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【戦後70年】「インパール作戦」の慰霊祭 ミャンマー[NHK]
- 1 ：丸井みどりの山手線 ★：2016/02/19(金) 19:53:31.06 ID:CAP_USER*.net
- 2月19日 17時52分
太平洋戦争中、旧日本軍の「インパール作戦」の最前線となったミャンマーの少数民族が暮らす山岳地帯で、今月、およそ４０年ぶりに日本政府が遺骨の調査を行うのを前にヤンゴンで慰霊祭が行われ、遺族たちからは遺骨の収集の進展を期待する声が聞かれました。
ミャンマーのヤンゴンで１９日行われた慰霊祭には、「インパール作戦」で亡くなった旧日本兵の遺族などおよそ３０人が参列しました。慰霊祭では、日本とミャンマーの僧侶が、遺族などが建立した慰霊碑の前でお経を読み上げたあと、遺族たちが花を手向けて静かに祈りをささげました。
ミャンマーでは、太平洋戦争での最も過酷な戦いの１つと言われる「インパール作戦」が行われ、厚生労働省によりますと、今も４万５０００人を超える人の遺骨が各地に残されているとみられています。「インパール作戦」の最前線となったインドとの国境に近い西部の少数民族が暮らす山岳地帯では、長年、ミャンマー政府と少数民族の内戦が続いたため遺骨の調査が進んでいませんでした。しかし、去年、一部の少数民族との間で停戦の合意が結ばれたことなどから、日本政府は今月、およそ４０年ぶりにこうした地域で遺骨の調査と収集を行います。
慰霊祭に参列した７２歳の女性は、「戦死した父の遺骨は戻ってきておらず、お墓には何も入っていません。遺骨の収集が進んでほしいと願っています」と話していました。
引用元：http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160219/k10010415201000.html
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 19:55:38.18 ID:OYAEyUxo0.net
- ビルマの人 ごめんなさい
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 19:57:56.72 ID:n6vLOq910.net
- チャンドラ・ボースの戦い
https://www.youtube.com/watch?v=bg3A9UrmlpQ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 19:58:41.95 ID:kXuVaXwv0.net
- フグ田マスオさんが参戦したよね。
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 19:59:26.95 ID:H5JfvVqc0.net
- 牟田口め
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:00:45.17 ID:QQcib7Zv0.net
- 無能牟田口はあの世でも部下に鉄拳制裁してんの？
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:02:42.37 ID:tR8MJCK5O.net
- 我が帝國軍が、インドの英雄チャンドラ・ボーズと共に鬼畜英と戦ったんやで。
因みにビルマも我が帝國軍が解放予定やったが、小癪な鬼畜米めに劣勢やった為、アウンサン氏に大和魂を叩き込み、ビルマ義勇軍を立ち上げさせ独立させた。インド列びにビルマの方々からの感謝の言葉が非常に嬉しい。
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:03:08.36 ID:5ij/JTiP0.net
- あの世では先に行った人が先輩だからな
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:03:21.30 ID:a8ZqSWjc0.net
- 我が国が誇る名将、牟田口中将が日本兵9万人中、3万人戦死・4万人餓死という大戦果を挙げた歴史的作戦ですね
- 10 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:06:46.43 ID:1BXgZpum0.net
- >>6
生きてた英霊に攻められてるよ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:07:15.49 ID:8KS6ccoE0.net
- 無能な奴は後ろから打ってもいいだろ
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:07:33.57 ID:T2Sjq5O20.net
- インパールの戦いでは多くの日本兵が傷付き斃れたが
心優しいビルマの人々のおかげで大勢の日本人の命が救われた
バマー チェース ティン バーデー
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:08:06.81 ID:ShZX+PJd0.net
- 日本人を最も多く殺したのはジャップ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:10:10.96 ID:FugjcXec0.net
- 海のミッドウェー 陸のインパールといわれるが・・・
これが本当の歴史だ
Historical War/戦史/歴史のページ
http://militarymatome999.web.fc2.com/index.html
☆米国vs中共 朝鮮戦争 長津湖の戦い2 三0三高地の虐殺
☆激闘 米国vs中共 朝鮮戦争 長津湖の戦い1
☆辻参謀 十五対一から見える日本軍の意外な一面
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:10:28.12 ID:wuWzM4+q0.net
- 印独立運動家チャンドラ・ボース 終戦の３カ月前に日本が亡命容認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160219-00000063-san-asia
ボースの弟サラの孫である在英インド系英国人で、英ＢＢＣ記者や米ＣＮＮインド特派員を務めたアシス・レイ氏は
「日本がソ連亡命を認めたのは、独立闘争支援を優先させた日本の配慮の表れで、
連絡担当だった磯田氏の功績が大きい。日本がインドの解放と独立のために戦ったことは間違いない」と話している。
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:10:55.17 ID:yevkl0Yq0.net
- ジンギスカンハウス…
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:11:56.16 ID:SA5kUmnW0.net
- 諸説あるんだけど、結局インパール作戦で日本兵士は何人中何人が死んだの？
できれば戦闘とそれ以外で教えてください。
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:12:44.26 ID:MJbOWpd80.net
- 【井上和彦】「アジアの日本評価を知るべし」 シンガポールに山下大将像 フィリピンでは特攻隊の式典も[2/17]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1455796815/
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:14:10.81 ID:uYl3uUqZ0.net
- 現代のバカの３乗
安倍・黒田・竹中
仮に、こいつらにあと50年仕事やらしたら
その期間ずっと「景気は緩やかに回復～」と言い続けるよ
間違いないって
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:15:43.15 ID:lWW6uTuI0.net
- そもそも大東亜戦争の引き金になった支那事変をおっ始めたのも牟田口大佐なんだよな
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:15:53.76 ID:rndjHyIn0.net
- 日本人遺伝的ヴィーガン説
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:16:30.49 ID:QeStyb4X0.net
- 安倍は平成の牟田口
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:17:33.25 ID:Xmkd9Sqw0.net
- 敵前逃亡の佐藤のせいだな。
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:17:41.25 ID:56I3TyUE0.net
- 好意でやらしてくれてんのに
それを植民地解放してやったからだと捏造するの歴史修正主義者ですね
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:17:56.76 ID:uYl3uUqZ0.net
- >>18
山下さんは台湾沖航空戦でのいわゆる「大本営発表」を、
こりゃウソだな、なんでこんな米軍機が飛んでるんだ？と
見抜いたお方ですｗ
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:19:00.70 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>25
見抜いたのは堀栄三
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:19:28.95 ID:GRO0rO0h0.net
- >>1
ネトウヨ 「牟田口将軍は立派な国士ニダ！牟田口将軍を叩く奴は反日ブサヨニダ！謝罪しる！賠償しる！」
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:19:43.86 ID:uYl3uUqZ0.net
- >>23
佐藤師団長は、軍法会議は望む所で陸軍史上初の無断撤退を
したんだが、佐藤師団長が希望した軍法会議は、作戦のバカさ加減が
記録に残るのを上層部が嫌って行われませんでした。
豆な
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:20:02.26 ID:B7gBmLGk0.net
- 牟田口や花谷正みたいなパワハラ男が大手を振って歩いていたのが帝國最大の弱点だな
まともな人がほとんどたったが、一部のキチガイが強烈過ぎた
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:20:30.39 ID:wuWzM4+q0.net
- 朝鮮人が歴史修正主義強制連行を認めない戦犯安倍と叫びながら早速火病だね
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:20:51.79 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>28
まめな。
宮崎みたいにちゃんと命令を守って名将なんだな
佐藤は日本軍を瓦解させただけ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:21:04.72 ID:bcY7y+Ac0.net
- お～い、水島！
一緒に日本に帰ろう！
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:21:11.05 ID:i+8qtoTc0.net
- 大陸打通作戦(名前しか知らない)
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:22:18.74 ID:uYl3uUqZ0.net
- >>26
山下さんは現地第14軍司令官として看破しております。
掘さんは本土の大本営勤務ですよ
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:22:27.43 ID:8La37L3J0.net
- 牟田口の評価の低さと、チャンドラボースの評価の高さは
どう考えても不公平。やったこと同じだろと言うか
インパール作戦って、ボースが牟田口を焚きつけたんじゃないの？
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:23:49.50 ID:Xmkd9Sqw0.net
- <<34
堀が見抜いたのが史実
彼はマッカーサー参謀と言われたくらい、米軍の行動パターンを読んでた
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:25:18.86 ID:uYl3uUqZ0.net
- なんかこのスレ、アンカの方向が逆だったり
おかしな日本語が多いんだが、気のせいか？
ホントに日本人か？
え？
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:25:58.24 ID:j3eeqS4T0.net
- 牟田口には親補職たる師団長を解任する権限は無い
完全なる統帥権干犯と言える
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:26:02.98 ID:GZYgK8Rq0.net
- >>27
お爺ちゃん、こんなにボケちゃって。
家族は居ないの？ｗｗｗｗ
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:26:10.56 ID:Xmkd9Sqw0.net
- なんだ、無知かと思えばチョンの2ch初心者かｗ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:27:30.58 ID:93QHexGV0.net
- >>23
わざわざ部下の兵士を無駄死にさせることになるのわかってて撤退しないのはただのアホだろｗ
事後の軍法裁判でそれを主張しようとしたら、記録に残ることを怖れた軍上層部にキチガイ扱いに
されて裁判なしで更迭とかほんとクソすぎる
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:27:35.10 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>38
解任してないし。
解任したのは大本営。
チョン丸出しだな
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:29:10.22 ID:Xmkd9Sqw0.net
- 佐藤を必死に擁護してるバカいるけど、
じゃあ撤退戦術も考えろよなｗ
いきなり敵前逃亡すりゃ、追撃されるだけ。
名将とは宮崎みたいな人だわ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:30:11.97 ID:CYdEJjU/0.net
- 我々のムチャグチは死ななかった！何故だ！
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:30:33.37 ID:b3fgQsr20.net
- アジア解放のために無駄死にした人達
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:32:05.96 ID:Xmkd9Sqw0.net
- 実際にアジアが解放されたのに無駄死にってｗ
あほらし
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:32:37.94 ID:93QHexGV0.net
- >>43
じゃなんで佐藤を裁判にもかけず追放したんだよ
インパール作戦自体に無理があったことを追求されることを怖れてだろうが
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:32:40.94 ID:nmIiNW820.net
- 取り替える～ならインパール♪
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:32:41.98 ID:uYl3uUqZ0.net
- >>43
そういうなら食料、弾薬をよこすのが先決
食料弾薬があるのに無断撤退をしたわけではない
あしからず
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:33:02.37 ID:zEBQzxnq0.net
- >>13
否定せんわ
次の新月は皆既日食だが、NASAがウォレアイ環礁って所から中継映像配信する予定なんだ
そこでも孤立無援の兵隊さんが亡くなってる
日食の中継見る人いたら、そんな話も思い出してみてね
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:33:50.72 ID:cVbn7kav0.net
- ∠(｀・ω・´)
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:33:51.19 ID:cwP4lVN80.net
- >>42
大本営には解任する権限が無い
そんなことしたら統帥権干犯になる
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:33:57.29 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>43
罷免される人物は全員軍法会議にかけられたんか？
それなら、木村も富永も何の罪もないわな
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:35:15.57 ID:uYl3uUqZ0.net
- インパール作戦まとめ
牟田口アントワネット中将
「兵站がなければジャングルを食べればいいじゃない」
日本軍
「赤信号をみんなで渡ったら皆殺しにされたでござる」
日本会議
「全英が泣いた！だからインドが独立した！」
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:35:18.32 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>49
物資がなければ敵前逃亡OKと。
どこで書いても珍説扱いだと思うぞｗ
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:35:22.49 ID:cVbn7kav0.net
- 解任できないから意味の無い作戦をやったんだが・・・・・
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:35:42.15 ID:b3fgQsr20.net
- 海ゆ～かば～
しかば～ね～さ～らし～
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:36:11.02 ID:kHWspfKF0.net
- コロンボ空襲に乗じてインド上陸までやってれば、援蒋ルートなんて壊滅してたろうに。
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:36:32.89 ID:Xmkd9Sqw0.net
- 佐藤の敵前逃亡をヨイショする輩は宮崎をどう解釈するのか興味がある
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:36:33.18 ID:xOHRoFnL0.net
- 乃木将軍と並ぶ、日本の名将だな、佐賀では、いまでも英雄
超名将でも、無能な兵隊では、高尚な作戦を実行できなかった
勝利は確実だったが、兵隊がダメだった、部下の部隊までも
反逆するような士気が低い兵隊だった
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:36:53.10 ID:717Ogxh10.net
- 星野がどうしたって？
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:36:54.59 ID:5jnpaAGH0.net
- >>55
横からだけど、
事前に補給がなければ撤退しますよの連絡入れてたような
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:37:08.45 ID:CYy3x3RH0.net
- 大日本帝国を否定するスレは伸びない
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:37:12.79 ID:uYl3uUqZ0.net
- >>55
お前9万人が参加して4万人が餓死してるのにバカか
ほんの数日間、飯しを食ってないとかそういうレベルじゃないだろ
しかし、部活動とかもろくにしたことがないんだろうな～
こういう人たちはｗ
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:38:16.72 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>64
で、戦いぬいた宮崎は馬鹿と？
さすがちょんｗ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:38:18.75 ID:hlppgb210.net
- 究極の駄目将軍
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:38:59.33 ID:b3fgQsr20.net
- そう考えると
アメリカってバカな将軍いないよなあ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:39:51.85 ID:5jnpaAGH0.net
- >>67
アメさんは無駄な精神論が無くて合理的な考え方するからな
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:40:16.22 ID:qMk+HELE0.net
- 日本軍て遠方に侵攻しすぎだろ、どんだけ自信があったんだよ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:40:18.12 ID:JCdQrvuB0.net
- ビルマね
共産党の志位の戦争犯罪人の爺さんがいたとこやん(笑)
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:40:39.25 ID:UwhYUA280.net
- 日本は「バカほど出世する」
だから三洋もシャープも潰れた
上官に恥をかかさないように部下が隠蔽する
そういう部下が優遇される
問題は先送りされ、事態は悪化する
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:40:57.93 ID:hlppgb210.net
- ある意味で牟田口が生き恥さらしたのは良かったかもな
こんな奴が靖国神社に入ってたら白骨街道の部下も浮かばれない
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:41:22.39 ID:ZQWGnIxZ0.net
- 潔癖症の辻政信が15軍に居れば、だらしのない牟田口は潰されていたはず
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:41:34.95 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>68
ペリリューとか知らんのかね？
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:42:01.66 ID:5jnpaAGH0.net
- >>73
毒を持って毒を制すか
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:42:16.59 ID:VOTY0I+U0.net
- ジン・ジン・ジンギスカーン♪
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:42:30.90 ID:gmPKLsoa0.net
- http://tse1.mm.bing.net/th?&id=OIP.M8c0f2625a014c1c9e4e3873eda7c08beo0&w=150&h=177&c=0&pid=1.9&rs=0&p=0
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:42:42.69 ID:hlppgb210.net
- 戦後、牟田口は中華料理屋「ジンギスカン」を開店した
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:43:08.81 ID:uYl3uUqZ0.net
- >>65
おまえさ、ラノベかなんかのインパール作戦読んでない？
第54師団の長である宮崎さんを指してるなら、彼も重装備を
すべて放棄して、撤退、敵中で孤立した中での終戦だわアフォが
部下も半数以上餓死で死んでるよ、このデブ
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:44:01.19 ID:Xmkd9Sqw0.net
- 一個人のせいにするのが日本の悪いところ。
牟田口はトラックやら要求してたのに、出さなかったのは大本営。
それで、作戦にGoを出した大本営
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:44:50.91 ID:b3fgQsr20.net
- ジンギスカン作戦とか
ネーミングからしてふざけてるし
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:44:57.51 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>79
ハァ？？
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:45:51.75 ID:gmPKLsoa0.net
- くそ先に画像だけ送ってしまった。それにしてもさすが日本人を数万人も殺した
だけあって、並の凶悪犯なら素足で逃げ出しそうな面相だなｗアジアの諸民族の解放
のための戦争という、美名の覆面を一枚ずつ、一枚ずつ剥がしていったら、最後はこういう
すさまじい形相が出現するんだ。まさしく歴史の真実を物語る面相だな（笑）
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:46:28.65 ID:A3r96wYZ0.net
- 牟田口みたいなバカって平成の今現在もいるな
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:47:15.62 ID:2teXkpat0.net
- 鳥居元忠みたいに、伏見城に落城するまで立て籠もって主君のために切腹するのが美徳だもんなｗ
社畜の本懐ここにありなわけだ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:47:25.05 ID:Xmkd9Sqw0.net
- 乃木を罵倒してるあほもいるが、名将とはときに不遇だなあ。。。
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:47:58.27 ID:mf6zLcOs0.net
- 過酷？無謀の間違いだろ
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:48:25.30 ID:2teXkpat0.net
- >>80
司令官には責任あるだろ
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:48:38.23 ID:GZYgK8Rq0.net
- >>67
勝ったからだよ。
勝てば官軍ってホンっと良く言ったもんで、日本が戦争に勝っていたら牟田口は名将になっていたよ。
実際、英軍はこのインパール作戦でそうとうに慌てて一時は拠点放棄も考えていたんだから。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:49:20.96 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>88
なら大元帥陛下が責任者になるんだが。。。
中間管理職の責任にんする悪い風習だわ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:49:41.72 ID:EV+jF8Ly0.net
- 牟田口の指示した兵糧の現地調達ってようするに場当たり的に村を襲えって言ってんのと同じだからな
そんなもん作戦でも何でもない
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:50:14.01 ID:2teXkpat0.net
- >>89
ヒンデンブルクも同じこと言ってるな
もしタンネンベルグの戦いに負けたら私はドイツ最大の敵になっていたとｋｓｗ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:50:23.92 ID:hlppgb210.net
- 第二次大戦の時代に、
牛に荷物を運ばせて食料にすれば一石二鳥という戦略を立てたってマジか？
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:51:23.50 ID:DbXvXvpJ0.net
- >>89
糧食&荷駄を兼ねた牛を連れてアラカン山系踏破し
インパール攻略するなんて兵站が続かないと参謀部が反対した時点で糞作戦だよ
寺内元帥にも責任があるけどね
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:51:38.89 ID:mf6zLcOs0.net
- >>89
未だにこんな事書く奴がいるんだもん
日本はダメだよ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:51:47.61 ID:EV+jF8Ly0.net
- >>89
日露戦争に勝っても乃木はアホ呼ばわりされてるだろうがｗ
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:52:07.97 ID:2teXkpat0.net
- >>90
当然、天皇陛下から首相から司令官から首脳全員に責任あったでしょ
結果はどうあれ
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:52:46.07 ID:Xmkd9Sqw0.net
- 寺内なんざ腹切り問答で腹を切れなかっただが。。。
ムタグチガーを連呼するやからは歴史をしらんなあ。。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:53:57.24 ID:5QIm8NVY0.net
- 勝てないの分かっててあんな作戦たてたのが問題だろ
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:54:32.11 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>97
昭和天皇の責任を追及するほどならお前をかうわ。
俺は牟田口が立派とは言わない。
ただ、一個人に押し付けるのがいやなだけな
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:54:39.02 ID:GRO0rO0h0.net
- >>89
ID:GZYgK8Rq0 「牟田口将軍は立派な国士ニダ！牟田口閣下を叩く奴は反日ブサヨニダ！謝罪しる！賠償しる！」
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:54:53.57 ID:/BYCkWq80.net
- 日本軍の最大の敵って牟田口とか無能指揮官なんだよね。
- 103 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2016/02/19(金) 20:55:05.54 ID:tvip+WAJO.net
- 人間に必要なのは根性。無理とか無茶と眠たいことを
言っているようはだめだ・・とはいうけど限度はある。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:55:13.88 ID:8IweRPDC0.net
- >>94
寺内元帥は長州のボンボンで東條大将に親の仇のように嫌われて南方に飛ばされた経緯があるから、
見返してやろうと牟田口の発案に乗っただけで責任は無い
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:55:42.37 ID:2teXkpat0.net
- >>100
別に追求はしないよ
何で俺が追求すんの？すでに裁判済んでるし、だから結果はどうあれって言ったんじゃん
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:56:35.69 ID:Xmkd9Sqw0.net
- <<105
東京裁判でおわりなら牟田口責任なしか。
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:57:23.24 ID:YOb61nNd0.net
- 3万人戦死、って悲惨だけど、現在日本の自殺者数と同じくらいなんだよ。
本当の自殺者数は、年間１８万人って話もあるし、未遂で障害持った人も
凄く多いんだよ、若者の死因第一位。
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:57:43.39 ID:2teXkpat0.net
- >>106
それが結果だしな
ただ責任あったのは確かってこと
裁判の結果と責任は別でしょｗ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:57:59.87 ID:GZYgK8Rq0.net
- >>94-95
一から十全て書いてやらないと理解できないほどここも質が落ちたな。
以前は書いて教えてあげたけど、無能に教えても無能だからもうそれもしない。
勝手に愚昧なままでいてくれ。
>>96
乃木は愚将軍でもなんでもない。
近代戦で重防備された施設との戦争と見ると、驚くほど損害が少ない。
第一次大戦を見てご覧。施設攻撃にはもっと損害出ているから。
ただ当時のの日本はそんな近代戦を戦ったことがないから驚いてしまったんだな。
あれだけの損害を出しても損害が軽いってどうかしていると思うのなら、それは正しい感情。
戦争はこのように無駄が多い。
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:58:25.91 ID:CM/W6Clf0.net
- 戦後
牟田口「俺の責任だ、死んで詫びよう・・かな（チラッ）」
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:58:43.37 ID:mXZ8g8eKO.net
- 弾薬や食料が無ければ戦争が出来ないのに
お偉方は補給の重要性を真剣に考えず
突撃ばかり命じてれば惨敗するのは当然の事。
しかも大敗してもお偉方への責任追求は
無いも同然だから酷いものだよ。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:59:13.81 ID:hlppgb210.net
- >>110
止めはしません、是非どうぞ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:59:15.77 ID:DbXvXvpJ0.net
- >>96
日露戦争の頃はまだどこの国も敵縦深陣に歩兵が躍進距離詰める
突貫が基本だったから仕方ない
10年後の第一次大戦ですらドイツが1万人の騎兵突撃を
ナポレオン戦争当時のまま行って大損害だしてるし
フランスもエラン精神でドイツ陣地突破を行おうとして悲惨な損害だしてる
その結果が塹壕戦への移行
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:59:48.10 ID:B4RuROjU0.net
- インパール策せんのお陰で、感謝してくれたインドにより、大東亜戦争における日本の正当性が証明されるんだから、無駄な戦いではなかった。
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 20:59:59.62 ID:P8o5Ixgb0.net
- 牟田口
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:00:37.44 ID:yevkl0Yq0.net
- >>80
戦闘報告を受ける立場でありながら劣勢を隠し判断をせず
度重なる補給の要請にも一切答えない軍指揮官が最も罪が重いだろう
それをポストにつけてしまったのは組織の不明だが、
牟田口に限っては擁護のしようもない極悪人だろう
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:01:20.89 ID:B4RuROjU0.net
- ただ、インパール作戦それ自体は悪くない評価。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:01:58.23 ID:b3fgQsr20.net
- インド独立はネルーとガンジーのおかげだろ
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:02:59.43 ID:b3fgQsr20.net
- 餓死は嫌だねえ
- 120 ：110：2016/02/19(金) 21:03:09.28 ID:CM/W6Clf0.net
- 牟田口「（チラッ、だれか止めてくれるね）」
ある元老「本当にそう思ってるやつは口に出しては言わないものさ」
牟田口「てへへ」
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:04:09.08 ID:DbXvXvpJ0.net
- >>117
インパール作戦は軍事的にはとても評価ができない
一方で沖縄戦は大本営当初の目的どおり
効果的な遅滞戦が行われたと評価されるべき
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:04:16.23 ID:DCRGIIK30.net
- アベノミクスと増税は、現代のインパール作戦なのか
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:04:47.78 ID:kC3sIRzc0.net
- 今で言うとポッポ級の無能だった人か
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:04:58.89 ID:gFDr5uZm0.net
- ジンギスカン作戦なのに牛とはこれいかに
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:05:14.87 ID:wuOV3bOc0.net
- 元日銀の三重野って牟田口にそっくり
未だにあの利上げの正当性を訴えてるからな
失われた30年になりそうだが戦中から変わってないよ日本は
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:05:55.77 ID:dt7X73kI0.net
- 日本人もかなり餓死してるやろ
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:06:39.95 ID:2teXkpat0.net
- >>121
遅滞戦って概念からして負けてんだろｗ
やったからにはアメリカ占領して勝てよｗ
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:06:46.44 ID:UaaOr5Fz0.net
- 何かの間違いでインパールを占拠できても
インパールまでの細い補給ではすぐにインパールを放棄せざるを得なくなる
戦力リソースを投下すればするほど疲弊する破綻した作戦
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:08:03.10 ID:Se0jYhrh0.net
- ほんまこの頃の日本軍はまっとうな判断能力なかったんやろな。
占領してどうするつもりやったんやろ。
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:08:16.24 ID:uYl3uUqZ0.net
- ジャングルでの餓死は日本国内での餓死とレベルが違うのは
本を読んでそう思ったんだが、ジャングルでの餓死は極端な
脱水症状を伴い、体内の塩分が枯渇して涙も唾液も出ず、
しゃべることも苦痛で、ホントに白目を向いて絶命する。
牟田口誉めてるバカは死んだほうがいい
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:08:19.25 ID:hlppgb210.net
- で、けっきょく牟田口は戦地で牛すき焼きでも食えたのか？
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:08:40.32 ID:CM/W6Clf0.net
- アベ政策の辱めを受けるよりもニートで万朶の花となれ
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:09:02.15 ID:b3fgQsr20.net
- 共産党の不破も言ってたな
わが軍は飯も食わせられない軍隊だったって
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-21/2012072104_01_0.html
＞しかし、その大部分は、戦って死んだのではありません。半分以上の百数十万人が餓死者、
＞飢えて死んだのです。それは食糧補給の手だても講じないまま、何万、何十万の軍隊を
＞平気で前線に送り出した、まさにその結果でありました。
＞自国の軍隊の人命をこれほどまでに軽視し、無残に扱った戦争は、
＞世界史にもほかに前例のないものであります。
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:09:28.64 ID:s6rjcnWcO.net
- 命惜しさに暗号表を奪われても｢処分した｣と嘘を突き通し自決しなかった福留繁に匹敵するのがムッチーズブートキャンプこと牟田口
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:09:41.92 ID:5jnpaAGH0.net
- >>131
遥か後方で芸者遊びしてました
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:10:20.97 ID:b3fgQsr20.net
- まあ東南アジアのジャングルってマンゴーぐらいありそうなもんだが
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:10:25.75 ID:DbXvXvpJ0.net
- >>127
そんなことを言い出すなら昭和16年の陸軍海軍外務省大蔵省の会議で
総力戦研究所が出したデータに基づいて戦争を諦め
ハルノートを呑んで南部仏印からの撤兵と満州国統治への
関東軍の関与をやめるしかなかったね
戦争になったのなら軍はそのときに出来る作戦を立案するしかなかったのだろう
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:10:54.26 ID:nLjy4uaq0.net
- >>84
をいをい安倍ちゃんの悪口言うなよ
ネトウヨが黙っちゃいないぜ
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:11:32.38 ID:xOHRoFnL0.net
- 日本の正史を見事に書いている、司馬先生も
インパールを調べ初め、どうしようかと悩んで
この作戦を小説にしたら殺されると思い、お蔵入りにした
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:12:31.02 ID:0asquDAv0.net
- 0448502292電話でろよw
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:13:10.31 ID:aXBTmmhT0.net
- >>135
作戦の神様辻政信が最も嫌うタイプの将軍だな
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:13:14.43 ID:2teXkpat0.net
- >>137
戦争する前に、総力戦研究所の結果出てたんだよなｗ
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:13:17.79 ID:TKVnZWpRO.net
- 金銀インパール プレゼント
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:14:01.88 ID:CM/W6Clf0.net
- >>139
インパール戦記とか当事者の小説はあるよね
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:14:20.67 ID:h/B+f4vn0.net
- >>137
そのずっと以前から作戦立案が殺し合いだってのが問題なんだろ
まともなこと言うヤツがいてもそいつが武力で護身できなきゃそれまでという
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:14:38.61 ID:wqwxzaKf0.net
- 牟田口は天国でのうのうと、否今は生まれかえってセレブな生活
送ってんだろな。人の犠牲の上に
世の中の不合理とはそんなもんだ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:14:52.57 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>116
で、佐藤の敵前逃亡は免罪されると？？
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:15:18.83 ID:s6rjcnWcO.net
- ちなみに牟田口軍団長ドノは師団長時代にインパール作戦と同じ作戦の実行を自分が打診されたときは｢補給が不可能であり無理｣と拒否している。
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:15:31.66 ID:hlppgb210.net
- 牟田口の中華料理屋ジンギスカンでどんな料理が出たのか興味ある。
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:17:04.92 ID:2teXkpat0.net
- 勝てなかった将官は無能
そんなの当たり前だろ、給与もらってるプロなんだから
素人じゃねーんだぞ
勝てないならとっとと司令官やめて、トイレ掃除のバイトでもやれっつーの
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:17:55.31 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>150
同意
佐藤は便所掃除してろ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:18:15.58 ID:giYBBQDB0.net
- 牟田口は論外だが、こんな無謀な作戦許可した当時の政府もアホすぎだろ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:18:45.46 ID:2PbWcJ0A0.net
- >>7
君は稀に見るノウタリンで薄ら馬鹿のお人好しだね、もしかしてバカチョン？
1945年春、日本軍の敗色濃厚と見たアウンサウン将軍は密かにイギリス軍に通じて寝返りを約束。
直後から、日本軍の側面・背後から日本軍に攻撃を仕掛けてイギリスに忠誠を果たした。
戦後、娘のアウンサウンは憧れのイギリス人と結婚、子供はイギリス籍にした。
其れが仇となり、現在大統領に成れず憲法を超越した絶対君主に成る為画策中。
軍事政権から釈放された直後に訪韓。
クネと共に慰安婦問題で日本非難の、反日共同同声明を公式発表。
其の直後にミャンマー支援を日本政府に要求。
トンデモナイ厚顔無恥な破廉恥アウンサン親娘だがな！ｗ
トンでもないイギリスカブレのバカ親娘だがな？ｗ
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:18:56.14 ID:DbXvXvpJ0.net
- >>145
大東亜戦争当時、血の気の多い将校も沢山いたんだろうけど
勝てるわけないだろって思ってたのも沢山いたんだよねぇ
だけど日本って空気で動く社会だから流れに逆らうことを言い出すと
言いだしっぺが悪者になっちゃうし。戦後に海軍や参謀部の人達が
集まって海軍反省会って会合持ってたそうだけど、流れで戦争回避って
言い出せない空気だったって。
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:19:52.85 ID:2teXkpat0.net
- >>152
禿同
明治の軍人は最終的に勝ったから有能
昭和の軍人は結果出してないから無能
今の社長にも言えることだ
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:20:31.42 ID:xOHRoFnL0.net
- 隊長は、盧溝橋を始めた人だから、自分がこの戦争を終わりにする
そういう意識はあったらしいし、弟子の一木大佐は
失敗の本質でも書かれてるように、米軍を見てショックで自決
指導者がいなくなった部隊は全滅という、日本軍らしい散り方をしてる
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:21:05.96 ID:Xmkd9Sqw0.net
- 反省会ってただの言い訳会なんだよな。
俺は勝てないと思ってたとか、先にいえよｗｗ
安達二十三のように自決しろ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:21:31.80 ID:Jyt+gY4O0.net
- >>155
官僚と同じなんだよな
今でいう東大法学部でたような連中が指揮をとるわけだ
超頭いいはずなのにおかしなことになってる
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:22:12.51 ID:DVcjHHWn0.net
- またブサヨが牟田口閣下を批判して無知を晒しているのか
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:22:44.67 ID:hlppgb210.net
- 牟田口はゴッドマン
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:22:57.13 ID:s6rjcnWcO.net
- >>156
糞しに行った志村二等兵(当時)が帰ってこないから始めちゃったんだよぬ。
その後志村はちゃんと帰ってきたけど
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:23:06.89 ID:5jnpaAGH0.net
- 責任者が責任を取らない国日本
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:23:08.77 ID:EV+jF8Ly0.net
- >>159
牟田口が一体どれだけ無駄に日本人殺したと思ってんだよｗ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:24:18.24 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>163
佐藤ｗｗｗ
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:24:43.67 ID:2teXkpat0.net
- やるならアメリカ占領して勝てよ
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:25:28.45 ID:s6rjcnWcO.net
- 関東軍少佐からソ連のスパイになったＣの叔父といい昭和の軍人はカスだな。
ねえ志位さん？
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:27:03.69 ID:9EVdvHU/0.net
- こんな奴を厚遇していた時点で、日本陸軍の超絶無能ぶりが証明されているな。
牟田口って実は勉強が出来る軍務官僚なだけだったのに。
こんな馬鹿を厚遇した東條は靖国に入る資格ないわ。
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:27:44.21 ID:joT1s9rz0.net
- >>97
大日本帝国では首相は統帥に口出しできないから無罪
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:28:37.99 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>97
米内みたいに現役をやめたわけでもない、現役大将がなにも言わないわけない
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:29:44.14 ID:hlppgb210.net
- >>167
まあ牟田口が入らなかっただけマシだわな
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:30:03.81 ID:DVcjHHWn0.net
- >>163
日本とアジアのために戦って死んだ英霊を無駄死に扱いか
さすがブサヨは性根が腐ってんな
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:30:06.61 ID:kxwgi2O/0.net
- 渡辺謙はむちゃ口役にピッタリだと思うんだけど 二重瞼と風貌そっくりじゃんか?
仁義なき戦い風のコメディタッチで映画化はょしてよ
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:30:13.77 ID:s6rjcnWcO.net
- 牟田口・佐藤｢手柄にこだわって進軍せずに人の受持ちをモタモタしていた宮崎のせい｣
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:31:15.64 ID:DbXvXvpJ0.net
- >>142
対米生産力1：25ってやつだっけ。
んで、工業力の差で日本の艦船損害1に対してアメリカ5の損害を
与え続けないと南方の兵站が持たないとかなんとか。
それに対して織田信長の桶狭間の戦いを例に寡兵でもって敵を撃破できると
主張する将軍やら、今は総力戦の時代です無理ですと必死に反対する官僚とか。
研究所のデータを居眠りしながら聞いてた将官とかｗ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:31:36.37 ID:nVsQkJ/k0.net
- 去年北東インドのコヒマやインパール行ったわ
インド国民軍の歴史知らなかったから、意外に珍しく日本軍が親しまれている土地だった
戦争はあかん…みじめだ…
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:31:56.06 ID:EV+jF8Ly0.net
- >>171
英霊という言葉がいかに無能な軍人の責任回避に便利な言葉なのかよくわかるなｗ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:32:07.18 ID:8YlIna+r0.net
- バカな大将敵より怖い
うちの上司に聞かせてやりたい。
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:32:09.45 ID:kJf3G6q+0.net
- 南アジアを破竹の勢いで制圧したのに、アメリカたった一国がイギリス支援し、切れてアメリカに奇襲したらあっという間に戦局ひっくり返された
そのアメリカはドイツ戦局も、イギリス陥落間違いなしというところでイギリス支援し、参戦してひっくり返した
両方片手間でやって、本土は無傷
なんでこんな化物みたいな国を敵に回したのかな
三国同盟なんてせず、満州国建国したらさっさと中国から撤兵しておけばよかった
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:32:19.66 ID:KAAOsJAw0.net
- >>17
作戦に参加したのは３個師団だけだから本当は全部で５万人もいない
多分参加者数も死者の数も通説の半分くらいだと思う
戦死者と餓死や病死者の数字を区別するのはむずかしいけど
後者の方が多いのは間違いない
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:32:37.01 ID:Xmkd9Sqw0.net
- マジで言うと宮崎は名将だが、牟田口以下ほとんど屑。
俺はムタグチガーでほかの(特に佐藤)が免罪されているのが許せんだけだわ
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:32:40.96 ID:Pnmn6q8u0.net
- >>171
無知
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:33:34.50 ID:lBAcLEYV0.net
- 牟田口は陣営で豪遊してた時点で擁護のしようがない
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:33:48.38 ID:CQtYv63G0.net
- 今も財務省が消費税増税という平成のインパール作戦をしようとしてますが
アホの総理は止めるどころか
カルト宗教の意味の分からない誰特の減税率まで導入しようとしていて
死屍累々になることは確実です
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:34:11.79 ID:h/B+f4vn0.net
- 牟田口の問題点は作戦立案も大いにあるが
やばいのは現場で変化する事態への対応とか引き時の判断だと思うな
常勝というわけにはいかないし作戦は思い通りに行かないことも良くある
それがいけないのではなく実情を無視して元のプランをごり押しして被害拡大したのが問題
現代での官僚の無謬性に通じる日本の組織リスク
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:34:48.21 ID:iNCqUpeg0.net
- そうか。ミャンマーか
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:35:11.11 ID:2shbS0Cn0.net
- 牟田口廉也は学校で習うべき人物。
いかに第二次大戦が愚かしかったか教えてくれる。
知られてないよね。
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:37:31.22 ID:HG2+4j2R0.net
- 分断支配の呪縛を解き放った
インド人もびっくりだよ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:37:47.95 ID:9EVdvHU/0.net
- いまでも原発爆発、福島の悲惨さを何も反省せずに、
東電幹部、経済産業省幹部は良い暮らしをしていますｗ
陸大の席次が全ての指標だった旧陸軍と同じだね。
まったく責任をとらずに、のうのうと生きている。
国賊だよ、国賊。
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:38:26.26 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>177
中将なんだが。。。
おまえ無知すぎ
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:39:17.72 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>188
今村大将は陸大首席なんだが。
無知すぎ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:39:44.39 ID:SDy+YhNn0.net
- >>89
インパール作戦なんてのは金沢から東京までの地図に
物差しで線を引いて「ここを進軍しろ」と命令したようなもの
そしてその山あの谷あり大河ありのルートを通って
突如として三個師団の大軍が眼の前に現れたから英軍が動転したのは当然
問題はその三個師団に補給ルートがあれば完璧だったのだが、
ほとんどなかったわけだから話しにならない
英軍も最初はビビったがその辺の事情を察知して持久戦に出たから
日本軍はすぐに食料弾薬がなくなって英軍が手を下すまでもなく勝手にへたばった
さらに帰りは英軍の追撃より飢餓と悪天候とマラリアの方がよっぽど脅威だった
特に行きですら難儀したチンドウィン川の帰路の渡河は雨期の増水もあり
多くの兵士が流されていっても誰も自分の事で手一杯で助けなかったというくらい地獄だった
インパール作戦は戦闘というより八甲田山事件に近い
日本軍が勝手に長期のムチャな行軍をしてほとんど遭難しただけの話し
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:42:12.20 ID:9EVdvHU/0.net
- >190
今村とか例外中の例外。
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:42:42.49 ID:SDy+YhNn0.net
- >>179
中途半端な知識や考察を出すなよ
戦闘の場合、作戦中は病死者や餓死者や溺死者も「戦死者」に含まれる
そもそも区別したら可哀想だろうが
「敵の銃弾に倒れた奴だけが戦死者」と認められるってか？
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:44:20.56 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >192
陸軍の将官はほとんど陸大出。
なら栗林もなにもみんなくそだな？
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:47:30.35 ID:Xmkd9Sqw0.net
- 昔の日本は陸大出が、今の日本は東大出が支配してるだけ。
学歴信仰はなんらかわっとらん。
- 196 ：193：2016/02/19(金) 21:47:36.23 ID:SDy+YhNn0.net
- >>179の理屈だとスターリングラド戦でのドイツ軍も
凍死者や餓死者や病死者は「戦死者にふくまれない」なんて事になってしまうぞ
それに「通説では」とか言ってるが戦国時代でもあるまいし、
ちゃんと参加人数も戦死者も記録に残ってるよ
ウィキからの引用だが
＞5月上旬時点での参加兵力は、第15軍の下記3個師団で計49600人、
その他軍直轄部隊など36000人の総兵力約85000人であった。
7月までの総兵力は、約90000人と見られる。
ただし、チンドウィン川を渡河したのは2/3の約60000人に限られ、
残りの人員は後方に残っていた
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:48:51.39 ID:HG2+4j2R0.net
- インド人に希望が生まれた
インド人同士の分断支配の
アジアの架橋を追い出したら
独立か数百年が数年で達成ーーー
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:49:02.34 ID:DbXvXvpJ0.net
- サラリーマンだって役員が立てる戦略に
「それは間違っています！愚かな戦略です！
現実の市場を理解してません！」って面と向かって言えないでしょ、、
流れに任せるか、むしろ「それはいいですね！」ってイケイケな
態度を見せて「意欲があるやつ、前向きなヤツ」って
自己評価上げようとするでしょ。戦時中の将校も似たようなものだよ。
大東亜戦争に至る道程と結末はまさに日本社会の構造的縮図なんだよね
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:50:57.55 ID:sxNbhA6X0.net
- 右寄りの人はインパール作戦も聖戦って
言ってるの？
戦争って死んだ人の声は後世に残らないからな。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:51:04.37 ID:GzbKnAxp0.net
- 諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。
食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。
これが皇軍か。
皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。
銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。
腕もなくなったら足で蹴れ。
足もやられたら口で噛みついて行け。
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。
日本は神州である。
神々が守って下さる…
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:51:07.90 ID:XIf4GjR+0.net
- >>194
戦時は何千人も将軍が居たんだから、陸大出て無い将軍の方が多い
ただ参謀職や大将にはなれなかったというだけ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:51:16.07 ID:oOZDV1zO0.net
- 病死や餓死も想定して訓練していたのか日本軍は。
散兵線の華と散れだけじゃなかったんだ。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:52:24.76 ID:i//iwHnS0.net
- 牟田口廉也「コヒマな～ら～来てよね～♪私待ってるの～♪」
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:52:25.24 ID:KAAOsJAw0.net
- >>193
アメリカ軍なんかはKIA（戦闘による死者）とそれ以外の死者とで数字を分けてるぞ
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:53:42.36 ID:0i3p+BRb0.net
- 東芝さんもいま補給が受けられないから
満身創痍で行軍しながら自分を切り売り中
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:53:50.78 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>196
ウィキペディアの牟田口に関するところは全くおかしい。
牟田口を少しでも擁護すると消される。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:54:34.30 ID:xOHRoFnL0.net
- NHKのインパール作戦の番組は暗くて、重くて
牟田口隊長のこれでもかという、傷に塩を塗り込む描写だったな
隊長は正常な精神では無かったんだろな、これでもかと
死体にもムチ打つ姿勢を見て、ある意味、本物の軍人だと思った
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 21:56:48.81 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>201
参謀にもなれずに将官が多数？
俺が無恥かもしれんが、陸大出とそれ以外の将官の比率教えてほしいんだが？
- 209 ：193：2016/02/19(金) 22:00:26.72 ID:SDy+YhNn0.net
- >>204
まあ、アメリカ軍は
ドイツ軍や日本軍みたいな悲惨な状態に
陥る事はなかったからね
カダルカナルの日本軍とかスターリングラドのドイツ軍は
敵と戦う以前に飢えや病気や凍傷や気候や無茶な行軍と戦わないといけなかったから
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:00:38.22 ID:2PbWcJ0A0.net
- >>191
2千メートル級のヒンズークシ山脈の、三つ有る尾根を重い砲と弾薬を分解して担いで三回登り降りしてインドまで行っちゃったんだよね
三軍に分かれて、違うルートを辿りインドに同時に到着して戦闘開始の予定がバラバラに到着した為所定の戦果は上げられ無かった。
損害は牟田口以外の参謀の大方の予想通り、補給ゼロの為の帰途での餓死。
此処で凄いのが日本軍の軍律。
インド→ビルマ→タイを辿る、後世に白骨街道と呼ばれた街道の路傍で力尽きた日本兵達が次々と手榴弾で自決。
沿道には人家が多数有り武装集団の日本兵が、略奪・強奪を繰り返せば生きて帰れたと言われているが日本達は其れをせずに粛々と自決。
街道を自らの白骨で埋めて白骨街道を築いた。
- 211 ：193：2016/02/19(金) 22:02:03.28 ID:SDy+YhNn0.net
- ちなみに日露戦争では「脚気による死者」が非常に多く、
それらを「戦病死者」と呼んだ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:02:25.87 ID:ejKTCTFl0.net
- さきの大戦は、ハワイ真珠湾を筆頭に方向音痴の限りをやらかしたのが悪かったんであって、
これ実は開戦初頭にシンガポールまで落とした時点で、イギリスに講和を持ちかけ断られたら即座にインパール作戦を発動していれば、
高確率で余裕勝ち、下手すりゃ牟田口でも勝てた。
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:03:06.14 ID:OUtcXDlr0.net
- >>208
陸大は軍隊の要の作戦を掌る参謀を養成するための軍学校で
連隊長の推薦を受けたごく少数の限られた者しか受験できないエリート中のエリート
対して大東亜戦争期は戦線拡大と戦死者続出で慢性的に人手不足に陥ったため
陸大出じゃなくても陸士さえ出ていれば簡単に将軍になれた
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:03:26.72 ID:8uIE+xhq0.net
- 牟田口 辻 瀬島
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:07:12.84 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>213
比率きぼん
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:07:14.56 ID:HQE7qwm00.net
- 『ガンダム』富野監督が第二次大戦下の軍上層部の無能ぶりを斬る
https://www.youtube.com/watch?v=YiOoR-A_fIw
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:09:26.64 ID:iDEMaI/z0.net
- どうか安らかに。
牟田口さんいたいな人は、今の日本にもたくさんいますから。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:09:49.34 ID:HG2+4j2R0.net
- アジアの独立ーーーー
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:10:02.83 ID:JU1Px1FI0.net
- 唯一の兵站専門家が自ら航空偵察で視察までして「無理」と判断したのを
メンツと序列と精神論と議場の空論で牟田口が作戦を押し通せた
って日本陸軍の組織のダメさを集約したような作戦
戦争の後悔・懺悔ばかりで負けた反省をしていないから
今でも規模は違えど組織内で同様な事をするバカがまかり通る
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:10:16.97 ID:Xmkd9Sqw0.net
- だいたい、今の自衛隊もそうだがたたき上げが恵まれないのよね。
日露戦争まで戦った将官は、みなたたき上げで強かったのにね
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:10:47.66 ID:IQBecQgE0.net
- インパール作戦懐かしいな。
帰還兵が帰ってくるニュースの動画持ってたけどどこ行ったかな？
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:11:38.38 ID:Xmkd9Sqw0.net
- >>219
兵站とか輜重をまったく軽く見ていたのは旧軍の悪弊で、
牟田口固有じゃないんだよな。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:12:51.64 ID:hcaoagSf0.net
- 補給って
この頃の日本軍より
戦国時代の方が優れている
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:14:35.75 ID:kmCKUa/Q0.net
- インパール作戦の再突出点はテニスコート。そこで両軍手榴弾の投げ合いがあった。
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:15:27.35 ID:40CfsGFb0.net
- 創価学会池田名誉会長の長兄はビルマで戦死している
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:15:35.37 ID:xQa6qhQ40.net
- 無謀すぎる作戦
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:16:19.30 ID:pmTm6lpA0.net
- トップの無能と暴走でインパール作戦の悲劇
今のアベノミクスそっくり。
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:16:46.86 ID:8uIE+xhq0.net
- >>219
ほんと、日本陸軍どころか今の公務員体質そのものだわな。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:16:57.03 ID:Xmkd9Sqw0.net
- よく大東亜戦争を無謀な戦争というけど、
それを言えば日露戦争も無謀だったんだよな
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:17:54.82 ID:h/B+f4vn0.net
- つうか
日露まではまがりなりにも敵と戦って勝つことを目的としていた
太平洋戦争時は他部門との物資奪い合いとか手柄の取り合いを目的としていたのだから
そんなのではまともに戦えなくて当然
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:25:47.68 ID:6DcG+GVo0.net
- 国のために戦って散っていった英霊たちはアジアのために戦ったわけじゃない
南方の諸島でも東南アジアでも、地元のアジア人に殺された人は多数
このインパールでも撤退時にフラフラになってるところを
地元の山岳民族に多数の部隊が襲われ、たくさんの日本兵が命を落とした
アジアのためと騙され外地に送り出された英霊たちは本当に気の毒
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:29:06.10 ID:U1YrRNgh0.net
- 現在日本人の唯物的な思考やプラグマティズムでは、あの時代の日本人の精神性は
理解が難しいと思うが、どんな犠牲を払ってでもあの作戦はやらなければならなかった
のではないかと思う。あれによって大東亜戦争の正義は完遂したのだから。勝った負け
たというが、負けることは覚悟の上の戦争だったのだから。言っても無駄だと思うが。
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:30:57.13 ID:lzlXBpZL0.net
- >>231
田母神さんが論文で書いてる通り、大東亜戦争は日本のためではなくアジアの共産化のために行われた
アジアを欧米から解放して共産化することが目的だった
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:31:47.04 ID:HQE7qwm00.net
- 田母神さんが論文で書いてる通り（笑）
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:33:24.70 ID:sBzUZeSf0.net
- >>209
スターリングラードはソ連軍のほうが死傷者多いしきついぜ･･･
前年の戦いですでに数百万の損害だしてるから陥落寸前
インパール作戦の損害なんか小さすぎるw
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:35:19.40 ID:gZ2lJvLn0.net
- 日本人による東京裁判が行われていたら、確実に牟田口は戦犯として起訴・死刑。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:40:26.42 ID:ZD28xHja0.net
- 昔牟田口、今鳩山。
学歴信仰はヤバい、と言う警鐘ですな。
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:40:54.46 ID:BxXEdP9z0.net
- >>237
学歴のない安倍ちゃんはもっとヤバイじゃん
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:46:37.21 ID:lzlXBpZL0.net
- >>234
田母神さんは真実を語ったせいで自衛隊を首になった
大東亜戦争はコミンテルンの陰謀だったということが表沙汰になるのは
反日勢力にとって都合が悪いらしい
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:48:54.74 ID:C7v5gwWQ0.net
- 結局のところ、牛はジンギスカンとして、
兵士の食料にされたの？
行軍に使った牛は、地元民でも食えない水牛だったらしいけど。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:51:48.88 ID:KFNDQmgz0.net
- タクチーキのみを知りて、ストラトギーを知らざる者は
いずれ国をあやまつ者である
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:52:49.14 ID:EQt5iG1P0.net
- >>5
>>6
無駄口たたくな
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:52:50.90 ID:ZD28xHja0.net
- >>238
学歴のない角栄、学歴のある鳩山を遥かに凌ぎます。
チャーチルもソンナヨウナもんだし。
よく研究しな。
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:54:33.75 ID:U1YrRNgh0.net
- >>236
終戦直後の普通の日本人はあの戦争に負けたことを誰かのせいにしようと
いうような見苦しい発想はそもそももっていなかった。あとから刷り込まれた
発想だということを知っておこう。
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:54:57.81 ID:EEwhQzAg0.net
- インドのモディ首相が来日した時
チャンドラボースと共にインパール作戦を戦った元日本兵に会いましたが
日本のマスゴミは報道しない自由を行使して無視しました
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:55:52.34 ID:6DcG+GVo0.net
- >>233
共産主義を恐れ必死に赤狩りしてた日本が共産主義を目指してたんですね
田母神さんて素敵やん
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:56:17.03 ID:ZD28xHja0.net
- >>238
それに経済政策だけなら、無学なはずのヒトラーは日本の高学歴バカサヨが何人束になっても
比較にならない成果をあげとる。
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 22:57:18.05 ID:1/24fjxG0.net
- >>244
冗談じゃない。
明らかに軍部、内閣含めた壮大なインチキがあの戦争になったことは、現在に
おいても全国民が知るべき。
責任は当時の首脳であって、それを糾弾するのが国民の義務。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 23:00:35.48 ID:SDy+YhNn0.net
- >>235
ちなみにソ連軍の異常な戦死者の原因は「懲罰部隊」の存在にある
反政府的と看做された人物や民族、元捕虜などは懲罰部隊に入れられて
粗末な武装で弾除け代わりに突撃させられた
>>229
まあ、その無謀な戦争で勝利してしまったのが
大東亜戦争でも「戦争を起こしても工夫次第で何とかなる」なんて
甘い思いこみから開戦に至った
>>230
レイテ海戦で海軍の航空機が全滅近い状態になったので、
海軍航空部隊の建て直しのために急遽、特別に２００機の航空機を海軍に配備しようとしたら、
陸軍が「不公平だ、半分の１００機よこせ」と言ってきて譲らなかった件がある
「海軍が航空機貰うなら俺も半分貰う」というわけだ。
陸海の協調など敗戦寸前の状態でもなかったんだよな
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 23:01:40.44 ID:sxNbhA6X0.net
- あの戦争、絶対勝てるとは最初から
誰も思ってなかったはず。
どこかで手打ちをと、考えたんだろうけど、
どの時点まで戦うつもりだったのか？
中国の権益かくほなのか？
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 23:01:57.99 ID:HQE7qwm00.net
- >>247
>経済政策だけなら、無学なはずのヒトラーは日本の高学歴バカサヨが何人束になっても
最終的に戦争に突入させてウヤムヤにするしか無いような経済政策なら誰でもできるわｗ
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 23:02:20.39 ID:9JEB8NGb0.net
- >>231
地元のアジア人って朝鮮人のこと？
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 23:05:20.92 ID:SDy+YhNn0.net
- >>240
牛馬の大半が山を登れずに逃亡したり転落したり脱落したりした
そして、チンドウィン川渡河で流されてほぼ全滅した
しかも多くの牛馬が食料になるどころか背中に乗せた食料弾薬を
乗せたまま喪失したため貴重の物資が逆に大量に失われた
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 23:05:35.46 ID:BxXEdP9z0.net
- >>243
角栄は頭のよさもさることながら義理人情でのしあがってるよ。
>>247
ヒトラー？
安倍ちゃん如きと比べちゃ失礼だろ。経済政策は強引だけど優秀で安倍ちゃんなんか足下にも及ばんわ。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 23:06:01.05 ID:U1YrRNgh0.net
- 某政党の党首がインドに行って靖国神社に反対することに同調するよう求めた
ところ、もっと歴史を知りなさいと逆に諭されたそうだ。報道はされなかったようだ。
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 23:06:56.78 ID:tFhCPvyV0.net
- 安倍は牟田口
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 23:06:59.33 ID:Jcul9+/e0.net
- おまいら余り無駄口たたくな
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 23:14:32.81 ID:TPzU8jwX0.net
- >>232
互いが正義を主張して譲らず、「じゃ拳でケリつけようぜ」ってのが戦争。
だから戦争における正義ってのは、勝利のおまけだ馬鹿。
>>248
確かにペテンに引っかかったようなもんではあるけどさ。
なんでそんなペテン師に権限を預けちまったのか、
どういう体制･制度にすりゃペテンに騙されないで済むのか、
そういう事も考える必要があるんでない？
ペテンが通っちまう原因の一つは、組織を作る際に、
権限を持つ者の責任を問うシステムが欠けてるからだと思うんだよね。
司法の独立性が弱い、とでも言うか。
これは政府・民間を問わず、日本人が作る組織に共通した欠点だと思う。
欧米人にとっての平等は「殿様も農民も平等」だけど、
日本人の平等は「誰でも殿様になれる機会があります」みたいな雰囲気なんだよな。
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 23:18:09.89 ID:ZD28xHja0.net
- >>256
高学歴無能、なら鳩山兄弟がやはり最適。
鳩山兄弟こそ現代の牟田口。
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 23:18:57.89 ID:1/24fjxG0.net
- >>258
戦前のインチキの話をすると長くなるので割愛する。
確かに騙されない方法を考えるのは重要。
しかし、史実を基本的に知らないと、対応策が導けないだろ？
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 23:22:43.97 ID:ZD28xHja0.net
- >>254
その安倍ちゃんにも遠く及ばないのが灯台卒業の鳩山、東工大卒業の菅。
学歴無意味すぎ、といういかカリキュラムの見直し、試験方式の見直しを牟田口の時点で考えるべきだった。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 23:26:15.98 ID:ZD28xHja0.net
- 鳩山兄弟や牟田口のような高学歴無能が産み出された原因をちゃんと究明することが重要だな。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 23:31:47.50 ID:ZD28xHja0.net
- 反面、世襲で学歴が相対的に低くても、高学歴無能より役にたつ、チャーチルや安倍みたいのがでてくる理由も研究した方がよい。
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 23:37:13.45 ID:d1/4efq60.net
- >>23
> 敵前逃亡の佐藤のせいだな。
佐藤は約束どおりコヒマを占領したが牟田口 が補給を実施しなかった。
現代で言えば、
黒田は約束どおり異次元の緩和をしたが安倍が構造改革を実施しなかった。
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 23:42:42.37 ID:QBqxGJXT0.net
- >>263
チャーチルに失礼だろwww
安倍は低学歴で超無能な上に人間性まで最低なんだぞぉw
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/02/19(金) 23:50:02.44 ID:kMXzgEPm0.net
- 大東亜戦争がアジア解放の戦争と言えるのは、インパール作戦があってこそ
損得も人命も考慮せず、大義のためだけに行われた戦争
インパール作戦が無ければパール判事の判決書もなかった
大東亜戦争の大義は、牟田口閣下の無私の行為によって具現化されたのである
牟田口閣下を否定することは、大東亜戦争の大義を否定することに他ならない
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:00:42.76 ID:FPY/cxX90.net
- 恥ずかしい言い訳するな
インパール作戦の牟田口廉也じゃないんだから
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:01:13.24 ID:rVmT+kJx0.net
- インパール作戦が失敗しても、これがインド独立に繋がったのだから
感慨深いな
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:06:52.80 ID:pQuGwN8y0.net
- >>265
人間性が最低というのは、鳩山や菅のようなやつ、あるいは牟田口のようなやつのことをいう。
君は言葉の使い方から勉強しなおした方がいい。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:09:18.74 ID:bmgnfpiz0.net
- 東条英機って馬鹿な奴だよね
陸士は間違った教育をし過ぎたね
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:10:20.54 ID:ruNinbyRO.net
- このスレネット牟田口湧きすぎだろ
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:11:16.46 ID:0YG/zokQ0.net
- >>9
だから、戦後英国戦史家が、牟田口将軍は連合軍にとって素晴らしい将軍であったと
皮肉を込めた評価を下している
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:11:40.87 ID:pQuGwN8y0.net
- >>265
それに無能という点で国の金で運営される灯台を出て、迷惑しか国民にかけなかった鳩山が人間としても総理としてもさいていであって、
安倍が最低には到底ならないんだけど？
君はちゃんと言葉使える？
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:12:59.23 ID:pQuGwN8y0.net
- >>270
鳩山兄弟を作った戦後の東大もな。
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:14:43.24 ID:wkNlXRFD0.net
- インパール作戦調べると、牟田口や辻よりも花谷中将ってキチガイの存在にビビる
人間としてのゴミ具合は、歴代全日本軍の中でも図抜けてるレベル
こいつが寿命で死ねるってだけで、神も仏も怨霊も居ないって確信できる
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:15:38.52 ID:hrXNr9GC0.net
- お前らの知ってる戦前の歴史はすべて戦後に戦勝国や左翼によって捏造されたものだ
と言い切ってもいいくらいだ。だから、それをもとになにを言っても、おかしなことになる。
とにかく戦犯なんて言葉は間違ってもつかうな。お前はどこの国の人間かといいたい。
日本人なら恥を知れ。
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:17:55.67 ID:pQuGwN8y0.net
- >>265
結局、最低という言葉もちゃんと使えない君の戯言は意味がない、と。わかった？
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:25:04.18 ID:wdKGCBqL0.net
- >>277
安倍ちゃん本人降臨かよw
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:25:15.96 ID:tQbzvIMY0.net
- 兵站考えないで張り付くんだったらセイロンに要塞作ったほうがよっぽど効いたんじゃねーの
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:26:50.99 ID:BtfHXLHh0.net
- >>276
まともな知能をもってインパール作戦を見たら、ありえない馬鹿作戦だとわかる
歴史の捏造云々は関係ないな
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:28:27.13 ID:mmEqvR2f0.net
- まーた軍事ヲタクくん達が
クソみたいな軍事知識披露してんのか
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:29:22.24 ID:pQuGwN8y0.net
- >>278
まともに反論できなくてかわいそうだね、ボクちゃん？
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:33:25.06 ID:wdKGCBqL0.net
- >>282
反論てw
まずは日本語で書いてくれよw
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:34:51.21 ID:HlQO0F2M0.net
- 第二次大戦の陸軍は乃木からの悪い伝統を引き継いだんだよね
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:35:51.12 ID:HzQPaPOU0.net
- いや、牟田口の作戦は英軍が驚くほど、革新的な完璧な作戦だったが、
佐藤幸徳が命令無視して勝手に退却したから
必死にがんばっていた他の２軍が総崩れになったんだよ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:37:29.05 ID:nSdW7Lw40.net
- >>48
そんな一時期しかやってないCMをわかる奴はいないだろ？
岸部一徳なんて。
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:38:11.80 ID:HzQPaPOU0.net
- 食料なんざ、無限の山から補給すればよい
武器は敵から奪えや
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:42:48.61 ID:iWzuaKPX0.net
- >>243
角栄って学制上の学校に進学しなかっただけで高学歴なんだけど…
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:42:51.73 ID:hrXNr9GC0.net
- >>258
あの戦争はそういうアメリカのｶｰﾎﾞｰｲみたいな戦争ではない。勝てば正義というのでもない。
日本は負けを覚悟で大義のために大国に立ち向かったのだ。それも理解できないようでは
馬鹿というかアホというかだ。自分で好きな方をえらべ。
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:45:18.05 ID:tUoXnAlq0.net
- 今の日本企業のトップも牟田口みたいな奴が多い
こういう奴がトップに立つと組織が硬直化して確実に衰退する
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:48:13.15 ID:VAC0dCRF0.net
- 当時イギリスの反撃状況から
南方軍も大本命も戦線を
支えきれない認識はあった。
だが撤退なんて許される訳もない
そういう空気で作戦が実施されてしまったのだろな。
武士道の負の面だな。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:50:54.40 ID:tQbzvIMY0.net
- 負けるの覚悟してたならその中でも上手い負け方しなきゃいかんわけで
そういう意味でもやはり愚昧極まるとしか
あと一回勝ったら終わりにするからってずるずる引きずって
負け続けまくって被害増やしまくって
パチにカネ突っ込んでるおっさんかよという
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:53:05.61 ID:InG5FWJ00.net
- 牟田口はせめて腹を切ってたらここまでウンコに涌いた蛆虫として扱われなかったかもな
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 00:59:30.75 ID:2Puwl0iz0.net
- 牟田口は戦後しぬまで最後まで自分の非を認めなかったんだよね。そりゃあ関係者はみんなキレるよ。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:02:01.29 ID:0YG/zokQ0.net
- >>290
ソニー、シャープ、東芝、フジテレビか…
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:02:29.97 ID:InG5FWJ00.net
- 海軍乙事件の福留茂も死ぬまで認めなかったらしいぞ。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:04:48.68 ID:3bpjmvxbO.net
- ニ式複戦が襲撃機として活躍する漫画が読みたい。
武装もどこにどんなのが着いてたか知らんし。
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:06:02.49 ID:DKJUwFA60.net
- 牟田口、辻、富永
ゴミクズ三兄弟
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:06:31.61 ID:2Puwl0iz0.net
- インパール作戦は始まる前に引き返すタイミングがいくらでもあったところが他の軍事作戦と決定的に異なるよね。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:07:18.78 ID:InG5FWJ00.net
- ベンチが池沼やから戦争ができへん
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:07:21.71 ID:DKJUwFA60.net
- >>285
ムッチー乙
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:07:42.54 ID:DyhsZCqQ0.net
- 自国の兵士の命をまるで虫けらのように扱う大日本帝国。赤の他国のインドを
救うことなどありうるはずがないｗようもぬけぬけと…（笑）
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:08:24.11 ID:InG5FWJ00.net
- >>299
しかも牟田口自身は第１８師団長時代に自分が行かされそうになったときは断固反対しているという…
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:08:55.62 ID:wkNlXRFD0.net
- >>297
戦空の魂の6巻
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:09:54.54 ID:acWxylx1O.net
- (-_-;)y-~
貴船神社の｢高『雨口口口龍』神｣は、高市皇子(天皇)が仮託されたものなんやないやろか？わからん。
貴船神社
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%B4%E8%88%B9%E7%A5%9E%E7%A4%BE
高市皇子
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B8%82%E7%9A%87%E5%AD%90
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:10:11.74 ID:DKJUwFA60.net
- 牟田口閣下のお言葉
「諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放棄した。
食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。これが皇軍か。
皇軍は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。
兵器がない、やれ弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。
弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。銃剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。
腕もなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みついて行け。
日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。神々が守って下さる」
と、訓示して牟田口閣下は後方で芸者遊びをしておりました。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:11:59.91 ID:2Puwl0iz0.net
- 牟田口閣下は、戦後になって部下の葬式が行われたとき、佐藤師団長を糾弾し自分の決定の正しさを主張する冊子を参列者に配って、みんなから顰蹙を買っていたという話まで聞いたことがある。
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:12:21.31 ID:InG5FWJ00.net
- 288 ：名無し三等兵：2009/01/26(月) 02:23:27 ID:SvIq0K+8
第１８師団長時代（やらされそうになった時）
,, -‐ ､
/' ヽ
／￣廉＼ ./ i
／ ._ノ ヽ､＼ / ...........i 何？インパー－ル越え？そんな物できるはずないだろう
| （●）（●） | / ..:::::::::::::::| 補給その他がとてもおぼつかない。
| （__人__） | / ..::::::::::::::::::l この牟田口、そのような無謀な作戦を成功させる事は出来ない
.| ｀ ⌒´ .} ./ ..::::::::::::::::::::! 断固拒否する！
| }/ .::::::::::::::::::::/
ヽ ./ .:::::::::::::::::::/
.ヽ . .／ .:::::::::::::::::::/
,. ‐'"´ `'‐,r''"~ .:::::::::::::::::／
..:.／,. -‐‐- ､ l′ ..:::::::::::::／|
:,' ／ !.:::::::／:i..:..l
r ､ / !::::::::::: i..:..i
１５軍司令時（人にやらせる時）
／￣￣＼ （ ( ヽ ) ﾉ
／_ノ ＼ (⌒) 三 ﾉ 从 ゝ
（ ●）（ ●） ヽ 三/ | ニ ＿＿＿_ (⌒) イギリス軍がこちらにこれるんだからこちらからインパールに行くことも出来るはずだお
. | （__人__） u } | | ／＼廉 ／ ) し / | ミ 佐藤が、軍命に背いて勝手にコヒマを放棄したのが悪いお！！！
| ｀ ⌒´ ﾉ ! ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/ | ミ 弾丸がない、食う物がないなどは戦いを放棄する理由にならないお！
. | } ＼.／:::::::（_人＿）:::::::: i' |
. ヽ } | ）ww） | |
ヽ ノ ヘ ＼ `ー" ﾉ
/ く ､＿／っ/ ＼ ． ． ＼
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:12:52.97 ID:l8dxix93O.net
- 無駄口イズム継承者
現代のナンバーワンは誰だ？
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:14:37.12 ID:InG5FWJ00.net
- 326 ：名無し三等兵：2009/04/18(土) 22:53:45 ID:Pvfp9dK9
.:::::::;' ';:::::::.
:::::::::i l::::::::.
::::::::::! i::::::::
::: 元来日本人は草食である :::
' ― ―‐ -- ｣ L_:::::
然るに南方の草木は全て… ￣￣￣
__,. -┐
＿ ,. -‐ '' ´ :::::::::', r::- _
:::::::::'、 即ち之食料なのである /:::::::: ´` '
::::::::':、 ,.:':::::::
::::::::ヽ ／￣＼ ／:::::::
::::::::丶 | | ,.::'::::::::::
::::／ ,:､ ＼＿／ _,..:'::::::::::
／ ,..':::::::> ＿|＿＿ ... く::::::::::
／ ,.:::::::: ／＼ , , ／＼ `､ ＼
／ ,.∩ ／ <●> <●>＼.`､ ＼∩
／ , ' ｌ ヽ∩ ／ （__人__） ＼ ∩ノ j
／ , ヽ ﾉ | |::::::| | ヽ ﾉ ＼
／ , ' | ヽ ＼ ｀ ⌒´ ／ / ｊ ＼
／ , ' ＼ ￣ ￣ / `､ ＼
.／ , ' ＼ ／ `､ ＼
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:15:39.44 ID:zZDwqtmF0.net
- インパール作戦とかもそうだけどさ、学校授業って末端の兵士の悲惨さは嫌っていうくらいやるのに「なぜ、そんな目にあったのか」ってところは無視だよね。
その辺詳しくやれば太平洋戦争や旧日本軍を賛美する人なんていなくなると思うんだけど
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:16:07.46 ID:DKJUwFA60.net
- 多くを無駄死させた牟田口が戦後オーナーとして経営した店は
中華レストラン「ジンギスカンハウス」
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:17:24.66 ID:acWxylx1O.net
- (-_-;)y-~
｢高『雨口口口龍』神｣で、タカオカミノカミと読むなんて無理ありまくりやねんけど。オカミの神やで。無茶やわ。
『雨口口口龍』は｢靈震｣の造字やと思うねんけどな。
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:17:32.95 ID:InG5FWJ00.net
- 309 ：名無し三等兵：2009/03/14(土) 21:28:19 ID:URpEOfhN
駄目だこりゃ。誰だこんな馬鹿軍司令にしたのは
--------￣￣￣--------___
ヽ￣￣ --
ヽ_________________________________________／
| ☆ | - ﾆ二 ﾆ ‐-
￣-二二二二二二二二二二二--- 〃 l ｀ ､ ､
| ￣---______________________--￣ | ,. - ── - . ヽ!
| ____ ______________》 《___________| ', / ☆ ｀ヽ l
/⌒￣ / ________ |＝/ ________ ヽ ∨r=＝＝＝＝＝==､､ ヾ ﾉ
| 6 | ● |ﾐ | ● | （ ──------── ヽ ）'
ヽ ヽ ￣ |ﾐ 丶 ￣ .ﾉ| l _,.ｪｧ .' ;:..rェｔ.､ ﾉﾉ
ヽ_ ￣￣￣￣ﾐ ヽ￣￣ | r ! ,:' ' . ,rﾍ 畏くも大元帥陛下になんて事を…
| /（ _） | | l! ｰ--‐､ ）/ つうかお前もノリノリで支持した作戦だろ…
| / ⌒ - ヽ | ヽ _-_-__ レ
ヽ / iiii|||||||||||||||ii_ 丶| ヽ '´ｰ-‐ ｀ ,.ｨ
| 《 ￣------￣ ..》| ｀ . ,. ヽ
／ ＼.＼ ￣￣ | i ー一 ィ´ ﾊ
／ ＼ ＼ ／／＼ _,. - ´ | ｀ ｖ ´ ,ィ ヽ .＿
／ / ヽ ＼ ￣-------￣／へ ＼
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:17:58.60 ID:3bpjmvxbO.net
- >304
ありがとう。
探してみるっす。
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:21:31.91 ID:acWxylx1O.net
- (-_-;)y-~
偽朴さんは、インパール作戦の本を２０代の頃一通り読んでるし、京都の部隊が参加していたことも知っている。
昭和が残した宿題は貴船神社ですわ…
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:23:37.68 ID:2Puwl0iz0.net
- 【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】8
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1439718385/
軍事板でも長らく議論が続いてるんだね。
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:26:44.55 ID:Mo+de//l0.net
- 名前とシチュエーションをかえれば、今の政治家や官僚がいくらでもやってるミスという
まったく同じ腐敗体質。こういうことだから在日如きにいいようにやられる
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:30:24.58 ID:tQbzvIMY0.net
- 旧軍指導者のダメ出しやったら身の安全すらやばくなる
そういうレベルで社会的影響力でかい血族親族がゴロゴロいるからな
皇族に話が及ぶようだとまた違った勢力も出てくるし
そういう意味でも戦後かばってくれる地歩を固めてなかった牟田口は小物ってことだろ
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:30:57.90 ID:acWxylx1O.net
- (-_-;)y-~
インパール作戦参加兵が降臨して、香川照之水木しげるさせられたら敵わんから書いておく。
京都貴船神社は市街地から北やが、我が氏神様貴船神社は父祖伝来地の東にある。
わかあっちょるっ！わかあっちょるっ！
φ(_-_;)
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:34:16.38 ID:hqW1183h0.net
- >>311
旧日本軍の第一方針は「反ロシア、反共」だぞ。
その証左に、日本陸軍の必修語学は「ロシア語」だった
それを理解せずにしゃしゃりでてきたのが「ルーズベルトフランクリン」一家だったのだがな
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:37:06.72 ID:acWxylx1O.net
- (-_-;)y-~
明日というか本日、海軍ジジイが京都競馬場騎兵演習に参加する予定。
氏神様貴船神社については、海軍ジジイが俺より詳しく知っている。
なお、海軍ジジイは、落馬負傷者した浜中騎手の骨折しまくりカイジの手を心配していた。
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:40:59.63 ID:ulzd1b6x0.net
- 牟田口が戦後、戦犯にされなかったのは連合軍の勝利に貢献したからだろう？
それだけでどれだけ無能だったのかがよくわかわ。自発的に日本兵を大量殺戮したんだからな。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:43:48.31 ID:acWxylx1O.net
- カイザー！昭和の宿題解けました！
靈震です！
＼(^o^)／
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:45:41.91 ID:acWxylx1O.net
- 靈震、正月七日…貴人というのは死んでも貴人やねんな。
南無阿弥陀仏
(-人-)(-人-)
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:48:34.00 ID:QyAWZb/K0.net
- >>323
東京裁判は戦勝国に対しての犯罪を（事後法含めて）裁いてるんだから当たり前
戦争に負けた事を裁くなら自分たちでやらないとな
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:50:02.78 ID:lepxM2OH0.net
- >>307
確か作戦の失敗原因が佐藤師団長らの抗命にあるって理由だっけ？
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 01:55:58.76 ID:acWxylx1O.net
- (-_-;)y-~
氏神様貴船神社、俺も小学生にならん頃、薩摩に帰郷したら何回も遊びに行ったことあるよ。
神社の名前なんか知らんかったし、神社とも思ってなかったよ。薩摩の小さな神社って、神社かどうかすらわからんねん。知っている人間でないと絶対にわからん。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 02:00:10.64 ID:2Puwl0iz0.net
- >>327
インパールは勝機があったのに、佐藤連隊長が勝手に脱走したから負けたと、ことあるごとに力説してたみたいだね。この筋書きが崩れると腹を切らないといけなくなるから本人も必死だよ。
牟田口閣下はインパールのあと、予科士官学校の校長に左遷されたけど、そこでも生徒訓示のときに佐藤連隊長が臆病風に吹かれて同じことをゆってたんじゃなかった？
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 02:01:25.30 ID:acWxylx1O.net
- (-_-;)y-~
北に高松川、東に氏神様貴船神社や、間違いない。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 02:10:17.07 ID:IjtTUYt40.net
- >>1
うちのおじいちゃんが戦友の人肉くったことを死ぬまで後悔してた
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 02:12:38.13 ID:J0u0y+yn0.net
- こういうのに両陛下が行けば良いのにね。景色が綺麗な場所にフルムーン旅行三昧で残念ですわ。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 02:15:33.46 ID:lepxM2OH0.net
- >>329
失敗した腹を切れってのが口癖だったらしいね。
敗戦間際に部下に腹を切った方がいいかと漏らしたら、部下に
「司令官として責任感じているなら黙ってどうぞ。私どもは止めるような邪魔はしません」
みたいな事言われていたらしい。
死去の前に自分の息子に遺言で自分の葬儀に弁明のビラを配るようにするあたり最後まで醜態さらした印象
なお牟田口が罷免した佐藤師団長は張鼓峰事件の奮戦の様子から怯懦で撤退するような人物でない事は明らかと言われている
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 02:17:43.65 ID:YMSeVb690.net
- >>159
反日売国奴、乙！
ID:DVcjHHWn0 「牟田口将軍は立派な国士ニダ！牟田口閣下を叩く奴は反日ブサヨニダ！謝罪しる！賠償しる！」
>>171
牟田口は戦死してないから英霊じゃないよｗ
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 02:35:45.60 ID:X9e8tomN0.net
- >>332
熱帯に行ったこと無いだろ？
お前が晴れた真昼のマニラ市内でスーツ着て1時間じっと立てたら
口にしていいセリフだわ。
まあ無理だと思うぞ。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 02:37:18.43 ID:fP9HyxkC0.net
- 牟田口って遺産あったのかな？遺族が相続したのなら派手な暮らしはできんよな。屍の上で
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 02:40:31.16 ID:W5A3GYmh0.net
- また今度戦争する時はアメリカ軍の指揮下がいいなあ
日本の大企業の体たらくみてると日本人には作戦指揮無理だわ
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 02:45:23.11 ID:m0fXrFOF0.net
- ミャンマーのみなさんごめなさい
大本営特にアホ指揮官が迷惑かけました
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 02:50:35.53 ID:QyAWZb/K0.net
- >>337
日系人兵士、米士官、米武装の第442連隊とか最強だったな
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 03:15:50.49 ID:vtutMeAG0.net
- 巨大な組織ほど上に行けば行くほど無能集団になるのは現在でも同じ。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 03:19:07.14 ID:YMSeVb690.net
- >>340
米軍の将校、独軍の参謀は優秀。
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 05:19:02.46 ID:zoKVSmneO.net
- アメリカもガダルカナルではまだ物量が揃わず補給に苦しんだけど、半年持ちこたえたしな。
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 05:32:21.87 ID:oFT7D7ki0.net
- >>333
なんか、今の日本の経営者にも繋がる感覚があるねぇ。
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 06:28:14.93 ID:+5z8oWau0.net
- >>28 佐藤は気がふれたということで更迭したんだっけ。
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 06:31:55.78 ID:+5z8oWau0.net
- >>60 乃木将軍は大損害をだしたけど勝利者だから
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 07:33:01.39 ID:PIsJGTsB0.net
- >>345
乃木さんは最後も日本人好みだしな
牟田口とは大違い
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 07:57:54.04 ID:H3t6w9Qs0.net
- ビルマで戦死した日本人は多いの？
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 08:01:09.22 ID:PIsJGTsB0.net
- >>347
多いよ
厳密に言うと戦って死んだ兵隊さんより餓死した兵隊さんのが多いけど
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 08:10:52.97 ID:hOj7h/xt0.net
- ジャップは本当にひどいことしたよね
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 08:13:16.02 ID:AvcWZYYS0.net
- wikiで牟田口の記事見たら墓は多磨霊園のどこぞにあると書いてあったので、その位置を調べたが、
コイツに限って多摩霊園の有名人の墓所案内に載ってなかったわ。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 08:19:57.03 ID:kgZ1J8kN0.net
- 戊辰戦争や西南戦争では「武士道じゃ新しい軍隊には勝てねーよ」と証明して
日清戦争では、古い軍隊相手にその新式の軍隊の強さを存分に見せつけたわけだが、
日露戦争の二〇三高地で、
「もう銃剣突撃なんかじゃ機銃には勝てねーよ、時代は変わったんだよ」
…と、なるはずが、まかり間違って鉄壁の要塞を陥落させちゃったもんだから、
銃剣突撃最強神話が出来てしまい、
太平洋戦争では、時代を逆行したような戦法が馬鹿の一つ覚えに使われる有様
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 08:33:48.58 ID:SufIGmPR0.net
- >>348
普通は餓死や病死や事故死や味方からの誤射なども戦死のうちにふくまれる。
>>329
勝機があったとしても補給ができないようじゃ
撤退もしくは壊滅は時間の問題
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 08:36:28.98 ID:7jdtq7mn0.net
- 佐藤中将はウクルルまでの撤退中、落伍者が出ないか気を配り、寺田自動車部隊に後送を依頼してる。
15軍は依頼を受け入れウクルルからメイミョーまで後送を実施。
同時に直属の機関銃中隊を南方のタムまで進出させ（行きのトラックに乗せ）、33師団の援護に当たらせた。
戦友会の回顧録にはそう載ってる。
尚、戦友会の回想録上も牟田口の評価はボロボロな。
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 08:39:04.88 ID:PIsJGTsB0.net
- >>352
だから多いって言ってるじゃん
お前の中じゃ戦死してない扱いなの？
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 09:12:23.74 ID:/LbeLl/s0.net
- 中央電子台のニュースで緬甸方面での戦死者慰霊が実施された、というニュースが出てたけど中国軍側の従軍記とか知ってる人いる？
定期的に中国の本屋にも寄ってるんだけど国民党軍だからなのか一冊も見たことが無い。
インパール→断作戦の中国側の一次～二次資料が殆ど無い。
英軍のは結構あるんだけどな。
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 09:20:37.20 ID:m697rI2C0.net
- 頑張ってアクロバット擁護の腕を見せろネトウヨ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 09:33:21.54 ID:hrXNr9GC0.net
- >>280
まともな知能があれば、でたらめな知識をもとに先人を誹謗するような
恥ずかしいことはしない。反論無用。
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 09:34:13.40 ID:/UHmtVyO0.net
- 〓〓〓CAUTION！〓〓〓
∧ ∧
ヽ<｀∀´>ノ
(( ノ( )ヽ ))
< >
〓〓〓CAUTION！〓〓〓
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このスレには朝鮮人が来ます！ 👀
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- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 09:34:38.41 ID:efl8OWmq0.net
- チャンドラボースが東条首相に
インドからイギリス軍を追いだ
してほしいと要請してインパール
作戦が発動された
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 10:00:50.00 ID:FRNWz4SGO.net
- 地元の人は未だに戦死者の声を森の中で聞くらしい。
「ハンチョー！オイテイカナイデクダサイ！！」
「タスケテクレ～…」
地元の人は日本語を知らないから、意味は分からないらしいよ。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 10:45:20.80 ID:iLCAVmpV0.net
- 花谷正中将 迷言集
・支那事変中、参謀将校として膠着中の前線に乗り込み、格上の部隊長に
「お前みたいな陸大も出てない野郎は、蒋介石に出世させてもらったようなものだ。恥を知れ」
・満州事変中でも、花谷は事態収拾に来た外交官を前に軍刀をガチャつかせ、「何も斬らず
に刀から手が離れるわけないだろう」みたいな、ヤクザまがいの恫喝を繰り返した。
・前線の部隊より届いた、食糧の補給を求める電文に対して、花谷師団長の返した電文。
「一木、一草、食たらざるはなし」
・「糧食を要求してくるのは、第一線部隊が弱虫だからだ。弱い奴らは脅し上げないと、戦には勝てない」
・「お前、弾丸の補給が欲しいと言うが、あんな陣地は夜襲をすればとれるよ。お前、夜襲が
恐いんだろう？ お前と弾丸と、どっちが大事だと思ってるんだ。弾丸はやれんよ」
・「貴様、腹切れ。ここで腹切れ。貴様の刀がさびているなら、俺のを貸してやる。指揮をする
人間はいくらでもいるんだ」
・副官「師団長、どうして僕を殴るんですか。僕が憎いんですか」
花谷「憎いことはないさ」
副官「それならなぜ殴るんですか」
花谷「貴様は殴りやすいんだ」
・「あの命令違反をした将校に腹を切らせろ。お前が責任者だ。奴を見つけられず、腹を切ら
せられなかったらお前が腹を切れ」
・（戦況やむをえず砲を破壊して後退した砲兵少尉に）「死生栄辱を共にすべき火砲を捨てて、
雲なき戦場を孤影悄然と逃げ帰った貴様を『青空少尉』と命名する。おい、復唱してみろ」
・「貴様のような意気地なしの不忠者は将校ではない。今から上等兵だ。恥ずかしいか。そう思うなら自決しろ」
・「貴様が行きたいのは靖国神社か、軍法会議か」
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 10:50:57.36 ID:uvYAVG2q0.net
- 牟田口廉也
インパールをとりさえすれば、敵さんの食料や医薬品があるだろうし、
武器や弾だってある。そういう意味でなんとかなるだろ。
安倍晋三
株価さえ上げてしまえば、企業の含み益は増えるだろうし
不動産も上がるだろう、そうすれば消費も増えてなんとかなるだろ。
アベノミクスは現代のインパール作戦
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 11:57:55.23 ID:bHvQGqYD0.net
- 安倍の国会答弁きいてると、牟田口と花谷が思い浮かんでくるよ。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 12:51:06.43 ID:PaXFyDP10.net
- ワシも治安条件が許されるなら、チンドウィン川方面に慰霊に行きたいわ。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 13:41:04.60 ID:3kV/CE/e0.net
- >>343
作戦自体が危なくなった頃に状況視察とかに理由で牟田口だけで場所を移動したらしく
『敵前逃亡』と記された書物も数ある
他の書物では前線本部で芸者よんで宴会してたとか・・・・評判悪いエピソードが多い人物
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 14:04:10.60 ID:Mb3DRF2ZO.net
- >>276
これこそがﾈﾄｳﾖの知能と教養水準。もっと多角的に歴史の検証をしようね
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 14:18:47.95 ID:T08oVph90.net
- >>153
全く貴君の言う通りである。
ビルマのアウンサンは、恩を仇で返した。
娘のスーチーも、解放を支援した日本に対して、恩を仇で返した。
その上、日本にミャンマーを支援しろ等と要求している恥知らずの浅ましい私利私欲の塊りだった。
その上、支那に尻尾を振って、南シナ海における支那人どもの横暴を見て見ぬ振りをしている。
民主主義の闘志などと自称していたが、ウソ吐きで出鱈目な、ただのイカサマ師だった。
本当に、ミャンマーには失望した。
日本政府は、今後、一切、ミャンマーなどの恩を仇で返す土人国に、経済援助などをしてはならない。
彼らは、支那の北京原人や韓国の乞食たちと行動を共にすることを決定したのだから、
支那人どもや、鮮人どもと一緒に、勝手に滅亡してしまえばいい。
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 14:18:50.02 ID:KsMhoMJb0.net
- 責任者が責任取る国になれよ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 14:24:54.13 ID:Mb3DRF2ZO.net
- >>336
遺産があったかは知らんが戦後｢ジンギスカンハウス｣という中華料理店を経営、1966年に天寿を全う。
自分の葬式で息子さんに、｢インパール作戦の失敗は自分の責任ではない｣というビラを参列者に配らせた
息子さんからも｢父は本当にひどい人間でした｣と謂わしめるほどの恥知らず。
それが牟田口クオリティ。
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 18:34:56.28 ID:3f18KZML0.net
- で、一番の悪玉は誰なの？
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 18:38:18.10 ID:WQ0MsoWb0.net
- インパール作戦とアベノミクスの違いを教えてください
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 18:42:28.73 ID:3f18KZML0.net
- >>371
似たようなもんだな
どっちも引くに引けなくなって行き着くところまで行くしか無い
ただ違いがあるとすれば安倍は選挙で選ばれてるってところだ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 18:49:52.88 ID:4i9REv/K0.net
- 功を焦り無駄に兵を殺し無残な失敗に終わった作戦は多数ある
独ソ戦の無駄死、また無駄死にで悲惨極まりない
しかしそれらの作戦の責任者は自分の命で責任を取るか、あるいは最終的に勝利し帳消しにした
後世において牟田口が突出して嫌われているのは、作戦遂行中でさえに後方にひっこみ、
補給を怠った挙句、失敗後は、責任をすべて師団長たちに擦り付けたその無責任かつ卑怯きわまる態度にある
阿南陸相、杉山元帥、田中東部軍司令官は見事に自決した
評判の悪い東條でさえも自決を試みたというのに何たる往生際の悪さであろうか
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 19:30:47.99 ID:RFie91mo0.net
- >>179
防衛省の戦死叢書は、自己弁護の塊で損害が少なくされてるが
厚生省援護局の調査では、
ビルマでは陸軍の陸上戦力だけで303,501人が派遣されて185,149人が死んだ
インパールで、通説の半分の3万7000人とすると
ビルマのほかの戦場がすさまじく死んだということになるけど、ほんとにそれでいいの？
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 19:39:01.00 ID:RFie91mo0.net
- >>31
宮崎は他師団の担当のサンジャックを無理攻めする暴走して
福島大隊に戦闘加入不可とか言ってしまっているからな。
「物資は全部くれてやる」とか言いながらしっかり確保したり。
またコヒマを突破したイギリス軍の進撃を止められず、
ミッションを守備する15師団に連絡したのが
イギリス軍の到着の数時間前というずさんさ。
急襲された15師団はインド兵に傷病兵を生きたまま焼かれるなど
15師団は宮崎のせいでさんざんな目にあってる
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 19:54:27.31 ID:RFie91mo0.net
- >>180
宮崎繁三郎は、陸軍の身内ボメの中での名将だね。
イギリス側は、そんな評価なし。
サンジャック暴走で、作戦文書をイギリスに奪われ
敵将スリムにコヒマ防衛対策を迅速にとられたのが致命傷
インパール作戦の失敗を決定させた愚将
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 20:26:32.57 ID:RFie91mo0.net
- >>285
宮崎繁三郎が、サンジャックで暴走したせいだぞ。佐藤は関係ない
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 20:36:24.10 ID:GGbWeSeK0.net
- >>137
陸海軍は、政府に対する拒否権を持っていた。
その逆が無かったのが、昭和前半の政争だろうか。
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 20:41:17.04 ID:GGbWeSeK0.net
- >>178
支那とナチスドイツが同盟国だったんだよ｡当時。
日本はドイツの同盟国では無かった。
支那とナチスドイツが共同で、日本を攻め、日本は死闘の末に反撃に成功。
外交交渉でも支那からナチスドイツを引っぺがす。これが三国同盟に繋がる。
ナチスと切れた支那は、仇敵だった英仏に接近する。
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 21:01:13.40 ID:GGbWeSeK0.net
- >>361
>第二次アキャブ作戦を指揮したものの、無能で杜撰な作戦で大失敗となったが、責任を追及されることはなかった。
>能力ばかりか人格面においても極めて問題のある人物で、第55師団長時代は部下の将校を殴り、
>自決を強要することで悪評が高かった。
>また、日頃から陸大卒のキャリアを鼻にかけ、無天（陸大非卒業者）や専科あがりの将校を執拗にいじめ抜き、
>上は少将から下は兵卒まで自殺者や精神疾患を多数出すなどしたため、強い侮蔑と憎悪を買っていた。
>昭和32年に病で倒れる。片倉衷が義捐金を募ったが、過去の悪行から元部下達はこれに応じなかった。
>同年死去。旧満州関係者が列席して盛大な葬儀が営まれたが、ほとんどの部下は会葬しなかった。
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 21:42:31.15 ID:RFie91mo0.net
- >>323
牟田口は、アレクサンドラ病院虐殺事件で戦犯やばかったけど
口封じのために事件を見た捕虜と民間人をきっちり処刑していたのと
唯一の告発者の英軍将校がたまたま飛行機で事故死したので
起訴されなかったという話があるが、本当だろうか？
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/02/20(土) 23:37:48.60 ID:BTbUDDRA0.net
- >>381
そういうとこだけは、異様に手際がよかったんだな。出世官僚の見本みたいな人だ。
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 07:36:26.09 ID:EPhNR30y0.net
- 金インパールプレゼント！
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 08:36:40.39 ID:BrtYB+asO.net
- >>373
牟田口ってひでぇ奴だな、元祖クラッシャー上司なんじゃね？
ヒラの兵隊さんが可哀想すぎる
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 09:25:02.09 ID:lqEfRCFq0.net
- 仮に牟田口閣下が戦死して靖国に入られていたら、
戦死将兵の遺族や元同僚は、
「うちの旦那（あるいは仲間）と牟田口が、死後も一緒のところにいるなんて耐えきれない」とか言って
靖国神社を焼き討ちしたかもしれん
戦後になって、牟田口さんのところに「お礼参り」に行った元将兵はいないのかな？
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 09:39:17.04 ID:SErRCeS80.net
- インパール作戦自体は失敗してしまったが
その結果インドとビルマの欧米からの独立の大きな原動力となった
太平洋戦争自体では日本は敗北したが
結果論として最大の勝者は日本となった
欧米の植民地支配の時代を終わらせたのだからね
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 09:47:32.87 ID:BOvc66GA0.net
- 牟田口は凄惨な死を遂げるべきだった
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 09:48:49.93 ID:kyUsqvST0.net
- >>386
最近でネットでそんな事言ってる奴多いけど同一人物だろうか？
ヤフー知恵袋とかいろんな掲示板やサイトに出没してる
別に日本のおかけで植民地時代は終わったわけではなく
遅かれ早かれいずれは植民地時代は終わってる。
証拠にアジアより文化レベルの低いアフリカや南米でも皆、植民地は独立したからね
植民地時代が終わったのは
もはや、植民地主義は「割に合わなくなったから」が主因
植民地支配するとかより車作って売った方がよっぽど儲かる時代に
変化したってのが大きい
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 09:56:31.14 ID:kyUsqvST0.net
- それど、別に日本は欧米の植民地主義をやめさせるために
戦争を行ったわけではないんだが・・・
日本の八紘一宇ってのは「天皇を抱く日本が世界を支配する」とかいう意味で
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%B4%98%E4%B8%80%E5%AE%87
早い話、日本が世界の支配者になるって意味だ
証拠に日本は占領した各地に神社を作って天皇を敬うよう住民に強要してる
まあ、それが日本の善意といえない事もないが、押しつけでもある
そして日本が欧米に変わってアジア諸国を支配する口実でもある
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 09:59:08.46 ID:wXbUF3+80.net
- >>386
釣りでもイラッとするやめろ
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 10:01:12.72 ID:Tv6qi7Lc0.net
- 島嶼の玉砕戦じゃ指揮官も自決したりしたが、この指揮官はのうのうと生き残って軍人年金もらって長生きしたんだよな。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 10:01:27.69 ID:wJFmv0SC0.net
- 「アジアを解放する」という発想の持ち主が「食糧は現地調達」なんてことは言わないだろう。ジンギスカン作戦はものすごい無駄だと言われてるけど、あれも水牛とか牛とか、現地住民から強制調達したんじゃないか？
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 10:03:39.12 ID:kyUsqvST0.net
- それでも、一応はアジア諸国が独立するきっかけになったのは否定しないが
少なくとも日本の本音の主目的はそういう事ではない
あと、日本が負けれおかけでソ連に樺太と千島を取られて
アジア人の勢力圏が縮小した点とか
中国が蒋介石政権が崩壊して替わりに厄介な中共が支配するようになり
チベットや東トルキスタンが中共に支配されたり悪い事も多い
ちなみにイギリスはチベットの独立を認めてたり、
ソ連は東トルキスタンの独立を後押ししてたり、
欧米もアジアに悪い事ばかりしてたわけではないな
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 10:04:26.95 ID:Ypn1+Loz0.net
- >>1
さーせん
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 10:06:56.59 ID:BOvc66GA0.net
- >>323
連合国軍のスパイとしてここまで優秀な破壊工作を成し遂げれば
戦犯なんて訳がない
むしろ連合国軍勲章レベルの名将だ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 10:12:40.46 ID:wJFmv0SC0.net
- >>395
牟田口司令官はトロイの木馬だったわけだな。
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 10:17:28.34 ID:q70AdgKD0.net
- 神風特攻や人間魚雷は何度か映画やドキュメンタリーになったが
白骨街道はほとんどない。あまりに悲惨で映像にできないのだろう。
そして特攻は知らぬ者はいないだろうが白骨街道は知る人ぞ知る。
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 10:22:49.38 ID:kyUsqvST0.net
- インパール作戦の帰途に飢えた日本兵たちが
住民から略奪しようとしなかったのを高潔な精神とし美談としている連中がいるが
実際はもはや略奪する気力・体力も失われてたんじゃないか？
人間、飢えると何もする気力もなくなるそうで
実際、北極探検とかで遭難状態の探検隊をイヌイットが見つけて助けようとしても
無気力になっていて手取り足取り世話しないといけなかったそうだし。
あと武器もほとんど投げ捨てて脅す事も困難だったしな
むしろ>>392の言うようにインバール作戦始める前の住民からの強制徴収は
凄かったらしいし
- 399 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 11:11:32.42 ID:/CynPmQ60.net
- シナチョンが跋扈しているな。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 11:40:29.33 ID:T3+e5Nt6O.net
- ホント、70年前の戦争を正当化しようとして、今の国防問題の
議論すらできない風潮を作り出すのは中国が一番喜んでることだろう。
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 11:44:40.62 ID:yUeLHkCQ0.net
- インパールはすっかり有名になったな、次はイドレの転進を
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 11:48:19.08 ID:eoitATDW0.net
- 白い巨塔、阪大医学部の教授選みたいなもの。
- 403 ：みゆき：2016/02/21(日) 11:48:52.18 ID:xShNd05z0.net
- 図,書,館で働く,真面目,お姉さんが勝負下着でバ,ック,挿,入
http://wtytbrgkiue.top/dsfsdfs225
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 12:01:44.32 ID:An+WIYwg0.net
- 牟田口も無能だが、上司の河辺も大本営も止めるべきだった。
無理だとわかっていても部下がそこまで言うならやらせてあげたいという温情主義や
声がでかくていうことを聞かない部下との摩擦を恐れて上司が部下の暴走を止められないっていうのは
思想の右や左にかかわらず今も日本社会や日本の組織に残っている大きな問題点だよ。
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 12:15:03.88 ID:+tc07PWj0.net
- アベパール作戦は今どの辺？？？？？？？？？？
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 12:28:29.85 ID:Xl+N3aTX0.net
- >>405
矢継ぎ早の補給の催促に対し遥か後方で芸者遊びしてる辺
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 12:31:06.78 ID:KGlXOCV10.net
- 牟田口の思想は日本の会社に脈々と受け継がれているけどなｗｗ
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 12:36:18.31 ID:An+WIYwg0.net
- >>405
お前の主治医のカルテのなか。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 12:41:45.62 ID:Z/el4wbL0.net
- >>405
外国からの評価
http://feb.2chan.net/nov/35/src/1453818790811.jpg
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 12:44:00.85 ID:Z/el4wbL0.net
- >>405
日本国内の評価
本紙政治部記者が選ぶ政治家オブザイヤーは？ ワーストはダントツであの人…
http://www.sankei.com/smp/premium/news/151231/prm1512310021-s.html
http://www.sankei.com/smp/premium/photos/151231/prm1512310021-p1.html
ベスト
１．安倍晋三
１．菅義偉
３．橋下徹
４．高村正彦
５．志位和夫
ワースト
１．船田元
２．石破茂
３．野田聖子
４．高木穀
５．岡田克也
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 12:47:20.11 ID:matYczhX0.net
- >>405>>409
こんなおかしなアカちゃんがウロウロしてるから２ちゃんは衰退するんだろうな。
はいはい、アカちゃん、ぱよぱよちーん！
。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 16:43:41.97 ID:ibcuNVj40.net
- お前らはよ煽り合いせえや
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 17:09:55.94 ID:/bSCNSwt0.net
- >>398
インパールの戦場になった長属の集落での徴発は厳しかったらしいぞ。
イギリスがパラシュートで物資を投下して、武器も調達したところ
ナガ族は皆イギリス側に回ってしまった
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 17:11:11.38 ID:mLfhuZeW0.net
- >>406
そこに新聞記者も加わっている。
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 19:07:20.04 ID:8JHi3RBT0.net
- おいインパールやぞインパール
なんで過疎るの？
みんなインパールと牟田口好きやろ？
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/02/21(日) 19:10:49.02 ID:DRNSvw7H0.net
- 吉原さん、川上哲治とバッテリー組んでるかな…
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 01:07:48.38 ID:zEm03W110.net
- 父島人肉食事件もひどいな。
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 01:26:17.02 ID:lr7f/6pV0.net
- >太平洋戦争での最も過酷な戦いの１つと言われる「インパール作戦」
敵の攻撃が激しかったからではなく、
無責任な指揮官の無謀な作戦のために過酷な状況に
陥ったというのが情けない。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 01:32:26.47 ID:YBtYIyUU0.net
- 「えっ昭和１９年３月にこの兵力輜重で大攻勢を？」
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 01:36:38.27 ID:ky8UfG8r0.net
- 白骨街道は都市伝説
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 01:44:44.07 ID:UB1UAl0T0.net
- >>415
うーん流石に無駄口茶化す気になれないんじゃ？
まぁ相手が想定してない攻め口から攻めるってのはわかるんだが
あの時代にあの行軍スピードで
察知されないわけがないし
踏破のための術策がヒツジってのがもう訳がわからないよ、やっぱ。
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 01:58:07.86 ID:DMP/d+OY0.net
- >>2
知ってる？
ビルマ国歌の中に、日本軍に感謝する一説があるんだぜ？
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 02:06:31.75 ID:DMP/d+OY0.net
- >>35
情報を無視しての準備不足で決行させ、補給もない状態で頭に来た師団を卑怯者呼ばわりして、泣きながら自分は悪くないと力説するチョソみたいな奴だからな。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 10:05:07.71 ID:f+UNqpgi0.net
- ムタさん軍人としてどうこう以前に職業人としてもうダメだろ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 10:45:39.26 ID:EuCMuBPt0.net
- 牟田口はんは満州事事変にも関与してるよね。十年前の時点で、大陸派みたいなのが跋扈する土壌を断ち切っておかなかったのが間違いだった。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 10:53:48.16 ID:N8RT8uNr0.net
- >>413
で、裏切り者達のナガ族は日本兵士を讃える唄をなぜ歌い続けているの？
>>422
どこに？
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 10:57:38.00 ID:Learvfzk0.net
- >>398
現地調達＝強制的な徴発、ではない
通常は軍が主食の米を確保して輸送を行い、野菜や肉などの副食を中隊の経理が購入した
軍票が通用しない地域では物々交換や狩猟・漁撈・採取で、各部隊の判断で賄うが
そのような日本軍の支配力が及ばない場所＝敵地であるから、敵の物資を強奪するのが主目的だ
兵隊言葉ではチャーチル給与、ルーズベルト給与と言われ
実際に第一次アキャブ作戦では兵站基地チズエを攻略し、食べきれないほどの食料を入手している
つまり日本軍は、歩兵による奇襲攻撃および追撃による戦果拡大を企図していたのであり
進撃速度を鈍らせないために最低限の糧秣で行動させた結果、予定に支障をきたすと悲惨な結末を招いたということだ
しかしビルマの多くの集落は友好的で、インパールを撤退し敗残の日本軍にさえ米を売ってくれたし
日本兵がいたせいで英軍の機銃掃射を受けた村が、負傷兵の看病をしてくれた所もある
寺院で大休止中の部隊が炊爨していると、お坊さんが村人におかずを持ってくるように指示するなど
イギリス兵が来て村人を脅さない限り、たいへん協力的で
当時の兵士たちの手記を読むと必ず「仏の慈悲のようだった」と、感謝の言葉が見られる
あまり友好的ではなかったインパール通過線上のナガ族に対しても、作戦当初は物々交換による交渉をして
一緒に酒を酌み交わしたという部隊もあり、放牧していた牛を兵隊が勝手に殺して食料にした件では
ナガ族から光機関に苦情が行き、部隊長がきつくお叱りを受けたという話もある
独立云々という話も軍事を無視して時節を考慮しなければ何とでも言える
植民地にするということは資源を産出する国を確保して、次々周辺に触手を伸ばすことであり
簡単に独立を許すのであれば最初から兵力を展開したり要塞を築く必要は無い
植民地間の相乗効果が機能しなくなり現地民が武装蜂起した結果、コストが見合わなくなり放棄するのだ
何の切欠もなしに利権を手放すわけが無く
時代が下れば核の脅威による冷戦時代が訪れて、米ソの代理戦争の舞台となる可能性もある
それ以前に、大東亜戦争がルーズベルトによるヨーロッパ戦争介入の口実であることを無視してはいけない
大日本帝国だけが悪だという、誤った歴史認識から改めるべきだろう
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 12:18:50.27 ID:JcnUbSro0.net
- >>386
ガンジーやネルーの努力をなめすぎだろ
>>421
インパール作戦は陸軍暗号を解読されて、かなりバレてた。
イギリス諜報部を甘く見てたのも敗因のひとつ。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 12:21:56.20 ID:JcnUbSro0.net
- >>426
ナガ族は親英的だからな。
イギリス将校のパーカーも牟田口を誉め称える手紙を戦後おくってるし。
つまり日本軍は強かったとたたえて、それを破った俺たちはもっとry
と言いたいんだろう。
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 12:25:21.71 ID:JcnUbSro0.net
- >>427
チャーチルもルーズベルトも対日戦は避けたかったんだけど。
チャーチルなんかは南仏印進駐以前は、日本に対独戦に参戦してほしかったから譲歩しまくってた。
軍部のアホが自重できなかっただけ。
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 12:27:21.15 ID:BQvGn5Dv0.net
- 中華料理「ジンギスカン」で打ち上げをしません！
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 12:31:56.27 ID:oFDQvVa50.net
- 下手な将軍、敵より怖いとはよく言ったもので
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 12:35:15.05 ID:BQvGn5Dv0.net
- >>133
一方ソ連軍は強盗でしのいだ
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 12:35:49.82 ID:D6ev1qKs0.net
- >>430 チャーチルもルーズベルトも対日戦は避けたかったんだけど
だったら「援蒋ルート」で蒋介石政権を援助したことをどう説明するんだ？
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 12:38:50.19 ID:BQvGn5Dv0.net
- >>178
石原閣下も満州では中央の言うことを聞かなかったではありませんか
って返されて終わる
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 12:39:56.13 ID:NQsjOu8k0.net
- >>242>>242>>242
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 12:53:08.43 ID:10aaZ/zd0.net
- >>427
仮に東南アジアの現地人が日本に好意的だったとしても
日本＝善・正義・高潔な精神
欧米＝悪
という事にはならないんだが・・・
そこら辺は利害の一致ってのもあるんでな
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 12:53:19.30 ID:vofub+ac0.net
- アベパール作戦は今どの辺？？？？？？？？？？
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 12:53:32.56 ID:BQvGn5Dv0.net
- >>289
負け覚悟の戦争なんかしないのが真人間
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 12:59:54.32 ID:10aaZ/zd0.net
- あと、東南アジアも一枚岩ではなく
全ての住民が一致して親日、嫌欧米ってわけではなく
フィリピンでのマニラ蜂起みたいに親欧米、反日って
連中もいた事もお忘れなく
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 13:54:00.36 ID:iUzabn0A0.net
- >>434
チャーチルはビルマルートの停止を日本に要求されて実施してるが？
アメリカに批判されて3ヶ月で停止したけど。
対独戦にアメリカに参戦してもらうには対米追従しないといけなかったからな。さすがに対日譲歩より優先された。
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 13:54:36.85 ID:Djmf9yCA0.net
- 牟田口の精神は、いまも日本人の心の中に・・・
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 14:02:52.17 ID:iUzabn0A0.net
- >>427
フィリピンよりビルマの方が、民政がうまくいってたな。
有数のコメ輸出国だったビルマは徴発してもフィリピンみたいな飢饉死続出は起きなかったし
バターンみたいに、対英協力現地人者を虐待することもなかった。
同じ仏教徒として、親近感があったし、ビルマ人は英国紳士の高い鼻とか面構えが嫌いだった。
木村兵太郎がラングーンを無血解放したから、マニラのような民間人大虐殺が起きなかったのもよかった。
木村は、英国捕虜も、虐待せず解放してるから、イギリス側の評価は高いな。
しかしビルマ人の嫌いなインド人を優遇したり、泰緬鉄道ではビルマの労務者数万人が死亡したし、駐屯軍がいるところはどうしても評判が悪かったので
結局ビルマでも反日ゲリラはたくさん沸いてきた。
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 14:07:22.51 ID:W2WPuyifO.net
- まあ東南アジアは独立後も軍事独裁やら共産主義政権、ベトナム戦争、やらポル・ポトとか色々あったし、
特別に欧米や軍国日本の支配が酷かったって印象は今生きてる人たちの間にはあまりないのかもね。
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 14:25:35.21 ID:1mfejQlY0.net
- >>289
敗けを覚悟の大義って誰の台詞よ?
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 14:58:13.73 ID:FGVYc1Yy0.net
- >>71
おいおい。まだシャープは潰れてないだろwww
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 15:22:12.82 ID:BQvGn5Dv0.net
- >>367
大東亜解放のためならそれで良いではないか
糞ヨゴレのアホ小僧どもよ
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 15:23:57.20 ID:BQvGn5Dv0.net
- >>378
陸海軍にそんな権利はない
帷幄上奏権があっただけ
統帥権は天皇陛下にしかない
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 15:27:02.47 ID:BQvGn5Dv0.net
- >>395
爵位をもらえるレベル
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 15:47:56.50 ID:NoYSLeRb0.net
- 腹を切るなら黙ってやれのエピソードが笑える w
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/02/22(月) 16:19:59.77 ID:1+kTmdGB0.net
- こんなやりとりが本当にあったんだろうか
https://www.youtube.com/watch?v=GC5C1Px_lxM
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/02/23(火) 10:16:42.00 ID:zlblb62X0.net
- フィリピンはスペイン、アメリカの長い支配で精神が骨抜きにされ、白人崇拝になっていた。
そこへ黄色い猿が来て解放してやったと言われても、「なんだ、おまえら！｝と言う感じ。
日本降伏後は、武装解除した日本軍部隊がそっくり行方不明になったという事例もあるが、日本政府はノータッチ。
この点はインドネシアは逆で、長いオランダの支配に苦しんだ人々の間に一つの神話が生まれた。
「白い服を着た黄色い仲間が、空から我々を救いに来る」というものだ。
日本軍のパラシュート部隊を見て、神話が実現したと人々は熱狂した。
ビルマでは日本軍が劣勢になったとき、日本軍が育成したビルマ国民軍に裏切られたが、
独立をほのめかしたイギリスになびいたのもやむを得ない事だ。
日本降伏後も、イギリス軍の中で多くを占めるインド兵は日本兵に同情的だった。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/02/23(火) 10:25:51.01 ID:maTT6WZs0.net
- >>452
やむを得ないことはないだろう
アウンサン将軍はイギリスの陰謀で同じビルマ人に暗殺された
裏切った報いだ。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/02/23(火) 19:09:41.28 ID:i+mOixOo0.net
- 一スレも完走せんか
インパールは遠くなりにけり
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/02/23(火) 19:38:57.27 ID:0U7q3Qwy0.net
- >>442
今日の公務員とかも何も変わってないよな
無能で横柄なのに
自己保身する狡賢さだけは持ってるんだよな
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/02/23(火) 19:47:54.12 ID:WaBPUv+x0.net
- ワタミに通じるものがあるぜ
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/02/23(火) 20:31:34.49 ID:B8mzn7HH0.net
- まあ日本の立場から純軍事的に考察すれば、確かに「愚行」の一言で終わっちゃうんだけれど
インドの人々にとっちゃあ、独立闘争を語るに当たって外せない、政治的に重要な意味を持ったイベントだったんだ
インパール戦に参加したチャンドラ・ボースとインド国民軍は今でもインドでは国家的・歴史的英雄だからね
もしも親日インド人とインパール作戦について話す機会があれば、紋切り型の全否定はしないほうがいいだろうな
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/02/23(火) 21:23:31.85 ID:LxWbHetB0.net
- >>457
そんな空から美少女と札束が降ってくるより可能性が低いイベントは絶対起きないから心配するな
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/02/23(火) 21:46:03.73 ID:e1TWswe10.net
- 烈兵団の工兵部隊の一部は、コヒマ-ディマプール間のズブザ橋梁まで進出してたが
事前情報よりも頑丈な構造物で携行してった火薬が足りなかったんだと
そこで班員２名を伝令に出して増援を待ったが、本隊に戻る途中で別の攻撃班に加えられて使命を果たせず
残留してた方も英印軍の歩哨に見つかり、射殺した遺体を埋めて撤収したが
事の次第を報告して出直したものの橋梁の警備は強化され、戦車やガソリン入りのドラム缶で待ち伏せされて
もはや手の出しようが無くなって、間もなく烈兵団全体が撤退に移ったそうだ
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/02/23(火) 22:56:33.13 ID:qeRB+XuV0.net
- 日本帝国陸軍に燦然と輝く前代未聞の抗命。
佐藤幸德師団長の赤心
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/02/23(火) 23:47:25.02 ID:NFMru6O40.net
- 仮にインパール攻略が成功したってジリ貧だろ。
予備兵力、補給物資送れないのだから。
航空輸送力無しにビルマからインドへは侵攻できない。
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/02/23(火) 23:54:34.75 ID:ZN5kJJT+0.net
- >>461
ボースが動いてインドが反英戦争に突入した可能性はあったかもしれない
それでボースが勝てば、ガンジーやネルーじゃなくてボースが国家元首だっただろう
日本軍はボースの野望に付き合わされたのだな
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/02/24(水) 00:13:35.60 ID:1jDcrNH30.net
- >>258
10年もの国債がマイナス金利になっても日本は破綻するって
言い張る人間がたくさんいる時点で、戦前の日本を批判する
資格は無いよ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/02/24(水) 00:25:49.98 ID:1jDcrNH30.net
- >>461
本当はもっと早い時期にインドに進出して援蒋ルートを
潰したいと思ってたみたいだが、海軍がオーストラリア
分断の作戦に傾いて頓挫したみたい。
あの時期なら、まだ日本にも余裕があったのにな。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/02/24(水) 00:38:18.36 ID:8hEtmk2X0.net
- 日本人は草食民族だから現地の雑草を食えば補給無くても大丈夫ってやつだな
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/02/24(水) 00:52:37.64 ID:rIJ69wof0.net
- インパール作戦で引っかかるのは、チャンドラ・ボースとソ連の関係なんだな
日本の敗戦後ソ連に行く手はずが出来てたってのが、どうも納得いかない
陸軍がインパール作戦でボロボロになったせいで、赤軍は労せずして満州に侵攻できたわけだし
日本がインパール作戦を行うことで得したのはソ連なんだな
ボースを支援することを条件にソ連が中立を約束してたとか
ボースはコミンテルンの指示で牟田口にインパール作戦を焚きつけてたとか
何かしら裏事情がありそうな気がするんだけど？。
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/02/24(水) 01:27:01.14 ID:mnbZCYys0.net
- >>464
陸軍と海軍が西と東に向かってるのだから
どうやったて日本の負けは決まっていた。
アメリカに勝つには山本五十六のハワイ占領、
アメリカ本土、西海岸侵攻に陸軍が乗るしかなかった。
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/02/24(水) 04:06:35.22 ID:J/ogOt1t0.net
- >>466
インパールの悲劇つったって、軍事的に見れば「たかが」三個師団の壊滅であってだな
その兵力9万余が、仮に丸々1945年の満州に存在していたとしても、150万を超えるソ連軍の鉄の津波の前に
あっという間に呑まれて終わりよ
ぶっちゃけ、どうだろうと関係ない誤差レベル
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/02/24(水) 08:05:06.21 ID:ozm7HnxK0.net
- >>466
コミンテルンの謀略を言い出すと、満州事変以来すべての事件がそういう事になる。
しかし、学説として認められている物は一つもない。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/02/24(水) 16:06:37.65 ID:HB63br/Y0.net
- >>461
反英戦争もなにもインパールで戦ったイギリス軍は編成から見て８～９割はインド人兵士だったろ。
イギリスに喧嘩売る気があったならとっくに自力でやってるわ。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/02/24(水) 16:51:12.59 ID:UK0qEks30.net
- きーみとぼくとでミャンマーだ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/02/24(水) 17:04:19.23 ID:RImDjfXa0.net
- >>80
そういうこと
牟田口を無能扱いする前に
その前を問題にしなかったら、問題点は見出せない
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/02/24(水) 17:57:28.53 ID:w+bZlJEK0.net
- 加賀のド阿呆の迷言集
1944年2月23日 棚橋がプティダウン攻略で全滅を免れた部下400名を連れて退却したことに花谷が命令違反に激怒
棚橋に対して「なぜ、シンゼイワで全滅しなかったのか。なぜ全員戦死しなかったのか。」
1944年8月4日 水上がミートキーナ陥落で部下少数の渡河退却を見届けて自決してやっとのことで部下が拉孟まで辿り着く
守備隊副官にぶん殴りながら「ミートキーナを死守せよと言ったのに、おめおめ生きて帰りおって。」
1945年3月28日 第33軍の残存勢力を再結集のうえメイクテーラ奪還を目論んだが英機甲師団に蹂躙されて
「敵戦車1両を破壊するのに火砲1門と人員50名の犠牲とを必要とする。したがって残存約100両の戦車を
破壊するためには約80門の火砲と5千の人員を補充しなければならない。それまでにしてなお、
作戦を継続し、メイクテーラ奪還を強行しなければならぬかどうか、方面の真意を承りたい」
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/02/24(水) 18:25:54.93 ID:bUwFLK+40.net
- 泰緬鉄道建設艱難者19万人とビルマ戦線戦没者19万人ねぇ。
プティダウン村郊外にあるシンゼイワ陣地アドミンボックスでの大敗を
終戦時に自決した棚橋の報告から花谷と辻は知り得てた立場のはずなのに
自分達の失策に口を噤んで緘口令を敷いている様子が目に浮かぶよ。
牟田口の悪い点は友軍陣営に部下を使って探りを入れさせなかったことが
同じことを壮大にやらかした原因そのものであり元部下の辻を信頼したから
中途半端にしか近況報告されなくても全く疑わなかったのだろう。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/02/24(水) 18:33:27.64 ID:8JyNtjtk0.net
- 当時の兵卒は世界最強
当時の指揮官クラスは全員アホ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/02/24(水) 18:35:51.24 ID:bUwFLK+40.net
- インド国鉄がシルチャルからコヒマ街道南端そしてカレイまで
バングラデシュ国鉄がチッタゴンからミャンマー国境まで
それぞれ自力建設しているようだがアジア開発銀行ADB融資対象に
昇格したようでアラカン地方アキャブ湾そしてマグウェまでは
日本のケジメなんだよな。
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/02/24(水) 19:12:08.47 ID:Sl4BuxJv0.net
- 兵士に支給された手榴弾の2個のうち1個は自決用というアホさ加減
指揮官は弾も無い状態でどうやって戦おうと思っていたのか
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/02/24(水) 19:23:39.67 ID:gamWH9Fy0.net
- >>477
勝てないのはわかってたろうけど
それは許されない発想だったから。
戦わないって選択肢が無かった。
大陸国は勝った負けたは普通に繰り返してたから
こういう極端な事はあまり考え無いんだろう。
我が国も戦国時代があったけど
間に江戸時代挟んでるしねえ。
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