは。

838 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 16:47:13.53 ID:ME/SgQzD0.net
ソシャゲーなんか札束で叩き合うゲームになってるから、それを取り上げたらただのクソゲーになるのは必須だな

839 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 16:47:40.67 ID:zpVLrpjT0.net
こんなん当然、やれる人間は18歳以上なんだよね?パチンコよりやべーよ

840 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 16:48:06.88 ID:Pa28kTQ50.net
>>827
その頃から何の学習も無く金使う馬鹿がたくさんいるんだから、一つ二つ潰れても新しいやり方に金つぎ込む馬鹿が出てくるだけでしょ

841 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 16:53:54.31 ID:o6bmSlzN0.net
>>795
ゲーム自体は無料でできる。

言ってみれば一応タダでできる脱衣麻雀で役満積込やリーチ一発ツモなどのアイテムを引こうと躍起になって連コしまくってるのが今のスマホゲー


もっと言うと、実はアイテム無しでも楽しめるけど対戦で役満積込やリーチ一発ツモをつかいまくるヤツと同じかそれ以上の土俵に立とうと躍起に(ry

842 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 16:54:04.52 ID:Y3ORgMOp0.net
変にチーム戦重視にすると、戦場の絆()土下座念書事件とどっこいかそれ以上のレベルで
リアルでストーキングからの傷害事件とか起こしそうだわグラブルキチの皆さんは

843 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 16:55:24.16 ID:Y04XZL9c0.net
9万て
PS4買えよ

844 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 17:14:35.37 ID:HU+Hmzuu0.net
>>834
シリアルコードは昨年モンストがやらかしてiosでは禁止されてしまって、今はもうandroidでしか展開してないスマホゲーにしかないんじゃないかな

845 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 18:27:03.02 ID:vVjMGYqs0.net
ソシャゲの何が楽しいのって思ってる人多いだろうけど、
ソシャゲは「ガチャ」が面白いんだよ
ゲーム自体がソシャゲの魅力では無いんだよ
これは怖い事なんだよ
本質的にゲームの皮を被った賭博だからね
お金を払って、ガチャを回して、ハズレばっかり出てくる
それで極稀に当たりが出る訳だ
これって完全に依存症を生み出すメカニズムなんだよね

>依存症には様々な要因が絡み合っておりますが、部分強化という点に焦点を当ててみると、
>ギャンブルで負ける人ほどギャンブルに嵌りやすいということが言えます。
>先述した通り、人は連続強化よりも部分強化に魅力を感じるものですから、ギャンブルで
>勝つことが珍しくない方ですと、他のことに関心が向きやすいです。
>反対に、負けてばかりで勝つことが珍しいという方ですと、ギャンブルに対してより執着心が湧いてきます。
>特に負けが込んでいて「一発逆転して取り返さなくては!」という気持ちになっている人や、
>ギャンブルの騒音や眩しい光などの効果によって、その場の雰囲気に酔ってしまった人ですと、
>冷静な判断力を失って、ますますのめり込みやすい状態となります。
https://www.manepota.com/shakkin/partial-reinforcement.html

ソシャゲメーカーのやってる施策をよく考察してみると、
全部このメカニズムに基いて作られてると気付く
そんだけヤバい業界なんだよ

846 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 18:49:07.70 ID:KwEHn8IF0.net
まあ要するに、極々一部の課金マニアだけでゲームが成立してるだけなんだろうけど、
何を基準に九万円て設定にしたんだろう

847 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 19:03:51.66 ID:vjH/y61L0.net
「グラブル」ガチャ課金自粛、他社にも広がる? ゲーム20社の回答は…「ルールあれば対応」「問題ない」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160321-00000001-withnews-bus_all



> 「ドラゴンクエストモンスターズ スーパーライト」などを運営するスクウェア・エニックスは
>「CESAのガイドラインの見直しがあれば、早急に対応できる体制を整えております」と説明します。



スクエニのこの対応よ。

848 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 19:14:36.88 ID:MPnFffS60.net
>>847
「何時でも変えられる様になってるけど怒られるまでは絞るよ」って言ってる様なもんだよなぁ

849 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 20:03:08.49 ID:Hq26p1oK0.net
>>837
それは法整備されてからの話
今は稼ぎ時で規制くるまでは荒稼ぎに徹するだけだよ
槍玉に上げられた所は大人しくするしかない訳だけど

850 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 21:05:39.07 ID:bPZFODUL0.net
金を出す奴がいる限り改善なんてないよ

グラブルなんてRPGだろ
作品の形式をとってる以上クリアして
完結して初めて思い出になるのにさー
思い出にならない娯楽なんて二回目は
誰も買ってくれなくなるんだよな
みんなゲームが嫌いになっちまうよ

851 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 21:15:28.05 ID:qQazI5mv0.net
(´・ω・`)もっと燃えろ

852 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 21:16:28.50 ID:qQazI5mv0.net
読売新聞
https://pbs.twimg.com/media/Cbe0kQvUYAEt2qF.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160218-OYT1T50057.html
めざましテレビ
http://pbs.twimg.com/media/Cb2kx2xUEAAUVSu.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Cb2jurVVAAAlKrg.jpg
朝日新聞
http://i.imgur.com/0Kbpno2.jpg
http://www.asahi.com/articles/DA3S12237877.html

アプリランキングの不正操作を行っていると名指しで暴露される
https://pbs.twimg.com/media/Cco13O7UYAAGmBU.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cco12_cUAAAFsNG.jpg
http://app.tokyo/2015/12/28/5127/

バナー広告で不当表示
http://i.imgur.com/ShySwrv.jpg (実際は恒常的にプレゼント)
http://i.imgur.com/Rq6UREG.jpg (実際は購入しないと30日毎に復活し購入を促す)
http://i.imgur.com/K5F5yAD.jpg (不当表示の事例)

853 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 21:18:03.69 ID:qQazI5mv0.net
(´・ω・`)燃え上がれ燃え上がれ

854 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 21:29:53.23 ID:4ltDr3IS0.net
http://oct.2chan.net/may/b/src/1458639175266.jpg
http://may.2chan.net/b/res/396276937.htm

855 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 21:40:19.57 ID:qQazI5mv0.net
(´・ω・`)アーチーチーアーチー燃えてるんだろうか

856 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 21:45:35.30 ID:qQazI5mv0.net
(´・ω・`)滅びよ

857 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 23:32:57.01 ID:dELdkzZS0.net
ガイドラインなんか出来るわけないし、余裕なものだよな
それにしても九万円払うと、なんとゲーム内のレアアイテムが確実に貰えるんだぜ!
って発想が売る方も買う方も異常だと思わないあたりが凄い

858 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 23:35:55.55 ID:zPax70Tu0.net
ネトゲやって思うのは、見栄を売ってるんだなと。
それを実力で買うか、時間で買うか、金で買うかの3つがあって、
ここ数年で一気に金にシフトしていってる。

859 :名無しさん@1周年:2016/03/22(火) 23:41:58.21 ID:zPax70Tu0.net
>>857
廃課金が買ってるのはゲームじゃないんだよね。
一方で無課金勢はゲームとして遊んでる、というかゲームとして
してかオンラインを遊べなくなってる。
月額課金でも張り付いている廃人勢に勝つ見込みはなかったけど、
廃課金となるとなおさらだし。
単なるオフの無料ゲームと変わらないと無課金勢が冷めた時に
市場が一気に冷えるんじゃないかと思う。

860 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 00:34:33.53 ID:ekvFIO0x0.net
9万に設定するところがもうよくわからない

861 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 00:37:15.16 ID:zxlQXfg70.net
思考停止して課金する馬鹿が全面的に悪いのでどうでもいい

862 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 00:53:58.50 ID:ePkYIx0l0.net
>>857
需要と供給
10万単位で金落とす人がいるんだからそういう意味じゃ適正価格だろう

863 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 00:59:00.14 ID:uLxL5+bhO.net
ゲーム一月楽しむのに90000円か
ゲーム棄てて他に色々できそうだな
楽になっていいわ

ゲームを端から選択しなくていい

864 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:06:03.83 ID:uu1MnB490.net
ストリートファイター5だったら9000円で好きなだけ遊べるのに

865 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:07:44.71 ID:wQ+b1WmQ0.net
自主規制して逃れようとしても駄目なんだな
しっかり規制して過払い迄追い込まんと
次のパチョンコが控えてんだから茶番に
付き合ってる暇なんか無い

866 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:10:32.69 ID:FyOWH8c10.net
パチンカスと似たようなもんだろ。頭悪い。

867 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:10:38.63 ID:LDqsx7lw0.net
>>861
そうは言うが、オフゲ市場はおいとくとしても、
アイテム&ガシャオンラインのせいで、定額課金のオンライン
ゲームが死にかけてるんだよね。
どうにかならんもんか。

868 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:11:19.55 ID:U5xK86900.net
「課金する馬鹿が悪い」って風潮に漬け込んできた結果がこれだもんな
そろそろ規制されるべき

869 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:12:14.11 ID:REKK7ZJX0.net
>ガチャを約9万円分引いても当たらない場合、レアアイテムを必ず獲得できるようにする方針を表明しました。

>同ゲームのプロデューサーがお詫びをした動画には「9万円なら安い」「神対応!」と評価するコメントがある一方、
>「コレで安いとか・・・格差社会」「やっぱりこの業界、麻痺してんな」と、なお反発する

評価する、も反発 も、そういう問題じゃないだろw という所に気づかない連中がやってるってことだなw

要するに、どうでもいい。横手から茶々を入れるのみ。

870 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:12:18.12 ID:FyOWH8c10.net
>>868
実際パチンカスと同レベルのバカなんだからしょうがない。

871 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:13:16.85 ID:U5xK86900.net
>>870
そういうバカはもう自分で抑えられないんだから法でなんとかするしかない
実際パチンコだってそうだ

872 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:14:51.90 ID:uu1MnB490.net
内心は 「お客様にww不快wなw思いをさwwwwせてしまい、wwww申し訳wwありませんwwwwwwプーッwwww」だろうな

873 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:16:18.18 ID:zxlQXfg70.net
>>867
定額はダメ
大きいFFですらアプデごとに戻るのを躊躇する人もいる
月額という束縛のせいで他の事ができないって
>>871
財産没収するしかないな(笑)

874 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:16:21.25 ID:REKK7ZJX0.net
>>871
実際 それで身を滅ぼしたりする馬鹿が出てくると、社会の迷惑だからな。

程度は違うが、覚醒剤なんかと同様か。 

よからぬ資金源になる。 社会の荷物が増える。 本人の寿命が減る(これはどうでもいいけど)

875 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:18:19.76 ID:ePkYIx0l0.net
>>874
書いてる通り程度の話だからね
金のかかる遊びなんていくらでも有るけどこの程度なら馬鹿が使ってるで問題無いな

876 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:22:20.87 ID:REKK7ZJX0.net
>>873
定額はいいと思うけどなあ。 もっとも、一日一回必ずポップするアイテムを
取りに行かなかったら損をしたような感じになる、あるいは連続10日間ログイン
キャンペーンとか、そんなのに拘束される傾向のある人には向かないかもね。
でも、FFだと月1500円ぐらいだろ? 普通の社会人なら気にならないレベルでは?

今たまにやってるのは、TESオンラインで、これはBuy to play でソフト買えば
基本無料でやれるから、もっと気楽だけど。

877 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:23:13.09 ID:FyOWH8c10.net
>>871
いやいやいや。
規制っつっても、全面禁止以外あんま意味ないよ?
バカが有り金つぎ込む構図は変わらない。

妙な天下り団体ができるだけちゃうの。

878 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:24:50.87 ID:REKK7ZJX0.net
>>875
確かに、今の程度なら、笑ってられるレベルだと思うけど、
馬鹿+スマホ+心理操作 は、いずれもっと深刻な問題に
なる可能性があると思うので法整備は早めにを支持したい。

879 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:31:29.18 ID:ePkYIx0l0.net
>>878
可能性なんか言い出せば10年前にネット規制してる方が十分有意義だったんだろうし
子供に関してはもう少し規制入れた方が良いけど、まずは親がいい加減スマホ持たす事に関して頭使った方が良い
持たすななんて言うつもりは無いけど数万自由意思で決済できるキャリア持たせてる事をおかしいと思わないのはちょっとね

880 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:34:25.17 ID:yQZ5e9Ce0.net
今、その問題視される行為をしてるのが、
このコメントを出してる奴等なのになw
国が法律で禁じたり、規制すべきだったのに。

881 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:36:31.72 ID:r8+QOaGT0.net
>>867
ガチャゲーのせいで定額オンゲが死んだという訳でもないんじゃないだろうか
だってガチャなんて流行ってない洋ゲーでも定額オンゲは絶滅に等しい状況だし

売れてるのはFallout4やDivisionみたいなソロゲーとか
Payday2、RainbowSixみたいなFPS、あとMinecraftみたいなサンドボックス
日本でもこういうPCゲーム作ればいいのになァ

882 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:37:03.96 ID:yRBtSawZ0.net
これだけ消費者被害が増加してるのに放置してると
今度は行政の監督責任が問われて、消費者の怒りの矛先がそっちに向かいそうだな

883 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:38:45.96 ID:BSr8JyuF0.net
おいおいこれじゃレアの価値が下がるじゃないか

884 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:39:51.74 ID:o8dMcmWg0.net
こんなもんに金使うつぎ込むバカはパチンカーと同じ。破産でもしろ。

885 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:40:46.12 ID:g9fMZdEC0.net
パチンカスと同類

潰れろ!

886 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:44:09.52 ID:r8+QOaGT0.net
変に法規制されるよりかはユーザーが選ばなくなるのが一番いいんだけどな

欧米じゃガチャゲーなんて見向きもされないまま廃れたのに
なんで日本はこんななんだろ?

ってかパブリッシャーも日本語のみでゲームをリリースしてるってのが不可解
なんで日本だけっていう狭い商圏に拘ってるのかね

887 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 01:54:16.59 ID:o8dMcmWg0.net
今試しにダウンロードしてみたけどスーファミ並みのゲームするのに900MBも必要とかw
ほとんどウィルスだろこれw

888 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 02:05:02.73 ID:8J9gUm7i0.net
くだらねぇ

889 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 02:12:30.07 ID:LFym5PuA0.net
>>886
そりゃこんなガチャが許されるのが日本だけだからよ
ろくな確率表記もない青天井、品質保証もない無法地帯、もう運営はウハウハだろ
悪貨は良貨を駆逐するを全力進行中なのが和ゲー業界だよ

逆に欧米じゃ日本みたいな課金は許されないから
これだけ払えば必ず欲しいものが手に入るという仕様にしておかないといけない
だからクラクラもハースストーンもlolもこんなガチャやってないだろ
あっちではPay to Win自体嫌われるからそういうゲームは流行らないし

890 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 02:23:57.78 ID:kQtbaTVUO.net
>>886
泥棒が多い国は当て物が栄える。

891 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 02:29:49.03 ID:UaPqXpjK0.net
ギルドみたいなのを作らせてプレーヤー同士を競争させるシステムだからな
自己満だけじゃ廃課金は生まれんのよね
他人と競争させて俺凄いを実感させるための手段
社会的落伍者ほどハマるというニート養成システム
完全廃止していいんじゃねえの
こんなゲーム社会になんの貢献もしないという意味じゃパチンコと同じ

892 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 02:39:03.67 ID:pGKeaAm90.net
ガチャ1回の値段が高過ぎなんだよ
俺なら1回10円でも課金するか迷うぞ

893 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 02:39:49.25 ID:JWybI/Sq0.net
パチンコみたいな警察利権を作りたいんですね

894 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 02:41:51.88 ID:Eh9j+KvG0.net
ざまああああああああああああああああああああああああ
ネトゲソシャゲで稼いでる奴らどんどん消えろ
あとネトゲソシャゲに金注ぎ込んでる奴らは本気で馬鹿

895 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 02:48:39.67 ID:REKK7ZJX0.net
>>1
まあなあ、 ネットで詐欺だの景表法だの署名(w)だの騒いで、

>ガチャを約9万円分引いても当たらない場合、レアアイテムを必ず獲得できるようにする方針

これで「大勝利」とか言ってる連中が、ガチャ課金ゲーやってる層なんだよな。

896 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 03:01:25.87 ID:9BwXPF9J0.net
>>881
CS市場もそうだけど技術者がいない(育っていない)ってのもあるんだよ
後、いい作品を作る為に「投資」するって概念がない

その結果タッチするだけの糞ゲーを製作、宣伝してガチャ仕様で楽して儲けようって今がある訳よ

897 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 03:07:04.81 ID:2LdtP5OT0.net
はよルール作れや(´・ω・`)

898 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 03:49:25.81 ID:r8+QOaGT0.net
>>889
> あっちではPay to Win自体嫌われるからそういうゲームは流行らないし

疑問なのはここなんよ
欧米はpay to winがつまらないから流行らなかった
んで日本のプレイヤーだってpay to winには辟易してるのに
なぜ欧米みたいにガチャゲーの淘汰が起きなかったのか、と

日本の運営がーとか国民性がーとか皮肉めいた事はいくらでも言えるけど
どっかもっと根本的な、クリティカルな部分に問題があるんちゃうかなあと漠然と思う訳なんだが

899 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 03:59:28.20 ID:r8+QOaGT0.net
>>896
でもMinecraftとかTerrariaとか、あとSteamで売れてるインディーズ見てると
投資なにそれおいしいのって感じの弱小デベロッパが面白いゲーム作ってるじゃん?
金が無いからkick starterとかに頼っちゃってるし
Unityにおんぶにだっこで技術的にも別段高くもない、でも面白い

なんで日本でああいうデベロッパが出てこないんだろ

900 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 04:04:16.58 ID:r8+QOaGT0.net
>>887
十字キーと8つのボタンというインターフェイスがある以上、
スーファミのほうが格段に面白いw

タッチスクリーンじゃゲームは無理があるわ

901 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 04:11:03.25 ID:Eh9j+KvG0.net
>>898
やっぱそれは国民性なんじゃないかと思うよ
欧米では何故pay to winがつまらなく流行らないのか自分には良く分からない
まあ自分はデータには一切金を出さない主義なので、ネトゲ自体に課金はしないが
腐る程金があって使い道が無いと言うならやるかも知れないし、
誰かがアイテム買ってやるというなら喜んで買ってもらう
それで俺tueeeeeeeeしてもやっぱり嬉しいもんだ

あと子供時代に慣れ親しんだガチャという存在も大きいのかも
ああいう感覚で欲しい物が手に入った喜びを日本人は良く知っていて
あの感覚でまた欲しい物が手に入るかもってつい期待しちゃうんじゃないか?

あとは金は普通に稼いでいるが、日本人は総じて部屋が狭く余暇が少ないから
大きい物は買えないし大量のコレクションもしづらいし、
旅行やレジャーで使う金も限られているから
ちょっとした合間を埋めてくれるソシャゲにはまる人が多いとか
欧米だと大きい買い物も大量のコレクションも長期の旅行もどれも可能だろ?
そういう物で満足感満たされてる人らがちっさい画面で大して面白くも無い
糞ゲーなんかに金使う気にならないのは分かるよ

902 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 04:20:10.99 ID:LFym5PuA0.net
>>898
ネトゲ文化の成熟度が違うってのもあるけど、射幸心煽りまくる手法がまかり通るなら欧米も似たような状況になってたと思う

課金ガチャを回す快感はギャンブルと変わらないってデータ出てるからな。理屈で止められるもんじゃない
あっちでは早急に法整備が進んで規制入ったからそこまでガチャに汚染されなかっただけだろ

繰り返しになるけど悪貨は良貨を駆逐するんだよ
アコギなやり方がまかり通ると真っ当に商売しようとする人間の居場所はなくなる。それに群がる客もまた然りだ

903 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 06:32:51.52 ID:HPIHmEEy0.net
こんなことしなくても確率500倍にすりゃあいいんだよ
0.01% → 5%


904 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 06:37:47.34 ID:HPIHmEEy0.net
しかし大金をはたく奴がいることいること
ガチャ税が必要だな

905 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 07:28:23.57 ID:sFordRU40.net
単に安くしてくれりゃいいんだよ
10連ガチャ1000円くらいで
それでも十分利益は出るだろ

906 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 07:31:21.44 ID:ys9MB8/r0.net
競馬やってた方がマシじゃん

907 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 07:33:12.88 ID:NWC9In330.net
規制されてからだと厳しい規制になるのにな
子供のネットゲームの禁止、課金もパチンコ屋並みの規制

衰退は見えている

908 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 07:34:18.13 ID:NWC9In330.net
PTAが関わるから出会い系に認定されるのも確実
18未満はラインも規制される。

909 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 07:34:46.30 ID:+SHcNCo10.net
グラブルなんて良心的なほうだろう
何を騒いでいるんだ

910 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 07:36:36.29 ID:IuRaAuUY0.net
>>690
依存症の奴が言う定型文だわ
誰にも迷惑掛けてない
本当に誰にも迷惑掛けてないか?良く考えてみ

考えた上で誰にも迷惑掛けてないなら好きにしろ

911 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 07:36:43.77 ID:NWC9In330.net
携帯はもうかけ放題だからライン禁止の方がメリット大きい
勉強する時間作れるし、犯罪抑止力になる
関西の子供二人の殺人でライン規制すべきだった

出会い系の規制をすべてのスマホアプリに適応すべき

912 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 07:51:34.20 ID:BnauLXGS0.net
これさっさと規制しないとCSまで汚染が進むぞ
ガチャ導入しだしてるからな

913 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 07:56:37.29 ID:OjKVyERG0.net
でもサービス終了したら何も残んないんでしょ?

914 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 07:59:37.58 ID:5CPlE7OE0.net
>>913
消費したら何も残らないどころか贅肉がつく食べ物と比べたらはるかに良心的だな!

915 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 08:01:02.64 ID:YSW3Upcm0.net
投入する金額でプレイが有利になるとか、もはやゲームとは呼べない(笑)
無料ゲームが糞ゲーと言われるのは、課金で簡単に攻略が出来てしまう点にあるのだろう

916 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 08:06:13.16 ID:5CPlE7OE0.net
各種道具や遠征費用で金かけたやつが有利になる競技なんて腐るほどあるぞ?

917 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 08:06:13.19 ID:plR9ouwE0.net
課金ありきの体制がおかしい。
これが日本のゲーム業界をダメにしたよ。

918 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 08:09:03.41 ID:yJoTcPwx0.net
ムシキング方式のアレは対象外かい?

919 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 08:10:10.14 ID:lD2SugPT0.net
裁判になって判例が出て困るのはガチャってるゲーム会社。

920 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 08:12:49.97 ID:Pw4YXZsJ0.net
ふつうのパッケージのゲームなら
飽きても売れば金になるし
他人にあげることもできるから資産としてはゼロではないけど
所詮データでサービス終了したら跡形もなく消える
資産性としてはどんなレアだろうがゼロなゲームによくお金出せるわなあ

921 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 08:13:57.68 ID:JLC5ES0T0.net
やめるわけねー

バカが金払い続けるんだから笑いが止まらんだろうが

922 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 08:15:33.28 ID:Pw4YXZsJ0.net
ガチャっていうか
課金が税対象になってるのか知らんが
課金税っていう別の税金は発生すべきなのは確かだろうなあ
そうすれば
運営もやりたい放題出来なくなるっしょ
たとえば課金の中の8割を税金にすれば運営も考えてはくれないかな?

923 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 08:24:00.70 ID:09D5DsyU0.net
リターンがない分パチンコより酷いな

924 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 08:27:38.76 ID:IsO9S6770.net
バカが多いんだね

925 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 08:45:01.42 ID:h6IiNhjx0.net
ソシャゲのガチャは心底悪質だろ。苦しんでる人沢山いるのにな

926 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 08:50:53.66 ID:ALeYJCtj0.net
宿泊料金は一泊上限2万まで
食事代は一食上限1万まで
レジャー施設利用は月額上限1万まで
アクセサリー等含む服飾は月額上限2万まで
その他各種趣味は月額上限5万まで

ならガチャも上限○万までにしてもいいんじゃないのw
全部悪質産業だしな

927 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 08:54:24.07 ID:ShYg7JrB0.net
最新の告られた編CMおもしろいな。 ラーメン大好き小池さんの子が出てるやつ

928 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 09:05:17.68 ID:EnuGrl1h0.net
自主規制の方向が間口を広げるのではなくて、
廃課金から搾り取るのを優先してるあたりから、
その質の悪さが滲み出てるな

929 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 09:20:38.57 ID:AIGGpoIV0.net
ミ糞なんかさっさと潰れろ

930 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 09:21:55.18 ID:/8VlkNN90.net
>>1
どこが自粛?

931 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 09:26:06.03 ID:3NpMWSt10.net
>>841
ゲーセン自体は無料では入れる。
見せ台用のゴミ景品を一応入れているUFOキャッチャーも設置して客寄せはしている。
ただし良い景品の入ったUFOキャッチャーは有料。
こうじゃね

932 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 09:31:19.48 ID:3NpMWSt10.net
>>922
消費税の対象にはなるから税対象にする事は可能だな。
ただその場合、適用種別からしてもまんまパチンコパチスロ税に波及するから
議員連中は多分言及したくないだろうね。

933 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 09:33:44.14 ID:hYgaJfwG0.net
滅尽せよ

934 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 09:35:46.11 ID:lvaC9vv20.net
>>922
現状の一回300円のガチャが一回400円になるだけじゃね?

タバコ値上げしても吸い続ける人がいるのと同じで、1ガチャ500円でも廃課金するやつは回すだろうけど

935 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 09:57:04.52 ID:r8+QOaGT0.net
>>902
北米にガチャ規制する法規制ってあったっけ?

936 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 09:59:38.88 ID:SnQEpFPX0.net
9万円なら安いワロタ。
旅行いった方がいいだろwww

937 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 10:00:20.02 ID:51I6mSWh0.net
>>1
コンプガチャとかいつの間にかしれっと復活してる業界の言葉なんて信じられない・・・・・

938 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 10:02:42.89 ID:3Xlt4E4j0.net
>>671
DMMゲームポータルはR18だけど、艦これ本体は制限無し
別会社ポータルからのチャネリング接続が実施されれば、すり抜け可能

939 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 10:33:03.65 ID:yZvRNF3Q0.net
>>567
そこは 各ガチャ会社の従業員で構成されてたりして

940 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 12:27:12.73 ID:hYgaJfwG0.net
ガチャアイテムはレア・コモンに関わらずアイテム全体を有価媒体として扱うべきであり
景品表示法から逸脱したコンテンツとして取り締まらなければならない
老若男女問わず射幸心を煽るコンテンツ故に徹底した規制が必要だ

要約
お手軽利益率40%のクソゲー作りすぎや
ソシャゲショックで纏めて店畳めや

941 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 14:36:44.16 ID:9Ffp3GGO0.net
>>936
ソシャゲにはまってるやつ見たらわかるけどあれ病気だぞ
■何にも興味を示さない
■職場の飲み会でもスマホ片手
■食費切り詰めてでもガチャ
■常に眠そう/生気がない
メーカーの奴隷と言っても過言ではないと思うわ

942 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 15:07:19.67 ID:VDB6/3n80.net
どう考えても課金しないで苦労した方がゲームとしては面白いんだよな

943 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 15:09:06.32 ID:KQje741N0.net
>>942
そんなんでやってられるようなゲーム性のあるものだろうか

944 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 15:10:21.92 ID:q/OAdywU0.net
ソシャゲって、
新手のパチンコだからねw

嵌るのは自制心0の馬鹿だから、ガンガン搾り取れる。

一応、馬鹿を守るセーフティネットを用意するは国の役目だから、
そろそろ、規制されるだろうな。

945 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 15:16:25.84 ID:eUtlMCCM0.net
確率いじり放題なのに問題ないとか言ってる時点で
この業界が腐ってる証拠やで

946 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 15:21:07.76 ID:PuNykZ6e0.net
ま、でも、莫大な課金は麻薬だからな
簡単にはやめられねェ〜べ
サイゲーが

>>23
携帯機でナンバリングをやる9で見限った自分に隙はなかった

947 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 15:21:13.26 ID:ZRraIm6p0.net
>>920
格闘技の試合のリング際の席が高いのと同じようなもんだ
自分が楽しいと感じる経験を得る為なら人は金を出すものだ

何が楽しいかは人それぞれだろうね

948 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 15:22:39.14 ID:PuNykZ6e0.net
>>941
まるでソウルハッカーズで魂抜かれた奴みたいだ

949 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 15:23:28.25 ID:Zeqey0ac0.net
昨日、いわゆるブランドバッグを衝動買いしちゃって
ちょっと早まったかな、と少し後悔してたんだけど、ガチャ課金に
つぎ込むよりは使えるバッグのほうで良かったのかも…たぶん

950 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 15:24:29.84 ID:ilZP9Lkf0.net
やってることは詐欺なんだから
捕まえろよ

951 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 15:25:09.74 ID:VDB6/3n80.net
>>943
ゲーム性があるのもあるよ

952 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 15:29:26.15 ID:uZTRJW8Q0.net
ふふふ、糞な激レアアイテム増やせば、まだまだ確率いじれますよ。

953 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 15:30:13.58 ID:PuNykZ6e0.net
>>850
グラブるは現時点ではクリアという概念がないとかかんとか

954 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 15:30:43.04 ID:BI+FyWht0.net
9万で安いとかがまかり通ってる時点で国も寄生する気ないだろw
ソシャゲなんて無法地帯に等しい

955 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 15:31:54.15 ID:BI+FyWht0.net
>>954
間違えた、規制だな

956 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 15:40:41.11 ID:9BwXPF9J0.net
>>954
多分ソシャゲーのガチ勢なんだろよ

知り合いガチ勢ランカー曰く9万位だと無課金、微課金レベルみたい

957 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 15:47:20.02 ID:LIwZ+2YX0.net
パチンカスがソシャゲに流れてんだよなぁ
まぁどっちもやってるやつもおおいんだが

958 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 16:21:30.21 ID:oF2Iek2e0.net
>>824
そうそう。無料分だけでも楽しめるのに重課金勢を見てしまうから無料分は糞だのゴミだの言い出すんだよ。

959 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 16:44:31.24 ID:CUShvUPH0.net
>>958
無料でやってるやつなら開きがあって当然だと考えるからそんなイチャモンつけないよ
>>817のレスは業界自身に物言いたいってとこだろ、的を外してるが

960 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 16:48:30.63 ID:ses1XnLU0.net
>>935
無いポイけど
アイマスだかのDLC販売とかで同様のトラブル起きてて向うの議員が動いてるね
もちろん日本の会社名指しでだけど

961 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 16:48:34.95 ID:0cWr7EJv0.net
ああ、3年ぐらい前は1つのソシャゲに毎月50万近くぶっこんでたなぁ
あの頃の俺はどうかしてたんだろうと思う
今はソシャゲなんて一切やってないけど
子供と一緒に3DSやるぐらいだな

962 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 17:02:11.90 ID:TOy5zpql0.net
自浄作用なんてまったくない事がわかったし迅速な法規制が必要だと思うね

963 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 17:41:25.39 ID:yRBtSawZ0.net
国会の消費者問題特別委員会の議題になっとるやんけ

964 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 17:44:32.79 ID:IUW+HQvf0.net
>>960
俺もそんなに詳しい訳じゃないから調べてたんだけど、やっぱそれらしいの無いよね?
規制がなくても欧米はガチャを淘汰出来たんだよ

ってか法規制なんかしてもどうせ簡単に抜け道が作られるだけなんだから
本質的にはあんま効果無い気がする

まあ「規制が無いよりマシ」かも知れないけど、
条文次第で下手すると創作の幅を狭めるだけになりかねん

965 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 17:52:06.91 ID:ses1XnLU0.net
>>964
まぁ向こうは訴訟大国で裁判も陪審員制で
子供もやるような物での詐欺まがいなやり方でやると払いきれない賠償金背負わされるからな

あれから漁ってみたらEUもAppleとGoogleに申し入れしてるね

966 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 18:00:42.38 ID:yRBtSawZ0.net
【グラブル国会コラボ】ガチャ規制問題、ついに国会で取り上げられる「消費者庁として規制に乗り出すべき」
http://blog.esut eru.com/archives/8538563.html

967 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 18:04:02.79 ID:1nHuXdv50.net
課金する金があるならプログラミングの勉強に投資しろと言いたいわ

968 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 18:05:15.06 ID:L2GMaKIN0.net
ガチャ禁止はよ

969 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 18:08:15.90 ID:L2GMaKIN0.net
消費者金融の時のようにガチャ課金全額返済させて
ソシャゲ業界ぶっつぶせ

970 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 18:09:57.72 ID:gM1CxahG0.net
法整備されても運営も海外に置かれたらどうしようも無いのでは?

971 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 18:11:37.35 ID:NV/zrXER0.net
なにこれ?ファイナルファンタジーのぱっちもん?

972 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 18:14:05.17 ID:5pbG510r0.net
法律ができるまで死ぬ気で搾取するだけ。
ガチャ中毒病ての作ったほうがいいね。

973 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 18:18:09.86 ID:1casjyeW0.net
ソシャゲに重課金する奴は障害者みたいなもんだしな
重課金者をどうにかするのは無理だな
アラサーみたいなゴミ老害を結婚させろって言ってるようなもん、

974 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 18:21:58.31 ID:g4CG5wlj0.net
トレードでは稼がせてもらったわ、ドラクエ10で数十万利益出たやつもいるな

975 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 18:22:04.42 ID:F7Qf93Cr0.net
9万円で自主規制()

976 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 19:51:00.54 ID:yRBtSawZ0.net
3/23 消費者問題特別委員会の中継動画アーカイブ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&media_type=&deli_id=45693&time=
グラブル関連の話題は1:06:00頃、及び2:03:00頃

977 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 19:57:05.61 ID:ayOOEkbu0.net
新興勢力だけならまだしも、従来の大手メーカーがやってるのは情けないね

978 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 19:58:14.70 ID:TOy5zpql0.net
>>977
その辺が絡んでるのも規制に拍車かけてるんだろね

979 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 20:18:21.28 ID:DZaPjY/x0.net
>>977
開発費かけまくってCS機で作っても赤字じゃね

980 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 21:09:56.27 ID:81tZ4Ofz0.net
ついでに抽選の方法とかアルゴリズムも公開させろよ

981 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 21:21:21.76 ID:dw3NqSdv0.net
ゴミデータに何百万も出す奴の気が知れない

982 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 23:27:03.75 ID:We+LjuO/0.net
ガチャゲでで数十万かもられてきたけど
去年はリトルノアのおかげで数千円で充実した
ガチャゲは卒業したほうがええ

983 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 23:56:03.24 ID:lEKiFa4T0.net
パチンカスがソシャゲカスにジョブチェンジ

984 :名無しさん@1周年:2016/03/23(水) 23:59:27.67 ID:9BwXPF9J0.net
>>980
「ガチャイベ‼︎◯◯排出率10倍アップ‼︎」
(0.05%→0.5%)

985 :名無しさん@1周年:2016/03/24(木) 00:02:05.15 ID:iAy5Agms0.net
>>899
 結局 買い手の民度だろうな。

986 :名無しさん@1周年:2016/03/24(木) 00:04:05.97 ID:iAy5Agms0.net
>>984
リアルの銀行でも、 「定期金利3倍キャンペーン」  ( 0.001%→0.003%)
やってますからねえ。    こっちの方が罪が深いと思うわ。

987 :名無しさん@1周年:2016/03/24(木) 09:01:13.54 ID:Y9guy3pA0.net
時間をアホほど使うか金を使うか
アホ向けゲーム

988 :名無しさん@1周年:2016/03/24(木) 09:11:05.28 ID:9y8amKDg0.net
どのスレも1000オーバーじゃぁないか。

989 :名無しさん@1周年:2016/03/24(木) 09:32:09.61 ID:/QYdizKc0.net
星のドラゴンクエストも課金まみれだし、ナンバリングのドラゴンクエスト10ですら課金要素豊富だからな

990 :名無しさん@1周年:2016/03/24(木) 09:44:48.61 ID:+2ahbq2Z0.net
金が余っている独身貴族が何に金を使おうが勝手だろ

991 :名無しさん@1周年:2016/03/24(木) 10:00:49.60 ID:vZQtVelP0.net
依存症になって周囲に迷惑かけなきゃいいけどね

992 :名無しさん@1周年:2016/03/24(木) 10:19:30.53 ID:IeAQMWsO0.net
コンシューマおじさん達の嫉妬が醜い

993 :名無しさん@1周年:2016/03/24(木) 10:47:41.06 ID:AGXtzHDZ0.net
儲かる限りやるだろ
ゲームなんて元々が消耗を前提とした
商品で作品なのに、こんな商売飽きられたら
終わりだわ
ホントにゲーム大好きな変態クリエイターが
本来の楽しみ方を提供すべく頑張って
しまうんだろうけど、その頑張りと
そのファンにぶら下がって荒稼ぎする
銭ゲバどもには何らかの形で天罰が
下って、酷く苦しい目にあってほしい

994 :名無しさん@1周年:2016/03/24(木) 11:27:44.88 ID:/QYdizKc0.net
さあ埋めるか?

995 :名無しさん@1周年:2016/03/24(木) 12:05:11.72 ID:6LUJfsge0.net
ネズミ講の要素もあるから
やっぱパチより悪質

996 :名無しさん@1周年:2016/03/24(木) 12:12:03.21 ID:AGXtzHDZ0.net
確率アップガチャとかの
携帯キャリアの契約並みの分かりにくい
確率表示とかも違法くさいな

997 :名無しさん@1周年:2016/03/24(木) 12:12:49.13 ID:12V0jZZB0.net
月額課金制ならまだ許せるが、ガチャ課金ってのは許せんな

わざわざ金かけても運ゲーとかクソゲーすぎるわw

998 :名無しさん@1周年:2016/03/24(木) 12:20:34.53 ID:6LUJfsge0.net
紹介で身近な人増やして競争心を煽り
ゲームする時間を金でかって
ゲームのお金に日本円を変えて
絵を見るために宝くじ以上の確率のくじ引く

999 :名無しさん@1周年:2016/03/24(木) 12:51:45.46 ID:PI7/AKoi0.net
白猫は規制かけるほど悪どくないだろ
無課金ですら強キャラ持ってるし、そもそもそこまでの性能差はない

1000 :名無しさん@1周年:2016/03/24(木) 12:57:17.27 ID:U4jPnqaE0.net
任天堂に痛手だね

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