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【経済/論説】日本の技術は負けていないという思考停止

1 :cafe au lait ★:2016/01/30(土) 22:42:45.65 ID:CAP_USER*.net
竹内健 中央大学 理工学部 電気電子情報通信工学科 教授

日本の半導体はソニーのイメージセンサー、東芝のフラッシュメモリなど数少ない勝ち組を除いては、総崩れになりました。

特に酷い状態なのがシステムLSI。日立、三菱電機、NECの半導体をスピンオフして作られたルネサスエレクトロニクスは業績悪化によって、社内の半数近くもがリストラされる状況に追い込まれました。

東芝でも不適切会計の舞台になったように、システムLSI事業は不採算だったようで、これからリストラが行われます。

車も電気自動車・自動運転など、コンピュータ化が進んでいます。社会のあらゆる機器に組み込まれる半導体はこれからも重要です。

実際、「アマゾンが半導体製造 米ネット企業の垂直統合戦略」にも書かれているように、サービス事業者であるアマゾンが自社のサービスを差別化するために半導体に参入しているのです。
アップルはiPhoneに搭載される半導体を自社で設計しています。半導体の外販はしていませんが、実はアップルは世界有数の規模の半導体メーカーなのです。

先のほどの記事にも書かれているように、ソフトウエア企業であるグーグル、マイクロソフト、オラクルも半導体に参入しています。

ああ本当に、日本の半導体は勝手に一人でずっこけたんだな、と思いました。

日本の半導体の不振の理由として、円高、新興国企業の台頭、垂直統合から水平分業へのビジネスモデルの転換の遅れ、などが言われています。

これらも重要な問題点でしょうが、本当にそれだけなのでしょうか。
同じような文脈で、日本は技術では負けていない、とも言われています。
日本は技術至上主義、技術で上なのは尊いことだ、と思われがちではないでしょうか。

本当に技術で負けてなかったか?と私は思っていますが、もし仮に技術では負けていなかったとしても、なぜ素晴らしい技術を開発した優秀な技術者が、技術開発だけに留まってしまったのか。

もし経営で負けたのならば、優秀な技術者は弱点である経営を助ける仕事になぜ転換しなかったのか。
日本は技術では負けていない、と言った瞬間に、思考が停止してしまって、もう技術者の責任ではない、というニュアンスを感じてしまうのです。

古くはインテル、アップル、マイクロソフトを創業したアンディ・グローブ、スティーブ・ジョブズ、ビル・ゲイツは技術者から経営者になりましたし、最近でもアマゾンを創業したジェフ・ベゾスも元々は技術者です。

私自身も含めて技術者は、技術という狭い世界に閉じこもっていたことを、反省しなければいけないのではないでしょうか。

もちろん、技術者として優秀な人が、経営に向いているとは限りませんし、優秀な技術者の全てが経営を行うべきでもありません。求められる技能・特性が全然違いますから。

ただ経営でITをはじめとする技術が重要になっている時代ですから、技術者の中の何人かは、経営の道に進むべきではなかったか。
現在、技術者出身で経営をされている方の多くは、技術関係の課長・部長・事業部長・・・と勤め上げた上で、経営者になっているのではないでしょうか。

つまり、終身雇用の中で「出世した成れの果て」に結果的に経営者になっている。
経営の専門家として鍛えられ、経営者として評価されて経営者になっているのではないと思います。

これは企業自体が技術者は専門領域を深堀して欲しい、という人事システムだったから、というのもあるでしょう。

経営の仕事にかかわるならば、韓国の三星電子のように、技術者としてひと仕事したら、30代半ばには商品企画・マーケティングに異動させ、経営者になるためのキャリアパスを歩ませる、ということも必要でしょう。

大学も反省しなければいけません。手に職をつけさせるために、専門技術だけ教えていれば良かった時代は終わりました。
学部の学生に技術と経営の両方を学ばせるのは当然、難しい。学部・修士課程の間はまずは技術を身に付けるので良いと思います。

〜中略〜

日本は技術力はあったのに、経営者がダメだったから負けたのだ、などと思っていては、同じ失敗を繰り返してしまうのではないでしょうか。

まずは失敗した現実を直視することから。

(2016年1月30日「竹内研究室の日記」より転載)

http://m.huffpost.com/jp/entry/9118158

308 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:37:42.30 ID:bRuql/gN0.net
>>298
実装レベルならね

309 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:37:59.94 ID:MAiyEOCA0.net
ITとかいうアメリカ国策産業で勝とうとするアホ
太平洋戦争から変わんねーな

310 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:38:05.91 ID:w942YgsL0.net
大企業も技術者は優秀だけど経営が能なしなんだよな。
冒険心が全くないから新しいものが生まれない。
中小企業に期待や。

311 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:38:18.81 ID:2PUeSKdk0.net
では、面白い思考実験をしてみよう

経営者はそのまま日本人経営者にする
政治家官僚もそのままいじらない

ここで社員だけを外国人に総入れ替えしたとしよう
何が起きるだろうか?

間違いなく近日倒産
優秀な人材は最初から寄り付かないか、入ってもすぐ辞めていく
日本の経営者の下で働きたい外国人はいない
それなら現地法人に就職した方がいい
現地法人は大抵、現地の人材で経営を固めるか、本社から優秀な管理職が派遣されてくるから
経営スタイルも現地に合わせる
所謂「地方自治」を企業がやっている
日本の本社はそういうわけには行かない
トップがアレではどうしようもない

312 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:38:20.10 ID:5ShWJs6K0.net
>>291
トロンは電気、ガス、水道に並ぶ巨大な社会インフラ(になるはずだった)。
が、当時の技術水準では実現不可能で、自滅した。
開発者を暗殺したとかそんな事実は無いし、無関係。

313 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:38:22.35 ID:GxuDaWTw0.net
>>272
フリーランスになるのがせいぜいかなー
会社つくってまで世に出したいという製品が無い。

314 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:38:26.87 ID:0aSsOyXp0.net
>>260
OSとかいい加減次世代のもっとセキュリティのちゃんとしてものに出てきてもらわないと困るんだけどw
あそこの逆鱗に触れるんだろうなあw セキュリティ甘くて自分のとこの首も絞めてると思うんだがw
PC衰退の原因も実はこれだと思うよ 安心して使えないんだし
本気の会社は、くろーいずどOSのシステムとかに戻るかもしれないよな
インターネットも出入り口をものすごく狭くするとか

315 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:38:29.34 ID:ZaaxetR90.net
トンネルを抜けるとハイパー円高だったというのが原因かなと。

316 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:38:35.91 ID:YXcwpuhG0.net
>>307

質的には変わりませんよ。マジで。

317 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:38:41.96 ID:STmXRwLb0.net
>>1

正しい
今の時代は、いつまでももの作りで国を牽引していけると思ってるのが間違い

日本は早く金融とソフトウェア産業
この2つを早く国際水準にして、海外に打って出なければならない

国際金融ユダヤ資本にばかり儲けさせてはならない
ものづくりは、あまりにもライバル国が多く、大事な柱の1つではあるがそれが全ての状態ではいけない
下町ロケットなんかで満足してたら、あっという間に国が滅亡する

318 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:38:45.04 ID:spaHsn8y0.net
アップルなんかはUIがホントうまいというか、
無駄をズバズバ省いて進化してる。

日本はいまだにwin95時代に出来た基礎から
抜け出すことができない。
何かすると「OK」ボタンをタップ(クリック)。
「〜をします。よろしいですか?」(はい/いいえ)」
っ画面に表示させる事で、作り手も安心するんだろうな。
98キャンビーのチュートリアルから進歩無し。

319 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:38:54.05 ID:ZokIrpQK0.net
トヨタの15年世界販売1015万台 4年連続首位
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD27H0A_X20C16A1000000/


日本の技術を陥れたい人は、まずこの事実を覆してからにしてね

320 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:38:54.42 ID:6FnCwfv60.net
ここでブツブツ文句言ってる暇があったら日本のためなることしろよ

321 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:38:57.76 ID:416WB84b0.net
根本的に商品に対する愛情がないんだわ
欲しいという情熱がある国には勝てない
満たされすぎてて淀んでるし

322 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:39:03.40 ID:5mmqP7Ih0.net
>>316
どの統計から見てマジなの

323 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:39:17.92 ID:lgLkER680.net
日本は製造技術と現場の品質管理の技術が高いのは確かなんだが
新しい製品の開発力が落ちているのは否めないな
後はハード信仰がいきすぎてソフトを軽視しすぎ

324 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:39:20.89 ID:1rtJnb1b0.net
技術屋に経営までやれとか言うなら、もう文学部や経済学部は必要無いだろ
あいつら大学に何しに行ってるの?
そんな馬鹿をなんで企業は雇うの?

325 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:39:26.23 ID:ArNastoX0.net
金勘定の出来ない技術者ばかり

日本の大学には生産技術学科が1つも無いという

326 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:39:28.01 ID:F78FHhPi0.net
>>272
ROM含めて何人かはいると思うよ。
2chなんぞで宣言したところで叩かれるだけだし、
わざわざ自分の気持ちをダウンさせるようなことは
しないほうがいい。
いたら職務で生かしてくれ。

327 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:39:37.59 ID:7T8cHv2A0.net
>>8
チョンとかは進化させる気は無いからなw
パクって儲けられればケンチャナヨな国民性wwww

328 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:39:41.19 ID:He++vmM40.net
スゴ技の真球対決で見たけど、日本の職人は、手の感覚で機械以上のすごい精度で
加工しちゃう。そのかわり、1つの部品を何日も磨き続ける。
一方ドイツのメーカーは、とにかく機械でたくさん作って、その中から精度の高い物を
選んでいた。精度に対するアプローチの仕方が、真逆だったな。

329 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:39:45.86 ID:bRuql/gN0.net
>>309
アメリカはほとんどの産業で輸入超過だよ
勝っているものはほとんどない

330 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:39:53.08 ID:3EHFjsuo0.net
>>319
盲信するのはやめろってことで全否定してるわけじゃないっしょ
優れてる部分は優れてるけど最近のIT関連は優れてないってことでしょ

331 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:40:03.43 ID:D4hpmOWH0.net
>>324
根本的に理系文系という仕切りが必要ないからな

332 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:40:10.26 ID:jebmK2Cx0.net
とりあえず経営側の言い訳にしか聞こえない
負けるか勝つかは知らんがまだまだ良いもの作る技術はあるだろ

333 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:40:10.75 ID:NtWYyYGR0.net
>>303
円高ごときで技術がクソになったのなら所詮その程度のものしか作れなかったってことだな

334 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:40:11.82 ID:izgPlwqv0.net
>>307
後者を過大評価しすぎじゃね。

335 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:40:22.45 ID:q1ht8/Ja0.net
>>296
実はそーでも無く、例えばぃぬ絡みだと北欧やブラジルとか以外な出身国のがデファクトスタンダードになってたりする

336 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:40:23.58 ID:416WB84b0.net
>>319
商品への愛情で章男が頑張ってるだろ
他の企業でそんな経営者いねーわ

337 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:40:23.99 ID:BBvOKUcb0.net
上から言われたことしかやらない人間にイノベーションはできない。

338 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:40:41.05 ID:nEpomlMx0.net

sssp://o.8ch.net/6vti.png

339 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:40:47.13 ID:He++vmM40.net
>>312
事実は小説より奇なり。分からんよ…..

340 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:41:02.56 ID:YqhQqjoj0.net
日本は初めにどこの国から半導体の技術を盗んだの?

341 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:41:20.24 ID:aAUUyr0C0.net
個々のスペックは高いのにCPUだけファミコンレベル。
それが日本。

342 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:41:23.27 ID:AsjypeiK0.net
日本が停止しちゃうと簡単に盗める国がなくなって困るニダ

343 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:41:23.85 ID:I1cPsKrc0.net
技術よりセンスじゃないかなw
定年間際のおっさんに決定権あるんでしょ?それじゃダメでしょw

344 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:41:29.31 ID:bRuql/gN0.net
>>325
そんなのを卒業してビジネスと技術の間で仕事するような外人なんてほとんど居ねえよ

345 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:41:30.50 ID:Ge7KIoKw0.net
>>277
プロジェクトXが放送してる頃から日本企業の負けが濃厚になってきたけど。
しかもあの頃、中韓は日本にはどうせかなわないのだから技術をタダで教えて
あげようとかテレビで連呼してたアタマいかれたヤツが多数いたけどな。
日本人の優越感につけこみ他国に利益誘導してたやつが多かったこと。

346 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:41:30.86 ID:snF3jBzM0.net
>>324
理系というのは工学に焦点を当ててるんだろ
物理や数学は大して日本の経済や経営には影響を与えてはいないぞ

347 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:41:40.77 ID:3EHFjsuo0.net
>>338
出る杭は打たれる→✕
出ようとする杭がいない→○

348 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:41:43.43 ID:YXcwpuhG0.net
>>322

研修やビジネススクールの授業の質なんて統計データ取れるわけないでしょ。
阿保ですか?

大多数の経営者の判断は試行回数n=1ですから。すべては所詮偶然ですよ。

349 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:41:58.73 ID:GYAJ/fpp0.net
日本には、技術に対して投資して、それを伸ばすと言う賢い投資家や
マネージメントできる人がいないからだよ。
文系が総じてバカしかいないのが、諸悪の根源でもある。w

350 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:42:12.24 ID:OJmPAUi70.net
高い技術力があっても保護・育成を放棄してるんだから衰退の一途だよなぁ…

351 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:42:13.24 ID:vwndnyvQ0.net
いつまでも理系が〜文系が〜とか低レベルな学生気分の抜けない奴は何なんだろうな
引きこもりかなんかか?

352 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:42:24.88 ID:D4hpmOWH0.net
もんじゅ事故の検証で言われたのはジェネラリストの育成が急務って話なんだけどね。
狭い範囲の専門家はいるが、全体の設計、運営を管理できる人間がいるかとなるといない。
トータルでコーディネートできる人間がいないから初歩的な設計ミスがあってもそのことに関しては専門外なので気付かない。
これはダメなんじゃないか?って結論をとりあえず得たそうだけど、実はこれって日本全般に言える事なのかもね

353 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:42:26.44 ID:qKdRq3DE0.net
東芝なんか、無能社長が3代にもわたって馬鹿なことをしてくれたもんだよ。
創業者のからくり儀右衛門(田中久重)が泣いていると思うぞ。

つくづく明治時代の日本人は偉大だったわ。

354 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:42:34.93 ID:QDiZfwoV0.net
 
無能経営者「おかしい!年収300万も出せば海外から有能な技術者が来てくれるはずなのに!」

355 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:42:43.97 ID:zEi562K20.net
は?日本の技術が世界一なのは疑いようのない事実なんだけど
わざわざ日本下げするクソメディア

356 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:42:50.15 ID:1rtJnb1b0.net
>>325
生産技術を工業高校のブルーワーカー職と思ってるからだよ
現場に丸投げ
日本が技術を尊んだことなど無い
工はいつだって馬鹿にされてる下級民

357 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:42:52.67 ID:D3q5d2jY0.net
中国「日本? ほっときゃ、勝手に潰れる。日系中国人ばかりになるよ」

358 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:42:54.73 ID:3EHFjsuo0.net
これを見てホルホルを取り戻そう!

「日本勢、素材・部品で存在感 14年世界シェア調査 9品目で首位に
 日本経済新聞社は5日、2014年の世界の「主要商品・サービスシェア調査」をまとめた。
50品目のうち日本企業は9品目で首位だった。東レが炭素繊維で大きくシェアを伸ばすなど素材や部品で存在感を高めた。
消費者向けの分野では巨大な母国市場を持つ米国や中国企業の後じんを拝しているが、企業向けのビジネスに重点を移していることを示した。
 首位の品目数は米国企業が16と最多で、日本は欧州の10に続く。韓国は8、中国が6だった。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/208342/179901/82820208

359 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:42:59.49 ID:dhUjqmlz0.net
20年デフレやってるんだから当たり前だろ
世界中見渡してもこんな国どこにもない
過去にものづくりで経済成長できたのは当時の技術投資のおかげなんだから景気回復が唯一の解決策

360 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:43:03.42 ID:O+uZDeRh0.net
日本の技術者が経営無能なのは>>1の学者のこの論説を見ればわかるな

361 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:43:06.18 ID:5mmqP7Ih0.net
>>334
国内で言うなら東大や東工大行っても意味ないよね〜って言うような発言だと思うけどねそれは
意味ないと思うならそうなんじゃない

362 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:43:07.78 ID:mNFAQxqy0.net
ソフトウェアを軽視しすぎた
既存のメーカーはハードウェア出身の人が多いからどうしても
ソフトウェア出身の人間に主導権を移そうと思わない
産業構造の転換に失敗した
既得権益にしがみつくハードウェア出身の人間を解雇規制で大事に保護してるから
世の中の流れについていけない
時代遅れの日本のメーカーは全部倒産させるべき
LINE株式会社とかそういう新しいことやってる会社に税金を使うべき

363 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:43:08.28 ID:xnNxX3770.net
>311
>では、面白い思考実験をしてみよう

つまらない。偏差値低い。

364 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:43:18.94 ID:IHF7Vvg70.net
>>297
的確な表現だな
最近の日本褒め褒めのテレビのやり方はまさしく海外の反応まとめサイト
外人が日本に驚いてる事に気持ちよくなっちゃってる
都合のいいコメントを集めてるだけなのに

365 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:43:20.70 ID:0aSsOyXp0.net
>>324
でも、あるトラブルを見たある人が、「同業のうちあそこの会社だけ社長が技術系じゃないんだよな」っていうことを指摘してた人がいたわ
それがどういう意味なのかじっくり見ていこうと思ってるw
勝手な推測だが、技術から出てきて社長にまでなれる人はやっぱり技術畑見てきてるから無理の効かないとこは無理の効かないことが分かってて
その範囲で何とかしようとする。
対して、メーカーとか技術系の会社なのに、文系畑しか見てないやつが社長になるところは、技術面を通知とか打出のこずちにしか見てないから、
乱暴なことも平気でいうのではと。

「チャレンジしろよ」とか言った人がどっちなのかあえて調べずに書いてるが、あたりなら当たりはずれならはずれだw

366 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:43:38.45 ID:mU5G4IlD0.net
竹内健、でオマエは何を成し得てきたんだ?

367 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:43:47.71 ID:3EHFjsuo0.net
>>362
優位を保ってるハードウェアを捨てるってのもアホらしいな
どっちも支援しろよ

368 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:43:51.19 ID:2ooZaqGP0.net
佃のバルブシステムはだなぁ

369 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:43:54.96 ID:CMU2Gn4y0.net
>>351
文系理系学歴とか言ってる時点で終わっとることに気づいてない。

370 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:44:11.81 ID:STmXRwLb0.net
そもそも、日本からAppleやGoogle、マイクロソフト社のような会社を産み出せないと、これからの時代は厳しい

単にものづくりというだけではダメ

371 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:44:17.02 ID:ZaaxetR90.net
いくら日本が開発したところで

イザもうけに入る時には韓国が美味しいところを全て持っていく。

コレをつぶさない限り日本に未来はない、
ところで特許取るときに
その技術情報を全公開しなくてはいけないシステムって誰が作ったんだろ?
あそこだけ気になって仕方がない。企業秘密を全部ばらしたらそりゃあんた負けますわ。

372 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:44:21.71 ID:5mmqP7Ih0.net
>>348
数字も両方体験した実感もなく、「マジ」と言えるような人にそんなこと言われるとはw

373 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:44:23.71 ID:0vEyD0tg0.net
負けてはいけないよ。
勝ってもいないけど。

374 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:44:29.20 ID:MAiyEOCA0.net
>>358
元々電機メーカー(笑)なんかより
化学系行く奴の方が優秀だし

375 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:44:30.74 ID:q1ht8/Ja0.net
>>346
工学やってた奴なら判ると思うが、

工学は数学屋に喧嘩売れません。マジで。

376 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:44:40.91 ID:EMXG6ozH0.net
時代は変わったな
【速報】SMAP中居正広、9月にジャニーズ退社
http://newstopic.pw/41

377 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:44:41.10 ID:p5CZwHx50.net
他国の真似してでも泥かぶっても前に進んで開発・研究に励んできた
今の50代↑の世代の人らが優秀なだけで
日本はNo1だと日本製であればいいんだと奢った時代に生きた40代↓がコケてる
研究開発として空白域だよ
ノーベル賞とかは研究成果が実り時間が経過した今もらえているだけで
この後の世代は激減するだろう
今の若いのは今の中年世代のようにはならないようにな

378 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:44:42.62 ID:0yHVMJyy0.net
ネトウヨは無職だったりワープアだったりで
周りを見れるほど余裕がないんだろ
まぁ馬鹿だしw

379 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:44:45.19 ID:4O+IpBN+0.net
中国やアフリカ圏の国家の方が一般行政などの事務のIT化が進んでいて
合理的かつヒューマンエラーが日本よりも少ない

日本は効率が悪すぎる
というか無駄な公務員の無駄な仕事が多すぎる

で、出張で日本に来てびっくりするわけだ

380 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:44:49.23 ID:zbWLzdTu0.net
うん、

明らかに負けてるわな

IT関連も自動運転もバイオも燃料電池も

ぜーんぶアメリカに持ってかれてる

以前はこんなことなかった。

原点に立ち返ってもう一回技術大国目指さなきゃダメだよ

381 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:44:50.94 ID:oAa/QYsNO.net
技術が勝ってる負けてるじゃなくて経営者・政治家が日本の良い部分を自らダメにしてるだけなんだよなぁ
ホイホイ他国に技術供与とか論外もいいとこ

382 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:44:53.76 ID:aAUUyr0C0.net
日本の凄い技術をニュースでたびたび聞くけど実用化されたってのはあまり聞かないよね。
10年後ぐらいに他国がその技術を活かせるインフラして世界に流行るパターンばっか。

383 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:45:06.92 ID:2PUeSKdk0.net
>>329
いや、農業、軍需、エネルギー、ソフトウェアがある
これらは生産性が世界最強レベル
また電子機器も強いものが多い

384 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:45:07.96 ID:nEpomlMx0.net

sssp://o.8ch.net/6vtv.png

385 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:45:09.14 ID:/ov+XzWS0.net
>>333
君の情報力は糞だね

386 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:45:17.76 ID:PhrA2pwb0.net
>>375
無視すればいいんじゃない?

387 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:45:21.12 ID:jlVwSNNg0.net
>>18
日本人技術者?
日本会社の経営者だろ。
技術の重要性がわかっていない無能が下劣なことをしたんだよ。
そもそも技術者は会社に無断で勝手に技術を移転できない。

388 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:45:30.29 ID:D3q5d2jY0.net
>>348
ほんこれ

389 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:45:31.76 ID:hw5EWqG20.net
>>341
旧軍もそんなだったし、今の政府もそれは同じ・・・

390 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:45:46.33 ID:CQ/dtas10.net
俺は技術屋としては三流だったけど、一時外資のお先棒を担いだことがあった
向こうの技術者さんはあんまり変わらないレベルだとは思った
しかしエグゼクティブは、ハイレベルな技術屋だった

391 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:45:46.89 ID:FuH+7aEZ0.net
ぜんぜん本質を解っていない教授じゃのう。

392 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:45:47.26 ID:STmXRwLb0.net
>>362

その通り
金融とソフトウェア産業
これもものづくりに匹敵する柱として育てなければならない

20年遅れた

393 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:45:48.76 ID:416WB84b0.net
モノ作りってのをハードだけでしか量れない無能しかいないからな
そのくせそのハードすら斜陽なんだからどうしようもねえわ

394 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:45:55.50 ID:HySX7VpI0.net
>>334
アメリカでもハーバードなんかで馬鹿な経済、経営勉強したエリート馬鹿(民主党)より
パン屋のジムの方が分かっていると上院議員が吠えていたな。
そんなフィル グラムは経済学の学位を持っていたし、大学で先生もやっていたが

395 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:45:57.04 ID:3EHFjsuo0.net
>>351
>>369
文系理系喚いてる奴の文理って大学受験レベルの話だろうなぁ

396 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:46:06.48 ID:bRuql/gN0.net
>>271
そりゃ当然だろ
日本人は動作性IQこそ高いが言語性IQはからっきしダメ
大学出ても、学んだことを活かすことはまずない
ところが、欧米じゃまるで逆だ
俺が言った某企業じゃソフトウェアのコーディングルールで大学の数学の概念が出てくるw
それだけじゃねえ
日本じゃ文系のはずのマーケティングだってもはや日本の理系だろうが
凌駕するレベルで市場を分析しているんだから

397 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:46:06.73 ID:LBUHijWG0.net
物価も高いしコスパだけで国際競争力で太刀打ち出来ない
おまけにスパイと売国揃いだからな

398 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:46:13.47 ID:C/c8LmOf0.net
>>387
技術の重要性の分かってた石川島播磨とか見てみなよ

399 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:46:18.23 ID:BH2FICdz0.net
>>348
じゃあ理系も大学行かなくていいのかもな

400 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:46:24.39 ID:HJDB4PZi0.net
オナニーして満足して果てるから駄目なんだよ
金儲けの視点が根本的に欠けてる

401 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:46:38.69 ID:PhrA2pwb0.net
>>374
よく読めよ。
中韓と大して変わらないんだぞ?

402 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:46:59.44 ID:urpqz2ge0.net
日本人は手作業が得意だけど、大量生産が苦手

403 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:47:04.29 ID:D4hpmOWH0.net
優秀さではなく、状況に恵まれその条件であるからこそ得た勝利だったってところから組み直していかないといけない。
そのことには多くの人が気付いてはいるんだろうけど、だからといってその変化に対応できるかとなると難しいわな。

404 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:47:21.85 ID:gr+QD52b0.net
技術力はあっても、発想力が皆無。

405 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:47:27.73 ID:mNFAQxqy0.net
家電は完全に馬鹿にしていた馬鹿チョンカメラメーカーに負けたし
ソニーはアイホンを作れなかった
CMOSが凄いとかいったって要はappleやgoogleの下請け部品メーカーじゃないか
自動車の自動運転技術もgoogleが先行しているし
これからソフトウェアの重要性が増すにつれ自動車産業も日本の優位性を失うだろう
年寄りが既得権益の保護に走り産業構造の転換を拒否した結果
ソフトウェア技術を軽視した日本産業に未来はないだろう

406 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:47:33.91 ID:wIAavQs90.net
どんなに素晴らしい技術でも売れるものと売れないものがあって
今は需要なくて売れなくても将来売れたりとかもあるし

>本当に技術で負けてなかったか?と私は思っていますが、
>もし仮に技術では負けていなかったとしても、なぜ素晴らしい技術を開発した
>優秀な技術者が、技術開発だけに留まってしまったのか。

なんでこの人こんな馬鹿な事いってんの?
就職に失敗したらなんで企業しないの?ってのに似てる

407 :名無しさん@1周年:2016/01/30(土) 23:47:36.18 ID:wIonGwYB0.net
>>1
日本が優れていてはいけないという思考停止

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