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【国際】心理学研究の信頼性に疑問を呈した論文 「誇張」された可能性 実験方法に多数の誤り - 米ハーバード大研究者ら [時事通信]

1 :紅あずま ★:2016/03/06(日) 02:50:11.30 ID:CAP_USER*.net
心理学研究の信頼性に疑問を呈した論文は「誇張」、米ハーバード大研究者ら
http://www.jiji.com/jc/a?g=afp_all&k=20160304033908a

【マイアミAFP=時事】人がどのように行動したり思考したりするかに関する科学的研究の信ぴょう性に疑問を呈す内容で昨年大きな波紋を呼んだ研究論文について、
米ハーバード大学の科学者らが3日、その主要な研究結果は誇張された可能性があるとの論文を発表した。
実験方法に多数の誤りがあったという。

 昨年8月に米科学誌サイエンスに掲載された論文では、270人の科学者からなる「オープン・サイエンス・コラボレーション(OSC)」が、それ以前に発表された研究論文100件について再現実験を実施。
わずか39%しか成功しなかったと指摘して、昨年出版された同誌の「ブレークスルー・オブ・ザ・イヤー」版で3番目に優れた論文と評価された。

 しかし、この研究方法を見直したところ、随所に誤りがあり、再現失敗率を過大評価していた可能性があることがわかったという。

 ハーバード大学のダニエル・ギルバート教授(心理学)は、「もし研究チームが100回の再現実験を行ったとすれば、彼らが同じ方法を使って同じ数の被験者を調べたと読者は思うだろう」、「この場合、そうした思い込みは全くの間違いだ」と語る。

 いくつかの場合において、科学者らが地理的に異なる場所で再現実験を行い、そのことが原因で再現実験が失敗したと指摘。
名門米カリフォルニア大学で行われた人種問題についての研究の再現実験では、同じ文化的態度を持たないオランダ人学生らを対象に行われていたという。

 また、どの実験を再現するか科学者らに選択させたことで、実験結果に対する先入観が生じた可能性もあると述べた。

 ただ、ハーバード大の研究チームは、当初の論文を発表した研究チームに意図的な不正行為があったと示唆するところまでは至っていない。

 ギルバート教授は、「この研究に関与した人の中で、誰かを欺こうとした人は一人もいない」、「彼らは単に誤りを犯しただけだ、科学者が時々そうであるように」とした上で、
最初に実験を行った米バージニア大学のブライアン・ノセック氏率いる研究チームは実際、ハーバード大研究チームの調査に協力したと述べた。

AFP=時事:2016/03/04 18:07


◆関連板
心理学http://same.ula.cc/test/p.so/yomogi.2ch.net/psycho/
科学ニュース+http://same.ula.cc/test/p.so/potato.2ch.net/scienceplus/

2 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 03:15:39.29 ID:O4dqqqMN0.net
何も言うことは無い
2ゲット

3 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 03:20:00.42 ID:2ZQaqAaD0.net
うつ病は甘え が正しかったのか

4 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 03:21:05.52 ID:K5vfyv0m0.net
心理学がスードサイエンス(似非科学)と言われる所以

5 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 03:28:32.50 ID:7/NYm4Gq0.net
良い話だ

6 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 03:33:08.24 ID:XHB6Wv8G0.net
さてどっちが嘘を付いているのか

7 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 03:33:53.27 ID:fz5xwH2h0.net
心理学はうさんくさい感じ

8 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 03:42:27.06 ID:UJyYASDU0.net
知ってるよ元から。
心理学なんて女子供がきゃあきゃあ言って喜ぶだけの、
学問っぽいエンターテインメントであって学問でも学術でもない。

9 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 03:44:18.83 ID:mSeGC0P/0.net
心理学は論理自体は難しくないんですよね。

難しいのは”適切な母集団の確保と実験”ですからね。

心理学の研究自体に”確証バイアス”の心理が働いた結果、誇張されているんでしょうから

”21世紀最大の学問の皮肉”ですね。

第一、'highly educated gropu'や'skavenger subhuman'では群集心理や群衆行動が変わってくるからね。

DQNアニマルグループやガリベンアニマルグループでの心理研究の結果は一般社会では通用しないという事です。

やはり、基礎をしっかり固めて論理的にその行動原理を説き明かすのが大事ですね。

10 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 03:46:17.48 ID:m7aKZy8U0.net
SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に」


https://t.co/jB1fE7iOAS





11 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 03:48:56.57 ID:O6rlVq940.net
まず正常な頭脳を数値化しないと比較されても分からん。でもこの数値化が
簡単な事ではないし、曲者。心理学は難しいと思うよ。解は一意でなく
統計的だし、他変数の絡み合いだからね。

12 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 03:50:39.26 ID:1zk5H+Yp0.net
いまの科学って、そういう面が肥大化しているよな。

嘘が巧妙化して根拠がすべて嘘でできていれば誰もその背景からすべて嘘なら
気がつくこともありえない。

一度実証と認知された捏造されたそれを嘘だと証明するのは、とんでもない労力が
かかるし、逆に訴えられる

13 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 03:51:01.16 ID:m7aKZy8U0.net
世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
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世界の美意識はこんなに違った! 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工(画像)
https://t.co/X5sMBAsiBB

「ゴムをつけてくれない彼にはこの画像を見せて」 コンドームを自分の腕に装着した海外女性が話題



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14 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 03:59:50.20 ID:mSeGC0P/0.net
なぜ確証バイアスという現象が発生するのか?

その論理の根底にあるのが”セルフィッシュな行動”でね。

”自分の仮説が正しい”と思っちゃってるからそうなるんですよね。

そういう人間は科学者や研究者をやるべきじゃないんです、本来。

ソーカル氏の擬似論文も似たような批判ですよね。

”内容がほとんどないような研究論文で保身的に食っている学者がいる”と批判しているんです。

学問は真理を積み重ねていくものであり、心理を募らせるものじゃないからね。

日本には腐るほどいますからね、”エセ科学者”や”エセ研究者”がね。

老子の時代からそういう人間たちは存在するのであり、そういうサイコ人間はさっさと学問の場から追い出さないとね。

例えばクソ中とか茂木健一郎とかね。

15 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 04:02:10.75 ID:eu9dKNmQ0.net
爆弾魔を作り上げたハーバードに言われても逆に説得力がないわ

16 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 04:02:24.75 ID:h1j8BqPg0.net
心理学とか社会学とかw

こんなん科学じゃないだろ。
とんでもテーマを真面目にやってるバカ文系

17 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 04:03:12.11 ID:jxGD4dRh0.net
精神鑑定ほどいい加減な物は無い!
異常を装って無罪釈放で再犯が多い事だな!

18 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 04:04:50.78 ID:m7aKZy8U0.net
SNSで「裸の写真送って」と言われたら?ある美女の返答が天才すぎると話題に」


https://t.co/jB1fE7iOAS





19 :セーラー服脱原発同盟【窒殺1匹78円のナチス】保健所愛護センター:2016/03/06(日) 04:06:14.07 ID:zyE48F+FO.net
(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)

急に、旅客機が山に激突する夢を見て、さっき起きた俺も気になるニュースだぜ

20 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 04:20:14.89 ID:BqJCh4vL0.net
マトリョーシカ心理学

21 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 04:21:25.74 ID:UI241NNV0.net
心理学と社会学は基本的に統計学の一種だからね

22 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 04:26:59.06 ID:YwhXP3O60.net
暴力的な民族がいたとすると
その民族は嫌われる

これ心理学
簡単だろ

23 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 04:29:27.49 ID:wfdbHP610.net
心理学と精神医学の関係性について一言でまとめると
どちらもウソだらけ

24 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 04:34:06.32 ID:cky9HrBw0.net
可愛い女と不細工な女が溺れていたら男は高確率で可愛い方を助ける

25 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 04:35:03.66 ID:Mx2vXK+iO.net
結論ありきで突き進むとこうなるが、まず結論を決めないと何やってるのかワケわからなくなっちゃうんだよな

人の心を学問で解こうという考え自体が、ある意味間違えているのかも知れないね

26 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 04:45:01.24 ID:/FFjozfy0.net
心理学のフロンティアは、おサルさんや動物とヒトとの比較研究、
脳、生物学、遺伝子との学際分野やなかろうか
他はどうしようもない
ヘタすると、もう宗教としか思えない心理学風言論や
もてたいとか、ヒトを欺く技術とか、それはもう学問でもない

最近、ここでも、IQの高いヒトはリベラル志向っていう研究が
これも米国の大学(しかも、まともそうな名前と記憶)が紹介されてた
けど、あれは自己矛盾をはらんだ愚かな研究
(リベラルな考えは大事なものだと個人的には思ってる.しかし、
この研究はアホの極み)

27 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 04:45:28.37 ID:T02fEWan0.net
社会学と並んで心理学は共産主義系統のインチキ学問だな
心理学から何か重要な普遍を取り出すことができたか?ないはず

28 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 04:57:07.39 ID:bjuPLWIG0.net
>>6
嘘じゃなくて「無意識のバイアス」とか「再現性の限界」とかそういう科学の限界の問題

29 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 05:00:49.70 ID:fcRh1lMY0.net
>>27
いっぱいあるけど。

30 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 05:01:35.93 ID:koO4JFjE0.net
http://www.nature.com/news/psychology-s-reproducibility-problem-is-exaggerated-say-psychologists-1.19498

31 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 05:03:42.72 ID:DDTs4JJZ0.net
心とか精神とか脳の働きを別名で呼ぶ必要性が感じられない
ただの悪質な金儲けの道具と化している

32 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 05:04:46.37 ID:vX3T3KHc0.net
読んでもないがそらそうよ

33 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 05:09:03.72 ID:fcRh1lMY0.net
>>31
脳医学やれば分るが、脳というのは基本シンプルな構造してる。
iPhoneに乗ってるCPUは複雑な計算はできるが、結局はシンプルなトランジスタを集積しただけだ。
さて共通の普遍的な何かが見えてきただろう? キミの指摘のとおりどっちも悪質な金儲けのために存在しているのだ。

34 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 05:18:59.76 ID:6Nd/UFEP0.net
brake logic of the year確定だな


35 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 05:21:43.15 ID:jhpzP4Lh0.net
逆に、39%もあたっていたことも驚きだわな

36 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 05:31:23.54 ID:2zMvhIPy0.net
>>1の内容に即していないレスばっかりだな

37 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 05:38:05.97 ID:jURKWNbO0.net
心理学実験に信頼性がないという論文に信頼性がなかったって記事だよなあ

心理学に関して言えば、哲学者や宗教家までかじってたりするから笑ってしまう。
心理学のほうが哲学や宗教の教えより上の証拠じゃないかと思う

38 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 05:41:08.96 ID:jURKWNbO0.net
心理学の実験結果は、下手に悪用される可能性があるから気を付けたほうが良いと思う。
偏った条件の実験で、たとえばゲームをやったら攻撃性があがるとかそういう決めつけされて規制に利用されるかもしれない。

39 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 05:42:27.56 ID:YtsdwKhT0.net
この分野は脳情報の視覚化で情報共有が出来ない限り有益なものは出ないと思うわ
んで肝心の脳科学も観測者に主観的バイアスが掛かってるので中々進展しない
感情の信号は4つというとこまできてるからベースロジックは作れるはずなんだけど概念的認知に慣れすぎた意識活動である人間が理解するのは難しいだろう
心理学や統計学はファッション学問、精神医学は薬学ってとこ

40 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 05:50:31.93 ID:kqXDQ2Nb0.net
心理学で出てくる数字って統計的なものばっかじゃん
てゆうか、今の科学では認識が生じる仕組みの解明なんて不可能だし

41 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 05:52:08.08 ID:DCg4r8f90.net
>>23
心理学者や精神科医と話していると、脳科学や生理学に関して、基本的なところを
理解してないし、理解しようともしてないのに驚く。講演会とかシンポジウムで
頓珍漢なことを平気で喋っていたりする。特に精神科医の方は医学の勉強をきちんと
してないのが多くて、聞きかじりの知識をひけらかして、私はこの道の権威みたいな
顔をしてるのがいる。ちょっと話をすると、すぐボロが出るんだけど。

42 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 05:53:59.63 ID:TKTCJaXF0.net
>>7 脳科学者の同類

43 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 05:57:02.32 ID:vOUiv6Hy0.net
まあねえ
アメリカ人はピーナツバターは大好きだが日本人はピーナツバターなんて日常的に食べる習慣はないし、
日本人は海苔を巻いたおにぎりが大好きだがアメリカ人はそんなもん食わないよな

44 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 05:57:30.67 ID:T02fEWan0.net
文学部に心理学科がある時点でうさん臭さに気づけよな、お前ら

45 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 05:59:37.18 ID:cBDEhfva0.net
>>36
追試をして議論するには、準備が必要だから

46 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 06:07:46.23 ID:E+tf6tRA0.net
心理学は他の科学の実験と違って追試が難しいしやっても評価されない
ただ、一つのパラダイムというか実験パターンが結果を出せば
同じような文脈の実験がいくつも量産される。そこでジリっと前進するのかもしれない

だけどなあ、四半世紀前に俺が学生やってた頃と比べて、どれくらい進歩したんだろ?
重要な実験って1970年頃までに出尽くしてしまって、そこで進歩が止まっちゃってる気がする

47 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 06:09:13.96 ID:fcRh1lMY0.net
>>44
小説家が自殺ばっかするからだろw

48 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 06:17:11.24 ID:DCg4r8f90.net
>>46
脳イメージングとか、最新の脳科学と結びつけばいいんだけどね。
脳医学の知識が全くないから、手が出せないみたいだね。

49 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 06:18:41.84 ID:cBDEhfva0.net
基礎と臨床はそうだろうね
応用はどうだろう

50 :名無しのリバタリアン:2016/03/06(日) 06:19:57.84 ID:c012dXw30.net
心理学はフィクションとしては面白いんだけどね。
人間は自由意思を持っており、嘘をついたり演技を行う事も出来るので、
一様性を仮定する事は出来ず、観察や実験から法則を確立する事は出来ない。

51 :名無しのリバタリアン:2016/03/06(日) 06:21:04.65 ID:c012dXw30.net
>>1
人間は自由意思を持っており、嘘をついたり演技を行う事も出来るので、
一様性を仮定する事は出来ず、観察や実験から法則を確立する事は出来ない。
これは心理学や精神医学にとって致命的である。

52 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 06:33:34.54 ID:E+tf6tRA0.net
>>48
心理学が脳研究に近寄れないのは、知識というよりfMRIとかの設備の問題だと思うけど
脳科学の人は測定機器を玩具にしているだけで、画期的な発見はしていない気がする
実際は吊り橋実験とかの時代から進歩していないんじゃないかな?

53 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 06:39:15.71 ID:lE879/Ef0.net
そもそも医学生理学の論文が怪しいのだらけ

54 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 06:42:51.24 ID:T02fEWan0.net
脳科学も実際にはうさん臭い使われ方してるからなあ、スピリチュアルと結びつけて営業w

55 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 06:50:15.99 ID:wpYRjQM3O.net
心理学は似非科学

56 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 06:53:15.86 ID:E+tf6tRA0.net
近年は脳科学や精神医学・実験心理学よりも、AI研究の方が面白い成果出している気がする
彼らは人工知能を作るって言う明確な目標があるしね

実験心理学や脳科学は、もう出来ることはやり尽くしてしまって
重箱の隅をつつくような分野しか残っていない印象

57 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 06:57:19.27 ID:lXesEVqI0.net
まあ心理学は間違いなく今世紀中に消えるジャンルだろうね

58 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 06:59:02.01 ID:eDcXwc4W0.net
心理学や精神病は存在しないからね

精神病は人権活動家が作った便利な単語にすぎない

59 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 07:00:43.69 ID:9OLtWo860.net
人工的に記憶書き換えても目的と反した内容なら嘘ついたりするのかな

60 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 07:01:51.33 ID:jURKWNbO0.net
精神病は存在するだろw

61 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 07:02:55.96 ID:YtsdwKhT0.net
ちなみに今現在ある既成概念の焦点をズラすだけで人間の行動原理のベースはロジックになるんだけどね
今ある宗教や哲学、俗説なんかにもひとつ繋がりになるポイントがあって材料は出揃っていると言っていい
しかし意識活動と心感情の間には大きな壁あって言語という抽象的な共有ツールでは同じものだと認知が困難で0.5を0か1だと言っている
まぁそれが個性というものなんだけど
つまり差違が生じたから生理反応が意識に境界を作りひとつに戻ろうとする運動をするがそのひとつに戻ろうとする運動を含む4つの信号によって戻れないから人間は運動している

意味が分からんだろうとは思う
人間の意識活動を解明するには脳内イメージングがてっとり早い
ちょっと前の頭の中の声が聞こえる、聞こえない見てて思ったけどやっぱ自我領域から近いもの(物理法則から遠いもの)の認知は曖昧すぎる
人間の意識活動はエントロピー的にかなりハイレベルなんだよな

62 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 07:02:57.81 ID:jURKWNbO0.net
精神病が存在しないって人は、おそらく精神病だと認定されてる人だろう

63 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 07:03:57.84 ID:VNrebFIq0.net
再現性の無い実験結果は科学じゃ無いと、自分達の学術的根拠を否定されてむきになったw
心理学はありま〜す。

64 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 07:06:28.48 ID:T02fEWan0.net
心理学は仲間を税金で食わせて邪教の普及が目的だから学問としてハッタリが効けばいいんだよ、科学的?知らねえw

65 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 07:09:10.27 ID:/G0HpeXD0.net
血液型性格判断と同類。

66 :名無しのリバタリアン:2016/03/06(日) 07:18:07.54 ID:c012dXw30.net
>>1
なお哲学的な知識を持たず、感情的・主観的な選好によってしか物事を判断できない
日本人には便利な中傷・対人攻撃の道具として大人気の模様。

67 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 07:19:18.07 ID:vlVjllxr0.net
心理学・精神医学はある程度のところまでは得心するけど、難しいな。
商売というか、それでメシが食えないと誰もそんなこと研究しないし。
かといって今の精神科医なんてタダの麻薬の売人だし。

68 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 07:19:51.95 ID:E+tf6tRA0.net
>>61
真面目に読んでみたけど「ひとつに戻ろうとする」ってのが理解できんな
差異って意識活動と心感情の差異でいいの? その意味づけはおいとくとして、
その両者に差異があるってことを誰がどうやって認識出来るんだ?

69 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 07:21:10.15 ID:jURKWNbO0.net
2ちゃんだと専門家でもないのに、発達障害だとか人格障害だとかサイコパスだとか決めつけるやついるよなあ
性格の分類は今後変わるかもしれないと思う

70 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 07:25:16.10 ID:HpCG7XBl0.net
知ってた
心理学ってそういうものでしょ

71 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 07:29:53.08 ID:FWayphkD0.net
生物学の中にも少し科学として怪しい領域がある
生物、特に人間を扱う科学が科学として怪しいのはしょうがない
心身二元論、唯物論、唯心論、個と普遍など哲学的難問が絡んでくるからね
(だからといって科学的方法論を無視してはダメだが)

72 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 07:35:02.76 ID:Nq618cWf0.net
                              生中継

3月6日(日)14時から、大阪Ch2では「T-ns SOWL west × SEALDs KANSAI × SADL【安保法制の廃止を求める大阪デモ】」
https://twitter.com/iwa kamiyasumi/status/706053106509852672
3月6日(日)13時から、大阪Ch1では「3.6戦争あかん!ロックアクション学習講演会『日本の外交、これでええの?』」を中継します。
https://twitter.com/iwa kamiyasumi/status/706053064575201280

「経営者のAさんは店の女の子たちに『SPEEDの今井と付き合ってる』と自慢していて、お店ではBGMとしてSPEEDの曲をガンガン流していました」
https://twitter.com/kikko_no_blog/status/705031246275940353

今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
自分のやっていることを「だってお金欲しいもん〜」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも (顔写真)
https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672

このフォロワーたちhttps://twitter.com/raichoexp2原発推進、自民党と安倍晋三断固支持ばかりのアカウントどういう脳味噌
@竹中平蔵 A安倍晋三 B麻生太郎 C黒田東彦 犯罪の悪質さからいえば完全に極刑だろう
https://twitter.com/tok aiamada/status/702002841326497792



                      日本から始まる世界的株式市場の大暴落

 数年前に4万円近くだった日本の株価が今では2万円以下になっています。 今後これは1万円位まで下がるでしょう。
   終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。

     最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。
新政権は国民の意志を反映し、まず食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながる。 ←安部、自殺っすか?(笑)m9(^Д^)

   非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
   テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう
     彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
    彼は、非常に物静かなやり方で話します。マイトレーヤは彼が助けたい人々を怯えさせることを欲しません。

    Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。A 発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。



2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。
                   りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
               https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384

UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
     火星の人々は地球人よりも小さく、火星には実際、私たちの惑星よりも多くの人々がいます(90億人)。

73 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 07:44:47.87 ID:bHM/WQjf0.net
世の中には色んな人間がいるからな
大枠のことは心理学が真理を突いているのだろうけど
個別具体的なことになると心理学の理屈が外れることも多いのだろう
なんせ人それぞれで色んな人間がいるからさ
「人間にはそういう傾向がある」くらいに考えとけばいいんじゃないの

74 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 07:57:55.90 ID:YtsdwKhT0.net
>>68
自己解釈な上に低スペックだから例え話が難しんだよw
要は神経細胞(ニューロンのミラー機能)と赤ちゃんの話

前提
神経細胞は未知か既知かを常にサーチしていてその結果は心を含む感覚的生理反応に反映する
既知であればプラス(楽)、未知であればマイナス(哀=怒)、未知を既知に→パルスが遺伝子情報を書き換える(驚)

んで赤ちゃんは自他の境界がないとされるが
俺理論だと神経細胞による模倣が自他の境界を強くする
自分の真似って出来るか?出来ないでしょ。つまり模倣は自他の違いがなければ起こらない
模倣とはコピー、同じものになろうとする、ひとつになる、もどうろうとすると同意
しかし模倣をする=自分と違うものを意識する、コピーしようとすればするほど自我は境界を強め個となり新たな規則性を作り出す

つまり意識の起源は1=全で始まっていて最初?の大きな生理反応の産声はマイナスのルーチン
俗に云う原初的な恐怖というやつだ
で、人間は真に厳密に情報を共有する術がなく概念認知なので個々がズレて共有し個性が出来る
未知既知=もどろうとする(簡潔かつ適切な表現が分からん)生理反応が生存、共生、知識欲などのルーチンを作り出しているってこと

似たような繰り返してるなw

まぁ狂人の発想だ

75 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:16:34.00 ID:YtsdwKhT0.net
ちなみに読んでるやつどれだけいるか分からんけど
俺の表現するオムライスとおまえらがイメージするオムライスは微妙に違うと思う
>>74は学問としての共有がない(正確には解釈がズレている)ので言語の意味の違いがおそらく大きい
そして俺は頭が悪いのだw
極論すれば物事の理解に言語は必要がないが言語がなければ情報伝達は難しい
まぁ狂人の発想だから忘れた方がいいよ
これが分からないほど人間社会では適応しやすいからなw

76 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:34:21.76 ID:E+tf6tRA0.net
>>74
俺理論の狂人w じゃあ俺の同類だw

心とか自我とかには、まだ心理学者や哲学者の気づいていない法則があって
その法則を見つけると、脳科学やAIも含めて行き詰まっていたパズルが全部解けるような気がするんだな
そして、その法則のヒントは19世紀末から20世紀初頭ぐらいの古い時代に転がっているようにも思う。
あの時代は、いろんな学者がそれぞれ俺理論を振り回してて面白いんだ。タルドとかねw

既知であればプラスかぁ。それで知識欲・好奇心が生まれるかなあ
方向性は何となく分かるけどw

77 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:39:57.81 ID:fONeSfs50.net
>>69
人間、未知なるものには恐怖心を抱くからな。
そこで言霊っつーかレッテル貼りをすれば「理解」した気になれる上に
「相手を矮小化出来る」…気がする訳だ。

平たく言えば相手を理解出来ないのが恐いんだよ、
だから脅威と見なして攻撃する。

78 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:43:22.49 ID:RN0EG0AC0.net
なんか勘違いしてるやつが多いな

心理学研究の信頼性に疑問を呈した論文 ←これが誇張であるという論文だ

79 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:45:18.89 ID:BdVnX5kc0.net
「人の心理・行動」を対象にした実験というのは微妙だよね。
もともとその対象の性質からして誤差が大きいんじゃないかと思う。

80 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:45:47.69 ID:RN0EG0AC0.net
>>77
そんなたいしたもんじゃないだろ
単に馬鹿だのアホだのたわけだのと同じ罵倒語として使われてるだけ

81 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:47:02.33 ID:fONeSfs50.net
>>76
法則自体は解明されているっつーか
みんな分かっているだろ。
ただそれを公表すると狂人として攻撃されるだけで。

言葉を喋る猿だぜ俺達は。
行動原理は猿のそれと同じだ。
だが、キリスト教圏の奴等にはそれが耐え難いらしい。

82 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:48:04.88 ID:BdVnX5kc0.net
人の心理や行動に影響を与える(バイアスとなる)変数の数はおそらく膨大で、
科学者たちがそれらを全部考慮して配慮することは難しい。
だから再現実験においては物理学や化け学といった類の誤差以上の誤差が出て当たり前。

83 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:49:51.50 ID:BdVnX5kc0.net
そして複雑系では、ほんのわずかなモデル誤差がその結果に大きな差を生じかねない。

84 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:51:05.07 ID:04nHMzrE0.net
心理学とか信じる奴はカルトにハマるタイプだよね

85 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:52:27.15 ID:1t2h4BY00.net
私が心理学会に課題を与えよう、、、

「サイコパスの見分け方と医学的な特徴の発見」

86 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:53:49.41 ID:fONeSfs50.net
>>80
それこそが攻撃だよ。
なんで他人を攻撃するかっつーと、
その他人がそいつにとって排除もしくは支配すべき脅威であるからだ。

でなきゃ攻撃するものか、リソースの無駄だ。

87 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 08:56:59.81 ID:fONeSfs50.net
>>82
そして学者自身もバイアスとなっている訳だ、「初めに結論ありき」の研究がどれだけ多い事か。

一番有名なのはフロイトのおっさんだな。

88 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 09:13:30.57 ID:nqYqEKRs0.net
>>86
理解できないものは恐怖の対象になるのはそのとおりだが、
だがその場合大抵は逃亡(触らない)を選択する
逆に理解できても邪魔なものは邪魔だから攻撃はする

89 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 09:50:11.47 ID:7JxGW9pg0.net
日本でもいるじゃん
んkhにまででてる似非ノウカガクシャ

新聞社のカガクザッシの変態長

90 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 09:52:05.25 ID:qIAGqhXO0.net
>>88
価値観の違いでほとんど片付けてもいいんじゃねーかなって思ってる

91 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 09:58:38.98 ID:6JfCybKM0.net
単に先行研究の threat of validity をテーマにしている論文の threat of validity が否定されたってだけでしょこれ

やってること健全でいいじゃん、ちゃんと validity 意識してるんだから
日本のなんちゃら学会なんて...

92 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 10:02:03.07 ID:2tsLi5rjO.net
精神科医の異常な権限を不思議に思う
大量殺人犯でも「精神鑑定」次第で無罪
危険はないと退院直後に事件
診断書一枚で生活保護確定、その他の給付金受給資格多数ゲット
裏で販売されてる薬で需要が多く値崩れしないのが睡眠薬や向精神薬
しかも精神科受診で大量入手でき、生活保護で受診料も薬代も無料
精神科をハシゴすれば更にお得

精神科医が100人いれば患者1人に少なくとも10の診断が付くが処方薬は完全に一致する
診断は問診しかないし、患者の虚偽申告を見抜く方法もない
虚偽を疑うどころか「患者との信頼関係」を言い訳にしている

93 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 10:13:24.81 ID:yy2XT3wd0.net
でもこれって「同じ文化的態度を持っていないなら違う結果でもしかたない」ってことでしょ
てことはよく心理学者が言う「イギリスで行われた実験では…」とかいうのって
日本人に適用するのはナンセンスだってことだよね
なにそれ植木先生しっかりしてよ

94 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 10:17:31.64 ID:x70h3R7d0.net
あいつらみんな間違っている、という論文を書いたやつが、
じつは間違っていた、いかにもありそう。

95 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 10:23:28.02 ID:gcGTdOAc0.net
exaggeration

96 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 10:40:24.25 ID:Gad9k2uo0.net
>>61
>ちょっと前の頭の中の声が聞こえる、
このフレーズに惹かれた。
一度だけこれあるんだよ。あの時は遂に頭が逝かれたかと思った。
病んでる人はアレが常時なのかな。
煩くて寝ることもできなくなるな。

97 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 11:36:16.29 ID:vcGfiwv70.net
否定派は心は人それぞれなのに一概に言える訳がないという話ですが、専門用語で個性化と言うその人それぞれの部分を認めることとは別に、それ以外のことが列記として定義されています。
あとは冷静な論議かでしょう。

98 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 11:41:42.93 ID:vcGfiwv70.net
>>85
異常心理学のダークトライアッドの一つとして多々論じられてます。

99 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 11:46:24.11 ID:CTPrPsQS0.net
>>33
脳医学wwwww

100 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 11:46:56.33 ID:vcGfiwv70.net
まともな方はこの板がこんな素人の反論によって成り立ってることを再認識しましょう。

101 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:00:55.16 ID:5RMs/W5s0.net
【国際】国連が求める「成人向けゲームや漫画の販売禁止」を巡り、日本の女性団体が猛反撃 隙のない議論に外国人絶賛★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457052407/673

673 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2016/03/04(金) 11:59:57.61 ID:NVtc0FKJ0
日本を非難するやつって自分の国の民度に当てはめて考え、何倍も増幅させて日本を悪い目で見るんだよな
女性子どもが普通に街歩いてて日本ほど安全な国他にあるか?マジで

102 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 12:06:11.85 ID:SmolKIFxO.net
>>92
言いたいこと大体全部書いてあった

103 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 15:42:33.22 ID:OwguudvJ0.net
また定番の何様コメントしやがって。
お前は科学の支配者かっつーの。

104 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 17:50:43.69 ID:zjdYeSsG0.net
>>1
良スレ。
博識な方々が多いですね
色々な知識がちりばめられていてとても勉強になります。サンクスです。☆彡
12
いまの科学って、そういう面が肥大化しているよな。
嘘が巧妙化して根拠がすべて嘘でできていれば誰もその背景からすべて嘘なら
気がつくこともありえない。
一度実証と認知された捏造されたそれを嘘だと証明するのは、とんでもない労力が
かかるし、逆に訴えられる

勉強になりますね。
上記の事柄は科学以外にも転用可の話です
人工知能AI削除機能と耽溺+人工知能KIBITの「『全ての事象に適用される』であろう」暗黙知が
インターネット掲示板を支配することで 二次元華氏451万歳!が迫りくる三次元の現実となる

               \ │ /     学ぶのって楽しー!
                 / ̄\    一度習得した行動を意識しないで出来る暗黙知サイコー★ 
              ─<=( ゚ ∀ ゚ )─ う〜ん(笑)暗黙知的には総合すると全ての一般国民が犯罪者だね♪
                 \_/     緊急事態条項(日本版FEMA)=全権委任法に送致するね!エヘッ(笑)
                / │ \
          人工知能AI+人工知能KIBIT合体Ver.(超合金)

105 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 17:51:36.84 ID:48Xaq3Nd0.net
ウソを見抜こうとした側がウソをついてたわけか。
ややこしいな世の中

106 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 17:54:11.05 ID:x4//rioI0.net
予想はしてたっていうか今更それを言うかと・・・

107 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 17:54:18.94 ID:JtTR9yLY0.net
最近の心理学系のものを読むと心理学も随分進化したんだなと思うわ
似非感はなくなってきた

108 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 17:56:05.04 ID:x4//rioI0.net
理系で論文書いてたならわかると思うけど 割と適当だぜ???

109 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 17:59:12.26 ID:zjdYeSsG0.net
>>1 >>104
「『全てを学ぶ』暗黙知」を機能として搭載済みのKIBIT
KIBIT:「わたくしはラスボスである(★勿論。元締めは偽ユダ★)」
     _,. -―- 、
                        ,.ィ7´/:::::::::::::::::::\
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               /:::::::::::::::::::::::://:.:.:.ヽ} ,  ,、_j_l_,.〉/´:::::::::::::::ヽ
           , -―'":::::::::::::::::::::::::::::l::l :.:.:.:l l丶, ` ̄王i´,'::::::::::::::::::::::ll
         /´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、ヾミ'、、゙'  '⌒' l:::::::::::::::::::::__lL,,__
      ,.ィ'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶、丶ミ=ー'ー ':::_,. -‐:''"´::::::::::::::::`丶、
     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ` ̄ ̄ ̄ ̄´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}

★★★★★★KIBIT総裁閣下爆誕★★★★★★

110 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 17:59:27.61 ID:Np6QebCD0.net
思考は概ね言語で構成されているから
言語を分析したら思考は概ね分析できるだろうけど

111 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 17:59:35.26 ID:/qkKgIrD0.net
インチキカウンセリングで人の人生を狂わせるプロ臨床心理士が











112 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 19:02:40.32 ID:1sc2w1eD0.net
>>110
まずその思考は概ね言語で構成されているというのを証明しないと

113 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 19:03:38.32 ID:2RbiY0PI0.net
ちなみにアリストテレスはこう言ってる
「人間は必ずイメージをもとに思考している」

114 :名無しさん@1周年:2016/03/06(日) 20:51:13.14 ID:JODstgld0.net
>>110
数学を数式使わないで言葉だけで説明するとか
将棋の定跡を将棋盤使わないで言葉だけで説明するとか、難しいよ

115 :名無しさん@1周年:2016/03/07(月) 17:31:04.80 ID:1WsZrHdT0.net
生物系の論文は再検証はほぼされてない
研究継続のためのアリバイ論文

116 :名無しさん@1周年:2016/03/08(火) 14:23:09.01 ID:218GHUyA0.net
心理学って、ユングが元祖の何となく胡散臭い
学問でしょ?

117 :名無しさん@1周年:2016/03/08(火) 18:29:52.51 ID:nEv3EVfq0.net
彼らは確かにいい発想をもっていた

しかし!形にすることはできなかった

そこでハーバード大学が手を差し伸べた

こうして、この研究が産声を上げた

それこそが正史だと思わんかね?

118 :名無しさん@1周年:2016/03/08(火) 18:41:59.84 ID:UKPGU1HU0.net
>>116
いまの心理学はそういう昔のイメージとは全然違うよ
実験手法なんかが洗練されてきたのと、いわゆる脳科学なんかの発展と相まって似非科学っぽさは無くなってきた

119 :名無しさん@1周年:2016/03/08(火) 18:58:44.97 ID:/SYCS1wH0.net
インチキカウンセリングで人の人生を狂わせる自称プロ臨床心理士が











120 :名無しさん@1周年:2016/03/08(火) 19:11:04.29 ID:JSwBDzObO.net
人種が変われば結果も変わるのなら
それは心理学じゃなくて比較文化学だ

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