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【政治】 森鴎外はスパイだった?モラルに欠けた軍医が権力の頂点に立てた理由 (現代ビジネス)

1 :Sunset Shimmer ★:2016/02/07(日) 06:32:05.06 ID:CAP_USER*.net
2016年02月07日(日)

森鴎外=山県有朋の“スパイ”説の真相を追っている。

二人の交流が文献で確認できるのは、日露戦争後の明治39(1906)年6月、歌人としても知られた山県の肝いりで和歌研究会「常磐会」が結成されてからだ。

歌壇の重鎮4人が選者として招かれ、鴎外と、彼の盟友・賀古鶴所が幹事になった。それから鴎外は山県と親しくなり、山県のブレーンにるのだが、その経緯を述べる前に『軍醫森鴎外』(日本図書センター刊)という本にふれておきたい。

これは、鴎外直属の部下だった山田弘倫が、自らの見聞や先輩・同僚らの証言をもとに、軍医としての鴎外の足跡をたどった、貴重な記録である。そのなかに第二軍軍医部長として日露戦争に出征した鴎外の意外な素顔が描かれている。

第二軍は明治37年5月、中国の遼東半島に上陸。1日で4300人の死傷者をだす激戦のすえにロシア軍を撃退した。直後に問題となったのが、前線各地の野戦病院に収容された負傷兵の処置だった。

敵が反撃してくる前に、彼らを後方に運ぶ必要があった。だが、第二軍ではその後送体制が整備されておらず、担架や車両もわずかしかなかった。患者の後送をどうするかは、野戦病院ごとの判断に委ねられた。

そこで一計を案じたのが、七里庄の野戦病院を任されていた軍医・飯島茂である。彼は、軍の輸送船から陸揚げされた食糧を前線まで運んでくる中国人たちの荷馬車に目をつけた。

中国人は揚陸地から2日がかりで食糧を運んで9円の賃金を得るが、帰路は積み荷がないので一銭ももらえない。そのため途中で逃亡する車夫もいた。ならば、賃金を割り増しして帰路は患者を運ばせればいい。

飯島は食糧輸送の責任者に話をつけ、午前中に、中国人の馬車86台で患者300人を後送する準備万端を整えた。

次ページ 俺の面子を潰すな!
(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)
引用元:現代ビジネス http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47703

2 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 06:40:19.42 ID:h/Y6jgA30.net
>次ページ 俺の面子を潰すな!
>(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)
>引用元:現代ビジネス http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47703

ニュースか????

3 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 06:44:38.82 ID:KdrntS8Z0.net
>>1
剥奪

4 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 06:48:07.08 ID:cdgidN+W0.net
舞姫を読んだだけでクズだとわかる鴎外。

5 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 06:49:57.96 ID:ShwZebS60.net
>>1
読まずに書くが、モラルに満ちていた辻〜んは問題なかったということか?ww

6 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 06:52:09.08 ID:4uTIEzwS0.net
オーガイって確かに読んでも冷たい感じしかしない。

カッケの事は昔ネットで知ったけどこんな話もあるんだ。

7 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 06:54:51.15 ID:cdgidN+W0.net
>>6
オウガイにはぬくもりがあったのにな。

8 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 06:57:55.95 ID:/Ymn4OCR0.net
それは南斗の師匠

9 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 06:59:44.85 ID:58FmCPZI0.net
前から無能な気はしていたがこれは決定的なほど無能だね
明治の先人から除外して抹消すべきだろう

10 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 06:59:49.67 ID:OxblVfeF0.net
元祖DQNネーム親

11 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:05:03.46 ID:wK/W9FND0.net
>>10
鴎外はペンネームだよ。

12 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:05:36.62 ID:58FmCPZI0.net
ちなみに漱石も英語教授になったが教え方が下手で教え子
から総すかんを喰らい欝気味になって我輩は猫を書いた
文人というのは実生活ではただの無能が結構多い

13 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:11:02.08 ID:KHkd5e2DO.net
>>4
ハゲ同
あれを文学とかさすがクズ教育

14 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:11:21.94 ID:9O8KOddoO.net
子供の名前のことだろ

15 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:13:16.84 ID:S8TvvR6Z0.net
萩ー津和野lineか

16 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:14:18.45 ID:08QLuq8VO.net
息子の名前が音だったはず。
ドイツの男子の名前オットーからとったらしい。

17 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:17:37.63 ID:na1IWHbB0.net
 
「余はエリスを捨ててにけり」(「舞姫」森鴎外)

どうも直訳くさいが・・・

18 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:17:47.59 ID:zo+5dO5m0.net
スパイだったかどうかはともかく、脚気論争でも
負けてたし、軍医としての能力は低かったんだろ。

19 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:19:50.26 ID:m2YhgKVN0.net
ひどいよね
貧乏な娘に結婚の約束して
娘がなけなしの金集めて日本にきたら家族総出でいびり出す
泣く泣くドイツに帰った娘は身をひさぐしかなかった

20 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:20:37.61 ID:D7W+yzmN0.net
>>7
お師さん

21 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:22:12.53 ID:4494T2HM0.net
>>11
鴎外の子供たちのことだろ

22 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:22:21.39 ID:7lqs/CyM0.net
こいつのせいで日本の陸軍兵士は無意味に死んだからな。海軍のようにパン食べていれば今と少しは違う日本だったことは間違いない。

23 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:22:59.98 ID:+dTAuN7R0.net
>>12
藤村操「許さない」

24 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:23:31.53 ID:m0e7Ys9T0.net
於菟(おと)

25 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:28:41.17 ID:58FmCPZI0.net
日本に船旅で来たのは本当らしいね
そこまでドイツ娘を本気にさせて捨てるのだから
日本男児の恥ではないかと思うが・・
ロンドン留学で欝になって学友に助け出された漱石もひどい
なぜこんなのばかり明治の文豪なのか

26 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:30:31.35 ID:r6dVcIoF0.net
ラジオやテレビが出るまで、作家ってのはロックスターみたいなものだった。
「文学」なんてのはこじつけ。目立つことやった奴が評価された。
まあ、今だって又吉とか、変わってないよね。

ちなみに石川啄木は借金して遊びながら、一握の砂とか書いてたらしい。

27 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:32:05.40 ID:6nTHEvEm0.net
>>16
それを言うなら於菟

28 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:36:25.42 ID:NFoBeMCZ0.net
鴎外はさすがに評判悪くて結局、公爵になれなかったしね

29 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:37:17.99 ID:DP+UaKNh0.net
また帝都物語か

30 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:40:37.70 ID:KuO6aybs0.net
鴎外は屑だけれど
自国の女達をアメリカ軍に売り飛ばした男の娘が大統領をしている国なんていうのもありまして

31 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:42:53.38 ID:p3fNghjG0.net
脚気の治療を遅らせた人なんでしょ。

32 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:44:02.06 ID:PRyYY0Z+0.net
森とか朝鮮系がつける苗字だからアメリカやイギリスのスパイであってもおかしくない

33 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:49:26.05 ID:LXNXKFFX0.net
(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)

どなたか短くまとめていただけませんか?

34 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:53:17.20 ID:TQ8KrBTj0.net
>>28
公爵なんて成れるわけないだろw
五摂家とか徳川宗家並みだぞ

35 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 07:55:11.60 ID:bAmCLZm00.net
>>31
麦を食べさせれば治るとわかっていたのにそれを『面子』でさせなかったんだよね。

こいつは本物のクズ

36 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:02:22.81 ID:otvdXdi70.net
>>31
ドイツの医学本に載ってなかったからね

37 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:02:38.97 ID:ceS52HGe0.net
>>12
前任者が小泉八雲だったから比較されるのがキツかったらしいな

38 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:03:06.66 ID:rFW4E0Gf0.net
いまのくずホルモン安倍とか中曽根といっしょやん

http://plaza.rakuten.co.jp/poetarin/diary/201211200000/

http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a

39 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:07:16.80 ID:ArJmBn160.net
パパママには逆らえない根性ナシの甲斐性ナシで医者としてもヤブ
そのうえスパイと来ては・・・

40 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:07:22.85 ID:BRAeBkqx0.net
>>25
傑出した能力と人格とが逆相関というのは良くある話

41 ::2016/02/07(日) 08:09:22.43 ID:0BiXKa6L0.net
鴎外は栄養障害の脚気でも、ドイツ式医学にこだわって栄養障害を認めないで、
沢山死なせたんだっけ。

42 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:09:49.79 ID:aGccNXUkO.net
この人自分のポリシー曲げたくないばかりにいっぱい兵隊さん死んじゃってるよね。そゆのも学校で教えるべき

43 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:11:06.24 ID:6nTHEvEm0.net
>>34
ただの士族から一代で公爵まで成り上がったのって桂太郎くらいのもんか

44 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:11:45.53 ID:zdf8mXOj0.net
森と言う奴には昔からクズしか居ないな

45 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:18:15.36 ID:zwHKxj0t0.net
>>33
続きはwebで

46 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:18:23.17 ID:WTi0UTcI0.net
>>44
森昌子は?

47 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:23:58.97 ID:23x5/j2T0.net
また、鬼塚某の歴史常識に無知なる流言飛語の寄せ集めのフリーメーソンリー
=明治維新陰謀論=ねつぞう都市伝説だろうたい。

48 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:24:11.75 ID:0XOjOafX0.net
>>35
でも白米たくさん食えるって触れ込みで兵集めたから、麦や玄米食わせたら志気落ちるからな

49 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:25:17.29 ID:TAh3vOG70.net
>>44
親父にボコボコにされたときは腹抱えて笑ったな

50 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:26:18.61 ID:GF4j8B8W0.net
>>1
ベッキーが天使に見えるほどの

人間のくず餅が人外

51 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:26:31.37 ID:1tw2i+Sp0.net
>>25
金があっていまほどメディアが発展してなかったら
こんなことしかしないだろう

52 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:29:57.66 ID:vG6AjjZm0.net
>>19
実はブルジョア婦人

53 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:30:50.60 ID:gQtGvGsY0.net
医者としても人間としてもくず
こんなやつが偉人とされているのが理解不能

54 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:32:17.59 ID:F/w68uxq0.net
>>30
どこっすか

55 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:34:24.25 ID:nJEPmuhP0.net
>>53
国会議員になる方法
1.東大を主席で卒業
2.オリピックで金メダル
3.お笑い芸人になる
4.アイドルになる←New!

一般的にマスコミに「乗る」方は、庶民からすると「全人格的な人」と思われがちだよね。
キヨハラだって「野球以外は一般人以下」と思うとそれほど驚くことではないw

56 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:38:39.79 ID:aCzihDPF0.net
森鴎外はガチで天才だろ

57 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:44:37.69 ID:nVAyo0BMO.net
>>48
麦飯や玄米でなくてもぬか漬けとかで補えばいいんだけどね
まあ脚気の原因がまだ分かっていない時期とはいえ、脚気が多発するってのはやっぱり栄養が偏った食事だったんだろうな、いい飯というわりに

58 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:44:53.99 ID:VKOX7QLb0.net
で、元記事全部読んでも森鴎外が山県有朋のスパイだったかどうかには全く触れられてないわけだが。
この元記事書いた奴は最初に掲げた論題が結論にかすってもいないのをおかしいと思わないのか。

59 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:47:57.79 ID:VENAGWLE0.net
日清戦争中の日本軍脚気死亡者数:陸軍3944人、海軍0人

日露戦争中の日本軍脚気死亡者数:陸軍27800人、海軍0人

海軍では海軍軍医総監高木兼寛が先頭に立って脚気退治に努め、
麦が効果があるということで最初はパン食、後に麦飯を食事に
多く取り入れることで脚気患者を0にすることに成功。

陸軍では「脚気は細菌が原因。食事療法では治らない」とし、
陸軍軍医総監森鴎外が先頭に立って陸軍に麦飯を取り入れる
ことを妨害。地方の軍医が独自判断で兵に麦飯を食わせて
脚気退治に大いに効果を上げるも、戦争中は軍中央から配給
されたもののみしか兵に食わせることが出来ず、戦地からの
要求を握りつぶして麦を支給せず、一個師団を丸々つぶした。

森鴎外は日本軍から見れば有害なる無能、ロシア軍から見れば
特別優秀な将軍。

もしかしたら森鴎外は本当にスパイだったのかもしれない。

60 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:50:34.25 ID:4eflcwbk0.net
そう言えば雪中訓練もそうだよな。

61 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:50:40.33 ID:QC2kwOjq0.net
鴎外は軍人としては最低だろな
白米でかっけを大量に出して、すごい数の兵隊が死んだ

62 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:52:33.51 ID:xZKlgDGi0.net
まったく森鴎外と言い森進一と言い…

63 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:53:25.79 ID:1yyvhR/M0.net
  
このコラムの著者が魚住昭ってだけでウンザリ。

このジジィ、辺野古への移設問題で
抗議船に乗り込んでまでして反対運動に参加してるんだが、
在日米軍のプレゼンスを高めている
最大要因の中国軍の伸張に対する非難はまったくない糞野郎。
 

64 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:54:36.82 ID:j9HURL5F0.net
>>61
乃木希典を無能扱いして叩きまくりながら、森鴎外を教科書に載せる現状こそが社会全体に反日が根付いている証拠

65 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:54:57.45 ID:rBKwwVDC0.net
乃木

66 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:55:06.83 ID:RnHe6mMsO.net
スパイが鴎外をスパイと批判するのか

67 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:55:18.51 ID:iuU1Dcxk0.net
三国志で言うと
鴎外=黄皓
でおk?

68 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:56:28.26 ID:fdRwl7ysO.net
>>62
森元も追加で。

69 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:56:31.80 ID:lQ++8OvM0.net
>>32
森ってひと文字名字で日本で一番多いんだが
2番目が林、三番目が谷だったかな
ちょっと忘れたけど

70 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 08:57:22.10 ID:rBKwwVDC0.net
>>65
失礼
日露戦争は乃木大将が無能役にされてるが森鴎外こそ無能役悪役にふさわしい

71 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:00:22.70 ID:0ZCTWwnX0.net
森みたいなクズはじゃなくて
高木先生をもっと教科書で扱うべきだわ
知らない日本人が多くて悲しくなる

72 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:00:56.65 ID:QC2kwOjq0.net
鴎外は俳句で出世したんだ、そしてメンツで見殺し、日本軍ぽいな
やはり日本軍てどうしようもない、日露戦争て本体が来る前に
講和しただけだし、革命対応で遅れただけ、来てたら日本の敵じゃない

73 ::2016/02/07(日) 09:02:08.97 ID:0BiXKa6L0.net
>>64
乃木は無能なんだから鴎外も載せなければいいだけの話。

>>69
1文字じゃなくても『森』の入ってる苗字は多いよな。

74 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:02:26.86 ID:00adJ42g0.net
>>4
まあ昔のゲスの極み川谷だわな

75 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:03:41.95 ID:io8zqa200.net
>>30
どこかの国の首相も同レベルに屑だぞw
慰安婦ってのは現場にいた一般国民の父祖たちが勝手にレイプした問題、
自分の爺さんは戦争指導者として戦犯にされたけど、慰安婦関しては
国家が直接関与した証拠がないとから爺さんは無罪w
慰安婦=性奴隷説を肯定して、戦地にいた一般人は強姦魔扱い。
で自分の爺さんは正義の解放戦争を行い、現地の強姦魔に頭を悩ましていただけとかw

76 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:06:01.01 ID:u5p8HlGT0.net
>>4
舞姫を読み込めたあなたは優秀。

結局、何だか分からないな。

77 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:06:34.74 ID:skDk8G5s0.net
>>48
>でも白米たくさん食えるって触れ込みで兵集めたから、麦や玄米食わせたら志気落ちるからな

海軍では普通に麦飯にカレーかけて食ってたけどな
それだったら麦飯だってこと気にならんだろう

やっぱ陸軍はバカなんだよ

78 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:07:54.91 ID:delvjBZU0.net
>>43
山県、伊藤、松方。

79 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:09:11.34 ID:lsZ3IuiU0.net
>>72
日露はゴールドマンサックスが融資してたり主に英米の思惑があったりしたわけでしょ?
ロシアにアジア全体の権益を取られたら困ると。

80 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:09:41.03 ID:SDwAas2K0.net
>>59
陸軍でも堀内利国という軍医が栄養改善をして脚気はほぼ絶滅してた
ところが日露戦争になって、食糧が中央の指示で送られるようになると
白米だけの兵食になって脚気患者が続出した

ここで白米ばかり送らせた首謀者が、おそらく森鴎外

81 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:09:44.32 ID:BlG2Imp60.net
>>12
と言うか、漱石直筆の「試験問題」を見たことがあるが、
字が崩しすぎて、問題が読めん。
TO BE OR NOT TO BE 〜
とか言う有名な戯曲の一部の和訳問題だったが、
それと問題の英文を認識するのに数分かかった。
当時は活字の試験問題じゃなくて、
せいぜいガリ版印刷くらいなもんだろうから、
読めない様な字を書く教師の試験問題なんて、
非難轟々だろう。

82 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:11:08.07 ID:BlG2Imp60.net
>>76
んじゃ、郷ひろみが鷗外を演じた映画でも見たら?
かなり美化していたが。

83 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:12:02.12 ID:50PjQiZD0.net
窪田:まさに官僚的ですね。ボクも以前は朝日新聞にいて、そのときにもらった資料や本
を探してみました。何か面白いことでも書いていないかな……と(笑)。

 入社したときに『歴史の瞬間とジャーナリストたち 朝日新聞にみる20世紀』という非
売品の本をもらったので、読み返してみました。その本には、朝日新聞の記者が日本の近
代化にどれだけ役目を果たしたか、といった内容が書かれていました。

上杉:負の歴史ですね(笑)。

窪田:あらためて驚いたのは開いて1ページ目から、「日露開戦にいち早く布石」という見
出しで、当時の朝日新聞主筆・池辺三山が外務省の参事官から、元老と会って「対露強攻
策で問題解決を図るよう働きかけてほしい」と頼まれるくだりからはじまっていることで
す(笑)。

上杉:それって、ものすごくマズイじゃないですかっ!

窪田:元老の山縣有朋が日露交渉に賛成する姿勢をみせたので、開戦論者の外務官僚から
すればワラをもすがる思いで頼んだわけですよ。池辺主筆も期待に応え、「いまなさねば
ならぬのは、断じてこれを行うという決断です」と説得、山縣は頭を垂れて涙を流したと
書いてあります(笑)。

 要するに、朝日新聞の役割というのは、取材よりも官僚の役にたって政治に働きかける
ことであるということです。なんせ……1ページ目から書いてあるくらいですから。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1008/11/news010_2.html

84 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:12:17.86 ID:NJm1OfjL0.net
脚気で有名な森鴎外。皮肉なものだ。

85 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:13:32.10 ID:e92X+wGe0.net
>>19
>泣く泣くドイツに帰った娘は身をひさぐしかなかった

その森鴎外の子供を妊娠したドイツ女って結局どうなったの?

86 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:14:04.03 ID:8bjq1Lxe0.net
ロシアは日露戦争の時、ビタミンC不足で壊血病が多発して負けた
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4179/bitaminnC.html

ロシアに攻め込んだ日本軍は食糧倉庫にたっぷり残されている大豆を発見。
ロシア人にとって、大豆とは煮て食べるという食事方法しか知らなかったのだが、
もし、大豆を水で育てて「もやし」にして食べたならビタミンCを充分に摂れたし、
壊血病になることはなかっただろうと、後の科学者は言う。

87 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:16:08.64 ID:lWW8KBp30.net
親父はクズ、でも娘さんは好きだわ
森茉莉さん。

88 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:18:44.07 ID:sji1ASZp0.net
>>1
医者としてヤブなだけじゃなくクズな人間

89 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:22:27.54 ID:24LigGij0.net
>>85
数年前日本の女性ジャーナリストがほぼエリスのモデルを特定した
とニュースになったね
それによると帰国後は帽子造り職人になり、普通に天寿を全うしたとか

90 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:24:20.03 ID:214Xit870.net
舞姫が

91 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:26:20.40 ID:Aa/JxTIj0.net
>>58
コラムの筆者名みれば分かる通り、見出し詐欺&鴎外の名前なしでは読んでもらえない中身、単なる売名で次は米軍が!辺野古が!
スレに集まってる連中もコラムの筆者と同じく、断片的な挿話で人物語りしてる似たようなのが多い通り

92 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:27:58.62 ID:utT8k0ElO.net
公的には立派だったが私的には屑だったりその逆の有名人は多くいるが、
こいつのように私的公的ともに極めて屑というのは稀

93 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:32:10.93 ID:NOgpspUlO.net
そこまで言うなら高瀬船乗せたげて

94 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:35:10.24 ID:h4VYQWkI0.net
>>81
漱石は誰のお気に入りだったの?

95 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:37:19.46 ID:h4VYQWkI0.net
つまり山県が諸悪の根源だったのか?

96 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:39:21.03 ID:72tBjKvu0.net
>>19
モデルの人?
キャリアウーマンでドイツに帰ってからも仕事続けたんじゃなかったけ
いびり出すも何も船から降りなかったし

97 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:40:17.42 ID:NFoBeMCZ0.net
↓この本にも森鴎外のことが出ている( ・ω・)y─┛〜〜

嫉妬の世界史(新潮新書)
山内 昌之

98 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:40:29.19 ID:8y+NyCuq0.net
>>89
「舞姫」だと、ドイツに帰ったあとに妊娠した鷗外の子の出産時に死んだ、と手紙が届く。
子どものその後は手紙に書いてない。

クソすぎ。

99 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:40:36.51 ID:5ynG9qK00.net
皇軍兵士をてめーのプライド優先で多人数脚気で死に追いやったクズ

100 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:40:48.05 ID:SGl7hYf/0.net
脚気で大量に死なせた元凶か

101 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:42:10.99 ID:yGY32bwj0.net
>>95
まあこいつのおかげで西郷が飛ばされたわけだしねえ
あんときの金って現在では兆単位の金額でしょ

102 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:42:41.55 ID:Ci87t+FEO.net
スパイじゃなく、テロリストだな。軽く3万人を殺している。

103 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:43:15.46 ID:72tBjKvu0.net
>>85
妊娠してない
舞姫は不真面目な日本の外交官がいる現実を書いたもので
自伝ではない
日本に追ってきた女性も相手の片思いっぽい

104 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:43:49.46 ID:5ynG9qK00.net
このクズがいなければ、ビタミンB1は現在オリザニンと呼ばれていただろう

105 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:45:08.20 ID:sji1ASZp0.net
>>103
田舎の親戚のとこに逃げたのに?

106 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:45:42.21 ID:8y+NyCuq0.net
>>94
さあ?
無試験で東大の文学部に入って、
当時なら超然エリートだからイギリス留学するが
ホームシックと英語がまったく通じず理解できずに
精神を病んで日本に這々の態で帰国して、
一応、ナンバースクールの教授の職を得て
熊本の第五高等学校に派遣、
ていうから、
普通に勉強はできて、旧制高校を卒業した普通のレベルの人間なら歩めたコース。
鷗外の様な、その後もエリート街道驀進、とは違う。

107 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:46:07.17 ID:5ynG9qK00.net
>>19
「泣く泣く」ってのは実は事実じゃなくて、
たんまり銭貰って喜々として帰っていったらしいw

108 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:46:53.05 ID:8y+NyCuq0.net
>>95
畏れ多くも、天皇陛下でさえお嫌いになっておられた山県有朋

109 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:48:06.39 ID:8y+NyCuq0.net
>>104
「世田谷健康食品!」

110 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:50:20.12 ID:24LigGij0.net
>>103
『舞姫』は一人称小説だから、ついあれがすべて鴎外自身の事実だと
思いこんでしまいがちだね
主人公には部分的には鴎外が投影されているが、すべてではない
薄幸の恋人を立身出世のためにむごく捨てたひどい男と
いう部分にスポットが当たりがちだけど
エリスを捨てるようにと勧めた友人こそ鴎外が描きたかったテーマだと
思っている
鴎外の最期の言葉「ばかばかしい」もそれと大いに関係ありだろう

111 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:52:09.30 ID:NkSUnf6F0.net
そういや舞姫って、教科書に載ってたな

112 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:52:14.03 ID:Za2vjXuk0.net
任天堂のスパイが、他人にスパイと言うスレッド

113 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:52:56.65 ID:36P8U3A70.net
福岡県に赴任したとき九州人の土人っぷりを見て
上から目線で説教めいた意見を新聞に載せたせいで
いまでも粘着気質の福岡人から逆恨みされネチネチ攻撃される
クズは放置が基本なんだけど、それができなかった

114 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:56:44.89 ID:Za2vjXuk0.net
>>113
> 福岡県に赴任したとき九州人の土人っぷりを見て
> 上から目線で説教めいた意見を新聞に載せたせいで
> いまでも粘着気質の福岡人から逆恨みされネチネチ攻撃される
> クズは放置が基本なんだけど、それができなかった

女の盗み取りが目的だろう

115 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 09:57:48.63 ID:HSV+nIlG0.net
>>1
この作文のどこがニュースですか?>Sunset Shimmer ★     

116 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:00:09.92 ID:ySBRG5b+0.net
白米でかっけにした人

117 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:07:00.71 ID:8y+NyCuq0.net
>>113
九州というより、北九州と言え。
鷗外の自宅がまだあって、公開されている。
今だにヤクザが手榴弾やロケット砲で武装闘争してる土地だぞ。

118 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:15:12.78 ID:BZt2REsJ0.net
>>99
鈴木梅太郎は百姓呼ばわりされた挙句、オリザニンをインチキ薬と決め付けられて潰される寸前までいった
ビタミン学説のおかげで、オリザニンの有効性は証明されたものの、普及はかなり阻害された
(オリザニンは米糠抽出成分で、世界初のビタミンB群のサプリメント)
北里柴三郎も恩師の学説を否定する発見をしたせいで、鴎外から
「恩知らずの鬼畜外道」
呼ばわりされ、就職妨害を始めありとあらゆる嫌がらせをされ続けた

119 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:18:21.51 ID:+oI5Ajw/0.net
鴎外でも漱石でも今の基準で見て「クズ」だの「馬鹿」だの「無能」だの言ってる奴って何なの?
どうせ作品もまともに読んでないだろうし、東大どころか並以上の高校さえ行ってないんだろうけどw

120 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:24:56.52 ID:GG0RZ5vOO.net
医学界って昔から論文捏造と政治がまかり通ってたからな。
てんかん学で世界的に有名だった国立大教授も、医局員にはデータはじぶんの学説に沿うように捏造するもんだ、と公言してたと聞く。

121 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:25:03.96 ID:skDk8G5s0.net
>>119
あと二葉亭四迷って小説の才能あんま無いよな
本人にも自覚があったんじゃないかなあ、浮雲の以後は
ぱっとしないじゃない
はっきりいって浮雲は小説としてあんまり面白くない
言文一致の一点で名前が残ってる、というレベル

122 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:26:37.90 ID:9MovaeBl0.net
スパイかどうか知らんけど、山県に頼んで偉くなったのは常識だろ
今更何言ってんの?

123 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:27:40.28 ID:9MovaeBl0.net
>>12だって相手がバカなんだものお前犬に日本語教えてみ

124 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:28:33.21 ID:G+f8vsVh0.net
昔の価値観でも硬直化した判断して失策してるから
オウガイはゴミだと思うが

125 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:28:44.55 ID:9MovaeBl0.net
>>121コロンブスの卵

126 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:32:18.28 ID:LXkBd9Sd0.net
脚気の治療を妨害するため「脚気は感染症」と嘘を垂れ流して大勢の兵士を死なせてロシアに貢献
まさに露探(ロシアのスパイ)そのもの

127 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:37:54.51 ID:IiNXAF660.net
>>118
栄光なき天才たち
と言う漫画でちらっとその話が出てたな

青山とか言う東京帝大医学部教授が極悪人みたいに描かれて・・

128 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:39:45.59 ID:utT8k0ElO.net
>>118
まさに清々しいまでの屑だな
海軍の脚気対策の効果を聞いた陸軍の現場からも麦飯導入の要請があったのに
それを聞き入れず三万人無駄死にさせた糞野郎なだけある
こいつのように、自国の若者たちの命より己の体面、メンツを優先する屑どもが
後々の戦争まで軍組織の上層部を占め続けた結果、大日本帝国は滅亡に至るわけだ
こういう屑中の屑が決して出世出来ない世の中にしないとこの国は再び道を誤る

129 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:40:13.18 ID:36P8U3A70.net
>>117
以前、西日本新聞(福岡都市圏向けの地方紙、北九州市は全国紙が主流)の記者コラムで鴎外ムカつく的な記事を見た。
軽い冗談かも知れんが、炭鉱・製鉄の恩恵にあずかって上澄みすくってる寄生虫でしかない福岡市民如きが口が腐っても言うことじゃないよ。

130 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:41:13.40 ID:lwWLnloH0.net
>>121
まあ文学史に名前が残るには、

1、名文を書く
2、革新的なことをする

の2パターンあるからね。二葉亭は後者だな。

131 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:42:51.28 ID:H/RHdJUQ0.net
舞姫読んだらエリスが文語体で喋っててわらたwww
そのこと感想に書いたら先生にいい顔されなかったけど
言文一致運動のことを考えれば目の付け所の良い感想だと思うんだけどな

132 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:43:38.23 ID:bzTwmfTt0.net
>>110
鴎外本人だろうとそうでなかろうとクズとしか思えないが

>エリスを捨てるようにと勧めた友人こそ鴎外が描きたかったテーマだと
>思っている

このあたり、どういうこと?

133 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:44:05.62 ID:mmd2sbR20.net
サウザーで検索して
ひとつもかからないとか
おまえらやる気あんの?

134 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:44:50.04 ID:G+f8vsVh0.net
>>131
目の付け所って意味ではありだが、それ感想じゃねえな
感じて想えってのが感想文だそうだ

135 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:45:26.45 ID:58FmCPZI0.net
>>118
北里が日本に帰国していじめを受けた理由はそれだったんだな
可哀想すぎる

136 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:46:53.17 ID:pU6HVECV0.net
鴎外のオリザニンのミスのせいで
陸軍兵士は多数が死んだしな

137 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:49:17.44 ID:BlG2Imp60.net
>>118
そして、研究を続ける為に、自分で「北里研究所」を作ったが、
作っていく途中から作った後まで、
延々と執拗な鷗外のあからさまま妨害を受け続ける。
そうして難産極まりない経緯を経て存続してきた「北里研究所」の後輩が
この前ノーベル賞を受賞する研究成果を挙げている。

鷗外は自己中の権化。
鷗外が産まれてこなかったら、万単位で日本人はもっと幸せな人生が送れただろう。

138 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:49:20.89 ID:G38ZJWVs0.net
鴎外がスパイなわけないだろ
この人は若槻礼次郎と並ぶ島根の宝だぞ

若槻礼次郎、森鴎外、梨田昌孝、和田毅は島根の英雄四天王
錦織圭なんてポッと出の奴は島根の人間など認めてないよ

139 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:52:40.93 ID:B3Xds1JA0.net
>>121
二葉亭四迷(ペンネーム)の由来は、くたばってしまえ

140 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:53:30.82 ID:BlG2Imp60.net
>>119
オレは少なくとも表立った作品は軒並み読んでるし、
Sランクの大学を卒業して大学院も出た修士持ちだから、
中卒(というか、小学生の頃から虐められて不登校の引き篭もり無職ニート)のお前よりも
学歴も学識も有るが。

141 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:54:05.63 ID:qYmD3VWp0.net
森?外かっけー

142 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:55:11.14 ID:mXkizmI50.net
ただの西洋かぶれの無能なオッサンだろ

143 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:55:38.50 ID:Byo88r+d0.net
>>4 実際は日本まで追っかけて来たのだよな

144 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:56:16.54 ID:bzTwmfTt0.net
>>119
馬鹿や無能はともかく
小説なんていいのが書けてもクズはクズじゃんか

145 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 10:59:05.47 ID:B3Xds1JA0.net
中学校の授業で、森鴎外の本名は?と言う先生の問いかけに
自信たっぷりに
ハイッ!”しんりんたろう”です。と答えた松尾君は元気してるかな?

146 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:00:21.80 ID:7to4Ra+L0.net
>>137
明治村には北里の研究室と森の住居が保存されている。
あそこを訪れる度に当時の事を色々想像してしまう。

147 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:03:55.40 ID:Bx5Yk9IB0.net
>>145

おしい!

148 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:04:32.37 ID:sji1ASZp0.net
>>132
オレが悪いんじゃない
国家や時代が悪いんだ

149 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:05:08.05 ID:cnh/BkbY0.net
悪党

150 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:05:31.13 ID:VmRr45sf0.net
才能と人間性は別だからな
鴎外は当時の基準でも屑でいいと思う
野口英世も屑だった

151 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:06:39.51 ID:B3MiZsd10.net
>>144
特に壇ふみの親父あたりまで小説家は家庭破たん者でなければおかしいみたいに誤解されてた。
普通にいい家庭を築いている小説家もいるんだが作品的には地味だったりするからなおさら。

152 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:07:01.25 ID:Ck87XwsK0.net
もりばやしたろう?

153 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:08:32.63 ID:NXXKR2Xv0.net
漱石はジャップが崇めてる白人様の粗野さ、不潔さと
そんなものを神のごとく崇めているジャップのちっぽけさに
なにもかも嫌気がさしただけだからね

154 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:09:07.02 ID:0p/drvDS0.net
陸軍兵士の
脚気を
見逃し
多数死なせた
医師

155 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:09:47.62 ID:Ck87XwsK0.net
文豪は近代的自我とは何かを問うために破滅的な人生を送った
とか言われてるけど今から見るとだらしないだけって感じだな

156 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:09:52.43 ID:0x2Fdyad0.net
>1
これがニュースですか?速報ですか?
モラルに欠けた行為は宣伝行為はお止めください。

157 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:10:53.51 ID:OtxZZK270.net
素人は漱石。玄人は鴎外を好む

158 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:11:54.13 ID:Vv7TkLHl0.net
思い込みってだけ。
これがスパイというなら鳩山、管はスパイだな。

159 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:14:51.97 ID:IiNXAF660.net
今思うと
エリート留学生が現地の女をやり捨てする話を
よく教科書に載せられるなと思う・・

160 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:15:04.40 ID:PHB1bxb8O.net
>>140
S「しょーもない」ランクがどうしたって?

まぁ煽りはほどほどにして2chでムキなってもいいことないぞ

161 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:15:58.14 ID:B3MiZsd10.net
>>158
じゃあ鴎外のスパイ確定じゃないか!

162 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:18:06.59 ID:IkuLAgYX0.net
それなら10年ニートやってた無能な働き者を家柄だけで首相に祭り上げた自民党員は全員スパイだな

163 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:18:41.78 ID:Y5IAlosy0.net
文豪の人格なんてこんなもんだろう。ありもしない作り話を
さもありなん風に書いて名を上げるという行為自体がいかが
わしいものだ。しょせんはペテン師なんだよ。

164 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:19:38.84 ID:sji1ASZp0.net
というか、
本文には「スパイ」という言葉すらないよ。

タイトル付けてるヤツと記者が別人で釣りやすいタイトルにしてるんだろ
ネットニュースによくある話

165 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:19:44.12 ID:zwjViBOH0.net
文学者としては一流だったが、軍医としては当時の科学レベルを考えても三流

誰にでも欠点はある。ネトウヨのように存在そのものが欠点ってレベル出ないだけマシ

166 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:20:47.09 ID:Bx5Yk9IB0.net
ブン屋芸人河原者ってところか。

167 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:20:59.80 ID:Fnwzrpfz0.net
森鴎外は日露戦争で日本軍兵士4万人を脚気で殺した迷軍医だからな。
ビタミンBの発見されていない当時でも、海軍は疫学的な研究から白米(はくまい)一辺倒の兵糧を避けて無傷。
精強な日本軍兵士達が、脚気に倒された戦友の屍を乗り越えて、
帝政ロシアの大軍に圧勝した奇跡の戦争が、後世に規模と戦闘範囲と機関銃の初登場で「ww0」と言われた日露戦争。

168 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:21:30.18 ID:BlG2Imp60.net
>>150
野口英世は結婚詐欺の常習犯罪者で、
金ができると放蕩しまくるクソ。
借金踏み倒しが日常。
研究者としては当然に能力はあったが、
ロックフェラー財団では人種差別でロクに日の当たる研究テーマを与えられず、
白人研究者が自分が死ぬ危険が高くて手を出さなかった黄熱病の研究を押し付けor自分で選択して
結局黄熱病に罹患して死亡とか。

自分でも事実を知ると、
子どもの頃の偉人のイメージが吹き飛ぶ。

169 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:21:59.33 ID:BlG2Imp60.net
>>153
大清皇帝功徳碑
http://ja.m.wikipedia.org/ wiki/大清皇帝功徳碑

仁祖が朝貢を拒絶し、清皇帝を認めないと公表すると、
激怒したホンタイジはただちに朝鮮へ親征(丙子胡乱)。
清の圧倒的な兵力の前に各地で敗北を重ねた朝鮮軍は開戦後40日余りで降伏、和議。
講和内容は11項目に及び、清への朝貢と清からの冊封、
明との断交、朝鮮王子を人質に差し出す、
膨大な賠償金など屈辱的なものであった。
更には仁祖は三田渡で、ホンタイジに対し三跪九叩頭の礼(三度跪き、九度頭を地にこすりつける)
をもって清皇帝を公認する誓いをさせられる恥辱を味わう(三田渡の盟約)。
ホンタイジは、自身の「徳」と仁祖の「過ち」、
そして両者の盟約を示す碑文を満州語・モンゴル語・漢語で石碑に刻ませ、
1639年に降伏の地である三田渡に建立させた。これが「大清皇帝功徳碑」である。

その後、日清戦争で日本が勝利し、1895年の下関条約で清の冊封体制より李氏朝鮮が離脱した機に、
「屈辱碑」の同碑は迎恩門と同時期に倒され地中に埋められたが、
日韓併合後の1913年には再出、更に光復後(1945年)に再埋と繰り返した。

170 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:23:34.90 ID:BlG2Imp60.net
>>158
鳩山由紀夫と菅直人の日本破壊工作はガチ。
スパイかどうかは別に問題ではない。

171 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:24:25.88 ID:BBg1Y0b60.net
文豪って下がだらしないと思うのの一人

172 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:24:45.41 ID:P2XdPo/j0.net
>>55東大で劣等生だった亀井静香は?

173 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:26:01.49 ID:BlG2Imp60.net
>>160
中卒でさえない低学歴の馬鹿が、
今度は携帯から書き込みかw
無様で惨めだねえw
お前は遺伝子が穢れた下等遺伝子民族朝鮮人の成分100%だろw

174 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:27:19.54 ID:qYmD3VWp0.net
小説家がクズでも大してどうとも思わんが、軍医での所業は軍法会議にかけて処断すべき行為。

175 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:27:43.35 ID:bzTwmfTt0.net
>>159
やり捨てした上に
「友達がそうしろと言ったからだもん、僕悪くないもん」
そういう話と思った

176 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:28:28.68 ID:Jom/Nsp50.net
>>138
森鴎外が宝か
誉められるところが一つもないのに

177 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:28:45.25 ID:BlG2Imp60.net
>>172
警察官僚になって、
極左テロリストの破壊活動対応で名を挙げた。

178 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:30:09.59 ID:BlG2Imp60.net
>>176
島根県だから。
もう、島根県は出雲地方だけを分離して「出雲県」にして
残りは鳥取県に吸収してもらえ。

179 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:30:21.24 ID:5V4h7bgq0.net
森王ガイ…なんか中二っぽくなった

180 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:30:38.61 ID:leTFFWBr0.net
そりゃ当たり前だろ。
林太郎の育てられ方を見たら、超ワガママ鼻持ちならない孤立人間か、引きこもりニートにならなかったのが不思議なくらい。
地頭が良かったから、文学という逃げ場を得られて、それなりに社会適応できたんだろう。

181 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:30:46.43 ID:sji1ASZp0.net
>>165
軍医としてだけ三流なら迷惑はかからん

182 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:31:25.43 ID:0p/drvDS0.net
何を書いても良いが
   少なくとも
       医者なんだから
兵士を殺すなよ

           

183 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:32:11.84 ID:WUF4aT0w0.net
森鴎外ってクズだったんだな。

朝鮮系だったのかもしれないね。行動パターンが朝鮮系だからね。

184 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:34:34.13 ID:Zp28D9wm0.net
今もだが東大医学部卒の権威はでかい
創設時から日本で一番頭がいいとの自負があったのかね

185 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:35:32.83 ID:95tp8zgh0.net
こいつが海軍のデーターをはねのけず、玄米喰わせておけば
日露戦争の戦死者1割くらい減らせたんじゃね

186 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:36:01.38 ID:BlG2Imp60.net
>>183
日本人でも性格が極悪なヤツは朝鮮人に行動様式が似る。
っていうか、朝鮮人は日本人の極悪な部分を無理矢理に抽出した所を集積した存在。

187 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:39:06.69 ID:leTFFWBr0.net
今でいえば、代々続いていた落ちぶれ病院の息子が、幼稚園から母親に付き添われて学習塾に通い、同年代の友達からも遠ざけられて、母親と二人三脚で東大医学部まっしぐらて感じだもの。年齢ごまかして東大に入ったから、実質19歳で大学卒業してるんだよ。
ただ、幼稚園から学んだ漢学が彼の文学のベースになってるんだよな。
育ちは金之助のほうが健全だな。

188 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:41:18.04 ID:5+4FCFpF0.net
>>181
鴎外のせいでものすごい数の兵士が脚気で死んでるんですけど

189 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:42:27.05 ID:fpoZnm4l0.net
山県有朋って武田家臣の山県昌景の親戚らしいな。

190 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:43:28.46 ID:RAuQAB4d0.net
>>1
スパイって何の話だと思ったら、単に山県の派閥に繋がってたってだけじゃんかよ。
アホか。

191 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:43:48.77 ID:sji1ASZp0.net
>>188
軍医として三流なだけじゃなく
プライド、メンツに拘り、箴言を聞かない人間として三流だからだろ。

192 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:45:32.14 ID:+ft4v8pW0.net
昔の文豪ってクズ揃いだよね。
鴎外もそうだが、夏目漱石、芥川龍之介、太宰治・・・
昔は賤業扱いされてたのもわかる気がする。

193 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:46:20.53 ID:95tp8zgh0.net
>>189
公家や大名みんな親戚、戦国時代は身内の権力争い
これでよろしいですか?

194 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:46:36.72 ID:QktG4pm70.net
鴎外といえば、軍医で、脚気で大量死。
小説『舞姫』は酷いし、なぜ偉人扱いなのか? 悪人だ!
娘の茉莉も性格が最悪だし、どーしようもない一家だよ。

195 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:46:46.57 ID:j9HURL5F0.net
乃木希典はまだ旅順で坑道掘ったり合理的に動けてたからな
犠牲者が多過ぎるように見えて、当時の技術で見ればあれでも恐ろしく犠牲者は少ない方
乃木が銃剣突撃しか出来ない無能と言ってる奴は、司馬遼太郎の創作に騙されてる
軍神扱いされるほどずば抜けて優秀だった訳ではないけど、無能扱いは明らかに間違い

196 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:46:47.66 ID:TnsP6GcZ0.net
>>140
>>173
お前いとも簡単に釣られてるけど、本当はすっごく馬鹿なんじゃないか?

197 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:46:53.64 ID:IiNXAF660.net
>>192
売文業なんて言われてた時代だもん

198 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:51:20.59 ID:leTFFWBr0.net
>>192
漱石や芥川龍之介はグズじゃないだろ。
漱石はたくさんの人に慕われていて、亡くなったあとも、彼の家には弟子孫弟子がたくさん来てたというし。鴎外と対照的。
DV男だったらしいけど、それも病気によるものだと奥さんは言い張っているし、ほんとに愛し合ってた夫婦だなあと思わせるエピソードもたくさんある。

199 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:52:52.01 ID:pkGSvO950.net
> 森鴎外『ヰタ・セクスアリス』での記述などからは、

> 明治時代の若者の間で男色を嗜む者を「硬派」、
> 女色にふける者を「軟派」と呼ぶ風潮があったことが窺える

で、御本人は、硬と軟のどちらに重点を置いたのかね?

200 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:53:15.28 ID:M6KHO3s30.net
やっぱり我が国の文学も一度総点検する必要があるよな
道徳と倫理を基準に残すべきものと排除すべきものを徹底的に整理した方が良い
文学に限らず文化全般に関して。クールジャパンだなんて言ってるが現代大衆文化の退廃も酷すぎる

201 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:54:05.57 ID:TnsP6GcZ0.net
>>144
社会的人格と作家としての価値は別物として扱わんと損するよ。
当代でも、あの大江健三郎は人格としてはまっことクズ野郎だが、小説家としての力量は一流だから。
鴎外でも漱石でも太宰でも芥川でも、当人がどれほど駄目人間でも作品の価値は事実としてある。

…まあ、何よりそんなクズたちでも当時の「東京帝国大学」に合格したってだけで
2ちゃん名物の自称高学歴のはるか上だけどねww

202 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:55:06.03 ID:M6KHO3s30.net
>>192
我が国では今だって物書きなんて左巻きのクズばっかだよ
まっとうな市民が関わるべき仕事ではない

>>198
芥川は矮小な自我に拘泥した挙句に自殺した無責任なクズ

203 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:55:45.37 ID:vG6AjjZm0.net
>>151
他の文人は被害が身内だけだが、鴎外の場合は数万人希望。

204 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:56:21.78 ID:7MHwC6z/O.net
ただなぁ、まだ日清日露の頃は脚気の発生機序が完全解明されてなかった時代だしなあ…
森がクズなのは確かにそうなんだろうけど、ただ一方的に後知恵で悪し様に貶すのもなんか違う気がするゾ
脚気の件でまず責められるべきは、森の諸行を抑えられなかった当時の陸軍上層部ではなかろうかと。

205 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:56:34.86 ID:M6KHO3s30.net
>>201
多少売文の才能があろうが、だからクズでもよいなどという理屈はあり得ない
まず国民としての正しい倫理が一番であって、売文なんてのは次の次のそのまた次だ

206 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:56:42.18 ID:5+4FCFpF0.net
>>191
何を言っている?
そういう人間性が三流の人間が「軍医」だったから多くの人が死んだんだろうに

207 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:58:16.99 ID:TnsP6GcZ0.net
>>204
馬鹿な奴はみんな「後付けの結果論」で自分の賢さをアピールしたがるのさ。

208 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 11:59:56.10 ID:lg6FteOh0.net
>>207
3.11の津波なんて、その最たるものだよな。

209 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:00:47.11 ID:bzTwmfTt0.net
>>201
だからさ
別物と扱って、
小説を認めたとしても人格クズだって言うのはかまわないだろ?って話

>>119のレスの方が作家としての価値と人格をごっちゃにして
人格への批判を許してないと思うんだが?

こっちに文句つけるあたり、あんたも>>119の同類かな?
最後の行あたり読んだら実に怪しいねwww

210 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:00:56.01 ID:tEuO8YKk0.net
>>206
禿同。
ついでに鴎外は、海軍で麦飯の脚気に対する有効性を証明して爵位を貰った香具師に対して
「麦飯男爵」と罵倒もしている。最悪の馬鹿だ。普通に軍法会議で処刑ものだろう。

211 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:01:56.30 ID:RAuQAB4d0.net
何か最近いやなことでもあったのか、おまえら。

212 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:03:07.06 ID:5+4FCFpF0.net
>>204
よくわからなかった時点なら仕方ない面もあるが、対応策もわかって
実証データも出た後でもなお頑迷に受け入れなかったから非難されてる

213 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:04:01.62 ID:tEuO8YKk0.net
>>205
それ以前に自分の職務すらまともに遂行できていない。
麦飯を食っている香具師は脚気になりにくい&白米を食っている香具師は脚気になりやすい
ということは経験則で知られていた。

214 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:04:14.86 ID:TnsP6GcZ0.net
>>208
そうそうw
事為りし後ならば、誰だって万全の策が出せる。
今の時代にいるからプラトンより賢い事が言えるだけなのにねw

215 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:05:07.75 ID:uw2PKrp00.net
東京から小倉に左遷後、山県有朋に必死に媚びを売って
中央に返り咲き

216 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:06:00.93 ID:vG6AjjZm0.net
>>167
陸軍でも刑務所の囚人は脚気が発生しない事に注目して部隊を麦飯に切り替え脚気ゼロにした軍医がいたが、上から「怪しからん」と叱られて白米に戻ってしまった。

217 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:06:01.13 ID:AyCvby470.net
『舞姫』さえ、原文で読めないのに、偉そうなこというな、オマエラ

218 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:07:48.54 ID:7MHwC6z/O.net
>>211
「正義の怒り」は大衆の安価な娯楽なんだよ
ベッキーの件とか見ても解るべ?w

219 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:07:48.70 ID:j9HURL5F0.net
薬害エイズで悪役だった帝京大の安部英より分かりやすい悪だな
人間として悪なだけでなく、エゴで社会に実害もたらした真性の悪人だこいつ

220 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:07:58.37 ID:leTFFWBr0.net
鴎外が軍医としてダメだった理由は、本から得た知識しか活用出来なかったからだよ。実際に観察して考察ってのができない。
鴎外の文学を読むと、そう感じるんだよね。本の世界だけから得た知識を組み合わせて自分を表現してるような気がする。
漱石のように、実際の人間や社会を自分の目で観察して書いたような表現が無い。

221 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:08:35.93 ID:nrnn7Nln0.net
唐揚げ定食食いたいw

222 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:10:52.11 ID:iOuryFod0.net
もうね。

支那人朝鮮人を使ってる時点で、日本軍の体制はダメダメなんだよ。

読んでてなさけなくなる。

223 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:12:30.64 ID:tEuO8YKk0.net
>>220
確かに実証研究軽視の傾向は酷すぎる。麦飯の事例もそう。
1000円札を見習えといいたい。

224 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:13:55.06 ID:tv/HpcrB0.net
偉人なんぞロクなのいないからな
エジソンも

225 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:14:48.64 ID:NBnGWzcD0.net
エリート主人公が娼婦舞姫に惚れて免職され
同棲して子供をみごもったら復職の誘いに乗って舞姫捨てて帰国

そういう話

226 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:15:51.18 ID:tEuO8YKk0.net
>>224
彼はアメリカ特許訴訟判例の基礎理論の構築には多大な貢献をしているだろw

227 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:16:19.72 ID:f1Yz7+DH0.net
舞姫は、ムカつくで

228 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:17:14.28 ID:2KUr7Frm0.net
この記事書いた人は文章が下手だな。読み手のことをまったく考えていない

229 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:18:34.59 ID:RAuQAB4d0.net
>>218
「茶の間の正義」は明治このかたネット時代になっても変わらないのか。
そうなんだろうな。

230 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:20:27.80 ID:leTFFWBr0.net
舞姫しか読んでない人も多そうだな。
雁に高瀬舟

231 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:20:30.44 ID:HYi7A7cf0.net
>>1
オイこれイチと数レス見ても意味わかんねーぞ。
こんなんでスレたてるなや
意地でもリンク踏まねーよ

232 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:22:50.69 ID:2KUr7Frm0.net
野口英世も人格はクソだからね

233 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:24:58.04 ID:kaEJP1Vh0.net
>>230
高瀬舟もひどいぞ
鴎外は実生活での悪い行為を美化して文学にするからな
妹殺しを止められた実話を美化した話だし

234 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:25:04.29 ID:j9HURL5F0.net
職務において自分のメンツと感情を優先させた挙句犠牲者出しているんだもの
あのインパールで悪名高い愚将牟田口廉也ですら、森林太郎に比べたらまだ自分の職務に対しては忠実だったと言えるぐらい

235 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:27:21.68 ID:wAYsJ+hs0.net
脚気白米原因説を頑なに拒んで、陸軍の兵隊たちを病気持ちだらけにしたことは
有名

236 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:27:33.61 ID:vcqJH6LY0.net
››216
高木兼寛だっけ

237 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:29:28.60 ID:V/lcPxm30.net
>>159
同意。子供の養育義務はあったと思うのだが、金銭とは別に

238 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:33:19.69 ID:0gpfFLb80.net
森林 太郎

239 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:35:10.35 ID:9Mcn+uAk0.net
>>28
>鴎外はさすがに評判悪くて結局、公爵になれなかったしね

まずは男爵を目指せってレベル
爵位のランクは上から公爵、侯爵、伯爵、子爵、男爵

240 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:37:24.63 ID:iOuryFod0.net
>>234

牟田口が愚将なら、あの時代の日本の官僚すべてが馬鹿って事になるからね。

もう汚いクズばかり。

まだ最前線に出て一か八かの大逆転に賭けた牟田口の方がマシ。

作戦通りにいけばインドは陥落していただろうとイギリス軍も認めてるからな。

内部に足を引っ張る奴らがいなければ歴史は変わっていた。

241 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:37:56.54 ID:leTFFWBr0.net
舞姫を高校の教科書に載せた理由は、同じ頃に日本史を習うからだって聞いた事があるよ。
列強国に追い付こうと懸命な開国したばかりの日本〜敗戦までの日本を象徴的に表しているから。
我が国の大義など、大きな目標のためなら、個人の幸せなど無視しなきゃならないってのがテーマ

242 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:49:49.55 ID:T/Wv0lus0.net
>>220
理屈が勝ちすぎてるってことかな?

娘の森茉莉が、森鴎外と三島由紀夫の小説は、理屈が勝ちすぎてるところが共通してる(故に、三島の自決を止めることができたのは鴎外ではないか)という内容のエッセイを書いてたように記憶してる。

243 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:50:05.62 ID:DrZitROP0.net
金田一京助の蔵書売り払わせたり、花嫁衣装を質入れさせた石川啄木
「人の金で酒を飲むクズ」とは金田一夫人の啄木評だったか

244 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:54:48.51 ID:V/lcPxm30.net
森鴎外で文学的に評価できるのは「舞姫」と「山椒大夫」のみ。

何が評価できるかというと悲話をストーリーに織り交ぜた点。
小説はハッピーエンドの方が書きやすい、
音楽が短調の方が作曲し易いのとは反対に。

245 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 12:55:27.72 ID:tffBpJHd0.net
純文学とか私小説ってオナニー臭い

246 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:07:20.58 ID:7MHwC6z/O.net
>>245
人が生み出す創作物なんて、基本的に自慰行為の産物だべさ

247 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:15:11.39 ID:36z/Ytk+0.net
医師としては最低 脚気もわからなかった

248 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:16:14.24 ID:Amw70rS10.net
こういう「勤勉な無能者」を出世させてしまうような組織が日本なんだよ

249 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:18:18.96 ID:tEuO8YKk0.net
>>247
医者としても極めて優秀だったと思う。
ただし、「研究者」としてなら。「臨床医」ならキングオブクズ。

250 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:18:23.46 ID:G+f8vsVh0.net
>>195
あの戦いをちゃんと研究できていれば第一次世界大戦はだいぶ違っただろうね
結局、乃木のやった大変さを一から始めちゃうんだから

251 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:20:34.76 ID:BxU+xAz10.net
舞姫くらいしか知らないが、マジでゲスいと思った。文章自体も好きじゃない

252 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:20:49.33 ID:fRiGi9Nl0.net
娘がバカだっていうのが鴎外がだめだったんだろうなと判断できる

253 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:22:14.48 ID:+NDRGkdT0.net
今もモラルにかけた人が大臣になっていますが、スパイでしょうか?

254 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:22:46.00 ID:olDgbMJ90.net
姦り逃げ日記

255 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:25:21.92 ID:Gemmbs6A0.net
森鴎外は責任者であるにも関わらず、日露戦争時、脚気を放置して4000名以上の陸軍将兵を見殺しにした。

海軍はたった3名。

後に検証委員会が設置されたが、そのトップが森鴎外。当然、責任はうやむや。

256 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:25:43.85 ID:G7sz3+NG0.net
明治の人間は胡散臭い
何をしたのか真偽が定かじゃないのに
祭り上げられている者が多いよな

本当の偉人と言えるのはごくわずか
不思議なのは現在になるまできちん精査して
不確かな人物を所謂「偉人」枠から除外していない事

それはあの第二次世界大戦で日本にとっての
A級戦犯である牟田口など国賊を
いったい罪に問うていないのにも通じる

257 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:26:47.12 ID:uw2PKrp00.net
>>248
怠惰な勤勉者の言い訳乙

勤勉な無能者に上手く働き場所を与えるのが指揮官

どこぞの捏造名言をまんまうのみにするお前みたいなバカが
いちばん組織に要らない奴

258 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:29:06.90 ID:Gemmbs6A0.net
第二次大戦での日本将兵の死因の6割は、餓死。

補給、兵站をしない国家によって日本将兵の6割が虐殺された。

259 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:30:38.74 ID:v8bzB7MS0.net
>>4
あんな感じのが台湾総督府にもいっぱいいて、それが霧社事件の原因の一つになってたんだろ。

260 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:30:49.39 ID:iOuryFod0.net
>>258
そういうこと。

日清戦争の頃から補給のミスで日本軍は苦しんだ。

今もその悪い癖は治っていない。

上級国民どもの無能さ。

261 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:31:25.06 ID:Ka9N3gVE0.net
森元はシッパイだった

262 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:31:49.61 ID:v8bzB7MS0.net
>>258
自己責任社会を徹底してますな
ブラック企業精神の根底は日本軍にあり

263 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:34:01.47 ID:sPLrqMLv0.net
オーガイを崇めよ、オーガイは神聖なり

264 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:40:11.06 ID:JpRsgI7Y0.net
オーガイ第一中学と聞いて

265 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 13:43:57.32 ID:YKA5HvQL0.net
>>258
全く反省が無いなジヤップは
歴史に学ばず経験にすら学ばない(痛い目にあっても改めない)白痴

266 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 14:15:39.51 ID:bisw8Zhm0.net
おまえらみたいな無知で無学で無教養なゴミニートネトウヨが、
鴎外のように後世に残る文芸作品を遺せる訳でもあるまい

267 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 14:29:59.97 ID:Af5Y47Yg0.net
電車男とかまおゆうとかあるから!

268 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 14:31:39.79 ID:cdgidN+W0.net
>>240
計画通りにいけば北朝鮮が世界を征服するというのと
同レベルの話なんですが。無駄口はそう言われて
馬鹿みたいに喜んでいたんだよな。馬鹿みたいじゃなくて
馬鹿なんだけど。日本の足を引っ張った愚将。

269 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 14:35:48.59 ID:QC2kwOjq0.net
鴎外て公務員の職は失いたくないが、文学は目いっぱいやりたい
だから専業の軍人に比べたら明らかに勉強不足
漱石はその点は潔い、作品の気合いにも現れてるな

270 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 14:36:34.70 ID:oNws/rQn0.net
森マリ

271 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 14:37:31.07 ID:9kPnzRkn0.net
こんな国だから
後年戦争に負けたんだな

272 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 14:38:40.27 ID:SQmxZ/ts0.net
森の脚気対応=安倍晋三首相の政策

何人の自衛隊員が、アフリカで無駄死するやら…

273 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 14:39:22.11 ID:24LigGij0.net
>>233
妹ではなく娘(森茉莉)
娘が幼児の頃、百日咳をわずらい
医師にあと一日ももたないでしょうと宣告された
鴎外の母がそれとなく安楽死を奨め
鴎外夫妻も娘の病苦を正視できずついに安楽死に同意した
医師が注射しようとする寸前、鴎外の岳父が入ってきて
安楽死を制止した
鴎外自身の書いているところでは以上なので
そのまま信じるとすれば鴎外の母が悪者になっている
実際これ以降、鴎外は母との関係が悪化した

しかし、この家庭内悲劇を人類普遍の積極的安楽死問題へと拡げて
作品を書いたのはやはり作家としての才能

274 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 14:49:28.99 ID:DzVBwM1M0.net
>>27
他は爵(ジャック)、類(ルイ)、茉莉(マリア)だっけ

>>87
彼女の耽美小説面白かったけど、実像は甘やかされた末っ子一人娘の一般的なイメージのままだと思う

275 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 15:12:10.46 ID:47euQG050.net
陸軍が決定し、天皇の勅命でもあった米食を
たかだか第二軍軍医部長でしかなかった森鴎外に責任転嫁

276 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 15:32:25.41 ID:TtmTT5v70.net
「微々たる病院がたやすく300〜400人の傷者を後送できるのに反し、堂々たる軍の力をもって
隔日わずか100人内外の後送しかできないとなると、軍医部の面目はどうなる。軍医部長の立場を考慮せよ」

つまり、自分の面子をつぶすようなことをするなと言うのである。飯島は反論した。

「空き馬車の利用は私が考え出したことです。病院独自の傷者後送禁止は、私が今日ここに来た時に
決意されたことでしょう。ならば、なぜその場で、そう言われなかったのですか。夕方になって突然、軍司令官の名で厳禁命令を出されるなんてひどすぎるのではありませんか」

二人の議論はえんえんと続き、最後に鴎外はこう言った。

「君、昔から、大の虫を助けるために小の虫は殺されるにきまってるよ」


脚気の話もそうだけど、こいつとんでもないくずだな

277 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 15:33:49.84 ID:VGW6+ij80.net
森鴎外、日本人を脚気で山ほど殺してるし。

278 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 15:34:54.18 ID:ymAhu37I0.net
白米以外のものを食べると不完全燃焼を起こしてしまうのです

279 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 15:38:55.18 ID:I8G+QnTW0.net
>>43
桂家は毛利家と同族の大江氏だからまだいいけど、山縣と伊藤は、、、

280 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 15:43:04.19 ID:0jG9FBGf0.net
左翼の断末魔だな。
山縣と森の子孫は名誉棄損で訴えろよ。

281 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 15:45:28.04 ID:24LigGij0.net
>>275
脚気に関しては鴎外を全く擁護できないけど、
軍も所詮は官僚社会だから、「前例を覆す」「上司や先輩の決定したことを
ひっくりかえす」のがひじょうに大きなタブーだ、
というのはおおいに関係ありだと思う
(北里を露骨に排撃したのは全く駄目だけど)
かりに軍医総監が鴎外でなくても、同じことだったかもしれない
世界中どこも官僚社会は「前例に同じ」で硬直化しがちなのだろうけど
特に日本の官僚社会はその弊害がひどいのではなかろうか
太平洋戦争の惨憺たる敗北もそうだし
現在の裁判で再審の壁がきわめて高いのもその一例でしょう

282 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 16:07:13.29 ID:wZBngLiw0.net
>>32
藩主の御典医の家柄だぞおい。
苗字一文字だと朝鮮系って誰が言い出したんだか。
幕府の遣欧使節に星って苗字の人がいるぞ。無論だが侍。

283 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 16:13:11.68 ID:wZBngLiw0.net
>>258
大体そんな余裕はないんだよ。そもそもが地域大国レベルで帝国を
自称してたんだから。
米中韓がでっかく言いすぎなんだよ。

284 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 16:18:51.09 ID:qpuP47K50.net
森喜朗と勝負したらええねん

285 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 16:23:26.30 ID:+8RSqQL40.net
脚気で有名な人

286 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 16:24:27.09 ID:HUoYh17z0.net
ドイツの金髪ロリを調教していく自慢話した奴

287 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 16:29:20.65 ID:leTFFWBr0.net
舞姫の力すげえわ。
山月記の中島敦もたぶん、みんな知ってるよな。

288 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 16:32:34.93 ID:8/UwMldoO.net
モリリン太郎

289 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 16:35:34.21 ID:3pAp5l9u0.net
>>280
天皇陛下の赤子を持論とメンツを守るために犠牲にした奴だろ。
ウヨなら真っ先に叩くべき人物なんだが。

>>287
貴様!猫みたいな面してるが李徴だな!
ニャーン

290 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 16:44:35.01 ID:1ZqWdMlI0.net
>>240
ろくに助けも出してもらえないてあげくに
足を引っ張ったクズ呼ばわりされる前線の
将兵がかわいそうです。

291 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 16:50:45.29 ID:FdG9SqLg0.net
森鴎外の子どもの名前が、森マックスだった記憶があるが…

292 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 16:53:19.87 ID:ayXVqpqB0.net
>>28
アホバカ無知。
公爵になったのは徳川御三家や15万石以上の大名。

勝海舟が伯爵。
海舟は子爵(ししゃく)を打診されたが「オレの身長は五尺ある、
四尺(ししゃく)以上だ」という趣旨の歌を詠んで
子爵の上の伯爵になったとか。

森鴎外は成れたとしても男爵だろ。
医学医療関係では
東京帝国医科大学校長の青山胤通が男爵。
小池正直。陸軍軍医総監。男爵。
高木兼寛、海軍軍医総監、男爵。
北里柴三郎。男爵。

293 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 16:59:01.65 ID:fCeS/ymR0.net
>>55
児童ポルノのモデルも有り連邦

294 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 17:01:53.45 ID:S29fyyco0.net
安倍ちょんを見ろよ
アメリカと朝鮮半島の工作員が我が世の春を謳歌してるぞ
言ってることと実態が伴わないことがどんどん噴出してまた死にそうな顔になってるけどw

295 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 17:03:27.22 ID:OS5HeQp80.net
>>12
大江健三郎とかか?w

296 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 17:05:50.80 ID:fCeS/ymR0.net
>>118

理研、北里研
いまやオボコと大村で有名な

297 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 17:10:22.25 ID:p8i70s+o0.net
鴎外といえば
北杜夫が母校から小学生に向けて一言書いてくれと頼まれて
日頃子供の漢字離れに危機感をおぼえていた北は
「・・・せめて漱石・欧外ぐらい書けるようになってください」
と書いてそれが小学校にずっと張り出されて大恥かいたという故事を思い出す

298 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 17:19:02.20 ID:CbHPANpF0.net
日露戦争で多数の陸軍の兵士が死んだ責任は
森鴎外にある。脚気伝染病説を信じて、エビデンスのある
麦飯をせせら笑ってた。

日露戦争では陸軍で脚気で3万近くの人が死んだ、銃弾による
死亡者数約1万より多い。

ヰタ・セクスアリス

299 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 17:23:50.13 ID:L6Z9LbI00.net
森鴎外は、何でも加熱しないと食べない変人
子ども達に美男美女と結婚しろと強要した不細工変人

300 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 17:29:13.67 ID:Q/gVrvzV0.net
>>299
生ごみでも何でも台所の床にポイポイ捨てて放置しちゃうから台所の床がスポンジみたいに
なってたってのも鴎外だっけ?

301 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 17:34:17.75 ID:SHKMbOjQ0.net
こんな自己顕示欲と名声欲にまみれたゲスにスパイなんて勤まるわけないわ(笑)
もし山県ほどの地位の人間に特務を頼まれてたら吹聴してまわってるか作品に残すだろ。

302 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 17:42:19.07 ID:3euDO/lE0.net
コイツは救った命の数よりも殺した命の数の方が桁違いに多い。「陸軍軍医総監」はコイツの社会的地位だが、実態は「大量虐殺者」だ。

303 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 17:46:06.44 ID:utT8k0ElO.net
>>289
ネトウヨにとって大事なのは日本国民の命や幸福ではないから言っても無駄
ネトウヨが守ろうとしているのは、欧米と戦いアジアを解放した偉大な戦前の日本という幻想と、
その日本が一切間違ってなかったという自分の虚栄心を満たしてくれる耳障りのいい情報だけ
だから森鴎外の過ちや、そういう人物を起用するような日本の組織の抱える問題も必死に否定する
偉大な大日本帝国と日露戦争の勝利にケチをつける情報でしかないからな
連中にとっては過去の日本さえ美化出来れば鴎外によって無駄死にした若者などどうでもいいのだ

304 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 17:53:32.21 ID:c67iGU5E0.net
>>12
そうだろ。俺は漱石は博識ではあるがそれを誇るだけで、中身の精神や宗教的なOS
は実にくだらない男だと思ったね。

305 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 17:55:15.69 ID:0j4YT35z0.net
権威主義者でクズ

306 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 18:05:10.15 ID:c67iGU5E0.net
森鴎外の作品はほとんど読んだことがないので批判できないが
このくらいの時代に自分を大きく見せようと立派な名前を名乗ったわな。それが踏襲されて
大江健三郎くらいの時代まで続いた。日本人はそんな立派な名前を名乗る者
に騙されやすいね。大川隆法や池田大作あたりもそう。ほとんどクズだからな。

307 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 18:06:47.14 ID:46O5/g6B0.net
共産党なんていうテロ政党があるんだし1匹くらいのスパイなんて気にならないスパイ天国が日本

308 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 18:07:28.82 ID:Xv5rz5gX0.net
森鴎外って今なら朝日新聞記者なみの人間のクズだよね。

309 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 18:13:24.51 ID:WMLGiASS0.net
少なくとも、日本側のスパイではない
もっと表に出まくった軍医総監なのだから
彼の科学阻害と権威主義は、表に出まくった行為が記録されている

いわば「権力に名を借りた」で一生を過ごした。

310 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 18:21:16.80 ID:WnyMWn9E0.net
陸軍の脚気蔓延の原因だとか、子供にDQNネーム付けまくったって印象
舞姫もあらすじ読んだ感じだとDQNが主人公っぽいし

311 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 18:36:14.82 ID:4/i9xJlIO.net
>>274
爵じゃないな
不律(フリッツ)だ

312 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 18:39:26.18 ID:uvhFN4pF0.net
森 「脚気は伝染病」

313 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 18:41:11.11 ID:qYmD3VWp0.net
>>312
森△

314 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 18:43:30.90 ID:AkkPsP6q0.net
本名、森 林太郎だっけ? 森林 太郎だっけ?

315 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 18:44:10.96 ID:AdRr59Lm0.net
脚気については海軍は手を打っていたのに陸軍は遅れた。
軍医としては評価できない。

316 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 18:44:46.57 ID:leTFFWBr0.net
森鴎外は上に書かれているような自己顕示欲や名声欲にまみれた人ではないよ。
没落した旧家の親族一同にとって、林太郎は希望の星だったんだから。森家の期待に応え続けるために必死に頑張ってきた坊っちゃんだよ。創作活動だけが素顔でいられる場だったと思う。
そのためか、個人林太郎としての本音は決して明かさなかった。個人的なことが書かれている日記や手紙はすべて燃やせ、遺すな、と遺言している。

317 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 18:44:51.11 ID:Fhyc2w4n0.net
正直俺もそう思ってた学生時代

318 :おる 森(もる):2016/02/07(日) 18:44:52.97 ID:dUr8EU7/0.net
こわい。。

319 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 18:45:03.32 ID:zTHmT4w60.net
やっぱり脚気スレになってた

320 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 18:45:50.71 ID:47euQG050.net
人間としては人格者であっても、官僚として杓子定規すぎた結果がこれだ

脚気の原因さえわかってない時代に
麦飯を食えば脚気ならない、ないし、治癒するという経験則があった
故に、森鴎外は麦飯を推進すべきだったってのは単なるあと知恵バイアスだろ
学者は伝染病だと言っている。兵士は麦飯を貧乏食だとバカにしてる。麦飯が脚気に効く科学的根拠もない。
よし、脚気のために麦飯推進しようって言えるわけないだろと
日露戦争後の研究会が日本でのビタミン発見を遅らせたとか、最後まで疫病説を信じて、国家がビタミン不足説を認めるまで無駄な時間を過ごさせたとか
そういう批判ならともかく、日露戦争時に麦飯がっていうのはあと知恵バイアスでしかない

321 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 18:46:57.84 ID:Fhyc2w4n0.net
素直に麦飯食わせとけばいいのに白米にこだわるから(´・ω・`)バカ

322 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 18:51:43.36 ID:bzTwmfTt0.net
経験則があるならやってみればよかっただけじゃんバカ

323 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 19:08:23.92 ID:fudUGpfB0.net
>>30
高木将校の娘か

324 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 19:11:24.15 ID:umhy/+E40.net
>>320

経験則という膨大な事実の積み重ねによるサンプルがあったのに
それを無視して自分の理想論に拘るのは科学者の態度じゃないよね
バイアス掛かってるのはどっちかって話。

ただの権威主義であり、官僚主義に染まったバカ。
森鴎外だの牟田口廉也だのは、頭の良いバカが一番有害だという見本だと思うね。

325 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 19:24:43.25 ID:B3MiZsd10.net
>>321
当時はまだまだ庶民が白米を腹いっぱい食べられない時代だったので兵隊の徴募には
白い飯を腹いっぱい食えるというのが強力な宣伝文句になったのよ。その辺は理解しておかないといけない。

326 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 19:32:14.59 ID:Fhyc2w4n0.net
>>325
知ってるよ。だから米の飯に拘ったんだって事をね

327 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 19:35:51.86 ID:vn3Xxbm30.net
>>1
森鴎外によって治療を妨害されて死んだ
脚気の兵達の夥しい数に比べたら
こんなのどうでもいいくらいの話だ
あれも森の面目が問題だった
こいつは悪魔だ

328 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 19:39:38.58 ID:tLA0iAY+0.net
>>287
「高校の教科書で読んだ文学作品で印象に残ってる作品」ベスト5てのがあれば
「舞姫」とならんで必ずランクインしてると思う>山月記

あれは10代の子に残るわ・・

329 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 19:40:18.21 ID:QFT4xEDp0.net
太宰に意地悪だったよね
このおっさん

330 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 19:42:02.09 ID:bzTwmfTt0.net
>>328
舞姫は悪い意味でしか印象に残ってないがw

331 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 19:45:59.27 ID:wRTK/3Iu0.net
こいつ、人殺しのクソ藪医者だろ

スパイまでやってたんかw

税金で独逸まで留学させてもらって、
現地の女をやり逃げの日本の恥さらしのクズ

332 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 19:46:11.19 ID:xk4rkzkz0.net
>>4
実際は女性が日本まで鴎外に会いに来たとか
船かシベリア鉄道しかない時代に情熱的なのか
鴎外の女の扱いが酷かったのか

333 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 19:46:28.14 ID:VKOX7QLb0.net
>>320
麦飯を推進しないまでも禁止する必要はなかったよね

334 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 19:47:19.32 ID:7MHwC6z/O.net
「世の事象というものは一つの原因で起きる物ではない」という事を理解してない人ばかりってのがよくわかるスレ

335 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 19:48:42.99 ID:V+lDbI8T0.net
いつもながら日本兵の死傷者は敵の2倍以上w

336 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 19:53:32.45 ID:c67iGU5E0.net
>>324
>森鴎外だの牟田口廉也だのは、頭の良いバカが一番有害だという見本だと思うね。

結局
「人間=人格・精神(OS)+知識・スキル・経験」
        ↑
     重要なのはここだろ。
森鴎外のOSは権威主義と官僚主義だった。

337 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 19:57:04.51 ID:X1ngHgIE0.net
>>1滓鴎外wwww

338 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 19:57:21.69 ID:zE+/fEiY0.net
>>334
あと「事後視点だから何でも言える」ってのを忘れてる人も大量にいるねw

339 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 20:00:41.67 ID:FNu4H0hx0.net
普通に考えれば、ドイツ人女性がそこまでして日本の鴎外を訪ねてきたのは

妊娠していた or 子供が生まれた

としか考えられないのだが

340 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 20:00:50.04 ID:YMfiK71O0.net
二巨頭時代、東横綱は鴎外。漱石は鴎外に及ばない。

341 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 20:07:41.24 ID:L6C9/KV2O.net
   
 
 http://hissi.org/read.php/newsplus/20160207/eVNCUkc1Yisw.html?name=all&thread=all
 
 板:ニュース速報+@2ch掲示板
 
 日付:2016/02/07
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 スレッド数:28
 合計レス数:62
 

342 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 20:09:03.20 ID:TInvF5Y30.net
ウンテルデンリンデン

343 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 20:10:26.29 ID:bY8FM5250.net
>>28
宿敵の高木兼寛は男爵になったけどな

344 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 20:29:17.51 ID:sAX6iBGmO.net
>>274前半
あれは海外暮らししてたエリートの鴎外が外国人にも馴染みがあり呼びやすい名前をといって
付けた名前なんだけど外国人と関わる機会なんか皆無の底辺バカ親どもがそれと同じ気になって
「鴎外の子供もDQNネームだった!」とか喚いてるのは失笑ものだな

345 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 20:31:47.78 ID:releLQxI0.net
サンライズの舞-HiMEで、つねに森鴎外を思い出すがなんの関係もないw

346 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 20:32:02.08 ID:jeNb1eJB0.net
ハゲなうえに不細工、まともな人間のはずない!

347 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 20:33:09.45 ID:releLQxI0.net
そんなことより、脚気の判断ミスはあかんかったな

348 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 20:37:13.50 ID:2HDJI2jx0.net
>>28
医者のような卑しい身分に爵位とか
寒気がするわ

349 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 20:37:35.04 ID:sAX6iBGmO.net
>>282
一文字の苗字はチョンだとか名前の漢字が左右対称だとチョンだとか
沖縄県民は中国が大好きで米軍基地に反対してる反日左翼で日本から
独立したがってるとかいう頭の悪いガセを本気で信じてるのがバカゆとりだ

350 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 20:38:22.97 ID:PpgBI5Xw0.net
>>72
何本体って
日本軍より多かったんだけど
個別の戦いでは全部勝ってるし

どこに本体がいたんだ?

351 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 20:40:29.40 ID:kPfr3S1L0.net
だいぶ前からイギリス海軍がライミーと揶揄されるくらいに
理由は判然としなくてもビタミン供給の必要性が証明されてたのに
なぜか玄米支給に反対してたんだよなあ

まあ白米の方が美味いってのはあるのかも知れないけど
せめておからを出すようにしていれば

352 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 20:45:21.86 ID:sAX6iBGmO.net
ID:leTFFWBr0
支持するよ。たとえ何千人もの愚者が浅ましい笑いを投げかけても正しいことを言い続けるべきだ

353 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 20:46:02.79 ID:Fhyc2w4n0.net
海軍の軍医が原因に気付いて脚気を完全に防いでいた事実に対するやっかみ
つまり頭は良くてもバカだったのだろう

354 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 20:49:04.68 ID:sAX6iBGmO.net
>>337
お前は何一つ後世に残せない塵だけどな

355 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 20:56:32.03 ID:cHmVIEJW0.net
舞姫の作者は?
森林太郎と回答したら罰を食らった。
鴎外、鴎外のうち教科書通り書かないと罰

356 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 20:59:31.96 ID:bzTwmfTt0.net
>>355
鴎外、鴎外?

357 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:01:53.03 ID:cHmVIEJW0.net
鴎外、鴎外 だったわ。失礼。

新潮社のアニメで舞姫みたけど。
主人公豊大郎 マジで外道!ゲスの極み

358 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:04:30.46 ID:nG1VYJ4L0.net
オーガイマッ!

359 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:07:01.54 ID:nG1VYJ4L0.net
ッド

360 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:12:27.96 ID:RvJkz7d20.net
鴎外みたいな人生送れれば楽だろうな

361 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:21:27.74 ID:zEk5XrEO0.net
日本の医学会の頂点に位置した陸軍軍医総監だからな。

362 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:25:26.82 ID:cIaDA2HO0.net
櫻井よしこ 橋本徹 山本一郎

何故か?よみうりグループから有名になった人たち

363 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:27:21.45 ID:NTJzSaq+0.net
脚気の原因は細菌と決めつけ、
鈴木梅太郎を叩きまくったのは森鴎外

364 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:27:55.67 ID:T8DTIniOO.net
鴎外の長女の森茉莉も変わった人だったな
週刊誌のコラムでよく分からん理由で澁澤龍彦を罵ったり、
B&Bを海外で通用する芸人と持ち上げたり

365 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:28:28.68 ID:cIaDA2HO0.net
ケント・ギルバートとか、デーブ・スペクター とか … 

366 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:30:51.29 ID:NTJzSaq+0.net
奈良に美味いものはない、などというデマを流したのも森鴎外

367 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:33:22.21 ID:C0HsQC340.net
日露戦争って脚気でも多くの志望者出したんでしょ

368 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:35:23.41 ID:C0HsQC340.net
死亡者だった
経験として対策がわかっているのにしないのは
医者として失格

369 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:37:53.22 ID:QpLC55A60.net
スパイだろうが何だろうが
コイツ大嫌い

370 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:38:27.36 ID:RZo2Ak4I0.net
>>53

この人の評価は見直されるべきだね。

築地時代、下女のばーさんと孫娘が米を大量に盗んでいたことも

気づかぬ間抜け。

371 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:41:31.82 ID:pMO9YPCD0.net
脚気菌の存在を信じた三流研究者。
高木兼寛が居なかったら帝国海軍は全滅していたよ。

372 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/02/07(日) 21:46:23.94 ID:tAQTs+d+0.net
スパイと言うかなあ、まあ朝鮮人参摺りの家系だろ?川原芸人の末裔の東條に通じる物が有るわ。

373 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:48:13.33 ID:8g0WUHNT0.net
漱石に劣等感いだいていたのは有名な話む

374 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/02/07(日) 21:49:39.09 ID:tAQTs+d+0.net
>>282 人参摺ってただけだよ、昔なんか八卦と同レベル位のもんだったんだから。

375 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:51:00.68 ID:hPSYzwtM0.net
>>4
まじクズ男だよな
子供にバカみたいな名前つけてるDQNだし

376 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:51:44.94 ID:/vR9THUW0.net
帝大医学部は旧幕人脈でほぼ独占された状態で、
鴎外の親戚は当然そのなかに何人も含まれてて、
軍関係に人脈広げようとしただけでしょ
スパイとかじゃなくて、つまり上級国民なんだよ

377 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:51:45.03 ID:zwjViBOH0.net
>>355
俺の墓には(石見人)森林太郎以外の一字も掘るな!って遺言して死んだのにな…
学校の教師の知的レベルの低さははっきり言って異常。もはや子供任せられるレベル
ではない

378 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:52:43.72 ID:NTJzSaq+0.net
脚気菌は、ありまぁす!

379 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:52:54.47 ID:releLQxI0.net
麦飯食わせるだけでよかったのに

380 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:53:39.14 ID:HTjb+ZKJ0.net
>>1
>(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)

これ、アフィサイトの宣伝とやり方が一緒なんだけど、
なんとかやめさせる事はできないの?

381 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:54:15.74 ID:NMKia9hn0.net
医療を出世の為に悪用するクズ、最悪だな死ね。

382 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:54:16.62 ID:arMSt5n50.net
>>18
脚気の原因はまだわからなくても、麦飯で脚気が予防できることは
経験則でわかっていたのだから、早く麦飯を食わせれば良かったの
にね。

383 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:55:05.15 ID:L6Z9LbI00.net
陸軍は米と塩だもんな
うかつな物を食べると液体アメーバが猛威ふるってるし大変なわけだが

384 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:57:08.51 ID:p0B+9AHm0.net
>>10
元祖ってか、信長の方が前だろ?もっと前もいるかもしれんが

385 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 21:58:55.40 ID:PpgBI5Xw0.net
江戸時代からこの病気あったよね
江戸病いとか言われて
白米が原因てある程度分かってなかったか?

386 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:00:54.17 ID:UQWx1A3d0.net
人間としてはクズだし
軍人としてはクズどころか無能そのもの
だが舞姫は読んじゃう

387 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:01:17.15 ID:PpgBI5Xw0.net
>>383
それもあるね
大陸は未開だったからな
食物飲み水に注意しないといけなかった
水道なんかないし
そういったところには注意が向かないけど

あの371部隊も水の確保と疫痢の予防なんかが仕事

388 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:02:48.91 ID:jzZAVZq10.net
>>1
クズかつ売国奴

389 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:03:46.87 ID:vFKwTyXl0.net
脚気が伝染病だという自説を強引に押し通し大量の犠牲者を出した森
ビタミン欠乏症と見抜き最小の犠牲者に抑えた高木

390 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:05:42.11 ID:1IBqq2uf0.net
>>48
白米がなんでそんなにありがたがっていたんだろうな?
TBSのドラマで現代の医者が江戸時代にタイムスリップするJINの中で
江戸の食事はおかずがゼロで白米がご飯茶碗の何倍もの量を山盛りにして出てきて
仁が驚いているシーンがあったけど
江戸時代ですら、白米なんて珍しくなかったってことだろ
ま、米だけしか食べられないってのも悲惨だけどさ

391 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:08:33.93 ID:k5MeHY7a0.net
昼ドラレベルの作品が名作になるんだから時代ってのは大きいな

392 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:10:15.72 ID:7BRfn5PR0.net
ハニトラ相手の本書いた
売国奴のスパイ

393 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:10:40.93 ID:qwb1gd0W0.net
舞姫だけよんだけど、なんだかキモオタ作のギャルゲーと内容が大差なくて、
よくこんなくだらない物文学だなんだとぬかして誉めそやしてんのかな、
馬鹿なのかなと思ったわ

394 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:12:34.99 ID:1IBqq2uf0.net
>>388
山形有朋のスパイであって、ロシアのスパイと言っているわけじゃないだろ?

395 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:13:26.78 ID:A7pdCfzo0.net
>>43
桂に山縣、無能だらけだな公爵

396 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:15:45.41 ID:GOouQFwF0.net
>>48
昭和30年代頃までの銀シャリ信仰は、最早現代日本人では理解が難しいな

397 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:23:25.43 ID:7BRfn5PR0.net
スパイになってクソつまらない文章で
売らしてもらったのが森鴎外

398 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:30:18.30 ID:6pycBP4z0.net
貧乏人は麦を食え、何て言葉があった時代
白米は量が減るから贅沢品だったんだろ

399 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:31:31.25 ID:/GPRORXf0.net
今の医者と概念が違うだろ

400 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:33:53.40 ID:qYmD3VWp0.net
>>398
>貧乏人は麦を食え、何て言葉があった時代

馬鹿じゃねえの

401 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:36:44.96 ID:7BRfn5PR0.net
日本人軍人殺害はヨーロッパの指令で長州朝鮮人政治家
で指示に従った

402 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:42:09.30 ID:yH+Vrnq10.net
【現代ビジネス】「キューバが愛した日本人」...
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/47802

403 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:47:41.66 ID:7BRfn5PR0.net
軍医が白米しか食わせないで
わざと病気にさせた以外無いだろ

404 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:47:54.52 ID:ITzZ9zrP0.net
>>393
舞姫は最後の落ちが良いじゃん
余はすごく優しい思いやりの深い男なのだが
母上が追い返せと言うから親孝行な余は断腸の思いで追い返しました

405 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:51:29.57 ID:DzVBwM1M0.net
>>344
欧米由来の名前なら他にもリサ、アリサ、エリカ、エミリ、ナオミ、マリ、ジュリとか…これも今では古くさいのかな?

日本のキラキラは造語のようなキテレツな音だし、物や食べ物の名称、そしてそこから連想する言葉の意味が悪かったりする名前だからDQNなのにね

406 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 22:57:57.59 ID:7BRfn5PR0.net
ジャガイモ ニンジン ネギ 白菜
食っててだれもビタミン不足で死なないのに森鴎外の言うこと聞いた
軍人は数万人死んだ

407 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 23:08:32.21 ID:5ltOcNCy0.net
>>4
うーん、まぁ当時は白人嫁貰うってのは大変な決断だったんだよ
しかも家柄がいいと勝手に結婚できないしな
今の自由すぎるオレたちの感覚で批判しちゃかわいそうだよ

408 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 23:10:14.41 ID:ZLuFwysY0.net
相手に反論するのに科学じゃなくて感情論でひたすら罵倒する人間だったとか
白米予防はできまぁす
明治のオッボ

409 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2016/02/07(日) 23:18:03.47 ID:EL7o9tpC0.net
>>407 家柄ったって何処の馬の骨だかわかんねえのが明確なだけの朝鮮人参摺りぢゃねえかよ、
あいつら人種差別大好きだからな。

410 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 23:26:12.32 ID:bhsDq2av0.net
この人一度離婚してるんだよな
舞い姫のこともあったし、ひどいもんだよな。上級国民は

411 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 23:28:32.53 ID:bY8FM5250.net
医者としての功績は高木や北里に遠く及ばない
小説を書かなかったら歴史に埋もれていただろう

412 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 23:37:30.68 ID:RgPTNpzQ0.net
海軍は訓練で長期航海をする
当時の艦船では十分な副食物も積めず食事は偏る
そこで白米ばかりだと必ず脚気患者が出て
パン食や麦飯だと脚気が出ないのが分かっていた
当時は医学的には論争があり、脚気の原因は分かってなかったけど
海軍は経験から麦食を採用していた

413 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 23:46:50.66 ID:JIZpKV+p0.net
>>4
小金井喜美子(鴎外の妹)の「鴎外の思い出」を読んでみるんだ。
横浜まで鴎外をおっかけて来たエリスに対して、まず鴎外は決してエリスにあわず、家族に対応させ、それでも諦めない(一月半)ので軍部を動かし強制的に帰りの船に乗せる。
それを見た妹がこう書いてる。

>エリスは帰国することになりました。だんだん周囲の様子も分り、自分の思違えしていたことにも気が附いてあきらめたのでしょう。

>思えばエリスも気の毒な人でした。留学生たちが富豪だなどというのに欺かれて、単身はるばる尋ねて来て、得るところもなくて帰るのは、
>智慧が足りないといえばそれまでながら、哀れなことと思われます。

414 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 23:50:14.55 ID:UvMqQvd10.net
>>320
>人間としては人格者であっても

えっ?

415 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 23:52:08.20 ID:k5aFOSgV0.net
脚気のことを江戸患いと呼んでいた。
これは、江戸時代に地方の大名が江戸詰になると、白米をたんまり食べるようになるため脚気になるからである。
勤めを終えて地元に帰ると、すぐに治ったらしい( ・ω・)y─┛〜〜

416 :名無しさん@1周年:2016/02/07(日) 23:58:57.83 ID:cHmVIEJW0.net
道徳の時間配布された小冊子の高瀬舟は、カミソリを抜く描写がトラウマだった。
アカ教師は、安楽死、尊厳死は重いテーマってたが、
同じく道徳の時間で配布されたのはセメント樽の中の手紙

417 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 00:05:07.75 ID:IwTZhP1G0.net
>>143
それを弟子や家族が追い返したんだっけ
まさにゲスの極み

418 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 00:06:52.13 ID:2dDy6mWy0.net
>>48
白米は究極のジャンクフード。

419 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 00:20:23.73 ID:iXFFrh0d0.net
白米しか食わないわけなかろうし、摩訶不思議な議論やっとるねw

420 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 00:23:08.78 ID:U/qRJrh7O.net
坂本龍馬も西郷隆盛も小泉八雲もグラバーも薩摩長州はみんなスパイだろ

421 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 00:25:26.82 ID:wf3ALLni0.net
>>10 わらワラ笑w

422 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 00:28:42.89 ID:vPeZbzwKO.net
能力人間性いろんな意味で最低な人間

423 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 00:35:18.83 ID:tsoVh7BfO.net
あと30年も経てば評価は変わってると良いがw
『文豪() いわゆるクズであった』

関連財団は必死で守るだろうな

424 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 00:37:20.71 ID:kecP85e70.net
>>418
何という発想の転換w

425 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 00:43:12.47 ID:aQWiHDTp0.net
日本は自己愛性パーソナリティ障害が多いんじゃないか

426 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 00:45:05.38 ID:OIh8sdL50.net
こんなクズ知らんわ
現在でも独りでヨーロッパから日本に来るってすごい勇気がいることなのに。
教養もない女性がわざわざ日本にまで来てるのに会いもせずに追い返す誠意のなさ。
せめて直接会って話合うくらいのことはすべきだろ。

427 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 00:46:09.03 ID:ShO9mOji0.net
>>118
梅太郎は小学生の時に栄光なき天才たちっていうか漫画をくもんの先生から貰って知った
あの漫画まだ売ってるのかな、大人買いして読んでみたい

428 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 00:47:09.34 ID:w7aH1qf/0.net
秘密の診察をしとったんですわ
世間に知られちゃまずい病気の治療やらなんやら
山縣卿を通じて高位の貴族の人たちを
こっそり診察してたんですわ

429 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 02:52:39.69 ID:72P0nnNG0.net
鴎外のせいで脚気が流行りまくったんだよね帝国軍

430 :出雲犬族@目指せ小説家:2016/02/08(月) 03:09:04.42 ID:IyQppXws0.net
U ・ω・) 東京帝国大学最年少入学者かつ最も日本兵を殺した軍医総監、森鴎外。

431 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 03:16:28.86 ID:0YvD9+aq0.net
>>400
誰が?

432 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 03:16:33.10 ID:UiRaXLtB0.net
鴎外は今だったら民主党議員とかなってそう。
口はたつが実際には何もできない無能の印象。

433 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 03:16:41.39 ID:PYZYfbrM0.net
本文読んでも鴎外がスパイだった証拠は何も出てこないが
見出しがおかしい

434 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 03:18:05.61 ID:UiRaXLtB0.net
>>433
無能はいつの時代も敵を利してしまうので
スパイと疑われる。
有能な敵より無能な味方の方が危険だから。

435 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 03:45:24.85 ID:/HgM8a8L0.net
医者も人間性が重要だな。
原発もそうだが、結局、クズは安易に誤魔化す。

436 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 03:49:21.54 ID:UpnJunfs0.net
脚気は細菌感染だって主張して兵隊を見殺しにしたクズだったな。
こいつの作品もたいした事ない

437 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 04:47:22.25 ID:CTdzO99L0.net
>>87
森茉莉女史は小説もいいけどエッセイ(「贅沢貧乏」)のほうが面白いかな
零落した上流階級の人間が空想で貧しい暮らしを満喫する感じは
21世紀初頭の日本に暮らす昭和の人間には不思議にマッチする

438 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 04:52:36.47 ID:zUM3rH/40.net
こいつの小説はやたら美少年や美男が出てくるよな
今で言うと絶頂期のキムタクみたいなのが

439 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 04:54:46.24 ID:5tOwV1bp0.net
>>150
エジソンとニュートンあたりも

440 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 05:12:32.08 ID:iCFK1+oMO.net
>>405
直美、尚美は日本語由来だろ

鴎外を叩いてるレスには底辺のルサンチマンが溢れてるな
お前らは逆立ちしてもこの人の作品に匹敵するものを書けることはないから
一生やっかんで朝鮮人みたいに叩いてろ

441 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 05:14:15.99 ID:zUM3rH/40.net
>>150
野口英世って女癖が悪いだけじゃないの?
自分の研究対象で死んだんでしょ?普通命かけて研究できないよね

442 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 05:26:25.48 ID:0VWd4H3+0.net
>>441
野口英世は一応成果もあげてるし権力を揮って何万人も殺してないしな
殺人軍医と一緒にするのは流石に失礼

443 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 05:34:20.11 ID:gYe3/tq70.net
今の政権に戦争やらせても
ロクなことにならんだろうな

444 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 05:42:22.58 ID:5qHwUBC70.net
医者だけど文系脳で
前例がないと対応できないから脚気で何万も殺した。

445 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 05:42:31.39 ID:+eKNmnUk0.net
>>298
機関銃でスゲー死んだイメージなのに

446 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 05:50:32.34 ID:jPZj/6jH0.net
>>329
生前に面識はないでしょ。
というか太宰のせいで大迷惑を蒙っている訳だが。
桜桃忌では鴎外の墓の前まで黒山の太宰ファンで埋まり
安らかな眠りを妨げられている。

447 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 06:00:27.83 ID:taeC8rJ80.net
当時の軍隊は「銀シャリが食える!」というのが大アピール点だから、
それを否定するなんてのは鴎外でなくても論外。
海軍の洋式食事+麦飯コンボも兵士には物凄く評判が悪かった。
それを改善するために海軍カレー(もちろんそんな名前は当時は無いが)や肉じゃがが生まれた。
肉じゃがなんてのもおふくろの味扱いされるが、良く考えたら肉+ジャガイモなんて普通の庶民が口にできるもんじゃない。

それから経験主義のイギリス医学の高木兼寛vs理論主義のドイツ医学の鴎外なんて比較されるが
当時のドイツ医学のメインストリーム、コッホの直弟子北里柴三郎は脚気感染症説に否定的だった。
だから単純にドイツvsイギリスとも言えない。

448 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 06:06:00.63 ID:DbBsuVR7O.net
>>440
文学で実績残しても、軍医でありながら日本兵を大勢死なせた罪は消えないよ。

449 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 06:11:08.13 ID:g0X/cl2l0.net
>>444
一方ロシアは冬季の籠城戦による野菜不足で壊血病が蔓延
病人同士の戦いだったらしい

450 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 06:18:35.29 ID:GvFc4haX0.net
>>440
ナオミは欧米由来
漢字は後付け

451 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 06:19:10.13 ID:X+EKNpHL0.net
>>444
戦争なんてそんなもん
健常者でいる事を拒否するのが戦争だから

安全な戦争を開発して地球の裏側でリモコン操作する連中は精神病むしね

452 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 06:20:32.09 ID:Dmsxn3kG0.net
スパイっていうかロリコンやろw
舞姫とかキモいし

453 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 06:26:38.75 ID:vH1drR0FO.net
ニポン軍にモラルなんて無いから

454 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 06:27:11.55 ID:jPZj/6jH0.net
文豪の小説ってキモいのが少なからずある。
谷崎などは典型的な例だろう。

455 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 06:27:34.41 ID:yXnu4k+/0.net
中西輝政にいわせると、エリスがドイツのスパイだろうと。
ハニートラップを組織的に行う手法を生み出したのは、その頃のヴィルヘルムシュトラッセなんだと。

「鴎外も留学中の軍人なんだからさw」とのこと。

456 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 06:29:20.42 ID:YKg6TThO0.net
>>4
あれを国語の教科書に載せちゃ、あかんよなあ

457 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 07:01:43.81 ID:qyKkZrcY0.net
>>407
嫁に貰うのは大変だから遊んでポイ捨てしましたってか?

そんなの最初からわかってただろ
クズだなwww

458 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 07:46:07.76 ID:fU+X+XoYO.net
>>440>>450
尚美は半島由来では?半島ではサンミと読むポピュラーな名前だよ。
尚は慶尚道とかの地名や高麗朝や李朝の王族名によく使われるが、日本には沖縄以外であまり無い。

459 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 07:55:47.08 ID:MaJTdGfR0.net
>>440
旧約聖書に出てくるダビデの祖先ルツの前夫の母の名前であり、ヘブライ語の「Na'omiy(楽しさ)」に由来するユダヤ人の名前
宗教改革前までは英語圏では一般的ではなかった

>>458
>>440が漢字表記の例を挙げただけで元は名前の音の話でしょ
漢字のバリエーションは数多くあるし、人気の名前上位に初登場したのは「直美」
すぐそっちに絡めるのやめてくれない?

460 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 07:57:28.78 ID:jPZj/6jH0.net
美を尚ぶ訳だから日本人の名前としても違和感はないと思うが。
かの国をいちいち気にしていたらキラキラネーム以外付けられなくなる。

461 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 07:59:14.40 ID:GvFc4haX0.net
>>458
ナオミの元ネタは旧約聖書「ルツ記」の登場人物
家系的にはダビデ王やソロモン王の先祖にあたる

朝鮮には日本と同様に近代になってから普及したと思われる
漢字は後付け、当て字だろう

462 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 08:20:29.38 ID:vpXxJoGp0.net
>>415
殿様階級は江戸に住んだからと言って
食が変わるわけではない
普通に副食物を摂っていれば、今の我々がそうであるように
脚気にはならない
江戸病いに冒されたのは、地方からの労働者である

463 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 09:18:47.34 ID:UtJnao4l0.net
>>26
マルクスとかもそうだったね
エンゲルヌや嫁の実家に金を無心して資本論を書きプロンタリアートがーとかやってた

464 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 09:42:31.44 ID:bpqmRitSO.net
>>367
ちなみに、日本軍だけじゃなくて旅順要塞のロシア軍でも脚気患者が大量に出てて
要塞戦末期にはマトモに戦える状態じゃなかったとか。

んで、旅順開城後に倉庫開けたら、大量の大豆が出てきたそうな。
後世の研究では、ロシア軍に大豆をモヤシにして食う知識があったら脚気患者を出さずに済んだろうと言われてる。

465 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 09:54:11.77 ID:I0lAEqo7O.net
文学のクズ率は異常
オスカーワイルドとか児童向けは感動するが、やっぱり本人は性格がへん

466 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 10:13:20.24 ID:+IwVKp4l0.net
>>465
凡人が凡作書いても面白くないけど
変人だから傑作が書けるんだと思うよ。

467 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 14:00:04.63 ID:ZyUM8ycb0.net
>>464
ロシア側は壊血病

468 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 14:07:21.29 ID:ZyUM8ycb0.net
>>465
他の文人は迷惑掛けたのは身内だけ。
鴎外の場合、日露戦争での脚気の死者だけで二万八千人以上。
本来なら銃殺もの

469 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 14:08:42.28 ID:OuoC93JZ0.net
韓国のスパイ広報誌がなんだって?

470 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 14:15:01.82 ID:7ETR6zUU0.net
>>469
自民党はやっぱり韓国のスパイだったのか

471 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 14:34:43.33 ID:KW8sCJZp0.net
日本のスターリンだっけ
陸軍内だけで5000万人を誅殺したとか

472 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 15:18:46.80 ID:qnVcCX/L0.net
森鴎外は、ナウマン象やフォッサマグナの発見者で有名なナウマン博士と論争してる
それぐらい秀才

473 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 16:09:06.39 ID:ce2p2j1u0.net
駐在武官という身分だからこそ、
19世紀のヨーロッパの上流社会で迎え入れられて、物語の一端を担っても齟齬が出ない
美しい「ふみづかひ」
鴎外はどう考えても明治の文豪だよ

474 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 16:14:31.23 ID:h2gpZQN60.net
日露では森鴎外と乃木希典が多くの兵を無駄死にさせた無能の代表だよな

475 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 16:16:55.83 ID:6OVthr640.net
エリスを妊娠させた

476 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 16:23:28.59 ID:8C0+mbj00.net
森林太郎だっけ

477 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 16:25:36.55 ID:Sw/moSk90.net
江藤淳「夏目漱石」に、本題の漱石の話の添え物的に鴎外の話が出てくる
それによると、山県は社会主義思想など西欧の新しい潮流に関する知識を
鴎外から吸収しようと接近したそうだ
他方、陸軍内では鴎外は最大派閥の長州閥ではなかったので、人事ではかなり
冷や飯を食わされた
その恨みが「墓石には陸軍軍人などと書くな 単に森林太郎でいい」という
遺言になったとか
その話とこの記事ではかなり異なるな

478 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 16:26:42.53 ID:0J9GGEcX0.net
>>473

文豪?
NECのか

479 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 16:30:02.78 ID:qL577oUq0.net
>>292
>高木兼寛、海軍軍医総監、男爵。

東京慈恵医大作った人だな

>小池正直。陸軍軍医総監。男爵。

俺の高校の大先輩

480 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 16:44:15.62 ID:ce2p2j1u0.net
>>477
男爵を授爵できなかったからブチ切れて、陸軍閥に対して憤懣やるかたなかったらしい
だから、あっさりとした森林太郎にしたらしい
まあ、真意はわからんけど

481 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 16:49:23.51 ID:JKIyjRF70.net
コイツは我が国の貴重な将兵を脚気により数万単位で無駄死にさせた戦犯。
銃殺刑に百回処してもまだ足りない。

482 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 16:50:24.01 ID:op80FNUl0.net
陸軍っておかしいの多いよね

483 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 16:51:45.11 ID:0ff7Ti5f0.net
医者としては無能だろう
権威主義の権化で良いとされる物を全く取り入れなかった

484 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 16:54:51.73 ID:uCHw4vE90.net
森鴎外がダメ人間だった事と、主題のスパイだったことに何の繋がりも見出せないんだが

485 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 17:09:42.27 ID:+De94WgF0.net
梅太郎が泣いてるで

486 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 17:38:42.38 ID:ce2p2j1u0.net
日本に追ってくるくらい、白人の若い女に惚れられるとか
鴎外さんマジ立派
19世紀の白人至上の世界で、因果を含めて追い返す鴎外家族も凄い
ちなみに、「舞姫」はフィクションで、
鴎外の恋人は妊娠もしてないし、天寿を全うしたからな
鴎外は常に怜悧で、世俗の出世も渇望して敵も多かった
立身出世の明治時代だからな

487 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 18:54:37.71 ID:M1U2Zoxc0.net
鴎外の権威主義は、それこそ彼の些細な言動の中にあふれるように散見される、隠れもなき悪癖だから、今更だという気もするけどな。

488 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 19:04:02.31 ID:M1U2Zoxc0.net
>>473
鴎外が駐在武官だったことなどないよ
あいつがドイツに行ったのは「留学」

489 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 19:40:40.94 ID:rqsD4Y220.net
>>488
鴎外が実際どうだった、じゃなくて
当時は駐在武官は社交界に出入りできていただろ
それを利用して、若き駐在武官がヨーロッパの貴族の恋愛を見聞きするだけでなく
重要な役回りを演ずる物語をいとも優雅な文語で編む
鴎外だから、作れた

490 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 19:50:56.51 ID:bEBTi5kU0.net
>>6
大害という感じだな

491 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 20:01:22.20 ID:hFFL+7Gf0.net
鴎外の作品では小品だけど『普請中』が意味深
時の権力に寄り添い自分も権威になろうとした鴎外の
別の面がそこはかとなく見えてくる
一筋縄ではいかない複雑さはやはり作家だなと思う

492 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 20:09:51.94 ID:9s89MK3ZO.net
鴎外が軍医じゃなければ生きて帰った兵士がたくさんいるんだろ。

493 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 20:12:09.53 ID:r3Hgydwt0.net
>>292
加えて、なんと言っても公爵は五摂家と言われる公家のトップ。
近衛、九条、鷹司、一条、二条家

徳川本家はわかるけど、大名でもなれたの意外だった。たぶん明治維新で大貢献した家だろうけど。

494 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 21:00:00.39 ID:Pv8wbu6G0.net
>47
森鴎外はフリーメーソンととかく噂のある西周の親戚で軍医しての出世も彼の
働きかけによるそうだ。

495 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 21:10:02.13 ID:CSV/6DbB0.net
>>440
森鴎外は文学としては全然ダメだろ

496 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 21:15:33.85 ID:CSV/6DbB0.net
海軍は長期航海で白米食だと必ず脚気が出て、パン食だと出ないことを経験していた
また脚気になっても行った先の外国でパン食すると治るということを経験済みだった
医学的にどうのという前に、そういう事実を経験していたから麦食を取り入れた、というか取り入れざるをえなかった

497 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 21:17:27.79 ID:TJmnr4AO0.net
星新一 「大叔父・・・・」

498 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 21:20:24.23 ID:fBZ93CVnO.net
葛飾北斎は幕府のスパイ

499 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 21:21:35.49 ID:2OeZhm490.net







GJ!

500 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 21:25:10.24 ID:qOv9G8Mw0.net
森有外の脚気細菌説を知ってればこの国の高学歴が日本にいかに有害かわかる
原発は安全だと言ってた奴らと一緒

501 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 21:53:14.67 ID:9i5QKHOy0.net
今だったらネットに流して一族郎党自殺するまで叩けたのにな

本当にネット無い時代は怖いわ

502 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 21:54:06.49 ID:rqsD4Y220.net
12、3歳で異例の帝大医学部入学だっけ
明治の立身出世の国是に沿いながら、漢文古文の教養に親炙し、
留学で欧米の生の文明芸術に触れ、軍医として頂点まで昇りながら、格調高い文学を確立した
明治の人、やはりこの人は明治の文豪だ
権力闘争の渦中にいたわけだから毀誉褒貶も凄まじいだろう
美しく、格調高い文学を残した事実は変わらん

503 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 22:46:00.04 ID:M1U2Zoxc0.net
まあ卒業席次が案外で、第一志望の大学医学部残留ができなくて陸軍入りだったわけだが

504 :名無しさん@1周年:2016/02/08(月) 22:46:26.26 ID:AMuCASIM0.net
寮の先輩にケツの穴を狙われ、屋根の上に逃げたとか
御稚児さん状態だったんだな

505 :名無しさん@1周年:2016/02/09(火) 00:23:38.38 ID:+oc35xzS0.net
>>500
脚気細菌説自体は、寄生虫発ガン説のような医学上の誤謬のひとつに過ぎないが、その誤りを指摘した北里柴三郎に対する個人攻撃が、科学者としては著しく不様だな。

506 :名無しさん@1周年:2016/02/09(火) 00:29:59.46 ID:I8d67K0i0.net
医学者としては碌な論文書いてない

507 :名無しさん@1周年:2016/02/09(火) 00:43:04.65 ID:+oc35xzS0.net
「麦酒の利尿作用について」という、毒にも薬にもならん論文がなぜか有名だw

508 :名無しさん@1周年:2016/02/09(火) 01:55:37.02 ID:WjNf44o50.net
>>468
ほんと最悪のバカだよな
こいつはもっとちゃんと悪評が広まるべき
エリスの件だけでも最悪のクズなのに。
ドイツに国費留学して若い娘と遊んでヤリ捨ててんだよ

509 :名無しさん@1周年:2016/02/09(火) 09:50:35.99 ID:euOjvm8s0.net
>>250
第一次世界大戦は犠牲者1000人以下で戦勝国5大国だけどね。

>>250は単に「第二次」世界大戦の言い間違いだと思うけど
日本人の中で下記歴史が欠如していると常々思う。在日や左翼が触れたくない戦争ゆえかw

1914-18年【第1次世界大戦】
戦勝国5大国=日本・イギリス・フランス・イタリア・アメリカ

第1次世界大戦の戦勝国の戦没者数に注目 http://ja.wikipedia.org/wiki/第一次世界大戦の犠牲者
アメリカ…117465人  イギリス…995939人  日本…415人

欧州が主戦場で日本だけ戦没者数が3桁違う。日英同盟をもとに参戦。
敗戦国ドイツがそれまで持っていた中国の権益を、日本は戦勝国としてゲット!
「パリ講和会議」→「ヴェルサイユ条約」

合わせて、ドイツ領だったパラオやマーシャル諸島の統治権も、同じくヴェルサイユ条約でゲット!
地理的に、アメリカの植民地フィリピンとハワイの間に陣取る形に。

1920年:国連の前身である「国際連盟」発足
初代の常任理事国=日本・イギリス・フランス・イタリアの4国(アメリカは自国の都合で不参加)

ちなみに朝鮮半島を併合したのは、これより昔。
併合して日本は世界から孤立どころか国際社会で受け入れられていた現実
1910年〜 日本による韓国併合=朝鮮統治

510 :名無しさん@1周年:2016/02/09(火) 12:23:43.63 ID:IQjsfUJj0.net
>>300
軍医で潔癖症そうなのにそんなことしてたのか…
逆にアルコール消毒すればOKて周囲はそんなだったとかか…

511 :名無しさん@1周年:2016/02/09(火) 12:48:58.93 ID:fbPkvrfG0.net
>>510
それは娘の森茉莉だよ
鴎外が台所なんか出入りするはずないじゃん
鴎外は異常な潔癖家

512 :名無しさん@1周年:2016/02/09(火) 16:59:04.34 ID:+oc35xzS0.net
明治・大正の御世に細菌学勉強した連中は、潔癖症が多いらしいな。
顕微鏡の下でうごめいてる細菌を見せ付けられるせいか?
鴎外は加熱した食べ物しか受け付けなかったというけどな。

513 :名無しさん@1周年:2016/02/09(火) 23:15:26.49 ID:DAzsKCo20.net
>>511
森茉莉は料理は出来たが、他の家事は一切ダメで
特に掃除は壊滅的で、汚部屋の住人
住んでいた部屋はゴミが層をなし
見兼ねた友人知人親戚が片付けようとすると
「それは必要な物だから」
と一切の掃除を許さず
アパートが取り壊しで引越す際は、床にうず高く積もったゴミの下層部分は土と化していた

>>512
森茉莉は父親の死後、生まれて初めて加熱していない果物を食べて
その美味しさに驚愕したって
ミカンもリンゴも桃も、果物は全て茹でられていたって
父親が、生の果物や野菜は疫痢の原因だからって、茹でさせていた

514 :名無しさん@1周年:2016/02/09(火) 23:35:42.74 ID:I8d67K0i0.net
泉鏡花は黴菌を極度に恐れていたらしいな
旅先にアルコールランプを持参して、食べ物をいちいち加熱処理してたらしい

515 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 00:04:31.41 ID:eMSNa1QR0.net
>>87
アッパラパー耽美

516 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 00:23:36.58 ID:ZSVoD4b50.net
このヤブ医者の悪行を知ったのは
吉村昭の「白い航跡」だったが、かなり衝撃的(胸くそ悪くなる)な内容だったな

ただ単にドイツ語ができたので医者の真似事ができただけで
陸軍軍人を脚気で千の単位で殺してる奴が
権威を傘にきてでかい顔ができる
帝国陸軍が第2次大戦でああいう末路をたどったのは自業自得

昔、星進一がエッセイの中で
遠い姻戚にあたるのに
森鴎外の作品をかなり過激にこき下ろしていたのがフシギだったが
そういうことだったのかと納得

517 :515:2016/02/10(水) 00:24:40.79 ID:ZSVoD4b50.net
>>516

星新一ですたorz

518 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 01:12:21.52 ID:pHBOsc4E0.net
星新一の親である星一は福島県出身

戦前、海軍のお抱えとして後藤新平の統治する台湾で、麻酔用阿片の大量生産に成功し、星製薬を興した。星薬科大学も建てた。
北里柴三郎と並ぶ野口英世後援者としても知られる。

彼の人生の暗転は日本陸軍の中国侵略拡大による。
大陸に売り付ける阿片を陸軍満州産(伊東正義など)に切り替える望みを陸軍が持ち、加藤高明ら陸軍派大陸派が星を疑獄に送った。

519 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 02:13:32.35 ID:wFAM4VMl0.net
要は森論外ってことだろ

520 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 02:58:50.18 ID:iVEV0wjf0.net
人民は弱し 官吏は強し

521 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 07:21:11.98 ID:wXJglqW40.net
>>513
イギリス人かよw

522 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 08:11:08.63 ID:wWxOCpyO0.net
こうして、鈴木梅太郎は米の胚芽に脚気に対する治療のできる成分
「オリザニン」を世界に先駆けて発見していたにもかかわらず、
日本の医学者の嘲笑に遭い、その治療法が取り入れられることは
なかった。漢方では脚気には大豆などを食べさせるという療法は
あったのだが、明治の西洋医学の台頭で、従来の漢方は迷信医療
だという気運が強くあって、顧みられることはなかった。
 しばらくして、外国でバイタミンが「発見」されて鈴木の
オリザニン(ビタミンB類)は歴史の中に塗り込めされてしまうのだった。

523 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:07:08.22 ID:zjWgjD730.net
鈴木梅太郎のノーベル賞もぶち壊した、ぐう畜

524 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:11:57.19 ID:XG8b7C5v0.net
>>35
面子を重んじるなんてカッケーな

525 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 18:43:18.10 ID:Xp6FjTBH0.net
日露戦争の最大の戦死者は脚気だからな
陸軍の兵士たちは相手にころされたんじゃなくて鴎外に殺されたのがほとんど

526 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 20:08:12.45 ID:LlfFONui0.net
オーガイマッ

527 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 22:21:01.94 ID:wXcT0c4I0.net
陸軍医としての鴎外について、というと、私は理系全然なのでわかりませんが、
「脚気」の中には、一部東南アジアなどでは何か病原性のものがあるようなことを聞いたように思うのは、私の記憶違いかもしれませんが。
ともあれ、戦時という短期間のうちにそれほど大量の人々が「栄養不良で死ぬ」ということは、医師としては信じがたかったとしても不思議ではなかったのではないか、と思ってみたり。
海軍と比較している、その海軍と陸軍の一日の運動量などは同じだったのかどうか。
海軍は、おおむね戦艦での移動であるけれども、陸軍はおそらくそれぞれ歩いての移動ではなかったか、
しかも重い装備や防弾などを運びつつ。
「脚が痛い」という訴えを「脚気」と診断せざるを得なかった、なぜなら指揮への反対に繋がるから、
などということはなかっただろうか、などと考えたのですが、
物知らずな素人の想像なので、的外れはお許しいただけたら、と思います、すみませんでした。

528 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 22:33:06.75 ID:aqd18o/Y0.net
>>519
俺は認めるぞ

529 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 22:34:46.33 ID:TLYxWQRB0.net
>>1 水月ホテル死亡?

530 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 22:42:09.93 ID:75tvlBER0.net
青空文庫ってサイトで昔の文豪といわれる人たちの作品読んでるけどどれもこれもくそつまんねえ
おちとか盛り上がりとか何もねえ
文学(笑)

531 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 22:48:51.82 ID:iohwItdK0.net
正直この人、医者や軍人としては駄目でしょ

532 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 22:58:24.28 ID:iaNL4A/X0.net
>>530
そうかな。風立ちぬおもしろいけどな
あの文体かわってるな

533 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 23:06:07.39 ID:pHBOsc4E0.net
まぁ森鴎外は、大正期の徳富蘇峰、昭和末期の司馬遼太郎や半藤一利のようなもの。

文学では威勢の良さで知られていたが、政治では見通しを誤り続け
彼がマスコミを動員して疑獄に送った人間の方に未来があり、応援した人間は日本を誤り続けた。
徳富蘇峰が応援した関東軍も、司馬遼太郎が応援した「バブル退治」も大間違いだった。

534 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 23:06:47.68 ID:v8IffhYI0.net
こいつが有能なら国立大学医学部と頂点とした偏差値通りの医者ヒエラルキーが
できただろうけど、こんなざまだから慈恵も北里も慶應ドヤ顔で医者してくれてるんで
死んだ兵隊さんは気の毒だけど後世の人にとっては良かったのかな

535 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 23:21:15.55 ID:mcPpC9dY0.net
>>500
まあ、細菌学の神様コッホ先生ですら殆ど栄養説で確定した後も「脚気細菌原因説」に最後まで固執してたからね。

鴎外はモレイ(ヒトラーの大吟醸ヤブ侍医w)並のヤブなんだけどな。

536 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 23:26:05.90 ID:o82bXkVK0.net
このスレをざっと見た感想。
森?外はスパイかどうか関係なくクズ。

まあ、文学とか演劇みたいな世界って、ある意味「恥知らず」でないとできないと思う。

537 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 23:26:49.15 ID:pHBOsc4E0.net
医者のヒエラルキーは、戦中に一度滅茶苦茶になった。
あまりに傷病者が多いので、従来、明治新政府が認可拒否をしていた私立に軍国政権は認可を出した。各県ごとに医専も建てた。
これが戦後のバカ私立医大と地方国立医大の始まりとなった。

538 :名無しさん@1周年:2016/02/10(水) 23:30:04.15 ID:OiFJx4tU0.net
優秀な文学者が必ずしも人格良好である必要がないが
国の何かを決める立場に立つとヤヴァいな

539 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 00:01:55.46 ID:BEN5Sj/W0.net
>>537
戦前は医大と医専の間には明確な格差があったから別にヒエラルキーは崩れてない
私立医大は3校だけでいずれも大正時代に認可

540 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 00:04:48.65 ID:Osnl+Ygh0.net
>>536
褒め言葉やね。

541 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 01:12:54.81 ID:ekiwMkAY0.net
日本が生んだ偉人No.1と言ってもいい北里柴三郎に対する妨害・嫌がらせの数々はもっと語り継がれるべき
全世界規模で数億人の単位で人が死んでた可能性があるんだから

542 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 01:42:08.52 ID:Fv1mbINN0.net
>>527
的ハズレどころか的さえ見えていない妄言。
江戸時代以前の民間信仰レベル。江戸患い並みの知能。

543 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 01:45:01.40 ID:p4hgEljg0.net
こいつのせいで脚気でいっぱい死んだとしぇんしぇえが言うとったぜよ

544 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 01:47:13.46 ID:IRYRExTK0.net
>>32
意外なことに、乃木が朝鮮系だ

545 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 03:05:09.55 ID:ynWmUm7i0.net
鈴木梅太郎は鶏を使って動物実験をして、白米で育てた鶏に脚気のような
症状が見られること、それに米ぬかを与えると治癒することまでは調べて
証明することができたが、人間に対する治療、治験を行なうことは彼が
医師の免許を持っていないこともあって、できなかったという。

でも,別に米ヌカは毒でもなんでもない普通の食品だから、脚気だとされる
患者にヌカをくわせてみることはできたのではないかと思う。しかし、
たぶん帝国大学(当時は今の東大1つだけ)の医学部では、妄説だとして
退けられたのだろう。それだけ西欧医学の直輸入で権威の席に座っていた
のだろうね。西欧での定説に反することを唱えてそれが間違いだと、
自分の失点になるが、西欧のいうとおりを唱えていれば、それが間違いだと
後でなっても、自分のせいではないという言い訳が成り立つ。だから必死で
西欧の文献を読んで暗記して、それを正解として唱えるだけの権威が、権力を
1つに絞ってあることもあって、成り立つしくみだった。

546 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 03:07:46.45 ID:UM5e2hfh0.net
明治時代の政府の権力争いを描いた政治小説を鴎外が書くことができていたら
永遠に残る小説家になり得たかもしれないのに
一番大事なことは書いてないんだよね
今では文庫も消滅寸前だし
消えていく作家でしょうな

547 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 03:12:48.27 ID:iHZagxdc0.net
森鴎外は最悪だなw
脚気の件もあるし何人殺してんだよ

548 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 03:16:52.72 ID:Osnl+Ygh0.net
山県のスパイが脚気を放置したのか。
わけわからんな。

549 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 03:17:21.78 ID:g+tDpYMD0.net
>>530
地元の公立図書館の郷土資料コーナーで方言集を手にとってみろ
ちょっと前まで日本語は方言差がものすごくて会話が成立しなかったことがわかる
現代人が読めるような共通語で読み書きできただけでエリート
それでフィクション書けるなんて夢のような超エリートだ
その労力を追体験したければ方言集を使って作文してみろ

550 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 04:17:26.77 ID:CiS+JrrY0.net
今も昔も医者ってのは、とにかく女にモテるんだわ。

それだけは否定のしようがない。

551 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 04:20:12.57 ID:YN2AJW3L0.net
森鴎外の一族郎党地獄におちろ!

552 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 04:23:28.78 ID:m5OsVU0X0.net
これただの誘導記事だろ基地外左翼?

553 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 04:24:06.11 ID:DNug5Una0.net
>>532
風たちぬと同じ文庫に収録されてた美しい村好き

554 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 05:14:30.17 ID:ynWmUm7i0.net
森鴎外の記念館は本駒込の坂の下のあたりにあったと思う。

555 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 05:46:29.71 ID:J6Hdwuyv0.net
そろそろ
鴎外のような偉人の反対で
日本史に害を及ぼした国賊たちもキチンと
そのその所業を歴史教育で教えて反面教師とすべき

556 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 08:01:14.98 ID:lPHyYRxJ0.net
脚気は維新以前は江戸患い(浪花患い、京患い)であって下層階級のもの
白米と沢庵で食事を済ませる人々に特有の病気で
オカズを沢山食べる人や麦飯、粟飯、稗飯を食べる人には無縁だった

明治の陸軍で脚気が蔓延したのはオカズが有料で白米と沢庵はタダだったから
結果から帰納すれば原因は掴めたはずだが
ドイツ医学から演繹しようとしたエリートの失敗だな

557 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 08:02:09.63 ID:UUP5iaCs0.net
>>1
スパイ、工作員の類はある意味いい加減じゃないとやっていけない
今更の業界じゃ当たり前の事だ

558 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 08:03:14.34 ID:kvGkgxce0.net
ゲスの極み鴎外

559 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 08:23:04.29 ID:haMzqikQ0.net
ビタミンBで即改善された訳ではなく
実は海軍も大量の脚気患者を隠匿していた
他の病名にしていた
昭和30年くらいまでは並んで結核もまだまだ恐れられていたところから
やはり総合的な生活状態に状態に依るものなのだろうか

560 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 08:56:12.27 ID:Vo1MvDzo0.net
>>555
維新全否定されますが…
「勝ったんだから何やったっていい!」が奴らの合言葉w

561 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 10:51:04.87 ID:Rt8l2omx0.net
森進一はおふくろだった

562 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 12:15:01.03 ID:q8F8lX0d0.net
>>556
逆だろ、上層階級だろ
将軍とか死んでるじゃん

563 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 12:56:10.65 ID:lPHyYRxJ0.net
>>562
一汁一菜で範を垂れようとしたのだがそれには白米ではダメだったのと
オカズが足りない分を菓子を大量に食って栄養が更に偏った

564 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 13:02:11.14 ID:oVCki/h80.net
国語教師が「舞姫」の感想を生徒に書かせると男子と女子で差が出るんだと。
男子は国費留学生としてドイツに来てるのにエリスに現を抜かしてる焦りやら
一家の大黒柱として身勝手にもエリスを捨てる決断をするのに一定の理解を示すんだが
女子はもうけちょんけちょんに貶し倒すんだと。

565 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 13:55:32.75 ID:9aHKd5xb0.net
>>431
誰がだろう?

これ自体は昭和の政治家の発言だからな。
>貧乏人は麦を食え

566 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 14:01:06.81 ID:Rt8l2omx0.net
森昌子はせんせいだった

567 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 14:45:53.29 ID:gNEoEgcV0.net
>>555
同じ失敗でもエリートが犯すと被害は甚大になるよね
福島に原発を作った時も反対する津波研究者に大橋が「でっちあげだ!」
って怒鳴りつけて黙らせてたし
国会に風説の流布禁止法案が出されたのは東北大震災の一年前くらいだっけ
あれで完全に誰も何も言わなくなってしまって・・・
二万人の尊い命が・・

568 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 15:54:46.31 ID:SDUDhIZ50.net
>>567
おめーは病院に行け

569 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 16:09:16.13 ID:ynWmUm7i0.net
ヨーロッパの大航海時代、船乗りが恐れた病気は壊血病。
長い航海では船乗りの多くが掛かるので、伝染病の一種
と思われていたが原因がよく分からなかった。
それは実はビタミンCの欠乏症によるものだったのだが。

積み込んだ食料のうち、小麦は日持ちするが、新鮮な野菜類は
航海中にたちまち腐る、あるいはビタミンが壊れる。
パンを焼いて食うだけではビタミンCが不足する。
ところが経験的にレモンや茶を飲んでいると壊血病にならない
ことがわかった。また生野菜や生肉はたちまち腐るので、
カレーに漬けて運べば長持ちさせることができるなど、
航海中の食料についてはイギリス海軍などは知識を持っていた。
脚気も白パンよりも黒パンが良いなど。

570 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 20:52:08.99 ID:kMtvzo400.net
>>564
男は男の下半身の事情には甘いからね

自分がやられたらどんだけひどいかなんて考えない

571 :名無しさん@1周年:2016/02/11(木) 22:35:33.84 ID:IRYRExTK0.net
スパイがどうとかいうより、コネを最大限に生かした権威主義者ってところだろ

572 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 02:19:20.21 ID:EG1KBjsx0.net
そりゃ恋に恋するお年ごろの女の子の前にこんなもん出したら総スカンに決まってるわな
中には男の打算とか男女問わない世渡りの現実とか理解ある成長をしている女子もいるだろうけど
その事実を表立って認めるより「子供」目線でいたほうが学校では楽だしな

今はこの話が30過ぎても男の打算にしか見えないような痛い女が多すぎる

573 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:22:48.39 ID:DF6PxpI00.net
何で小説を事実だと思うんだろう

574 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:35:10.14 ID:Pv5IwcxK0.net
事実の方が、もっとひどいことやってますがな

575 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 19:37:45.25 ID:EG1KBjsx0.net
どっかのミステリーで帰る途中に船上殺人の犯人を推理する探偵もやってるな

576 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 21:34:33.08 ID:oytcEbdx0.net
>>573
舞姫が事実だなんて、だれも思わない。
ただ、普通の現国の先生は、舞姫を購読させる授業では、
鴎外の留学時のエピソードを、それはそれは細かく解説する。
結果、生徒たちの心証に、太田豊太郎がキャラは森林太郎にかぶせて形成されていく。
尤も、豊太郎は武島務と森林太郎の両方がモデルだともいうけどもな。
それだけのことだし、鴎外と明治期における近代文学史を学ぶ上では、これが最も普遍的なあり方だ。
さらに言えば、舞姫の読み方としてはそれが一番味わいがある。

577 :名無しさん@1周年:2016/02/12(金) 22:36:18.94 ID:eORzfBsw0.net
>>572
自分の都合でやり捨てしておいて怒ったら子どもかよ
ご立派だな、おまえの言う「大人」ってのはwww

やりたいからやる、捨てた方が都合がいいから捨てる
ただのワガママケダモンじゃねーか
男は自分が加害者になる視点しかないから弁護してるだけだろ
自己中のクズってこれだからwww

578 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 00:10:10.43 ID:CkxNRbqY0.net
>>577
当時のエリートの去就は一人のものじゃなくて「家」を背負ってるんだよ、痛い豚女
当時なら尚更
キャリアもカネも要らない庶民のうっすい軽い色恋と一緒にすんな

579 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 00:14:58.65 ID:T1tr2yeU0.net
こいつは真性のクズ
ついでにこいつのせいで陸軍は脚気に対応出来ず大勢が死んだ
まさにクズの中のクズ

580 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:49:01.42 ID:mGtlNaZV0.net
MacOS9時代にオーガイというワープロソフトがあって愛用していた。
OSXには対応すること無く消えてしまったが使いやすかったなあ。

581 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:51:52.98 ID:J61FQHGE0.net
>>578
だよな
今の高校生が「不如帰」とか読んだらどう思うんだろうな

582 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 02:58:38.31 ID:rofRhV3N0.net
ふむ、おもろそうな話だ

583 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:00:35.63 ID:6QutKg390.net
しかし鴎外の何が評価されて教科書に載るんだ?

584 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:21:10.99 ID:PkNmYoiq0.net
鴎外はクズ

585 :名無しさん@1周年:2016/02/13(土) 03:50:03.53 ID:pnQ/DFon0.net
森鴎外という国賊のせいで多くの兵士が死んだ
それだでも十分に銃殺刑に値する犯罪者で人間のクズ

こんな公私ともども無能なクズは珍しい

586 :名無しさん@1周年:2016/02/14(日) 04:54:07.58 ID:Lw9MNUjC0.net
ロシアも同じ脚気で戦力を消耗していたわけだし、要するに近代国家の
仲間入りして数十年しかたたないのに、この極東の貧乏国はなんと
ロシア大帝国と一線をまじえ、多くの死屍累々の上に辛うじて勝利った
という歴史の不条理をこそ考えるべきだと思うよ。乃木さんも頑張ったし、
森さんも良く頑張ったということか。

587 :名無しさん@1周年:2016/02/14(日) 04:58:14.17 ID:D4BPXYbL0.net
ロシアには黒パンがあった。

588 :名無しさん@1周年:2016/02/14(日) 05:28:01.92 ID:4bg5pvxO0.net
オリザニンがすでに出ていてほっとした

589 :名無しさん@1周年:2016/02/14(日) 09:43:23.28 ID:mOuvR7P10.net
>>30



男の娘が大統領をしてる国??



どこですか?

590 :名無しさん@1周年:2016/02/14(日) 13:59:03.72 ID:lXeH2Wl80.net
いまからでも
森の罪状をキチンと教育していくべきだなぁ
無能な医者が偉人か何かのように、誤解されているのは許せるものじゃない

591 :名無しさん@1周年:2016/02/14(日) 15:08:44.64 ID:Lw9MNUjC0.net
この記事書いているのは、左翼反権力のゴリゴリ、共同通信の元記者の魚住昭だぞ。
話半分で、聞いとけばいいよ。結局患者は無事、後方へ配送されたんだろうから。
こいつは、よほど、反軍思想が強固じゃないインテリーは嫌いなんだろうよ。

592 :名無しさん@1周年:2016/02/14(日) 15:10:55.49 ID:kmpiO01i0.net
・太平洋戦争開戦前
チベット
「日本が経済封鎖されて可哀想。羊毛送るよ。
気にすんな。同じ仏教国じゃないか。見過ごせないよ」

・戦時中
アメリカ
「おい、中国が日本ブッ叩くための補給路確保に、お前らも協力しろ。」
チベット
「日本とも国交のある我々は、最後まで中立を貫く。協力はしない。」

・戦後
チベット→日本と国交があった為「敗戦国扱い」→中国のチベット介入→今に至る


忘れてはいけない、日本の真の友人国チベット
日本は儀を重んじ、情けを忘れない国だ
恩を受け、それを返さずして何の日本人足り得るのか
みなさん今こそ日本人として何ができるのかを考えてください
お願いします

日本人と遺伝子的に近い民族は支那や朝鮮人ではなくチベット人なんです。
大恩ある同胞の危機なんです。力を貸して頂けませんか?


【日本とチベット】
・日清戦争の時、チベットは清に対して独立を宣言した。
・日露戦争で日本が勝ち、ダライ・ラマ13世、チベット人に勇気を与える。
・第二次世界大戦開戦前 チベット「同じ仏教国が苦しい思いをしているのは看過できない」 チベット政府は、経済封鎖された日本に対し、大量の羊毛を送る。
・第二次世界大戦中 アメリカ「軍事物資を中国に送るためにチベットを通過させてほしい」
チベット「日本とも国交のある我々は、最後まで中立を貫く。協力はしない。」
中国は抗日戦争に追われ、チベットに対する軍事侵略が出来ず。
・戦後 日本と国交があった為、チベットを「敗戦国」扱い。 一方中国は、国際連合常任になっちまった。

593 :名無しさん@1周年:2016/02/14(日) 16:29:31.69 ID:0vBiYshw0.net
>>586
海軍には脚気に対して有用なデータがあったのに、自らの面子に拘り握り潰した罪は重い

594 :名無しさん@1周年:2016/02/14(日) 17:09:14.34 ID:RV+ZBIG80.net
>>584

Z武も載ってるらしいよ

595 :名無しさん@1周年:2016/02/14(日) 17:12:12.96 ID:RV+ZBIG80.net
>>583

乙武氏も載ってる
殺した数は半端無く少ない小物だが

596 :名無しさん@1周年:2016/02/14(日) 17:23:37.05 ID:9KKXFM5A0.net
マジスレさいまスト、日本の海軍と陸軍はバックの秘密結社組織が違うのです
それでも明治時代末期までは幕末のフリーメーソンや世界からの秘密結社ごとに
藩がちがい出身地がちがっても同じ秘密結社の異郷の軍人をまとめていたが
東北出身の軍人が、ロシア帝国オカルトロッジに深入りしすぎユダヤカバラや
東方聖堂教会などの黄金の夜明けやロシアのユダヤソビエト共産党がばっくにある神智学協会や
正体がドイツマルクス共産主義極左暴力革命の人智学協会ドイツ共産党などが入ってきてカバラユダヤにも入り
陸軍のオカルトロッジの暴走やクーデターにつながったこの根っこがユダヤソビエト共産主義コミンテルンヤ
朝鮮労働党員や朝鮮共産党員につながるカバラや黒魔術の悪魔のユダや契約魔術の東北出身の陸軍将校は今のうちに切っておくべきです
226の北一輝がなぜ1つ目古代エジプトロッジだったのか。226のロシアドイツマルクス主義共産主義が根っこにあった皇道派を世昭和天皇が切られたのは正しい判断だったと思います
皇道派ンもゴールは東方教会神智学ロシアソビエト、人智学協会はドイツマルクス共産主義の暴力革命ですから
しかしこれから515の数秘術カバラの東方聖堂教会ドイツスパルタクス団の薔薇十字ソビエト
六本木ヒルスの赤い1本のバラのシンボルを日本人は攻撃しなければなりません

597 :名無しさん@1周年:2016/02/14(日) 17:41:55.35 ID:kMsB2CIg0.net
脚気の原因が糠を取り去った白米に有る事は明治時代何と無く分かっていた。
NHKの朝ドラごちそうさんの登場人物・室井幸斎のモデルは村井弦斎という明治時代の作家だが、
この人のベストセラーに食道楽という本が有る。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000810/files/49947_40166.html
食道楽 明治三十六年五月
ここで脚気が白米の中毒によるもので予防に糠が良いと書かれてある。
日露戦争は1904年(明治37年)2月8日 - 1905年(明治38年)9月5日)だから
その前の話だ。

598 :名無しさん@1周年:2016/02/14(日) 17:43:31.91 ID:Af3t4N6I0.net
森鴎外の子孫
http://kingendaikeizu.net/bungaku/moriougai.htm

599 :名無しさん@1周年:2016/02/14(日) 17:49:34.17 ID:xB/o6sRl0.net
年齢詐称でして2歳で東大に入るようなやつだから人間的に未熟なんだろう

600 :名無しさん@1周年:2016/02/14(日) 17:49:35.66 ID:xEyWcvmV0.net
>>586
そんな演説はロシア側に脚気が蔓延したかどうか
確認してからおっぱじめては?

601 :名無しさん@1周年:2016/02/14(日) 19:50:53.83 ID:Ez+uTmE50.net
普通に小麦からパン作ってただろうしな

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