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【奨学金制度】大学というブラックビジネス 人生のスタートから借金漬けになる学生たち★3

1 :野良ハムスター ★:2016/02/12(金) 17:23:49.14 ID:CAP_USER*.net
体調を崩して大学を辞めたいという学生の奨学金の書類を見て驚いた。月々10万円、4年間で
合計480万円を借りた結果、金利は3パーセントで、最終支払額が700万円を超えている。
日本学生支援機構で借りた奨学金である。日本学生支援機構は、以前は日本育英会だった業務を
引き継ぐ独立行政法人であり、大学生がまず奨学金を申し込むのは、ここである。

暗澹たる気持ちになった。就職先もなく、働ける見込みもないまま、結局700万円以上の借金を背負い、
この学生の将来はどうなるのだろう。まさにマイナスからのスタートである。現在私が借りている
住宅ローンは、変動金利とはいえ、金利が1パーセントを超えたことはない。住宅を購入するための金利を
はるかに超える金利が、教育を受けるために課されている。驚くべきことではないか。
もちろん成績優秀であれば、無利子で借りることも可能ではあるのだ。しかしそれだからこそ、
有利子で借りる学生は「自分の力が及ばなかった」と自分を責めやすい。

教授会には、授業料の延滞者のリストが回ってくる。
授業料の遅延者の氏名を知ったあと、どうするかは悩ましい問題だ。
保護者のまったくのミスで授業料を払い忘れ、退学になった例もあるからである。
しかし先生から、「授業料が振り込まれていないんだけど」とは言いにくい。
毎回出てくる氏名には、気が付かないふりをするしかない。

かつて授業料を払えない保護者のために、大学がローン会社と提携して、紹介することになった。
しかしすぐにそれはあまり意味がないことが判明した。大学の授業料を滞納する保護者の多くは
すでに債務者であり、ローン自体が組めなかったのである。

考えてみれば当然である。親にとって、子どもの授業料はなにはともあれ払ってあげたいものだろう。
それを滞納しているのだから、相当に行き詰っているのだ。

私自身は大学教育に意味があると思っている。それまでの教科書に沿った暗記が主となる授業とは違い、
自分で考えること、批判的な精神、自由な想像力、そして一般的に教養と呼ばれるもの、そういうものを
身に着けることができるところが大学である。もちろん、それは高校でも可能ではあるし、
大学を出たからといってできるひとばかりではないだろう。それでも多くのひとが働いているなかで、
4年間、いっけん「無駄」とも思える時間を過ごさせてもらうことは大切なことであると思っているのだ。
そう思わなければ、大学の教員などやってはいない。

しかしこれほどの借金を背負ってまで行く価値のあるものかと問われると、歯切れは悪くならざるを得ない。
以前のように高卒でも、きちんと職がある時代も終わった。大学を出ていたほうが、まだ有利ではあるだろう。
しかし大学を出たからと言って、職があるという保証もない。
この奨学金は、運よく一流企業に就職できたならば返還できる額だろうが、そうでなかった場合には、
マイナスからのスタートである。まさに博打としか言いようがない。勤務校の名誉のために言っておけば、
自分がかつて受けてきていないほどのきめ細やかな指導がなされているし、授業料以上の教育がなされている
ことは自負している。そこは自信をもって断言できる。しかし裕福ではない層にとって、大学進学自体が
あまりのリスクを抱え込むことになってきている。(以下省略)

千田有紀
社会学者(武蔵大学社会学部教授)

http://bylines.news.yahoo.co.jp/sendayuki/20160211-00054313/

★1の立った日時:2016/02/12(金) 01:34:23.84
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455231934/

2 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:28:05.25 ID:FqXt9Ba8O.net
モコモコしようぜ

3 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:29:18.37 ID:Z6q30CSJ0.net
月10万借りても、返済は月26,000円くらいなんだけどな

4 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:29:37.70 ID:zDQ/DhnA0.net
目的なくみんな大学行くから・・・って理由でいくやつも居るんだよ

5 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:29:45.56 ID:xunC2ZkE0.net
返済能力無い奴に貸すなって事ですね(笑)頭悪い奴に貸すなよ

6 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:29:57.23 ID:4gE8Cfks0.net
奨学金の払い方が色々バリエーション豊かになればいいかもなぁとか思う
収入はピンからキリまでだから

7 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:30:38.56 ID:M6dQkFAc0.net
昔から教育というのはブラックだよ

バブルの時代の専門学校だったが
そこの同級生に
「学校当局の意向で勝手に専攻を変えられてしまった」
生徒がいた
結局そやつは変えさせられた先の専攻がうまくいかなかったらしく
いつのまにか学校に来なくなった

そやつが学費を払い戻してもらったかどうかは不明

もし自分がそんな目に遭ったら学校当局を提訴するわ

8 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:30:51.97 ID:TiFc43z00.net
通信で学士とるのが一番賢い時代が来るんかね

9 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:30:52.88 ID:L9WgcrtQ0.net
優秀だけど貧困な奴らに限定すればいい
馬鹿でもチョンでも借りられるのが悪い

10 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:31:50.48 ID:rLxpsuIo0.net
大学なんて大半の人間には必要ないわな

11 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:32:00.70 ID:HjvZcMY20.net
就職できなかったら地獄だな

12 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:32:29.26 ID:eMLqBKbB0.net
金利が高すぎるのは間違いないな

13 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:32:41.70 ID:ILwzm53R0.net
現地画像 東武東上線 霞ケ関駅〜鶴ケ島駅間で人身事故
美人女子大生(顔画像あり)がツィッターで実況中継
車両下に挟まれ即死
https://t.co/31kj3gOr35 
就職して

14 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:32:48.76 ID:00MzGG2I0.net
ブラックもなにも借りなきゃいいじゃん

15 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:33:11.07 ID:rLxpsuIo0.net
アメリカがひでえ、高金利で地獄だわな

16 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:33:53.87 ID:CvOV0uNU0.net
公務員になるために大学進学w

17 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:34:19.27 ID:FmQYtLzY0.net
給料天引きで返済終わるまでは学位保留にすればいい

18 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:34:52.81 ID:PqkDCtxz0.net
大学なんて9割つぶせばいいよ本人のためになってないし、ただの集金法人だよ

19 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:35:18.94 ID:6hjEaLAK0.net
>>11
大卒で就職できる奴は、高卒でも就職できるし、
大卒で就職できんかった奴は、高卒でもできてない。

20 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:35:24.78 ID:W5LeghX10.net
>>1
外国人へは、税金ばら撒く日本政府

21 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:35:26.57 ID:5XjeQO3eO.net
お金がないから大学行けない!とか言うくせに

22 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:36:20.68 ID:4IWzHPG50.net
>千田有紀 社会学者(武蔵大学社会学部教授)

学生が借金して納めた金で生活してる人が何言ってんだか・・・

23 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:36:59.61 ID:bv5p5viK0.net
>>1

この人、金利の意味が分かってないようですねwww

24 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:37:10.16 ID:Vz3DYQfV0.net
若いんだから先は長いし給料はどんどん上がっていくから時間をかけて少しずつ
返していけば余裕なんじゃないの

25 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:37:46.25 ID:4UPmezcW0.net
大学と労働市場は結びついていないのだ。
だから大学教育の大衆化は無意味なのだ。

26 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:39:19.11 ID:EgZRCf5w0.net
>>1
この作文のどこがニュースですか?>野良ハムスター ★       

27 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:39:22.75 ID:Ds524mDL0.net
この人は利率が常に3%だと思っているのかな?

千田有紀
社会学者(武蔵大学社会学部教授)

28 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:41:23.55 ID:fchY/0qM0.net
貧乏な家の子は大学を目指すんでなぐて、公務員のそんなに上級でねえトコを目指した方が良いべ。
安定した仕事に就いた後、夜間大学とかに行って勉強する手もあるだべさ。

29 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:41:45.85 ID:OaAh/wJD0.net
行かないって選択肢もあるのにまるで詐欺に引っ掛かったかのようにw
どうやって支払うか、どのくらい利息つくのか、遅延した場合どうなるのか、
事前にちゃんと説明はしてんだろアホか
良かれと思って貸してる側やシステムが悪みたいに言うなボケ
義務教育なんてとっくに超過してんだろ中学ならまだしも大学を行かせて貰えて当たり前とか思うな

30 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:41:49.66 ID:6pAR0msT0.net
左翼チョンの売国奴どもが教授になって特権を得ている今の大学は、
独立行政法人である。 つまり昔の大学とは姿形が全く違う。

ゆえに日本に、大学はない。金儲けが主である大学屋があるだけである。

31 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:42:02.33 ID:uqgZBSpG0.net
自宅から名大に通うオレ、高見の見物。

32 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:42:39.71 ID:XAVbw3XZ0.net
月々10万って親が大学の資金ほとんど用意してなかったって事だな
子供産むのに計画性なさすぎだろ

33 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:42:44.77 ID:nmmERz9D0.net
雇用側の自分としては新卒中途関係なしに
奨学金を完済したり返済途中の証明書類とか持ってきたら
だいぶ心が動くなぁ
完済したらしたで言わないだろうし
そう考えるアタマを持っている若者って少ないだろうね

34 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:43:46.98 ID:LsactxIv0.net
大学は義務教育ではない
金がないなら遊ばずにバイトしろや

35 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:44:06.90 ID:Ds524mDL0.net
金利の話は育英会だよねえ
固定ですらほぼ2.00%以下なのに

http://www.jasso.go.jp/shogakukin/seido/riritsu/riritsu_19ikou.html

36 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:44:15.33 ID:X/hkcXDB0.net
>>1
700万も借りるバカがいるわけないじゃん
こんなファンタジーみたいな話されても…

37 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:44:30.87 ID:/HmwssnT0.net
1990年以降は、
単に学校職員をクビにさせないためにバカ大学増産しただけだもんな。

この頃から、イジメも教師のせいって文化になった。これも雇用対策だったんだなと。

38 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:44:46.31 ID:bblNQjHq0.net
奨学金と兵役とバーターにしたいクソ漏らし安倍ゾウw

39 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:45:50.14 ID:o9P6huOo0.net
>>1
ブログでスレ立てんなゴミ

40 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:45:58.87 ID:WWzNy0Tb0.net
本気で住宅ローンと奨学金を並べて論じているなら、馬鹿の戯言だな。

41 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:46:29.74 ID:uvbP3ARe0.net
なんかあちこち話盛りすぎじゃねーか?

42 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:47:03.39 ID:WWzNy0Tb0.net
>>38
おじいちゃん。オムツから糞が漏れてますよ。

43 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:47:12.35 ID:UuYzkaxf0.net
女の子なら風俗で稼げば2年で返済できるぞ。

44 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:47:37.16 ID:Ds524mDL0.net
>>1
3%は最大利率なんだから、誤情報は謝罪してほしいよねえ
千田有紀さん

45 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:47:40.81 ID:ahfYrJn40.net
別に暴利を貪られているわけでもないしちょっとずつ返していけばいいだけじゃん

46 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:47:52.10 ID:pID2QNIl0.net
この話題、今は「大学」という全体の括りで取り上げられてるが、みんな漠然と思ってるのは、三流、四流、Fランの大学の話だろってこと。
国立大学出身者ももちろんいるが、そうなると、企業への就職適応力の有無だとなる。

確か、もうすぐ大学別の延滞率が公表されるとか言われてるし、各大学の経営陣には自分の大学の延滞率のデータは突き付けられてるあだろう。
この奨学金問題は、大学全般の話題から、延滞率の高い大学の個別具体的な話題へと移行するよ。

延滞率の低い大学にとっては、他大学と共有するテーマではなくなる。
例えば、授業料の高いICUとか就職率100%と言われるいくつかの大学には無縁なテーマだろう。

47 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:49:31.55 ID:jfHeroYI0.net
大学を就職予備校にすんな。研究したいこともない人間は行く必要なし。
高校、あるいは専門学校を出れば就職して平穏な普通の生活ができるような社会システムにすべき。

48 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:49:34.74 ID:XAVbw3XZ0.net
これ見ると低収入男が結婚出来ないのは正解なんだな
貧困が連鎖するだけだよ

49 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:51:41.16 ID:if/qlbwL0.net
期間工行けばいいんじゃね、金もらえて2年11ヶ月で卒業
結果出せていればそのまま正式雇用

50 :名無し募集中。。。:2016/02/12(金) 17:51:59.07 ID:fPVbZFKD0.net
>>1
同じ大学出て就職して
スタートが借金700万円とノー借金

すでに人生の負け組と勝ち組が出来てる現実

自民党は60年間なにもせず
民主党は高校無償化を実現

安部晋三はお坊っちゃま
麻生太郎はお坊っちゃま
甘利明はお坊っちゃま
石原伸晃はお坊っちゃま
つまり大学授業料は親に出してもらってノー借金

良かったなー自民党ネトサポ工作員たち

51 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:52:26.42 ID:VCSV5mQH0.net
奨学金返すために在学中から風俗で脱税

脱税バレて学費差押え

大学は退学になり残ったのは莫大な借金と追徴課税

国税発表だと年間1000人以上これにハマるもよう
マイナンバー施行で、これが10倍ぐらいになるらしい

52 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:52:28.96 ID:xTnn2tsb0.net
月12万円(2種最高額)を6年間借りた所で予定返済総額は利子込み1200万円弱。
毎月の返済額は5万円程度だから、最大限借りてもそれほど卒後借金に縛られるってわけじゃない。

53 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:52:39.16 ID:fDh9/BkW0.net
奨学金ぐらいちゃんと就職して返せよ。要は利益の先食いなんだから。

54 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:52:42.67 ID:7dNK5hMa0.net
480万円借りて利率3%、毎月2万円返却
→返済に30年かかって利息が253万円つく

480万円借りて利率2%、毎月2万円返却
→返済に25年かかって利息が133万円つく

 

55 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:53:16.81 ID:ee/hkaVp0.net
大学をやめて専門学校にすればいい
職につくことが目的の学位はすべて専門学校

56 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:55:38.50 ID:RBvLSkcK0.net
ちょっとよくわからないんだけど、借りたのは480万だから借金は480万だよね
残りは利息だよね
何でいきなり700万発言になってるの?

57 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:55:45.88 ID:jfHeroYI0.net
医者も研究なんかをするでもない町医者程度なら、
昔の医専みたいので務まるようにして、年収も600万ぐらいにしたらいい。
せっかく良い頭持ってる人間が、理工系に行かずに金になる医学部にばっか集中してるのは日本の損失だよ。

58 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:56:07.07 ID:xy3mOHUz0.net
給与減ってるのに学費変わらんから元取るのに何年かかるねん

59 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:56:39.41 ID:LDb7pi530.net
ロクに資源もねえ国で人に投資しねえでどうするつもりなんだか。

60 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:56:58.52 ID:pID2QNIl0.net
奨学金の延滞率、学校別に公表へ 返還促進を促す狙い
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415965746/

けっこう前に決まってるな

61 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:57:01.76 ID:seqZUtSZ0.net
卒業証明書の付帯項目に「奨学金残高有り」と入れるべきだろう。雇用主、学生もその様に対応できる。

62 :名無し募集中。。。:2016/02/12(金) 17:57:14.20 ID:fPVbZFKD0.net
>>53
そういう問題じゃない
お前いくつだオッサン
オッサンの頃より学費は倍になってるわゴミくず

63 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:57:39.71 ID:jEq/MOaq0.net
>>28
そんな頭はありませんよ。 そのクラスは駅弁クラスは余裕で入れる
ここで問題になってるのは駅弁にも入れない公務員になれる頭もない Fランク私立大学生rrrrrr

64 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:58:06.85 ID:Z6q30CSJ0.net
月5万以上借りるのは何に使ってるんだ?
国立の学費ならそれでじゅうぶんだろうに

65 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:58:43.57 ID:X/hkcXDB0.net
つぅーか学費ぐらい親に払ってもらえよwバカか?

66 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 17:59:34.14 ID:OaAh/wJD0.net
他の国に比べりゃ死ぬ程めぐまれてるのに
こういう制度にケチつけるクズの自称学者どもはどっから金が出てると思ってんだろね
低金利で貸す側だって破産などで返済放棄されるリスクも、
遅延してる人に催促する手間もかけて、それでも学費足りない子供のためにと思ってシステム構築してんのに

子供のために国が金をばら撒けと言うのならその金を稼ぐシステムを考えてみろよ糞左翼ども
労働環境は守れ、自称弱者に金を!金を!、TPP含めあらゆる新しいシステムには反対!
で、金儲けはお前等の仕事〜、でも金持ちは悪認定なw

アホかと…死ね

67 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:01:05.23 ID:sZL2xZkRO.net
金ない奴は新聞奨学生や通信制大学に行ったほうがいいだろ

68 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:02:05.37 ID:4UPmezcW0.net
さっさと国立学校つぶせよ、税金の無駄だ。
超少子化は恒常的だ。

69 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:02:20.39 ID:cPgYpniB0.net
俺は新聞奨学生で奴隷のような生活だったから、親として子供には学費くらいはしっかり用意するし、勉学がいかに大切か教える。

70 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:03:49.66 ID:+hehZaZY0.net
今は一流企業どころかホワイトカラーで働くには大卒が最低条件だからな
高卒ってだけで営業職には中々させないし
公務員だって高卒と大卒とじゃ待遇が違う
職業選択の自由は認められても会社は学歴だけで区別するからねぇ

大学が「就職予備校」である以上学生は借金漬けだし、大学の世界的レベルも下がる一方

71 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:03:51.51 ID:B/IJkagX0.net
>>1


奨学金がブラックなんだろ


ただのカネカシ



勿論、教職員が遊ぶカネになっていることは認める

72 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:04:05.54 ID:+8YYYmtn0.net
【衝撃!?】
http://goo.gl/FGwrKBに、好きなメアドを入力してみて。

すごいものが見られます。
お試しあれ。

73 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:04:10.93 ID:rj8au2TI0.net
ネット社会だから、遊んでる大学生の生活見てこれが当然と思っちゃう
金がない、国立行けないなら働いて自立しろという親を人並みのことしてくれない鬼のような親だと恨んじゃう
親も子も大変

74 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:05:35.45 ID:8WDzeznK0.net
大卒は軍隊でいえば将校
全員が将校の軍隊(会社)とかあるはずがない
だから大学全入になれば
国立早慶までが正規将校
MARCHが下士官
それ以下は
大卒でも兵卒に決まっているわ

75 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:05:38.11 ID:/xplJhut0.net
>>64
株とかFXじゃね?
昔はこんな気軽にできなかった・・・最近の学生は恵まれているね

76 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:05:47.39 ID:vNamw7Gk0.net
リスク背負ってでも大学行きたいんだろ

77 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:05:56.50 ID:kP5FRhQ+0.net
うちはめいっ子の奨学金の第2保証人になってる。
月3万だから、まぁなんとかなるだろうけど、私大の芸術系なんで学費が死ぬほど高い。
でも本人がどう〜〜〜してもそこ行きたいって泣いて頼んだらしいんだわ。
そしたら、親としては行かせてやるのが甲斐性ってもんだね。

78 :名無し募集中。。。:2016/02/12(金) 18:06:48.73 ID:fPVbZFKD0.net
TPPに反対してたのは安部晋三と自民党だっただろ(笑)

それからお前何歳よ?
いくつよ?

大学の学費は20年前と比べて2倍高いんだぞ
で初任給は2倍に上がったか?(笑)


>>66
> 他の国に比べりゃ死ぬ程めぐまれてるのに
> こういう制度にケチつけるクズの自称学者どもはどっから金が出てると思ってんだろね
> 低金利で貸す側だって破産などで返済放棄されるリスクも、
> 遅延してる人に催促する手間もかけて、それでも学費足りない子供のためにと思ってシステム構築してんのに
>
> 子供のために国が金をばら撒けと言うのならその金を稼ぐシステムを考えてみろよ糞左翼ども
> 労働環境は守れ、自称弱者に金を!金を!、TPP含めあらゆる新しいシステムには反対!
> で、金儲けはお前等の仕事〜、でも金持ちは悪認定なw
>
> アホかと…死ね

79 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:06:57.23 ID:Z6q30CSJ0.net
>>70
それはしゃーない
アメリカみたいに学のない奴は
生まれた村から一生出ないで牛の世話して過ごす、みたいな諦めが出来ないっしょ
今の日本人は

80 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:07:38.66 ID:971cehTk0.net
中学卒業時点で国立有名大学に行けないと思えば
最初っから工業とか商業行けばよかったんやで

中途半端な私立大学に学費つぎ込むより18歳で働くほうが有意義だわ

いくらいい大学出ても今は簡単にリストラされちまうし
一度会社から脱落したら余程のことがない限り
0スタートじゃん
ヘタしたら契約とか請負になっちまうし

81 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:08:45.69 ID:pXzwtXOb0.net
>>1
大学↓↓↓なんぞ、今は馬鹿↓↓↓(愚者↓↓↓)が逝く↓↓↓ところだからやめて↓↓↓おけ。

82 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:09:04.54 ID:Ds524mDL0.net
中卒高卒じゃ職業は選べないんだよ

83 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:09:33.61 ID:8WDzeznK0.net
>>36
医学部6年なら国立でも
アパート借りたら1500万

84 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:11:28.23 ID:xTnn2tsb0.net
>>64
授業料自体は月5万で足りても、実習の道具とか教科書とかで山ほど金がかかるのが理系。

生活費だって家賃光熱水道ネット代6万、食費4万、雑費2万であっという間に10万超える。
お金はいくらあっても足りない。

85 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:12:57.48 ID:Rb5IIhmC0.net
>以前のように高卒でも、きちんと職がある時代も終わった。

こういう考え方が蔓延ってるから
あちこちで人手不足の現象が生まれるのでは
ホワイトカラーの世界だけが日本社会の全てでは無いだろう

86 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:13:24.73 ID:iS69XC+H0.net
国立以外認めなきゃいいんだよ
ぎゃくにいっちゃえばそのぐらいのレベルじゃないと自費でいったってリターン返せないでヘイトしかうまれんよ

87 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:14:16.83 ID:/xplJhut0.net
>>77
俺もあと数年後に姪っ子に泣きつかれそうなんだけど
保証人って、もし本人が返せなかったら自分が返済するんでしょ?
大丈夫なん?

88 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:15:08.09 ID:fDh9/BkW0.net
>>83
1年250万で授業料が60万として生活費が年190万、月15万弱。
どんな立派なアパートに住む学生だよ。
そんなに貧乏なら学生寮に住めっての。

89 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:15:42.18 ID:/xplJhut0.net
>>83
月20万? 通学させろよ・・・

90 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:16:35.01 ID:fDh9/BkW0.net
>>62
国立の学費なんて今だって年60万、4年でも240万。
ちゃんとした企業に就職すればボーナス5,6回分で返せる。
返せないのは甘え。

91 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:16:42.44 ID:fvzW9jWD0.net
元夫が奨学金を借金だと思っていない人だった
子供に借金抱えさせる親ってことも含めて
家以外でローン組む人とはやっていけないのが身に染みてわかった
金銭感覚に海より深い違いがある

92 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:16:45.37 ID:OaAh/wJD0.net
>>78
だから…それに文句があるなら行くなっつの…本気で馬鹿か

93 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:17:21.40 ID:eicl0qa10.net
>自分で考えること、批判的な精神、自由な想像力、そして一般的に教養と呼ばれるもの、
>そういうものを身に着けることができるところが大学である。

そんなもの、会社でも身に付くわ。

94 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:17:35.66 ID:XAVbw3XZ0.net
>>92
今の日本は行くなどころか産まないになってるから問題なんだけどね

95 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:18:51.27 ID:80a9yyEk0.net
働けばいいじゃん
アホかよ

96 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:18:55.46 ID:/xplJhut0.net
>>78
何年前と比べて何倍とか意味ないね。
数年前と比べたらどうよ?
なんなら戦前とか縄文時代と比べるか?

97 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:18:59.08 ID:Z6q30CSJ0.net
>>84
いや生活費は稼ごうよ
て言うか稼いでたけど、みんなが思ってるほど非現実的なことじゃなかったよ
たまに友達と遊んだりのんだりする時間もあったし

98 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:19:55.38 ID:/xplJhut0.net
>>94

子供増やせば単純に税収が増えると思っているのが愚の骨頂。
もう年金も医療保険も破綻するのは目に見えている。
今から子供を作る奴は、子供に不幸を押し付けるだけ。
先を見通してリスクを回避するのが高等動物の成せる業。
何も考えず子供増やすことしか頭にない奴はその辺の犬猫と一緒。

99 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:20:27.45 ID:rj8au2TI0.net
>>84
一人ならまだしもこれが3人くらい続くわけだよね
父ちゃん過労で死んじゃう
こども増えないわけだわ

100 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:21:04.54 ID:3gXcvfUT0.net
>>82
MARCH未満を卒業しても職は限られる。3流4流Fランじゃ就職先はないぞ。
引きこもりニートか風俗嬢になるだけ。中卒や高卒の方が、わかいぶんまだ良いところに就職できる。

101 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:21:17.22 ID:/xplJhut0.net
>>84
食費4万 雑費2万ってなんだよw

まとめて3万に抑えれるだろ

工夫しないで、無い無い言ってる奴は
まず知能が無いw

102 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:21:24.69 ID:eicl0qa10.net
工業高校にでもいけば、就活無しの出来レースで一部上場企業へも就職出来るのにな
大学行って派遣してるバカは何なんだ?

103 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:21:45.65 ID:brFWzcNS0.net
もう先進国とかやめたらいいんじゃない?

中国韓国北朝鮮アフリカよりマシ!

なだけの方向にどんどん進んでる

104 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:22:02.62 ID:2QCoErib0.net
ゆとりの若者君が奨学金の返済があるから一戸建てを買う計画はないと堅実なことを言っていた

105 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:22:54.58 ID:brFWzcNS0.net
死ぬ思いして働かなきゃ普通の生活すらできない先進国ってあんのかね

106 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:23:15.24 ID:/xplJhut0.net
>>102
要するにそういう運命
大学に行けたのもカネ払ったから
こういうのをパージするシステムにしたらいいんだよ

107 :名無し募集中。。。:2016/02/12(金) 18:23:35.52 ID:fPVbZFKD0.net
>>1

自民党と民主党の違いが出たな
民主党は高校無償化実現
自民党は60年間なにもせず

大学授業料は30年前より2倍
で初任給は2倍に増えたか?


高騰する学費

1985年当時、大学の年間授業料の平均は国立25万円、私立50万円程度でした。
それが現在では国立53万円、私立85万円程度まで上昇しています。
授業料以外に必要な入学金や施設費なども上昇しており、 現在では初年度納付総額は国立82万円、私立130万円と非常に高額なものとなっています。

http://www.shogakukin.jp/29genda/

108 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:24:05.36 ID:qwKv08ZN0.net
実家から通って土日祝日フルにバイトしてたわ
奨学金と合わせて月8万くらい学費として家に入れてたな
足りない分は親が出してくれて感謝してる
遊びにそれほどお金使わず、使っても本に毎月1万〜2万くらいだったなあ
足りない分は長期休暇で掛け持ち
こんなことしてたからサークルとかはすぐに辞めた

109 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:24:24.12 ID:Ds524mDL0.net
>>100
嘘ついちゃいかんよ
それでも大卒の方がマシなんだよ

110 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:24:51.79 ID:qo9CKMrJ0.net
知り合いの子供らでまともなとこに正社員で働いてるのが高卒しかおらんわ。
大卒だと、ニート、ニート、鬱、ちょっと小金持ちだと留学とか。

111 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:25:09.57 ID:5R+dO6Ua0.net
同一賃金とかで
中卒も大卒も無関係に
業務内容で賃金が決まる法律できたよー

112 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:25:45.96 ID:lKcMwiMx0.net
マジでマヌケな記事だわな これ
そういう時代だろ 記者バカだろ
終わってんだよこの国は
大学なんか行ったってほんと意味ないだろーが
>>98 の言うとおり生きるのが悪だし
子供作るとか戦犯だろ?

113 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:26:00.90 ID:5R+dO6Ua0.net
もう大卒が有利なんてあり得なくなったよ!
やったねたえちゃん

114 :名無し募集中。。。:2016/02/12(金) 18:26:18.28 ID:fPVbZFKD0.net
>>96
縄文時代と比べてないだろ
1985年だよ

平成元年と比べても学費は倍近く増えてるんだぞ

借金もそれだけ増えるってことだよ
オッサンと比べてよ
分かるかオッサン?

115 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:26:27.45 ID:brFWzcNS0.net
不安と恫喝と借金でがんじがらめにして働かせるとか
完全にブラック国家でしょ

116 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:26:32.98 ID:qwKv08ZN0.net
>>100
ニッコマどころかヘタしたら大東亜レベルでも高卒よりマシだぞ
2chやめて外の世界を見たほうがいい

117 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:26:38.40 ID:wiUDtjPr0.net
借金だと知ってて借りたのに返せなくて不平不満を言うのは蛮族ですよ
文明国である我が国から出てけ

118 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:27:45.80 ID:4qfNVjMg0.net
利子つきの奨学金もらって、Fラン大学に行ってたら、バカじゃないのと思う。

119 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:28:18.48 ID:Jjq185MO0.net
>>51
そのまま永久就職すればいいじゃん

120 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:29:03.81 ID:Rb5IIhmC0.net
>>100
極論言いすぎ
視野狭すぎ

121 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:29:29.60 ID:brFWzcNS0.net
借金をカタに風俗に沈めるとか完全にヤクザじゃん

122 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:29:32.65 ID:vuLxbmth0.net
>>3
何年返済?

123 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:29:59.06 ID:e/knrqYT0.net
なんで大学入る前に就職することを考えなかったのか?

124 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:30:01.76 ID:XAVbw3XZ0.net
>>116
応募資格に大卒以上なんて当たり前にあるからな

125 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:30:17.25 ID:rj8au2TI0.net
18才位だと金を作るのがどんなに大変かわからない
現実を知らないから分不相応な学費の大学に行きたいと親に泣きつく
親もこどもに泣かれたらどうにかしてって気持ちになる
そういう心理を使った悪徳システムだと思う

126 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:30:53.94 ID:0DtdjhV40.net
二種で年利3%って
時代いつよ

127 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:31:06.51 ID:brFWzcNS0.net
先進国だと学費0とかもあるのに
借金があって当たり前とか
そっちが蛮族だろ

128 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:31:07.33 ID:b1yb3vsf0.net
まあ、文系の大学など行っても意味がないね。
四年間、グータラ遊んで終わり。
早大政経卒の俺が言うんだから間違いない。
それより、採用側の大卒のハードルって取り払えないの?
今でも、高卒でも優秀な人は一杯いると思うんだがなあ。

129 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:31:40.30 ID:Ivc6Fol30.net
>>121
金利1パーセントも払えなかったり脱税したりするのが悪い
そんな奴、どのみち風俗以外に働く場所ねーだろ

130 :名無し募集中。。。:2016/02/12(金) 18:32:00.71 ID:fPVbZFKD0.net
無論働くけどオッサンの時と比べて国立大学の学費が2倍ってことは社会に出たオッサンがそれだけ働かないぶん若い世代が苦労してるってことじゃないの?

学費が安くなってるならオッサンどもに感謝するけど高くなってて感謝されようなんて虫が良すぎるだろ(笑)


>>95: 名無しさん@1周年 [sage] 2016/02/12(金) 18:18:51.27 ID:80a9yyEk0
働けばいいじゃん
アホかよ

131 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:32:25.54 ID:hhJoUTTg0.net
どうしても大学行きたい奴は2年くらい浪人してその間に働いて金貯めろよ
働きながら勉強できない奴はどうせ大学行っても無駄だし

132 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:32:26.54 ID:COyd5QM50.net
旧帝の文系でパチンコ屋とかいるしな(といっても大手で出世すれば給料は凄いが)
金借りていってもいいのは医療系だけだわ

133 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:32:37.59 ID:/xplJhut0.net
>>114
アホか。 下記サイトをみて、授業料だけが異常に高騰してると言えるのか?
http://homepage3.nifty.com/~sirakawa/Coin/J068.htm#E01

なんでもかんでもごねれば値下げしてもらえると思ってんじゃねーの? ずうずうしいよ。

134 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:33:29.62 ID:rsKQlLti0.net
>>51
むしろ刑務所に送ったほうがいいんじゃない?
本人のためにも

135 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:33:49.18 ID:q9Y8lDBl0.net
普通のサラリーマンでも700万貯めるのは大変だつうの
貸すときにちゃんと返済のことも確認させとけよ
Fランだと自己破産でもしない限り返済義務は履行出来ませんとか断るとか
奨学金名目の押し貸しじゃん

136 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:34:41.66 ID:AX+AlWd30.net
地方高専→技術者
高卒→地方公務員

コスパ的にはこのニ択になるんじゃないか?
ヘタな大学行くよりもよっぽどいいぞ

137 :名無し募集中。。。:2016/02/12(金) 18:34:55.65 ID:fPVbZFKD0.net
>>133
先進国で日本が教育に使う金は最低なのにバカなのか(笑)

よっぽど中国のほうが先進国じゃねーか(笑)

138 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:35:17.90 ID:3Tr7gtVf0.net
>>1
お前の給料を減らせばいいんだよ。

わかってんのか、このバカは。

139 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:35:31.93 ID:QMXJy2Nl0.net
なんで返済する気もないのに借りたの?
働く気も勉学する気もないのに大学行くの?

140 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:36:00.91 ID:/aFrd0Li0.net
大学も就職も昔からカネとコネに決まっとる

141 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:36:11.99 ID:xTnn2tsb0.net
>>97
平日は7時半〜17時くらいまではほぼ確実に実習で拘束されてるし、長引いたら日付超える事もあるからシフトに入れんやん。
毎回日程交渉しながら個人紹介の家庭教師で小遣い稼ぐ程度。

>>101
文系やニートならで3食自炊で節約って事もできるんだろうけど、理系だと昼食と夕食は学校で取ることになるからまず食費3万未満は無理。
雑費は服代、PC関連、部費等ですぐそんくらい行く。

142 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:36:16.26 ID:3+Fbttep0.net
>>136
今はその枠がすごく少ない

143 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:36:46.39 ID:brFWzcNS0.net
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-07/ftp20090107faq12_01_0.html

先進国といわれるOECD加盟30カ国では、高校の授業料が無償なのは26カ国にのぼり
大学は、北欧3カ国など14カ国です。
大学の授業料を徴収している16カ国でも、13カ国は給付制奨学金を整備しています。
高校にも大学にも授業料があり、給付制奨学金もないのは、日本と韓国だけです。


給付制奨学金もないのは、日本と韓国だけです
給付制奨学金もないのは、日本と韓国だけです
給付制奨学金もないのは、日本と韓国だけです

144 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:36:52.15 ID:iM2HAE/q0.net
働ける見込みも無いレベルの大学に借金してまで行く必要はあるのか?

145 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:38:12.03 ID:MAfhxNlY0.net
実際、
無能、ニート、脱税者、成績不良者
コイツらが騒いでるだけじゃん?

むしろコイツらのせいで善良な学生まで苦労する羽目になってる件

146 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:38:37.98 ID:phn5H1Y/0.net
そんなに大学行きたいかねぇ?
高校出てまた4年も学校行くなんてうんざりだわ

147 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:38:41.17 ID:brFWzcNS0.net
「韓国よりマシ!」なだけが取り柄の日本です

148 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:38:45.32 ID:rj8au2TI0.net
>>144
それが18才にはわからないんだよ
親世代は好景気に就職したから大学さえ出ればどうにかなると思う
でもこれからは親世代は不景気に苦労した世代になるから、奨学金も下火になると思うな

149 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:39:02.56 ID:/aFrd0Li0.net
このまえドンキホーテかどっかの社長が自分と同じくらい馬鹿の社員を集めといて礼儀知らないってアホなこといっとった
http://www.youtube.com/watch?v=FbV-qYTLC4M

150 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:39:06.36 ID:/xplJhut0.net
>>141
まぁ俺が言いたいのは、ちょっとは工夫や努力・我慢しろってこと。
別にムリなら無理しなくていいよ。 そのままアベノミクスに貢献してくれ。
でもな、これからは高い〜ムリ〜できない〜じゃあ、たぶん最下層だよ。

151 :名無し募集中。。。:2016/02/12(金) 18:39:19.37 ID:fPVbZFKD0.net
韓国人的発想なんだよあんた

>>137: 名無しさん@1周年 [] 2016/02/12(金) 18:32:37.59 ID:/xplJhut0 (8/8)
>>114
アホか。 下記サイトをみて、授業料だけが異常に高騰してると言えるのか?
http://homepage3.nifty.com/~sirakawa/Coin/J068.htm#E01

なんでもかんでもごねれば値下げしてもらえると思ってんじゃねーの? ずうずうしいよ。

152 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:39:28.36 ID:KxN/58Lg0.net
↓ だって日本政府がこれだから
http://www.mkimpo.com/image/hatax/hatabo2.jpg

153 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:39:38.86 ID:WXeYmpiMO.net
小太り禿だけど、借りたお金は身体で返しますお
ぐふふ

154 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:40:12.57 ID:5SJTAmx/0.net
>>51
だから今ごろ奨学金奨学金騒がれてんのか
マイナンバーがあるから

155 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:40:36.88 ID:dHQlX4pK0.net
家事育児を「やっているつもり」の旦那へ見せた執念の分担図
https://t.co/j4a6yc7fe1

潜在保育士が復帰をしない理由第1位は……
https://t.co/r7vVqToIxv



156 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:40:56.83 ID:IGvb/BXT0.net
大学ってったってピンキリだからなあ
偏差値70以上なら貧乏でもタダで行けたはず
まあ生活費のバイトはしないとダメだが

157 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:41:18.51 ID:SK2Rs8SO0.net
利息ガッポリですわ
借りたなら責任持って返せとは思うけど、
えげつない商売だよ

158 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:41:32.34 ID:brFWzcNS0.net
どんどんしょーもねー国になっていくよな
そりゃ子供を作らないし生まれてもこない国にもなるよ

159 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:42:22.68 ID:0GY90CkS0.net
でもさ、昭和の若者も
ちょっといい車買ったら
当たり前に300万とかだったわけで
高卒の底辺もみんなそれ返してたわけで…
いいとこ就職できれば
無駄金になる可能性は低いんだから
金借りてでもまともな大学入るのがいいと思うんだよね

160 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:42:37.58 ID:qwKv08ZN0.net
>>124
就職でもそうだけど、そもそもスキル的にも思考能力的にも違う
高卒以降の4年間で仕事をする為の勉強をしてきた人と、大学で知る為、伝えるための勉強をしてきた人との差が出る
もちろん個人差はあるけど、大卒の方がだいたい理解が早い

返さない一部のアホと事情があって高卒・中卒の優秀な人を比べるのはナンセンスだわ

161 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:42:52.40 ID:f6a/K9XO0.net
>>154
マイナンバーで奨学金借りた奴の所得資産を把握して、無理のない返済計画を建てられるようにする

みたいなことを安倍さんも言ったしね

162 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:43:23.07 ID:b1yb3vsf0.net
ヨーロッパの大学学費無償を鬼の首を取ったように振りかざす奴がいるが、
あちらでは、そもそも能力のない奴は大学進学など目指さない。
卒業・学位の取得のハードルが滅茶苦茶高いからだ。
それに大学卒業者が、特に就職に有利というわけでもない。
博士号くらい持っていないと、就職と学位は結び付かない。

163 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:43:27.66 ID:RBvLSkcK0.net
私学の助成金をなくして、代わりに国立上位校は無料にして欲しいな
3流以下の私立大学なんて時間と金の無駄
いっそ国営の職業訓練校でも作ったほうがいいだろうに

164 :名無し募集中。。。:2016/02/12(金) 18:43:39.90 ID:fPVbZFKD0.net
わかってないのは少子化ってのは経済的な部分であきらめる奴も結構いるんだよ

一人はいいけど二人目はきつい三人目は絶対無理

それならせめて学費を下げるか国立だけでも無償化したら子供の教育費に金かかんないから産むだろ

子供の診療無償化は撤廃するべきだと思うけどそのぶん教育費に回せよ

165 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:43:55.54 ID:4UPmezcW0.net
国策なんだよ。
1992年頃から雇用調整が始まって、余剰人員収容所
として大学が機能してきた。だから大学進学率が少子化にも
かかわらず上昇してきたのだ。
教育関係者は、底引き網漁業のように生徒を集めているだけ。

166 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:44:32.38 ID:G1KA2dyG0.net
まぁ利息は勘弁してやれよと思う

返済はするべき

167 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:44:40.92 ID:2QCoErib0.net
上京して東京の大学に入っても実家に戻って地元の高卒と同じ派遣とかチェーン店でバイトとか意外と多いんだよな

168 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:44:55.26 ID:Cs1GKUNm0.net
>>161
いいことじゃん
払えるのに払わない奴を摘発して、本当に返済出来ない奴を保護する

騒がれてるってことは…

169 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:45:11.54 ID:IGvb/BXT0.net
ヨーロッパはクラスの国だからね
身分をわかってる
日本もあるはずのない平等思考はやめて身分相応を大っぴらに言えばいい
きれいごとを言わないトランプさんが受けるのもちょっとわかる

170 :???:2016/02/12(金) 18:46:08.35 ID:nwN6PvDK0.net
>>148
進学率が増加してきて大卒が増えてますます大卒でなければ
就職できないという足かせを企業が課してきたこともあるから
俺の見立てでは奨学金問題がさらに重症になると思う。(w

171 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:46:35.96 ID:4UPmezcW0.net
大学へ行っても稼ぐ力は身につかない。

172 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:46:45.94 ID:ePhxtakv0.net
財政が赤字なのが悪いんだろう
石油産出国は税金もなく学費も無料
国民は全員公務員状態で早期にリタイアして年金生活
これが現実だ
財政赤字は一般会計で節減しても解消は無理
特別会計に手を付け、細かに無数にある補助金の廃止で歳出削減、
さらに企業の租税特別措置なども全廃、外形課税の導入で歳入増
なり無駄な企業の整理を図っていかないといけない

173 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:46:55.08 ID:c0vs4rYG0.net
大学なんて行かずに中卒で集団就職しなさい

174 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:47:06.89 ID:9yp+Ws3f0.net
外国にばら撒く金があれば、日本人の学生限定で無償化にしろよw
外国人留学生には返済不要の奨学金とかばら撒いてるらしいじゃん ほとんどチャニーズと韓国人らしいが

政治家ども もっと日本人の子供たちに投資をしろ 何のためにお前ら政治やってんだよ

175 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:48:03.51 ID:4UPmezcW0.net
趣味として学びたいなら、放送大学で充分だよ。
もっと放送大学を活用するべきだよ。
金と時間を無駄にするのは無駄だよ。

176 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:48:11.49 ID:7aWZ3bbq0.net
日本の大学は教育機関じゃなく選別機関だからな。大卒の肩書きを手に入れる事が目的。教育にかかる金も他国と比べてかかるから親の経済力がモロにものを言う。塾やら予備校やらに莫大な金を出せる家の子だけがいい肩書きを手に入れる。
この国の教育はちょっと根本的におかしい。同じような事やってんのは世界広しといえども日本と韓国くらいだよ。

177 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:48:12.76 ID:4qfNVjMg0.net
>>159
まともな大学にすら行けなくてただ大学だからというのでFランでも行って
結局、まともな就職できないのが問題なんだろ

178 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:48:12.94 ID:rj8au2TI0.net
そうだよね、まともな大企業は大抵財閥系で、就職はコネ持ちのお嬢様お坊っちゃまばかり
庶民がちょっといい大学出ても入る隙なんて無いんだよ
よほどの秀才じゃない限り

179 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:48:21.24 ID:y9gFFu4L0.net
がたがた言わずに必死になって、全額利息つけて返し続けろよwwwwwwwwww

がんばれーwwwww

180 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:48:22.00 ID:2QCoErib0.net
大卒でタクシー運転手も昔の価値観ではありえないけど、外人観光客が増えて英会話が増えれば
大卒ドライバーや英語の得意な女も運転手志望がもっと増えるんかな

181 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:48:35.27 ID:3+Fbttep0.net
>>162
小学教師の資格を取るだけでも滅茶苦茶大変なんだよね
学生の苦労を映画で見たなあ

182 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:48:37.93 ID:BSzXbIsg0.net
>月々10万円、4年間で
>合計480万円を借りた結果、金利は3パーセントで、最終支払額が700万円を超えている。

金利3%は上限であって、今のところ1%以下。
自分の勤務先に専門職がいるんだから少しは調べてから書けよw

183 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:48:47.37 ID:6q9rVtXD0.net
>>143
共産党支持者か。たしかな野党。

184 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:48:56.75 ID:Z6q30CSJ0.net
>>163
たぶん耐えられないんだと思う
たとえばイギリスだと中学の時点で将来のコース決まっちゃうし
アメリカだと一生安いケーブル数チャンネルだけが楽しみみたいな生活を受け入れてるけど
今の日本人には無理だと思う

185 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:49:03.35 ID:brFWzcNS0.net
>>162
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/giji/__icsFiles/afieldfile/2013/04/17/1333454_11.pdf

検索したらすぐわかる程度のことは調べたら?
日本の大学進学率って先進国の中でもかなり低い方なんだけど

186 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:49:05.03 ID:CtfaLHNO0.net
思慮が足りずリスク計算も出来ないガキに
「奨学金」とかいう美称つけた爆弾を売りつける、あこぎな商売

商売するのはかまわんが、せめて「独立行政法人」は返上しろ
被害者が減る

187 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:50:17.06 ID:rKRMsUH40.net
>>136
同意。
あと男女問わず高卒→看護師も追加で。
給与はそこそこ良いし、手に職の国家資格職なので引っ張りだこだよ。

超優秀なら返還不要の奨学金が出るからそれを使えばいいけど
貧乏家庭の大多数の凡児は身の丈に合った進路を選択をしないとダメ。
大して納税していない上に色々と免除されているのだから
しっかり納税している良質な世帯の子とは違った進路になって当然。

188 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:50:41.04 ID:IGvb/BXT0.net
ハーバードやケンブリッジって貧乏でも行けるの?そんなことないでしょ
イギリスのパブリックスクールには貧乏人は行けませんよ

189 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:50:44.33 ID:COyd5QM50.net
>>165
たしかに、それはあるな
大学院重点化でワープアで不安定の博士ポスドクであふれかえって(小保方の件もこれの副作用)
法科大学院乱立で弁護士まであぶれ出した
アカポスや天下りを確保するためだとしても副作用がきつすぎる

190 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:50:57.14 ID:xTnn2tsb0.net
>>145
返さない奴らのせいで貸与額の制限とかが厳しくなるという最悪の事態は勘弁してほしい。

>>150
忙しかったり金がかかったりする分、就職に有利な資格が取れる学部だから、
どうせ将来返せるんだから節約するよりどんどん金借りようって考えはある。

191 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:50:59.47 ID:8Z4qpVA+O.net
馬鹿な貧乏人が無理して行くから悪いんだろ
殆どの人間にとってはモラトリアムの延長でしかないのに

192 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:51:06.68 ID:3WahC1w+0.net
貧民は無理すんなって事では

193 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:51:32.20 ID:BE7XJDFw0.net
こんな低金利で貸してくれるとこ、他にないだろ?あるなら、そっちで借りろよ

194 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:51:38.29 ID:iM2HAE/q0.net
重いのは学費じゃなくて住居生活費だろう
地方に産まれた時点でビハインドはある
つまり地方の国立に行けないけど馬鹿では無いって奴の受け皿の話だと思う
就職時にも同じことが言えるので、まず格差があることを前提に戦略を立てねばならない

195 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:52:22.32 ID:OZkd3cN30.net
>>141
今は学食使っても費用は抑えられないのかね。

196 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:52:44.48 ID:7dNK5hMa0.net
大学教職員を食わせるために役に立たない学歴を
売りつけるために学生に借金させるのを税金を使って文科省が支援している構造。
奨学金を借りてFランに行くぐらいなら高卒で就職したり、
専門学校で手に職をつけたほうがマシ。

197 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:52:46.77 ID:6KbjdwfU0.net
>>128
早大二文卒だけど同意。

198 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:52:51.25 ID:k4MAz8Zk0.net
ようやく気がついたかwww学費100万あるなら、屋台でたこ焼やラーメン屋でも
やって起業体験するほうが、100倍勉強になるww

199 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:53:02.99 ID:rj8au2TI0.net
日本だってはっきりクラス社会なのに誰も表だって言わない
だから18才が色々夢見て借金抱えてしまう
残酷だよ

200 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:53:43.80 ID:RBvLSkcK0.net
>>184
現実には今の日本は生まれた瞬間にある程度将来決まってるよな
家庭のレベルや生育環境で多少の例外はあっても勝ち組は勝ち組だし、負け組みはなかなか這い上がれない。
私立小中高にいけるようなレベルの家庭なら、借金して大学なんて何それって話しだしさ

201 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:53:45.67 ID:60A4eVgJ0.net
工業高校や商業高校の推薦枠で地元一流企業正社員

これがいい

202 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:54:15.22 ID:IGvb/BXT0.net
親は選べない子供に罪はない権利は平等だというけど
そんなもの真に受ける方がバカ
いい家に生まれたらFランでも総理大臣になれるけどねw

203 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:54:35.72 ID:P1kNMmVHO.net
武蔵大学自体が借金してまで行くレベルの大学ではない。
担保がある住宅ローンと無担保の奨学金の金利を単純に比較するレベルの教員がいることからわかる。
解決手段としては、このレベルの大学を潰し私学助成金を浮かして奨学金に回すことだな。

204 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:54:44.05 ID:3WahC1w+0.net
身の丈に合わない買い物してカード破産するアホと変わらない
人生設計能力がない点では

205 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:54:44.62 ID:/r/SglPw0.net
もう1回行きたいから無料にしろ

206 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:55:05.83 ID:5R+dO6Ua0.net
もう学歴社会やめて
もういちど士農工商なんとかっていうクラス社会にすればいいかも!

207 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:55:15.74 ID:gmtdjqKi0.net
一昔前はレジャーセンターと言われてたのに、時代は変わったものだ。

208 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:55:31.14 ID:vuLxbmth0.net
三流以下の大学の卒業者なんて情弱のカモリストみたいな物だろうな
ブラック企業で使い捨てられる人材にしかならない

209 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:55:41.15 ID:3+Fbttep0.net
>>200
日本はまだゴチャゴチャ混ざってるからマシだよ
小学校までは公立が殆どだし、学区には金持ちも貧乏人もいるから
医者の子供と公営住宅の子供が同じ小学校なんてアメリカじゃあり得ないしw

210 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:55:47.35 ID:7aWZ3bbq0.net
日本って実は他の先進諸国よりずっと生まれで人生が決まるような社会になってるよ。教育に理不尽なほど金がかかりすぎるからだ。

211 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:56:34.96 ID:4qfNVjMg0.net
>>178
財閥関係に勤めてた頃、同僚で一番多い学歴が東大だったな...俺もだけど

212 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:56:54.90 ID:/xplJhut0.net
>>190
貸与学制限は無いんじゃね?
たぶん返済義務の強化でしょ。

213 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:57:17.65 ID:6q9rVtXD0.net
>>210
白人を比較対象から外して
比較対象を有色人種の国だとどうなるんだろうか?

214 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:57:25.19 ID:SeQDvzF00.net
奨学金の話が何故か大学生批判になっとるがな

215 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:58:14.19 ID:VT8Crxhd0.net
特権階級に生まれなければ学ぶ機会も得られないのか。
公務員貴族、政治家に世襲が多いわけだ。

216 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:58:22.95 ID:4UPmezcW0.net
東大を頂点としてヒエラルキーを作ったのだよ。
しかも、その連中に都合のよい選抜制度になっているのだ。
これこそ、問題なのだ。

217 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:58:29.82 ID:Rb5IIhmC0.net
せめて大学進学率を40%程度まで下げられないかねえ
定員割れを起こしてる大学は本気で統廃合を進めて欲しいわ

218 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:58:31.45 ID:brFWzcNS0.net
>>214
制度の問題が自己責任の問題になるのはいつもの流れかもな

219 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 18:58:44.05 ID:BE7XJDFw0.net
学校が仕事したら、塾や家庭教師っていらないよね

220 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:00:12.91 ID:TtUSUya80.net
700万だと何年払いの毎月幾ら払いになるんだろうか
給料低いうちは一人暮らしも大変だろうな

221 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:00:42.37 ID:xTnn2tsb0.net
>>195
学食もその辺のファミレスもそれほど値段変わらない気がする。
おかずのボリュームとか考えたらファミレスよりコスパ悪い。
大学生協の弁当に至っては、附属病院の売店弁当より150円くらい高い。

222 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:00:47.39 ID:UIO5c8T50.net
金借りてまで行く価値って、国立理系くらいまでしか無いんじゃね?
文系のは東大法学部で官僚以外は、金持ちの趣味と割り切ったほうがよさそう
弁護士やMBAだと留学したほうがいいんじゃ

223 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:01:07.55 ID:6hjEaLAK0.net
>>219
学校が仕事したら、塾や家庭教師がいるようになる。
学校はバカに希望を与えるのが仕事。優秀な奴は勉強になんないから塾や家庭教師。

224 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:01:36.41 ID:cD3CIWlr0.net
デフォで500万の借金があって
肩書きだけの大卒で頭悪くて
派遣しか仕事なくてetc...
人生終わりw

225 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:01:47.46 ID:IGvb/BXT0.net
だから優秀な子はタダで大学行かせてあげればいいだろ
そういう制度はある
昔なら若者が集まるような職場でも今のFランは自分は大卒様だからそんなとこ就職しないって
バカにするからね

226 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:02:11.80 ID:5jeevhMc0.net
>>218
実際の奨学金の金利は1%あるかどうかなのに、それで返せないって相当なんだからしゃーない
記事は金利の相場知らずに実際にはあり得ない上限金利で記事書いてる誘導しようとしているどアホだし。

227 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:02:12.04 ID:qwKv08ZN0.net
>>214
この手のスレは学歴コンプが集まるからなあ

228 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:02:14.22 ID:RBvLSkcK0.net
>>199
18歳なんてまだ子どもだからね。そんな子どもと交わした数百万の借金の契約が正しいのかとも思うよ。
国はまず不要な大学を整理して、残した大学については無料か格安で通えるようにすべき。
そこからこぼれ落ちる子どもにはきちんと職業訓練をして、立派な社会人にするべきだよ。

229 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:02:30.51 ID:60IM/Pw10.net
武蔵大学といったら東武鉄道の創業者の根津嘉一郎が建てた大学だな
ちょっと興味がある

230 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:02:45.10 ID:6hjEaLAK0.net
企業が、大学の学部・成績を問わず採用するというのが一般的になってる。
大学終わってるぞ。

231 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:03:05.82 ID:Z6q30CSJ0.net
>>200
逆だと思うよー
決まってる層は確かにいるだろうけど、日本それが極端に少ない
底辺と上辺にすこ〜しずついるだけ

そのはずなのに
真ん中より下はぜーんぶ負け組!って勝手に思い込んでる子は多いと思う

社会ってほとんどが、やるorやらないで決まるのに
出来るor出来ないだと思い込んでやるまえから諦める風潮ってなんで広まるんだろう

232 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:03:07.98 ID:4qfNVjMg0.net
>>210
俺、東大出たけど、高校まで公立だったし
親が塾やその他の教育に金を出してくれたことないぞ
頭がいい奴は金かけなくてもいい大学に行く
元から頭が悪い奴は幾ら金をかけても効果などない。
教育に金がかかるんじゃなくて、無駄金を使ってるだけ

233 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:03:13.00 ID:xy3mOHUz0.net
これから統廃合待ったなしだな

234 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:03:43.21 ID:5jeevhMc0.net
>>221
学食の値段は大学によって違うぞ
ファミレスと変わらんところはボッてるだけ

235 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:03:45.42 ID:4UPmezcW0.net
文部科学省や、それ以前の文部省の進める学校教育を
まともに受けていると、大学進学はできなかったのだ。
だから学校以外の教育機関である、予備校が流行っていたのだ。
国策のだまし討ちだよ。
少子化で学生集めるの大変だから、馬鹿でも進学できるようにした。
金も能力も、やる気も無い連中まで取り込んでいるのが今だよ。

236 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:03:56.04 ID:qwKv08ZN0.net
>>221
うちの大学の学食、都内では食えない値段でいっぱい食えたけど・・・
地方の定食屋くらいの値段

237 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:04:04.82 ID:BE7XJDFw0.net
こいつらの給料が上がると思ってる時点で、そりゃ破綻するわなw

>>223
そんな学校、人生相談場に格下げして、公費ひきあげようぜ

238 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:04:07.19 ID:brFWzcNS0.net
>>226
大学卒業時にこんな多額の借金抱える先進国なんて
無いだろうという話なんだけど

239 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:04:35.80 ID:6q9rVtXD0.net
>>232
塾や家庭教師つけて時間潰す暇があるなら勉強してた方が効果があったということだろうね。

240 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:04:38.19 ID:Izhe1ogq0.net
成績さえ良ければ、授業料減額の制度もあるし、無利子の奨学金もある。
成績が今一で学業も頑張れないなら、最初から大学へは行かない方が良いだろうに。

241 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:04:49.93 ID:UIO5c8T50.net
>それまでの教科書に沿った暗記が主となる授業とは違い、
>自分で考えること、批判的な精神、自由な想像力、
>そして一般的に教養と呼ばれるもの、そういうものを
>身に着けることができるところが大学である。

四年間+でネトウヨしてるだけでも、文系全般ならそんくらいはできるだろw
三流左翼私大よりはましな教養はつくんじゃないかなあ

242 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:05:07.94 ID:Q5aGu3x20.net
>>210
それはお前やオレのように努力をしなかった人間の言い訳

>>231
そう愚痴ってた方が楽だから

243 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:05:28.20 ID:7aWZ3bbq0.net
ヨーロッパは学費が安い。アメリカは学費は高いが奨学金が豊富で自分のとこの州立大に行けば格安。
どちらもない地獄の国がこの日本。学費は高く奨学金等の支援制度もほぼなし。しかも更にたちが悪いのはそこに日本独特の横並び意識や新卒主義が加わるために成人してから自分で働いた金で大学に行くなんて事も事実上できない。
つまりこの国は他に類を見ないほど生まれで人生が決まってしまう国ということだ。

244 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:05:30.21 ID:M/8tMjM/0.net
>>1 千田有紀
社会学者(武蔵大学社会学部教授)

筆者の言ってることは分かるが、この人も私大ビジネスの一員じゃないか。
借金してこの人の学部を出たって、コネがないと就職は厳しいだろうに。やぶへびになる文章を公表した勇気は認めるが

245 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:05:43.73 ID:zm4d/nI60.net
大学や奨学金が悪いんじゃなくて
大学も卒業できなかったり就職能力のない不良債権に
借金してまで投資する不明の問題じゃん

246 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:06:48.94 ID:6hjEaLAK0.net
>>232
東大でて2ちゃんやってんだw

247 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:07:21.75 ID:qwKv08ZN0.net
>>210
日本は失敗した人に優しい環境なんだけどなあ
全く逆のことばかり言われるけど
アメリカなんて生まれた時点で奴隷になるか博打に負けて吊るかみたいなとこなのに、誰でも成功者になれるみたいなふうに扱われてる

248 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:07:32.29 ID:1hfW44sh0.net
選挙権持たされて
もう子供は名乗れなくなるんだよ
これからの18才はw

249 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:07:58.15 ID:5pnTnlNA0.net
>>232
ゼミどこ?

250 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:08:26.41 ID:7aWZ3bbq0.net
>>219
そう。それがおかしい。そもそも日本は公教育が機能していない。塾やら予備校やらなんやらに莫大な金をかけられる家に生まれなければろくに教育も受けられず学歴も手に入れられないこの国の教育システムはちょっとどころじゃなくおかしい。

251 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:08:30.10 ID:5jeevhMc0.net
>>238
無いだろう
って、無いとは断言出来てないの?
あと、事を大袈裟にする為に嘘の情報書いて記事広めるのは一番ダメなんだよ

252 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:08:41.47 ID:Y7sMmSc40.net
>>241
ネットうろついてるだけじゃ賢くなれないぞ、ぶっちゃけ。
ネトウヨでもネトサヨでも一緒だけどさ。

253 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:08:46.47 ID:vFmZ0Fnc0.net
そもそも承知で行ってるんだからいいだろ。
嫌なら厚労省のやってる学校なり行けや。

254 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:08:48.94 ID:G1KA2dyG0.net
うちの従兄弟の兄さんは頭ひとつで3◇重工入ったよ、ま、進学校で3年間首席取る様な人だったけど
自衛隊入って10年超えてる従兄もいる
SEの従兄弟もやたら稼いでるし
兄貴はブラック退職→転職派遣→正社員
俺は俺で、18からフリーターで今は土方で普通に食ってけてるしな

本当に優秀な人はちゃんと上がれるし
そうじゃなくても、根性と質素倹約に耐える精神力あれば這い上がれるもんよ

255 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:08:58.88 ID:iM2HAE/q0.net
回収する目処が無い奴には貸すなという話なら分かるが、それは望んで無いんだほ?

256 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:09:02.51 ID:cD3CIWlr0.net
クレカの30万完済するのに半年かかったわ
22歳で500万借金とか首つって死ぬレベルw

257 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:09:20.75 ID:brFWzcNS0.net
>>251
知ってる限りでは無いね
あるなら教えて

258 :???:2016/02/12(金) 19:09:23.31 ID:nwN6PvDK0.net
>>232
無駄金ではない。教育産業が潤う。これは
教育ビジネスだ。なお、最近は塾でも大学生
講師アルバイトが引っ張りだこのようだ。(w

つまり、お金は循環している。自分が習った
塾で教える大学生も出てきているのでは?(w

259 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:09:44.89 ID:kd9EyWQd0.net
「ワシは借りてくれとは一度も頼んでまへんで。借りるときは
調子ええ事言うて、返す時は鬼呼ばわりでっか?」
by萬田銀次郎

260 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:09:58.54 ID:2jcx2y7K0.net
>>246
そんなの昔から五万といるわw
学問板なんて今もたまにいるが有名な研究者も出入りしていたからな。
東大卒や弁護士、博士レベルは当たり前ですよw

261 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:10:25.36 ID:IGvb/BXT0.net
この前東大に推薦合格したヤツらは良さげな家の子だったな
スペイン留学やらピアノやら貧乏じゃ無理だわ
たまーにいるけどな長屋生まれで偏差値70のような人

262 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:10:27.50 ID:Z6q30CSJ0.net
>>247
それこそハリウッド戦略の効果ですよ!

これだけネットを使えない奴は情弱だなんだ言ってるニュー速+民でさえ
「素敵に見えるUSA」が刷り込まれとる

263 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:10:45.07 ID:BE7XJDFw0.net
>>241
たしかに、大学じゃなくてもできるよね。
そもそも、卒業するだけなら、単位とればいいだけで、そんなこと必要ないからな。

264 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:10:57.81 ID:3+Fbttep0.net
>>250
日本は塾に金がかかり過ぎるんだよな
公立中学ですら中レベル以上の殆どは夜遅くまで塾通いだからなぁ

265 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:11:06.44 ID:CBNKDUyi0.net
自覚ある馬鹿は高校いかずに就職
それなりの馬鹿は高校出たら働く
救いようの無い馬鹿は借金して大学行って卒業もせずに派遣日雇い

266 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:11:27.60 ID:6q9rVtXD0.net
>>257
米国なんかは大学出て借金かかえてる。
軍に入って中東に数年行ってれば国が肩代わりしてくれるけど。

267 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:11:43.73 ID:7aWZ3bbq0.net
>>232
こういうのかならず出ると思ったけどそんなひとつの例を持ち出しても何の意味もなし。一般論で言えば明らかに親の収入と子の学歴は相関関係があるし塾や予備校が必要ないなんて話は明らかな詭弁。

268 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:11:54.43 ID:5jeevhMc0.net
>>257
無いだろうというから聞いたんだが

>>256
クレカの金利は14%くらいだろ
奨学金の金利は1%くらいと全然違うから

269 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:12:20.54 ID:Z6q30CSJ0.net
>>264
そりゃあしゃーない
ちょんまげマンだった頃から勉強は塾でするもんなんだから
寺子屋は見栄で行くもの

270 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:12:23.53 ID:YO/VSshm0.net
だから、せいぜい1割くらいが行けばいいんだよ。
それでも、大卒の就職は大変だったんだから。

271 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:13:08.41 ID:rj8au2TI0.net
>>266
このマイナス金利の時代に1%で貸せるって優良だね
ビッグビジネスだ

272 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:13:24.16 ID:Z6q30CSJ0.net
>>257
アメリカなんかだと
奨学金はごく一部の優秀な奴がかっさらってくから
そうじゃないけど諦められない奴は学資ローンだよ

273 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:14:38.22 ID:4/OASayz0.net
秋田大学本荘キャンパス ─ ダイナム
       │             │
     アパート ─ イオン ─ アパート
       │             │
    本荘マルハン ─ B-GAL(文化地所) ─ アパート

借金漬け

274 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:14:48.24 ID:7aWZ3bbq0.net
>>242
言い訳も何もちょっとは世の中の事実を見ろって。親の収入と子の学歴の関係とか調べ見るといいよ。東大生の親はほとんどが年収1000万以上。努力だとか言い訳だのという根性論では何も解決しない。

275 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:15:23.80 ID:IGvb/BXT0.net
アメリカでは問題になってるよ
貧乏な子が大学行くかわりに金のために軍隊行って命がけ

276 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:15:29.88 ID:3+Fbttep0.net
アメリカも学費が高過ぎて問題になってるじゃん
だからサンダースが支持されてるんだし
本当に給付型の奨学金バンバン受けられるなら問題にならないはずなのにね
州立大で学費だけで年間10万ドルに寮での生活費もかかるからなぁ
医学生なんか卒業時に50万ドル以上借金背負ってるなんかザラだって

277 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:15:30.22 ID:CtfaLHNO0.net
>>232
その素晴らしい頭は、在学中、冬眠でもしてたのか?
それとも良いのは頭だけで、その目は節穴か?

東大生の親の年収分布でも見て来い

278 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:15:42.62 ID:0CbHoWry0.net
無利子の奨学金を借りてバイトすれば何とでもなるのになぜそうしなかったんだろう・・・
そもそも大学に行くべき人材だったのかね?
奨学金を借りて返せない人達って無能なのクセに自己評価ばっかりが高いんじゃないの?

279 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:15:51.26 ID:PgWy5w5m0.net
まあほとんどの日本の大学は設備のみ1流
学生も教育も3流レベル
学校というより、不動産ビジネスみたいなもんだわな

280 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:15:59.44 ID:brFWzcNS0.net
>>272
調べたわ
ヨーロッパじゃなくてアメリカ目指してるのね
目指してるならしょうがないね

281 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:16:02.70 ID:eEulWTve0.net
新宿事務所に相談すれば

282 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:16:08.02 ID:4qfNVjMg0.net
>>267
親の頭脳は受け継がれる。スポーツ選手の子供がスポーツ音痴でないように。
収入の問題ではないよ。
結果的に、頭のいい親は収入が高く、頭の悪い親は収入が低いというパターンが多い。
相関はあるかもしれないが、原因ではない。

283 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:16:27.64 ID:fUpK/30D0.net
大学行くより儲かる
↓チート売る側から取り締まらなければいつまでも解決しない。
チート売って優雅な生活してる犯罪者をなんとかしないか

ゲームデータを改造し(LV99やアイテムコンプ)違法販売で月50万以上。
商材がデータで、コピーするだけだから在庫は無限、コストはほぼ0円。
知識不要、ツールで改造するだけ。
当然違法だが、メーカーにバレなきゃお咎め無し。やった者勝ち。
こんなの許されていいの?

http://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/clovre819
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全て同一人物。通報対策でIDを使い分けてる。出品が無い時は他のIDで売ってるので「もう辞めてる」と騙されず通報して下さい。
数年間、数千回にわたり継続しているので決して辞める気はない。


違法だからヤフーが削除するべき物だが、手数料が欲しいから放置。 
多数の通報がなければ動かない。
↓へ通報してくれ
https://www.yahoo-help.jp/app/ask/p/2443/form/auctions-inquiry
各メーカーにも通報頼む

284 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:16:50.14 ID:XXUMeFG00.net
480万借りて、700万の返済か…
教育とは金の掛かる投資だから、全額学費免除資格得られる頭の良い人間、
金持ちの人間以外逝かなきゃ良いだろう。

285 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:17:02.62 ID:RK7UNEt00.net
借金いうてもまともに働ければすぐ返せるし負担も大したこと無いけどなぁ。

俺は親に払ってもらったけどね。

286 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:17:13.70 ID:qwKv08ZN0.net
>>280
ちなみにヨーロッパってどこ指してるの?

287 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:17:20.89 ID:eEulWTve0.net
>>275
日本の未来だね

288 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:17:27.12 ID:7aWZ3bbq0.net
>>247
日本が失敗した人に優しいなんてもはやわかって冗談で言ってるとしか思えない。本気で言ってるならほんの少しだけ調べてみな。他国と比べて生活保護がどれだけおりないか、セイフティ〜ネットの脆さ、自殺の多さ等。

289 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:17:39.42 ID:CMrtAXqI0.net
>>173
金玉世代乙。

290 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:17:49.40 ID:Y7sMmSc40.net
>>278
本来大学に行くべき人材でないのに、大学行かないとまともな職がないのが問題。
もっと言うと、最近は大学出てもまともな職がないのが大問題。

291 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:17:57.23 ID:3wX3pdnA0.net
借金してまで大学行きたいんだろうし別にいいんじゃね

292 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:18:50.09 ID:3+Fbttep0.net
北欧は資源豊富で国民の数が少ないから日本とは比べられないよ

293 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:19:01.51 ID:brFWzcNS0.net
>>286
議論してもしょうがないから
議論する気無くなった

294 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:19:03.03 ID:M5Fg+dsFO.net
>>250
言い訳すんな。
塾も家庭教師もなし、学校1本だけで、旧帝に入って来る奴もいる。
そしてコネなしで一流大学に入れたりする。
見てると、全てに効率がいいんだよ。
言葉数も少なめだが、ユーモアがあって好かれるとか。
家庭環境を嘆いたところで、状況が好転しないんだから、
己の身にある全てを受け入れるところから、違いが発生してるんだよな。

295 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:20:06.67 ID:ZuLFkHiy0.net
Fラン大行くくらいなら工業とか商業出て就職した方がマシだろw

296 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:20:37.06 ID:6hjEaLAK0.net
>>290
ITの発達で大卒の仕事が減ってるんですけど。
3Kの仕事の方が就きやすい。

297 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:21:14.32 ID:187KqpZq0.net
文系の大学なんて、仕事に使えるよーなことなんにも教わらないやん。
金出して大卒の肩書き買ってるだけ。

298 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:21:20.13 ID:rj8au2TI0.net
平成帝京大学とか出た学生がどういうところに就職するのかは気になるw

299 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:21:57.78 ID:XXUMeFG00.net
>>173
人海戦術大前提の高度経済成長時代じゃあるまいし、
中卒で職があるのか?ドカタでも高卒ばっかだろ?現代はw

300 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:23:23.41 ID:Dwbd/W4D0.net
高齢者福祉を削って教育に投資すべき

301 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:23:25.45 ID:6hjEaLAK0.net
>>295
工業・商業高校受からない→底辺普通科→就職試験落ちる(受ける気ない奴も)
→Fラン大→バイト→卒業→バイト

302 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:23:57.34 ID:6q9rVtXD0.net
>>293
たしかに2chで議論することは無駄だね。
こんな情報もあるとリンクしてる奴がいるが
そういう情報を得るなら意味があるかも知れない程度だろうか。

303 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:24:11.39 ID:YJxAHSeJ0.net
奨学金返済に悩む若者必見!

差別されているというだけ返済をチャラにしてもらってる特権階級が居ます!
在日ではありません、同じ日本人です!

報道されない格差〜実質返済不要の同和奨学金
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/02/blog-post_409.html

304 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:24:16.65 ID:Z6q30CSJ0.net
>>280
欧州なんかは人数少ないのにエグことするじゃん
中学の時点で大学行けるかどうかのセレクションされたりとか

欧州を真似するなら経済支援関連よりも
ディプロマやバカロレアみたいな習熟度を測る共通規格じゃないかなーと思う
日本では何度もやろうとするたびに大学側に潰されてきてるけど

305 :???:2016/02/12(金) 19:24:19.50 ID:nwN6PvDK0.net
>>297
理系に行ったら?と言ったところで多くがそう
ならないのが不思議だと思っている。(w

306 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:24:20.08 ID:CtfaLHNO0.net
>282
社会政策の適否を論じる場合に
厳密な因果関係など必要ないし
(そもそもそんなもの要求してたら一切の政策決定ができん)
相関関係で充分なんだが

307 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:24:48.97 ID:G1KA2dyG0.net
18〜22の間をほぼバイトに費やした俺は
実家暮らし、月2万入金の条件で500万貯ったし
現在では運転免許数種と土方スキルで食いっぱぐれは無い状況なんだが
中学まで成績良い方だったけど勉強嫌いだったからな
後悔無し

308 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:25:09.19 ID:5a7Zt+O30.net
大学教育を受けさせてやれるだけの経済力かないなら子供を作るな
或いは高卒でもきちんと食べていける方向性を見つけでやれ

いずれにしても親の責任

309 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:25:21.42 ID:7aWZ3bbq0.net
>>282
その理屈が返ってくる事も想定内。受験レベルに知能など大した関係はない。
塾やら予備校やら入学金やらで経済力のない子に対して門戸を閉めておいてその理屈は詭弁。

310 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:25:29.75 ID:XXUMeFG00.net
>>290
てか、一流大学卒業の学生なんてゴロゴロ居るし、
会社の緒先輩もそんな大学の出身者。
まともな会社の、まともな仕事にあぶれるさw

例えは良くないが、飲食店と一緒で、
胃袋の総数は(減ってるが)変わっていないのに、
店舗だけ増えた感じかな。

胃袋(会社)店舗(学生)そんな需給バランス。

311 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:25:52.77 ID:CmVAhhmO0.net
アメリカでは学費無料を掲げてるサンダースが次期大統領候補に。日本は自己責任を押し付け死ねで終わり。

312 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:26:02.10 ID:dR9laQBS0.net
ガキは不良債権
ガキは足手まとい

313 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:26:29.25 ID:6hjEaLAK0.net
>>307
しっかり人生を勉強してきたように思えるが

314 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:26:29.94 ID:VnkZ72JX0.net
大学を一定の学力制度にしたらいいんじゃね
それに受からんやつは大金払って私立
受かった奴は国からの援助とかありで進学しやすいよう導く

315 :???:2016/02/12(金) 19:26:50.50 ID:nwN6PvDK0.net
>>308
今は経済力がない層が子どもを作る時代。いや、昔から
そうだったかな?(w

316 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:27:11.46 ID:rj8au2TI0.net
お嬢様が大学で源氏物語の研究しててもまあ、よいご趣味で、となるけど貧しい家庭の子が奨学金700万借りて同じことしてたらえっ、てなる
でも本人は機会は平等に与えられてると思ってるからね

317 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:27:36.68 ID:4qfNVjMg0.net
>>306
もともと頭の悪い子に、いくら教育費をかけても無駄なんだよ。
でも親は教育費をかければ成績があがると勘違いする。

318 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:28:29.89 ID:meCTRkyi0.net
でも今思い返してみると10代後半から20代前半の
あの4年間のモラトリアム期間は得難い時間だったよな
その後はずっと働きづめになるんだしさ

319 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:28:34.68 ID:7aWZ3bbq0.net
>>294
そんな根性論じゃ今時誰も騙せないよ。誰々は貧乏でも〜とかレア中のレア例持ち出してどうこうは無意味。

320 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:28:38.43 ID:eYbLOpyp0.net
貧乏な奴は現役で入学するんじゃなくて2年くらい全力で働いて金を貯めてからの方が良いぞ
才能と努力を兼ね備えた奴なら2年程度の遅れはすぐに取り戻せる
貧乏且つ低脳な奴は諦めろ

321 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:29:06.69 ID:X9dVLMcl0.net
並みの中小に勤めてるけど年100万の繰上げ返済です。
年利1%の重みを知るいいきっかけになったと思います。
返済を終えたら年利3%を目指して投資したいですね。

322 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:29:10.75 ID:XXUMeFG00.net
>>304
幼稚園の頃から落第あるし、飛び級もあるしなw
エリート育てる欧米型教育は。

国民のボトムアップ狙う日本型も悪くは無いが、
国民の半数が学士の時代、就職・就職してからのサバイバルは大変だわなw

323 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:29:57.87 ID:hhJoUTTg0.net
あーもう金の無い奴は防衛大学いけよ
金貰って勉強できて卒業後も仕事があって拒否も出来るんだから

324 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:30:07.31 ID:5jeevhMc0.net
議論してもしょうがないって、テキトーなことを書いといて凄いなー

>>244
私立大の立場から学費云々言うのって、高確率で赤系なんだよね。
私学助成金とかね

325 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:30:17.78 ID:Y7sMmSc40.net
>>310
そうだね。
皆が横並びで大学に行けば、大学卒業資格に価値はなくなる。
単に大学側が儲かるだけ。

大学はむしろ潰せばいいと思うよ。
県に一つもあればいい。

326 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:31:34.22 ID:8Ew/nO2M0.net
マーチ未満の文系、理学、農学

マジやめときな、就職ないよ、

高校で就職したほうがマシ

327 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:31:48.96 ID:igio7o5P0.net
新車のローンでさえ3%ってなかなかないやろ。いくら保証人がいるからって無担保、クレヒス無しの学生に何百万も貸す所あるかよ。借りたもんは返せ。
文句あるなら金貯めてから大学行け

328 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:31:52.43 ID:/K7bvqmw0.net
借金かかえて大学進学
日本はアメリカの後追い国家だから

329 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:32:18.05 ID:X/hkcXDB0.net
こんな話シールズみたいなエリート軍団には関係ないんだろうな…
本当生まれで人生が決まっちゃう世の中なんだよな…
シールズはかっこよくて女の子にモテて人生謳歌してる勝ち組だもんな
かっこいいよシールズは…生まれ変わったらシールズみたいなリア充に生まれたい…

330 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:32:19.64 ID:ALimQs2q0.net
>>1
ピケティ 「教育格差による経済格差のの再生産」

331 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:32:25.20 ID:CtfaLHNO0.net
>>317
>もともと頭の悪い子に、いくら教育費をかけても無駄なんだよ。

その通り。
ただし問題は、
現代日本の教育システムにおいて、親が教育費を支出する時点では

>教育費をかければ成績があがる

子供ともともと頭の悪い子供の区別がつかないこと

332 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:32:28.32 ID:phXt9aVE0.net
奨学金にランクをつけ、利息の増減があるなんて知らなかった。
そんな制度許されんの?

333 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:32:45.92 ID:TNqa+ODU0.net
なんでも人のせいにするなと思う
家が貧乏なら中卒や高卒で働くのも仕方がない

人生なんて全く平等じゃない
それを受け入れるのが強く生きるということだろ

334 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:32:48.48 ID:7aWZ3bbq0.net
>>311
自己責任論のアホさに気づいた日本人もここ数年一気に増えてきた気がするがいまだに一部にいるよな事故責任馬鹿。

335 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:33:27.40 ID:XXUMeFG00.net
>>315
親になるべき大人が、自分のサバイバルに必死だから、
少子化のような気がするよw
全国ネームバリューのあるような会社も、ヤバイ。
死ぬまで経済状況読める親方日の丸は公務員だけで、
民間企業もサバイバル必死。シコシコ内部保留するのは、
会社がぶっ飛ばない保険。

336 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:33:43.39 ID:jKp12MGz0.net
>>3
それ差し引いたら高卒のほうが給料良さそうだな

337 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:34:23.02 ID:6hjEaLAK0.net
>>333
「家が貧乏」=人のせい

338 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:35:08.38 ID:RdOMgYZL0.net
だから
大学って研究者とかになるためにいくんでしょ?
ゆとり世代のくせに大学とか20年前なら1割も入学すらできないだろwwwwwww

339 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:35:23.82 ID:7aWZ3bbq0.net
>>317
典型的な日本的偏差値教育に染められた奴の発想だな。教育を人を選別する方法としか見ないからこういう発想になる。

340 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:35:41.24 ID:f9lF0C1S0.net
そもそも地域で神童や富豪が行く所だったしね
大学は儲かるから増えすぎた
地方三流大学の中国人率はやばいね

341 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:35:41.99 ID:eYbLOpyp0.net
>>337
人のせいだったらそれが何なんだ?

342 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:36:14.38 ID:BE7XJDFw0.net
>>295
将来設計できてるやつはFランいかないだろう?
働きたくないからFランにいくんじゃないの?マシとかいわれても、そりゃそうだけさーって話。

343 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:36:21.98 ID:rj8au2TI0.net
人のせいにしたって結局被るのは全部自分だから

344 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:36:27.17 ID:5jeevhMc0.net
>>323
防衛大は倍率たけーからなw

345 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:36:30.41 ID:IYZ0mZ8a0.net
「大卒じゃないと良い仕事先に採用されない」

「卒業後に少しでもブランクが空くと不採用にされる」

これが学生へのプレッシャーになってるんだよな。
政治がそれをやめさせようとしないことが問題だと思うんだが。

346 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:37:12.73 ID:6hjEaLAK0.net
>>338
それは大学院w 大学は自分で勉強する力をつけに行くところ。
そもそも勉強したくない奴は行ってはいけないところ。

347 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:37:22.91 ID:G1KA2dyG0.net
奨学金で国立→解る
奨学金で有名私立→まだ解る
奨学金で名も無い私大→18から働いた方がマシじゃね?

348 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:37:23.67 ID:3eq4hL6z0.net
俺みたいなバカは大学行かずに
高卒で工場でもどこでもいいから
正社員になって働いた方がいい

遊びに大学行くだけ無駄だった

349 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:37:27.53 ID:jRl7Esao0.net
1円も金出したがらない親いるもんな。自分の子供なのに金出し渋る親。罰則つけようぜ

350 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:37:31.89 ID:qwKv08ZN0.net
>>332
奨学金の返済の説明でもそんな事言ってなかったし、デマでしょ
1種と2種の違いを知らないで言ってるんじゃね
固定金利と変動金利は選べる

351 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:37:38.76 ID:PmgeCxwg0.net
大学教授が言うことか??

自分の授業受けても奨学金返せるようにならない、って言ってる
ようなもんだろ、これは。
「自分の大学出た学生は、自分の授業受けた学生は
みんな奨学金に熨斗つけて返してる」くらいのこと言えないのかね。

この立場の人間が言うべきことはいい子ちゃんぶった体制批判じゃなく、
教授会での給付型奨学金の提案と、自分の資産からの奨学金提案だろ。
そっち側の人間が、こっち側にきて体制批判してるのを
見るのは気持ち悪い。コウモリは鳥サイドなんだから
獣のフリして鳥批判するな。

352 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:38:26.79 ID:7aWZ3bbq0.net
>>333
はい典型的な日本的根性論。こういうのが日本の社会を硬直化させています。

353 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:38:41.44 ID:ALimQs2q0.net
貧困は富裕層の強欲に責任があります。

社会問題を個人問題にすり替えるのは名誉毀損です。

354 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:38:56.95 ID:XXUMeFG00.net
>>325
明治期の大卒は0.1%くらい。
昭和の戦前で1%、高度経済成長の終わりのバブル期で30%。
平成の時代は50%超え。

大卒の量産時代かな。国民の半分も大学へ行けば、
奨学金貧乏も発生するさw

355 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:39:34.75 ID:zcpmEdujO.net
日本の上位1%と大企業のご子息ご息女だけが大学へ行ければ良いって事だろ

356 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:39:39.47 ID:5jeevhMc0.net
>>327
奨学金の金利は固定で1%前後、変動で0.3%くらい。
車だと2.6〜2.8%くらいで、たまに2%切るくらいだね。

357 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:39:49.42 ID:bTD9Ylzx0.net
デフレの時期は、教育に投資しても、もとを返すのが難しい。
だから、義務教育が終われば働く方が有利。

企業も従業員教育やっても、その投資が回収できないから、
従業員教育やらない。

結果、世の中、バカばかり増えていく。

358 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:39:52.77 ID:BE7XJDFw0.net
起業すればいいだけの話だろ?既得権益の仲間にいれてもらえるように土下座しないとダメとかいう認識自体が問題。

359 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:40:57.12 ID:7aWZ3bbq0.net
>>341
問題が何のせいかはっきりさせることでそれを改善するきっかけにつながる。努力根性じゃ何も変わらない。

360 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:41:16.50 ID:eYbLOpyp0.net
大学ではない何かを大学と呼ぶから勘違いして金を払う奴が出てくるんだよ

361 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:41:18.15 ID:5R+dO6Ua0.net
遊びに大学にいくなってことなんだけどね

362 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:41:51.23 ID:SU7KbKh90.net
>>333
そういう社会て一気に荒むんだよ

公共心すら育たないし
国民を見捨てるような国に対して愛国心なんて育たんよ

363 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:42:06.96 ID:CkZlCXyb0.net
親も親戚も高所得者で、独身で生きていく分にはフリーターだろうが何も事欠くことが無い俺みたいな人間が居る一方で

大学に行きたくて、借金を背負ってまでのし上がって、やっと俺と生活水準が対等になる人もいる でも借金があるから、もし会社でクビになれば人生終わり。

平たく言えば、それが人間が生きていくという事
だから俺はせめてもの気持ちとして、寄付をしてる。

364 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:42:36.06 ID:5R+dO6Ua0.net
>大学ではない何かを大学と呼ぶから勘違いして金を払う奴が出てくるんだよ

ほんとそう
武蔵大学みたいなのが大学のふりしてるから
こういう悲劇が生じてることを
この教授は論じるべき

365 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:42:52.59 ID:q104L98p0.net
無料化と三流大学を全て廃止すればいいだけ

366 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:42:59.34 ID:qwKv08ZN0.net
遊んでてもいいけど、自己責任な
本当に優秀な人はメリハリつけてうまく遊んでる
ぼっちの俺は研究室篭もりしかなかったけど

367 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:43:09.46 ID:/xplJhut0.net
それより大学で良い研究成果を出したとか、成績優秀だったとかで全額免除
逆に留年・退学・成績不良は倍返し
とかすれば、みんな気持ちも引き締まるだろ。

368 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:43:49.68 ID:eYbLOpyp0.net
>>359
誰一人努力しない世界を想像してみろよ

369 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:44:25.17 ID:7pCFMC280.net
ブラック企業への入り口ってかww

370 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:44:26.00 ID:6hjEaLAK0.net
>>359
「大学ではない何か」=青年精神福祉施設、青年防犯収容施設 こんなところか 

371 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:44:46.79 ID:5R+dO6Ua0.net
大学ってのはほら、
お嬢様が源氏物語の研究したりする場なんだよそもそも

なんでお嬢様でもないおまいらが借金してまで行くの?って話

372 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:45:21.19 ID:OzooSOMP0.net
自分の時は育英会から月3.5万無利子、卒業後年12万×14年で返した。
田舎の国立で寮だったから、ちょっとバイトすれば余裕で生活できたな。
大学行きたくて親に金がないなら、最低限これくらいの事はしないと。

373 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:45:29.58 ID:qwKv08ZN0.net
>>367
免除は大学の奨学金制度を利用してください

374 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:45:32.99 ID:7aWZ3bbq0.net
>>368
努力根性そのものを否定しているのではなく努力根性「論」を否定しているんです。違いを知れよ

375 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:45:45.58 ID:XXUMeFG00.net
>>326
その高卒に職が無いから、大学へ進学しているんじゃなかろうか?w

376 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:45:47.39 ID:GlibjlEw0.net
大学行くやつが25%くらいの時代の話だけど、

昔の国公立大学なら、初年度納付金が全部で8万円くらいだったよ。
でも、慶應大学は昔でも120万円くらいかかったよ。
早稲田で80万円くらいだったな、初年度納付金が。

昔から、私学は金がかかったのだよ。

377 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:46:01.61 ID:GILxK7Yg0.net
バイトなり働きながら大学行けばいいだろう
バイトしながらでも首席とはいかず2番だったが、卒業出来たぞ

378 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:46:08.05 ID:jEPXmiAW0.net
>>367
成績優秀者は免除、国に貢献すると免除 は既にあるから、
それだと単に「留年・退学・成績不良は倍返し」が追加されるだけだなwww

まぁ返す当てもないのに何で借りたんだって話だわ。

379 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:46:22.96 ID:ep5uXMb+0.net
ろくに目的意識もなくモラトリアムを借金で買ったんだろ
娯楽に借金とか同情する奴はいない
俺は違う?なら返済できないなんて泣き言ありえませんが

380 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:46:32.78 ID:f9lF0C1S0.net
小学生から高校までの勉強は大学に行かないと
何のために勉強したのか分からない
高校まで勉強が嫌いな奴ほど行くべきかな(文系は除く)
高校までの勉強なんて何一つ面白くないし
これをやるために10年以上勉強したのかってのに会えるかも

381 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:46:41.79 ID:GHy9f4t00.net
日本だと「大学は遊びに行くところ」という認識が強すぎるんだよ
遊びに大学行くなら若いうちに入らないと意味がないから、経済的・学力的に無理をしてでも入ろうとする
大学に行く経済力がないならまず就職して、お金に余裕ができてから大学に行って学べばいいだけなのに
この前もニュースになってたが、欧米は大学は学びに行くところって認識が強いから、中高年の学生も普通にいる
日本だと中年の大学生なんて見かけようものなら「その歳でなんで大学来てんの?w」って感じで白い目で見て馬鹿にする
これも「大学は遊びに行くところ」と思い込んでいるから中年学生を理解できないんだよね

382 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:46:51.32 ID:fIV9Zq4A0.net
>>367
成績優秀者限定の、返済不要の奨学金って
今でもたくさんあるよ。

バカなのに、大学行きたい、奨学金欲しいって発想そのものがバカ。

383 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:46:52.11 ID:ne4ue/7W0.net
>>333馬鹿じゃね?それならルールなんか必要無いだろ。自分達が都合の良い押し付けられたルールなんかな

384 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:47:25.31 ID:hhJoUTTg0.net
>>344
借金してまで行きたいぐらい意欲があるなら猛勉強して突破できるだろうさw

385 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:47:26.12 ID:5wK+vfO60.net
うむ

武蔵大学とかFランの行く価値はまるでない
大学の教授が言うと説得力がある

386 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:47:53.09 ID:5R+dO6Ua0.net
大学ってさ博打みたいなもんだからさ

博打のために借金してる構図だよ

わかってる?

387 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:47:59.72 ID:6hjEaLAK0.net
>>375
高卒に仕事あるっての ハロワ検索しろって(大卒募集がほとんどない)
仕事したくないから、そういって大学に行くんだろう

388 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:48:04.86 ID:BE7XJDFw0.net
金儲けの手段を身につけないといけないのに、勉強なんてあやふやなこといってるから、勘違いすんだよ。

389 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:48:27.57 ID:PmgeCxwg0.net
各大学が出せばいいじゃん、
「自分の大学を出て返済可能な奨学金の平均額」を。
んで
高校生は自分の借りる予定の奨学金の額を超える収入と比較して
受験大学を決定すればいい。

390 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:48:37.96 ID:1jiAKd3P0.net
自分の意志で借りてるのになんでブラックビジネス呼ばわりだよ。

391 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:49:25.86 ID:XXUMeFG00.net
>>367
学業でそれも良いかもなw
手間掛かるが大学の表門で、学費徴収も良いかもな。
現金で身銭切って構内に入れば、学生も教授もやる気に成るだろ?

金払ってるのに、休講ってなんだよ?的なw

392 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:49:52.74 ID:AX+AlWd30.net
てか、防衛大に行けよ
頭がねえなら高卒で現業で働けや
身の程を知れやまじでよ
バカなくせに猫も杓子も知的階級になれると勘違いしてんなよ

393 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:50:01.95 ID:6hjEaLAK0.net
>>390
多重債務者・自己破産者・首つり自殺者も自分の意思で借りてますw

394 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:50:18.06 ID:rj8au2TI0.net
未成年はやっぱり不味いと思う
奨学金は25才以上からとかにすればいいのに
本当に勉強したい人が自分の意思で選択するだろうから

395 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:51:22.06 ID:BE7XJDFw0.net
めちゃくちゃ低金利なのに、よく文句いえるよな。じゃぁ、お前が貸してやれよ、で返済遅延しても文句無しな。

396 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:52:08.37 ID:7dNK5hMa0.net
奨学金を返せない若者を減らすために貸与基準を厳格化したら
今度は「貧しい若者の高等教育を受ける機会を奪っている」とか批判するんだろうな。
給付型の奨学金を拡充とか一部の人は主張するんだろうけど、滞納するような人はそもそも
優秀じゃないから対象外になると思うし、ホント難しいね。

397 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:52:11.86 ID:ALimQs2q0.net
>>358
起業=大企業のカモ

398 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:52:18.23 ID:8yoXX7wI0.net
学生は悪くないよ

実際、昔なら高卒で正規雇用とってたような仕事も
三流でも良いから大卒の新卒じゃないと、なかなか正規雇用しないとか増えたから

399 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:52:28.51 ID:ep5uXMb+0.net
そもそ教育格差の是正はあくまで機会の平等だからな
現金がなくても本人が望んだ大学には入れた時点でそれは達成されてる
その機会を活かせないのは貧乏とか関係ない本人の問題

400 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:52:36.77 ID:5R+dO6Ua0.net
大学は遊ぶところなのに
何借金して遊んでるんだよ、と

401 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:52:50.58 ID:eYbLOpyp0.net
>>374
正しく努力すればよほどの不運に見舞われない限り報われるこの世界で何を言っているんだ

402 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:54:00.85 ID:8yoXX7wI0.net
一番は、だめな採用の仕方や
雇用のあり方を変えることかな
あとは、大学潰せばいい
学生のためというより、教職員が食べてくためにある状態

403 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:54:13.21 ID:6hjEaLAK0.net
>>398
それって企業に何かメリットあるのか?

404 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:54:19.18 ID:ALimQs2q0.net
>>376
学費
早稲田>慶應義塾
では?

405 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:55:37.01 ID:VXmrewyp0.net
教育は投資で、奨学金の返済が困難な場合
投資が失敗だったってだけの話

406 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:56:23.11 ID:7aWZ3bbq0.net
だから家の経済力に子の人生が決められてしまわないように公教育を正したり塾やらに行かずにちゃんと誰もが学べるような社会を整える事が政治の仕事だろ。
そりゃあ既得権益層はあくまで競争は平等で自由で自分や自分の子は金ではなく努力で学歴を手に入れたんだと、落ちぶれた奴は金ではなく努力の問題なんだという事にしたがるだろうけどね。
例の慶應に入ったギャルなんか見ててわかるように、条件さえ整えばお前ら上級国民を勉強で脅かす奴はいくらでも貧乏人の中から出てくるよと言いたいね。

407 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:56:47.81 ID:TNqa+ODU0.net
>>383
アホ
運命に負けて努力を放棄する奴は幸せになどなれない

408 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:57:07.93 ID:rj8au2TI0.net
本人がいくらやる気があってもスレタイの学生みたいに体調崩せば全部終わるし、借金からのスタートってきついよね

409 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:57:32.90 ID:BE7XJDFw0.net
>>397
どのみち、そこそこの企業に入れなきゃ、カモはかわらんのじゃね?

410 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:57:47.58 ID:Y7sMmSc40.net
>>403
今時高卒なんか本人や家庭環境に何か問題があるに決まってる、という意識でしょ。
積極的に高卒を選ぶ理由がない以上、そりゃ大卒選ぶに決まってる。

411 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:58:15.25 ID:XXUMeFG00.net
>>387
>高卒に仕事あるっての ハロワ検索しろって(大卒募集がほとんどない)

ヘぇ。なら、家が貧乏なら速攻働けば良いだけだな。
条件の良い仕事求めるなら、学歴も必要だけれども。

412 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:58:17.59 ID:IwhBqD2oO.net
無気力に黒板と会話する講義を四年間受けて六百万

更に国から助成金

おいしい大学ビジネス

413 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:58:33.11 ID:Q+vKc+DB0.net
それでも、高卒の新卒就職率は大幅に向上した。悪い時には、クラスで5人位が卒業まで
就職が決まらない。まだ子供なのに、どうやって生きて行けと言うんだろう。
そりゃ高校も荒れるよ。もっとも就職しても離職率は凄く高かった。人間扱いされてないって
言って来るブラック企業だらけだしね。日本に子供が少なるのも当たり前だって・・・・・w

414 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:58:42.71 ID:60A4eVgJ0.net
今の大学生の親ならバブル世代だし
そんなに経済的に苦しかった世代でもないだろ
子供の学費も用意できないダメ親持ちは苦労するな

415 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:59:14.35 ID:LDqZYcUx0.net
たとえ20年かけても、きっちり、かえすべき!

416 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:59:48.53 ID:BE7XJDFw0.net
だから、みんな働くの嫌なんだってば
勉強したくて大学いくやつなんて、何割いるんだよ?

417 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:59:53.97 ID:7aWZ3bbq0.net
>>401
何の宗教やってるの?

418 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:00:05.00 ID:xGMZ+psa0.net
国立行けばいいだろ

収入低い家庭だったら年間26万の学費くらいだ

収入高ければ56万くらいか?

無駄にアホな私大行く意味がわからない

4年間遊びたい気持ちもわかるが、遊んで借金とかアホかと

419 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:00:33.55 ID:1n+7HWI20.net
何で国立夜間行かないんだろ
2年間バイトしながら受験勉強して俺は行ったよ

420 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:00:38.75 ID:XXUMeFG00.net
>>398
実際、居酒屋のワタミとか大卒ゴロゴロだしな。
昔は居酒屋なんてみーんな高卒か中卒しか居なかったし。

仕事の奪い合いかな。

421 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:00:40.22 ID:TY7PUzKt0.net
年率3%なんか大したことないだろ
甘えてんなよ

422 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:00:47.18 ID:wWKaHbQLO.net
大学行きたかったなぁ

423 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:01:03.34 ID:H3ya7hlA0.net
まて、借りるときに返す金額はきちんと理解して納得の上で借りたんだろ

今の日本で大学をでなきゃろくな仕事につけない
とか考えてる人がもしかしているのか?

なんにせよ、そこに同情しろっていう記事の書き方は絶対におかしい

424 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:01:40.65 ID:rj8au2TI0.net
ブラック企業の実態とかパワハラセクハラ、世の中の裏が全部ネットで見れるし
働くこと=喜びじゃなくて地獄みたいなイメージになりすぎてるよねw

425 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:02:31.50 ID:ep5uXMb+0.net
>>416
そりゃ金持ちの遊び
貧乏人が借金して金持ちと同じ遊びして借金返せませんなんて通るわけ無いでしょ
不平等の中勉学だけは平等にしましょうって話だもの

426 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:02:39.70 ID:fIV9Zq4A0.net
>>374

報われない努力があるとしたら、
それはまだ、努力とはいえない。

王貞治

427 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:03:56.44 ID:lRfGem0/O.net
偏差値55以下なら大学行くのは無駄の極み
専門学校に行って手に職をつけた方がマトモ

428 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:04:02.24 ID:2y3KS2hsO.net
大学ビジネスもマクドいよな。
詐欺バーガーみたいな大学も多いんだろ?

429 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:04:51.27 ID:XXUMeFG00.net
>>414
給料右肩上がりで、真面目にやってりゃリーマンでも食っていくには困らなかったって、
昭和のイメージが強過ぎるんだろうな、バブル世代は。

親の収入が変わらないか減っている時代に、
教育投資が本格化する大学生位だと、「家は貧乏だから、大学逝きたければ、
自分で要ってねw」ってな話かな。

430 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:05:03.11 ID:6hjEaLAK0.net
>>426
報われない努力こそ本当の努力
報われる努力なんか努力のうちに入らない

         俺

431 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:05:05.68 ID:ynCrf0590.net
>>340
自国民の子供に借金背負わせて
中国人の子供の教育を日本の税金で養ってるのな
馬鹿な国だ

432 :???:2016/02/12(金) 20:06:40.72 ID:nwN6PvDK0.net
最近の働くことの大変さを考えたら大学は楽なところ。
そう言って大学にどんどん入れるべき。(w
まあ、逆に言えば大学レベルでひいひい言っているよう
だとどこの職場でも・・・。(w

433 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:07:36.79 ID:XXUMeFG00.net
>>340
女は殆ど風俗へ逝っちゃうけれど、男は何をやっているんだろうな?
相変わらず、強盗?

434 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:07:44.20 ID:0eEihl2f0.net
学問はただではないてことだぞ

435 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:08:00.67 ID:/yHXH1lx0.net
行く価値のある大学なんて国公立の理系だけだろ

436 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:08:27.84 ID:6hjEaLAK0.net
>>431
税金もあるけど、他の日本人から高い授業料とって中国人の授業料を
安くしている面もある。

437 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:08:45.68 ID:Y7sMmSc40.net
全入時代となり、大学に入ることが「普通」になったのが原因。
博打とか何とかいくら言われても、大学に入らないと「普通」になれないんだから
そりゃ学生やその親は無理してでも大学に行くよ。
そうしないと、下手したら一生人材として傷物扱いだしな。

438 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:09:38.27 ID:6q9rVtXD0.net
>>398
三流大卒とるなら高卒取った方が若い仕込める余地もあるから
企業がそんな無駄なことはせんよ。

439 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:11:00.90 ID:LDnXRtap0.net
>>429
二十年くらい前はそういうのありふれてたと思うんだが
苦学生でバイト掛け持ちとか普通にいたぜ(いつの間にか居酒屋の正社員になってた同期もいた)

440 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:11:13.64 ID:6hjEaLAK0.net
>>437
Fラン大は「普通」じゃないよ。「バカの子」のレッテルを
一生背負うところだよ。「高卒」は家庭が貧しかったのねと
同情を買える美味しい資格。

441 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:11:24.58 ID:CgC2plnj0.net
>>414
>>429
バブル時代になんの幻想を抱いているかしらんが
当時は大学進学率30%くらいで、みんな成績良くても高卒で就職してたのだよ

442 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:11:44.43 ID:0E7+yxKG0.net
大学生なら就職氷河期があったこと位知ってるし、
有利子なら尚のこと、利率計算したうえで借りるだろ

443 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:11:56.28 ID:UvPesR2A0.net
俺も、700万円以上借りてる。

444 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:11:58.30 ID:fUOqsOyL0.net
成績の良い人には、返さなくていい奨学金を作るべき
外国人にはそうしているのに、日本人にはしていないのがおかしい

445 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:13:05.85 ID:XXUMeFG00.net
>>434
昔から裕福な家庭か、神童しか逝かなかった教育機関だしな。

でもまあ、漢字やアルファベット読めないドカタより、
それらは言うに及ばず、現場の幾つかの資格持っている大卒ドカタの方が、
現代は良いかもなw

日本型の教育やってりゃ、新聞配達員、うどんに煮ているおばちゃんまで、
学士さんだったりするからさ…w

446 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:14:04.76 ID:4qfNVjMg0.net
>>339
偏差値で差別と言うのとどう結びつくのか意味不明だな。
とにかく、金をかけたところでデキない子はできない。
金をかけずともできる子は勝手にデキていく。

会社に入ってからの仕事がホワイトカラーの仕事であれば、良い大学出てる人のが
仕事ができる。企業からすればそれは当たり前。

447 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:14:22.73 ID:lk0PiGDW0.net
サラ金みたいなもんだよな。
学生の教育費名目なんだからさらに悪質性が強い。
無償のもの以外には奨学金の名前は禁止すべきだろう。

448 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:14:28.38 ID:srcRqfVB0.net
金借りて、その金使って大学出たのは事実だろう
確かに4年も学べば借りる金額も大きくはなるだろうが、皆が皆、踏み倒しているわけではないだろう
それどころか、辛くても苦しくても働いて、毎月きちんと返済している

グタグダと文句ばかり並べても、借りた額が減るでもないし、返さなかったら信用が減る
信用の無い人間が大手を振って生きられる時代なんて、来てもらわんで結構だ

449 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:14:34.77 ID:oKN9BMD80.net
武蔵大学かー
東京大学ならまあ借金してもいく価値あるけどなぁ。。

450 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:14:52.68 ID:/yHXH1lx0.net
神童には学費免除どころか生活費も支給すべき

451 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:15:05.03 ID:ne4ue/7W0.net
>>407運命?何言ってんのか意味が分からん。
第三市民が幾ら努力してもルイ14世にはなれんよ?幾ら国民の為に政策を行っても、16世は断頭台に送られただろう
運命とは変えようが無い物だろうが

452 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:15:25.81 ID:BE7XJDFw0.net
>>425
別に異論はないけど、平等にしましょうってのが金持ちの遊びをさせてあげましょう。あとでお金は返してもらうけどね。ってことだよな?

453 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:15:50.70 ID:PoFHVGkH0.net
学力フィルタが必要なら卒業する必要はないだろ
センター試験の結果で採用しろよ

454 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:16:22.15 ID:SC4h6UhfO.net
名前も聞いたことのない大学へ借金背負って行くなら、高卒で働いた方がマシに見える。

455 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:16:57.94 ID:6hjEaLAK0.net
>>445
手先の細かい感覚を必要とする仕事を始めるには若ければ若いほどいい。
大卒では手遅れ。本当の職人がいなくなるー
残念なことに、漢字やアルファベット読めない大卒ドカタばかりだよ。大学行っても
出来ない奴は出来ない。

456 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:17:05.64 ID:PoFHVGkH0.net
>>454
実際マシだし

457 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:17:38.78 ID:OxSOutUSO.net
貧乏人は大学行かずに働けよ

458 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:17:46.36 ID:/yHXH1lx0.net
>>454
三流大とか実際ニート予備軍だからなぁ

459 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:18:03.14 ID:XXUMeFG00.net
>>439
まあ、そんな感じだったわな。
でもまあ、学費は親が出して、生活費や小遣いは自分で稼ぐってのが、
当時一般的な学生のライフスタイルだったかな。
流石に社会人デビューして、奨学金返済に汲々とする友人は居なかった気はする。

現代の貧乏学生志望は、学費貯まるまで浪人生活が良いかもな。
大学へ行く目的がはっきりすれば、それをテーマに動き出すさ。

460 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:18:07.10 ID:Z6q30CSJ0.net
>>444
せめて今目の前にある機械で検索くらいしてから書けばいいのに
日本中にたくさんあるよ

461 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:18:18.87 ID:hZQtOP7W0.net
>>1
ゲンダイじゃないのか?

462 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:18:45.95 ID:Y7sMmSc40.net
>>453
企業は別にそれでいいだろうな。
学生の学力のピークは入試の時だし。

しかしそれを本気でやられると大学教育が無意味になるので
大学側が保身のために反対する。

463 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:19:12.02 ID:PoFHVGkH0.net
取り敢えずf欄は潰せよ
いらねぇだろほんと

464 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:19:15.98 ID:jf2Zcwk10.net
無駄に無能が大学行こうとするからそうなる
有利子の奨学金制度が悪いわけじゃない
身の丈に合わないことをするのが悪いんだよ

優秀な人間か余裕のある家庭だけ大学いけばいい
無能で余裕のない奴が借金してまで行くのが悪い

465 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:19:48.13 ID:/yHXH1lx0.net
借金して行く価値のある大学は東大とかそこらへんだけ

466 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:20:00.84 ID:oKN9BMD80.net
>>445
本来、漢字やアルファベットは高校以下で覚えるもんだがな。

やっぱり単に高校卒業するだけじゃなくて、
高等教育課程修了資格試験みたいのはいるかも。

467 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:20:03.16 ID:4qfNVjMg0.net
>>453
東大生はまともに勉強してるよ。
高卒のセンター試験どまりじゃない。

468 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:20:14.23 ID:/yHXH1lx0.net
>>463
いるだろ
文科省の役人の天下り先だぞ

469 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:20:18.42 ID:PoFHVGkH0.net
>>462
ほんとに無意味だし
そろそろなんとかすべきだろ

470 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:20:19.37 ID:2y3KS2hsO.net
>>453
これが無駄がないよな。

471 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:22:23.38 ID:TQL2Rfh80.net
>>334
アメリカは流石に自己責任とは言わない国だな。そこは素晴らしい点。

472 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:22:26.08 ID:PoFHVGkH0.net
>>467
>>468
F欄は社会にとって無駄でしかない
奨学金で苦しんでる奴見りゃ無駄どころかマイナスだな

473 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:22:35.57 ID:MKewGnGw0.net
>>459
自衛隊の陸士で任期満了手当てを得るという裏技もあるが
さすがにそこまでいくと防大入った方がマシか

474 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:23:05.33 ID:zWvFMNQ/0.net
>>1
優秀なやつほど稼いで返しやすいのに無利子とか、アホだろ
人をおちょくるのもいい加減にしろ

475 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:23:10.49 ID:TQL2Rfh80.net
>>472
官僚様には老後資金づくりの場なんだよ!!!

476 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:23:14.48 ID:ep5uXMb+0.net
>>452
は?何言ってんのかわからんわ
大学でモラトリアムを親の金で堪能するのが金持ちの遊びな
貧乏人が借金してまで同じことやってたら論外大学で何をするかだろ

477 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:23:16.39 ID:BE7XJDFw0.net
国費留学生で水増しさすのやめろよ。あれは害ありすぎ

478 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:23:53.71 ID:Z6q30CSJ0.net
>>463
一応彼らも商売だし雇ってる職員もいるんだから上から潰すことは出来ん
ていうか、高校生が進学先に選ばなければ勝手に詰むはずなんだけどなー

479 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:24:07.06 ID:oKN9BMD80.net
>>444
フランスの大学は無料だし、フランス政府給費留学制度もあるから利用すればいい。
もちろん優秀じゃないとなれないがな。

480 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:24:20.00 ID:XXUMeFG00.net
>>450
でもまあ、神童は官僚になって終わりだったが、
金持ちの家庭のドラ息子が、文化人なーんて言われる面白い時代だったかもなw

基本的に教育には金が掛かるから、裕福なドラ息子・娘、
神童レベルの子供以外は、大学へ行くべきじゃないかもな。

発展途上国型の教育システムではあるけれども。

481 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:24:47.00 ID:TQL2Rfh80.net
>>474
それを英語にしてツイートしてみ?アメリカの若者から吊し上げに会うと思うよw
優秀さと収入なんかとっくに比例しなくなってるから
そんなに上が優秀ならアメリカも日本もこんなになってない

482 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:24:52.82 ID:fyPm7WfP0.net
自分が学生だった昭和50年代に比べて、なぜ文系の大学の学費が2倍以上になるのか、
さっぱりわからない。
人件費だってそれほどまでには上がってはないし、パソコン等の教育機器だって
たかが知れている。
高等教育機関といっても良いサービスの提供で競争すべきなのに、大学のランキング
や妙な権威づけなどで、適正な競争原理が働いていないような気がする。

483 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:25:04.50 ID:2y3KS2hsO.net
>>466
>高等教育課程修了資格試験
代わりのものを>>453が書いてる

>>467
東大行ける頭のやつは今まで通り東大で学べばいいじゃん。

484 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:25:16.94 ID:MKewGnGw0.net
>>468
経営破綻しそうなF欄大学に天下りという時点でお先真っ暗だな
東大出てキャリア官僚になったというのにその程度の洞察力、予見力しかなかったのか
こんなボンクラどもに国家運営託したくないよ

485 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:25:21.85 ID:wiX+6YEO0.net
世界一の金持ちゲイツは高卒だぞ

486 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:25:30.85 ID:ZI0heBId0.net
「授業料実質ゼロ円」始めないから、まだマシ

487 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:25:49.31 ID:/yHXH1lx0.net
>>480
欧米とかがやってる理科系の研究者を目指す神童だよ
官僚目指してる神童とかいらない

488 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:25:59.83 ID:NnOtc1rhO.net
日銀から貸してくれれば、
マイナス金利がつくじゃないか?

489 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:26:04.85 ID:TQL2Rfh80.net
スノーデンなんか高校中退で年収2000万円だったしな

490 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:26:29.32 ID:B8YEglC50.net
普通の成績の貧乏人の小倅小娘は中学出たら働け。
本当に成功したいなら死に物狂いで返す必要のない奨学金を
受けられるようになれば良いだけ。
甘えだろ。

491 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:26:46.90 ID:/RXG0yDx0.net
極一部の上澄みと実学系以外の大学教育なんて無駄ばかり、入試合格時に
50万円で卒業証書発行して就職なりモラトリアム楽しむなりすればいい。

492 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:27:27.07 ID:/yHXH1lx0.net
>>484
自分が定年になるまでの数年間だけ吸えればいいから
そんな十何年後の先まで見通す必要性がまずない
F欄が潰れることぐらいわかってる

493 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:27:30.80 ID:PgWy5w5m0.net
どうせFラン行っても、サービス業とか営業とかIT土方とかブラックばかり
だろ
高卒でブルーカラーやって手に職つけた方が、マシなんじゃないの

494 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:27:40.65 ID:XXUMeFG00.net
>>455
>残念なことに、漢字やアルファベット読めない大卒ドカタばかりだよ。

何処のおまんこ女学院大学だよ?w
リアルじゃそんな人間居ないだろ?
最低限の知識試す大学入試は何処へ逝った?w
高校卒業レベルはあるだろう?

495 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:27:44.80 ID:BE7XJDFw0.net
>>476
でもお前がいってる平等ってそういう制度だろ?奨学金で実際Fランいって遊んで論外のことやってるんだろ?
てなことを思いましたと言ってるだけな。別に何の反論もねーよw

496 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:28:07.02 ID:DnM1O1Gf0.net
>>472
俺は奨学金を借りてFラン大学を出たからこそ、
今そこで学んだ知識を生かせる仕事に就いてるんだけど
お前は物事を思い込みで判断しすぎ

497 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:28:12.02 ID:Y7sMmSc40.net
まあ昔のキリスト教が「これを買えば天国に入れるぞ!」と言って免罪符売ってたようなもんだよ。
「これを買えば普通の人生が送れるぞ!」と言って、大学は高値で大卒資格を学生達に売りつける。
実際には効果がないところまで免罪符とよく似てる。
キリスト教はその後ルターの宗教改革にあったけど、大学はどうだろうね・・・

498 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:28:31.53 ID:MKewGnGw0.net
>>481
卒業した後にまともに銭稼げない時点で無能だろ?
優秀な成績で大学出たのに労働スキルないということは、進路間違えたんだよ
そんなに優秀なら研究者の道を選ぶべきだった

499 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:28:46.89 ID:TQL2Rfh80.net
>>492
再就職先が潰れたら困るだろ??

500 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:28:48.71 ID:ep5uXMb+0.net
>>495
相当頭悪そうだし反論もないならレスしないでくんね?

501 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:28:59.13 ID:2y3KS2hsO.net
>>490
働いても賃金報酬が上に誤魔化されてるからな。
大学という蜘蛛の糸に見える蟻地獄に群がるんだよ。

502 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:29:24.82 ID:gT5TORlv0.net
>>471
日本の自己責任って概念は他から見るとかなり理解に苦しむものらしく、他国の日本研究ではこれがどういう概念なのかわざわざ時間とって学ぶらしい。日本の自己責任論は相当奇異にうつってる

503 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:29:40.66 ID:oKN9BMD80.net
>>483
センター試験でもいいけど、全員受けさせて例えば半分以上の点をとらないと高校教育修了したとみなさないとかさ。

じゃないと真面目に勉強しねえだろ。

504 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:29:43.66 ID:HxwTx79z0.net
>>70
頭が悪いのにホワイトカラーになりたいっていう矛盾を直視できなかったのがそもそもの不幸の始まりなんだけどね

505 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:30:16.44 ID:PoFHVGkH0.net
>>496
すげーなめっちゃレアケースじゃん
俺は一応一流大学でたが全く役に立ってないぜ

506 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:30:29.48 ID:4qfNVjMg0.net
>>483
東大行ける頭の奴がどこか他のとこに行くとでも言ったか?意味不明だな。

東大だの京大だの行く奴らはもとから頭がいいし
勉強をしたいがために大学に行きたいという目的意識がはっきりしてるんだよ。
私立の遊んでばかりいて、下手すりゃ高卒以下の頭しかない奴らとは違う

507 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:30:45.75 ID:TQL2Rfh80.net
>>498
マトモという基準を明確にしないと。
スチューデントローンが重くのしかかって生活に不自由するようになってるのが今のアメリカの若者
それを知ってる非富裕層の若者は進学を諦めている
そんな自体を無くせるのが「マトモな給与」だろ?

508 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:31:04.45 ID:UBGGilSy0.net
高校三年間や大学在学中にバイト代コツコツ貯めておけばいい
あまえんな

509 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:31:51.43 ID:Al9xfhx50.net
>>482
名古屋在住だが
80年代後半から郊外に移転ブームが始まり
00年以降は学生の車所持率が下がったのも合わせて、街中にに移転。

そりゃ金かかり、学費も上がる。
そして、学校が儲けすぎ。
働き悪い教授に高賃金、可笑しいわ。

510 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:31:54.35 ID:BE7XJDFw0.net
>>500
君が最初にレスつけたんだよな?なにいいたいかよくわからんレスをw
頭悪いとか罵ってマトモに対応する気ないならレスつけんなよ。

511 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:31:55.43 ID:Z6q30CSJ0.net
さてここで各国の大学進学率を見てみましょう
意外に低い!
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/shingi/giji/__icsFiles/afieldfile/2013/04/17/1333454_11.pdf

512 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:32:29.17 ID:XXUMeFG00.net
>>463
旧帝国大学出身者は、何処で教授やれば良いんだよ?w

513 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:32:32.46 ID:Y7sMmSc40.net
>>502
ま、何でも自己責任で済むなら、最後は北斗の拳みたいな修羅の世界になるもんな。
殺されるのが悪い、みたいな。

514 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:32:42.97 ID:1fLRG8+n0.net
問題の根源はお金やローン、投資についての基本的な知識や対処法について親も学校も子供に教えてこなかったということだ


教育は自分への投資とは良くいったもので
お金がなければ借りて賄うしかない
住宅だって同じで普通はお金がないからローンを組んで購入する
商売だって設備投資や運転資金のために借入をする

いずれの場合もお金持ちならローンを組む必要はないが、普通は本人がリスクをとって投資したいと望むからローンを組む

お金に関する処世術を子供に教えるのは親の責任

したがって全部親が悪い
世の中を恨んだところでどうなるものでもない

515 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:33:02.63 ID:Z6q30CSJ0.net
>>507
「マトモな稼ぎ」をしてくれたらいくらでも給料出すと思うけどなー

516 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:33:10.30 ID:ep5uXMb+0.net
>>510
俺は君の主張に反論があったわけで明確な動機があったが
まぁどうでもいいわ

517 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:33:40.44 ID:jOgXppgUO.net
>>1
なら自己破産すりゃいいだろ
借金消してから人生リスタートってな

518 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:34:12.31 ID:2y3KS2hsO.net
>>503
卒業は三割以上でいいよ。
点数はマイナンバーカードに記録されて一生残る。
勉強し直して上書きもできる。

519 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:34:58.41 ID:TQL2Rfh80.net
>>515
例えばウォルマートの例
創業家は米国民の下位40%の総資産より多い資産を持ってる
そして時給は低い
君の考え方は昔ながらの個人にのみ責務を追わせる江戸時代意識だよ

520 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:35:12.25 ID:MKewGnGw0.net
>>507
免除職指定て無くなったの?

521 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:35:28.75 ID:b1yb3vsf0.net
理系の大学在学製でも小学レベルの分数の計算が出来なくて・・・これ文科省の調査結果な。

522 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:35:35.09 ID:4bBPjyf30.net
国としてどうなのよこれ
先進国と思えないわ

523 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:36:55.96 ID:NAfcm0Hr0.net
>>501
バカなのに大学なんて行く必要ないよ。
ブルーワーカーで健康的に金を稼げば良いだけ。
頭悪いし金がないんだから仕方ない。
あと、資格を取得すれば、大卒よりマシだと思うがね。
どうせ卒論もコピーしただけのものだろうし。

524 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:37:09.42 ID:kd9EyWQd0.net
一方、中国や韓国などの外国人留学生には、授業料タダの上に生活費を渡している。
「日本人の心が理解できた。本国に帰ったら日本の良かったところを宣伝して回ろう」
だと良いのだが、マグロの養殖技術や最新の品種の苗などを持って帰るのは勘弁。

525 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:37:22.63 ID:8NcLpCq10.net
そこで魔法の言葉「自己責任」ですよ。。。

526 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:37:28.18 ID:BE7XJDFw0.net
>>516
ここの流れとして、奨学金でFランいくなよなって話になってるわけで
なぜ貧乏人が奨学金まで使ってFランにいくか理由をかんがえてみると、やっぱ働くより大学いって遊んでいたいと思うのが普通じゃねーの?って話ね。
それに異論をさしはさんだのがお前なんだが、制度の趣旨をのべたところで、完全に的外れ状態なわけよ?

527 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:37:34.07 ID:Z6q30CSJ0.net
>>519
何時代が正しいのか知らんけど
1万ドルぶんの働きしかしてない人に1万ドル以上の給料払ってたら
意味無いじゃん

何が悲しくて知らん人にお金配らなきゃならんの?

528 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:37:47.22 ID:9w1IhX6/0.net
>>494
たくさんいるみたいだよw
僕はフランスへ「移民」するとき
手っ取り早く現金を稼ぐため
入試直前の高校生のための家庭教師派遣会社に登録して
何件かその手のアルバイトをしたが
まあ想像を絶したレベルの低さだった

英語がぜんぜんできないので英語の試験のない大学を受ける子だの
国語の問題で、英仏を「えいぶつ」と読むので
英仏はどことどこの国? と訊いたら
えっと英語を使うからアメリカとお、仏様がいるからインド! と答えた子だの
爆笑物だった

529 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:37:50.70 ID:eYbLOpyp0.net
>>519
ウォルマートのどの仕事の時給について話しているんだ?

530 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:38:07.84 ID:rj8au2TI0.net
もう昔みたいに華族制度復活したらいいと思うよ
上層にいる人たちがどういう身分なのか、自分の置かれてる立場がどのようなものなのか
しっかり意識するように

531 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:38:25.22 ID:TQL2Rfh80.net
>>520
無償の奨学金を受けられるほど優秀なのは、いつの時代もどこの国でも2割ほどしかいないよ
それはどこだかの研究結果で出てる
社会は常に、20%の優秀な頭脳、60%の中クラスの頭脳、20%のそれ以下の者で
構成されると
大学進学率が20%の国というのは、
社会全体が豊かさをそれなりに享受できる先進国とは言えなくなるね

532 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:38:29.96 ID:PoFHVGkH0.net
>>512
今の教員や職員をどうするかって問題はあるけどどう考えても今の状態は健全じゃないだろ
頭悪い奴らを借金付けにしてこいつら生活してるようなもんだぜ?

533 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:38:30.70 ID:/X4FCewT0.net
法律上3%上限にしてるだけだろ
おれなんか0.1%の金利だぞ?
スレタイなにかふかしてね

534 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:38:43.13 ID:PgWy5w5m0.net
まあ頭いい奴は、社会出てからの方が勉強するからな
30過ぎて、出身大学とか言ってる奴はバカにされるけど、
仕事に関係した難関資格とっちゃえば一生もんだしな
ローン組んでいくほど価値ある大学なんて、そんなにないわ

535 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:38:55.28 ID:XXUMeFG00.net
>>479
ドイツだと選別型だったな。小さいうちから選別受けて、
高校生の10%くらいしか大学へ逝けぬ社会だったかな。

一度大学生に成ると、30歳くらいまでブラブラモラトリアムでやるみたいだが。
当然学費はタダ。優秀なやつは労働する前に、ボランティア的に社会参加して、
リーダー資質磨くそうだが。

536 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:39:03.72 ID:MKewGnGw0.net
>>521
試験制度機能してないな

体壊してまで勉強して大学入った身としては学力無い連中には学士号授与しないでほしいわ

537 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:39:15.17 ID:SU7KbKh90.net
2ちゃんでは不思議と出てこない言葉

「社会責任」

538 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:39:18.07 ID:4bBPjyf30.net
Fらんは置いといて
学業に金かかりすぎだわ

539 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:39:21.38 ID:ep5uXMb+0.net
>>526
そうだから貧乏人が贅沢な遊びしてちゃいけませんでちゅよ〜ってこと

540 : :2016/02/12(金) 20:39:24.33 ID:MGIJ0DTt0.net
>>210
>教育に理不尽なほど金がかかりすぎるからだ。
 なにバカいってんだ、自分で働いてカネを稼いで学校へいけ

541 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:39:50.17 ID:TQL2Rfh80.net
>>527
てか1万ドルの働きをしてる人に8000ドルしか払ってないのがウォルマートなんだろね
そして自分は世界有数のリッチになってる
マトモな人ならおかしいと思うでしょ

542 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:40:28.21 ID:6hjEaLAK0.net
>>494
小学校5年の壁を乗り越えられなかった人達が入ってくるんだよん。
分数ができるできないと言ってた時代とはまた一つバージョンが上がった。
入試制度なんかあってないようなもん。福祉系大学だと介護される
側の若者がはいってくる。

543 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:40:42.51 ID:SU7KbKh90.net
>>530
階層が固定化すると国力は確実に落ちるよ
北朝鮮がいい例

544 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:40:43.35 ID:TNqa+ODU0.net
貧乏だから大学に行けなくて
それでも楽しく暮らしていくような逞しい人間になってみやがれ。

「大学に行けなかったからこんな生活なんだ」とぼやき続けても人生は終わっていく
不満を言ってる暇があったら努力をしろ

545 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:41:35.17 ID:dq6wk9Sk0.net
安易に貸す方も悪い。きちんと担保、保証をとらないと。

546 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:41:39.89 ID:Aly1TTqx0.net
どうせ幼稚園みたいなFラン私立だろ
奨学金でモラトリアム娯楽施設に行ったらそりゃそうなるわな

547 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:41:48.97 ID:u1dbLe/U0.net
※大学職員の給与を維持させるためです

548 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:42:01.56 ID:Z6q30CSJ0.net
>>534
どんな人も社会出てからの方が圧倒的に勉強すること多いよ
だから企業は新卒に学習能力の高さの証として学歴求めんだよ

情報から要点を抜き出して、要領よく覚えて、実践に活かす
って高校までの学校でやってることそのものなんだから

549 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:42:05.13 ID:XXUMeFG00.net
>>487
そうか、科学者神童も面白いかもな。
マッド・サイエンティストみたいな変わり者も、人類の未来を拓く時も”ある”わなw

550 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:42:07.03 ID:MKewGnGw0.net
>>531
だから返済免除職あるだろ、軍とか警察とか看護とか
今のアメリカではそれすら狭き門なのか?

551 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:42:07.20 ID:BE7XJDFw0.net
>>539
じゃあ逆説的に、制度が貧乏人に贅沢な遊びをさせていることになってんなって話になったわけ。

552 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:42:36.49 ID:OpIbl3bC0.net
幼稚園から大学まで無償にしたギリシャを見てみろよ
国民の働く欲求が湧かなくて国の経済が崩壊状態だ
大学の講義を受けた分、働いてお金を返すのは当たり前の仕組み
この関係を忘れると、ギリシャみたいに国民が政府にたかりだす

553 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:43:10.35 ID:0GY90CkS0.net
>>177
ああ、そういう奴らが騒いでるわけか

なら奨学金で地獄見るより
金の卵復活させて中卒高卒で職人目指すのがいいな

554 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:43:38.03 ID:RKmga6ZY0.net
結論

まともな企業に就職すれば返済に困るようなことはない


この手の主張をする教授は学生をちゃんと指導し、
良い企業に入れるようにするべき。

底辺私大の教職員は低能で貧困な学生を食い物にしてるだけw

555 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:43:44.28 ID:TQL2Rfh80.net
違うね
その学校教育がそもそももう機能しなくなってる
時代遅れな基準で優秀とされた者が上に行くシステム
だからグローバルに活躍できる人材も少ない
なんちゃって基準でなんちゃって人材を偉くしてる土人国家

556 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:43:47.79 ID:4bBPjyf30.net
>>544
足ばかり引っ張ろうとしないでさ
サポートしてやろうとは思わないの?
だめだな日本は

557 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:43:49.98 ID:+JzUIvS30.net
奨学金ってただの借金じゃねえか
やるなら新聞奨学生をやれよ
在学中の生活費や住居費も込み込みで、卒業と同時に完済できる

558 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:44:19.07 ID:fS/uaPbK0.net
ハァ?
いい給料もらいたくて大学に行くんだろ?
なら返せるじゃん
返せない馬鹿は自業自得

559 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:44:21.09 ID:p+t6dgFZ0.net
「四年間遊んだ上、高卒よりも良いところに就職できる」とか
なめた奴が苦労してるだけじゃないの?

560 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:44:54.12 ID:MKewGnGw0.net
>>537
社会とは言うけど、登場人物が高校の進路指導担当、奨学金制度関係者、F欄大学、苦学生とその親しかいない
ちょっと狭すぎやしないか?

561 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:45:07.74 ID:PoFHVGkH0.net
>>551
しかも返済能力無いのに借金させてなw
バブルでもないのに破綻しないほうがおかしい

562 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:45:32.01 ID:oKN9BMD80.net
>>522
これ、って奨学金制度のこと?
フランスでは国立大学は学費無料。
だから貧乏でも大学はいける。

その代わり二年修了以降毎年成績順位が
半分以下のは適当なディプロマ与えて追い出すシステムになってる。

563 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:46:06.11 ID:SU7KbKh90.net
そこまで大学行くな行くな言うなら
高校の進路指導から変えたらいいだろう
「Fラン行くより高卒枠で大企業へ行きましょう」
みたいな進路指導をする高校があまりない事実を
どう思ってるの?

564 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:46:49.25 ID:TQL2Rfh80.net
>>550
米軍から「学費免除になる」と誘われて入隊した貧困層の若者の話は見たな
それでイラクに送られてPTSDになった
結局国家として医療費が高くつくので、放置すべき問題と捉えられてはないよ
経済的徴兵制と言われてるね
貧乏人を死地に優先的に送るシステム

565 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:47:15.91 ID:Al9xfhx50.net
>>559
正解
Fランでも成績や面接次第で良い会社にはいれる。
四年遊んで返せないって虫が良すぎるよな。

566 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:48:11.78 ID:TQL2Rfh80.net
医療費が高くつくし、人権上非常に問題がある、と

567 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:48:19.76 ID:I27rYx3O0.net
>>563
高校の進路指導の時点で遅いよ。
中途半端な普通科とか行っても潰しが効かないだろ。

568 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:48:21.54 ID:Rb5IIhmC0.net
底辺高校の場合は高卒枠での就職も難しいんじゃないのか

569 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:48:23.07 ID:ep5uXMb+0.net
>>551
で、それで?
まさか大学側が卒業した学生に奨学金以上の稼ぎを担保しなけりゃダメとか言う気w
制度を使うのは自由だよ学生も大学も、な

570 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:48:29.49 ID:KY3BJuEtO.net
育英会二種「きぼう21」

高利の教育ローンに夢も希望もあるかw
返済免除or減額になる職種もかなり減らされた

571 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:48:47.72 ID:9TdqWBdA0.net
学費があれば皆医者になるって

572 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:48:56.08 ID:2y3KS2hsO.net
>>527
働きを稼ぎで計算するから世の中がおかしいんだよ。
働きを損失で考えてみろ。
バス事故だってバイトテロだって、賃金をケチった結果だ。

573 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:49:18.67 ID:BM2X/lFt0.net
仕事なんか何でもいいやろが
とりあえず働けよ若者

574 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:49:25.39 ID:6hjEaLAK0.net
>>563
高校の先生が一番楽なのが、就職の面倒みるより、生徒を誰でも入れる大学へ行かせること。
進学率が上がりましたと言ってえばる。

575 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:50:11.87 ID:GlibjlEw0.net
今もう一回人生やり直すとしたら、やっぱり勉強していい大学行くように努力すると思うな。
大学行かなかったら、悲惨な人生になったことは、間違いないからな。’(Fランク大学でも行かなかったよりはましだよ)

中卒や高卒で社会に出て、差別されて、悲惨な目に遭った人を大勢見てきたから、そう思う。

576 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:50:25.41 ID:RKmga6ZY0.net
>>567
底辺普通科をつぶして農業科や工業科を充実させるべき。

577 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:50:25.69 ID:M4shJeK90.net
>>532
頭悪いヤツが金借りて大学行くから悪いとしか

578 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:51:36.26 ID:LkfYhB5Z0.net
大きく借りて全てを返す、それが器の大きさってもんだ
さぁドンドン借りよう

579 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:51:37.57 ID:WujDO3CT0.net
返済実績のない学生に貸すんだから
返せない奴がいるからってゴチャゴチャ抜かすな
返済できない・しないやつを粛々とブラックリストに入れればおk
持てる家庭と持たざる(モテナイ)家庭の間にある教育格差は現実に拡大するばかりで深刻であるから
給付型も漸次拡大すべきだ言い訳は無用

580 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:51:42.26 ID:1GfdjlCL0.net
薬学部は酷いよ

6年間で散々留年学費払った挙げ句、薬剤師になれるのは一握り

大学卒業できれば大卒だが薬学部は大卒すら許されず放り出される

581 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:51:57.01 ID:Z6q30CSJ0.net
>>572
金を払うとそれらが起こらない根拠がゆるくね?

582 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:51:58.32 ID:6q9rVtXD0.net
>>563
選び抜かれた馬鹿は教師が就職を勧めることが出来ないのでFラン大への進学を勧めるのです。


http://news.livedoor.com/article/detail/8339145/
あるFランク高校生の親は、口々にこう言うのだ。

「先生は就職を勧めず、Fランク大学になら入れると言うんです」
高校教師からしてみれば、卒業生にすぐ会社を辞められれば、間を取り持った自分
の面目は丸つぶれだし、高校の信用力も落ちる。すると自分も上から責められるから
大層困る。すぐ辞めたOB、OGがちょくちょく相談に来るのも面倒だ。さらに、あら
ためて就職先の候補を開拓するのもしんどい。
●Fランク大学への就職を勧める高校教師
そこで、Fランク高校の教師によく見受けられる行動が、「Fランク大学への入学を
勧めること」だという。

Fランク大学卒業生の母Aさん(40代後半)が語る。

「昔の先生は、必死で地元企業を回って生徒を売り込んでくれたものだけど、今の先
生はそんな面倒臭いことはしない。取りあえずFランク大学にぶち込んで、“問題先送
り”にしてしまう人ばかりなんです」

「結局、何も考えず、Fランク大学なんて進学したのが運の尽き。高3の時に必死で就
活させるか、コックやIT関係の技術者など“手に職系”の専門学校に行かせるかしてお
けばよかった」

Fランク大学への進学を考えている子どもを抱える親御さんは、こうした現実を直視
し、改めて卒業後の進路について考え直したほうがよいかもしれない。

583 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:52:16.45 ID:1fLRG8+n0.net
人生に失敗はつきもの

ピンチのとき火事場の馬鹿力でいかに事態を切り抜けられるかがその人の力量が試されるところ
一生のうちには必ず厳しい局面は数回訪れる
奨学金で首が回らないと泣き言を言う暇があるならいま出来ることを全力でやれ

このピンチが切り抜けられないようではもっと大きな試練に直面したときにほんとうに破滅してしまうぞ

584 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:52:36.43 ID:XXUMeFG00.net
>>532
まあ、高校生がそんな大学選ばなきゃ良いんじゃね?
分数の加減乗除、常用漢字、アルファベット読めずに、
「大学生」やっている方がおかしい訳で。

情報古いかも知れぬが、これだけ大卒が増えりゃ、
親や叔父さん・叔母さんに大卒が居るだろう。

そんなこんなを若い人は聞けば良いさ。

585 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:52:37.15 ID:6hjEaLAK0.net
>>575
お前さんが、中卒や高卒に対し差別もっているからそう思うだけ

586 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:52:43.35 ID:BE7XJDFw0.net
>>569
それでっていわれても、別にお前の的外れなレスの内容自体に異論があるわけじゃないし
こっから話広げろっていわれても、特にねーよw

はぁ?何いってるのかわかんねーってのが理解できたなら、それでいいじゃないか?
なんでとんでも展開で飛躍しなきゃいけないさw

587 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:53:44.19 ID:MkcSUD8W0.net
本当に純粋に勉強したいならネットで無料で公開してるのが有るじゃん。
大卒の証書が欲しいなら放送大学を働きながら勉強して卒業すれば良い。
要するに、税金という他人の金で四年間遊びたいだけだろ?そんなもん、中卒高卒で働いてる人に不公平なんだよ。

588 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:54:12.58 ID:TQL2Rfh80.net
>>581
近視眼的に考えるからそう思うんだよ
まず北朝鮮のような国家にならないためにはどうすればいいか、
というのをスタート地点にして考えるべき
常に。

589 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:54:16.13 ID:4WEHie8s0.net
>>568
高卒で人もうらやむ有名企業に入れるのは伝統ある実業高校の
しかも推薦枠で行く様な人間くらいだ
試しに工業高校や商業高校のHPを見たらいい

590 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:54:16.75 ID:Y7sMmSc40.net
まあ取り敢えずアレだ。

・貧乏でも東大に入った奴もいる!
・中卒でも大富豪になれる!

みたいな、稀な例外を持ちだして根性論語るのは辞めようぜ。

591 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:54:20.79 ID:CgC2plnj0.net
>>563
そもそもFラン行くような連中は、高卒で働こうとなどという気概はない
そんな進路指導してもムダ
後4年間、遊ぶ事が最優先なんよ

592 :???:2016/02/12(金) 20:54:27.68 ID:nwN6PvDK0.net
高校の進路指導では大学行かせた方が無職で放り出すより
良い評価なんだろう?つまり、何が何でも大学に行かせる
べきという圧力の結果とも言える。(w

それにしても高校も大変だね。進路状況を世間に発表する
説明責任を感じているところは・・・。(w

593 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:54:36.43 ID:p+t6dgFZ0.net
高卒で求人票見て合格率100%で一部上場企業に就職
現場仕事だし大学生羨ましいなと思ったこともあるけど
年収600万円あるし安定しているし、ここでいわれてる借金もないから
分相応ってことで満足してるよ

594 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:55:02.63 ID:I27rYx3O0.net
>>575
中卒はともかく中学卒業時に高校で働く気で高校3年間頑張って
資格とりまくりで成績も5本の指に入るくらいならFランごとき相手にならないけどね

595 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:55:04.23 ID:1GfdjlCL0.net
薬学部は酷いよ

6年間で散々留年学費払った挙げ句、薬剤師になれるのは一握り

大学卒業できれば大卒だが薬学部は大卒すら許されず放り出される

慶応でもこの有り様

596 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:55:16.06 ID:MPtRzaAk0.net
>>564
別に国家が貧乏人は死地に行けと強制しているわけではない。
メリットとデメリットを秤にかけて自分で決定した事だろ。
軍の学校はどこでも授業料や生活費は支給されるが引きかえ条件も明示されている。
いい所取りは許されないよ。
日本でも防衛大や防衛医大はそうだ。

嫌ならもっと勉強して返却義務なしの奨学金を貰え。

597 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:55:27.93 ID:rj8au2TI0.net
何らかのボランティア活動でもう借りてしまった分は免除して今後は基準厳しくするとか
滞納してるような人はもう返せないだろうし

598 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:55:34.95 ID:MKewGnGw0.net
>>564
大学に行って勉強するということは言ってはなんだが人生かける学業に打ち込むということでしょ?
今さら命惜しいから軍に入らなければならないローン免除システムはおかしいと思います言うたって
「じゃあお前は何しに大学行ったんだよ?」という目的論に帰ってくる

そんな想像力欠落の知恵遅れまで合衆国は面倒見ないでしょ
まあ、確かに知り合いの少佐は知的だったな、やっぱり頭良いのか、あいつら

599 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:55:47.08 ID:Cs1GKUNm0.net
まーた人文学()

政府はこの役に立たない学部とっととつぶせよ
反日アカの巣窟じゃねえか

600 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:55:54.97 ID:TQL2Rfh80.net
>>596
?入隊したら命令で行かされるんだぞ?

601 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:56:07.22 ID:+IO1y/X+0.net
今の若い奴は大変だからなあ
金ないわ就活きついわで

602 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:56:10.13 ID:PoFHVGkH0.net
F欄の闇は深いな
正直かなり重大な社会の病巣なんじゃね?

603 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:56:12.59 ID:XXUMeFG00.net
>>528
何処のお笑い大学目指している受験生だよ?w
しっかしまあ、今の大学はそんな高校生を受け入れて居るのか…

604 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:56:59.74 ID:iSAxxmc00.net
大抵の人は、低利だし働いて余裕で返済してるだろ
借金漬けとか共産党や労働意欲の低い怠け者の言説だな

返済猶予の制度もあるし。

605 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:57:00.79 ID:Z3oCrLsc0.net
>>592
別に強制は誰もせんしね、それが嫌なら就職するしか無いわ

606 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:57:07.08 ID:1GfdjlCL0.net
>>602
薬学部なんてかなり闇深いで


薬剤師なれないからな

607 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:57:40.95 ID:fyPm7WfP0.net
>509
なるほど自分の母校も郊外に校舎を整備し、新しい学部を新設したし、
また、他大学だが、大学資金を外国の債券に投資して回収不能になったとの
ニュースも結構あったし、法科大学院やその他の副業の失敗のため経営が
苦しくなっているという記事も見たことがある。
しかし、企業のような新陳代謝が少ないので、ツケは全部学生がしょいこむ
形になったのだろうな。

608 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:57:47.17 ID:TQL2Rfh80.net
>>598
愛国心教育が徹底してるアメリカの雰囲気ぐらいでも理解できれば、
底辺層の若者にとって兵士になるということは、
愛国者として周囲から尊敬されることと知識と学歴を同時に手を入れられることくらい
分かりそうなもんだが

609 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:58:11.39 ID:4WEHie8s0.net
まあFラン大へ行く層の高校生は偏差値43〜51あたりの
底辺校レベルじゃないけど、その一歩手前なとこが多そうだな

ガチの底辺校はFラン以前に、大学進学と言う選択肢があまりない

610 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:58:31.67 ID:MKewGnGw0.net
>>600
別に死ぬわけじゃねーし
何より軍内での出世という道もある
何で軍隊が人生の墓場扱いされなきゃならんのだ?

611 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:58:41.36 ID:1PEDOunl0.net
消費者金融と変わらない教育ローン=奨学金()制度
高い金払って卒業しても非正規職しか無いからな
ブラックシステムだよ

612 :???:2016/02/12(金) 20:58:46.03 ID:nwN6PvDK0.net
俺が高校の進路指導の担当なら何もする気のない生徒が
いたとして、そして、志願者を増やしたい近所の大学が
あったとして、さあ、どうしようかって確かになるわな。(w

613 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 20:59:05.58 ID:TQL2Rfh80.net
>>610
お前はPTSDになら喜んでなるんだな。了解した。

614 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:00:02.83 ID:vvhfu/FO0.net
きっと働いたことがないガキなんだろう

615 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:00:08.48 ID:eYbLOpyp0.net
>>613
こういうのを馬脚を現すって言うんだよな

616 : :2016/02/12(金) 21:00:32.24 ID:MGIJ0DTt0.net
>>600
>?入隊したら命令で行かされるんだぞ?
 極限の戦地は海外でなくとも日本にもある。ブラックで自殺するのも変わりはない

617 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:00:35.58 ID:BE7XJDFw0.net
大学自体がブラックシステムであって、奨学金は低金利なんだから、奨学と名乗る猶予はあるんじゃないかな?

618 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:00:35.87 ID:zC16okD+0.net
国立夜間主行けばいいのに

619 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:01:26.62 ID:TQL2Rfh80.net

経済的徴兵制も知らない人はもう書かないで
アメリカがやることは日本にも遅れてやってくる

620 :???:2016/02/12(金) 21:02:27.04 ID:nwN6PvDK0.net
アメリカから学ぶべきことは大学へ行けなくて
職が他にないなら入隊がもっとも手っ取り早い問題
解決手段。つまり、現在の問題を解決したいなら
入隊への道を・・・。(w

621 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:02:29.02 ID:RKmga6ZY0.net
>>595
慶応でもそんな人いるの?
ごく少数では?

偏差値40台の薬学部は半分以下しか国家試験に受からないとか聞いた。

622 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:02:33.43 ID:TQL2Rfh80.net
>>616
それは同意
たぶん根っこは同じだよ
日本人は大人しくて抗議の声を上げない分もっと暗い未来

623 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:02:41.73 ID:Isd059oe0.net
高卒だけど年代の平均年収よりもらってる
人生やり直しても大学にはいかんな
専門職のために通うならわかる
世間体とかどうでも良い
稼いでるのが勝ち組だ

624 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:03:06.61 ID:Z6q30CSJ0.net
>>588
たとえばバスの事故って要は過労でしょ?
今の給料でも過労になるのに、もっと金払うってことは
より仕事量増えちゃうわけで、もっと事故増えるんじゃね?

仕事量を増やさずに給料も増やすには仕事の単価上げるしかないけど
消費者のお前らは一円でも安いもの求めるし
労働者のお前らは単価上げてもらえるほどのクオリティ高い仕事できないじゃん?

これって政治や経営云々ではなく
ぬるーく低い方低い方を選んできた俺らが招いたしかるべき結果だと思うよー

625 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:03:36.49 ID:BE7XJDFw0.net
でも徴兵数は必要だから、結局だれかがPTSDにならなきゃいけないんじゃないの?
免除してくれるだけマシな気がするんだが?

626 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:04:18.38 ID:MKewGnGw0.net
>>613
PTSDになるかどうかは分からんが、死地にあっても平常心で臨みたいと心がけてるけどねえ

無職で穀潰し扱いされてコジキみたいに野垂れ死ぬよりは戦地で死ぬのもありなんじゃないの?
無駄死に度ではどう考えても借金苦の首吊りよりマシでしょ?

627 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:04:20.62 ID:XXUMeFG00.net
>>612
公務員の大人が変な成果主義に拘ると、未来ある子供が悲惨だw

628 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:04:32.72 ID:rj8au2TI0.net
借金のカタにマグロ船に乗るのとどう違うのかわからん
高等教育受けた後はこのような運命とは先進国とはなんなのか

629 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:04:35.00 ID:TQL2Rfh80.net
>>624
例のバス事故の運転手は、高齢者限定の人材派遣会社から来た
高齢者を安く使い倒そうと言う仕組みが社会にある

630 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:04:36.16 ID:b1yb3vsf0.net
>>619
>経済的徴兵制も知らない人

知ってる。共産党やゴミんすの左巻きの言ってることだね。

631 : :2016/02/12(金) 21:04:51.83 ID:MGIJ0DTt0.net
>>613
>お前はPTSDになら喜んでなるんだな。
 人を殺していちいちPTSDになるなら外科医なんて続けられない
 命なんて風前の灯火、神の御手にのみ頼れ

632 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:04:57.14 ID:B0FdbVZy0.net
大学って遊んでばっかの人が8割だから、実際は中卒と能力は何も変わらない。
やりたい仕事がありスキルがあるなら、行く必要は全くない。

でも学歴重視されてる職種につきたい場合は借金してでも行かないと駄目なのが現状。
昔よりは学歴よりスキルを重視するようにはなってきてるけど、まだまだ日本は学歴社会。
やりたい事が見つからず特に武器も持っていないなら、とりあえず良い大学は行っとかないと駄目。


こんな事を言い、とりあえず大学に通わせるよう洗脳させ借金をさせ金をむしりとる。
お金がないなら、のんびり鼻くそホジりながら身分相応の仕事つけば人生楽しいだろうに。
成り上がりたいという強い意志があるなら別に高卒でも問題ないし。
本当に宗教団体みたいで被害者はかわいそう。

633 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:05:42.10 ID:/yHXH1lx0.net
>>621
たぶんだけど国家試験に通るってのと薬剤師になって食っていけるってのは別なんじゃないかな

634 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:05:59.45 ID:TQL2Rfh80.net
>>630
もともとアメリカから来てる概念だし、、economic conscription
https://en.wikipedia.org/wiki/Economic_conscription

635 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:06:45.35 ID:Zf8vICN00.net
借金ってのは、返すアテがある人が借りるもんだ。

「奨学金」なんて言わずに、「学資ローン」って言えばいいのに。

636 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:06:53.57 ID:EGD53UVb0.net
返済する目処がないのに借金する馬鹿
授業料払う資金もないのに大学入る馬鹿
授業料払わないのに大学に文句言う馬鹿

637 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:07:37.61 ID:3m+JsyY00.net
日本学生支援機構の貧困ビジネスはひどい。
こここそマイナス金利を設定すべき。

638 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:08:09.20 ID:6hjEaLAK0.net
ここで自分は高卒だと言って書き込んでいる人の方が健全な精神もっている
ような気がする。

639 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:08:33.33 ID:XAVbw3XZ0.net
大学はもう少し値下げすべきだとは思うけどね

640 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:08:50.67 ID:BE7XJDFw0.net
>>635
でも、最近そういう概念がなくなってきてるよね。民族推移の関係?

641 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:09:04.92 ID:MKewGnGw0.net
>>634
ROTCすら批判しそうな馬鹿だなあ

642 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:09:38.06 ID:4WEHie8s0.net
>>627
公立高校だとその辺は良くも悪くもぬるそうだけど
私立高校だと取りあえず進学率を上げたほうが
学校のイメージも上がるからなあ・・

まあ自分だったら、その生徒の経済力も考えて指導するわな
「その程度の大学だったら高卒枠で公務員に行くか、医療系の専門学校のほうがいいよ」

643 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:09:38.65 ID:XXUMeFG00.net
>>628
18歳から選挙権持つそうだし、学生も真剣に考えるだろうな。
社会人スタートが借金まみれって現状、キチガイ沙汰かな。
拝金主義・ブラック成果主義なんかの資本主義に疑問持てば、何か変わるかもな。
一部の人間しかハッピーに成らん資本主義は正しいのか?とw

僕等はみんな生きている♪

644 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:09:46.47 ID:Z6q30CSJ0.net
>>629
そりゃ別問題だ
会社や派遣屋が嫌がる老人をかっさらってきて無理やり働かせたわけじゃないし

645 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:10:02.72 ID:1GfdjlCL0.net
>>621
慶応でも実態は留年いれると7割(大学は留年率は入れてない数字で出すからな)
京大で8割

大体平均は六割

Fランは二割

646 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:10:26.70 ID:TQL2Rfh80.net
>>641
>ROTC
return on total capitalの批判なら結構なことw

647 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:10:45.15 ID:EGD53UVb0.net
馬鹿は一生借金抱えたまま最期を迎えればいいじゃない

648 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:11:17.06 ID:+IO1y/X+0.net
>>595
マジかよ
恐ろしい世界だな

649 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:11:37.04 ID:TQL2Rfh80.net
>>644
老人が全員富裕層だと勘違いしてるのかな?
誰だって老後働きたくなんかないだろう
ちゃんと自分も今もう各種保険に入って備えてますか?

650 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:11:44.00 ID:Z6q30CSJ0.net
>>635
貸与って最初から書いてあるじゃん
その意味が分からん人が借りれるようなものじゃないし

651 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:12:47.69 ID:eYbLOpyp0.net
>>595
というか薬学部出て薬剤師ってあまり良いコースでは無いような

652 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:13:30.02 ID:BE7XJDFw0.net
学資ローンに改名すると年利15%になるんだろ?

653 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:13:39.32 ID:YP4dzunA0.net
私立の多くは要らない大学。そういう大学をなくせば、稼げない奴を無くせる。

654 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:14:22.37 ID:tNqdZBeK0.net
予想される平均的な返済能力に差があるんだから金利に反映させろよ。
東大生は無利子でも良いけど、Fラン大生には高金利を提示するのが当然だ。
そうすりゃ嫌でも現実を知って身の振り方をシビアに考えるだろ。
半端な善意が借金漬けの底辺大生を作ってんだよ。

655 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:14:32.75 ID:p8OmzRnG0.net
ユニオンから、大学の奨学金は貸付けでなく無償にしようという署名が来たけど財源どうするんだろうな?

656 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:15:33.75 ID:Z3oCrLsc0.net
>>653
大体稼げないってもバイトでもどうにか元金減る利子だからなぁ
働かない人間以外は返せるだろ

657 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:15:41.06 ID:58xnG7E60.net
>>645
薬剤師になれるのは一握り と言っておいて

慶応で留年いれて7割

大体平均は6割



Fランは問題外として
一握りって話はどこいった?w

658 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:15:57.45 ID:MKewGnGw0.net
>>649
保険を年金がわりにするのはもったいないだろ
意外な病気になるもんだし(特別な例だが知り合いの保険バッチリのオッサンが膠原病になって困ってたな)

年金は自前で積み立てる場合よくよく考えた方がいい

659 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:16:09.46 ID:TQL2Rfh80.net
>>543,572,654
この人たちは現実をよく見てる

660 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:16:19.29 ID:Qw6Wn70y0.net
ぶっちゃけ大学なんて中身のない所要らないのにな
その4年間仕事してたほうがよっぽど身につくだろう

661 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:16:34.97 ID:BE7XJDFw0.net
>>655
税金以外ないだろう?バカ育成に国費がもってかれるとか、そりゃ賛同できないな。

662 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:16:35.58 ID:1GfdjlCL0.net
>>651
6年制になってメインが薬剤師になったからな

昔は陰日向だったけど

663 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:16:55.43 ID:TQL2Rfh80.net
>>658
だから複数はいるんだよ

664 : :2016/02/12(金) 21:17:05.82 ID:MGIJ0DTt0.net
>>649
>ちゃんと自分も今もう各種保険に入って備えてますか?
 必要なのは、保険じゃなくて利殖による日銭の確保。引退して頭を酷使するより
 働き続けた方が楽だったかもと考える日々。

665 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:17:09.06 ID:Z6q30CSJ0.net
>>649
富裕である必要はなかろう
生活費の半分くらいは国が支えてるわけだし

自分は抜かりはない、はず
国の年金以外に30万ドルは入る、はず

666 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:17:12.34 ID:gT5TORlv0.net
>>540
もう少し先の俺の書き込み見てくれるかな?

667 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:17:17.48 ID:Nz0VKlEG0.net
年寄りの医療費減らして
大学を無料にするべきだ

668 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:18:30.82 ID:TQL2Rfh80.net
>>665
株ならなんだかんだ言って日本株が良いよ
うちの親は野●に「これからはブラジルレアル」って勧められてだいぶ溶かしたわw

669 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:19:08.87 ID:SIgGo93j0.net
マイナス金利時代に金を信奉してる奴が一番どうかしてるわ

670 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:19:09.09 ID:1GfdjlCL0.net
>>657
慶応行くやつは奨学金なんか関係ないやつばかりだろ

奨学金スレだから主にFランの話してんだよ


Fラン薬学部なんて堂々と薬剤師国家試験全国上位!!(←実際は留年退学させていて受けさせてない)ってHPに大々的に書いてるとこもあるんだから

671 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:19:22.57 ID:8k2eIk/M0.net
大学に行ったことのない両親は大学行けばリア充になれると思ったようだ

672 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:19:23.18 ID:MKewGnGw0.net
>>663
年金は外貨立ても視野に入れてやっておいた方がいいんだがな
保険で賄えるなんてどうしてこんな勘違いしちゃうんだか

673 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:20:01.97 ID:CGN3hN8p0.net
外国人に払っている法律違反の生活保護費を止めて、
日本人の教育費に廻して下さい、国会議員さん。

674 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:20:06.82 ID:TQL2Rfh80.net
>>672
>年金は外貨立ても視野に入れてやっておいた方がいいんだがな

専門家がそう言ってるから?w

675 :???:2016/02/12(金) 21:20:17.03 ID:nwN6PvDK0.net
よく考えてくれ。高校を卒業しただけでは働き口がない、
何もやる気が無い、そういう生徒を高校の進路指導担当が
放り出せるかね。つまり、治安維持の観点から・・・。(w

676 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:21:22.47 ID:6q9rVtXD0.net
>>637
日本学生支援機構を潰せば良いわけだ。
銀行の貸出先を奪ってることになるので民業圧迫組織ということになる。
日本学生支援気候を批判してる人が多くいるわけだし銀行に任せれば良い。

677 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:22:55.82 ID:Z6q30CSJ0.net
>>668
株はほとんどやってない、はず
ある程度任せちゃってるけど国債や社債なんかが多い、はず

大した利回りでもないんで
ほとんどタダの積立貯金ですな

678 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:23:06.20 ID:1GfdjlCL0.net
>>676
って言うか日本学生支援融資機構とか融資って名前にするだけでもかなり違うだろ

679 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:23:19.96 ID:MKewGnGw0.net
>>674
インフレリスク
まあデフレったら損切りするぐらいの気持ちの銭しか積んでないけど

リスク分散なんて心配性過ぎるといつも言われてるけど

680 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:23:35.01 ID:B0FdbVZy0.net
大学生活はコミュニケーション能力を高める場。
でも今の大学生の飲み会のノリって、テンション高いだけで滑りまくってる。
同級生の彼氏がいる女子大生寝とるのが簡単すぎて笑える。

681 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:24:32.20 ID:zLYqMzvq0.net
>>88-89
俺地方の医学部になんとか合格
医者になれたが奨学金返済計1200万円抱えてるよ
現在月8万返済

682 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:24:36.82 ID:6q9rVtXD0.net
>>678
残さなければならんものでもなかろう。
銀行に任せれば良い。

683 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:24:47.88 ID:TNqa+ODU0.net
俺の会社の上司が娘をこういう奨学金制度で看護学校に通わせてる

看護師なら結構給料高いから返せるかもな
明確に職種が決まってる方がいいかもしれない

684 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:25:34.22 ID:Al9xfhx50.net
>>652
今は大半が1%以下
名前が変わっても15にはならないw

1%以下の低金利で借りてるのに
返せないとは
借りる奴が悪いわ。

儲け主義の学校や奨学金事業で稼いでいる天下り役人も悪いが。

685 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:26:18.53 ID:Qsa7hJJV0.net
まず。私立大学とやらの選別が必要

半分とか3分の1とかにして、いや、しなくてもいいけど
私学への国庫補助はゼロにしなさいよ

で国公立はタダに

686 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:26:50.20 ID:Al9xfhx50.net
>>670
慶応は延滞殆どいないな
早稲田はたまにいる。

687 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:27:07.40 ID:TQL2Rfh80.net
>>679
いや、リスク分散は当然だよ
うちも株は損切っても諦めつく額しか突っ込んでない
各種保険、不動産、株、現金貯金と分散してる

688 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:27:10.39 ID:BE7XJDFw0.net
>>681
そんなんでやってけんの?Fランより危うくないか?

689 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:27:20.95 ID:teCV3nPF0.net
>>580

6年制薬学部→絶対に薬剤師になりたい。
4年制薬学部→薬剤師wなんか誰がなるかよ

690 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:27:41.65 ID:Qw6Wn70y0.net
欧米の大学ってどうなってるんだ?
スキルアップして転職に有利になるために行くみたいだけど

691 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:27:58.52 ID:rj8au2TI0.net
奨学金って
おう若者、日本の宝!頑張って勉強して偉くなれ、金の心配などするな!
って太っ腹なおじさんみたいな感じじゃん?
それが卒業後は借金取りに早変わりとはね

692 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:28:05.89 ID:Al9xfhx50.net
>>683
美容師、看護学生多いな。
美容師で返せないやつ多い。

693 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:28:15.59 ID:XAVbw3XZ0.net
機械化の時代に高卒の単純労働者なんて必要ないんだから
大学に進学するのはやむをえない事
その学費くらい国がもっと負担するべきだと思う

694 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:28:23.57 ID:Y8RcssGA0.net
120万借りて就職できなかった
フリーターしながら毎月1万3千円ずつ返済したよ
でも返さない奴なら「1万3千円すら払えなーい」とか言うんだろうな

695 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:28:46.40 ID:MKewGnGw0.net
>>684
若い頃は給料安いから返済苦労するんだよ
欲しいものも一杯あるだろうし、遊びたい盛りだし

でも借りた金は返さないと

696 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:28:59.14 ID:4WEHie8s0.net
>>690
そもそも欧米は新卒一括採用なんてないし
なにより「偏差値」という概念がない
名門大学はあるけど

697 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:29:13.88 ID:8k2eIk/M0.net
アニメの専門学校行けばよかった

698 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:29:37.61 ID:XXUMeFG00.net
>>655
外国人留学生に「アメリカ逝くより、うちに来て!」ってばら撒いている金を、
日本の大学生に回せば良いんじゃね?

資源に胡坐掛けるほど資源は無いし、明治以来の伝統芸だが、
国家としては、人材に広く金掛けるしかねーわな。
常にボトムアップやっておかないと。
商売人は無学・無教養・文盲労働者が好みだがw

699 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:29:42.78 ID:1GfdjlCL0.net
>>686
慶応薬学部に行けるやつは予備校代金出せるような家がほとんど

薬学部=薬剤師のイメージで地方の実績無い薬学部にしかも強制留年という嘘で塗り固められた薬剤師国家試験合格率top10!みたいな宣伝文句に騙され奨学金借りて進学、1000万投資して卒業させてもらえず

これがかなり多い

700 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:29:53.90 ID:9w1IhX6/0.net
>>680
>大学生活はコミュニケーション能力を高める場。

それなら兵役を復活させればいいんじゃないのw
どんな引きこもりの「コミュニケーション障害」も
もれなく治るそうだから
じゃないと鬼軍曹に往復びんたくらうからな

701 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:30:12.27 ID:lkMW9+3q0.net
その割には大学時代のバイト代で遊んでいるというパラドックス。

702 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:30:26.56 ID:BE7XJDFw0.net
>>684
奨学って趣旨をすてるんだから、1%で回す必要なくなるだろ?ってぐらいの話なんだけどな。
貸してくれるだけ、ありがたいと思うけどね。まともに利用できない奴が間違ってるだけで。

703 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:30:31.90 ID:Al9xfhx50.net
>>695
年収300万なら10年猶予受けられる

しかし、30代になると結婚、住宅ローン、子育てで金がない。

奨学金返せない奴が結婚するなと。

704 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:30:41.25 ID:V8RQ5Dbs0.net
借りたら返せよ
立派な肩書きには金がかかるもんさ

705 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:31:29.48 ID:fd6ePRFY0.net
>>52
1200万あったら何ができますか?
勉強に1200万かけますか?

706 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:31:43.40 ID:hhJoUTTg0.net
>>693
Fランなら高卒の方が若いだけマシなんじゃねえか?
てかFランは大学を名乗るのもおこがましい

707 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:31:48.87 ID:7dNK5hMa0.net
まあ ある意味 最初から
これが目的だったわけやから
制度化した人には大成功なんだろう
米国の場合は兵隊に入れば免除されるわけやから
話は簡単 日本ももうすぐになると思うけど
借金は返さなくてもいいみたいだけど
ただし 命を戦前のように取られる

708 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:31:53.99 ID:1GfdjlCL0.net
>>689
四年制は旧帝の国立大学の四年制しか価値無いよ
あれは別時限
他の地方の国立大学の四年制はただの応用化学科

まあ国立大学ってだけで学費安いからダメージはないよ

709 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:31:54.55 ID:TQL2Rfh80.net
>>700
奴隷に特化したコミュニケーションスキルは既にあるからもう伸ばさなくてよし

710 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:32:28.18 ID:XXUMeFG00.net
>>675
まあ、そんなに若い内から腐らないでも…
三食昼寝付きの軽労働付きの一つ星ホテルに入るのには、まだ早いw

711 :???:2016/02/12(金) 21:33:17.54 ID:nwN6PvDK0.net
日本の貧しかった時代、移民という方法があった。
日本で食えなければ海外でということ。なお、一旗
上げられたのはほんの一握りであることは言うまで
もない。(w

712 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:33:26.35 ID:XAVbw3XZ0.net
>>706
Fランの下のあるのが高卒だから
高卒の方がマシって事はない

713 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:33:55.12 ID:oA3u4gEh0.net
クズ家屋という超ブラック企業

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819

役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324

舎弟石垣
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

714 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:34:12.80 ID:MKewGnGw0.net
>>703
ごめん独身三十路だから全く家のこととかガキのこと考えてなかったわ

オール国公立で塾通いの経験がお習字しかない俺としてはいまだに子供の学費で首が回らなくなる家の家計が理解できない
何やったらそうなるんだ?

715 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:34:19.60 ID:zLYqMzvq0.net
>>688
研修先の病院は、手取り10万円代後半が当たり前な大学病院は選ばず
手取り30万円台の市中病院にしたから
親への仕送り10万も含め返済はできている

3年目以降は手取りはバイトして最低50万円だから
自分の生活レベルを上げず庶民の生活に徹すればいけると思う

716 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:35:01.53 ID:WLTEiS3B0.net
>>714
普通に子どもを産み育てて大卒までやってさらに両親の面倒見て
其れプラスマイホームとかローンくんで買う訳ですよ

717 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:35:27.97 ID:znLOP9/M0.net
俺は来年完済予定
20年の所8年で終わりそうだ
ちな有利子を繰上返済で20万近く利息圧縮見込み

718 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:35:55.26 ID:hhJoUTTg0.net
>>712
そうでもない
高卒はピンキリだけどFランはキリのみだから

719 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:35:56.08 ID:Z3oCrLsc0.net
>>712
借金背負ってマトモに就職出来ないなら高卒で働いた方がマシだな
生涯賃金がーとは言っても現実に高卒との賃金差産み出せずに返さなくなる人間の話だし

720 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:36:01.21 ID:BvRcxIEq0.net
サラ金と変わらん

721 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:36:12.90 ID:Koffahoy0.net
あと習い事せずオール公立だからって、大学4年の学費以外にも
生活費もかかってることを忘れるでないよ、人間4年間食わすのに
いくらかかるとおもってるんだ

722 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:36:28.29 ID:g/hxSYZC0.net
えっ知らないの?
日本人なんて、生まれ落ちた赤ん坊の時から 800万の借金背負ってるんだよ。

723 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:36:50.00 ID:teCV3nPF0.net
募集学科・全学部全学科という時点で大卒の意味ねえからな。
まあ、東大や早慶が目指すような企業は大学の授業で学んだことを問われるのかもしれんが
就活で基本的に学業なんか問われねえしな。

高卒で十分。

724 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:37:10.76 ID:6q9rVtXD0.net
>>712
高卒で国家公務員や地方公務員試験に合格できないからFラン大行くんじゃないの?
高卒公務員程度の試験に合格できない学力で大学に行って意味があるのかと。

725 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:37:15.09 ID:Koffahoy0.net
>>719
生涯賃金うるさいやつはバブル基準なんだろ、今の若者はたとえ
高学歴だろうが、新卒で就職できても年収400も行ければ上等だろう

自分たちのように6、700マンは先ず稼げないと思った方が好い

726 : :2016/02/12(金) 21:37:33.97 ID:MGIJ0DTt0.net
>>707
>ただし 命を戦前のように取られる
 頭は70年前のままですか?、化石人類は死んでください


727 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:38:28.04 ID:+fQfT/y/0.net
>>724
あのねFランとか偏差値的なランキングなんてただのおもちゃだから
勘違いしてもらうのは困るが、百姓は東大でようが百姓だから

偏差値高い=偉いと思ってもダメなんだよ、人間には役割がある
主人公も入ればモブもいる其れを決めるのは家柄だ

728 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:38:31.41 ID:XAVbw3XZ0.net
>>712
ピンは高卒にはならないから
それと求人も応募資格は大卒以上とあったら高卒は受ける事すらできないし

729 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:39:02.57 ID:xy3mOHUz0.net
看護師なんてちょっと前までは800万はザラだったのに、半分近くになってるしな。なのに学費は今も昔もかわらんとは。

730 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:39:17.14 ID:+fQfT/y/0.net
>>728
それは大企業正社員にこだわるからだ、スーパーや工場など
高卒で就職できる

731 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:39:17.92 ID:foZRk0ui0.net
>>691
表面的な語感の良さだけで契約内容精査せずに金借りるバカなんて、
いずれにしろ詐欺に引っ掛かるか、たちの悪い借金で破産だろうから、
奨学金程度で済んで良かったと思え

732 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:39:18.89 ID:MKewGnGw0.net
>>716
高い家建てなきゃいいじゃん
全正面対処してるせいで金ないだけじゃん

733 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:39:41.56 ID:3GfTx7cU0.net
自分は感謝してるけどな
自分みたいな家がド貧乏でも大学に行くことができたし志望先にも就職できた
リスクあるのはわかってたから必死で勉強したし就活も相当の努力はした
何をするにも金はいるわけで持ってなきゃ借金するしかないのは商売始めるのと
同じことでみんないっしょ

734 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:40:13.45 ID:hgXWKfpY0.net
>>1
これ書いた奴、あの上野千鶴子の教え子だろ?
さすがフェミの頭の悪さを如実に示す文章だわw
金利3%って、変動制における最大金利であって、今は0.3%ぐらいなんだけど。

735 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:40:26.71 ID:eJxLIFCf0.net
人間は誰しもが博士や大臣になれるわけではない、それを先ず受け入れること
社会は役割分担でまわってる、自分の家がどういう家かで進路を決めるべき

先祖が百姓なのに大学へいくだなんて無駄、仮令其れが東大であっても無駄

736 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:40:29.06 ID:teCV3nPF0.net
高卒公務員も実際には高校卒業後に専門学校に通って必死来いて勉強してる場合が
多いんだけどね。


なれないw 確か年齢制限あんだよな。

737 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:40:58.91 ID:4WEHie8s0.net
>>730
結局はそこか
そらえり好みせんかったら「就職率」なんてすぐ100%になるわ

738 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:41:04.20 ID:XAVbw3XZ0.net
>>730
高卒だとスーパーや工場くらいしか就職できないのか
皆が大学行こうとするのはそれが原因

739 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:41:18.65 ID:eJxLIFCf0.net
あのね、大卒者は勘違いしてるだよ自分が大卒まで勉強したら偉くなれるって
実際違うからね、高卒の武士の末裔と東大卒の百姓なら前者の方が出世する
社会というのはそういうものだ

740 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:41:45.72 ID:V8RQ5Dbs0.net
俺は高2で家庭崩壊
それからはバイトバイトの日々だったよ
すべての借金返し終わったのが30過ぎ
社会人になっても穴の空いた靴下にボロボロの靴
家具はみんな拾い物だったし
みんな若さを謳歌し飲み会だスキーだ海だキャンプだ海外だ車だ
おしゃれだと楽しそうだったな。
立ち読みと図書館とラジオとテレビとレンタルビデオで時間を潰した
借金返し終わって
ふーわぁああって軽くなって、空が青かったのは今でも覚えている

741 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:41:56.51 ID:hhJoUTTg0.net
>>728
とりあえず分数も計算できない奴は大学に行く資格はないと思うよ
今は知らんが昔は金の無い奴は大学行かないのが普通だったし

742 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:42:16.25 ID:eJxLIFCf0.net
偏差値の罪はでかい、百姓でも偏差値70あれば偉いと思いこんでるからだ
実際はちがう、実際に社会に出てえらいのは自分の与えられた人生を
真っ当できる人間が偉い人間というものだ

743 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:42:17.04 ID:BE7XJDFw0.net
>>722
それ同時に800万の債権資産持ちなわけなんだけど、知らないよね。

744 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:42:20.84 ID:xF2lYe1T0.net
Fラン偏差値40代のの九九できない人間より専門卒で
こんなの開発したやこんな研究しましたが100倍就職に有利だよ
Fランでも学生時代の研究次第
今のテスト時期にネットで検索した小論文書いてるようじゃB以下でもいらないw

745 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:43:00.67 ID:eJxLIFCf0.net
>>741
カネの問題じゃない、身分の問題だ昭和初期までは
大学や高校までいけたのは、華族や有力な商人だけ

746 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:43:04.91 ID:8f0yJ5Em0.net
それなりの国立を卒業しているけど、それがプラスになった事もない。
ま、学校法人の情報技術系の職員だから表だって、下位大学を否定もできんけど。

747 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:43:23.79 ID:Z3oCrLsc0.net
>>728
そりゃ応募は出来るけどさ
Fランじゃ結局書類や一次で落ちて結局高卒程度の収入の所に落ち着くのが大半だろ
いくら参加できるからって市民マラソンで招待選手に勝とうとするようなもんだろ

748 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:43:34.04 ID:I5ULv+8C0.net
大学が学力なくても誰でも行けるようになってるからこの問題が出てくるんじゃないの
貧乏でも成績優秀な人には金出すの賛成だけど
高校の先生も自分の実績に繋がるから安易にFラン進めるのもだめ
親も高卒のバカだと自分の子供ならと変な夢抱いちゃうし

749 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:43:49.79 ID:XAVbw3XZ0.net
>>741
分数も出来ない大学生なんてほとんどいないだろ
そんなごく一部をFラン代表者みたいに大騒ぎされてもねw

750 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:43:58.49 ID:teCV3nPF0.net
大企業勤務ほど実は賃貸なんだよな。
だから教育に結構金かける。
中小企業勤務ほど「家賃払うなら家買った方がいい!」という、大企業勤務じゃありえない名言かまして
30代あたりで家買って、金欠で子供の教育費に金かけられない・・・・・・


格差社会やな・・・・・・

751 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:44:01.51 ID:eJxLIFCf0.net
鳩山由紀夫とか昔の東大卒は今の東大とは違う大学にでている
お前等の大好きな旧制高校・大学は地元の金持ちや豪農の子息しかいけないところだ
今の勉強すればだれでも入れるなんちゃって大学じゃないから

752 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:44:35.69 ID:6H/5xTjC0.net
思うに学生さんを負債のシステムに巻き込んで行かざるを得ない制度は禁止にすべきだよ
大半の学生はその心理的負担に苛まれる

753 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:44:51.72 ID:MKewGnGw0.net
>>728
家の経済状況で進学断念してる地頭良い高校生は常に一定数存在してるよ

職場が高卒大卒混在だけど、頭切れる高卒の奴に何で大学行かなかったか聞いたら、やっぱり金の話になったもの
あと親が教育に対してあまり理解がないという家庭環境もあったな
担任も進路指導でそこまで推してくれなかったということで俺は勿体ないと思ったけど
でも稼ぎは足りてるから本人としては不満はないということだった

754 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:44:57.94 ID:eJxLIFCf0.net
お前等の祖父、祖父母の学歴きいてみろよその代で高等教育受けられるやつは
ほぼ全員旧家の末裔か成功した商人しかいないから

755 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:45:04.96 ID:ZEPUFdPF0.net
>>1
上限3パーなんて行くわけ無いじゃん
実際の金利書かないのはなんで?

0.3パーくらいなのにわざと誤解させるような記事書いて
何がしたいのこの人

756 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:45:06.29 ID:XAVbw3XZ0.net
>>747
大半と全員は違うだろ?
高卒なら全員応募資格無しで切られるんだぞ

757 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:45:15.83 ID:hhJoUTTg0.net
>>745
誰も昭和初期の話なんてしてないけど
今平成だし

758 : :2016/02/12(金) 21:45:27.39 ID:MGIJ0DTt0.net
>>715
>3年目以降は手取りはバイトして最低50万円だから
 東京ならうまく立ち回れば初年度より最低50万円。昔は手取年俸1K。
 離島は手取3K、今は知らぬ。

759 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:45:31.96 ID:eJxLIFCf0.net
>>752
学歴は家柄で決まるべき、祖父が旧制高校・大学出でないなら
大学に行く価値はない、高卒で就職するべきだ

760 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:45:37.61 ID:Ejux4j7y0.net
>>632
言いたいことを言ってくれて、ありがとう

761 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:45:54.32 ID:4WEHie8s0.net
>>751
そりゃ高校時代から遊郭遊びしてたような人間でも実質無試験で
旧帝にいけた時代だからな戦前は

762 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:46:16.36 ID:8f0yJ5Em0.net
>>749

結構いるぜ?
系列校で授業したことあるけど、百分率や分数を分って無い。
2のマイナス2乗が1/4だと理解できん子らにどうやって2進小数を教えろと…

763 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:46:17.97 ID:RKmga6ZY0.net
>>693
一定の能力ないバカは無駄だって。
肉体労働はいくらでもある。

764 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:46:19.05 ID:eJxLIFCf0.net
>>757
だから今のようにだれでも大卒できるってのが間違いなんだよ
なんで庶民のくせに学歴を求めるの?社会に出て何に成るつもりだよ

765 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:46:23.54 ID:On0J3AXX0.net
給付の奨学金あるFラン行けよ
いろんな大学でその制度やってるから

766 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:47:09.27 ID:6q9rVtXD0.net
>>756
Fラン大の職員もお客さんいなけりゃ生活にかかわるしな。
お客さんに夢を見させるのも分かるよ。

767 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:47:09.62 ID:rj8au2TI0.net
そりゃあ政治家や企業のトップ一族は旧華族ばっかりだし
昔の伯爵さま男爵さまだよ
F欄出たどこの馬の骨とも知れない奴なんて、本人の所属したがる社会からは相手にされんのですよ

768 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:47:20.57 ID:Sp8kGAo+0.net
>>693
実はこれから不必要なのは頭脳労働、運転だって自動運転となるんだ
必要とされるのは人間としての能力が必要な分野だけ

769 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:47:24.99 ID:hhJoUTTg0.net
>>749
え〜だって中学高校レベルが出来てないからFランなんじゃないの?
別に代表者としてはいないけど高校レベルはほぼ修了していて当然なんじゃないの?

770 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:47:30.41 ID:MKewGnGw0.net
>>738
今兵庫勤務だが、地元の工業高校の上澄みは神戸製鋼とか鉄鋼系引く手あまたのようだ

工業高校の上層部は就職困らないよ
中学の進路指導って大事だと思う

771 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:47:34.38 ID:3GfTx7cU0.net
>>752
自分は反対だな
自分の家みたいなド貧乏は未来永劫這い上がれなくなるし
高卒と大卒が全くの同待遇になるんなら話は別だけど

772 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:47:34.77 ID:wlUuBlAz0.net
・企業は新卒主義をやめるべき(≒解雇規制撤廃)
・若者は大学進学が投資行為で有る事を理解する

この二つを解決しなきゃだめだね。

773 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:47:40.64 ID:V8RQ5Dbs0.net
例えば一世代に大卒って何割要るの?
今みたいに半数は絶対要らんだろ
せいぜい譲って譲って、二割五分ぐらいじゃないの?

774 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:47:57.66 ID:xF2lYe1T0.net
学歴なんてどう手もいいてのは半分あってて
努力する人間は働いてから高度な資格等でリカバーする
ただ馬鹿と偏差値比例して使えない人間
割り切りのバイト並みの思考回路ならすぐやめてだろうが
下手に自意識過剰の奴らが精神病んでいく 強制収容すりゃいいのにね

775 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:47:58.95 ID:XXUMeFG00.net
>>722
バランスシートで見なきゃなw

てか、500弱の自己投資で700万くらいの借金は返せるようにし無きゃな。
しっかしまあ、金掛かるなぁ…まあ全力近くに成っちゃうが、
大学生が稼ぐバイト代でも、学費は払えた時代が良い時代だったかもな。

大の大人でも10年近く返済は掛かるわな。生活しながらだと。

776 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:48:04.36 ID:MkcSUD8W0.net
月々十万なら、新聞奨学生でも余裕でやれるだろが。
何で俺らの時代は普通にやれて、今のガキは出来ないんだよ?
単なる遊びたいだけの甘ったれだろが!

777 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:48:18.17 ID:8f0yJ5Em0.net
>>759

親に学歴ないけど、旧制高校を母体にする国立に行ったぜ?

778 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:48:31.70 ID:RKmga6ZY0.net
>>738
大学出てもそういう職場しか行けず、さらに借金まで残るのが問題だろ?

779 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:48:44.34 ID:hDv4x55F0.net
本来勉強する為にいくところなのに、猫も杓子も大学って風潮だから
とりあえず大学行く事だけが目的になっちゃってるのも問題だよね
高等教育受ける人間なんて全体の3割居れば十分だと思う

780 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:48:48.44 ID:JPUAoaU80.net
>>767
そして政治や企業トップの連中の孫の学歴しらべてみい
とくに政治家、小泉進次郎を筆頭におまえらが笑うような大卒が多い
森喜朗の長男も東海大卒だったろ、あとは徳州会の徳田家の
議員など、帝京中退だ

781 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:49:27.62 ID:JPUAoaU80.net
>>771
学歴社会の方がド貧乏な家は借金してまで大学いけとかいわれてフリだ
百姓は義務教育終ったら奉公にでもでたほうが合理的

782 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:49:29.45 ID:MKewGnGw0.net
>>745
貧乏人は陸士で一発逆転があった時代だけどな
陸軍のエリートが帝大卒を小バカにしてた今思えば凄い時代

783 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:49:48.76 ID:Z3oCrLsc0.net
>>756
現実問題借りてマトモに就職出来てないからこうなってる話なんだからさ
行くのは構わんけど自分に対する投資の失敗のツケもちゃんと返せって事だよ

784 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:49:49.32 ID:4WEHie8s0.net
>>770
そういうのは高校が持ってる指定校枠で大企業にいけた層でしょ
それ以外の多数派の高卒がそういう大企業へ行けるのであれば話は別だけど

785 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:49:58.10 ID:teCV3nPF0.net
>>773
大卒は4割だよ。
短大も入れると5割でしかも女子の方が高いんだよね。

786 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:50:26.04 ID:JPUAoaU80.net
>>777
お前は親に学歴がないからそういう努力が必要だったんだろうが

俺は祖父が旧家の出身だから祖父は旧制高校から大卒者だが
自分は大学等でなくても各所でちやほやされて生きているよ

787 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:50:26.06 ID:rulSR2tc0.net
「大学にいくなら、それなりに覚悟しろ」、
そういうことだろう
無目的に大学進学し、奨学金まで借りたらダメということ

その判断は大学生ならできるだろ
小学生が相手じゃないんだから
高校卒業して大学に行かずに働いてる人間は、
18歳にして、もっと厳しい社会のルールにさらされてると思うよ

788 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:50:52.49 ID:Sw+HfFud0.net
奨学金じゃなく学生ローンと言え

奨学金じゃなく学生借金と言え

789 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:50:54.52 ID:+/okQwSo0.net
ほとんどの人が知ってる大学なら苦労しても行く価値はあるが、あまり知名度のない大学に行ってもしょうがないだろ。

大学は知名度が全て。
中身なんかどうでもいいんだから。

790 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:51:15.16 ID:JPUAoaU80.net
>>783
でも結局士官となって手下を殺したのも農民上がりの事実

これは現代だってそうだ、サラリーマンの世界でも
現場を昇格させたらだいたい通用しない

791 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:51:21.40 ID:XAVbw3XZ0.net
>>769
大学の試験科目知ってる?
2科目・3科目出来れば合格だから

792 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:51:35.99 ID:B0FdbVZy0.net
日本の大学ってただのペーパーテストだから、
受験勉強のみしっかりやれば頭悪くて仕事できない人でも東大行ける。
お金がある人のみ大学行けば良い。
大学ブランド引っ提げて面接行けばなんとかなる場所結構あるし大分楽になる。

お金がなくて受験勉強面倒な人は大学行かないで自分のやりたい勉強をした方が良い。
Fランクなんてブランド価値0だし意味が全くなくなってる。

793 : :2016/02/12(金) 21:51:52.82 ID:MGIJ0DTt0.net
>>754
>ほぼ全員旧家の末裔か成功した商人しかいないから
 アホ、祖父は名もない自営業、父は桐生工専のリーマン、兄は東大、オレは
 国立の医学部卒業、個人の努力が学歴の基本、勉強しないなら進学するな。

794 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:52:10.61 ID:D/E3fw2/0.net
>>789
そこは知名度じゃないといいたい、結局人間は家柄できまる
自分の家柄に応じて役割がきまり、それを全う出来る人間が評価される

農民が東大卒しても、結局はプライドが邪魔して下働きできないからだめ

795 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:52:23.71 ID:sSYIsB3V0.net
社畜と似たようなもんだが、学畜ってとこか?

でもまあブラック職場は少ないながらも給料は貰えるからな
ブラック大学は給料なんて一切貰えないし、むしろこっちが学費という名の上納金を払うんだぜ
金を払って拘束してもらう、正気の沙汰じゃない

796 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:52:35.05 ID:8f0yJ5Em0.net
>>786

趣味の延長だから努力感はないな。
で、そのまた延長で教職につき、そのご、プログラミングにハマり
その学校法人の技術職やってる。

797 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:52:37.67 ID:u1dbLe/U0.net
就職してもマイナスからの出発ってことでしょ

798 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:52:57.04 ID:DS4iraNa0.net
3年間自衛隊にでも行って金貯めてから進学すりゃいいじゃん

799 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:53:08.68 ID:MkcSUD8W0.net
>>740
そういう青春でも胸を張って良い。責任をもって立派に借金返して偉いよ。
コイツらは大学で四年間勉強せずに遊んで金を返さないからな。

800 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:53:10.35 ID:D/E3fw2/0.net
>>793
お前は旧制高校・大学の歴史をしらべるべきだ

明治時代の進学率は東京でも15人に1人の割合
ましてや地方ならたとえば俺の祖父の地元で大卒者は
数えるほどしかいない、地元の県立高校ですら祖父のファミリーしかいない

801 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:53:10.52 ID:iYGvjX6L0.net
そこらへんのわけわからん大学はろくに勉強しない学生に大学の資格与えてるからな
たしかにブラックビジネス

802 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:53:10.74 ID:wlUuBlAz0.net
勉強したいなら大学行かなくてもできる

のに猫も杓子も大学に行くってのは
やはり就職の問題なんだよね。
奨学金を無料にするとかそんなバカげた議論を
するなら解雇規制の撤廃を早く進めるべきだと思う。

803 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:53:31.02 ID:V8RQ5Dbs0.net
自分自身の学力が
同世代の上位一割に位置する人は
借金しても行く価値はあると思う

804 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:53:53.48 ID:Hv/y9e580.net
金借りてまで行く必要あるのは、
医学部と旧帝国・早慶くらい。
それ以下はどの時代でも知的な道楽。

805 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:53:53.81 ID:bcsR6V5k0.net
それなりの大学行けばバイト先も選び放題なのは昔の話なのか

806 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:53:56.74 ID:TQL2Rfh80.net
>>786
祖父から旧帝大卒で自分もF欄じゃない大卒だけど、各所でちやほや、、、
思えばされてきたかもしれないな
結局日本社会がそういうところなんだ

807 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:54:02.37 ID:MKewGnGw0.net
>>798
自衛隊の任期満了手当ては2年毎だから、必要な学費稼ごうと思ったら四年間は勤務しないといけない

それなら防大行くでしょ

808 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:54:02.30 ID:Z6q30CSJ0.net
>>792
願望入ってるだろ
実際頭いい人ばっかりだよ
いっぺん上京して中入って話し聞かせてもらってみ

809 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:54:17.44 ID:dOUUwCRF0.net
>>803
其れは違うな、金がないならさっさと就職して信用をみにつけるべき
馬の骨が高学歴って余計にだめだ、何をするか分からない上
頭のいい奴など怖くて雇えるか、素直なバカのほうが賢いやつより
使いやすいしな

810 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:54:39.98 ID:8sZzw2JH0.net
例え国立でも中流家庭だと全額出すのは苦しい
そして理系だとバイトに明け暮れる時間はないから結局奨学金頼りになる
実際自分の周りは殆ど全員奨学金借りてたわ

811 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:54:41.65 ID:BE7XJDFw0.net
>>772
実際のとこ、規格品の新卒のが扱いも楽だし、洗脳もしやすい
そもそも企業にメリットないし、実力主義っていわれたほうが、絶望的になる奴多いんじゃないか?
単純に今の制度から新卒の優位性が失われるだけだろ?

812 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:55:25.58 ID:sSYIsB3V0.net
学んだら負け

813 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:55:28.71 ID:PFBB0gns0.net
自分はね、理解できないんだよ自分が政治家や商売の後継ぎでもないのに
大学行くやつの気持ちがね、だってそうだろう受け継ぐものがあるから
いくべきであって、そうでないならさっさと就職した方がいいにきまっている

814 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:55:38.46 ID:+/okQwSo0.net
>>794
家柄は悪く無ければいい。

農民が下働きできないプライドってなに。

815 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:55:45.70 ID:B1UBNgYV0.net
住宅ローンかよwwwww 増えすぎwwww

816 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:55:46.28 ID:teCV3nPF0.net
むかしは高校の線引きがあったんだよね。
ここまでの高校は大学で、ここから下は就職するか専門学校。

817 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:56:06.40 ID:PFBB0gns0.net
理系なんて高専とか職業訓練校とか大学校とかあるだろ
どうして大学に行く必要があるんだ、大卒の看板がそんなに惜しいか?

818 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:56:11.52 ID:YtfZ/Qoz0.net
他のスレで見た私立文系の教授、准教授の破格の待遇を知ってしまうと、
ブラックビジネスの頂点に君臨して高給を得ている人が何をと思ってしまう。
自分の子供を上級国民に仕立てるため学生を利用しながら年収1000万とか。

819 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:56:17.54 ID:hDv4x55F0.net
>>753
学問に理解の無い高卒親は厄介だよなあ
まだ回りに社会的地位の高い人間がいたりすれば考えが変わる高卒親もいるが
底辺街道生きてきた親だとまず理解は得られない

820 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:56:28.88 ID:On0J3AXX0.net
早慶とかは奨学金借りてる人少ないの?
院は借りるだろうけど

821 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:56:30.36 ID:U9rZr59h0.net
>1
>もちろん成績優秀であれば、無利子で借りることも可能ではあるのだ。

そんな優秀ではなくても地方国公立に受かる学力で無利子もらえたけどなあ。面接とか討論会とかあったけど。

822 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:56:41.30 ID:wlUuBlAz0.net
>>811
絶望的になれば大学行かない選択肢も出るじゃないか。

>単純に今の制度から新卒の優位性が失われるだけだろ?
中途採用は増えると思うよ。企業は解雇がしにくいから雇用を抑えるわけだしね。

823 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:56:51.95 ID:yFi1jXfL0.net
こういうのは生徒も悪い
特殊技能つけたくて専門入ったけど
なんにも会得せずに卒業していく奴の多いこと
100人中3人しか専門業につけてないしな

824 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:57:02.24 ID:PFBB0gns0.net
>>814
農民というか、馬の骨は勘違いするんだよ高学歴=偉いと
実際は違うからね、えらい偉くないは何で決まるかったら
それは信用だ、一代や二代で獲得できるものではない

825 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:57:08.00 ID:8f0yJ5Em0.net
>>813

当時は教員免許が必要だったのさ、数学あれば食って行ける。
10年教員やって、今は事務方だけどな。

826 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:57:14.46 ID:NYOhaMKE0.net
そもそも金が無いなら大学なんて諦めろよ。
俺は貧乏だったから就職一択だったわ。
最近この手のスレ多いけどホント馬鹿としか思えんわ。

827 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:57:29.33 ID:hhJoUTTg0.net
>>791
Fランなら2,3科目でOKってこと?だったらやっぱり出来ない子なわけじゃん
上の方にいけば全教科要求されるわけでしょ

828 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:57:29.96 ID:NuIeHs5x0.net
自己破産すればいいじゃんw

829 :セーラー服脱原発同盟【実態は日本のナチスか?】保健所愛護センター:2016/02/12(金) 21:57:33.92 ID:dPyymvx6O.net
(その内容からナチスのガス室を連想させる、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める)
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により抗議する)

急に、ロンダなしの生粋の東京大学出身で、周りの誰も(※教室・研究室に所属する正規雇用者を除く)が「君にシートが与えられないのは異常事態以外の何物でもない」と、無責任かつ無慈悲に連呼しながら日夜強力に支持してくれる、
そんなに多くの「味方(※教室・研究室に所属する正規雇用者を除く)しかいない素晴らしい恵まれた環境下」で、何気に30年の歳月が気付けば無為自然に経過していた、
ブラックビジネスをやっている意識が言うまでもなく当然皆無な、東京大学のブラックポストドクターの役をテレビドラマで演じる栄誉に、奇跡的にありつきたくなってきた俺も気になるニュースだぜ

830 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:57:49.10 ID:66jz41w80.net
名称教育ローンに変えろ
就職も無いのに400万借金したら
人生終わり
高卒で働け

831 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:58:00.16 ID:PFBB0gns0.net
>>819
学問に理解ってあのねえ、学者なんて金持ちの趣味だよ
とくに文系はな、金もないのに学問なんていらん
悪い事はいわないから貧乏人は就職しなさい、そっちのほうが幸せだから

832 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:58:08.09 ID:TQL2Rfh80.net
日本の学歴信仰ってやっぱ遅れたアジアというか前近代性だよな

833 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:58:16.61 ID:sSYIsB3V0.net
>>818
そこはちょっと違う
大学というブラックビジネスの頂点は事務局、職員だよ
そっから見れば非正規でこき使われる講師とかはむしろ被害者
まあ完全養分の学生よりは上だけど

834 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:58:23.18 ID:7bXMrGZ40.net
奨学金を借りられるだけでも良いんじゃないの?

835 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:59:14.07 ID:Tv0kbGgv0.net
なんでもブラックつければいいってもんでもないでしょう

836 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:59:16.12 ID:3GfTx7cU0.net
>>826
自分は投資効果あると思うなら迷わず借金するべきだと思うけどな
現に自分はそうしてちゃんと払った分以上を回収できてるし
リスクを自分自身の努力である程度までヘッジできるならやるべきだし
最初から天井の見えた生き方するくらいならむしろ死んだ方がマシってもん

837 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:59:17.70 ID:yvd/T8cK0.net
>>1
大学の教授か何か知らんがこの作文まとまりがなく読みにくいぞ
俺が高卒だからか

838 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:59:22.49 ID:XAVbw3XZ0.net
>>827
私立の試験科目も知らないのかw
上もFも関係ないんだけどね

839 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:59:25.90 ID:15b4aDJ20.net
>>832
そもそもそれが起きたのは戦後だからね、戦前は東京でも15人に1人
この15人に1人というのは、高卒以上の学歴の割合だからね

多くは中卒で奉公にでたんだ、おしんみたいな暗い話ではなく
むしろ進んで奉公に出かけた、名門家や小説家のもとで奉公するのは
当事者にとってもステータスだったよ

840 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:59:54.41 ID:FFv334Qn0.net
>>826
最強の馬鹿は奨学金でFランに行く奴
大きな借金して4年という貴重な時間を費やして馬鹿の烙印を捺されに行くとかもうね…
これで更に就職に失敗したら目も当てられない

841 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:00:06.90 ID:8sZzw2JH0.net
>>809
設計開発職だけど素直なバカなんかいらんわ
バカじゃないのが前提条件で、その上で人柄とかとか能力の話になる
というかその前提を判断する基準が学部卒院卒って話

842 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:00:16.92 ID:15b4aDJ20.net
>>836
学歴に投資効果なんてない、それは東大卒であろうがおなじだ
しいていうなら、医学部や薬学部教育学部など
「手に職」がつく学科ならわからなくはないが

843 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:00:21.16 ID:XXUMeFG00.net
>>812
いや学べよwwww
地球上の生き物で人間位だろ?人生でチマチマチマ学ぶ生き物はw

844 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:00:43.35 ID:EiFZFOVPO.net
結局、飽和状態で行き場のない研究者や教育者の受け皿として大学が乱造されちゃった、って事でしょ。
真紀子は失言多かったしいけすかないBBAだけど、言ってた事は間違いなかったと思う。

845 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:00:49.19 ID:15b4aDJ20.net
>>840
Fランだろうが何ランだろうが無駄なものは無駄だからな

846 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:01:06.23 ID:woMnLlpw0.net
学力がある奴なら返済不要の奨学金もらえる大学あるし
それどころか給料もらえる大学校もある

学力がないやつが
奨学金借りてまでFラン行く意味がわかんね・・・

847 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:01:23.42 ID:TQL2Rfh80.net
>>831
先進国でなんで大学が必要とされてるかというと研究機関としてだから、
文系の責務は歴史的文献の保存や分析なんだよね
分析を現代に活かす知恵
知恵に実家の経済力は関係ない(トンビが鷹を産む)
なのでその主張も社会的損失容認ではある

848 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:01:29.78 ID:8f0yJ5Em0.net
>>833

私立高校が系列にある法人勤務だけど、経営の要は事務職だぜ?
教職上がりでいま、公金会計システムの開発運用してるけど、学園の中核は
事務方だと思うよ。

良い教員も人事が見つけてくるわけだし。

849 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:01:32.84 ID:+/okQwSo0.net
>>824
高学歴ってあんたの価値観では、どのあたりの大学を言うんだ。
世間の常識では東大や早慶は自分を偉いと思って当然。
だが、それ以下は・・
たぶん、大卒だからって自分を偉いと思ってる奴はいないだろ。

850 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:01:56.16 ID:KBA1vS2r0.net
>>841
アホか、一番大事なのは素性がわかってることだわ
大企業の国策部署に何処の馬の骨かわからなかったら
例え頭がよくても使えない、というか頭がいい方が怖いから

公務員とかで外国人を入れて政治活動されたらどうする
そういうことを第一に考えるべきなんだ

851 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:02:27.77 ID:hDv4x55F0.net
>>846

・大卒の箔が欲しい
・選択肢の幅の広さ

852 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:02:30.96 ID:YtfZ/Qoz0.net
>>833
やはり専任の教授、准教授が頂点ではないんだろうか。
少なくとも事務局、職員は毎日出勤してるし、社会的
地位もあるだろうし。非正規でこきつかう教員を支配する
権力も教授や准教授にはあるだろうし。

853 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:02:41.72 ID:KBA1vS2r0.net
>>849
東大卒だろうが現代の大学に価値は一切ない、大学として
価値があったのは旧制高校大学の時代の話だから

854 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:02:42.96 ID:v2IaiIFY0.net
安易に奨学金に頼りすぎなんだよ
本当に勉強したくて大学行くなら返済義務の内奨学金受け続けられるように卒業まで勉強をすれば良いだけのこと
学生支援機構も成績連動利率とか用意して成績の良いやつは利率が下がるとか成績悪い単位ぎりぎりの奴の利率は10%にするとかすれば良い
卒業後の返済利率は在学中の平均を出してそれを適応することにすれば在学中遊びまくって卒業前だけ上手いことやって成績良い状態で卒業するとかで利率低くなるとかできなくなる

855 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:02:43.43 ID:BE7XJDFw0.net
>>822
そのラインの結論で満足なら、それでいいけどね。

856 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:02:50.77 ID:B1UBNgYV0.net
>>849
そんな常識ねーよw 

857 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:02:52.97 ID:teCV3nPF0.net
http://www.j-cast.com/2009/06/01042343.html

大学職員年の年収

関大1250万
早大1100万

858 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:03:03.21 ID:V8RQ5Dbs0.net

誰か答えてくれよ
同年齢の中で大卒ってどれくらい必要なんだ?
一割か?二割か?三割か?

859 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:03:06.59 ID:hhJoUTTg0.net
>>838
俺は学生じゃないから現状には疎いかもしれないけど
レベルがぐっと落ちるからFランなんだろ?

860 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:03:10.82 ID:B0FdbVZy0.net
>>808
いや自分東大卒の社会人だよ。

861 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:03:16.04 ID:wlUuBlAz0.net
>>836
義務教育で投資教育をするべきだよね。

862 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:03:16.49 ID:GtmDj0mF0.net
>>846
大卒かどうかで就ける業種が変わるから
ナンセンスなんだけどこれが現実

863 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:03:19.97 ID:KBA1vS2r0.net
>>851
あのねえ、就職するために何百マンもかりたほうが明らかに
選択肢せばまるでしょうに、人生設計の第一歩が借金返済だぞ?

864 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:03:23.00 ID:2NhoWsqj0.net
会社のパートのおばちゃんの娘、奨学金かりてダンスの専門学校に行ってるぞ
そんな趣味みたいな専門学校でも奨学金が借りられることに驚きだわ

865 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:03:44.08 ID:TQL2Rfh80.net
>>839
敗戦で民主主義が入ってきたからだけど、ベースに身分制度を是とするアジア的前近代性が
そのままあるので、猫も杓子も大学進学して社会人になったあとも平等な待遇を求めるけど、
競争に敗けた人のことを見下すという世界一醜い社会になる

866 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:04:01.50 ID:LHAWQKrA0.net
国立大でも学費結構高いもんなぁ…
俺は免除制度利用して学費半分にしてもらえたけど、
それでも教科書代入れて年30万くらいかかったからな

867 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:04:05.39 ID:b3+tTOrC0.net
嫌なら行くな

868 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:04:06.89 ID:uZDZzPIz0.net
大学多過ぎ、半分でいい

869 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:04:09.33 ID:KBA1vS2r0.net
>>858
1割も要らないとおもってる、理系は理系で高専や実業高校を利用するべき
文系は、頭がいいやつが官僚になるためにあればいい

あとの学問はカネモチが趣味でやるもの

870 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:04:23.79 ID:EMUKwl6D0.net
バカの癖して金払ってまで大学いくからいけないんだ、高校の時点で馬鹿だと分かったら専門にでも行って手に職つける方がマシ

871 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:04:48.42 ID:XXUMeFG00.net
>>819
僻み・妬み・やっかみベースで、我が子を見るからなw
歳が倍以上離れて居るんだから、応援団に成れば良い物を、
アジテーターに変身しちゃうし、世間様!と叫んで近所の中卒の仲良しクラブが、世界の全て。

でもまあ、そんな親世代もどんどん鬼籍に成っていくから、
考える葦に成れる時間を持てた、大学進学率50%時代を一定の評価はしたいかなw

872 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:04:48.82 ID:KBA1vS2r0.net
>>862
そんなもん医者くらいだろ、一般的な職業で学歴を求められて
喜ぶやつはバカ、高卒で就職できる世の中を求めるほうが合理的

873 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:04:55.54 ID:3GfTx7cU0.net
>>842
そんな極論は中途半端な自分を擁護するためにしか役に立たないと思うけど?
正直見苦しいよ

874 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:05:05.04 ID:MkcSUD8W0.net
>>32
昔は子供の成長と共に給料が上がったが最近はそうじゃない人が増えた。
俺の会社は上がりはしてるが出費の増大に追い付いてない。

875 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:05:25.74 ID:+/okQwSo0.net
>>853
それもまた極端で、大卒がいない社会って江戸時代になるわけだが、
明治初期に創業した三菱は創業以来、高い給料を払っても、慶応卒を採用し、あっという間の大発展だよ。

876 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:05:40.78 ID:KBA1vS2r0.net
>>871
俺は全く評価しない、昔の人はコネがないやつは手に職をつけろと
うるさかったがそれが一番正しい

877 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:05:50.55 ID:dJeXigyQ0.net
また、この記事?

878 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:06:13.43 ID:KBA1vS2r0.net
>>875
慶応なんて金持ちのエスカレータ大学じゃないか

879 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:06:27.25 ID:V8RQ5Dbs0.net
つまりは
医者弁護士会計士になれるくらいの
学力のない奴は大学には行くなってことでOK?

880 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:06:41.00 ID:ERP+eGaq0.net
合コンしに大学通ってるんだろ、ん?

881 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:06:48.38 ID:sSYIsB3V0.net
これ普通にサブプライムローンなのに誰も指摘しない

返済能力のないアホにまで金貸して焦げ付いて大問題に発展するんだろ?
ただのサブプライムローンじゃん

文科省か財務省かどこが管轄か知らんけど官僚ってアフォしかいないの?

882 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:06:57.51 ID:BE7XJDFw0.net
>>824
代をまたいでの信用って、それ金以外ないと思うんだけどな?
もっとふんわりとした地域性みたいなのなら、いってることもわかるんだけど

>>858
まわりとの兼ね合いだから、まわりが優秀なら、より秀でた人が優遇されるだけ。全部バカなら、まだマシなバカをつかうだけ。
大卒の割合なんて、どーでもいいんだよ。

883 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:07:03.07 ID:KBA1vS2r0.net
>>873
極論じゃないよ、じゃあ庶民ががんばって大卒いってなにか
得することあるかよ、金持ちは金持ち家柄がいいやつは家柄のいいやつと
くっつく

884 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:07:11.89 ID:rj8au2TI0.net
よく考えたら猶予もらっても月に2万も返せないって高卒就職してもダメだったと思う
働くのに向いてない人だったってことで

885 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:07:17.53 ID:wlUuBlAz0.net
>>855
どのラインなら満足するの?
全員大学生にするなんて無駄・非効率の極致。

こういう事はある程度市場に任せるのが良いよ。

>>862
そうなんだよな。
出口(就職)の方も改善しないと
無駄に大学に行く人間が出続ける。

886 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:07:25.52 ID:2utgYiGJ0.net
大学に入ってもまともに勉強している奴は少数派である

そんな多数派の学生に対して税金を投入するのは、反対だ

バカ田大学のエロ学生に税金を投入する訳にはいかない

バカ田大学のアホ商出身のエロ議員もいるのだ!

887 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:07:26.64 ID:+/okQwSo0.net
>>878
なんで明治初期の慶応卒が金持ちの子なんだよ。

武士の子だよ。
金持ちなんかいない。

888 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:07:30.95 ID:16A4Ts6Z0.net
奨学金金利3%「借金漬け」という誤報とレッテル
http://d.hatena.ne.jp/theternal/20160211/1455182660

まず第一に、千田教授が記事のなかで書いている、日本学生支援機構の有利子奨学金の金利だが、
「金利は3パーセント」というのはあくまで上限値だ。実際には市場金利に合わせて金利設定され、
変動利率の場合がここ数年は0.3%前後、固定利率でも1%前後だ。最近はさらに低金利になっている。

この上限値3%を現在の実際の金利としてあたかも事実として誤報するケースは、以前にも私が指摘した
「奨学金はサラ金よりも悪質」という週刊金曜日の記事をはじめとして少なくない。

889 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:07:47.20 ID:jB0v+0bJ0.net
まずは、育英会のやつは、「奨学金」って名前を
使うことを辞めることから始めないと。
話は、それからだ。

890 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:07:58.86 ID:6q9rVtXD0.net
>>851
高校なら知らない学校もあるだろう。
旭川東?札幌南?弘前?諏訪清稜?水戸一?松本深志?
松山東?鶴丸?うーん。住んでる県じゃなく大学の友人に
いなけりゃ知らん高校名だ。
だが知らん聞いたこともない大学だとすぐに馬鹿大だと分かるんじゃないか?

891 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:08:05.88 ID:woMnLlpw0.net
>>741
超Fランの推薦入学の試験の英語
アフファベットの大文字小文字の設問があるんだぜw

まあそれすら書けなくて落ちるやつもいるんだろうけど・・・

892 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:08:10.39 ID:8sZzw2JH0.net
学歴がすべてじゃないのはもちろんだけど、
なんで高卒中卒って意地でも大卒以上を使えない人間にしたがるのか

>>869
お前の中で理系ってのは旋盤工とかの技能職を指してるのかもしれんが、
こっちは研究のような答えのない問題を解く人間を指してるんだが

893 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:08:17.24 ID:/1EmbV400.net
コネがないやつが大企業にいったって、出世するのはコネ組だぞ
なぜかは明確に言える、大企業は半分国策企業だから
よくしらないやつを上に上げる道理がないんだ、手足としてがんばっても
出世するのはエリートだけだ

894 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:08:23.97 ID:8f0yJ5Em0.net
>>881

基本、善意で運用されてんだよ。
日本学生支援機構も育英会も理念はそんなもの、内部の人間も割と気のいい人が多い。

895 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:08:45.72 ID:NoNFjSQWO.net
>1
わずか400万円を25年もかけて支払おうとするからおかしな事になる
バイトでも親と同居なら毎月10万円を返済できる
4年足らずで全額完済だわ

896 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:09:06.60 ID:3GfTx7cU0.net
>>883
そんな高い結果だけを求めてその中間を重視しないのが極論だって言ってるんだが?
お前の言ってることは「ランカーになれないんならこんなスポーツやっても無駄だ」
とか「明日にも石ころ踏んで死ぬかもしれないのに努力しても無駄だ」と言ってるのと同じ
クソみたいなニヒリズムに逃げ込んで現実逃避してるだけ

897 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:09:27.24 ID:fySfB6Gn0.net
>>887
金持ちだよ、当時の高校以上への進学者は東京でも15人に1人だから
分かりやすく現代で例えると、公立小学校から慶応義塾中に進学するのと
同じくらいの割合でしかいないよ

898 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:09:30.99 ID:TQL2Rfh80.net
>>894
まあ文科省官僚の天下り先として絶対必要な組織だよな

899 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:09:31.41 ID:l1NOnugc0.net
>>804
え?普通にそれは無い。現実は明らかに学生の質がピンキリだ。
ただ、今はバカ田大学が増え過ぎたってだけの話。
2012年くらい田中真紀子がバカ田大学の認可問題で揉めた時に僕は田中真紀子を支持したが、
日本政府や世論がバカ過ぎて結局は認可されてしまった。まあ、田中真紀子は核融合の研究に多額の予算を付けたりとか、え?って感じの事もやってたけどね。
今は核融合の研究も盛んになり始めてるから良いのかな。って思うけど、あれは違ったと思った。
ま、言うに事欠いてブラックビジネスは無いな。ただ、バカ田大学が多過ぎるから減らせば良いだけの話。


アメリカと日本はもうお終いなんだけどね。
最早、日本の芸能マスコミ業界は裸の王様状態。ジャニタレはもう全員がピエロだよ?SMAPの解散騒ぎのせいで詐欺師の手口そのものを見せてしまったからだ。早く現実を見ないとね。(笑)

僕の掲示板へおいでよ?
現実ばっかりだから。

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/

袁紹アメリカが現在、生命線である兵糧を守る者をSMAPの木村拓哉から僕や他の人(女にしてみたり男にしてみたり)に
替えたかの様なすり替え工作をしてるみたいだけど正解は変わっていない。それはSMAPの木村拓哉の性格的な問題であり、奴は死ぬまで降りないんだよ。代わりは幾らでも居るのにさ。(笑)
ま、アメリカは僕から見たら単なるエテ公どもに過ぎない。早く弁えろよ?
SMAPとかジャニーズ事務所とかが予想通りのバカで助かったよ。SMAPの話題作りで必死過ぎ。(笑)
SMAPの木村拓哉は風俗通いで定時制高校卒業のジミー大西レベルの低知能。
詐欺事務所ジャニーズは内田有紀とバーニング事務所と組んで、プロレスだとかジャニーズには電磁波装置や思考盗聴受信器が無いとか嘘を吐いてるらしいです。クズだな。

ジャニーズが見苦しいから解散騒動は狂言だったとか工作していたらしいけど、それなら最初っから五人とも独立ってしないと「そもそも何でそんな事したの?」って不自然な答えが残るだけなんだよね。(笑)
真相は明らかに巷で言われている小早川拓哉が正解です。
因みに内田有紀は嘘吐き日和見主義のSMAPの木村拓哉の不倫していたクズ整形ババアですよ?

SMAPのあっさりと解散撤回は僕が自分の掲示板で予想した詐欺師が使う典型的な手口だったね。(笑)
答えをボヤかしていたってのもね。(笑)
僕は「全国の拓哉さん」なんかじゃないのに何の妄想?(笑)って感じだね。呆れ

なんか今はSMAPの木村拓哉は恥晒しになったから新しい不倫相手を物色しているとの事です。懲りないクズだな。呆れ
僕(三浦敏嗣)は完全に童貞です。一緒にするなよ?クズの捏造嘘吐き詐欺師達?(笑)

因みに僕のギターはMartin M-38です。今は僕の不注意で塗装に傷を付けてしまったから修繕に出している為に、2004年に買ったヤマハの安い練習用アコギやクラギ弾いてますが。
SMAPの木村拓哉はこれらのギターは使ってないでしょ?(笑)

SMAPの木村拓哉がオレオレ詐欺で稼いだ100億円の中からポケットマネーの10億円って端金で根深い従軍慰安婦問題を無理にやっつけ仕事の様に解決しようとして全力で売国に走って大失敗したくせに。(笑)
なんでそんな事をしたのかと言うと表向きは日本政府として本当はSMAPの木村拓哉が出していたという格好つけ様として大失敗したってのが現実です。偽善者らしくて稚拙。SMAPの木村拓哉の仕事全てに言える事です。(笑)
得意技のバックレっぷりした全開で笑い転げました。(笑)

アメリカと東京は一番汚いですけど。ま、僕に助けて欲しければ1兆円を全額一括で支払う事。分割は認めない。
集団ストーカー被害者が団結する掲示板。
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレの>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実です。
僕は何をやらせても天才的です。僕のやる気の問題だけ。単にそれだけだったんだよ?(笑)

900 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:09:32.16 ID:S7mYXgLW0.net
こういう主張は、大学生や大学関係者による「甘えの構造」だと感じるね

高卒で社会に出て働いてる人間は、
消費者金融から借金し過ぎて返済できなくなっても、
誰も擁護してくれない
でも、大学生は奨学金を借金し過ぎて返済できなくなると、
こうやって大学関係者が擁護してくれる

この違いは何?
「大学進学は素晴らしいことで単なる借金とは別」?
そういう言い方をすると、高卒で働いてる人の立場がなくなるね

901 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:09:56.10 ID:5YrW7uDX0.net
高3で一日4時間くらい勉強する人だけが大学にいけばいい
そうすれば奨学金もそこまでいらないだろう

902 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:10:00.94 ID:WfP3rwzD0.net
中小企業に勤務だけど元金340万
26歳から33歳にかけて、普通に返済できたけどな。
中小だけど、残業青天井で、無料独身寮生活長かったからな。
貯金はできた。

903 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:10:10.20 ID:nRpfI85j0.net
大学行ってもヤリサーで遊び回るだけなんだから、
奨学金なんか要らんだろ。宮廷以上に限定しろよ。

904 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:10:17.62 ID:koLOuQ5M0.net
しかし月10万って余程だな
私立でもその額は借りない

905 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:10:26.43 ID:Hv/y9e580.net
地獄への道は善意によって舗装、だっけ。

906 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:10:30.12 ID:woMnLlpw0.net
>>769
高校レベルがどの程度か知らないけど
普通の進学校の高校レベルは高度だよ
Fラン以上は普通にいける

907 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:10:37.30 ID:kKWsrHPK0.net
>>892
そんなもん金持ちの娯楽じゃないか今も昔も
貧乏人が研究室入ったって、研究者のこま使いでおわりだし

研究者として著名になれるのは小保方みたいな身分のやつだけだぞ

908 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:10:41.33 ID:jB0v+0bJ0.net
>>893
大企業の正社員なら、出世しなくても
最低でも年収300万くらいならもらえるだろ。
そんなんでも今の雇用事情を知ってれば、十分高待遇だからな。
大企業で一生ヒラ社員で定年でプチ勝ち組だよ。

909 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:10:51.92 ID:hgXWKfpY0.net
>>888
「奨学金はサラ金よりも悪質」なんて主張するのは、バカなサヨクしかおらんよ。

910 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:11:04.66 ID:w1Y7QBUp0.net
給付型でない奨学金は奨学金を名乗るな。学生ローンだろ。

911 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:11:08.92 ID:V8RQ5Dbs0.net
>>900
俺もそう思う
大手メディアに就職している大卒同士で庇い合っているのが
高卒の俺としては許せない

912 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:11:09.79 ID:hhJoUTTg0.net
>>891
マジかw
リアル男塾みたいなもんだな

913 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:11:10.65 ID:vTwdPrZO0.net
>>5
「貸してくれ」って頭下げてくるんだから、そりゃあ貸すだろ…
これは貸す方じゃなくて、借りる方の問題だよ。

>>8
そういえば、あの羽生さんが通信に入ったのはビックリしたわ。

914 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:11:28.61 ID:kKWsrHPK0.net
>>896
クソみたいなニヒリズムにすがってるのは学歴信者だよ
だれもが大卒するのは幸せな社会とはなりえないんだ
其れを受け入れる事だよ

915 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:11:32.74 ID:X9iaIJ0V0.net
奨学金で1200万円借金のできる予定のわい登場。
1200万円って言っても返済額は月5万円だから、就職さえまともにできれば卒業後そこまで地獄って訳でもない。

就職難や非正規雇用、研究者の待遇の問題が奨学金制度のせいにされてるのは解せぬ。

916 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:11:35.22 ID:+/okQwSo0.net
>>897
歴史すら知らねえノータリンがモノを言うから、頓珍漢になる。
明治初期に金持ちなんかいない。
高い身分の武士の子ですら親が失業してんだから。

917 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:11:56.95 ID:TQL2Rfh80.net
>>907
>貧乏人が研究室入ったって、研究者のこま使いでおわりだし

なに、研究室とは生まれが低い者はどれほど才能があっても潰すところなのか?

918 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:12:01.23 ID:sSYIsB3V0.net
>>894
そんで善意で貸し付けまくって滞納が増えて問題になるのは10年とか20年とか先だから
その頃には担当者は逃げ切ってて誰が責任とるのか所在がうやむやになって
なんかよくわからんけど巨額の負債だけ残って結局消費税が30%とかになるんだろ?
いい加減学習しろといいたい

919 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:12:07.85 ID:SeQDvzF00.net
進学は旧帝に限るなんて言っているのはどこの中卒ニートだよw

920 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:12:14.80 ID:8f0yJ5Em0.net
>>898

結構、しんどいと思う。

教職時代の経験からすれば低所得者の人間性はあまり良くない事が多い。
その連中から金を取り立てる仕事なんだぜ?

921 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:12:27.43 ID:TMN/uQfeO.net
700マン・・・

社会に出てから可処分所得を全額返済に充てても何年かかるかわかって借りてんのかな?
おぞましい話だ

922 : :2016/02/12(金) 22:12:29.12 ID:MGIJ0DTt0.net
>>879
>医者弁護士会計士になれるくらいの学力
 私大での医者を入れないでくれ、聖マリや埼玉医大卒は恐ろしいぞ
 かかりつけの医者の学歴は必ず調べろ

923 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:12:35.56 ID:XXUMeFG00.net
>>876
>昔の人はコネがないやつは手に職をつけろと

それも一定の評価はするよw
変わって逝くものと変わらぬもの、日本社会の強さかなw

924 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:12:41.16 ID:GT5FsRV30.net
大卒が優秀で高卒がダメみたいな見下しは日本人の感性として
につかわしくない、人間はそれぞれ役割があって、それを全う出来る
人間が偉いんだよ、四民平等とはそういう発想だ

925 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:12:48.78 ID:11PrNBGJ0.net
大学行くなよまじで。
本来は土方向きの低知能どもまで大学行けちゃうから、人手不足になんだよ

926 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:12:51.97 ID:i4mEO56L0.net
>>914
お前の子から受け入れさせろよ。子が居なけりゃ甥っ子姪っ子に勧めなよ。
義妹弟も共感するかもよ?

927 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:13:12.57 ID:GT5FsRV30.net
>>917
実際そういうところでしょ、研究者として著名な人は
裕福な人ばかりだ

928 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:13:23.49 ID:uDPUQwmd0.net
日大、東洋、駒沢、専修、明学、国学、神奈川以外の大学は奨学金借りてまて行くことない。

929 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:13:44.52 ID:GT5FsRV30.net
>>916
それでも大卒出来るって今でいえば無職の息子なのに武士の末裔なら
大卒で切るってことじゃん、それはコネや家柄の成せる技いがいにあるか?

930 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:14:13.94 ID:uDPUQwmd0.net
>>928
×以外
○以下

931 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:14:27.99 ID:3GfTx7cU0.net
>>914
自分から何も動かなくても全てが理想的に回って欲しいという不遜な態度だから
そんな風に非現実的な無い物ねだりしかできないんだよ
お前の望む社会なんて一生来ないのわかってるんだろ

932 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:14:36.13 ID:GT5FsRV30.net
>>926
俺の従姉妹とかエントリーシート書いた事ないって豪語してたぞマジで
俺自身も高卒で普通に生きてるしな、結局人間家柄だよ
俺は祖父の孫で生まれてよかったとおもうよつくづく

933 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:15:00.79 ID:hgXWKfpY0.net
>>928
奨学金借りるのは良いが、全額または半額免除になれるレベルでなければ最初から行くべきではない。
ましてや奨学金借りて私立に行く奴はアホにも程がある。

934 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:15:36.93 ID:rj8au2TI0.net
著名な芸術家も家柄が立派な人が多い
世の中コネ、分かってるけど庶民にとって唯一の武器が学歴だから
丸腰で戦うよりは学歴身に付けたいよねー

935 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:15:39.10 ID:Fw7w3UJi0.net
>>931
非現実な無い物ねだりってみんなが大卒いって幸せになれる社会だよ

あなたこそ現実を受け入れるんだ、若者はたとえ大卒しても
年収300万が関の山だ、それで奨学金をたっぷり借りたらどうなるんだよ
俺は、学歴社会が少子化の原因であると見抜いてるからいってんの

936 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:15:46.62 ID:uDPUQwmd0.net
>>916
居るよ。
土地の実力者の家なんか金あったよ。

937 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:15:58.94 ID:SeQDvzF00.net
>>925
本物の土方脳では大学進学は無理だろ

938 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:16:07.64 ID:TQL2Rfh80.net
うちの例で言うと明治中期生まれの曽祖父は香川の農家の生まれ(豪農でも何でもない)
頭が良くて農業分野に興味があって北大に進学、一流企業に就職
祖父は東大に進学、医者
叔父(親の弟・昭和40年代生まれ)はFランで仕事が続いたためしなし
まあ日本のアレヤコレヤが100年かけて劣化してきたのさ、特に戦後

939 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:16:14.22 ID:kia50mZL0.net
みんなスマホを持ってるからと、必要ないのにスマホを買って
金がないと国とかに文句を言ってるようなものだな

940 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:16:25.60 ID:Fw7w3UJi0.net
>>934
それは落とし穴だ、庶民は手に職をつけるべきで学歴をみにつけても
学歴なんぞ資格詐欺みたいなものだからだ、それに就職年度の景気の方が
個人の努力より影響がでかいぞ

941 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:16:50.15 ID:8sZzw2JH0.net
>>907
別に研究者になって著名になるために研究室行くわけじゃないし
過去問移すだけじゃなくて自分の頭で問題を解決できる人間を企業は欲しがってる
学生は研究でそういう力を身に着け、winwinで就活できるってのが大多数の考え

942 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:17:16.46 ID:uDPUQwmd0.net
>>933
借りるなら最低上記の大学じゃないとと思うな。

943 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:17:24.59 ID:hLwLcwGM0.net
> 月々10万、4年間で合計480万円を借りた結果、
> 金利は3パーセントで、最終支払額が700万円を超えている。
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   \         (i ″   , ィ____ i i.   ! /ノ      /  _/\/\/\/|_
    \        ヽ i   /  l  i   ! ./     /   \ >>1       /
      \    ノ//, l ヽ ノ `トェェェイヽ、/´ミヽ   /     <   バーカ!w >
        \ / く   |、 ヽ  `ー'´ / ~ゝ \       /          \
        / /⌒‐ , ノ ヽ `"ー−´/   '⌒\ \      ̄|/\/\/\/ ̄
       (    ̄ ̄⌒   ヽ-----` ノ  ⌒  ̄  ,_ )
        ` ̄ ̄ `ヽ      ̄二´   /´ ̄ ̄ ̄
             |          /

944 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:17:29.05 ID:wlUuBlAz0.net
>>927
まあ研究者になるためには最低9年は就職できないし
その間の5〜6年は丁稚奉公や奴隷以下の存在だし
それで確実に就職できるかといえばそうじゃないし

確かにある程度裕福じゃないとなかなかその道には
進めないよね。

945 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:17:30.26 ID:B0FdbVZy0.net
学歴が必要な仕事に就きたい人は良い大学に行けばいい。
学歴不要なやりたい仕事がある人はその勉強を集中的にした方がいい。

大学は学歴というブランド取得できる所がメリットだが、
Fランクなんて行ってもブランドにならないぞ。
「大卒しか採用しない企業=一定レベル以上の大学しか採用しない。」

キャンパスライフを楽しみたいなら別だが、借金してまでするようなものでもない。

946 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:17:35.04 ID:11PrNBGJ0.net
現代社会は学歴ではなく家柄で決まるって、どこの異次元に生きてるんだ?ラノベでも読みすぎたのかな?

947 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:17:39.10 ID:5YrW7uDX0.net
>>939
ほとんどの中高生にはスマホは必要ないよな

時間を取られ、高い通信料をとられる
奨学金よりスマホの方が問題

948 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:17:40.19 ID:8f0yJ5Em0.net
>>937

あまいな、土片で怪我して治療中にやること無いから数学にハマって
半年後に国立大に受かったわw

今思えば人生の転機だな…

949 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:18:00.08 ID:woMnLlpw0.net
>>858
俺的には
1割が中卒(中学校レベルの学力を習得しようとしない奴)
5割が高卒(まあ不通に勉強した奴)
1割が短大、専門(もうちょっと勉強しようかなと思った奴)
2割が大学(まだ勉強しようと思った奴)
1割が大学院(もっともっと勉強したい奴)

950 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:18:15.35 ID:BE7XJDFw0.net
>>885
新卒での就職に失敗しても、あとがあるようにしろって話なのかと思ってたんだよ。

951 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:18:37.14 ID:l99hc9Te0.net
ウチの例だともう2chでは大分披露してるんだが、祖父は神奈川県大和市
福田の旧家の三男だ、親戚は老人ホームなどを経営している
いわゆる旧家だから実家はすごいよ、水前寺清子が眠る寺の世話人をしてるほどだ

952 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:18:37.68 ID:xXlAGX/h0.net
祖父の代からあーだこーだ言っている奴はいじめられっこだろw
人間関係が上手くいかないから糞貯めで自分を良く見せてプライドを保つ

953 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:18:39.34 ID:+/okQwSo0.net
>>929
当の福沢諭吉ですら、高い身分の子じゃないし、海舟は幕末の英才だが、貧しい身分からの出世。
三菱の岩崎弥太郎も、土佐の地毛浪人(奴隷身分)の出だよ。
つまり、苦学生が主体で、それでも学問をしたい、本当の英才が集まったんで、そこを卒業した人が出世し、
卒業した大学が有名になり、秀才が集まるようになり、今に至る。

954 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:18:48.49 ID:a720QrF/0.net
大学がブラックビジネスなのは激しく同意!
日本ブラック政府とブラック大学ビジネスを無くさないかぎり若者に未来はない!

955 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:19:03.91 ID:wlUuBlAz0.net
>>935
全員大卒ってのは極めて非効率だよ。
やはり企業側を正すのが先で
そのためには解雇規制を撤廃するのが
一番だと思う。

956 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:19:05.13 ID:bbcfa/QA0.net
生きる能力が無いというか
野生の勘が無いというか
700万の返済計画も無いまま借りる
という自分を恨むしか無いね

957 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:19:19.16 ID:EMUKwl6D0.net
>>904
家賃と生活費

958 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:19:19.23 ID:XXUMeFG00.net
>>948
ベンキョウしないだけだしな、底辺はw

959 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:19:26.37 ID:l99hc9Te0.net
>>952
残念、容量の良さだけで生きてる人間だからな口のうまさだけが
俺の取り柄だ

960 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:19:42.52 ID:uXUd/pGjO.net
700万じゃなくてもいいけどさ、200や300さえの蓄えも無く親が大学に行かせてるのか?
それとも本人が将来は自分で全額返せるはずだと馬鹿なのに進学してるのか?

961 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:19:51.44 ID:l99hc9Te0.net
>>953
それがいけなかったとおもう、明治維新は貧しい奴らが勘違いして
成り上がって支配したのがまずかった

962 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:20:03.25 ID:SeQDvzF00.net
>>948
お前は土方じゃないよ
本物は九九も出来ない

963 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:20:13.57 ID:N2I7Rrvh0.net
>>917
昔は、(当時の額で)50万ぐらい研究室に収めると、博士論文を用意してくれたんだよ。
嘘のような本当の話。

964 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:20:37.48 ID:wlUuBlAz0.net
>>950
企業側の新卒至上主義を無くせば
新卒で就職に失敗しても次が有るでしょ?

965 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:20:41.82 ID:SBpb9WaI0.net
生まれた時から勝ち負けは決まってるのに今更

966 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:20:47.25 ID:HIGTsuvW0.net
農民上がりが偉くなると、勘違いして部下をいじめたりしたから
上がってくる奴を押さえ込むんだよ、これは社会に出てみると分かるぞ

社会の上に建つ人間は家柄もないとだめ、家柄のある人間は
利他的でつねに大局的に考えてるからね

967 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:21:21.35 ID:8f0yJ5Em0.net
>>958

高校までの内容は客観的に見るとチョロいよな。
大学の解析額の微分方程式は悩まされたけどw

968 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:21:53.13 ID:+OF521J70.net
明治維新もフランス革命も失敗だった、社会を統治するのはそれなりに
家柄がある人間でないと回らないよ、農民が社会の上にたったら絶対うまくいかん

戦争だって士官としてダメなのは成り上がりだったという

969 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:22:08.56 ID:XXUMeFG00.net
>>960
親の金は当てにならないから、自分で借金して進学ってな話では無かろうか?w

スレ自体が。

970 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:22:15.85 ID:wlUuBlAz0.net
>>962
俺が知ってる人は土方だけど
志に目覚めて大きい組織の副長になってたよ。

971 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:22:20.18 ID:TQL2Rfh80.net
>>963
それはひどい話だな

まあ日本という国の民度を金メッキで隠してきたのが、
金がなくなってきたら自然に剥がれ落ちつつある
それだけのことだ

972 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:22:24.21 ID:M01jr0/S0.net
大卒てのは学士様なんだよ。
侍なんだよ。
大学は人様のために働く人のための教育機関です。
その志があればこの問題は起きえない。
行く必要のない人間が行くからこうなるんでしょう。

973 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:22:27.82 ID:+/okQwSo0.net
>>961
あっという間に欧米に肩を並べ、今でも世界一流なのが悪かったと。

974 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:22:41.22 ID:sSYIsB3V0.net
>>954
学校自体が元々すんげえブラック臭いんだよな

小中高もさ、なんか道徳の時間とかあんじゃん
あれがブラック企業特有の精神論みたいなのにそっくり

朝礼で社訓を唱和させたりするでしょ、あの気持ち悪さにそっくり
「仕事はお金を貰うためのものではありません、ありがとうを貰うためです!」とかよくあるじゃん、あれ

あの気持ち悪さが学校にも元々ある
「お金を貰うために決まってんだろうがアフォか」とか思う奴は
たぶん学校自体に元々疑問持ってたはず

975 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:22:53.63 ID:BE7XJDFw0.net
>>964
新卒で失敗したやつを、実力主義で採用するわけないだろ?
ないない、それはない。

976 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:23:13.41 ID:+OF521J70.net
>>973
戦争おっぱじめてみんな死んだだろうが、ああいう戦争は
農民上がりがやりたがるんだ、なぜならお金持ちや名門家は
死にたくないから保身第一で考える

977 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:23:22.70 ID:rj8au2TI0.net
国益になる賢い学生には無償で、税金で穴埋め確定な賢くない学生は学生ローンでどうぞでいいな

978 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:24:09.00 ID:3eq4hL6z0.net
正直奨学金貸すのは偏差値55以上くらいでいいと思う(理系)
これなら底辺国公立くらいはいける

979 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:24:11.21 ID:TQL2Rfh80.net
>>973
その「あっという間に欧米に肩を並べた」のにはメッキの部分が多かったって話だろう
江戸時代から山吹色が大好きな民族性がメッキで変わるはずがない

980 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:24:14.92 ID:+/okQwSo0.net
>>976
世界中で戦争をやるから、仕方なくやっただけだろ。

981 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:24:14.96 ID:+OF521J70.net
結局のところ、人間はみんな平等じゃないんだそれを学歴で埋めることはできない
家柄の力ってのはあるよ、間違いない

982 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:24:18.26 ID:vTwdPrZO0.net
>>964
それは完全に同意できる。
俺的にはTPPで新卒制度がボコボコにされる事を期待してるわ。
アメリカみたいに18歳で全員就職して、管理職になりたければ
30や40過ぎても大学入学すりゃいいんだよ。

983 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:24:36.88 ID:8f0yJ5Em0.net
>>977

すでに東大と京大は親の年収が低かったら授業料無料なのでは?

984 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:25:07.78 ID:XXUMeFG00.net
>>961
時代の変わり目、乱世の定番だろ?成り上がり者の登場はw
日本史だけじゃ無く世界史でもテンコ盛りだから、人類の業と思っとけば良いさ。

985 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:25:09.35 ID:+OF521J70.net
>>980
なら北朝鮮とか共産主義革命を達成してしまった国を参考にするがいいよ
現状を変更する革命がどういう末路を迎えてるか

986 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:25:24.54 ID:jB0v+0bJ0.net
>>975
まだ何も出来ない真っ白な新卒の人の方が、
それなりに何かできるおっさんより良いって考える
企業の考え方があさましい。
・・・自分好みの奴隷を養成したい発想じゃん

987 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:25:27.93 ID:t+jlnNZO0.net
欧米なんて学費のために売春する女子学生が増えているだろ。

988 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:25:32.47 ID:Ml7oNXmr0.net
>>6
一応猶予や減額制度はあったはずだけど

989 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:25:42.95 ID:woMnLlpw0.net
>>912
まあ俺の出身の超Fラン大の話だけど
工学部で工業高校の推薦入学が多かったもんで
因数分解、三角関数ができないやつがゴロゴロ・・・

とにかく授業に出席すれば単位がもらえて卒業できた大学
俺は普通科進学校の超々落ちこぼれだったけど
大学では神様になったwww

990 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:25:50.28 ID:11PrNBGJ0.net
このスレで家柄こそがーって書いてる連中の歴史観が無知すぎてやばい
やっぱり勉強って大切だね

991 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:25:51.16 ID:rj8au2TI0.net
>>983
そうなんだ
じゃあ従来の奨学金制度はもういらないね
存続すればするほど人を苦しめる

992 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:26:11.66 ID:B1UBNgYV0.net
>>949
9割は高校レベルもたいしてできてないでしょw
一流大に入っても必死で単語集とにらめっこしてただけだったりさw

993 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:26:28.99 ID:wiORm6G20.net
とにかく、大学進学率そのものを5〜10%まで削り
進学の根拠は祖父以前の代で旧制高校をでてることとするとよいよ

994 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:26:29.34 ID:M1f/gQm50.net
アメリカではもっと前からそうだよ。

日本はアメリカの10年前の政策をなぞってるだけだから

やがて大学=借金こさえて卒業の認識になる。

995 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:26:34.64 ID:ZWzBxqqX0.net
もうさ、偏差値50以下の学校廃止でいいじゃん。
高校だって統廃合進んでるんだから、私大は日本のために統廃合しろよ。

996 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:26:54.03 ID:BE7XJDFw0.net
>>986
だって、企業はそのほうが都合がいいんだよ。
企業は営利団体、金儲けを目的としたあさましいところなんだよ。

997 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:27:23.35 ID:XAVbw3XZ0.net
なんか高卒の被害すごいなw

998 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:27:45.43 ID:wiORm6G20.net
人間は平等じゃないんだ、大学へイケさえすれば家柄を超えられるなんて
そんなことはありえないんだ

999 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:28:03.40 ID:8f0yJ5Em0.net
>>995

近大くらいまでつぶれるわなw

1000 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:28:05.07 ID:wiORm6G20.net
>>997
お里がしてる、高卒大卒より自分の身分に素直な人間が一番偉い

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