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【裁判】うがい薬の「イソジン」デザイン巡り仮処分申し立ての応酬に=明治×ムンディファーマ

1 :Hikaru ★:2016/02/27(土) 07:30:48.02 ID:CAP_USER*.net
うがい薬のパッケージを巡って、食品大手の「明治」が外資系の製薬会社に対し、デザインが似ているとして、
使用の差し止めを求めている問題で、今度は製薬会社側も明治に対しデザインの使用の差し止めを求める仮処分の申し立てを26日、裁判所に行いました。

うがい薬の「イソジン」は、食品大手の「明治」が販売を続けてきましたが、
ことし4月からは、薬の成分を開発した外資系の製薬会社、「ムンディファーマ」がみずから販売する方針を決めました。
このため、「明治」は、長年使ってきたカバのキャラクターを使用して商品名だけ変えて、うがい薬の販売を続けることにしましたが、
「ムンディファーマ」が販売する新しい「イソジン」のパッケージのデザインが「明治」のものに似ているとして、
デザインの使用の差し止めを求める仮処分の申し立てを、今月9日、裁判所に行っています。

これに対し今度はムンディファーマが、明治のうがい薬のデザインについて、
「これまでイソジンとして販売してきたデザインと似ていて消費者の誤解を招く」などとして
デザインの使用の差し止めを求める仮処分の申し立てを26日、東京地方裁判所に行いました。

これについて明治は、「カバのキャラクターは商標登録していて、ムンディファーマの申し立てには理由がない」と
反論しており、双方が互いにデザインの使用差し止めを裁判所に申し立てる異例の展開となっています。

NHK NEWS WEB 2月26日 23時05分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160226/k10010423391000.html

2 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 07:32:39.32 ID:HojCcW0D0.net
イソジンより水でうがいした方が予防率が高いという実験結果があったよ
じゃぁイソジンなんなんだよ

3 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 07:33:16.34 ID:CEfGmB3N0.net
ただいまの後は

4 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 07:33:47.17 ID:UYBstFX50.net
ガラカライソチンチン

5 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 07:33:59.49 ID:QJWLxTpj0.net
誰か助けてあげて

http://zenbeiga.blog.jp/archives/4073053.html

6 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 07:34:45.37 ID:fERFE8zY0.net
ここで鵜飼も参戦

7 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 07:35:09.58 ID:dZoOnRm80.net
迷いなく明治支持

8 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 07:36:23.74 ID:kaB5YFO90.net
うがい薬のイソジンて効果ないよな


うがいをやるのは日本だけの
あほな風習らしい

たんなる宗教で意味がない

9 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 07:37:32.80 ID:qM1bzPVk0.net
>ムンディファーマ

お前がパッケージ変えろボケ。

10 : ◆65537PNPSA :2016/02/27(土) 07:37:42.83 ID:Lbpp+Obz0.net
カバくんのキグルミなんてあんのな。この間「今話題のカバくんでーす」とか言ってイベントに出ててワラタ

11 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 07:37:47.31 ID:l7tdjp8b0.net
>>8
それ、風俗に行った時にも言えんの?

12 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 07:38:05.82 ID:7BBZOcyG0.net
ウチはコサジンだけどな。

13 :サトウ:2016/02/27(土) 07:38:36.79 ID:XClRfT6w0.net
>>2
2分でご飯?

14 : ◆65537PNPSA :2016/02/27(土) 07:39:43.19 ID:Lbpp+Obz0.net
それにしてもなんでカバなんだ?
うがい薬だけに大きく口を開けなサイって事?

15 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 07:41:44.29 ID:RkiJ1BDuO.net
イソジンはインキンタムシの特効薬。

16 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 07:43:01.84 ID:0J3FQuAJ0.net
カバくんが無事ならそれでいい。

17 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 07:43:06.32 ID:fTeZTY3p0.net
使いたきゃ明治の商標言い値で買い取れよ、としか言いようないわな

18 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 07:43:33.55 ID:P0mUXNo30.net
無理筋だろ

19 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 07:43:51.53 ID:D9P3aJEF0.net
画像見てきたがおんなじカバみたいなキャラでワロタ

20 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 07:57:27.51 ID:lW8yTTFD0.net
外資系製薬会社っておかしいのばっかりだな

21 : ◆65537PNPSA :2016/02/27(土) 07:57:30.77 ID:Lbpp+Obz0.net
ラインスタンプでもお断りされるレベル

22 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 08:13:18.35 ID:W8hYMqqR0.net
>>2
     ___
   /|∧_∧|
   ||. (・ω・´|
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチャ
   ___
  |  |
  |  |
  |  o|
  |  |
  |  |
   彡 ̄ ̄ パタン

23 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 08:14:20.30 ID:g4WGPYxj0.net
商標登録していないムンディが商標登録している明治を訴えた
盗んだ泥棒が盗まれた被害者を加害者呼ばわりするようなものか

24 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 08:15:46.86 ID:tpqURUNg0.net
病院の消毒かソープで歯磨き後にすすぎ洗いするぐらいで家庭でイソジンなんて使ったことないな

25 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 08:17:55.42 ID:pLNlx2+40.net
イソジンなんて風俗でしか使ったことないわ

26 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 08:18:21.33 ID:ttAYnATF0.net
かばは明治のいいんじゃねーの?

27 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 08:19:15.47 ID:gkRVESxl0.net
うぜーな。
イソジンさん連れてきて名前の使用差し止めしてもらおうぜ。

28 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 08:22:54.97 ID:fbaO2Zm80.net
出涸らしのお茶か塩水でじゅうぶんだよな
服に着いたら赤く汚れそうで嫌だ

29 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 08:25:13.24 ID:3McvP8Ar0.net
デザインとかどーでもいいから味をなんとかしろよ

30 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 08:25:16.15 ID:nM0ESEr80.net
カバは時速70キロで走れる

31 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 08:26:30.04 ID:MBCCI0cc0.net
おーおーめいじー

32 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 08:49:44.87 ID:rPpNFxiT0.net
うがいをしなかった為に病気を発症した記憶が無い

33 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 08:50:44.06 ID:t2t1f3K70.net
風俗嬢「どっちでもいい」
客「せやな」

34 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 09:04:22.94 ID:rvZOZ37Y0.net
        ,-.‐-、
    ,-─´ .  |
  ry´  ・    / o
   7  ・    | o o
  r!    __   ヾ二〉、  f=;
  `\_/ ヽ     人.  |  |
  ,-<_/   |──.´,-ヘT´=へ
  / /Vヾ==!__,、__,、__/‐|、__.ノ
 \/×   ××× × !
   ヽ-、_____,.-/
    \_      __.ノ
    r‐´`ー ┬‐´ `ー、
    ヽ___ノヽ、__ノ

35 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 09:07:26.05 ID:CHrKpqP30.net
これは明治が勝つだろ

ムンディファーマが持ってるのは「イソジン」という商標だけ
それを削除してあとはそのままなんだからな

36 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 09:10:11.59 ID:bVjf3m9q0.net
正式名は「磯仁」

37 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 09:10:39.32 ID:Scs04itT0.net
オレオもこうなるのかね

38 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 09:13:15.84 ID:tvbzWlP00.net
なんか味覇騒動とそっくりだな

39 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 09:14:42.64 ID:WArD28QQ0.net
明治はカバでムンディファーマはバカのキャラクターにすればいいと思います

40 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 09:17:50.07 ID:KBp1HL1h0.net
なんでイソジンていう名なの

41 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 09:22:08.49 ID:fh/aO0wR0.net
カバは明治のものだろ

42 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 09:38:04.24 ID:zCd7FRQ80.net
明治のイソジンの味に慣れているので、後発は臭くて使えない。

43 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 09:51:24.51 ID:PY0XEcmk0.net
なんかこんな名前の俳優さんだか歌手さん人いたよね、かばじゃやなくてその人をキャラクターに使えばいいのに

44 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 10:07:04.76 ID:+MBpEczS0.net
皮膚移植手術の後に患部が化膿したときに「イソジンゲル」を使った。
色はあのイソジンで、その名の通りゲル状。歯磨きチューブくらいの量がある。
これも販売は明治製菓だったな。

45 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 10:14:10.67 ID:ovlCMrSGO.net
ていうか明治側が独自に作ったものの扱いについて何で契約で決めてなかったんだ?
ヤマザキナビスコの提携解消時にはヤマザキは提携解消以降も在庫のナビスコ商品は売れるけど
ヤマザキビスケットがナビスコと同種の商品を出せるのは来年12月以降って縛りがあったし。

46 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 10:19:50.29 ID:7m27uu/R0.net
イソジンはソープランドでしか使った事無いw

47 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 10:23:26.49 ID:ovlCMrSGO.net
>>45補足
この方式をイソジンに当てはまれば明治がイソジン型のうがい薬を出せるのは来年になってからになるし
カバに関しては明治が権利を持ってるんだからパッケージを変えるか使用料を払って使わせてもらう…で収まったはず。

48 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 10:25:28.69 ID:HAbYLlMM0.net
この前まで蜜月だったのに今は大げんかw
何が原因なん?

49 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 10:28:14.14 ID:2h8fWqr4O.net
李 蘇儿

50 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 10:35:14.04 ID:UPqzwSxH0.net
イソジンはうがい薬としての効果はゼロという話は本当ですか?

51 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 10:38:56.85 ID:Ol/GWHDS0.net
あの毒々しい色ではうがいする気に慣れないんですが

52 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 10:39:48.16 ID:MP/l+CTt0.net
>>2
<うがい効果実験>

 1.うがいしない≒ヨウドうがい
 2.水うがい>うがいしない≒ヨウドうがい

うがいは水でOK!ヨウドうがいはバカがやることで結論。

53 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 10:41:54.66 ID:huZxuM7c0.net
>2
しかも間違って飲んだら胃に穴開くなんて危険すぎる
うがいしてたらたまに飲みそうになるし

54 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 10:44:37.71 ID:1Ph+EXUpO.net
これ芸スポじゃないだろ。
ニュー速に立てろ。

55 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 10:49:21.36 ID:9ufNcB5a0.net
日本社会的には、後発でカバの絵似せた方が叩かれるだろ。

56 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 10:49:37.93 ID:YdVOoD3g0.net
イソジンはプレーのひとつと考えております(´・ω・`)

57 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 10:51:16.98 ID:2BtvIYpmO.net
>>40
英語表記 isodine を、当時の日本人は アイソダイン とは発音しづらいと思い
ローマ字読みで イソヂン と表記したのが始まり。
その後、ヂ が ジ に変わり、イソジンになった。

58 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 11:00:21.33 ID:2BtvIYpmO.net
イソジンの主成分はヨウ素。
菅直人が福島原発を爆発させた時に希釈したイソジン飲んだ俺って天才♪

59 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 11:02:01.24 ID:BY6L6s1F0.net
なんで画像ねえんだよと思ってググったらイ・ソジンが出てきたw

60 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 11:02:45.76 ID:ibLc0uMt0.net
うがいは20分毎にやらないと効果なし

61 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 11:06:50.64 ID:2BtvIYpmO.net
ちなみに、眼の手術の時に眼や周囲をヨウ素液で洗浄しなければならないけど、
眼専用のヨウ素液が高額なのでイソジンで代用する病院がかなり存在する。
レーシック専業の眼科は殆どイソジンで代用してる。だから術後に感染症トラブルが多い。

62 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 11:35:36.30 ID:ZwgZ4ejF0.net
創味シャンタンが味覇に対して
「従来品と紛らわしいから赤い缶で売るのやめろ」というようなものだろ
ムンディファーマ側のイチャモンだ

63 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 11:36:15.16 ID:gVhqobJm0.net
常在菌まで皆殺しだから逆に風邪ひきやすくなるみたいね。
ちょっと喉が痛いかな・・・程度の風邪のひき始めや、口内の傷なんかはアズノール系のうがい薬が凄い効くぞ!!
青っぽいやつ。

64 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 11:37:11.13 ID:JHO5pTbF0.net
イソジンでブクブクうがいすると虫歯にならないよ

65 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 11:52:25.74 ID:jY5+c67e0.net
イ・ソジン氏が名前を勝手に使われているとイソジンに対して謝罪と賠償を要求

66 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 11:55:16.94 ID:6+rgb0PI0.net
抜歯のとき歯医者に行く前にこいつを使って
帰ったあとにまたこいつを使ったことあるわ

あと>>15も書いてるけど
得体のしれない皮膚の感染症?に良い

67 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 12:06:41.70 ID:PaPSgRUk0.net
>>11
ビョーキ貰いに行くわけないだろ

68 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 12:24:33.23 ID:eYhodo4r0.net
カバくんは明治のもんだろ!

69 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 12:27:10.72 ID:56qy9IwL0.net
>>35
イソジンといえばカバくん、カバくんといえばイソジン、のように、
イソジンとカバくんとが切っても切れない関係にあるとしたら、
イソジンのライセンスが切れた後、カバくんは自分で自由に使いますよ〜という訳には
いかなくなる。消費者がイソジンでないものをイソジンと間違える可能性があるから
という主張でしょ。

カバくんをイソジンのマークではなく明治の風邪予防キャンペーン全体のマスコットとして
つかってたらよかったのに。

70 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 12:39:52.70 ID:IKDGIhon0.net
>>2
不味くてシンクを汚す液体

71 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 12:43:30.81 ID:FXJou5jS0.net
だれかカバくんを助けててあげて

72 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 12:44:34.86 ID:dBG2v20P0.net
カバは買い取らなくても使えるって法務の判断なのかな

73 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 12:47:12.89 ID:8WiAR3ql0.net
だれがカバやねん

74 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 12:47:30.61 ID:ZrKtPvdq0.net
昔イソジン甘いからって飲みすぎて、救急車で運ばれていった中学生がいた

75 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 12:49:35.61 ID:D1l47lhY0.net
イソジンのパッケージデザインは初めから明治独自のものなんだから無理筋にも程がある

76 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 12:50:07.68 ID:urKIvKcU0.net
>>2
実際喉が痛くなってから使うんだと思ってた。
あとは抵抗力の弱い老人とか。傷もそうだけど、今は消毒しない(清潔にはする)が主流だからねー。

77 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 12:51:18.30 ID:z9VEHVBJ0.net
イソジンは緊急時に水を殺菌して飲料水用にするのに使う

78 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 12:57:35.50 ID:X0za9Y8I0.net
イソジン改めインジソ

79 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 13:11:21.42 ID:sb8ktbWv0.net
デリケートな俺様の喉はイゾジンを受け付けない
ガラガラしたとたん吐く

80 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 13:17:08.63 ID:zKe+cAUK0.net
ムンディが明治からシオノギに乗り換えた理由がわからないな

81 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 13:32:37.49 ID:31NJPML30.net
>>80
乗り換えたいうより、ライセンス引き上げて自社製品を
シオノギ使って売るという感じじゃねか?。

82 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 13:33:43.64 ID:8iX3lFsa0.net
うがいはイソジンよりアズレン

83 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 13:34:10.71 ID:NZUQknfl0.net
             ,-──-、
            _ノ  ・   i
         r─´    ・   |  r、 o
         __/  ・      |  ヽ
      (__|.   ・      ノ o ゚ __
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       `ヽ、             __,-´     ヽ-、_____,.-/
          `>ー─‐┬┬‐‐へ二         \_      __.ノ
         /       | |       `ヽ       r‐´`ー ┬‐´ `ー、
           !、____ノ L_____ノ       ヽ___ノヽ、__ノ

84 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 13:34:33.73 ID:/PM9QGqt0.net
>>2
イソジンは虫歯が酷くなる

85 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 13:38:10.28 ID:EQtF3L2AO.net
バカくん

86 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 13:43:44.99 ID:D73fHuIt0.net
>>2
風俗御用達うがい薬

87 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 14:26:15.87 ID:u3zUPbLz0.net
イソジンのフルーツ味というのを
買ってしまったけど甘ったるくて不味い

88 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 14:29:39.51 ID:1f0McocX0.net
俺たちのファーストキスの味やがな

89 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 15:07:33.87 ID:fTeZTY3p0.net
>>69
だったら新しくアルパカでも使ってキャンペーンやりなさいよ、って話にしかならん気も
旧提携先の広告戦略にただ乗りして楽しようとしてるだけにしか・・・

90 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 15:08:15.91 ID:WEMXlLtD0.net
>>45
そのくらい当事者は知ってるだろう
知的財産権を知らない会社なんか今時ないよ

91 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 15:09:22.22 ID:WEMXlLtD0.net
>>58
当のメーカーは飲むなと言ったが
クスクス

92 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 15:19:05.57 ID:ShG0KqnB0.net
ひこにゃんで例えると
ムンディファーマ→彦根市とひこにゃん
明治→ひこねのよいにゃんこ
だからね

商標返上した明治が悪い

93 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 15:21:21.98 ID:TnOUR4G10.net
ムンディファーマは"イソジン"という名前に権利
明治は"カバのキャラクター"に権利

これはムンディファーマが悪いだろ
カバ使うにしてもデザインが似すぎてる

94 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 16:08:27.58 ID:UCQnf63u0.net
明治は明治製菓に名前を戻すべき
十年ぶりぐらいにチョコ買おうとしてパチモンかと思った

95 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 16:11:56.21 ID:D1l47lhY0.net
>>94
明治製菓はファーマの方になっちゃって今お菓子作ってるのは乳業が母体の方だよ

96 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 17:12:29.67 ID:F3wnmdfH0.net
冬場、風邪やインフルエンザ邪流行り始めると、
病院行っては処方されて、溜まっていくイソジン…

97 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 17:54:09.43 ID:nLell8DD0.net
明治の「カバくん」はカバ(ヒポポタマス)ではない
セーター着てマフラーまいてるカバがどこにいますか?
コレは「カバくん」というキャラクターです

98 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 17:56:23.52 ID:glsPjz5a0.net
>>39
そうだな、それがいい(棒

99 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 17:57:31.39 ID:J6uKTysb0.net
取り合うなんて、カバじゃないの

100 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 18:16:01.01 ID:cIzAp7zF0.net
>>69
切っても切れないなら、
ムンディ側も「イソジン」を使えないね

101 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 19:12:52.47 ID:HojCcW0D0.net
イソジンでうがいするとノドの奥がしばらくヒリヒリするんでやめたよ

ネットで見たら最近のリサーチではイソジン反対派の医者もいるぐらいで
普通に水でやった方が効果あるという結果さえ出てたわ

102 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 20:28:25.45 ID:/MgG7O0S0.net
>>78
インヅソ

103 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 20:29:27.05 ID:/MgG7O0S0.net
イマジン

104 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 22:58:50.99 ID:I57QnPr60.net
おらはアストリンゴゾール派

105 :名無しさん@1周年:2016/02/27(土) 23:38:55.55 ID:7+VphvgS0.net
明治は抗菌薬メーカーとしても有名。
菓子メーカーの技術を応用した
セフゾン小児用シロップかなり売れてる

でそのライバルがシオノギのフロモックス。なんか因縁だねぇ。

106 :名無しさん@1周年:2016/02/28(日) 01:02:47.08 ID:WBKYVOj20.net
俺のモノは俺のモノ
お前のモノも俺のモノ

さっすがアメリカ企業

107 :名無しさん@1周年:2016/02/28(日) 01:41:35.04 ID:yG2KHCT60.net
メンソレータムとメンタームの関係は
ある意味、奇跡的ともいえる温情主義だったんだな。

108 :名無しさん@1周年:2016/02/28(日) 01:46:04.76 ID:Pi7vXkFM0.net
機動戦士メンタム

109 :名無しさん@1周年:2016/02/28(日) 05:27:48.62 ID:DQSB9//b0.net
>>105
明治だからメイアクト
セフゾンはアステラス

110 :名無しさん@1周年:2016/02/28(日) 05:36:04.16 ID:uXWQ3Q7M0.net
>>105
そういや化粧のポーラも水虫の抗菌塗り薬を作ってたな。

111 :名無しさん@1周年:2016/02/28(日) 05:37:54.21 ID:Z/3uokbk0.net
風俗が1番の客

112 :名無しさん@1周年:2016/02/28(日) 11:26:39.74 ID:Xs86mt7T0.net
>>107
オレオやリッツではどうなるかねぇ

113 :名無しさん@1周年:2016/02/28(日) 13:16:30.13 ID:7P2Ny0v20.net
これからポヒヨドンで

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