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【山形】山形県教育委員会、給与計1億8000万円の返還を請求しない方針…教員免許を持たない女性が約32年間、公立高で授業をしていた問題

1 :かばほ〜るφ ★:2016/03/10(木) 12:34:18.37 ID:CAP_USER*.net
<無免許教諭>給与1.8億円返還請求せず

教員免許を持たない女性(55)が約32年間、山形県内の公立高で授業をしていた問題で、
県教委は女性に支払った給与計約1億8000万円の返還を請求しない方針を固めた。
9日の県議会2月定例会文教公安常任委員会で明らかにした。
 
県教委によると、給与は1984年4月の採用時から、問題が発覚した2016年1月まで
31年10カ月間支払った。女性は2月22日付で採用時にさかのぼり任用が無効とされた。
 
県教委は過去の行政実例を踏まえ、「女性は適法に採用された教員と同じ勤務をこなした」と認め、
労働の対価である給与の返還は請求しにくいと判断した。
退職手当や共済年金は、任用無効となり教職員でなくなったため、支払わない。
 
新たな再発防止策も示した。採用時と人事異動時、免許状の写しを着任校に提出させるなどし、
教員免許の有効期限の把握や確認作業の徹底を図る。
 
県教委によると、女性は県外の大学で教職課程の単位を取得したが、
免許申請時に体調不良で手続きしないまま82年度に卒業。
翌年度の採用試験に合格し、これまで計4校で、延べ約7700人の生徒に保健体育を指導していた。
 
県教委は教職員免許法違反の疑いで、女性を刑事告訴するかどうか検討中。
免許状の管理や事務手続きにも問題があったとして、本年度内に関係者を処分する。

河北新報
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201603/20160310_53040.html

2 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:36:01.67 ID:UG3Jl5f60.net
 
なめてんのか?

3 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:36:20.85 ID:bgxXhstZ0.net
マットうな判断ではないな

4 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:36:39.59 ID:eC9gSJuO0.net
SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に」
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世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
https://t.co/tW0IZ0QabS

「ゴムをつけてくれない彼にはこの画像を見せて」 コンドームを自分の腕に装着した海外女性が話題 )


5 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:37:39.13 ID:eJxYY30Q0.net
おれも素人のおばさんに保健体育教わりたいです

6 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:37:55.21 ID:MrJFHarj0.net
大阪の無免許教師もこういう結論になったよね

7 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:38:34.80 ID:JJsr9JPG0.net
なんで返還を求めないんや!
模倣犯が増えるぞ

8 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:39:09.89 ID:iEX4iaon0.net
実際に働いてたんなら仕方ないわな
それを見逃していた歴代の教育委員に給与の返還請求しなさい

9 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:39:23.02 ID:mmTe/68X0.net
返せるわけないしな。
まあ退職金ゼロで終了だな。

10 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:39:33.46 ID:eVtB5CDG0.net
退職金と恩給も支給しますよwww

11 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:39:42.23 ID:04S73t6O0.net
いままで違法行為がまかり通ってたのは
このような「許してもらえる甘さ」

12 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:39:48.49 ID:Xrpuqq1OO.net
要はテメエラの責任にもなるからだろう

自分等がカネ出してないから
そもそも痛くも痒くもない訳だしな

流石マット県だよ
人間の腐りかたが尋常じゃない

13 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:40:06.01 ID:uJxSV3Ly0.net
>女性を刑事告訴するかどうか検討中。

処分が決まっても報道しない自由があるね

14 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:40:09.01 ID:DHcqQRs00.net
校長には教員免許は要らないから、平の教員にも、固いことは言わないことだ。

15 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:40:27.31 ID:YUYQO1kj0.net
雇った奴をちゃんと処罰しろ

16 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:40:31.47 ID:t/Xa0l030.net
教師ごときに免許なんかいらないだろ

17 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:41:12.74 ID:04S73t6O0.net
こんだけ甘ければ
ニセ教師業も割に合うわ

18 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:41:52.30 ID:yc2cY0QB0.net
犯罪だから請求するのが普通だろうけど、マット県は法律が違うのかな?

19 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:42:40.54 ID:iZFGUdS10.net
責任の所在を明確にしろ
実際に勤務したであろう対価としての賃金の返還はいい
退職金は無しではなくそれなりのものを支払うべき

だが、こんな採用をした組織としての責任は重大
文部科学省はじめ全ての関係各所は一律ボーナス3%カットするくらいやれ

ケジメとつけろケジメを!だから同じようなことが延々おきるんだわ
公務員も責任を取るようにしろ

20 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:43:13.00 ID:8Mxc2L970.net
なあに、マット巻き犯が公務員になれる県だし、
かえって免疫力憑く

21 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:43:23.12 ID:M7FRARzq0.net
教員免許ってチェックしないのかな

22 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:43:27.34 ID:VOU2k23W0.net
今現在、提示していない奴はゼロか?

23 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:43:34.15 ID:0uPfW+8mO.net
体育教師=マット管理師が無免許だから
マットが人を襲いだした(´・ω・`)

24 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:43:39.81 ID:Hkn/lpcu0.net
      \ │ /
        / ̄\  ウワァ〜                標準語話すガキは
      ─(゚ ∀ ゚ )─ 殺人マットダァ!! ______     巻き殺すゾ〜
        \_/                \       \
       / │ \                 \       \ 〜〜〜〜
         ∩ ∧ ∧∩ マットダマットダ(´⌒;; |…………  |
  ∩ ∧ ∧∩\(゚∀゚ ) /   マットダー(´⌒;;   |        |   〜〜〜〜〜
  \(゚∀゚ )/  ヽ   〈 ≡=- (´⌒(´⌒;;(´⌒;; |…………  |
   ヽ    〈 ≡ |  |≡ (´⌒;;(´⌒≡(´⌒ ;;(´⌒;;;;       \ ___〜〜〜〜
   / /\_」   / /\」≡(´⌒;´⌒;;=(´⌒;; ;;(´⌒;(´ ……………\   /
    ̄ =(´⌒;;;;/≡(´⌒;; =(´⌒;;(´⌒;(´⌒;;; ;;(´⌒;(´⌒;  ̄ ̄

 *無免許先生は訛っていたので温情措置により、命は取られませんでした
  詐取した1億8000万円も返還を求めないそうです

25 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:43:53.69 ID:cXmR8r1k0.net
じゃあ、生徒が詐欺で学校と県を訴えれば良いのかな?

26 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:44:21.89 ID:NzGOvTJK0.net
マット県はいつもズレてるな

27 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:44:32.53 ID:JeVm99Zh0.net
> 退職手当や共済年金は、任用無効となり教職員でなくなったため、支払わない。

退職金はわかるが、共済年金って支払った部分どうなんだ?


退職金3000万がパーか。かなり痛いな。

28 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:45:11.85 ID:0cjJeMM10.net
>>1
教え子らは、この女によって正規の教員から習う権利を奪われたんだから、民事訴訟で毟り取るべきだわな。

29 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:45:18.30 ID:e4KqWqP60.net
免許のない者に教わったこの学校の卒業生の高卒資格はどうなるの?
卒業取り消しで全員中卒?

30 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:45:19.14 ID:04S73t6O0.net
職場で教師は威張りちらして
免許証の提出に応じないんだろ 風紀が無いんだ

31 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:45:50.31 ID:4yNeAafq0.net
数百万位は請求すべきだろ。
自分達にも責任が及ぶから知らんぷり。

ほんと公務員は腐ってるわ。

32 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:47:35.99 ID:0uPfW+8mO.net
>>29
校長の裁量で卒業認定は出来るから卒業生は多分問題ない
在校生はちと厄介かもね
(´・ω・`)

33 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:47:37.29 ID:r72OPl7u0.net
請求時効すらぶっちぎってる労働賃金を返還請求できると一瞬でも考えたやつが馬鹿

やるんなら信用を落としたことを理由にした損害賠償だろ

34 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:48:40.06 ID:04S73t6O0.net
いつも反抗してるコイツラは
上から免許見せろと言われて素直に見せるタマではないだろ 

35 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:49:58.22 ID:4yNeAafq0.net
>>33
請求しない事に対して意見してる訳で、そんなのどっちでもいい。

36 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:50:44.36 ID:04S73t6O0.net
任用無効なら懲戒免職にすべきだな

37 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:52:59.38 ID:04S73t6O0.net
>>33
請求時効来てる分と来てない分の両方があるだろ

38 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:53:03.77 ID:5MNQVXpA0.net
刑事告訴するかどうかさえ検討中かよ。 32年間悪事を働いてもお咎めなし。

39 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:53:34.89 ID:K4/VRozX0.net
免許ないのに業務して罰則ないの?
無免許運転無免許医弁護士詐称 罰則あるだろ

40 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:53:45.45 ID:sUSWQ2QZ0.net
これが教育現場の現状か
教師が自らを律することも出来ていない

41 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:54:39.18 ID:ZcVIxvow0.net
>>32
授業受け直しで卒業予定の3年は3月休日返上で補習地獄になるらしい......

42 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:54:49.95 ID:dr4ExgLp0.net
教育委員会「べつに私達の財布には関係のないことですし…」

43 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:55:26.48 ID:64G+7FxG0.net
血税泥棒

44 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:56:05.59 ID:rp1pK02GO.net
>>31
返還請求は出来るが、今度は偽教師側から「公務員でないのに教師見合いの仕事させられた」と訴えられると、それも払わないといけない。
つまり、請求するだけ無駄。

45 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:56:16.70 ID:MK97aPZd0.net
返還させたら授業が無かったことになり、生徒の成績の有効性との整合を欠くからな。
再授業したくないがための、教育委員会の手抜きだわな。

46 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:57:29.92 ID:0lHOxzI60.net
アホか生徒の単位も取り消せや

47 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:57:31.05 ID:SiK7XLSN0.net
過去の例では免許を申請させ停職で済んでるのにな。

48 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:57:46.42 ID:NjhHMthj0.net
そもそも単位が揃ってるとか免許申請時に体調不良とかは女の一方的な弁解なんじゃないの?
32年前の免許交付してない女の事情とかそこまで明細に調べられるもんなん?

49 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:58:04.12 ID:04S73t6O0.net
1月まで堂々とニセ教師やってたんだろな

50 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:58:48.03 ID:iZFGUdS10.net
てか免許の更新とか無いのか?

51 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:58:48.72 ID:SiK7XLSN0.net
>>36
任用無効で初めから職員ではないのでそもそも免職が出来ない

52 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:59:16.07 ID:93hcCmrT0.net
>>36
無免許で採用の条件を満たしてなかったんだから、懲戒免職って形になるのかね。
採用自体が無効で、叩き出されるだけじゃないの。
共済年金だの退職金も発生しないし、当然刑事告訴の案件だな。

53 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 12:59:52.33 ID:TWVToQGE0.net
単位有効にしたからしゃーないのか

54 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:00:04.49 ID:Jym+azZF0.net
で、これの責任は誰が取んの?

55 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:00:09.70 ID:nvHjz99C0.net
どうして任用されたのかその経緯に関心があるな

56 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:03:37.24 ID:04S73t6O0.net
免許がないにもかかわらず、「免許がある」と
悪意の偽装してたんだろ 

そんなインチキな教育方針が生徒の見本になるのか
 

57 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:04:44.43 ID:BPrqBlAq0.net
30年気づかなかったけど金返せとか無いわなw

58 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:05:59.57 ID:BPrqBlAq0.net
あー変換じゃなくて損害賠償請求みたいなのは無理なのかな
それなら全然あり
メンツを潰されたから金払えとかでも良い

59 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:06:51.76 ID:exRP/lYt0.net
・土着のニセ教員には温情措置
・可愛いげのない余所者はマットで殺害
陰湿マット県です

60 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:07:02.21 ID:BPrqBlAq0.net
てか年に600万か
あいつらそんな有能には見えないんだけどなぁ…

61 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:07:48.56 ID:V24LNLyA0.net
時効もあるから全額請求なんて最初から無理。

62 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:10:32.74 ID:1nzfXwxX0.net
先生は還さんでいいから
こんなこともチェック出来なかった教育委員会から徴収しろよ

63 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:10:41.19 ID:KNuEwfSc0.net
面倒を避けるために問題ないことにした感がありあり

64 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:11:51.03 ID:K4/VRozX0.net
無免許保健体育の授業で年収600万w

65 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:12:04.33 ID:rs9gehtA0.net
まあ教科書読むだけだしなw 小学6年以上なら誰でもできるだろ
それはいいけどそんな楽な仕事で高給もらうってそもそもおかしいわな

66 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:12:35.59 ID:SXFPyGqd0.net
何で採用試験に合格した?
免許チェックしてないんだろバカ

67 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:12:45.79 ID:bI1s0DH60.net
これ、見つかる前に辞めてたら年金も退職金も貰えてたんかな?
てか、このおばさん独身?家族は?地元じゃえらい騒ぎだろうに…
県外の大学って保体だと宮教か筑波なんかな、じゃ、山東なんかな…

68 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:12:54.80 ID:04S73t6O0.net
告訴してニセ教師による給与詐欺事件として扱えば良いのにな

相応の被害賠償しなければ職場と和解出来ず、
判事の心証悪くなり罪が重くなる

69 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:15:14.96 ID:04S73t6O0.net
ニセ女教師「部活の残業代もらってません 相殺しますか」

70 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:15:43.39 ID:XISPp15l0.net
お前らの待遇とえらい差やな

71 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:16:20.01 ID:QR9bw06s0.net
>>68
働いてたのは事実だから詐欺になるんだろうかね

72 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:16:54.16 ID:Aogs23FN0.net
それでは教育委員会は補填するんだね?

73 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:17:32.45 ID:QR9bw06s0.net
会社でも履歴書偽って入った場合は公文書なんたらの罪に問われるけど
ちゃんと働いてたら詐欺罪とかまでは無理じゃなかった?

74 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:19:49.39 ID:ZczvrqTi0.net
よくわからんが田舎には法律が通じないのかね。やっぱ謎の世界だなw

75 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:20:57.79 ID:Qh7I1d+I0.net
やりだい放題。

76 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:21:47.38 ID:E2i2OUKz0.net
紙の免許証は持たないけれど、教員資格はチャンとクリアーしてたそうだから問題無し。
俺なんか、学科と実技に合格して速攻で駆使して、日々の営みを過ごしてきて子供も育てた。
今は、其の免許の必要の無い仕事に回ったので其の侭永遠に放置だな。
一度も誰にも見せろ!と言われないで、お迎えを迎えそうな『低圧電気工事士』の免許だけど!
あと、アセチレン溶接士とかアーク溶接士とかも、1度も何処の現場でも見せろと言われた事が無い、折角持っているのに!!!w

77 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:22:39.39 ID:hR9/hhH80.net
単位取得してるならいいけど免許のコピーは提出させたほうがいいよね
今もしてないのかな

78 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:23:30.85 ID:KzauV1be0.net
労働の対価と認めたら
収めた年金保険料も有効になるんじゃないかな?
これって年金の有効を求めて裁判になるよな

79 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:23:59.26 ID:y1qgHKkg0.net
>>71
詐称ではあるけど、真面目に働いてた場合は詐欺にならない。
教師と偽って金集めたりしたら詐欺にはなる

80 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:25:01.70 ID:KePGJxYG0.net
どうせ当時の偉い人の身内だろ

81 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:25:41.04 ID:Iy4DLp0r0.net
結局みなし採用扱いの教員と同じ事になったのか

さすがに実業務をやらせるだけやらせといて
給与を全額返せは今更言い出せないよなぁ

あのマット県で
32年間そつなく教員をこなしたって事は
それなりに有能な教員だったって事だろうし

82 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:27:08.29 ID:ylOINgMm0.net
コピーじゃなくて、採用時に免許証提出させればいいのに
自動車免許みたいに、全部の国家資格は
写真付きに変更すりゃあいいのに

83 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:27:25.56 ID:mbXZdyKN0.net
委員会や校長教頭が責任取って1億8000万返せ

84 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:27:36.93 ID:YcMai0ta0.net
そりゃそうだろ
採用の時にちゃんと調べなかった教育委員会がわるい

85 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:27:45.06 ID:JeVm99Zh0.net
>>79
教員免許持ってない(取得できる資格はあるが)のに、
「教員免許もってます!働かせてください!」っていうのは、

この「教員免許持ってないのに、持ってます」と嘘をつくのは
「詐術を用いて、金品をだましとる」ってもんには該当しないのか?

本人のだます意思ってのが必要だろうけど、持ってないのは本人が100も承知だろうけど。

86 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:27:45.83 ID:zNKCp/n40.net
新庄神室産業の先生だっけ?
40ぐらいの偏差値だしいいんじゃない?

87 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:29:15.33 ID:93hcCmrT0.net
毎月の給与自体が、詐称によって得た不当収入と認定されるんじゃないの。
ならば年金も退職金もないのが当然。

88 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:29:29.07 ID:K4/VRozX0.net
コネであの人から「頼むよ」言われて
佐賀だかどっかみたいに50万配られたら免許確認なんかするまでもないだろ

89 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:29:35.20 ID:JeVm99Zh0.net
>>82
そうよねぇ、医師免許、教員免許だのは
どっかで一元管理できないかね。

ID番号入りの運転免許サイズの免許発行して、
ID入れて検索すれば、間違いないか確認できるスタイル。

まぁ、発生件数から考えると、めちゃくちゃ費用対効果悪いから、
そこまでしないでも、「こいつほんとに○○免許持ってるのか???」っていう
問い合わせできる、公的な窓口はあってもいいと思うけど。

90 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:31:40.82 ID:84lQ2HBv0.net
いい見本だよ、公務員は無能な人間でもできます、そして沢山給料もらえます

91 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:31:57.12 ID:dW1LPq+L0.net
山形といえば民主党
民主党といえば日教組
全ては民主党に行き着くってこと

92 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:33:10.90 ID:l4Ti2SpJ0.net
まぁちゃんとした教育を行っていたなら別にいいかな

93 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:34:50.36 ID:y1qgHKkg0.net
>>85
金品をだまし取ってないだろ
真面目に働いてるんだから。

94 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:35:00.67 ID:bNzSi9Wn0.net
完全に無免許ってわけではないね

95 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:35:35.87 ID:LI3fH70v0.net
これも地方特有のコネ採用なんだろう

96 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:38:07.93 ID:LI3fH70v0.net
教員免許更新制
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/koushin/003/

こういうのもあるんだし、平成21年からは調べられたろうに
つまり故意に見逃したって事

97 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:38:48.39 ID:LkT6Yey20.net
やっぱりポーズだけか

98 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:39:27.58 ID:CqtX7WnU0.net
「免許見せて下さい」って大切だよね

99 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:39:41.76 ID:5ise4KQu0.net
マットにとられたんだからしょうがないね

100 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:41:07.94 ID:04S73t6O0.net
生徒の履修は超法規的に認めてるだけで
ニセ教師による必要な教育指導(仕事)は出来ていなかった 
という整理しかもっていけないだろ

101 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:41:45.26 ID:JZsqTOt00.net
一般の公務員と教員の差額くらいは返還請求してもいいと思うんだがな

102 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:41:54.83 ID:GsZ8jM9b0.net
マットだからな

103 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:42:31.10 ID:n9ucHD3T0.net
こんなの返す金ないだろw

104 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:44:13.89 ID:yM4SJApp0.net
なぜ?

105 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:45:04.72 ID:oDn/BKVy0.net
上が責任取りたくネーからだろうなぁ
死ねよ

106 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:45:06.73 ID:Xz54czLI0.net
退職金、年金無しなら妥当なとこじゃない?
3号年金は遡って加入できるのかな?

107 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:45:25.79 ID:CqtX7WnU0.net
55歳で平教員だったのかな

108 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:45:58.63 ID:04S73t6O0.net
これからは生徒にも責任が出てきそうだな
補習やイヤなら、ダマされたと言う前に
先生に「まず免許証見せてくれ」と言わないと

109 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:46:41.24 ID:CcgvhQYr0.net
コネだから採用の経緯を調べられないんだよ

110 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:47:21.89 ID:O0EPkn28O.net
知り合いから聞いたけど、すごく良い先生で、仕事もしっかりしてて保護者から嘆願書じゃないけど、お願いがあったらしい。

温情だろう。

111 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:47:44.68 ID:VRI0OLen0.net
じゃー無免許でバス運転手しても許されるのか?

112 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:47:48.92 ID:04S73t6O0.net
生徒「センコーよ アンタ本物ならまず免状ぐらい見せて吠えろや」

113 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:48:20.67 ID:TWixhWMG0.net
山形は憲法や法律よりも「山形法典」が一番上に来るから

114 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:48:53.40 ID:M4946PYg0.net
なんで免許申請しなかったんかね?
単位は取得してたんでしょこの人

115 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:49:10.35 ID:Akip7uIu0.net
経歴的に大学卒業してから無職って事になるんだぞ
これはある意味凄い

116 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:49:25.52 ID:QR9bw06s0.net
>>87
経歴詐称して入ってもそれが勤務期間が長期にわたっていて業務についての信頼の実績が十分認められるような事情がある場合は
不当収入にならない場合もあるらしいよ

117 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:49:43.38 ID:Jtwkxf930.net
>>1
ほう〜wwww
じゃあ無事故で自動車運転しても
逮捕はされるが不起訴なんだ。
やったもん勝ち?w

118 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:49:43.57 ID:SdlFbXxn0.net
労働に対する対価であって、免許に対する対価じゃないからね
免許に対する対価なら、免許持ってるだけで、働かなくてももらえることになっちゃう。

単に、無免許だったってだけの話し

119 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:50:18.37 ID:ijJwsLqm0.net
これって生徒は教員による授業受けてない事になるわけで、事業時間不足で卒業証書貰えなくなるんじゃないの??

120 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:51:00.70 ID:M4946PYg0.net
命に関わる車の免許と一緒にしてる奴は何なんだろ

121 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:51:26.01 ID:QR9bw06s0.net
>>119
なんか特別扱いで貰えるらしい
だから損害は出てない事になっちまうんだよね〜

122 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:51:56.47 ID:BxclNH/60.net
返還しない?はぁ?
つまり、教師なんて免許無しでも誰でも出来ちゃうという事を、教育委員会が認めたという事だよな?
これを認めさせたのは、この偽教師の大きな功績だぞwよくやったw
日本の教師なんてその程度だという事だw

123 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:52:05.81 ID:1Z31y4QN0.net
>>119
卒業生も未卒業扱いで中卒扱いになるはず
大学行ってても退学にしないと

124 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:52:26.40 ID:zn1L35kSO.net
処分は俺のほぼ想像どおりだが 共済年金はもらえねえのか 毎月天引きされてただろうが… これから無年金はキビシイわな
しかし公立校教師の給料高いよなあ ヒラでも退職金いれると生涯2億4千万円いくな

125 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:52:33.81 ID:QR9bw06s0.net
>>111
警察には公文書なんたらで逮捕されて書類送検されたはず

126 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:53:25.49 ID:Akip7uIu0.net
>>124
国民年金は貰える

127 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:53:30.33 ID:QR9bw06s0.net
>>124
国民年金の部分は貰えるんじゃないの?

128 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:53:50.92 ID:K4/VRozX0.net
保健体育で「すごく良い」先生とか
20年前まで実技を教えてくれたのかな

129 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:54:09.67 ID:y1qgHKkg0.net
>>111
「無免許」って犯罪にはなるけど「詐欺」にはならないのよ。
せいぜい公文書偽造とか

130 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:54:33.14 ID:QR9bw06s0.net
>>117
経歴詐称は犯罪なので一応逮捕されて書類送検されたよ

131 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:56:13.35 ID:1Z31y4QN0.net
授業受けた生徒が単位貰いっぱなしなのがおかしい
卒業してても授業受けなおさないと

132 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:56:49.91 ID:V24LNLyA0.net
>>76
その話がそもそも嘘臭い。資格を得る条件を満たしていたのなら、教員免許を
申請するだけなのになぜかやっていない。いつでも取れたはずだ。

本当は条件を満たしてないのがバレると責任問題に発展するので免許申請を
怠ったってことにしたとしか思えない。

133 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:57:51.81 ID:MK97aPZd0.net
>>129
教育職員免許法違反。22条。

134 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:59:36.34 ID:znBLfH/L0.net
まあ、いい落とし所だったんじゃない?
下手すると卒業生に再履修をさせなきゃいけなかったろうしさ。

135 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 13:59:50.82 ID:QR9bw06s0.net
>>133
悪質せいもないから余裕で執行猶予の案件だな

136 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:01:04.01 ID:Tx3tBb8j0.net
>>134

なわけ無いだろ、ぼけ!!

137 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:01:25.88 ID:04S73t6O0.net
そもそも無免許者には必要な教育(労働)を出来ないだろ
生徒は超法規的に救済してるだけ

働いてるようなポーズだけで、
現実には成果の伴う仕事をしてないのに、嘘ついて正規給与を得た

138 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:01:31.79 ID:ijJwsLqm0.net
卒業生が民事で損害賠償起こしても却下されちゃうかな

139 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:02:48.00 ID:F0yCsE3t0.net
教員免許取るの簡単なのによく採用試験通ったね
昔だからか

140 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:03:16.72 ID:MK97aPZd0.net
>>135
執行猶予、不起訴、起訴猶予何になるかしらんが、悪質性が無い訳がない。

141 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:03:39.70 ID:xw/l2l/n0.net
これはもう仕方ないだろ
返させようとしてももうないもんは取り返せないし
こいつの授業全てをなかったことにしたら受けた生徒の単位も無効にしないと筋道が通らなくなる
退職金も共済も失ったんだし落とし所としては無難

強いて言うならこいつに今後生活保護受けさせたりはさせないように

142 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:03:49.33 ID:znBLfH/L0.net
>>136
最近も教員免許がないヤツが授業して、生徒が再履修になったケースがあったろ。
単位として認められないから、卒業生にも遡って適用されるんだぞ。

143 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:03:55.30 ID:aG81riTW0.net
退職金代わりにマットくれてやれよ

144 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:05:25.30 ID:BxclNH/60.net
免許なくても、授業には異常もなく、苦情もなかったんだろ?w
じゃあ、教員免許って一体何の為にあるんだという話じゃねえかw
教師という職業そのものがインチキである証拠だろw
免許無しでも全然バレないんだからw

145 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:06:01.87 ID:Jtwkxf930.net
生徒諸君!!
日本のルール?バレなきゃいいよ守らなくても
山形県教委には独自のルールがあるから。
君たちも好きなように生きればいいんだよ、
罪に問われても我々の「身内外」なら知ーらない。

146 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:06:31.71 ID:735l+FHp0.net
給与の返還を求めないなら刑事告訴しないとダメだ

キチンとけじめをつけないとね
どちらもなし、では無免許で授業しても
「バレたら辞めればいい」だけで、
やったもん勝ちになるよ

147 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:07:47.53 ID:LI3fH70v0.net
これを認めると、無免許教師が授業やって再履修させられたケースとの
不平等がヒドい事になるが

148 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:08:06.51 ID:omRihjO7O.net
>>138
雇用者である県が訴えるならわかるが、卒業生は具体的な損害がないから卒業生が訴えるのは難しいのでは?

149 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:08:44.60 ID:jEahJDB60.net
>>118
免許持ってて労働した対価だよ

150 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:09:52.09 ID:KXZ3vlWt0.net
この事件を尾崎豊が聞いたら盗んだバイクで走り出すわ

151 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:10:00.72 ID:YTMVdraYO.net
まともに働いてたのは事実らしいから、そこは認めないと過去数十年にわたる卒業生全員を取り消しとかになるし。

だが、無免許教師がいた事に対して、学校か教育委員会か文科省になるか、その辺が責任とれよ。

152 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:10:09.28 ID:Mrj9JZqs0.net
運転免許の試験場で合格して、体調崩して受取だけ出来なかった
でも運転した

みたいな無免許だろ
別にいいんじゃねえの

153 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:10:18.26 ID:99nnGljXO.net
いいじゃん。山形はリッチだし。牛もいっぱい住んでるんだろ。

154 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:10:20.11 ID:F0yCsE3t0.net
ノートに書いてるのを板書するだけの教師が高校のときいたなぁ

155 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:10:29.26 ID:wQZu1QC10.net
>>146
お前もこんな平日の真昼間から引き籠ってないでケジメつけろよ
いつまでニート続けるんだ?

156 :名無し:2016/03/10(木) 14:10:43.85 ID:On2W/jJS0.net
和歌山市職員の採用試験に絡む100万円の収賄容疑で大阪地検特捜部に逮捕され[2]、加重収賄罪で起訴された。
特捜部による市役所捜査によってそれまでの市の職員採用はすべて裏口と縁故であると解明されたのです。
縁故もなく金を出さない受験者はたとえ試験成績がトップでもさいようされなかったと判明
何十年間にわたってすべて贈賄受験者だけが採用されてきた。
したがって平成11年度の採用からは不正がなくなったがそれまでの全員が
犯罪をおかして職員になった人ばかりということになった。
市長逮捕のきっかけとなった中央魚市場場長の娘の内定が取り消されただけでそれまでの不正職員は何のお咎めも受けないまま今まで来た。

自殺に誘導した兵庫税務署からは 梨の礫
   http://koumusaigai.blog.fc2.com/

       

157 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:11:07.66 ID:eoYZqvGd0.net
>>144
免許ってのはその人のその能力を公的に保証する為のモノ
その免許そのものがインチキなわけじゃないでしょ
車だって免許なくても運転技能を持つ人はいる
やっちゃいけないだけでね

やったらいけないことをしてはいるから罰は必要だとは思うけど
やってきたことをなかったことにはしにくいでしょ

158 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:12:22.21 ID:Czkzw3Nc0.net
給料どろぼうだろ

159 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:12:41.32 ID:z2HPKIgu0.net
共済の年金支給掛け金どうするの?
返還しないと裁判にならないか

160 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:13:55.26 ID:Jtwkxf930.net
>>156
大分県の教職員採用でも同じ事件
起きてなかったっけ?

161 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:14:01.66 ID:Mrj9JZqs0.net
>>144
この人紙の免許が取りに行かなかっただけで
教員になる過程はすべて合格してる
免許不携帯みたいなもん

162 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:18:08.36 ID:PSlQeVWC0.net
>>157
そんな感じだな
無免許で仕事した(させた)ことは罰せられるけど
生徒にとっての授業は成立だろうな

無免許でトラック運転して宅配の仕事を完了したとして
無免許だったから宅配荷物を元に戻せとはならなんし

163 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:18:11.87 ID:5gmgiiLT0.net
退職金、共済年金等無しでもこの金額。
教員、公務員の生涯賃金の高所得が公表された。
これでは、税金も払いたくない。

164 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:18:42.75 ID:g8450Fgt0.net
>>157
どんなに真面目に仕事に取り組んでたとしても、
やはり資格がない人の授業は正規の授業とは認定されないよ。
遡って辻褄を合わせるのが困難だから、今回はこんな対応しかできないだけで、
1年以内ぐらいに発覚したケースでは、授業を受け直させたこともあったはず。

165 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:18:57.55 ID:TQqSJ5in0.net
>>144
馬鹿だな
学校は全て法律で運営されている。

教育職員免許法(国家資格)にて免許を取得したもののみ生徒に単位を
与えて卒業させることができる

塾や予備校と勘違いしてねーか?馬鹿

166 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:21:34.00 ID:PSlQeVWC0.net
>>159
給付する前提が無いんだから掛け金は返還しないといけないだろうね

167 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:31:59.64 ID:TQqSJ5in0.net
この類の問題は学校運営が学校教育法、教育職員免許法などにおいて違法か適法かの問題
今回は明らかに違法行為(学校も本人も)
教育委員会にも落ち度はあるだろう。チェック体制の甘さと、何十年も違法に学校運営
をしてきた責任をとって然るべきだろ

免許あるなしにかかわらず指導する内容が同じなら
結果的に同じことだと言ってるのはアフォだな

168 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:32:54.52 ID:h2JiVOFc0.net
じゃあ教育委員会のやつらを減給しろ

169 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:34:30.48 ID:2bE94mOf0.net
教え子達の投票で決めたらいい
教員免許があるからといって有能な教師とは限らん
逆もまた然り

170 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:35:44.62 ID:uR78OHaE0.net
>>1
県教委→日教組(糞パヨク)
偽教師→日教組(糞パヨク)

「同胞じゃないか」だろうな。

いいか、選挙で糞ミンス糞共産糞パヨクを一人も通すなよ。

171 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:36:09.37 ID:KzKhzMZz0.net
まあ妥当じゃね?
雇用し続けてた側にも責任あるし

172 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:38:54.71 ID:ROW4xNZ5O.net
文科省はこういうの滅茶苦茶厳しくて一年くらいならマジで授業やり直させるけど
流石に32年だともう授業したと認めざるをえんだろなw

173 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:38:55.70 ID:1JIfpepA0.net
欠格者による授業は無効となるので、32年分の卒業取り消しが発生します。
これはルールなので仕方ないですよね。


2008年の事案
>北九州市教委は23日、市立戸畑高等専修学校(同市戸畑区、生徒85人)で4月から、
>懲役刑の執行猶予期間中の女性(42)を洋裁の非常勤講師として採用していたと発表した。
>市教委は19日、就業要綱に基づき女性に委嘱無効を通知した。女性による授業は無効となり、
>1年生31人に26〜48時間の補習が必要となる。学校側は夏・冬休みなどを使い補習をするという。

174 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:39:43.15 ID:g8450Fgt0.net
>>166
返還先はこの教師じゃなくて教育委員会でしょ。
掛け金自体が不正に得た収入だから。

175 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:45:33.02 ID:YTMVdraYO.net
>>163
ざっと計算して平均年収600万。
残業代やら各種手当込みでだから、高めだが納得できるレベルかと。

176 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:45:38.21 ID:TQqSJ5in0.net
>>169
だからそういう問題じゃねーって馬鹿

朝鮮学校と日本の法律で定める一条校が同列になってもいいのかよww
一条校なんて関係ないと言うなら、学校も履修内容も何だって有りになるだろうw
学校の指定は国(文科省)が決めてるから。
無免許指導する学校は一条校として国が認めないだろう。

177 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:46:09.20 ID:ed5Uz4T40.net
この女性教員が無資格で32年間働いたのもひどいが
本来単位無効の7700人が「中卒」のまま社会に拡散されているのも恐ろしい

未履修問題で春休みにわざわざ補講受けさせられてようやく単位もらえた生徒たちが
かわいそうだし不公平だろ

178 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:46:34.35 ID:pwbiEQGU0.net
実際免許持った自称先生が生徒に手を出してたりするよりマシじゃない
熱意が篭った32年間だと思うよ

179 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:47:34.21 ID:i4txJG3q0.net
教育委員会が責任取れ

180 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:47:36.86 ID:oqmknknz0.net
ぶっちゃけ勉強教えるのに免許なんていらない
学習塾って免許無しでもいいんだよね?

181 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:48:41.79 ID:uLGZilsd0.net
さすがマット山形

182 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:50:50.76 ID:a20x+Qq30.net
やったもん勝ちの前例をつくるとその後悲惨な結果があるのは歴史が証明してる。
「卒業生全員中卒」
これぐらはやらいとな

183 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:51:07.78 ID:g8450Fgt0.net
一応、後からの補習が認められて、
中年のおじさん、おばさんが「保健」の授業を受けるために、
母校に再集結して来るというのも、けっこう楽しいかも。

184 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:53:24.18 ID:6eb2dFDU0.net
働いていたのは事実だし
ちゃんと確認しない方も悪いからな

185 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:56:04.19 ID:9qFsHLLP0.net
55歳で退職金なし、共済年金なしってのもきついけどな。
養ってくれる旦那がいないなら生保かもね。

186 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 14:57:17.60 ID:WNR4j+Jv0.net
教員免許って更新とかはないものなの?

187 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:00:34.99 ID:fSsNgCoc0.net
>>27
共済年金は積立ではなくて賦課式だから年金はもらえない
>>66
免許は3月31日交付で採用試験はそれより前
採用試験は「免許取得見込み」で受験する

188 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:02:16.67 ID:TQqSJ5in0.net
法律で守られてること、運営されてることについて

例外を設ければだめ
例外を設ければ何でもありになるから

189 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:03:45.02 ID:45LdLDDY0.net
当たり前。
県教委は被害者じゃなくて共犯者だろ。

190 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:07:27.36 ID:TQqSJ5in0.net
>県教委は教職員免許法違反の疑いで、女性を刑事告訴するかどうか検討中。

県教委が被害者みたくなってるのは違和感ww
県教委と女性の違いは過失か故意かの違いで両方とも違法行為であることに変わりない
刑事告訴で裁けるのかどうか知らんが、県教委も裁かれる側w

191 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:08:00.75 ID:dwKMlV630.net
つか今から教員免許取ればいいだけの話じゃね?

変に規定をこねくり回すより
長年の実績が有る教員はそのまま使い続けた方が
コスパもいい

バカな教育委員会が自らのミスを教員に
押し付けた所で
今回の事案は何よりも生徒にとっての損失の方が
はるかに大きいだろうよ

192 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:08:00.82 ID:C/qLia9j0.net
そりゃそうだろうな
今回の問題は県のほうだし

193 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:10:07.54 ID:wf8F6WiS0.net
やったもん勝ちやな

194 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:10:38.81 ID:XKGK7Xi30.net
まだいるだろう、他にも免許なしの偽弁護士とか

195 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:11:23.08 ID:HpCL79Dv0.net
>>7
>なんで返還を求めないんや!
>模倣犯が増えるぞ

アホなの?

196 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:13:02.38 ID:5YDmeHC70.net
教職課程の単位をちゃんととってたのが救いだな。
被害的には手続き上のミスくらいなもんでしょ。
ちゃんと働いていたのなら対価を払っても無駄ではない。
32年間も免許を確認しないってことが異常過ぎなだけ。

197 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:14:12.26 ID:n1sCiAIM0.net
県教委の・・・

タテマエ「実際に職務をこなしたから返還請求はいたしません」
ホンネ「確認せずに任用したボクたちの責任も問われるのこわい」

刑事告発なんてできないくせにwww

198 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:21:17.95 ID:TQqSJ5in0.net
>免許状の管理や事務手続きにも問題があったとして、本年度内に関係者を処分する。
関係者って県教委全体が関係者だろwもちろんトップも
トップの責任は問われないのかね?

刑事告訴は無理あるだろ、自分たちも共犯なのにさ
部下に責任を押し付ける体制、何だか変じゃね?山形県教委

199 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:22:41.11 ID:Czkzw3Nc0.net
金返せ

200 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:23:09.48 ID:eKNOP0A90.net
>>173
必修科目未履修問題では卒業生には手を付けなかったので、
前例としては今回も卒業生には影響しないだろう

平成18年度に高等学校の最終年次に在学する必履修科目未履修の
生徒の卒業認定等について 平成18年11月2日 18文科初第757号

>2 既に高等学校を卒業した者の取扱いについて
> 必履修科目を未履修で既に高等学校を卒業した者については、
>下記イ及びロの理由から、各学校長において当該者の卒業認定を
>取り消す必要はないこと。
>イ 上記のとおり卒業認定は学校教育法等の規定に
>基づく各学校長の権限であること。
>ロ 未履修で既に高等学校を卒業した者については、
>未履修が本人の責めに帰すべきものではなく、
>取り消すことにより当該者に不利益を被らせることは適当ではないこと。
http://kohoken.s5.pf-x.net/cgi-bin/folio.cgi?index=sch&query=/notice/20061102.txt

201 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:29:43.58 ID:sGY1LrVGO.net
採用した管理職の責任だと思う。

202 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:35:12.85 ID:cWzyDKpX0.net
ほんと教職は腐ってるなー
建前として模範となる大人でなければならんとか考えないのかね

203 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:43:36.42 ID:oqzG+qeG0.net
んじゃ労働の対価の後払いである退職金や積み立てた共済年金も請求できるな

204 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:47:09.75 ID:NiorW6+50.net
32年間働いて退職金なしとか共済年金なしとかカワイソすぎる
せめて10%カットくらいで収めてあげてほしい

205 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:55:05.58 ID:V24LNLyA0.net
年金は払ってた分どうなるんだ?無効で没収?

206 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 15:55:17.63 ID:K1OUJ1aW0.net
完全な無免とはちょっと違うしな
免許を受け取れる状況にあったのを放置して今に至るってだけだし
採用試験は普通にパスしている

数千人を世に送り出してるベテランだし、1年間無給処分くらいで良かったんじゃね?

207 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:11:00.83 ID:iG0OmybD0.net
おかしいだろ。そもそもそいつを教師として雇ったやつが悪いだろ。
裏口か?税金は返納させるべき。市長のリコールでいいんじゃね。

208 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:11:12.79 ID:zeOXYkiJ0.net
やったもん勝ち

209 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:11:37.04 ID:SEfamAXF0.net
公務員利権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系でノーリスクハイリターンwww
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww
「公務員だけど手取り30万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」と印象操作してるだけw
情弱な猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずwww


「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、
故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰w
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねwww
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねww
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなw」コレが増税ですわww
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww

少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ねえしwww
努力不足と自己責任じゃないっすか?www

               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
待遇維持の為に増税マンセー!!!ww納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwww
oo

210 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:13:02.40 ID:XOj1n2Eu0.net
>>8
もし返還が認めたら大変な事になるよ

経歴詐称で入社したAさんとしよう
会社は厚生年金手帳で詐称した事を知ったが
使えるかもしれないのでそのまま採用した
仕事が出来ないならクビにできる理由ができるからだ

だがAさんは仕事がそこそこ出来たので
定年まで勤める事ができたが
その時会社は赤字だった
会社はAさんの退職金を0にしようと
経歴詐称を理由に退職金を払わないばかりか
給料返還まで請求した

A さんは20年間会社にボランティアとして
ただ働きを強いられた結果となった

211 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:18:34.08 ID:/5q7ehvG0.net
免許の存在意義のほうを問題にすべきだな
単なる参入規制になってるだけじゃんか

212 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:20:33.93 ID:XOj1n2Eu0.net
>>203
裁判起こせば勝てるかも事例集

213 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:24:53.37 ID:1/UB1L0O0.net
なんでもありの山形県

214 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:25:21.95 ID:XOj1n2Eu0.net
>>130
経歴詐称で逮捕なら
該当者は百万人以上いるけど

215 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:29:24.56 ID:q1Wtj7Ng0.net
退職金はまだしも年金がなしってちょっとやりすぎ。

216 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:30:38.92 ID:XOj1n2Eu0.net
>>215
同意

217 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:31:30.15 ID:V24LNLyA0.net
>>211
なってないだろ。教職の単位取って申請すれば誰でも免許はもらえるんだし。
採用とは別の話だろ。

218 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:31:45.67 ID:BjtwHULW0.net
マット県だから。
県民頑張れよ。

219 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:32:12.94 ID:xsj9Nban0.net
雇用契約結んでるんだから、返せはムリだろ
教員免許調べないで採用した県の責任っていうか、32年無事に勤めてたらもういいんじゃないの
厚生年金も出るでしょ、納めてるんだから
退職金と共済年金出さないって言ってるけど、共済年金は掛け金かけたぶんはどうすんだろ

220 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:32:24.32 ID:BjtwHULW0.net
山形県民県庁に電話しろよ

221 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:33:52.19 ID:2nkDLK4s0.net
詐欺だろ?
返金させないなら山形県内では生活保護の不正受給をやり放題という事だな

222 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:34:34.34 ID:XISPp15l0.net
2億近いってどんだけ税金が…

223 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:34:48.13 ID:xB2R+NFu0.net
免許の意味がなくなるやん。

224 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:34:50.46 ID:F7vluvsr0.net
1億8千万円の札で作ったマットを

県庁に飾れやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

225 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:36:29.78 ID:q1Wtj7Ng0.net
>>163
おいおい、三億が標準なのに。

226 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:36:53.70 ID:MkzmVfth0.net
さかのぼって
受け持った生徒の単位?が無くなる事案じゃねぇの?

卒業取消ししないのはダメなのになぁ

227 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:37:07.37 ID:0uPfW+8mO.net
>>215
これ共済年金は無しだけど
厚生年金に統合されんだよ多分
(´・ω・`)

228 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:38:07.11 ID:WZwCSE6r0.net
さすが公務員国家ニッポン

下級国民には厳しく、上級国民には激甘なんだな

229 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:38:07.98 ID:R2lhPu0P0.net
マット県と高知白バイ事件は永久に言われ続ける

230 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:38:12.42 ID:xsj9Nban0.net
>>223
ぶっちゃけ教員免許なんて誰でもとれるだろ
大した資格じゃない
俺だって教職課程受講してたら取れたはず。工業大学だから中学教員までだったと思うけど

231 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:39:41.53 ID:Lj62KHph0.net
これ教員免許を持たないと言っても申請してなかっただけだろ>>1
退職手当ぐらい支払ってやれよ

http://www.sankei.com/region/news/140424/rgn1404240010-n1.html
多すぎるわ
ダサイ玉

232 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:41:37.51 ID:Akip7uIu0.net
履歴書は大学卒から空欄
賞罰の欄には公文書偽造の前科書かなくちゃ行けなくなる
もうアルバイトですら無理だな

233 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:41:44.84 ID:q1Wtj7Ng0.net
単位も取ってなくて採用試験も受かってないとかじゃないからな。
手続きの問題なら、年金くらいださんとおかしい。
雇うがわの確認責任は知らんかをしてるだろ。

234 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:43:29.65 ID:xB2R+NFu0.net
受講したら取れるはずって、受講してないやん。
医師免許なんてのは逮捕されるんだよ。
免許持たずに医療行為って。
縁故だろ。

235 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:43:59.67 ID:8kKWbLTw0.net
>>232
最近の履歴書は賞罰欄とかないんじゃね

236 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:45:35.92 ID:OqoizgZKO.net
>>219
当時の採用担当者が責任を負うべきだよね

237 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:45:52.78 ID:jdJ69lj30.net
どうせ刑事告発もしねーんだろw

238 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:46:48.40 ID:xsj9Nban0.net
>>236
もうとっくに定年退職してるだろうけどなwww
生きてるかどうかすらアヤシイw

239 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:47:08.94 ID:y5r0/uEpO.net
ふ ざ け ん な ク ズ が 。

240 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:47:15.11 ID:AIYQvIxZ0.net
まあ甘いかもしれないが、山形の民間の給与との差額分は
きっちり返納させないとな

241 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:48:33.21 ID:V24LNLyA0.net
>>236
卒業見込み、免許取得見込みで合格するんじゃないのか?

何で免許の申請をしなかったのかは謎。本当は教職の単位が不足してたんじゃ
ないのか?病気で申請出来なかったってのはかなり怪しい。

242 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:48:36.14 ID:mfnNaJv1O.net
退職金だしてやれなんて言ってるばかなんなの?

243 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:49:26.11 ID:nz3SU0mp0.net
時効とかないの?

244 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:50:24.50 ID:xB2R+NFu0.net
身内に甘い公務員。隠匿体質。

245 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:51:54.40 ID:ujauUO2W0.net
凄い額だなぁ・・・

32年もやらせてたなら返還も難しいかもしれないけど
額が多いねぇ。。。

246 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:52:23.88 ID:Un99p28p0.net
>女性は県外の大学で教職課程の単位を取得したが、
>免許申請時に体調不良で手続きしないまま82年度に卒業。

ここがどうもよく分からん。申請すれば免許取れてたんだろ?

247 :名無し:2016/03/10(木) 16:53:49.32 ID:On2W/jJS0.net
和歌山市では裏口から贈賄で職員になって定年まで給料もらい続けている。
平成11年度入庁以前全部の職員がのうのうともらい続けている。
こんなことあってよいのか


   国是専門官自殺 パワハラ苦に25歳女性

     http://koumusaigai.blog.fc2.com/

248 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:54:41.74 ID:xB2R+NFu0.net
実際には申請してなかったんだろう?
免許ないまま、教師して、免許確認を怠った。
その責任も逃れて。
免許の意味ないやん。

249 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:56:09.88 ID:y5r0/uEpO.net
>>243
実質、ない。

250 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 16:57:51.63 ID:L50J/GEC0.net
どこまで話を広げても、しょせん保健体育だしなぁ。
教え子が全員同性愛に目覚めた、とかだったら
それはそれですごい教育効果だし。

251 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:00:25.23 ID:xB2R+NFu0.net
だったら、免許制度なんてやめてしまえ。

252 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:01:46.92 ID:yPHQ8IhU0.net
>>123
灘高校の未履修騒動発覚でそのあたりは有耶無耶になってしまってる。

253 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:02:28.49 ID:yT53ID1X0.net
免許がなくても教員としての能力があったんだろう
ちゃんと教師として働いていたんだからその対価受け取っても誰も損失を被らないと思うけどね
と言うか事前にチェックしてなかった方にも問題があるしw
これで給料を返還が必要ってことになったら
わざと免許のないやつを雇って働かせまくった上で
お前免許持ってないだろうだからこれまでの給料全額返せっていう
ブラックな企業大喜びな理屈がまかり通るぞw

254 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:04:55.61 ID:yMbXKoXC0.net
立派な詐欺だろ

免許がないのに教員の給料を詐取

255 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:05:48.97 ID:V24LNLyA0.net
教職単位を取ってたってのは教育委員会の発表だからな。

もし取ってないということになると授業の単位は無効になり、卒業も無効に
なりかねないので、免許だけ申請してなかったってことにしたんじゃないのか?
免許申請なんて後からでも出来ただろ。

256 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:06:01.88 ID:yMbXKoXC0.net
>>1
>女性は適法に採用された教員と同じ勤務をこなした

免許がないから同じ勤務にはなりませんwwwwwwww

257 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:09:37.29 ID:yMbXKoXC0.net
教職の単位をとっても申請しなければ意味なしw

自動車学校で単位をとっても申請しなければ無免許w

258 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:09:59.98 ID:xB2R+NFu0.net
免許なんてさ、いくらでも申請できただろうに。
申請にそんな手間ひまかからんだろ。
多分単位取れてないんだよ。

259 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:10:45.90 ID:yMbXKoXC0.net
>>253
そもそも無免許で働くなよw

260 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:12:54.73 ID:yMbXKoXC0.net
>>253
>ちゃんと教師として働いていたんだからその

教職免許がないのは「ちゃんと教師」ではないw

261 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:13:51.31 ID:HlBP2Hau0.net
採用した側の責任を追及して、給料1億円返還させればいいだけ

262 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:15:03.15 ID:xB2R+NFu0.net
ちゃんと車運転してたら免許なくても言い訳?
医療行為出来てたら、免許なくても医者してても言い訳?
なんのための免許と言いたい。

263 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:16:10.53 ID:EJLk/Ql/0.net
>>1なら、逆に資格そのものがただの利権で有ると認める訳だな

264 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:16:28.27 ID:Rl9ZOirA0.net
定年まで勤めれば
生涯賃金2億5千万+退職金3000万だな

まあ公務員給料良すぎだわ

265 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:18:20.78 ID:xB2R+NFu0.net
車の運転なり、法律を勉強しましたっていう証でしょう?
だったら、なんでもやれるよな。
教師まがいのことも。医者も。

266 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:20:40.85 ID:SEfamAXF0.net
,,
公務員利権マジうめえwww
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系でノーリスクハイリターンwww
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえwww
「公務員だけど手取り30万以下、民間より全然貰ってないよw」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」と印象操作してるだけw
情弱な猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずwww


「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、
故事「朝三暮四」のお猿さん以下www
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースwww
消費税増税で待遇維持マジごっつぁんですwww
お蔭様で我々の「業界」は未曾有の好景気で益々安泰w
定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねwww
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねww
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなw」コレが増税ですわww
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か?w
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なwww

少子化?不況?減収?失業?自殺?公務員に関係ねえしwww
努力不足と自己責任じゃないっすか?www

               。    _|\ _
            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
        ,  ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。  ,'´ ̄ ̄`',
         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
  ^⌒~^⌒^~⌒^└==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
待遇維持の為に増税マンセー!!!ww納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwww
oo

267 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:23:43.02 ID:wkJYMPei0.net
ばれないで稼げば勝ちって事ですねw

268 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:24:04.24 ID:Rl9ZOirA0.net
まあ年金と退職金無効で手打ちだろうな

給料まで返せとやると返せないだろうし
ゴネて裁判やるのがクズ公務員脳だからね

269 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:24:19.16 ID:bUZ5P2cL0.net
というか、受けた授業が無効になった学生の卒業資格取り消ししないの?
単位無効でしょうが。

270 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:26:03.67 ID:p4eWnf9h0.net
共済年金って3階部分だろ?
1階と2階部分は支給されるのか

271 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:26:39.81 ID:j2jSZj5D0.net
やったもん勝ちw

272 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:29:15.09 ID:Qltce12A0.net
女性は免許がなくても、きちんと仕事はしていて生徒も単位を取れたんだから、
だれも被害を受けていない。

それを、女性に支払われた給与の返還請求を検討したのは、免許を確認するという
業務を怠った県教委の責任を転嫁しようとしたんだろうな。

273 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:29:32.78 ID:yPHQ8IhU0.net
>>253
体育だからねえ…

274 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:30:53.87 ID:yPHQ8IhU0.net
>>269
さっきも言ったが、過去に灘高校の家庭科未履修発覚でそのあたりは有耶無耶になってしまった。
とりあえず卒業生に関してはそのまま卒業資格を認めることとなっている。

275 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:33:13.92 ID:bUZ5P2cL0.net
>>274
法を無視する行政だな。
卒業資格取り消して、偽教師に損害賠償請求するのが法治国家ってもんだろうに。

276 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:34:34.70 ID:Lj62KHph0.net
年金は掛け金を返還されるんだろう
ちょっと遡って免許を出してやればいいのに
使えないやつらだなw

277 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:35:01.71 ID:Akip7uIu0.net
>>270
貰えるのは国民年金だけだよ

278 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:37:16.40 ID:LWSoszRD0.net
その掛け金自体が、資格もないのに不当に得た収入じゃないの。

279 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:37:55.21 ID:mDCaK8wE0.net
資格を偽ってるんだから詐欺でいいよねぇ。

280 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:40:59.69 ID:7I4XMsqp0.net
首から提げるタイプの教員免許証を携帯必須にしたらいい

281 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:41:59.68 ID:Rl9ZOirA0.net
>>272
頭の悪いやっちゃな

本人の無免許であるのに免許を持ってるふりをして仕事をしたのは
県を騙した詐欺だから
その点だけは完全な有罪だ
県に給与返還請求権は当然にある

任用における事務手続き上の不手際の責任とは別問題の話だ

282 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:49:19.37 ID:rBcRSCwA0.net
給与は血税だろ
個人から取り立てないと言うなら山形の教員全員の給与から天引きしろや
何を呑気な事言ってんだよコイツらは

283 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 17:56:12.49 ID:Rl9ZOirA0.net
教員の資格が無いのだから当然に任用は無効だろう
だが採用試験を通り有資格者と同等と言える仕事をしていたのなら
それ相応の対価を受ける権利が無いとまでは言い切れない

公務員的甘い解釈だが
年金と退職金だけは無効と言う事で手打ちなんだよなあ

懲戒免職では退職金は出ないが年金は出る
年金は労働の対価性が高いからだが
年金を出せとか保険料分を返せとか裁判を起こすかもしれんし
さっさと幕引きしたいわけだよ

284 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:00:03.83 ID:1Ulxz+4d0.net
>女性に支払った給与計約1億8000万円

4,5千万は貯めてるだろうから悠々自適なリタイアだな

285 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:00:08.16 ID:7I4XMsqp0.net
大学で「職業指導」の4単位のみで高等学校専修(工業)まで取得。
寝てても単位あげますと言われたので本気で寝てた。
→ 教員資格認定試験で「情報」取得。
   (同校種の教員免許取得者には、教職に関する科目が免除)
→ 別表4により「数学」取得

高等学校にて講師として教壇に立つ。教職に関する知識全くなし。
それでも勤務をこなしていた。全く問題なし。

286 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:00:23.01 ID:a3FwWyL00.net
全額返せとは言わないけどペナルティ無しはおかしい

287 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:07:05.37 ID:zGXojHBe0.net
>>284
1億くらいあんじゃね。いつバレて首になるかわからんし、質素に溜め込んでたはず。

288 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:09:55.28 ID:Rl9ZOirA0.net
どうせ教員夫婦だろうから
現代の貴族だよ

289 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:18:01.81 ID:rq2D7mWg0.net
>>210
経歴詐称するほうが悪い
なにが大変なことだボケ

290 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:19:04.90 ID:uffVdhc80.net
>河北新報

中国か

291 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:20:54.64 ID:TQqSJ5in0.net
>>272
はっきり言っとくと、生徒は単位取ってません
当然、卒業生の単位および卒業は全て無効になります

これが法治国家としての国家資格、そしてお前らが見下している教員の免許の重みだ

292 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:22:08.42 ID:LWSoszRD0.net
>>286
だよね。
裸で放り出されたとしても、元に戻ったというだけで、
32年間、犯罪同然の行為を行ってきたことに対する罰則がないのはおかしい。

293 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:22:22.08 ID:juabXRFD0.net
甘すぎるだろ

294 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:23:08.77 ID:735l+FHp0.net
給与の返還を求めない、告訴もしない、り
なら、完全にモラルハザードだね

他の業界じゃこうはいかないよ
医師免許ない人が医院で患者を治療したり、
弁護士資格のない人間が弁護士を名乗って弁護士業したりすれば、
必ず厳しいペナルティを受ける

あらゆる業界の中で、教師・教育界は、
モラルが無さすぎると思う

295 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:23:23.90 ID:PltN0+Ux0.net
結局形式的な免許とかいらなくね?

296 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:27:38.25 ID:LAg/f0dR0.net
 
 
数年前から、教員免許更新制を導入してるんじゃなかったの???
 
 
 

297 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:30:01.80 ID:TQqSJ5in0.net
>>296
その通りです。闇は深いですね

女性と県教委←当然お前も、トップから下まで全て

298 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:30:28.91 ID:3qtZF5tj0.net
またジャップの犯罪か 

299 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:31:03.56 ID:4eIaxSAR0.net
>>91
遠藤五輪大臣disってるのか?

300 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:34:35.34 ID:AABcuUn4O.net
55歳で1億8000万…
マスコミ含めてお仕事でスレにいる人を除くと、生涯収入でも1億に届く人はスレに何人いるのだろうか?
届く人は胸はって挙手!
貧乏な俺に飯おごってください。

301 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:35:12.49 ID:MzuYDNm70.net
詐偽容認wwwwwwwwwwwwどーせ税金だからどーでも良いじゃんて感じかwwwwwwwwwwwwwww

302 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:39:51.98 ID:7c/69yK10.net
>>292
それは記事のラストの検討中の刑事告訴にあたるでしょ?

303 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:45:03.50 ID:690JHu0Y0.net
教員免許なんかジャップ利権の象徴だからな
業務内容なんか家庭教師の学生バイトと変わらんくせにやたら偉そうだし

304 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:46:35.69 ID:Bbj86Xqh0.net
身内には大甘公務員

305 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:47:24.28 ID:grBKI35E0.net
これ給与返還請求したら、この偽教師採用して使い続けてきた連中にも責任及ぶからこういうことにしたんだろうな
保護者とかこういうの文句言って、この偽教師に給与返還請求させるべきだし、採用して使い続けてきた連中にも責任を取らすべきだろ本当は

306 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:49:07.89 ID:+Bfoz6p/O.net
飲食店とかで有資格者の免許掲示義務あるよね?
消防法でも防火責任者とか資格とって掲示義務あるよね?
学校はなんでやらないの?
利用者(生徒や保護者)に掲示して都合悪いの?

307 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 18:50:01.29 ID:88wH/Bav0.net
教員の給料ってこんなに安いのかと思ったけど本来は退職金と年金があるから問題ないのか

308 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 19:08:47.61 ID:l4wj/63I0.net
他にもいることをうすうす感付いてる。かなり濃厚に心当たりがある。

309 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 19:18:28.66 ID:xB2R+NFu0.net
だれか熱意ある弁護士、真実の追求を。

310 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 19:20:24.17 ID:lJ9etxf70.net
>>198
要するに、「私、教員免許取得予定です」って言ってただけの人間を、長期間教壇に立たせてたんだから、どう考えても採用側の問題だよね。
うちは契約時にコピーと現物の免許持ってこさせて、照らし合わせてコピーを提出だった。

311 :あ、Alt ALSALIVO!(オルサリボ)ハノーヴァー。:2016/03/10(木) 19:21:29.59 ID:6SDAVBM20.net
病(ある)

312 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 19:21:30.85 ID:lJ9etxf70.net
>>309
無免許弁護士「わたしが受けます!」

313 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 19:25:40.40 ID:zYSJYjUp0.net
普通の教員と同じ過程を経ていて
手続きに不備があっただけだからまあいいでしょ

314 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 19:28:37.99 ID:Cb+3Qmzi0.net
さすがマット県、犯罪者ほど出世する

315 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 19:28:39.75 ID:xB2R+NFu0.net
どっかで免許提出をのらりくらりと35年も騙し続けたらしいよ。
実家にあるからとか、本当に手続きだけ?
それでも、ダメでしょ。
学校に立ち入り定期的にやるべき。
きちんと出来てるかどうか第三者がチェックしないと。

316 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 19:29:32.53 ID:4Ew9OYsv0.net
へぇ教員てすんげえ贅沢できるんだなあ

317 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 19:39:50.05 ID:VUQSlmz40.net
>>294
何年か前に同じようなことが医師であったね。
医学部出て出身校の付属病院で研修医やってたが
医師免許申請忘れてた奴。

318 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 19:46:37.48 ID:Ot0VB5oL0.net
教員免許はありまぁす!

319 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 19:49:35.59 ID:NYH74sEH0.net
>>7
エセ関西弁のアホは死ねよ

320 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 19:57:12.59 ID:aUPKEHZ30.net
山形下級国民の生涯収入 200万
山形公務員の生涯年収 2億越え

321 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 19:57:59.78 ID:l4wj/63I0.net
そうですね。高校で体育なんか必要ないから超法規卒業なんですよね

322 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 19:59:21.18 ID:/+CNQrrZ0.net
免許を欠いていたものの現実に指導をしてきたのだから給与の返還を請求しないという判断は支持するが、
それよりも、一介の公務員教師が23歳から55歳までの平均年収で562万5千円(1億8千万円÷32)もあることに驚きと憤りを感じるわ。
新任のときからの平均だから定年間近だともっとあるだろうし、これで多額の退職金と共済年金が税金から一生支給されるのだから笑いが止まらんわな。

323 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 19:59:21.91 ID:jNxaYfl50.net
今や教員免許など有名無実化している。
出身大学も出身地も定かではない教員が、増えつつあるのだ。

324 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 20:00:32.88 ID:FoypjyDs0.net
働いた以上は金は払うべきっていうのは一理あるわな
むしろ、免許確認しなかった責任者に払わせるべきだわwww

325 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 20:00:41.96 ID:wfgP3lpp0.net
本来は、資格の有無ではなく適しているかいないかなんだよな

326 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 20:03:42.19 ID:/+CNQrrZ0.net
>>324
ほんとそれ。
官庁や役所あるいはNHKみたいな公共組織で、一介の職員が長年に渡り多額の横領をしたりする事件があるけどさ、
それって管理が杜撰だということなんだよね。
社会にはそういう違法行為をする輩が一定数存在するのは周知の事実なのだから、それを防止しない組織の責任者に最も腹が立つ。
まあ、公務員は不祥事が起きても税金で補填するだけだから笑いが止まらないよ

327 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 20:04:16.87 ID:jNxaYfl50.net
免許の再発行手続きを調べてみれば、それもザルのごときで驚かれることだろう。

328 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 20:05:17.00 ID:Jtwkxf930.net
>>306
厳格に運用するとボロボロと日本中で問題が
発覚するんだろう。
何々先生が休みで何々先生が臨時で担当、しかし
代理を担当した教師にはその教科の免許はないと。
「現場に則した学校業務を遂行するには法律が
追いついていない」
おいおい法律を変えろよ、法律を守れよ。
法律を変える運動をすると何か不都合が起きるのか?

329 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 20:17:45.45 ID:/+CNQrrZ0.net
社会にはこういう不正をする者が一定数存在するのは周知の事実なのだから、
そういう不正を防止するためのチェック体を構築するのが組織の責任だろうに。
税金を食い物にしている連中は真面に働いたら損だとでも思っているのだろうか・・・  

330 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 20:21:12.85 ID:BkKYeIoB0.net
教員なんて規制産業なんだから、規制の理由の根幹が崩れたんだろ。
徹底的に追求し罰しないと示しがつかんだろうが。

331 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 20:25:13.78 ID:o8oV0M6o0.net
32年間何の失態も無く勤め上げた実績からすれば
この教員は一応実直に働いてたんだよな

今から教員免許取得して
それから職場復帰をしても多分学校も生徒も
受け入れるだろう

何でもかんでも杓子定規に規則に照らさず
時には現実的に考える事も必要じゃないのかね

332 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 20:27:30.67 ID:/+CNQrrZ0.net
>>331
他人の土地でも20年占拠すれば自分のものなるのだから、この教師にも免許の時効取得を認めてもいいくらい

333 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 20:29:46.98 ID:aPow2XAV0.net
一応教職の単位は取ってたわけだからそういう莫大な損害は発生してないしな
学校の名誉が大きく毀損されてはおるが

334 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 20:31:19.14 ID:5MNQVXpA0.net
こうなるわな
給与返還請求したら
女性の側から「塾講師と同じだけの給与くれ」と言われかねないからな

335 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 20:32:35.54 ID:xB2R+NFu0.net
本当にとってたのかね。
とってないと思う。
とってないことを証明して欲しい。
出身大学に問い合わせしたらわかるだろうけど。

336 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 20:33:42.34 ID:oqzG+qeG0.net
スタートに戻すなら
生徒の単位もなしになるね

337 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 20:35:30.14 ID:vbyQFUJK0.net
何でもやり逃げした者が勝ち
このご時世だし、公務員はお得やな
なぁ、マット県

338 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 21:22:46.35 ID:rp1pK02GO.net
>>334
任用無効ということは教員ではなかったということ。
法的には「給料返せ」とは確かに言えるが、反面、教員でなかった者に教員の仕事させたのだから、雇った側のいわゆる不当利得で、偽教員に給料見合いの金を払わないといけない。
結局、差し引きゼロになるから、返還請求はするだけ無駄。

339 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 21:26:52.16 ID:FoypjyDs0.net
雇った人間が責任取るべきなのに公務員だと
税金で補てんされて終わる不思議

340 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 21:33:12.88 ID:Y/B2jhBQ0.net
どこ高よ

341 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 21:34:00.09 ID:XOj1n2Eu0.net
>>289
40過ぎて経歴ボロボロは自殺しろと
言うことですね

342 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 21:45:43.14 ID:RjZrviU80.net
詐欺にならんの?

343 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 21:56:37.62 ID:ojlod8KD0.net
>>7
教育課程出てて免許発行せずに
数十年おびえながら退職金失うのにおびえるくらいなら
普通に申請してるだろ

344 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 22:37:18.11 ID:wd5yA+q+0.net
>>305
>これ給与返還請求したら、この偽教師採用して使い続けてきた連中にも責任及ぶからこういうことにしたんだろうな

逆だろ。使った奴の責任はどうせ免れないし、
しかも1億8千万取り返せなかった責任が追加。

345 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 22:40:59.63 ID:2tH+c9tO0.net
平均年収600万円かよ
発覚直前は年収1000万円近いのか?

346 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 22:42:02.65 ID:wd5yA+q+0.net
>>345
800万ちょっとかなあ

347 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 22:46:44.32 ID:wd5yA+q+0.net
>>294
>他の業界じゃこうはいかないよ
>医師免許ない人が医院で患者を治療したり、
>弁護士資格のない人間が弁護士を名乗って弁護士業したりすれば、
>必ず厳しいペナルティを受ける

例えばどんなペナルティだろう?興味ある。

348 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 22:47:02.08 ID:IzVyJEIH0.net
やはり非正規の常勤講師雇用時との差額くらいは返還請求すべきだな。
常勤講師なら教諭より俸給ランクが下だし、40歳くらいで昇給打ち止めだしな。

半分くらいは戻してもらっても不思議じゃないよ

349 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 22:48:17.76 ID:IzVyJEIH0.net
> ID:/+CNQrrZ0

アンタ、さっきからこの教諭の肩持つ発言ばかりだけど、組合関係者?

350 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 22:49:36.88 ID:wd5yA+q+0.net
>>348
常勤講師も免許は持ってなきゃなれないからなあ。

351 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 22:57:24.60 ID:GlYbTlmb0.net
>>338,1
1.無報酬でないにしても正規の教員より低いんだから請求の意味はある。
2.請求先は本人ばかりでなく、資格チェックを等閑に済ませた歴代教育委員会委員及び事務員も。(請求主体は県)
彼らは職務怠慢で降格、減給の対象でもある。

>>170,91
教育委員会は管理者側!

352 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 22:58:28.51 ID:IzVyJEIH0.net
免許は臨時採用の場合には何とでもできるんだよ

臨時免許という方法もあるんだよ、どうしても教員免許を持つふさわしい人が居ないとき、
都道府県教委が「教員としてやっていける能力・資質のある人」に免許を出せる権限が与えられている。
ま、短大卒(高校なら大卒)が前提で、臨時免許は期間限定でその都道府県でしか有効ではないけどね。

はっきりいって、教員免許なんて無くても良いんだよ。
この教員の場合は「嘘をついて採用された」ことが問題なんだよ。

353 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 22:59:50.62 ID:JQdnT2unO.net
>>322
そこを平均にするのはいくらなんでも…

初年度を月20万、ボーナスが一回しか出なくて3ヶ月分とすると、
20×(12+3)=300(万円)
計算メンドイから一定の割合で増えたとして、32年で合計1億8千万にするには、
(300+x)×32÷2=18000
計算すると、55歳時点で年収825万円。
そこまでおかしな額じゃないだろ。

354 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:03:43.08 ID:IzVyJEIH0.net
>>347
当然刑事罰が課されるわな
ちなみに教員免許を持っていると虚偽の申告をしているから、教委が告訴すれば強制捜査の対象になる。(教員職員免許法違反)

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S24/S24HO147.html

21条以下に罰則の規定がある
1年以下の懲役または50万円以下の罰金

355 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:10:23.71 ID:pgsCrZ7X0.net
共済年金保険料を支払っていたにもかかわらず
年金を支給しないというのは、泥棒だぜ。
老後の生活維持ができなくなるし、今さら老後の
貯蓄もできない。冷酷な切捨て処分だ。
そうしなければ自分らに批判が集中するからと
いってあまりにも人情味に欠ける鬼畜の対応だ

356 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:13:09.73 ID:teL/5D8s0.net
マットの山形か

357 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:15:28.51 ID:yWiY35kj0.net
当たり前だ、責任は任命権者に求めろ

358 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:15:38.96 ID:p6q9+buf0.net
真の意味での税金泥棒

359 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:18:02.19 ID:Ytx3sFjE0.net
>女性を刑事告訴するかどうか検討中

だからwww

検討する事案じゃなくて
弁護士に刑事告訴してってお願いすればいいんだよ
弁護士がその後の事はやってくれるから

360 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:20:39.15 ID:/+CNQrrZ0.net
>>353
そんな感覚で真面な話できるの?

361 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:21:01.88 ID:pgsCrZ7X0.net
そもそもこの教師は体調不良で物理的に教員免許状の申請ができなかった
ため無免許になったにすぎない。
だったら遡及して教員免許状の申請をすればすむ
ことではないか。
制度上できないなら改めるべきだ

362 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:29:21.29 ID:JQdnT2unO.net
>>360
そんな感覚も何も、平均の使い方が変だから突っ込んだだけ。

363 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:30:38.30 ID:pgsCrZ7X0.net
他の教員免許を持ってる受験生より成績が良いから
合格したという事実は、教員免許の有無を超越して
その実力を評価し名誉教員免許状でも与えたらどうだ

364 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:35:26.73 ID:pgsCrZ7X0.net
採用時にさかのぼるのは任用の取り消しではなく
教員免許状の申請だ

365 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:35:29.81 ID:JQdnT2unO.net
>>338
ある意味、今ちょっと話題の、同一労働同一賃金だわな。

366 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:36:16.13 ID:t4oG6sLz0.net
>>1
「女」と書くべきだ。「教員免許を持たない女」と書くべきだ。
男性の事はいつも、怪しいだけで男よばわりで報道するのだし
事件でなく声かけ事案のレベルでさえも、平気で男よばわりで報道するじゃないか。
教員免許方違反の疑いで刑事告訴するか検討中とまで報道するのであれば
女の事を「女」と報道すべきです。

367 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:37:33.38 ID:zmppVIY50.net
本当の公務員は、こんなにもらっているという事。

△公務員914万円 
▼民間412万円

雇用者報酬
出典:平成23年度版国民経済計算より内閣府作成
http://i.imgur.com/lkGMBT4.jpg

---------------------------------------------------------------------

公務員の給料が上がれば上がるほど、その財源は国民から搾り取った血税が更に上がっていくという事。

消費税を上げたら、人事院総裁が首相に、公務員給料上げてくれと笑って物乞い
首相、のこのこやってきて、笑顔で受理
http://www.sankei.com/photo/daily/news/150806/dly1508060021-n1.html

最初から、消費税増税は、全てが公務員の給与を上げていくため(確保していくため)
https://www.youtube.com/watch?v=zmfrTOoq4pE


<以前のスレ 勿論今は更に上がっているが>
日本の税収40兆!公務員の人件費32兆! 2009/07/04のスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1246688226/
日本の税収40兆!公務員の人件費32兆!★5 2011/10/24のスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1319427943/

368 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:37:57.16 ID:H/HOn/5h0.net
まあこれを認めると教委の処分も免れないからなw
ぶっちゃけ知ってて黙認してたんでしょ

369 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:39:27.59 ID:T02IvrPh0.net
32年間もバレなかったぐらいだから教師としての能力はあったのだろうな。
まあマットで人を巻き殺しても地域ぐるみで庇う土地柄だから、
無免許ぐらい笑って許せるレベルなんだろう。

370 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:41:35.34 ID:MiKgYqpZ0.net
サラ金に借りてでも弁済させるべき

371 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:46:35.86 ID:2yIeggJN0.net
無免でも32年間務まるなら免許制度いらねーんじゃねーのw

372 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:49:14.38 ID:HExnmbHb0.net
ニダ語みたいな言葉を話すドーホグ土人の考えることは謎だ

373 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:51:00.61 ID:RLxN3zzU0.net
…年収562万か

よし!1億没収汁

374 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:54:30.86 ID:2p74nd9f0.net
>労働の対価である給与の返還は請求しにくいと判断した。

判断するのは裁判所だろう
請求するだけすればいい

375 :名無しさん@1周年:2016/03/10(木) 23:56:55.08 ID:a+Eznt0p0.net
大した罪にならないんだ!
やったもん勝ちだな

376 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 00:04:08.74 ID:vHiawl9G0.net
>>1
働き済みの給与については同一労働同一賃金だわな。

無免許の件は別途罰すればいい。

377 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 00:09:04.11 ID:RfgnZt7N0.net
アホか。
テメーラ教委会のポケットマネーじゃねんだぞボケッ。
税金なんだぞ。納税者は詐欺に遭ったんだぞ。
キッチリ回収すんのが筋だろうがっ。

378 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 02:23:05.09 ID:EMnpaFoC0.net
毎月35万、ボーナス70万/年2回
を32年間って事だな。

379 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 02:41:15.32 ID:UJgRvp2z0.net
そんなことより山形マットサクランボ食べようぜ

380 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 02:53:01.35 ID:oSzP9Vq60.net
詐欺師ですか?

381 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 03:06:31.06 ID:Lw/kKB+M0.net
なやば。採用担当職員は?

382 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 03:34:37.85 ID:X+08eth40.net
>>41
無視だろそんなもん

383 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 07:16:53.56 ID:lYY9p9+d0.net
退職手当と共済年金だけでかたをつけた>>1は正解。
教員になりたての頃から手取り給与の半分を貯金してたとしても、
計算上半分も払えないだろ。そんな金を払わせたら
家族まで巻き込んで大変なことになる。

384 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 07:27:15.81 ID:PoBj20es0.net
>免許状の管理や事務手続きにも問題があったとして、本年度内に関係者を処分する。

県教委も十分に責任があるのに刑事告訴とか違和感を覚える
関係者って、トップから下まで全て関係者だろ
部下に全て責任を押し付ける体制は腐ってる

32年間という膨大な月日、なぜか免許更新制度が始まって発覚されなかったのか
これは大問題だ、トップがしっかり責任とるべきだ

385 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 07:47:30.67 ID:zwAIsouV0.net
>>68
教育委員会が採用時に免許チェックしていれば防げたしな

場合によっては「今年1年間は採用を取り消さなければどうしようもないが、
免許手続きをした上で来年からおいで」ということにもなってたかもしれない

386 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 13:25:34.72 ID:xuFiEZ3H0.net
>>ID:pgsCrZ7X0

組合の擁護者?
卑しい振る舞いは止めなさい

387 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 13:31:23.39 ID:xuFiEZ3H0.net
>>376

それなら、給与ランクの低いレベルで計算すべき
常勤講師なら、俸給ランクが低いし昇給打ち切りも早い。
常勤講師でこの年齢なら、年収は半分かよくて三分の二程度だ。

その差額分を計算して請求すべき

また、教委が返金請求をしないのなら、まずは行政オンブズマンたちを動かして教委に圧力をかける。
と同時にマスコミ対応で、不当性を訴える。それでも駄目なら監査請求か行政の不作為として行政訴訟という手もある。
黙っているのと変な前例が出来てしまい、今後似たようなケースでも同じ扱い(貰い得)となってしまう。
これは非常にまずいといえる。

388 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 13:34:21.85 ID:+4QtmRvg0.net
無免許が32年間教壇に立って教師ごっこで血税を貪ったのをスルーする
キチガイ自治体山形県

もう沖縄と一緒に滅んで良いね

389 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 13:34:29.41 ID:xuFiEZ3H0.net
>>385=ID:PoBj20es0

今日の組合活動員IDだなww

390 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 13:36:17.52 ID:Z6JfzHgIO.net
ニセ医者でも返還請求されなかったりしますか?

391 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 13:43:20.61 ID:EsLrg7h10.net
馬鹿だろ
流石仕事を減らす事しかしない公務員

392 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 13:46:50.07 ID:eso3f+sZ0.net
そもそも保健体育の教員に免許なんかいらねーんだよ

393 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 13:51:44.66 ID:DD95vWyQ0.net
年金は一切払っては駄目だと思う。
掛け金自体が不当に得た収入であり、元は税金だからだ。
32年間不正を働いていた奴の将来や老後が安泰でいいはずはない。
きっちり罰を受け、苦しい思いを味わうべき。

394 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 13:58:14.83 ID:xuFiEZ3H0.net
年金分は国民年金分くらいは出るんじゃないのか?

395 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 13:59:30.18 ID:PoBj20es0.net
こういう問題はなぜ無くならないのかな
あまりにも教員がだらしないと、
授業がある毎に免許を教室に掲げなければ
授業ができないようになるかもな

396 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 14:04:50.34 ID:GXoRd0Ln0.net
後は生徒が損害賠償訴訟とか詐偽で訴えるしかねえな

397 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 14:16:10.06 ID:IV4jaAZR0.net
>>395
アホの集まり。
自分たちの「権利だけ」を主張して法律を作って
きてがんじがらめになって自分たちじゃもう制御
できない状態。
だから法律は守らないって・・・キチガイですわ。

398 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 14:19:25.87 ID:5wZYkvXZ0.net
これは今後、公務員のコネ不正採用がバレた時に
「仕事はしていた」と給料を返還しないで済ませるための下準備

日本人は「まじめに〜やっていたんだし」と
簡単に騙されるほどの低能が多いからw

399 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 14:24:45.17 ID:tHce38yC0.net
あまりやりすぎるとマットに巻かれて自殺する奴が出るからな

400 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 14:27:55.63 ID:CDaG5oal0.net
教育委員会が確認を怠ったのが原因だから、教育委員会が補填するのが筋だろう。

401 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 14:29:26.66 ID:CDaG5oal0.net
無資格でも平均で年収560万か。

402 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 14:33:45.32 ID:ZHTP5FTu0.net
そもそも払えるわけ無いしな

403 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 14:44:36.32 ID:ohxcKU6k0.net
>>1
全体責任で利息も付けて全職員減給して国庫に返せよ。ふざけんな馬鹿!!!

404 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 14:57:21.58 ID:Wr6qIhp9O.net
これさ退職手当てと共済年金は支払わないとあるが
共済年金の掛け金はどうなるねかね?
どっちも支払わないのは当然なんだけどさ

405 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 15:08:49.88 ID:xuFiEZ3H0.net
まずは、教委が代理で国庫や県に返還して、その分を当該の元教員に求償請求するのが筋
元教員が破産等で返せないこともありえるから、その分は関係者一同(管理職、教職員課長や教委幹部)で連帯して賠償するのが妥当。

この間支払われた金が税金だという事実を忘れてはならない。

406 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 15:11:13.50 ID:xuFiEZ3H0.net
あと、30年以上までといっても、採用時に保証人立ててるはず。
その人物(とその人物が物故者の場合は相続人等)も連帯しての損害賠償責任は生じるな。

407 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 15:12:31.88 ID:pZaQiPpw0.net
>>1
学校側、教育委員会側のチェックミスも原因なんだから半々で

408 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 15:13:10.34 ID:Wr6qIhp9O.net
使用者責任があるからね
雇用主も任命責任もある

それ以前に無資格なわけだから詐欺にあたるし刑事事件だ

無資格医が逮捕される事件があるがそれと同じでしょ

409 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 15:15:35.98 ID:CQZZw20D0.net
平均で年収560万か、やっぱネットで言われているほど高給取りではないな。

410 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 15:19:33.21 ID:CgX0B8ym0.net
>>409
平均でだから解雇された時点では700万以上になるだろ。

411 :sage:2016/03/11(金) 15:28:16.64 ID:DD95vWyQ0.net
30年以上ウソをつき続けて、
最近まで年収700万をもらってたって、極悪人だよね。

412 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 15:52:06.66 ID:xuFiEZ3H0.net
>>408
ま、半々で弁済するのでも良いけどな
歴代の教委管理職やこの教員の直属の上司だった者たちが「連帯して賠償する」ならそれでも良い

が、あくまで「当該の女教員とも連帯」だな、こっち(女教員)が破産でもして弁済しないときは「全額分」きちんと賠償してもらうことだな

413 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 15:56:15.19 ID:e2vxvqUL0.net
>>1
>女性は適法に採用された教員と同じ勤務をこなした」と認め、

逆の見方をすると、教員というのは資格を持っていなくても十分職務を行える「素人でもできる仕事」だということになる。
ということは、教員免許というもの自体に意味が無いということになりはしないか?

414 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 16:06:19.70 ID:kPUHvRxE0.net
なんで公立教育業界って身内に甘いんだろうねえ
民間じゃ考えられない

415 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 16:12:40.24 ID:vECl2RcM0.net
同等の能力を有し生徒に提供してきたのに退職金や払った共済無しなんか
実体の提供が行われたのにおかしすぎるわ

416 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 16:36:25.68 ID:xuFiEZ3H0.net
>>413

話のすり替え は駄目ですよ
ここでは、刑法違反行為(教育職員免許法違反)を現認された被疑者への損害損害賠償のあり方の議論をしているのであって、キミのいうような「免許制度の是非論」を議論しているのではないよ。

417 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 16:40:32.95 ID:VOqtvV1W0.net
本人から返還しないなら教育委員会の給与から返還だろ  常識的に
公務員は自分たちのミスはなかったことにするの  で増税

418 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 16:41:25.67 ID:gSVduud00.net
詐欺で訴えろ

419 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 16:43:27.17 ID:xuFiEZ3H0.net
>>414
教育界というより、公務員組織だからでしょ
私学だってたんまり補助金貰っているから組織としては似たようなモノになるでしょ。

その点、塾・予備校なら民間の競争社会にあるからこんな「身内のかばいあい」なんてことはない。

たとえば、塾には免許は無いが、看板講師が経歴偽って勤務していて、それがバレた場合とかはどうなるかだな。
まともな経営者なら「信用問題にかかわる」として、該当講師が担当した授業料等の返還に応じることになる。
で、その費用と事務作業等の損害部分は当該講師に請求されることになる。
もちろん、刑事告訴を匂わせてな(詐欺罪、偽計業務妨害罪等)。

これが民間の常識というものだ、それに比べて「最初から請求はしない」などというのは納税者を舐めているとしか思えないな

420 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 16:46:20.34 ID:JTLt+oYb0.net
な?
教育委員会なんてゴミと変わらないんだから有っても無くても変わらないだろ?w

421 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 16:48:22.56 ID:xuFiEZ3H0.net
>>415=ID:vECl2RcM0

犯罪者が「収益を得る」という理屈がおかしいな
(免許を持たずに、長年教壇に立ち続けまたそれが違法であることは当然認識していた)
明らかな教育職員免許法違反の「犯罪者」といえる。

没収 が当然の理

422 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 16:49:43.30 ID:PoBj20es0.net
>>413
そういうこと言い出すと、医師免許も運転免許も技術があればいらないと言う話になるだろう。
極論から言えば高卒以上なら誰でも小中高を教えられるけど、いいのかそれで?

一応は腐っても教員免許も国家資格だから

423 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 16:49:56.16 ID:1pFY3i0t0.net
資格ってのは意味無いんだな
バカバカしい

424 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 16:56:26.09 ID:HUM0WF1S0.net
一昔前の体育教師なら免許の有無など些細なことかも
しかもレベルの低い県だろうし

425 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 16:58:09.52 ID:vECl2RcM0.net
教育の提供を認めた以上共済も退職金も支払うべきこと
免許の不正はまた別処理で請求の問題だわ

426 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 17:10:05.33 ID:xuFiEZ3H0.net
>>425
>教育の提供を認めた以上

だから、認めてない でしょ
で、任用時に遡って無効 とされたわけでしょ
嘘(免許を保持していると虚偽申告)のデッチあげで任用されたのだから当然というもの。
ただ、生徒救済のために担当授業(の単位)を有効認定しただけの話

何度も言うが「犯罪者に収益を与えてはいけない」ということだよ。

427 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 17:13:16.21 ID:xuFiEZ3H0.net
>>415,425=ID:vECl2RcM0

既に否定されている事柄を何度も持ち出して「議論の流れをさえぎろう」というのは
「特定の思想信条をバックに持つ工作活動員」がよくやる卑しい手法ですよ

428 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 17:21:54.87 ID:VOqtvV1W0.net
偽医者も無免許運転もそれによった利益は教育的には問題なしと
無免許者による被害はなし 救済もしない  と
議会は解散だ ありえない

馳 出番だ。こんなこと許して増税や給与アップなんかありえない

429 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 17:29:36.58 ID:7OWL4PSM0.net
保護者は免許持った人間の授業にお金出してるのに
これからは誰でも無免許で教師やっていいならまた別だけど

430 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 18:26:32.99 ID:PoBj20es0.net
免許更新制度が始まって9年も経過するのに
いまだ同様な件が幾つも発覚するとはね
32年か・・・これまでのケースの中ではかなり悪質な方だな

免許更新制度が始まる前は、
38年間無免許を貫き通して退職した強者が中にはいたのだろうな
この世界(闇の方)は広いな・・・

431 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 19:09:27.60 ID:BsloytIU0.net
返還を請求しない理由は免許を持っていない教員が他にもたくさん
いるのが分かってるからだと思う。

432 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 19:19:24.31 ID:8i8qW/ym0.net
労働はしてるから返還請求は無理だろ

433 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 19:21:48.79 ID:L+BsBuE00.net
刑事告訴は当然だろ
何が検討だよ

434 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 19:27:56.99 ID:OaGFhTcq0.net
とりあえず教師になることにしました
日教組のサポートは頼もしいです

435 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 19:42:44.69 ID:9MX1TqdO0.net
公務員「どうせ税金やがな〜ww」

436 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 19:45:54.76 ID:axjTlIGx0.net
それだけの結果を残してきているんだから、
返納どころか、ブラックジャック並みに、民間査定で払ってやれ。
下手な教員よりなんぼ社会に貢献したことか・・・

437 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 19:46:31.89 ID:zTmamfm10.net
同一労働同一賃金やね

438 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 19:50:35.04 ID:3B/Xu3Z90.net
>>275
灘高校の卒業資格取り消しなんかやったら大変なことになるだろ。
影響が計り知れない。

439 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 19:52:20.10 ID:3B/Xu3Z90.net
>>296
免許更新は35歳から十年ごと。
この教員は定年まで逃げ切るつもりだったが、
55歳でばれた。

440 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 19:52:55.06 ID:YW5W1+mH0.net
無免許では同一労働にはならないよ。
資格なし教員のせいで、
休日に補習受けさせられた学校もあったんだぜ。

441 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 19:57:10.70 ID:NPs3fTU90.net
今回問題の責任は教師本人だけでなく、免許点検を怠った
教育委員会も含む。
教育委員会は被害者ではなく、監督責任を追及されるべき。

442 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 19:58:49.35 ID:NPs3fTU90.net
教育委員会には世間知らずが多過ぎる。

443 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 19:59:19.67 ID:+BFJ+2SB0.net
どだなだず

444 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 19:59:48.46 ID:EiBcJuG90.net
東北の土人は

東京に入ってくるなよ

445 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 20:00:29.09 ID:5kJMX7Wr0.net
免許意味ないじゃん
どうしてきちんとチェックしないんだ

446 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 20:00:54.81 ID:CD467rrC0.net
そもそも
「教師」って職業はなんなんだろな。

結局、ちゃんと教育できれば、誰でもいいってことなんじゃね?
大学くらいは出ないとだめだろうけど。

447 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 20:06:34.34 ID:LEjIVxoH0.net
これ物凄く重罪だろ
一歩間違ったら受け持った生徒の単位は全部無効になったかもしれないんだから

448 :名無しさん@1周年:2016/03/11(金) 21:27:13.39 ID:VOqtvV1W0.net
産地偽装だって労働して納税してるのに社会的に抹殺される。
産廃食品も関係者は労働してる。しかし犯罪者とし制裁される
なぜ教育は許されるか

449 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 01:23:57.73 ID:ROa83EdB0.net
>>448
公務員だから

450 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 02:18:54.57 ID:KM+CEy8o0.net
直近5年分位はは返還させろよ
えらいぬるい判断だな

451 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 06:23:38.87 ID:45osBzRm0.net
>>446
そう言っちゃうと、運転免許は不要で、
黄色信号が進めだと思ってる、誰でも子供でも運転できることになる
ドライブに入れてハンドリングすればゴーカートw

>ちゃんと教育できれば、誰でもいいってことなんじゃね?
だから、これが塾や予備校

452 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 06:34:05.68 ID:45osBzRm0.net
>>446
教えるだけなら高卒でも高校生教えられるだろう
幼稚園児でも大人に道案内くらいできる
教えることは特別なことではない、むしろ教育課程で友達同士で教えあうことが最善なんだよ
家族が勉強を教えるのもベスト

今回の問題は教えた内容ではなく、
教育職員免許法と学校教育法などの違法行為を問題にしている

453 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 06:44:23.67 ID:bYOSdtvu0.net
 女性
⇒名前出せ。マット県の村社会でかくまう気か?

 女性を刑事告訴するかどうか検討中
⇒検討してるフリ。どうせ告訴しない。

 返還を請求しない方針を固めた
⇒固めたじゃねんだよ。お前らが決めることじゃない。

454 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 15:05:12.49 ID:uVbUyCvB0.net
その返還金は東日本震災への募金に回せw

455 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 15:30:04.81 ID:xkO/4bM60.net
医師や薬剤師は厚労省の検索システムがある
文科相もやりましょうね

456 :名無しさん@1周年:2016/03/12(土) 19:18:44.66 ID:7/+syhby0.net
>>455

失効免許を照会できるシステムは既にあるよ。
関係者専用だけど

457 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 21:48:51.23 ID:xjd9mLl60.net
大阪の無免許教師もこういう結論になったよね

458 :名無しさん@1周年:2016/03/13(日) 21:51:52.55 ID:sW0VaPgV0.net
山形=マット

一生いいつづけてやる
お前らの永久の特産品はマットだ

459 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 02:21:55.29 ID:CidWLj9m0.net
厳密に言うと、教員資格のなかった人が
授業してたんだから、授業も無効で、取得単位
なんかに影響が出るんだろうが、目を瞑るんだろうな。

実質32年間教員としてすごしてきて、問題にされる
ことはなかったわけだから、それでいいのだろう。

460 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 03:41:33.10 ID:qi08v0Ku0.net
教育界は極めて閉鎖された世界で世襲が多い。
無免許教師や試験問題の横流しで試験に合格した教師も少なくないと思う。
それを考えると
>>1
のような結論になるのは容易に予想できる。

教育界は法律、秩序、道徳などが存在しないカオス状態なのかもしれない。

461 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 03:43:57.27 ID:sfP9QDcb0.net
みんな先生だと思って授業を受けて実害がないし、本人も実労をしているわけだし、
そして、何より、免許が無くても先生ができることを証明したことだし、
返還の必要もないとは思うね。

462 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 03:45:02.09 ID:FoYbHB1+0.net
私の知り合いの私立高校の教員(就任25年以上)は
「おれは教員免許もってないけど、講師として何年かやってたらそのまま正規の教員になった。世の中って簡単に渡れるなぁ。今も免許もってないし取らない」
って言ってましたけど…

463 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 03:48:44.94 ID:WLKRcYLz0.net
全額とはいわないけどいくらかは返したらどうか?
本当に身内には大甘だな公務員

464 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 03:48:53.90 ID:3pufY8/d0.net
返還請求しないなら逮捕すれば?
退職金、年金は残念だけど貯金など資産は作れただろう。結果的に得をさせてはならない。
そもそも県が弱腰なのは手続きを怠ったから。
教育委員会からも懲戒免職者を出す必要がある。

465 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 03:52:07.92 ID:TI7xje090.net
>>1
これだから身内の公務員には・・

公務員は給料が刷った金から出てるとしか思ってないだろ

466 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 03:54:24.88 ID:hgbPNpMg0.net
正規な教師も碌なもんじゃないんだから別にいいよ

467 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 03:57:47.84 ID:n13tNA9C0.net
手続き上の問題だけで、教職過程はクリアしてるんだからもともと教員の資格がある

468 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 04:03:57.45 ID:QYbdr1x40.net
つか、返還請求で訴えて、裁判所に「教員資格は無く、全ての授業は無効」と言われないためだろ。この学校を卒業した奴等はみんな高卒資格取消になるんだから、余計な第三者は通さずに、自分等で処理するしかない。

469 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 04:07:32.34 ID:p2/KART/0.net
詐欺ったもん勝ち、殺して生き延びたもん勝ち、
公務貴族がもたれあって平民から巻き上げた税金を山分けする東北の修羅の国・山形

470 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 04:39:02.09 ID:N5ITIuwZ0.net
>>461
卒業した生徒はいいけど卒業してないやつなこいつの
やった授業もう一回単位取り直しだろ

471 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 04:47:25.33 ID:oYE1AOzP0.net
ふざけんなぼけ
責任しゃでてこいや

472 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 04:48:51.72 ID:oYE1AOzP0.net
しないなら教育委員会のミスということで教育委員会の人間全員責任とって解雇な

473 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 04:51:37.73 ID:oPuymgXMO.net
日教組とかのZが無免許多かったような

474 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 04:53:38.36 ID:J/V7RYSK0.net
>>467
それを言っちゃ。。運転免許取り消しの奴とかゴニョゴニョ

475 :sage:2016/03/14(月) 04:53:53.13 ID:PAw/8mEz0.net
医者が医学校行かずに診察したのとは訳が違う。所定の単位をとってるなら手続きの問題。懲戒処分は必要だが労働としての対価を払うのは当たり前。

476 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 04:54:38.74 ID:RrPWZT7dO.net
32年も教員やってたならもうプロじゃん
今から免許とればいいのに
この年で退職手当や年金とかなしとか酷い話だわ

477 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 04:56:22.71 ID:a0An+aRR0.net
こいつの授業を受けていた生徒の単位が心配

478 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 05:03:44.25 ID:wemkN9vY0.net
マットが保健体育を教えればいい
山形ならしゃべるマットくらいあるだろ

479 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 05:08:28.18 ID:qLBwp3S00.net
>>1
保健体育www


どーでもいいだろwww

480 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 05:11:54.65 ID:dLQwG9Me0.net
法律上は無免許でも
教職単位は取得し
任用試験にも合格し
きちんと授業がこなせたら
問題ないんじゃない

講師としてやればいいんだよ
社会人校長だっているわけだろ
免許なんて無意味だよ

免許もって担任している奴らが
自殺生徒や凶悪犯罪生徒を育成しているのだから
こちらを問題にすべきじゃないのかね

481 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 05:29:54.98 ID:VDPJi3+f0.net
32年働いて1億8千万か、
本来なら退職金2千万か、3千万てとこか、
いいのか悪いのか

482 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 05:32:17.03 ID:9YApW/t00.net
ブラックジャックの教師版かよwww

483 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 05:34:18.42 ID:KzZyIFjr0.net
嘘をついたご褒美だな
嘘ついてよかったじゃん

みんな同類だから犯罪者に甘いのかな?
自分が犯罪者とバレた時も給与そのままにしてくださいってさwww

484 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 07:21:13.27 ID:aEBqGi9B0.net
これが教師のスタンダード

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2016/03/09/kiji/K20160309012180290.html

485 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 11:37:15.67 ID:dt+lShmb0.net
詐欺事件で返還を請求しないということは共犯なの?

486 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 11:50:28.01 ID:LXOdjuMU0.net
再授業の費用は全額負担させるんだよな?

487 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 12:23:52.89 ID:2eXUqYch0.net
優秀なゴキブリ公務員が謳ってる「税の公平性」て何だったんですかねwwww
当然責任もペナルティも一切無しのゴキブリ公務員www


http://www.yomiuri.co.jp/politics/20160313-OYT1T50170.html

 47都道府県と20政令市の計67自治体が2014年度までの過去5年間で、計約7267億円
の地方税や国民健康保険料などを徴収できないまま時効を迎えるなどして不納欠損処分としていたことが、読売新聞の調べでわかった。

 都道府県と政令市の不納欠損総額が明らかになるのは初めて。調査対象外の市町村分を含めればさらに
額は膨らむ。2017年4月の消費税率10%への引き上げを前に、識者は「債権の徴収に臨む姿勢は自治体によって濃淡がある。
公平な徴収システムの確立が急務だ」と指摘している。

 債権放棄した約7267億円は、新国立競技場(東京都)を五つ建てられる規模だが、
これまで総務省は「地方自治の観点から現場への介入は好ましくない」としてきたため、
実態が不明だった。国民負担が増す消費増税を1年後に控えるなか、読売新聞は対象の自治体に過去5年分の欠損額を取材し、集計した。

488 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 12:31:09.57 ID:P5qGkskw0.net
>>7
黙れよカス

489 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 12:44:02.49 ID:FP3W4gRyO.net
ホント公務員は身内には甘いね

このバッシングが高まって教育委員会とか話がデカくなったら
この女が切り捨てられて、小保方化するがね

490 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 12:54:36.07 ID:qhhvADSQ0.net
不正で得た収入で年金掛け金を支払い
老後は高額年金を受け取る。
真面目に働いて稼いだお金が1円も存在
しない生涯欺師になってしまうような・・・
年金は税金で・・・貧困層は本当に搾取されるだけなんだね。

491 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 12:54:51.44 ID:aPJvRSPL0.net
田舎なのに自然で遊べる施設が少ない
道路が狭く直ぐ赤信号になる
駅前は死んでおり遊べるような場所といったらイオンしかない
営業的な仕事より黙々と作業するような仕事が得意
ショッピングタウンはどこ行っても大体同じ店

492 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 13:26:56.71 ID:8v6E63BU0.net
>>490
退職金と年金は出ないみたいよ。

493 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 13:35:27.30 ID:RnWAAdzv0.net
1億8000万÷32年間=562万円

山形県の平均年収366万円

山形では無免許でだれでも教師をやればこれだけの金が貰えます

494 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 13:50:14.19 ID:ecmJbphh0.net
教育界のブラックジャックだな

495 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 13:59:43.20 ID:f8SVXu7I0.net
これは仕方あるまい、「資格がない」からといって
働いた給与を返済しなきゃいけないってのは理不尽

496 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 14:06:12.18 ID:V+F8Lp1R0.net
こいつから受けた授業は無効になるじゃん。
ってことは高校卒業ってことも無効になる。
その後進学して、大卒になった人はどうなるんだ?

497 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 14:08:20.63 ID:gtc/4ufJ0.net
んなアホな
教員資格があるのが前提の労働対価だろw

498 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 14:10:51.24 ID:RnWAAdzv0.net
無免許医師でも無免許運転でも3年以下の懲役か罰金なのに、無免許教師に
はなんのお咎めもないのな

499 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 14:14:50.38 ID:NYU+k5Pc0.net
>>497
有効。

しょせん、免許なんてもんは、「形」でしかない。
どこに書面で書こうと、

教育委員会がいいよと一言いえば、よくなるわけ。
免許なんてもんは、「いいよ」一秒で発行できる、その程度のものでしかない。

退職金3000万円と、

公務員の年金の月25万円の支払いが無効になるんだから、厚生年金や国民年金の月額6万の貧乏人どもともとは、制裁が全く違う。裁判おこしてまで取り返す必要はなく、教員全員を洗うとか、責任者を探したり、再発防止に時間をかける方が重要だ。

500 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 14:28:55.95 ID:gtc/4ufJ0.net
>>499
ヘタレで請求しないだけだろ
厳しい処分の方がよほど再発防止になるわ

501 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 14:48:54.80 ID:9UoGbY6l0.net
体育系の大学への推薦状に担当教員名で署名捺印していたらアウトかもな

502 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 14:52:56.72 ID:YHAGx3dI0.net
そういえば、入社手続きで卒業証明書の提出を
求められんかったな。

残り2単位で卒業できんかった馬鹿学生がいたら
半年遅れで卒業しても
いやそのまんま卒業しなくても
会社にはバレないな

503 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 14:53:54.79 ID:YHAGx3dI0.net
>>501
入学済みならお咎めなし
現在選考中だと大変なことになる

504 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 15:29:05.31 ID:qjVZGiWV0.net
これは授業を受けた全員
厳格に再判定しなおさないとダメだろ
過去に遡って免許がないのは明白なんだから

505 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 16:30:20.64 ID:FP3W4gRyO.net
このスレもやたらキチガイが擁護してるから

また反日在日かな>>1

506 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 17:08:14.95 ID:xwd/u3zR0.net
まー全額ボッシューともなんだしな、甘利とか田母神とかもっとあくどい奴はいっぱいいるし退職金無いならそれでいいような気もするな

507 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 17:10:02.09 ID:bZWKGWgG0.net
正直、免許なんてただの飾りだからなあ。 免許持っててもクズはクズ。

508 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 18:09:29.14 ID:NYU+k5Pc0.net
>>503
だからわざわざ影響ないように、この時期に発表したんだろ。発覚はもっと早かったはず。

509 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 18:16:16.61 ID:2+/Xm4R30.net
さすが妖怪マットが自由に動き回って人間を巻き殺す秘境山形

510 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 18:18:36.37 ID:kKUMU75j0.net
>>499
退職手当2500万円
残りの給与800万×5年
共済年金160万円×20年
ざっと1億くらいの損失かね

511 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 18:23:00.16 ID:jGfF0A+l0.net
要するに教員免許なんて持っていてもいなくても関係ないわけだな。日本の免許や資格の大半は、公務員の天下り場所を作る為に存在してるからな。

512 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 18:25:01.38 ID:RxNtS64J0.net
>>1
まあ経歴に勝るものはないってことだな
片や持ってても異常な状態になるバカも今の時代ワンサカいるしな
指針が全く見直し対象

513 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 18:33:19.48 ID:kgGALtsU0.net
教員になる資格は得たけど申請はしなかったのねw

514 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 19:03:15.37 ID:BHjvWtU4O.net
この無免許教師の授業を受けた卒業生は高校の単位が無効になってしまう。
過去にさかのぼったらかなりの人数になるから、レポートの提出でもさせないとだめだな。
高校の卒業証書も無効になってしまう。
さすが、山形県だな。
日本の三大駄目教育県は山形、滋賀、広島。

515 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 20:04:25.20 ID:nwco8jDS0.net
無免許で1億8千万もボロ儲けかよw、コレ、他にも無免許とか類似犯が居るから
早いとこ幕〆ようって魂胆だろ、免許確認して終了とかないからw

516 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 20:10:06.85 ID:RnWAAdzv0.net
★★★この教師の1億8000万円は皆さんの血税で支払われています★★★

517 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 20:16:47.71 ID:C18BjsD30.net
>>499= ID:NYU+k5Pc0

組合系工作活動員 乙

ま、キミたちが立場上この元教員の擁護の立場から論陣を張ろうというのはわかるがな。

ただ「故意に違法行為を行なっていた」という事実は消えないぞ。
告発されて立件されれば「れっきとした犯罪者」ということになる。
自供もあるし、証拠も揃っているぞ。

犯罪者の収益は「没収する」のがこの国の方針だな。
ドサクサ紛れに「お目こぼし」を狙おうというのは、偽者とはいえ、教壇に立っていた立場の者のすることではないな。

「まだ返還を求められていない分を含めて」
「採用初年度からの一切合財の給与その他」を
「自ら進んで返還を申し出る」ように当該元教員を「説得し、組合カンパ等で弁済の支援をする」のがキミたち組織の正しいあり方ではないのかな?

税金詐取容疑者の「弁護を行なう」のは国民を敵に廻すようなものだといえるぞ

518 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 20:18:01.41 ID:CCiFyKhc0.net
>>516
無問題。

519 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 20:24:31.35 ID:X11ztQZ90.net
退職金と共済年金の掛け金は帰ってくるのかな?

520 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 20:40:53.44 ID:RnWAAdzv0.net
>>518
日教組乙www

521 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 22:44:34.58 ID:8aF+UpDg0.net
>>517
もともと職員ではなかった者をなぜ組合が擁護せにゃならんの?

522 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 22:46:48.41 ID:+CNUMwnp0.net
教員ってざっと600万もらってるのか女にしちゃ高給だな。

523 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 22:48:31.10 ID:awFp0h890.net
>>519
だよなー。年金も退職金も給与から天引きで払ったわけで。

524 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 22:49:27.94 ID:mQv/eyy80.net
>>1
>県教委は過去の行政実例を踏まえ、「女性は適法に採用された教員と同じ勤務をこなした」と認め、

被告は永年無免許運転を繰り返しており、相当の技量があったと認められる とかの基地外判決を思い出した。

525 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 22:50:45.47 ID:7sDMW/xo0.net
月平均47万かよ……。

どこの上級貴族だよ

526 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 22:51:42.68 ID:8aF+UpDg0.net
>>522
同じ仕事なら男女同額だからね。

527 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 22:52:20.22 ID:Sdd68ls50.net
山形の教育委員会でこの金は負担しろよ

528 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 22:52:57.71 ID:mQv/eyy80.net
>>514
ごく最近、更新し忘れの家庭科教師の件で、 単位が認められるかとか随分もめたんじゃなかったっけ?

それひ比べて随分 アバウトだな。 こいつは最初から免許持ってなかった、偽教師なのに> 山形県

529 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 22:53:07.47 ID:8aF+UpDg0.net
>>523
退職金の積み立て制度はない。
その年に払う退職金はその年に予算化する。

530 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 22:54:06.58 ID:rOdFp9l50.net
やっぱ教育界というのは、世間の常識が通用しない連中の集まりらしいなwww

531 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 22:55:30.15 ID:mQv/eyy80.net
これは、山形県教育委員会と山形県に対して、 住民監査請求? 訴訟を起こすべきじゃね。

532 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 22:56:19.16 ID:UkKhPng90.net
山形県民怒っていいよ

533 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 22:58:24.39 ID:mQv/eyy80.net
>「女性は適法に採用された教員と同じ勤務をこなした」と認め、
>労働の対価である給与の返還は請求しにくいと判断した。

どうせ、税金で他人の金だからな。  
教育委員会は阿呆か、狂っとるわ。
毎度の事だけど。

534 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 22:58:27.03 ID:yjr+SPH20.net
47万1千円/月
凄いね

535 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 22:59:11.77 ID:X+9+IS3w0.net
本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど、今回ばかりは言わせて貰うわ













ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwww

536 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 22:59:34.36 ID:BBlm+00+0.net
>>1
>県外の大学で教職課程の単位を取得した

嘘つけ!! その学歴も嘘だろうが!!

たいがいにしろ!!!!!!!!!

537 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 23:01:03.38 ID:GFVEdthK0.net
無免許教師より、
放置していた教育委員会の責任だろ
給料返却とかふざける前に、
責任者の給与から補てんしろやハゲ

538 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 23:01:10.92 ID:BBlm+00+0.net
>>1
通名だから身元も名前も学歴も分からないんだろ!!

539 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 23:01:43.07 ID:mQv/eyy80.net
無免許医が32年間ニセ医者やって、 「正規の医師と同じ勤務をこなした」で通ると思う?

540 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 23:01:54.37 ID:IGdHckkn0.net
退職金よこせと裁判おこされても負けるぞ。

541 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 23:04:41.22 ID:mQv/eyy80.net
>>540
「正規の教師と同じ勤務をこなした。」と教育委員会自身が認めてるわけだからね。

マジで、いっそ退職金を請求すればいいのにw  この判断の馬鹿馬鹿しさがはっきりするわ。

542 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 23:05:29.84 ID:yjr+SPH20.net
やっぱり世の中真面目に生きたら損だね
公務員になって楽して生きていくのが1番だね
コネで国語の教師になることに決めたよ

543 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 23:08:45.16 ID:XkxzTKwZ0.net
年金だけは本当に必要だろう。
どうやって老後を暮せというのだ。
よーく考えて。

544 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 23:10:48.90 ID:0G5tKhWF0.net
年金があたらなくなるのはきつい
払った分を返還する訴訟すれば
戻ってくるのでは?

545 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 23:11:22.42 ID:8aF+UpDg0.net
>>539
実際問題、その間の給料を全部返せってことにはならんわな。

546 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 23:11:31.25 ID:ayQ3hYf10.net
体育の教師に何か期待するか?
無免許でも実質的にはまったく影響ないだろ

547 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 23:11:36.48 ID:3guBWhS60.net
無免許運転のバス運転手だったらどうか

548 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 23:12:11.62 ID:64pwU7Se0.net
>>1
今までこの人の授業受けた奴らは履修や卒業取り消せよ

不公平だろ

そんなことするなら教員免許なんて悪質既得利権やめちまえ

549 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 23:12:20.50 ID:E/PXc3fJ0.net
税金だぞ かえすのが当然だ 公務員は死ね

550 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 23:13:28.71 ID:D0flEkk10.net
ほんといい加減なやつらだな

551 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 23:21:43.57 ID:SzB5WkZb0.net
さかのぼって任用が無効なら、
教員としての年金の積み立てとかはどうなるんだろう。

552 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 23:29:11.06 ID:mQv/eyy80.net
>>545
返還を請求されないって事も無いだろう。それ以上に、刑事罰が来るけどな。

553 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 23:30:14.99 ID:mQv/eyy80.net
>>547
無免許運転を常習的に繰り返していれば、相応の運転技量があると認められるらしい。
(どっかの裁判所判例)

554 :名無しさん@1周年:2016/03/14(月) 23:59:58.01 ID:RnWAAdzv0.net
ようするに、こうゆう無免許教師が山形にはたくさんいて、
問題をもみ消したいんだろ?
さすが、いじめマットの腐った教育委員会連中どもだ

555 :名無しさん@1周年:2016/03/15(火) 00:49:49.32 ID:czpT1F4n0.net
免許があるように装って金品を・・・
ただの詐欺事件なのに約1億8000万円の大金を揉み消すには
裏で数千万単位のお金が動いたと想像してしまう。
身内に教育関係者が板ということか?そして委員会へ渡った?
何かの繋がりがないと政治的解決は出来ないし・・・不思議だ。

556 :名無しさん@1周年:2016/03/15(火) 00:57:07.81 ID:hd1svT300.net
ガチFランの就職活動必勝テンプレ

たまに大手入る人もいるがそんなのは例外中の例外。ガチFはほとんどが就職絶望的です。けど一発逆転できる道も無くはない

大学1年・・・高卒区分の公務員試験を受験。受かったら即退学
大学2年・・・高卒区分の公務員試験を受験。受かったら即退学
もっと遊びたい?公務員になれば大手並の給料貰えてずっと遊べます

557 :名無しさん@1周年:2016/03/15(火) 01:04:49.65 ID:vffEGxoA0.net
こんな適当でいいのか

558 :名無しさん@1周年:2016/03/15(火) 01:13:49.08 ID:Rme8Q8mD0.net
>>557
2015年 他県の事例ではこういう扱いだったんだが。
今さら32年分の最履修をするか?っていうレベルの問題にしては
県教育委員会、 ちょっと無責任すぎないか?
(実際に最履修するかせんかは別問題として)
規則通りなら、高卒資格取り消し、したがって以降の全学歴抹消に
なりかねない事態なのに。
   ↓

千葉県木更津市の私立志学館高等部で、1年生の家庭科を担当する女性教諭(36)が、
免許が失効している状態で本年度の授業を行っていたことが13日、同校への取材で分かった。

10月末までに実施した46時間分の授業が無効となり、
1年生276人全員が再度、同じ単元の授業を受ける事態となった。

559 :名無しさん@1周年:2016/03/15(火) 01:15:23.45 ID:6TGuXFIY0.net
山形の教員免許はマットに血で書かれてるんだろ

560 :名無しさん@1周年:2016/03/15(火) 01:20:22.38 ID:xI+/9gon0.net
予備校とかの塾講師が講義してたと考えればよいのでは高校だし

561 :名無しさん@1周年:2016/03/15(火) 01:22:21.44 ID:i26N7ZcA0.net
マット死も放置

無免許も放置

山形教育委員会wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

562 :名無しさん@1周年:2016/03/15(火) 07:30:47.18 ID:Yi+EZ7Ha0.net
>>539
医者と教師が同じ扱いの分けねーだろ馬鹿じゃねえか?

563 :名無しさん@1周年:2016/03/15(火) 08:58:14.35 ID:V0HTw8Wz0.net
>>558
卒業後の生徒のケアまではしてないんでしょ?

564 :名無しさん@1周年:2016/03/15(火) 10:12:46.73 ID:nvk++us+O.net
これ、生徒は単位履修したことになるの?
先生じゃない人から成績つけられてもね

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