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【社会】バス事故 速度出し過ぎ制御効かなくなったか
- 1 ：おかわり君 ★：2016/01/20(水) 04:36:23.88 ID:CAP_USER*.net
- 1月20日 4時00分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160120/k10010378371000.html
乗客乗員１５人が死亡した長野県軽井沢町のバス事故で、警察は、現場のおよそ２５０メートル手前で、事故を起こしたとみられるバスが蛇行しながら走行している様子を捉えた監視カメラの映像の提供を受け、スピードを出し過ぎて、制御が効かなくなった疑いがあるとみて調べています。
バスが事故を起こした現場のおよそ１キロ手前と２５０メートル手前には、道路を監視するカメラが設置されていて、警察はこの映像の提供を受けました。
警察によりますと、映像には事故を起こしたとみられるバスが映っていて、およそ１キロ手前では特に異常はありませんでしたが、およそ２５０メートル手前ではかなり速度が上がっていて、下り坂のカーブをセンターラインを越えて蛇行しながら走行し、後方のブレーキランプがほとんど点灯したままだったということです。
警察はこの映像などから、バスが下り坂で制限速度の時速５０キロを超えて走行し、スピードの出し過ぎで制御が効かなくなった疑いがあるとみて調べています。
また、１９日のバスの検証では、車体の損傷が激しいため、走行時の速度などを記録する運行記録計を取り出すことができず、警察は２０日も検証を行って、事故直前の運転の状況を調べるとともに、ブレーキなどの部品を製造元に送り、不具合がなかったかどうかも確認することにしています。
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:37:50.25 ID:4e6Fm31z0.net
- 下りだから重さで加速したんだろうね
慣れてない大型の重力加速を侮っていたのだろう
事故現場は道が広いので油断したのが大きい
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:38:18.91 ID:+cfzqRV10.net
- ブレーキ踏めばよかったのに
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:39:57.31 ID:Rq2Zlg+A0.net
- >>3
ブレーキランプがほとんど点灯したままだったと書いてあるだろ
ブレーキの故障もありえるな
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:40:52.01 ID:v0W8KWcGO.net
- 排気ブレーキを使わないで、フットブレーキを使い過ぎたニカ？
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:41:18.32 ID:/xiAAUwq0.net
- 運転手のミスの他にブレーキ故障の線も出てきたな
直前まで上りだったか気付かなかったのかもしれん
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:42:16.06 ID:nqNoD/9T0.net
- ずっと登っていてそれに慣れたところにチェンジアップが来たんだろう。
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:42:25.96 ID:/xiAAUwq0.net
- ずっと上りだったからブレーキの加熱は考え難い
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:43:02.37 ID:2y5/Us150.net
- 土屋はこれが初乗務なのか？
ちっとも前の乗務ではとかの話が出てこないのだが
- 10 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:43:43.45 ID:RzLZlrQ5O.net
- じゃあまるで安倍政権だな
けど安倍政権の道連れになるのは御免
安倍政権だけで逝ってくれ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:43:51.03 ID:TzRpe9pO0.net
- カメラあったのか
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:44:17.47 ID:9akupsSl0.net
- 上級国民が編出した搾取システムのせいで
まともな練習もさせてもらえず大事故
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:45:30.26 ID:Ak0leyDB0.net
- 三菱ふそうなら、全力で隠すんじゃないか？
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:45:39.08 ID:PjEG446r0.net
- >>10
お前が死ね！
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:45:49.22 ID:h/xAdkQ+O.net
- ブレーキランプが点滅しながらスピードを制御できないってどうゆうこと？ブレーキきかなくなったとか
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:46:32.50 ID:6XsAs4Dg0.net
- テレビで見ただけで想像ついた
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:46:39.03 ID:v1oP97l70.net
- 上級国民という便利な言語ができたせいで
ルサンチマンを爆発させる新たな手段を得た下級国民ｗ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:46:43.16 ID:nqNoD/9T0.net
- 車輪が浮いていたら制御できるはずなかろう。
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:46:54.69 ID:Ak0leyDB0.net
- まあ、どんなに深刻な問題が見つかっても、問題ありませんでした。だろうな。
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:48:09.68 ID:AdDx/ljpO.net
- >>9
そう言われるとだ
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:49:32.12 ID:JdtMUjGh0.net
- 上にもちょっと出てるけど ドラレコがあるだろう
今 営業で走ってる車には全部ついていると思うが
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:52:31.43 ID:Yqfvi8/c0.net
- ＞ブレーキなどの部品を製造元に送り、
馬鹿ですか？
「不具合無し」って言うに決まってるだろｗ
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:52:39.14 ID:Ak0leyDB0.net
- 20年前のバスだと、ハブベアリングのリコール隠しが発覚して社会問題になる前に売られたってことだよね。
そういう体質で設計されたバスがまだ走ってるって怖いよな。
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:53:21.72 ID:cRwzzLP00.net
- >>1
やっぱりフェードが怪しいな
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:53:22.63 ID:hjkxSyv+0.net
- エド「ご自分で修理すれば、何と１０万ポンドの節約になります
ですが、びみょ〜に古い機種なので、マイクは苦労しそうですｗ」
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:54:01.04 ID:T6LeCvee0.net
- やっぱり故障だったんじゃねえの
異常にスピードでてるのがおかしい
居眠りならペダルに足踏ん張って力入れたまま寝てたことになるし可能性低いわ。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:54:02.53 ID:IJwNBIAr0.net
- 坂道でブレーキ踏み続けてたら効かなくなるよね
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:54:06.18 ID:I/acM5z70.net
- 速度の出し過ぎハンドル操作のミス
以上
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:54:22.76 ID:TzRpe9pO0.net
- 相当古い型のバスだろあれ
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:54:25.01 ID:Nl06Nha/0.net
- 下り坂に気づかないくらい馬鹿だったか
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:55:09.92 ID:WMH7iiOw0.net
- >>21
搭載してなかったと報道されてた
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:55:44.51 ID:TzRpe9pO0.net
- エンブレ知らんかったんだろ
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:56:09.55 ID:m421vc7a0.net
- この運転手運転歴見る限りベテランだろ
初歩的ミスだとはとても思えない
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:56:19.91 ID:MZUf1j7c0.net
- >>27
直前までひたすら登ってたんだから
そんなすぐにはならんよ
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:57:10.24 ID:T6LeCvee0.net
- http://lpt.c.yimg.jp/amd/20160118-00000003-mai-000-view.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1585285-1453137226.jpg
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:57:22.61 ID:c6NHW5Tz0.net
- >>12
なるほど〜
因果応報ってやつかな
- 37 ：(玉音放送)(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe2-WdBm)：2016/01/20(水) 04:57:47.84 ID:RCHFfjN6K.net
- きっともっと驚異的だ。アクセルも全開だったんじゃないかな
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:58:00.69 ID:LIQQWtLi0.net
- ブレーキの故障じゃね
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:58:26.17 ID:tI1+dR9C0.net
- だから大型の運転感覚が身についていないところへ
夜間で下りになったのに気がつくのが遅れ、アクセルを踏み続けていたんだろう。
スピードメーターを煩雑に見ていなかったと。
カーブの連続だから計器を見る余裕がなかったんだな。
ムリなことをさせていたバス会社と安く買い叩いてバス会社にムリをさせていた
ツアー会社と極端な規制をやったかと思えばやり放題に近い規制緩和を
するバカな役所のコラボの結果。
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 04:58:40.05 ID:TzRpe9pO0.net
- >>35
ほぼ直線で飛ばしてたんだろ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:01:12.58 ID:NMqYhYGb0.net
- >>26
ウトウトしながら運転してたんじゃね
ずっと上りで強めにアクセル踏んでたら気が付いたら下りになってて
あっヤベ！でブレーキ踏んでも間に合わずグネグネ曲がりながらドカン
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:01:59.45 ID:KeD1bvdx0.net
- 上りのクネクネ道登ってこれたんだから
下に入って左を擦ったのはブレーキトラブルで減速をこころみたんじゃないか？
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:02:46.93 ID:RzLZlrQ50.net
- お前ら眠気覚ましに↓を早口で言ってみれ！
バスガス爆発。
バスガス爆発。
ブスガス爆発。
バスガス爆発。
ガスガス爆発。
バスガス爆発。
バスガス爆発。
ブスバス爆発。
バスバス爆発。
バスガス爆発。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:02:51.34 ID:N47+WaQr0.net
- >>5
登り坂を登りきって下りに入ったところ、加熱は少ない。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:04:01.33 ID:aIxaUknL0.net
- 都会の人はブレーキ踏みっぱなしで山道を下る人いるもんな
ブレーキが馬鹿になるで
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:04:35.97 ID:LIQQWtLi0.net
- ＞ 車体後方のブレーキランプは何度か点滅するものの、ほとんど点灯したままの状態だったということです。
何度か踏み直して止まろうとするも、ブレーキが効かなかったんじゃね
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:05:51.80 ID:KeD1bvdx0.net
- マイクロでは無難な道路しか走らんが
過去にダンプ乗ってるのが本当なら過積載の怖さを経験してるはずだがな、
大型ニガテと言っても、そこまで素人ではないはず
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:06:02.33 ID:dPEd6DgT0.net
- ＞センターラインを越えて蛇行
こんな運転は故障かヤク中以外しないな
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:06:49.75 ID:NMqYhYGb0.net
- だいたいバスってクソ重いんだからそうそう止まらんだろ
スピード出し過ぎの時点で命取り
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:06:58.22 ID:N47+WaQr0.net
- >>41
コーナー途中で、「あっやべ〜」をやっちまっただな。
そこでなんとか止まっとけばなぁ・・・
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:07:38.58 ID:j+K95kdR0.net
- 業務用のバスの点検ってかなり頻繁にやるんじゃなかったっけ？
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:07:40.18 ID:bPyRCB0s0.net
- バスが下り坂で制限速度の時速５０キロを超えて走行し、スピードの出し過ぎで制御が効かなくなった
こんな奴がドライバーなんだからそりゃ事故るわ
死んだ連中は深夜だからみんな自分が死んだことも
気づかずに頭蓋骨とか潰れてたってんでしょ
おぞましい話
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:08:46.22 ID:Yqfvi8/c0.net
- 右側タイヤ痕はブレーキ痕（後輪うすく前輪くっきり）なので、
それまでブレーキが効いたり効かなかったりしていた可能性はあるな。
それか、アクセルが戻らなくなってパニクったとか。
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:09:23.88 ID:1vH3oRpi0.net
- まあこんな事故は大学の交通工学でハッキリ
するだろうけど、大型に乗りなれていない、
エアブレーキの使い方が分からない、エンジン
ブレーキを使わずにフットブレーキの多様、加熱
ブレーキの効きが甘くなってハンドル操作で”何か”
をしようとした。制御不能、暴走。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:09:36.29 ID:T6LeCvee0.net
- http://i.imgur.com/2AiAGR0.jpg
頂上すぎてから３回カーブを曲がってハンドルコントロールしている
途中からなんらかの事情でスピード落ちなくなったと考えられる
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:09:54.52 ID:8wTodj/H0.net
- 事故の250メートル手前でブレーキランプつきっぱなしじゃ
ブレーキ故障の可能性も大きいな
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:10:28.15 ID:J0b7s8kO0.net
- ・ドラレコなし
・タコメーターの用紙は取り外し
悪質きわまりない。
ドライバーの一存じゃないだろ。
排気ブレーキ使わずにフットブレーキ多用して効きが悪くなったのかな。
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:10:38.18 ID:KeD1bvdx0.net
- このブレーキランプ点灯は排気ブレーキをかけてたと思うが、アクセル踏んだら消えるだろ
ブレーキ焼いたナ可能性は低いがエアタンクに異常とか考えられるね
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:10:43.26 ID:TZtIJ70c0.net
- 頭いい人が格安ツアーバスに乗るはずないよなあ。教育が間違ってるのかな。何かおかしい。
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:11:01.12 ID:g9XB4y4k0.net
- 結構短い間隔で監視カメラあるんだな、２４時間常時撮影してるとは、すごい監視社会やね
大型バスで４０人以上も乗ってたら、下りじゃなかなか止まらんもんなのかね
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:11:20.47 ID:8FSCSLoH0.net
- スピードの出し過ぎだよ
衝突してもガードレールで止まる速度で運転しろ！
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:11:39.25 ID:frLVBZAP0.net
- バカか、部品を製造元に送ってどうするんだ、外部機関あるだろ(´・ω・｀)
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:13:05.03 ID:a4b9mhgw0.net
- プロの運転手さんによる解説とかないの？事故直前の左座席に乗ってた軽傷者の証言によると、カーブなのにスピードが出てて左車線がかなり見えてたんでしょ？
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:13:36.59 ID:PpfMBPBw0.net
- >>55
＞http://i.imgur.com/2AiAGR0.jpg
＞
＞頂上すぎてから３回カーブを曲がってハンドルコントロールしている
＞途中からなんらかの事情でスピード落ちなくなったと考えられる
カーブBがきついんだってな。
590 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2016/01/19(火) 08:58:18.29 ID:7wZz6jNy0
群馬側から峠越えて現場への動画
15分30秒すぎから当該箇所へ
youtu.be/YKuS08WlE_Q
地図
http://i.imgur.com/OSzPhuG.jpg
15:25 峠の頂上
この間の下り直線で減速できず
15:46 Aカーブ 証言にある大揺れ
15:48 Bカーブ 証言にある大揺れ２回目
16:09 Cカーブ 左側こする
16:15 Dカーブ 現場
峠越え直後の下り直線で十分減速しないまま、
Aカーブに進入し、以後コントロールできなくなったじゃないか。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:13:40.47 ID:bPyRCB0s0.net
- >>59
不況時代の学生なんでねえ
一人ならともかくゼミ旅行として安く行きたいってのは
しょうがない。他と合わせないとしょうがないからな
尾木ママゼミの連中が大量に死んでる
わけだから 尾木のゼミに入らなければ彼らは
死ぬことはなかった
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:13:40.70 ID:aCCaLlGb0.net
- >>9
四回目じゃなかった？
その前に二回練習したとか聞いたような気が
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:14:32.02 ID:WYIQb/Ht0.net
- ブレーキのしたにコーヒーの缶でもはまったんじゃねw
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:14:58.17 ID:g9XB4y4k0.net
- こっちのほうがCG映像があってわかりやすい
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160119/k10010378261000.html
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:15:37.55 ID:NMqYhYGb0.net
- >>55
下りの直線で寝かぶったんだろ
カーブBでうっ！と思うもカーブ中だからブレーキ踏めず
カーブCをなんとかクリアするも振られてガードレールに衝突
衝突でパニクってハンドル振りながら急制動して片輪浮きながらドカン
こんなことこじゃね
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:17:45.32 ID:eLyr2kDa0.net
- >>55
その図でいくと、事故現場手前 1kmのカメラは「登り」と「頂上」の
中間ふきん
250m手前のカメラは、「カーブC」 のあたりになるな
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:18:09.47 ID:aQdAGoZR0.net
- >ブレーキなどの部品を製造元に送り、不具合がなかったかどうかも確認することにしています。
製造元？ 外部機関だろｊｋ
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:18:16.64 ID:CAl4jVXK0.net
- 峠走るならふつうなら排気ブレーキはいってるはず
となるとそのブレーキランプはたぶん排気ブレーキ
整備不良の可能性もまだあるが、単純に運転手の技量不足とか操作ミスか？
もしかして人生嫌になって他人巻き添えに…なんてことないよな？
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:18:48.79 ID:nEZ7UfXL0.net
- ブレーキランプ点灯で蛇行しながらって、ブレーキの故障だろうな。
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:18:53.67 ID:1vH3oRpi0.net
- >>39
>スピードメーターを煩雑に見ていなかったと。
↑
日本語ですか？
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:19:25.39 ID:KeD1bvdx0.net
- 元バス乗りの俺の見解だけど、
ブレーキ故障が濃厚だな、排気又はリターダは確実にかけてたわけだ、テールランプ点灯で
居眠りは登ってきたわけだから可能性低い
バスは蛇行をして左側をガードレールに接触させたのはスピードを緩めようとした意思だと思う
ただテールランプが点きながら加速して行ったのは
6速、7速に入っていた可能性が大である
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:19:33.15 ID:+oZsb2SJ0.net
- 居眠り
ハンドル操作ミス
どっちなの
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:19:48.30 ID:jjWVlzIT0.net
- ＞ブレーキなどの部品を製造元に送り、
製造元に送りって
証拠隠滅してくださいって言ってるようなもんだな
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:19:48.63 ID:jGZlyb460.net
- 高速バスには乗るけど
山道走るバスには絶対に乗りたくない
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:19:53.38 ID:7d29yYcr0.net
- >>11
ドラレコ付いてなかったらしい
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:20:19.73 ID:h/xAdkQ+O.net
- 蛇行しながらブレーキランプが点灯しっぱなしで速度が落ちないなんてことあんのかよ
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:20:50.65 ID:Yqfvi8/c0.net
- >>64
峠でアクセルべた踏みしていたら、そのまま戻らなくなってパニクった？
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:21:12.72 ID:cOVVQvKt0.net
- エキゾーストブレーキ使って無かったのかな？
使うとエンジンも出力落とすのに
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:21:24.82 ID:qyBU+6qt0.net
- アクセルの踏みすぎ。下りになったのに上りのつもりで踏んでたんだろ。
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:21:29.53 ID:WYIQb/Ht0.net
- >>75
どうすれば防げたんです?
ずっとガードレール擦っていけば止まったの?
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:21:46.20 ID:Nl06Nha/0.net
- 初心者に碓氷峠走らせるとか馬鹿の極みだな
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:22:16.77 ID:KeD1bvdx0.net
- もし、フットブレーキ故障ならば、
素早くシフトダウンを無理やりにでもしておけば良かったのにな、電子クラッチだから入れれたはず
あとは、サイドブレーキを活用すればよかった
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:22:50.34 ID:IJwNBIAr0.net
- >>34
それ以前に踏んでたらなるよ
知らないの？
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:23:16.15 ID:aQdAGoZR0.net
- >>77
だよな
なんかあったって、証拠付き付けられるまで正直に答えるか疑問だよ
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:23:21.58 ID:tS4V+DjKO.net
- >>62
利害関係者という概念の無い未開社会ジャップランド
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:23:30.93 ID:wHChJdS20.net
- 検証はすごく大切なことだけど、運転手の技術不足→過失て結果なんじゃないの？他のまともな運転手さんまで不審がられるのはかわいそうだぬ。まぁ乗らないけど。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:23:40.79 ID:WRTkVKlj0.net
- >>68
大型バス運転の不慣れで焦ってハンドル操作ミスってマジ？！
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:23:50.55 ID:Hph6CyCT0.net
- でも直前に急ブレーキの跡があるじゃん
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:24:30.00 ID:NMqYhYGb0.net
- >>75
ブレーキ痕残ってるならブレーキ故障は無くね？
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:24:45.56 ID:X6I/z/Xq0.net
- 交代要員たぶんバスの腹の個室で寝てたんだろうが、
隣にいりゃ運転変われたのにな
というかなぜ隣にいなかった
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:24:48.35 ID:eNoQ7/Fy0.net
- >>80
ブレーキ踏みっぱなしにするとブレーキが壊れる、だからポンピングブレーキを使う
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:25:54.44 ID:7GzsuiTs0.net
- 中古のボロバスだからブレーキも寿命だったんだろ
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:25:55.04 ID:KlkEONUDO.net
- (-_-;)y-~
制動力をマックスに立ち上げれない！止まらないっ！
焼酎うまー
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:26:20.94 ID:H3f5hMJx0.net
- 資本主義て糞だな
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:26:31.50 ID:Nl06Nha/0.net
- ブレーキ故障でなくとも80km以上出したらコントロール不能になる場所だわ
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:26:38.34 ID:g9XB4y4k0.net
- >>94
運転手の後ろにいたよ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:26:43.55 ID:Kvu+fX0K0.net
- >>70
そう、カーブC入るあたりだ。
>>68
動画でも、15:54秒で確認できる。
http://youtu.be/YKuS08WlE_Q
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:26:47.39 ID:sHFM6AdgO.net
- このニュースも風化してくね
いや煽りじゃなくて怖いんだけど‥
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:27:01.39 ID:7GzsuiTs0.net
- >>92
最後の手段サイドレーキ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:27:23.86 ID:xjzyNl+C0.net
- >>84
下りでブレーキ効かなくなったときは岩肌とかガードレールにこすりつけるのが鉄則
ただ普通車と大型じゃ加減が段違いに難しい
ガードレールのこすり跡は運転手がなんとかしようと頑張った痕跡かもね
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:27:59.92 ID:Kvu+fX0K0.net
- >>75
下手くそ過ぎて、登りでもブレーキ酷使してたって可能性ないかな？
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:28:01.25 ID:KlkEONUDO.net
- (-_-;)y-~
ガシューン！
き、貴様ら、何を！
キハダマグロ刺身うまー
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:28:14.58 ID:1NwovqU+0.net
- やっぱりベーパーロックじゃん
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:28:58.32 ID:OGtNhlfY0.net
- >>1
速度出しすぎ、の前に
峠の走り方がわかってなかっただけ。
というより、乗り物を乗る人間の器や度量じゃない。
峠を慣れた手つきで抜けるには、相当走り込まないと100％ムリ。
この運転手はド素人。
乗り物は、その乗り物のカテゴリー、エンジン、タイヤ、コンディション、
どんな道なのか、コーナー、ステアリング、勾配、ストレート、
そして自分の気持ち、体のコンディション、
様々な物が織り混ざって制御して初めてＡ地点からＢ地点へと抜けられる。
こんなねぇ、バスに若者乗せてスピード出しすぎて制御しきれずアスファルトに方輪ブレーキ痕たたきつけながら谷底に落ちていった奴に、
何かがわかってたはずはない。
何もわかってないド素人。
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:29:54.33 ID:KeD1bvdx0.net
- 大型バスは初心者でも、ダンプの経験があるならブレーキについてはわきまえてたはずなんだか、
ダンプでの過積載もしてたであろうし、採石場や山道での経験もあるだろうから
年齢的にも一般道をそこまで飛ばすとはおもえないのだかね。バスがグイグイと加速していったと、
まあ、例えばフットブレーキの裏に空き缶やメガネケースがはさまったとか、あとはエアタンクの異常でフットブレーキ効かなかったとか
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:30:05.87 ID:8wTodj/H0.net
- 大型の運転経験少なくても運転歴自体は長いんだからそこまでド素人扱いするのはどうかと。
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:30:26.20 ID:eLyr2kDa0.net
- >>105
どんな下手くそでも、人員満載の大型バスが
ブレーキを使いながら峠を登ることはできますよ
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:32:02.71 ID:Nl06Nha/0.net
- >>110
その認識は間違い
大型とその他は全く別の乗り物だと思ったほうがいい
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:32:29.40 ID:+a85uvaL0.net
- もう一人の運転手は何してたのかねえ ベテランみたいだけど
寝てたのかな
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:32:30.29 ID:NMqYhYGb0.net
- 大型乗りって基本エンブレだと思ったけどな
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:32:49.44 ID:KeD1bvdx0.net
- 下りにテールランプが証拠になるよ
ずっと点灯していたならアクセルは踏んでいないはずだから、
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:33:25.86 ID:frLVBZAP0.net
- ダンプは積荷の規制が入って、積めなくなったんじゃなかったけ
昔、結構事故あったらしい(´・ω・｀)
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:34:20.69 ID:KlkEONUDO.net
- (-_-;)y-~
俺はあんまりブレーキを掛けない。タイヤ勿体ないから。
５０ＣＣバイブやけどな。
焼酎うまー
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:34:53.59 ID:0Q/5Z5az0.net
- 京浜急行快速は、乗る度に
「ちょっと飛ばし過ぎじゃ」と思う
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:35:04.36 ID:5OqEEyvi0.net
- これでバスの故障の可能性が上がったわけか
会社は死んだ運転手のせいにしたかっただろうけど難しくなったか
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:35:41.12 ID:nEZ7UfXL0.net
- ガードレールに接触起こしてるのに事故現場まで運転手が意図的にスピード出して事故ってのはないだろう。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:36:01.98 ID:KeD1bvdx0.net
- だだバスの加速の仕方からみると
6速以上に入ってるとおもうわ
そごか、わからん。普通なら4番5番でエンジンブレーキを効かせながら下りてくる下り坂だから
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:36:56.73 ID:BvlGr9YS0.net
- >>110
普段セダンを運転してる人間が
人が多く載ったワゴンを運転するとビビるよ、マジで
ましてや大型バスだから
勝手がまるで違う
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:37:41.58 ID:tI1+dR9C0.net
- 君たち、物事を考える際には、もっと確率論的視点が必要だよ。
ありえないような可能性について最初に考えるのは間違い。
運転ミスがもっともある可能性です。
逆にブレーキ等の故障とすると、それがこういうもっと重大事故
につながる場面で運悪く発生する確率は低い。
もともと故障の確率は低い上、この最悪タイミングもありえないほど低い。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:38:03.29 ID:1vH3oRpi0.net
- >>109
ダンプって・・・すぐ転職してるから乗りこなして
なかったんだろ。それか事故って怖くなったとか。
ダンプを乗りこなせてれば面接時に大型は苦手なん
て言わない。
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:39:12.18 ID:KlkEONUDO.net
- (-_-;)y-~
車両故障なら、ドライバー土屋６５かわいそうやし、怨念パワーアップしそうであれやな。
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:39:33.32 ID:VHjFWQcO0.net
- ベーパーロック現象？
燃料を節約しろと、エンジンプレーキをあまり使わず、
下り坂ではフットブレーキを多用しろと言われていたのでは
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:39:33.87 ID:DQa4D5qW0.net
- 現代日本人は完全に弥生期以降の渡来系子孫であり、中韓との差はほぼ無いか同じに等しい
http://native.way-nifty.com/native_heart/images/history/jomon_and_japanese.jpg
＞頭骨の非計測的小変異からみた日本のポピュレーションヒストリー
＞縄文人171例,土井ヶ浜を主体とする渡来系弥生人153例,古墳時代人276例,鎌倉時代人220例,室町時代人124例,江戸時代人194例
＞現代日本人180例および北海道アイヌ187例の頭骨につき,22項目(ただし江戸時代人については20項目)の形態小変異の出現頻度が調査された
＞次に,20項目の出現頻度に基づいてスミスの平均距離を算出したが,古墳時代から現代にいたるまでの日本人グループ間の距離はいつれも小さく,有意でないものがほとんどであった
＞したがって,これら日本人グループは単一集団に属すると見なされた.これに対して,縄文人および北海道アイヌと上記の日本人グループとの距離はいづれも明らかに有意であった.
＞本研究の結果から判断する限りにおいては,弥生時代の渡来系の集団が基本になって,古墳時代に現代日本人の原型が成立したと考察するのが妥当であるように思われた.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase1911/98/3/98_3_269/_article/-char/ja/
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:40:03.76 ID:hdbmWEl60.net
- 大型バスの構造について教えてほしい。
何速まであるの？
エンジンブレーキは使うもの？
>>64
普通車なら直線で３速エンジンブレーキつかって速度おとしてカーブBに進入すればフットブレーキいらんはず。バスはエンジンブレーキ使わなかったのが不思議。
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:40:10.65 ID:cOVVQvKt0.net
- バスだから排気ブレーキOFFにしてたのかな？
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:40:11.56 ID:cIxPyOix0.net
- バタ踏みでエアがなくなってブレーキが利かない状態だったんじゃないのかな
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:40:31.64 ID:rO6+mynA0.net
- >>93
ブレーキ痕は無い
タイヤ痕は片輪走行によるものらしい
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:40:46.13 ID:6/9Y+Qnn0.net
- 排気ブレーキでもブレーキランプが点くのもあるから
一概にフェードしたとは言い切れない
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:40:48.76 ID:wF0GXpkz0.net
- 事故った緩いカーブの手前の2つの普通のカーブで
振られておつり貰って制御不能になっただけだろ
道知らないで飛ばした典型
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:40:53.20 ID:TZtIJ70c0.net
- ダンプの運転経験ありってのは本人がそう言ってただけでしょう？
運行会社がこの運転手には高速以外は運宣させないよう指示してたのは何のため？
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:41:00.03 ID:QjVrG5HpO.net
- 加速説終了
ブレーキランプ点灯しっぱなし
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:41:13.91 ID:3/OtJeNq0.net
- レコ外しの悪徳がきちんと整備してるとは思えんから運転手より故障を疑うわなぁ。
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:42:05.81 ID:g9XB4y4k0.net
- >>126
エンジンプレーキって燃料使うの？アクセル踏まなきゃガス消費せんだろ
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:42:06.36 ID:cGg3CVPH0.net
- 飛行機並のブラックボックスつけろ
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:42:13.47 ID:KlkEONUDO.net
- (-_-;)y-~
二切れ残したキハダマグロ刺身でマグロ丼にしよー！
焼酎うまー
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:42:16.09 ID:topUO/3F0.net
- ＞後方のブレーキランプがほとんど点灯したままだったということです。
普通にﾌﾞﾚｰｷの故障でしょ（´・ω・`）
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:42:56.27 ID:rO6+mynA0.net
- >>134
12mロングの経験が浅いからだろ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:43:12.22 ID:frLVBZAP0.net
- >>140
そりゃ、そうだ(´・ω・｀)
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:43:56.35 ID:KeD1bvdx0.net
- >>105
それはないとおもうなw
登りでバスのスピード落としたら、加速するのになんぎやから。トロトロと頂上まで爺さん来たと思うでw
グーグル地図みたら、けっこうヘアピンみたいなカーブみたいだし
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:44:37.21 ID:h/xAdkQ+O.net
- まあ古いバスだから整備不良によるブレーキ故障
観光バス会社もコスト削減必死だからまあこうなる
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:44:49.38 ID:NMqYhYGb0.net
- >>131
＞路面に残ったタイヤの跡から、バスの運転手が事故の直前に急ブレーキをかけたとみられることが、
＞警察への取材で分かりました。
どっちだよぉ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:46:20.27 ID:IlN8uneW0.net
- 大型(２種)免許所持者といっても様々だしな
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:46:52.61 ID:g9XB4y4k0.net
- 大型バスの運転経験のある人じゃないと色々わからんな
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:47:42.61 ID:topUO/3F0.net
- 上りはブレーキほぼ使わないのよ
下りで気が付いたときには遅い
車重あるから止まらないからね（´・ω・`）
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:47:45.82 ID:/DmS/l4EO.net
- 居眠りと下り坂で速度超過。？
慌ててブレーキを操作するが効かずに蛇行。最初の衝突。
急ハンドルを切るが車体が傾き片輪が浮き上がる。制御不能であぼん
６５歳の初心者に、過労ぎみな体調を承知で夜間の運転を任せた結果がこれ。
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:47:46.20 ID:cOVVQvKt0.net
- エンジンブレーキの上乗せが排気ブレーキね
この排気ブレーキはエンジンの回転数を猛烈に殺すオマケも付いてくる
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:47:54.44 ID:KeD1bvdx0.net
- >>140
下りに入ってから？
じゃあ、アクセルは踏んでいない確実に
もしブレーキ故障だったら対処があったはずだから、そこらが頭がパニくって緊急対処が出来なかったのがざんねんだ。経験不足と言えば経験不足になるよ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:47:58.68 ID:KlkEONUDO.net
- かしこみ、かしこみ、ドライバー土屋６５の怨念鎮まりたまえ！
きえええええええ！
(-人-;)
http://m.youtube.com/watch?v=UuNi_hvPmts
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:48:07.57 ID:JO6IJ+AV0.net
- この運転手を例えると
今までATしか乗ってこなかった奴がAT解除した次の日にMT車を運転して操作不慣れみたいな感じで事故ったってこと？
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:48:38.35 ID:nR4PpQ/70.net
- 勝手な想像だけど
・大型バスの経験が少ない
・慣れてない車
・長い下り坂
ってことだから
速度が上がりすぎないようカーブごとにブレーキバタ踏み->エアブレーキ圧力低下->ブレーキの効きが甘くなる->速度超過->圧力が戻るもカーブで曲がりきれない->事故
こういう流れじゃないのかな？？
ブレーキバタ踏みについては国交省が注意喚起してる。
ttp://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_001357.html
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:49:24.27 ID:onCN+kNB0.net
- 古い大型のブレーキは二回踏まんときかんからそれじゃね?
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:49:46.19 ID:jctcBr6t0.net
- 自分は中古車屋から借りた古い１BOXカーで高速を走行中にアクセルが戻らなくなったことがあるよ
あわててマニュアルギアを無理やりニュートラルにしたが、ギアボックスが壊れたｗ
長い直線の高速だったからまだよかったけど首都高だったらやばかった
アクセルが戻らなかった原因は、アクセルのメカにほこりがたまり、それが固着したから
バネが戻らなかったもよう
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:50:11.51 ID:Kvu+fX0K0.net
- これで、みんなの意見がブレーキ故障か。
Cカーブでブレーキ踏んでたら、普通、現場までに止まるもんな。
地図
http://i.imgur.com/OSzPhuG.jpg
動画
http://youtu.be/YKuS08WlE_Q
15:25 峠の頂上
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:51:33.84 ID:RijOClFz0.net
- >>123
そんな理系バカが福島の悲劇を生んだのだが
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:51:56.13 ID:KlkEONUDO.net
- (-_-;)y-~
ドライバー土屋６５が採用１ヶ月以内でクラッシュしたんやけど、若いからっちゅうていいわけでもないんやわな、この問題。
ドライバー土屋６５と同条件の３０代４０代ドライバーでも、採用２ヶ月後か３ヶ月後事故るという可能性大なんやし。
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:52:42.96 ID:7GzsuiTs0.net
- ２トンも４トンも大型もバスも操作自体は一緒
４トンからエアブレーキになるくらい
１２mを大げさに言ってるけど、大したことないよ
すぐに慣れる
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:53:30.33 ID:OxW4pHrz0.net
- 経験が浅いってどういうこと？一度に見て覚えろ的な仕事は多いけど適当な教育だったの？
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:53:35.57 ID:KeD1bvdx0.net
- >>128
7速
下りでのエンジンブレーキは基本
あと、排気とリターダで調整
フットブレーキ
緊急時はサイドブレーキ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:54:21.67 ID:/DmS/l4EO.net
- たとえブレーキが故障するアクシデントがあったって、転落は避けてなんとか停止にもってかなきゃね。
万が一を予測してシートベルトはお願いしなきゃね
大型二種ってそういうものでしょ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:54:25.32 ID:rO6+mynA0.net
- >>160
勝原はそう思って土屋にやらせたんだろうな
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:54:58.87 ID:SGYE+OCF0.net
- 排気ブレーキが効かないポンコツだったのかな？
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:55:31.71 ID:T+T37LJ20.net
- ケチりまくってる会社だからバスのメンテもしてなかったんじゃね
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:55:56.97 ID:SiSBYDy00.net
- 高速道路の通行代金の分が運転手の小遣いになるのかね
だから下の道を行き、時間調整のためにスピードを出したとか
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:56:31.54 ID:h/xAdkQ+O.net
- 整備記録を調べてみたらわかるよコストダウンでたぶんこのバス何もしてない
実体はそんなもん浮かれてるのは実体を知らない人間だけ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:56:38.49 ID:g9XB4y4k0.net
- >>162
２５０ｍ以上手前からセンターラインを超えて蛇行運転してたようだけど、なぜだと思いますか？
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:56:48.81 ID:sFELuP/VO.net
- >>22
警察が頭良い訳なかろう。
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:57:02.92 ID:gttzhseP0.net
- 普通免許すら持ってない素人なんだが、大型バスの運転に不慣れならなおさら慎重に運転するのでは？なのに、どうしてルート変更して危険な道を選んだり、スピードを出したりするのだろうか。
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:58:36.88 ID:WzzIe2770.net
- もう一人の運転手は寝てたの？
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:58:37.52 ID:hdbmWEl60.net
- >>162
じゃギアがトップ７速か６速に入っていたら、下り坂と認識せずに運転してた可能性あるよね。
速度超過に気づいてブレーキ踏むもすでに遅し。その状態が監視カメラに残る。
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:59:29.32 ID:WYIQb/Ht0.net
- ルート変更があったかどうかは
運転手ﾀﾋんでるから…分からないんじゃね
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 05:59:53.90 ID:i+41UEWTO.net
- 談合坂の下りのカーブ、新穂高へ向かう峠越えの下り、ともにスピード出しすぎなら怖さを体験できますよ…
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:00:22.75 ID:hWbI3gPd0.net
- 実は自殺なんじゃないの？
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:00:23.04 ID:aKpCVqT/O.net
- だから自爆やないのか？
うろたえてもなかったんやろ
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:00:38.32 ID:IHFC9t4i0.net
- 下り坂始まって１ｋｍだし、フットブレーキ使いすぎでエア抜けとかは考えにくいよなあ。
２５０ｍも前からブレーキを掛けていたならいくらなんでも減速するだろうし、やはり
ブレーキ故障とか車両側の不具合が事故のきっかけだと思う。
そんな状態になってから、ギアをロー側にするとかできなかったのは技量の問題かもしれないけど。
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:00:44.89 ID:EPExo4jt0.net
- >>169
やっぱ運転手の体調不良（病気から寝不足まで含めて）がある気がするなぁ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:00:47.05 ID:0XucqAeS0.net
- >>58
わかった、
年寄りがよくやるアクセルとブレーキの踏み間違いだな。
踏んでない時は排気ブレーキでランプつきっぱなし。
ブレーキだと思い踏んでいる時は
アクセルなのでランプが消える。
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:01:04.31 ID:686fXLqK0.net
- 運転手の技量不足とか操作ミス
初めての道
スピードの出し過ぎ
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:01:07.82 ID:hz8aZDos0.net
- 時間に余裕があるから、高速代ケチって、国道通ったら、間に合わなくなりそうだったので、スピードだしたんだろ？
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:01:11.48 ID:Kvu+fX0K0.net
- >>169
>>75で書いてくれてるよ。
ブレーキが正常なら、250mあれば止まってる。
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:01:13.13 ID:/DmS/l4EO.net
- スピードをだしたのは、お客さんが多いゆえ、直前の上り坂を加速気味で通り抜けたからじゃない？
でも不注意で下り坂に入って緩めるべきところでタイミングを誤った
道を知らない、夜間の運転に慣れていない、ほぼ満席のお客さんの荷重に慣れていない
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:01:18.41 ID:7GzsuiTs0.net
- >>171
そっちのルートのほうがよく知ってた可能性もある
前職やプライベートで通ってたのかも
ブレーキ故障は想定外
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:01:40.36 ID:KeD1bvdx0.net
- 主運転手が、せめてガイド席について指導していたならな〜
おい、爺さんここから下りだから4番に入れろ、
と横で指導していたらおこらなかった事故だわな
たぶん、うしろで寝てたんでしょ。それが悔やまれるなわな〜
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:01:49.65 ID:hdbmWEl60.net
- >>169
峠越え直後直線でのスピード出しすぎ。
直線後のカーブで既にパニック
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:01:53.10 ID:l79wuDkX0.net
- ドラレコは無くてもタコグラフは付いてる。
なんで結果を発表しないんだろ。
事故でタコグラフが破壊されたか？
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:01:53.79 ID:LIQQWtLi0.net
- >>173
250mブレーキ踏んで遅いはない
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:02:03.66 ID:hz8aZDos0.net
- すべての車にスピードを記録する機械をつけなよ｡
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:02:27.01 ID:/DmS/l4EO.net
- >>171
６５歳初心者の、注意力不足、判断力不足
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:02:30.94 ID:1vH3oRpi0.net
- >>171
>なおさら慎重に運転する
人によって基準が曖昧だね。
速度が遅過ぎれば仕事にならない、速ければ危険。
あなたの’なおさら慎重に運転する’基準が今回の
事故とはかけ離れているのかも知れない。
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:02:50.89 ID:dsUUJlcn0.net
- ＞ブレーキなどの部品を製造元に送り、
三菱の事件をもう忘れたんかいなｗｗ
なんで第三者機関に送らないで製造元に送るんや？
あたま狂うてるんか？？
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:03:24.76 ID:cOVVQvKt0.net
- ブレーキ系統の整備は整備工場以外でしたらアウトだし、そもそもブレーキの効き具合の点検なんて無理だからね
それとバス会社で言うブレーキの点検ってブレーキランプの点滅の点検だよ
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:04:35.35 ID:ONgVJTis0.net
- コーナーを攻めただけだろ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:04:36.08 ID:1hG/D5Mv0.net
- 峠道って悪魔が居るのよ。
走ってるうちにどんどんテンションが上がってくるような感じ。
それを制して初めてプロドライバーだと思う。
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:04:41.89 ID:NMqYhYGb0.net
- >>189
ブレーキランプは排気ブレーキの方でも点灯するだろ
足で踏んでたとは限らない
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:04:45.91 ID:WpcfmcPI0.net
- 結局何キロ出てたんだよ？
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:05:02.54 ID:KeD1bvdx0.net
- あと、満席40人とトランクに荷物入れても4トンくらい増すだけだから
トラックみたいに荷物積んだから重いとか、
大型バスでは変わらないよ。空車と大差ないよバスは
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:05:25.47 ID:vZXcUg1x0.net
- ドリフト失敗か
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:05:56.59 ID:g9XB4y4k0.net
- >>183
ガードレール接触は直前のカーブでしょ
それ以前から制御不能みたいな感じで右左してたわけだから
スピード緩めようとして蛇行したとは思えないんだよね
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:06:10.08 ID:faTUhd7c0.net
- 被害者でヌイた不届者には天罰が下るだろう
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:06:12.93 ID:tH5MoJSX0.net
- なんかど素人でもないのに運転がおかしいな
何か別な問題があるはずだよ
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:06:53.59 ID:IHFC9t4i0.net
- >>193
私も第三者機関にすべきだと思う。
でも、今回は２０年以上使った車両だし、構造上の問題というよりは整備不良じゃないかな。
まあ、メーカーで分解などするにしても警察と第三者が監視というか立ち会うべきだ
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:07:19.58 ID:WpcfmcPI0.net
- >>203
いや、ほとんど素人だったんだろう？
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:07:45.80 ID:KeD1bvdx0.net
- >>194
エアタンクの水抜きは自分でする
丸いコックでプシューとたまに水抜き
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:07:48.58 ID:frLVBZAP0.net
- 確信的な証拠があって、部品メーカーを試すって思惑もあるかも知れないけど、証拠品だからなー(´・ω・｀)
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:08:37.26 ID:5OqEEyvi0.net
- >>23
？？
だから全車両点検したの知らないの？
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:09:53.83 ID:KlkEONUDO.net
- (-_-;)y-~
事故車パーツをメーカーに送って検証しろはないよな。
メーカーは隠蔽するに決まっとるがな。
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:10:11.78 ID:YavaRpxi0.net
- 下りの直線でも細かくブレーキ踏んで速度調整してたらブレーキ効かなくなるからな。ましてやバス重いし
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:10:59.46 ID:g9XB4y4k0.net
- 映像見たいな、ご遺族は見せてもらえるのかしら
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:11:03.17 ID:7GzsuiTs0.net
- 会社がバス業務ド素人だから整備も適当だったんだろう
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:12:12.18 ID:h/xAdkQ+O.net
- 外国からもジャンジャン観光客が押し寄せて古い型のバスでもフル回転
整備してる暇あったら走らせろ的な感じ？
まだまだ不況だね
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:12:12.63 ID:5OqEEyvi0.net
- >>47
バスなのに過積載してたのか？
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:12:46.59 ID:KeD1bvdx0.net
- >>169
車両トラブルか発作か？
居眠りの可能性は低いとおもうけど、なきにしもあらずかな、この挙動だと
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:13:13.02 ID:686fXLqK0.net
- 時速７０から８０Ｋｍ出してたらしい
高速道路でも８０ｋｍ制限が多いんだから、出し過ぎだ
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:13:26.70 ID:qYp/4/HSO.net
- >>166
正解だと思う
運転手の技量不足も問題だけど、採用されて間もない新人が乗客満載のツアーバスを危険なルートで無謀運転とか考えにくい
少なくとも経験者(もう一人のドライバー)が指示を出したはず
ブレーキなど制御系の故障などが疑わしいけど、そもそも大型は乗用車と構造が根本的に異なる
圧縮空気の漏れもそうだし定期点検をきちんとしていたかも怪しい
点検したってていで判子だけついておくなんてところもあるから
どこで整備してたのかがカギになってくるだろう
ベローズとか交換してたのだろうか…？
排気ブレーキは知ってても構造まで知ってる人は少ない
インテークシャッターを理解してない奴は以降技術的な発言禁止で
ベーパーロックとかいう言葉が出てくる時点でお察し
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:13:36.71 ID:cOVVQvKt0.net
- >>197
排気ブレーキにはON/OFFスイッチがあって
バスの場合はOFFにしてるのが多い
何故って乗客が酔うから
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:13:44.93 ID:tH5MoJSX0.net
- エンブレと排気ブレーキだけでもスピードは出ない
蛇行するほど走るとか何かある
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:13:45.80 ID:r3rUDh5i0.net
- >>203
大型バスに関してはほぼ素人だからマイクロバス感覚でスピード出したんだろうな
新人にいきなり運転任せるのがおかしいと思うわ
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:13:52.36 ID:7Cd/dflZ0.net
- ブレーキランプ点灯してるとバス自体の原因もあるか
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:14:10.49 ID:5OqEEyvi0.net
- >>54
知ってるさ。
免許持ってるのに？
ダンプ乗ってたのに？
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:15:25.94 ID:NcEISbhq0.net
- 古い車なら排気ブレーキでブレーキランプ点くからこれだけではなんとも言えん
慣れてないブレーキの踏んだ感覚でビビってブレーキちゃんと踏めなかったんだろ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:15:36.85 ID:KeD1bvdx0.net
- てか、エアロクイーンは排気もリターダも他社バスより効きやすいのにね〜
よう、わかんないわこの事故自体が
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:15:50.58 ID:DHGpJjAq0.net
- >>75
センサー付けるか2重化したらいいのに
部品が故障するたびに死者が出てたらたまらない
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:16:34.00 ID:1vH3oRpi0.net
- >>210
平地でも日頃一人での運転と太った人間の
フル乗車じゃブレーキの感覚が違うものな。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:16:59.92 ID:ORSmnZAr0.net
- 運営会社はプレハブ小屋を畳んでトンズラ
バス事業のみ終了させ責任取ったと言い逃れかな
価格競争でルール違反も仕方なかったって、そもそもプレハブ小屋でゴミみたいな
バス事業作って無理やりに仕事取りに行くのがおかしすぎるわ
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:17:28.84 ID:cOVVQvKt0.net
- >>217
排気ブレーキはアクセルを離したらエンジンブレーキと同時に発動するとゆう、ものすごく簡単な仕組みですよ
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:17:36.88 ID:LzTg39/n0.net
- やっぱアクセル戻らなくなったんじゃねーの
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:18:15.21 ID:tH5MoJSX0.net
- 監視カメラの映像公開しないのが何よりの証拠
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:18:16.75 ID:KeD1bvdx0.net
- >>219
人生いやになった可能性も少しあるかなw
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:18:34.18 ID:T0hsRjQi0.net
- 250Mも手前からブレーキランプ付いてるのに速度が落ちなかったってなら、車両トラブルだろ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:18:50.46 ID:KlkEONUDO.net
- (-_-;)y-~
ガソリン満タンと空のブレーキングは違うで。
５０ＣＣバイブやけどな。
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:19:09.92 ID:g9XB4y4k0.net
- 真っ暗だろうから、下りだという認識は下りはじめはなかっただろうな
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:19:39.26 ID:/DmS/l4EO.net
- あってはならないことだけど、ブレーキの故障、ブレーキの不調は有り得るでしょ
古いバスやトラックはここだけじゃなく全国に何万台もある
それでも１５人も亡くなる惨事に至らないのは、みんな運転士がなんとか対処したから。
もしもブレーキの不調でも冷静に粘れば、
次の上り坂にさしかかって止まるか、崖下ののり面に当て擦るかして
転落だけは避けられたはず
腕のない運転士に任せた会社が悪いと思う
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:20:19.62 ID:HVwtlIcH0.net
- 道路 凍ってたんじゃね？
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:20:31.97 ID:rncgSF3g0.net
- まさかのブレーキ故障で社長たち安堵へ？
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:20:44.77 ID:686fXLqK0.net
- １人１億円
合計１５億円の損害賠償請求が起こるが
払えないだろう
それでバス事業廃止、会社をたたんだ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:20:56.02 ID:aKpCVqT/O.net
- 普通うろたえて叫んだりするだろう
生き残った人は聞いてないんか？
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:21:09.55 ID:5OqEEyvi0.net
- >>108
詳しいな。
バスに乗ってるの？
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:21:18.87 ID:frLVBZAP0.net
- アメリカなら映像公開なんだろうけど、もう見たくない気もする(´・ω・｀)
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:22:36.72 ID:ckyML4DN0.net
- どこ製のバスなんだろう？
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:22:38.24 ID:686fXLqK0.net
- 下り坂でアクセル踏んだのだろう
バスは簡単に泊まれない
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:22:50.38 ID:g9XB4y4k0.net
- >>239
叫んでる暇はないだろうな
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:22:54.63 ID:1vH3oRpi0.net
- >>235
発想が警察と一緒だな。
犯人を断定したいのか、事故の原因状況を知りたいのか
どっち？
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:23:59.04 ID:TeRJ3DfQ0.net
- >>55
危ない道路だな
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:24:56.43 ID:1NwovqU+0.net
- 信じがたいが運転手はこれまで排気ブレーキを使った事が無かったのかも知れんな
都内で小型バス程度なら使わなくてもやってこれただろうし、ガソリン車ならそもそも付いてないし
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:25:32.05 ID:wF0GXpkz0.net
- >>236
> 道路 凍ってたんじゃね？
無いな
翌日の地元民へのインタビューの答えがドライ路面だった
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:25:57.66 ID:dsUUJlcn0.net
- >>242
海外サイトのオッズだと
三菱 1.1倍
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:26:38.96 ID:5OqEEyvi0.net
- >>137
＞>>126
＞エンジンプレーキって燃料使うの？アクセル踏まなきゃガス消費せんだろ
プレーキだから使うんだろ。ブレーキじゃない。
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:27:01.46 ID:mooGrXm20.net
- 死人に口なし
死んだ爺さん一人に責任を押し付けることになったな
ろくでもねぇ国だよ全く
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:27:18.56 ID:RW+bU63H0.net
- このてのエアロはライト暗いからなー
爺さんハイビームにしてたのかな？
あと凍結はなかったけどガスが出てなかったのかな？
ガス＝霧な
いろんな複雑要因があるわな、こりゃ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:27:37.16 ID:LzTg39/n0.net
- N入れたら止まるんだけどな
俺はそれで生還できた
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:27:45.62 ID:9d9AcCk/0.net
- この年式はリターダ装備じゃないか
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:27:58.37 ID:frLVBZAP0.net
- わしの交通安全協会の会費は無駄になったのだ(´・ω・｀)
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:28:50.55 ID:cOVVQvKt0.net
- >>247
バスは基本、排気ブレーキを使わないよ
何故なら排気ブレーキって急ブレーキくらいの威力があるから
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:29:13.26 ID:KlkEONUDO.net
- 偽朴さんは寝る
http://m.youtube.com/watch?v=dmqJsMYbAXc&itct=CCkQpDAYACITCLuLqOvotsoCFUlwWAodkAICulIS5YWJ44Gu5bCE44GZ5pa544G4&gl=JP&client=mv-google&hl=ja
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:29:18.95 ID:mFzUY7SU0.net
- ギヤが何速に入ってたか知りたいな
6速かニュートラルなら過失 5速か4速ならブレーキ故障
肩輪浮くくらいのロール量だと最期までハンドル操作してたと思う
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:29:36.27 ID:IHFC9t4i0.net
- >>237
バスの整備不良なら運転手のせいにできないから、会社さらにヤバいだろ。
三菱の時みたいにバスそのものの欠陥なら別だが、今回のバスは２０年走ってるわけで
いまさらメーカーの問題の可能性はかなり低いと思う。
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:29:40.92 ID:h/xAdkQ+O.net
- ブレーキ踏みっぱなしで最後にブレーキのあとがあり最後に方輪走行ならアクセル戻らなかったと考えるのが自然かなスピード出っぱなしだし
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:29:46.55 ID:5OqEEyvi0.net
- >>153
もう少し考えよう。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:29:48.70 ID:UlxHwK3f0.net
- 尾木ママ評
「日本という国境を超えてアジアの子どもたちの為にひと肌脱ごうとしている矢先の
夢と希望が最大にまで膨らんでるとき突如降ってわいたような事故に命奪われました…」
ttp://ameblo.jp/ogi...try-12119084934.html
モンスター並木 @akiaki_aki__
就活すんのめんどくせぇし
日本語教えに海外行くかなー
ttps://twitter.com/...s/620574575177236480
並木ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:29:57.33 ID:+nQuctrl0.net
-
凍結道路で高速走行
これじゃ制御不能は当たり前田のクラッカーｗ
東京者らしい命知らずだぜｗ
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:30:23.39 ID:tvlFDzw10.net
- 排気ブレーキの故障？
あんなんアクセル緩めたら自動で効くんだろ？
おかしいじゃないか
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:31:12.41 ID:sHoCtpVL0.net
- 先を急いでいたんだろう
高速道路を走っていればって悔やまれるよなあ
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:31:49.25 ID:d5uXFWRg0.net
- ブレーキ跡があったらしいからブレーキ故障ではなさそう
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:32:03.36 ID:ItQC5hxh0.net
- みこすり半で中出しって感じだ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:32:04.98 ID:1NwovqU+0.net
- >>256
あの場所は基本じゃねーし
排気ブレーキが急ブレーキ？おまえ大型車運転した事ないだろ？
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:32:20.94 ID:mooGrXm20.net
- 身寄りのない爺さんに責任を押し付ければ関係者全員助かるんだから仕方ない
死んだ爺さんの名誉なんか誰一人守ってはくれない
それが日本という美しい国のやり方だ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:32:42.97 ID:NcEISbhq0.net
- >>258
下り坂の後のだから5速くらいだろ
あの状況でトップにギア入ってるならお間抜けさん
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:33:10.04 ID:EPExo4jt0.net
- エアロクイーンに見えるな
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:33:18.18 ID:tvlFDzw10.net
- てか排気ブレーキのスイッチ入ってなかって最後に慌てて入れたのか？
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:33:32.74 ID:mDc/pHmI0.net
- >>265
ド素人の土屋なら関越みたいに高速でも事故ってたと思う
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:34:22.29 ID:sHoCtpVL0.net
- 運転慣れてないから峠ののぼりのカーブで時間を食ったんだろう
その分を取り戻そうとスピードをあげたのかな
時間に余裕がなかったと思うよ
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:35:10.16 ID:686fXLqK0.net
- http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/bus/aero_queen/12/
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/bus/aero_queen/12/lineup/index.html
三菱ふそうトラック・バス株式会社
Mitsubishi Fuso Truck and Bus Corporation
らしい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:35:34.84 ID:cOVVQvKt0.net
- >>268
バスの運転手に排気ブレーキONにしてるか聞いてこいよ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:35:34.92 ID:XXLwnY5c0.net
- カーブ見取図 http://i.imgur.com/2AiAGR0.jpg
動画 http://youtu.be/YKuS08WlE_Q
頂上 15:25 ※監視カメラ
カーブA 15:27
カーブB 15:47
カーブC 15:55 ※監視カメラ
カーブD 16:12
カーブE 16:17
現場 16:20
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:35:53.97 ID:5OqEEyvi0.net
- >>256
あんたバスに乗ってるの？
バスの後ろに「排気ブレーキでもブレーキランプが点きます。」って書いてるのがあるが？
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:36:36.90 ID:d4sGpePc0.net
- 道間違えててんぱってたとか
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:36:42.19 ID:tvlFDzw10.net
- のぼりなんて時間食ってもしれてるぞ
体の不調か何らかの機械トラブルじゃないの？
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:38:18.73 ID:686fXLqK0.net
- 補助運転士の土屋に危険な道路をまかせた
主運転士 藤原？が悪い
自分で運転し、道を覚えさせるべきだった
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:38:24.35 ID:i0LjNdLPO.net
- そもそも65のジジイに40人も乗せて運転させるとか無謀やろ
60以上は二種更新させるなよ
65以上は免許返納義務化やな
ついこの前も2車線道路を車線跨いでフラフラ走ってるタクシーいたから口頭注意してやったけど、案の定老人運転手やったわ
タクシー止めてこんなのに当たったら罰ゲームやわ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:38:34.63 ID:d5uXFWRg0.net
- ブレーキランプが付きっぱなしなの見ると排気ブレーキも使ってたと思うけどな
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:38:54.54 ID:ogeU067f0.net
- 溝落としすれば曲がれた
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:39:02.12 ID:RW+bU63H0.net
- 結論だが、
フットブレーキ故障があっても対処できたはず。
ある程度の減速は出来た
あと6速以上に入ってたら、変速ギアのミス
相方運転手も寝てたのが過失重大
居眠りなら言語道断
爺の意思でのスピード超過も言語道断
よって、
バスはモグリみたいな会社はやめて
大手のバスに乗りましょう。
事故率は減りますからw
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:39:06.18 ID:bZ8LcdrL0.net
- もっと早く原因解明しろや！！ウスノロ警察は何をやってるんじゃ！！！
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:39:36.31 ID:h/xAdkQ+O.net
- 国も外国人観光客もっと取り込みたいなら交通インフラにはもっと手厚く補助援助すべきだな特にこうゆう貧乏バス会社でもさくっと新車買えるくらいの援助
だいたい日本のレベルで築20年のバスとかありえんだろ
まだまだ不況ってこと
アベノミクスの恩恵を受けているのは国民の1割未満ってことがこれでわかったろ
不公平な世のなかって事
かりに運転手に自殺願望があったとしたらなおさらだ
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:39:40.55 ID:Ifzf/Bhy0.net
- >>274
2時に碓氷峠通過だろ
時間に余裕はないという感じでもないと思うのだが
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:40:10.10 ID:VlA5Jp2e0.net
- 良く分かんないけど万吉はセーフの流れ？
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:40:13.61 ID:CsqyfOK5O.net
- やっぱ監視カメラって大事だね
プライバシー云々言って反対する奴とかいるけど
これで原因がほぼ特定出来た
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:40:26.09 ID:OiskrdKF0.net
- フットブレーキも排気ブレーキもサイドブレーキも
全部いっぺんに故障とかありえんだろ
減速する方法はあったのにそれを使わなかった結果には違いない
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:41:02.27 ID:jRV8T2by0.net
- ジイサン走り屋なんだろｗ くだりでスピード出すやつはだいたいそうｗ
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:41:16.38 ID:fd0QTzRT0.net
- エアータンクの異常がおきたらどうなるかわかるか？
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:41:21.08 ID:g9XB4y4k0.net
- 少なくとも３０秒近くは蛇行運転していて減速出来なかったのはなぜかね
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:41:45.26 ID:ZWVXOEnq0.net
- 夜だったから登りから下りになるのに気づくの遅れたってマジ？
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:42:05.86 ID:jHEbTmIv0.net
- ブレーキの存在しらねーのかよ
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:42:05.78 ID:/ccGprY40.net
- 乗用車でも夜の峠は緊張するのに
爺さん無理すんなよ・・・
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:42:27.17 ID:kMWYbVUI0.net
- 代々木か顔等なら
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:42:29.34 ID:7d29yYcr0.net
- 車の任意保険高いもんな
バスなんか入っている訳が無い
どうやって賠償金払うんだろ？
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:42:30.48 ID:cOVVQvKt0.net
- >>278
それくらい排気ブレーキは効くからON/OFFスイッチがあるんだよ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:42:39.93 ID:jRV8T2by0.net
- >>294
前に地元の軽トラがつかえてて煽ってたんだろｗ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:42:49.81 ID:0H3q2BPw0.net
- 尾木出てこなくていいぞお前
からくりテレビで替え歌歌ってりゃいいんだよ
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:43:28.09 ID:0hzrYDcO0.net
- 大型バスが排気ブレーキ使わずにフットブレーキのみで制動してたら
事故起きまくりな訳だが
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:43:39.88 ID:sHoCtpVL0.net
- >>288
時間には余裕があったとすると
居眠りとかなんだろうか？不慣れならスピードは控えるよね
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:44:53.28 ID:Bzbl99wNO.net
- お前らの想像だけ見ててもつまんないな
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:45:02.25 ID:ZocQeOpj0.net
- バスは三菱のエアロクイーン？
過去にブレーキ関係のリコールがいろいろあるな
まぁ、バスに限らず、どの車種でもいろんな部分にリコールがあるが
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/news/recall/050420/1417.html
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:45:31.88 ID:IHFC9t4i0.net
- 今回のバス会社が糞なのは変わらんが、原因ははっきりさせないとな。
もし車両の問題であれば、関越の時みたいに運転手の管理強化は
今回の事故にはあまり関係ないことになるし。
で、車両の故障で運転手が経験不足でパニックって適切な対処ができなかった
可能性は高いと思うが、やはりそれは二次的要因であって、車両の整備状況を
重点的にチェックすべきと思う。
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:45:34.61 ID:XAK6mzL20.net
- ドラレコ義務化だな
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:45:34.98 ID:l6efy6Zn0.net
- 土屋「排気ブレーキって何？」
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:46:05.11 ID:jRV8T2by0.net
- >>305
じゃあ車で国道流して来いよｗ 俺も今トラックに煽られてたよｗ
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:46:23.48 ID:g9XB4y4k0.net
- もし対向車がいて正面衝突だったら、犠牲者は増えてたろうか、減ってたろうか
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:46:32.16 ID:MT5ec8980.net
- >>304
居眠りが一番しっくりするけどな。
気が付いたらってパターン。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:48:47.55 ID:Nl06Nha/0.net
- 大型車のブレーキ限界の低さを知らない人多いな
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:48:56.25 ID:686fXLqK0.net
- ４０年間
他人の運転を見てるが、スピードは厳守させたし
バスも安全運転ばかりだった （おれは自分では運転しない）
旅行は大会社しか使わない
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:49:27.86 ID:zxVmwh460.net
- なんで峠でバスドライバーがぶっ飛ばしていたのか理解できないな
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:49:46.19 ID:hdbmWEl60.net
- >>277
まとめ乙
監視カメラ解析で速度わかるだろうし。
カーブCで7080でてると、直線では瞬間100出てたかもね。
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:49:50.16 ID:tvlFDzw10.net
- 居眠りであの峠越えたのか？
超える前に事故ってそうだけど
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:50:08.85 ID:ghnVPiq60.net
- これ、もう１人の運転手のほうが悪だわ
新入社員にまかせて後ろで寝てたとか、アホだろこいつ
乗客の証言ないのか？この点は
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:50:12.09 ID:sHoCtpVL0.net
- >>312
慣れてないのに眠るのは疲れているからだよね
免許取立てみたいな感じなんだろうから
そんな時期に眠る余裕などないからね
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:50:46.60 ID:g9XB4y4k0.net
- >>304
>>312
>>277の動画見れば、居眠りしてる暇はないと普通思うよ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:51:01.49 ID:1Z6sEyAD0.net
- ふむ
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:51:43.16 ID:cycb2Ls20.net
- >>2
加速度はどの車両も同じだよ
違うのはブレーキの容量に対する運動エネルギー
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:51:50.44 ID:cOVVQvKt0.net
- マフラーから黒煙撒き散らしてスピード落としてる大型は排気ブレーキを使ったってこと
そんなバスって見かけたことあるか？
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:52:50.93 ID:IHFC9t4i0.net
- 上りは時速５０キロで走っていたと言う映像がある。で、下り坂に入ってブレーキ故障などで
車速がコントロールできなくてスピードが出ただけでは？ ジェットコースターと同じ原理。
ま、当初は居眠りが一番考えやすかったけど、ブレーキ踏んでるとか片輪とかは居眠りしながら
できるもんでもないだろう。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:53:09.11 ID:e7D39aOk0.net
- 詳しい道路状況を見せてもらったよ。
こんなのただの”初心者のアクセル踏みすぎ”でしょ。
登りと下りの区切りでアクセルの踏み方が変わらなかったんでしょう。
それで慌ててブレーキ踏んでも大型で下りだからどうにもならなかったという話ですね。
もしかしたらアクセル踏みながらブレーキも踏んでたかもねｗ
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:53:30.75 ID:sHoCtpVL0.net
- >>320
居眠りの可能性って薄いのかなあ
居眠りは直線になると起きるみたいだよね
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:54:09.39 ID:fd0QTzRT0.net
- >>293
答えられない奴は普通車しか運転した事ないだろ？
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:54:28.48 ID:d5uXFWRg0.net
- ブレーキ跡があったらしいからフットブレーキは問題なさそう
排気ブレーキが効かなかったとかかな
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:54:57.39 ID:9fqv5Lha0.net
- バスは自動ブレーキ義務化すればよい
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:55:01.29 ID:yWjggrEo0.net
- >>9
峠の経験まるでなしってことだろ。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:55:29.07 ID:sHoCtpVL0.net
- >>324
その時は起きてるんだよ
問題はその前で居眠りをして速度が出すぎで
コントロールが出来なくなるとか
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:56:04.71 ID:NcEISbhq0.net
- >>326
ほんとに眠いときは記憶がないんだよ
寝てたのかどうかもわからない
自分がどうやって此処まで運転してきたのかも記憶にない
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:56:06.22 ID:Nl06Nha/0.net
- >>216
あの坂の限界速度は65km
80km超えればもうブレーキ限界を越える質量になる
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:56:15.04 ID:wMoPcJ9H0.net
- 長時間労働とかそういうのじゃないんだよな
テキトーにドライバ―集めて、経験の有無を問わず現場に出してたってのがな
この運転手、マイクロの経験しかなかったんだろ？
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:56:21.50 ID:7/DebtFd0.net
- ブレーキランプが点灯したままだったというのに、路面にはブレーキ痕が無かったという時点でお察し。つまり、ブレーキが全く効かなかったということだろ。
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:56:25.81 ID:+gZarWoN0.net
- >>327
警告音
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:56:53.84 ID:7d29yYcr0.net
- 今日はこちらも大雪だ
気を付けないと事故起こしそう
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:56:56.05 ID:f8aPVnIn0.net
- >>228
＞排気ブレーキはアクセルを離したらエンジンブレーキと同時に発動するとゆう、ものすごく簡単な仕組みですよ
この言い方では排気ブレーキのシステムを理解していないと取られても仕方がないよ。
頭悪すぎ。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:57:46.56 ID:sHoCtpVL0.net
- バス会社もバカじゃないから
片方のドライバーは運転は出来るはずだよ
どうして峠を爺さんに任せたのか不思議だよね
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:58:27.45 ID:hboFwdQP0.net
- 誰かとバトルしてた可能性は？
直前のコーナーまで煽られて抜かれて追っかけたかもしれない
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:58:38.73 ID:/ccGprY40.net
- 4t運転しろと言われたときは断ったよ
俺にとっては大型トラックにしか見えないｗ
冗談じゃねーよｗ
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:58:46.16 ID:tvlFDzw10.net
- 動画見て思ったけどそんなに加速できる距離ないんじゃない？
変態なら知らんがあれだと70位で最初のカーブ入ると思うけど
80までは出せないだろ？
ブレーキ類の故障っぽく思えた仕方がない
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:59:29.00 ID:+gZarWoN0.net
- これ頂上から何メートルくらい下って事故したの？
短い距離なら居眠りはないはず
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 06:59:30.68 ID:fd0QTzRT0.net
- >>336
ほう
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:00:30.93 ID:gttzhseP0.net
- >>340 大型バスでしかもかなりの客を乗せながら？いくらなんでもシュールすぎる
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:00:31.40 ID:sHoCtpVL0.net
- >>340
ないと思うわ
不慣れだとそんな余裕はないよ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:00:44.74 ID:cOVVQvKt0.net
- >>338
そういった思想で作ったのが排気ブレーキですよ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:00:52.60 ID:686fXLqK0.net
- 東欧の旅行で
慣れない大型バスの運転手が道を知らないで
迷った挙句、路肩のコンクリート柱に前のバンパーをこすり
バンパーがガタガタになった
即、電話して、新しいベテランの大型バスに変更させた
そこまでやるのかと思った（阪急交通社）
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:01:19.67 ID:yWjggrEo0.net
- >>68
車体が大きくなると揺れ……
昔やったミッドナイトランディングで横風修正してタコ踊りしたの思い出すわ。
大型バス運転やらすのにそろそろシミュレータを導入すべきなんじゃないか？
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:01:20.23 ID:ZixSzcty0.net
- 深夜に大型経験数回の素人同然に近い65の爺さんに碓氷バイパス運転させたらこうなるわな
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:01:44.78 ID:+gZarWoN0.net
- >>339
この先で交代して、そこからスキー場まで相方だろ
そちらのほうが運転技術がいる
冬山に入っていくんだから
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:01:56.02 ID:WqtQv8Gz0.net
- 現在、事故車両はメーカーにある
というわけで車両の不具合はないことになる
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:01:58.19 ID:/TQIXLYc0.net
- ブレーキ効かなければシフトチェンジして排気ブレーキ効かせて徐々にギア下げて低速にするしかない。
速度出てる状態で無理やりギア下げると乗客に凄いＧかかるけど暴走を止めるにはそれしか方法がない。
経験不足が仇となったかもね
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:02:07.88 ID:fd0QTzRT0.net
- そもそも排気だのリターダーを理解してないくせに書き込むバカ…恥ずかしいからやめとけよ
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:02:14.63 ID:f8aPVnIn0.net
- >>278
あれはな後ろの車の無知なドライバーが文句言ってくるから書いてあるんだよ。
排気ブレーキオンにするとアクセル離すたびに強烈なエンジンブレーキが利くから
通常走行では走りにくくなるんであまり使わないで下りが続くようなところで使うんだよ。
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:02:34.08 ID:hyy0bM8a0.net
- >>340
「ちぃ、スタビライザーを打ったか・・・」
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:03:03.21 ID:tS4V+DjKO.net
- >>335
確かにブレーキ痕もっと長く沢山ついてそうだよな
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:03:17.78 ID:NcEISbhq0.net
- >>354
リコーダーがなんだって？
って反応になると思う
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:03:26.09 ID:sHoCtpVL0.net
- >>351
そうなのかー それならわからんでもない
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:03:27.71 ID:EPExo4jt0.net
- ブレーキ痕あるんだからブレーキ故障ではないと思うのだが?
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:04:11.90 ID:HYVxLDLQ0.net
- バスはブレーキ踏みすぎると効かなくなるだろ。
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:04:16.11 ID:UsZjrVpyO.net
- タコグラフもない白バス同然でしたってことか
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:04:24.96 ID:tS4V+DjKO.net
- >>352
草
利害関係者に証拠を渡す中世ジャップランドですわ
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:04:25.56 ID:PSQuiUR40.net
- 何でキースツアーを取り上げないんだ？
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:04:27.78 ID:jRV8T2by0.net
- だいたい夜中に峠流してると走り屋が煽って来るからｗ ホンダなんかの
パワーの無い車はくだりになると加速してタイヤ鳴らして遊んでるんだよｗ
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:04:42.56 ID:DOHm9IN00.net
- 運転手の体調不良とか、車体の整備不良とかじゃなく、「運転手が下手だった
だけ」でFAだろ。公道を走らせちゃいけないレベルだったんだよ。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:05:00.83 ID:TDVAqUMV0.net
- 運転手が悪い
それで完結させればいい話だろ
どうせ独居老人だったんだから
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:05:01.25 ID:tvlFDzw10.net
- そもそもブレーキ痕ってどれなんだ？
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:06:08.51 ID:e7D39aOk0.net
- こんな緩いカーブで滑落するワケないからね。
タイヤは滑ってますね、間違いなく。それでスピードも落ちなかったんでしょう。
Ｄの時点で既に曲がりきれないからガードレールにぶつかって、
それでＥはあ前輪が滑ってハンドルが効かなかったんでしょう。
前輪ドラムブレーキでアクセル踏んでたら当然そうなるよね。
初心者はたまにあるんですよ。焦ってアクセル踏みっぱなしというのはね。
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:06:28.83 ID:HYVxLDLQ0.net
- >>334
マイクロが多かっただけで、
トラックとかバスも経験あると読んだ気がするが。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:06:29.53 ID:0hzrYDcO0.net
- 運ちゃんは落ちる時に「もう〜ダメだ！」と叫んだんだろか
ドラレコさえ積んでれば事故原因も楽に特定出来たし
運転手のミスかトラブルかはっきりするのに
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:06:53.80 ID:FVuiSoGRO.net
- 乗客の中に将来の日本の救世主（またはその子孫）がいたから、未来世界から敵が抹殺に来たのだろう
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:07:21.23 ID:fd0QTzRT0.net
- >>358
お前は睡魔と疲労からくるヤバイ奴を体験しているから乗ってただろ！ずっと先の赤信号確認してずっと手前の停止線で止まった事あるだろ？
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:07:22.17 ID:dFUscrH10.net
- だから、フットブレーキだけで減速しようとしたからブレーキが効かなくなって制御不能になったんだよ
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:07:54.07 ID:sBLqCKaf0.net
- スピード出し過ぎなら、料金関係無いやん
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:08:12.18 ID:A/5ISOlb0.net
- >>12
これなんだよな
ドライバー自身も危険を察知していたにも係わらず、儲け主義の
ブラック企業の慣行のせいで走行拒否できず大事故に巻き込まれたんだ
ドライバーの感覚を尊重せず、安全性を軽視した雇用者と
安全面の経費までコストカットを迫る搾取社会のせいで起きた事故
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:08:30.26 ID:NyFeNN0w0.net
- >>4
こええな、それ。
運転手だけじゃなくて、実は整備不良とか、さらに根深い。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:09:18.67 ID:edvNPm0d0.net
- バス会社ばかりテレビでさらされて気の毒だ
もっと悪いのは無理を押しつけた旅行店だ
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:09:50.00 ID:f0Gg6uoV0.net
- >>374
エンブレ使えよｗ
どう見ても直前までアクセル踏んでたと思える事故だぞこれ
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:09:50.44 ID:d5uXFWRg0.net
- フェードやベーパーロックなら事故直前のブレーキ跡はないはず、事故直前まではフットブレーキは健全だったと思う方が自然
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:10:01.10 ID:sHoCtpVL0.net
- 本人が大型は乗れませんと申告してるのに
無理に運転させたとか言ってたよな
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:10:11.95 ID:PSQuiUR40.net
- >>378
ほんとコレ
テレビが情報操作してる
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:10:27.68 ID:dsUUJlcn0.net
- やっぱり三菱か
これちょうどリコール隠しの時の車種やろ？
ブレーキをメーカーに送ったら迷宮入り確定やで
アホか警察は
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:10:28.92 ID:LQhrf9Lu0.net
- 神奈川「荒らしの家行ってきた！大澤って奴が荒らしだった！」
↓
神奈川、いきなり「大澤、お前仲間に売られたぞ」と謎の電話番号を書き込み姿を消す
↓
神奈川、名無しでずっと大澤への誘導をしていた事が判明
http://hissi.org/read.php/ms/20160111/S1haVXJkS0Yw.html
大澤は架空の人物であり黒木が主犯だと確定
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:11:03.22 ID:0XucqAeS0.net
- そもそもブレーキランプがつきっぱなしになったのは
居眠りでアクセルから足が外れ排気ブレーキがかかっただけだったりして。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:11:06.87 ID:+gZarWoN0.net
- デジタコもなかったのかこの会社は
ましてタコグラフのチャート紙もかよ
だめだ、白バス以下だわこりゃ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:11:20.62 ID:yWjggrEo0.net
- >>375
料金安いから経験のない、ベルリン攻防戦の爺兵みたいな
練度の低いドライバーがまわってくるんだよｗ
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:11:52.72 ID:h/xAdkQ+O.net
- ブレーキランプ点灯しっぱなしと言う事はブレーキをずーっと踏んでいる？
速度が落ちない？
遠心力で方輪走行？
でも最後にブレーキのあと？
止まろうとしていた事がわかったが
なぜに250m地点でブレーキランプつきっぱなしで蛇行？
なぜ速度は落ちなかったか落とさなかったかこの辺が謎
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:11:59.81 ID:dFUscrH10.net
- 事故直前にブレーキ痕などあったか？
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:12:06.21 ID:wMoPcJ9H0.net
- >>370
長いバスの運転の経験は皆無に近いと読んだがな
トラックとか、たくさんの人命を預かる運転とは全然違うだろう
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:12:26.58 ID:coSbjtnZ0.net
- 初めてなら練習させて慣れてから〜とか言ってるけど
そんな甘い事を言う企業なんて存在しないのは下級国民なら皆知ってる
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:12:47.03 ID:1NwovqU+0.net
- タイヤ痕は残ってるけどブレーキ痕は残ってない
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:13:44.51 ID:yWjggrEo0.net
- >>376の書いていることはまともなんだけど
>>12に対するレスなのがなんだかなあ。
ブラックツアー会社と簡単に値下げに応じるブラック運行会社
そのツアーを一般販売していることと上級国民()のガキが
それに飛び付くかどうかは関係ないわ。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:13:46.72 ID:UsZjrVpyO.net
- >>375
高速代ケチって下道走る
↓
急ぐ為に下道で８０キロ越え
いちいち説明せんと判らんか？
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:13:54.70 ID:TDVAqUMV0.net
- 65歳の脳みそなんてほとんど腐ってるだろうから
いちいち練習したところで何も変わらんよw
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:14:11.69 ID:tvlFDzw10.net
- ブレーキ痕ないのに有ったとな？
おぼ子の再来か？
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:14:15.60 ID:i56yrO630.net
- バス会社の社長が犠牲者の葬儀の帰りで泣いていた場面が映し出されていたが
故人の死を悼んで流した涙ではなく、自分の身の上に起こった不幸に泣いているのがみえみえ
自業自得なのにね
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:14:23.65 ID:wMoPcJ9H0.net
- タイヤ痕には、タイヤの溝が残ってるからブレーキはかかってないとＴＶで専門家が解説してたな
片輪に重力がかかった状態で痕がついたと
ブレーキ踏んでたらタイヤ痕が黒い筋になるらしい
- 399 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:14:31.25 ID:d5uXFWRg0.net
- >>389
片輪走行の報道の根拠が片方だけのブレーキ跡じゃなかったっけ？
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:14:35.22 ID:sHoCtpVL0.net
- >>391
ちょっとした会社ならするよ
事故を起こしたら損をするから運転はさせない
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:14:48.07 ID:fd0QTzRT0.net
- プロしかいないみたいだから大丈夫だと思うがエアータンクの水抜きはしっかりやれよな！
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:15:06.50 ID:a7AftuhI0.net
- スピード出して急ぐなら高速降りなきゃいいのに・・
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:16:12.67 ID:o4tTIzjD0.net
- 大型苦手なのにスピード出してたのか
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:16:15.41 ID:NDR9Mm7j0.net
- >>402
高速代自腹じゃねぇのこういの
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:16:18.55 ID:PSQuiUR40.net
- キースツアーがバス会社に値切って無理な運行が事故につながったんじゃないの？
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:16:26.87 ID:bR3/ckRY0.net
- ペーパードライバーどころか免許すら持ってなさそうなのはレスせずにすっこんでて欲しいな
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:17:37.51 ID:IHFC9t4i0.net
- 監視カメラの画像などからもブレーキ故障の可能性とかが出て来ている訳だが、
何が何でもドライバーの責任にしようとしてる人が多いね。
ひょっとしてバスのせいになったら困る三○の工作員なの？
バス会社がかなりヒドイのは認めるが。
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:18:12.37 ID:POIyVsJ/0.net
- ブレ〜キ婚は、ありま〜す！
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:18:32.47 ID:H3fsBY3Q0.net
- >>322
加速に対するブレーキの踏み始めのタイミングや
ブレーキの制動？能力は
小型のバスと大差はないはずだよね？
大型バスなんだからブレーキもそれなりの性能で設計されてるだろうし。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:18:33.02 ID:pQdwJzfx0.net
- 14年選手のエアロクィーンだろ？
ということは、ブレーキがフルドライ式じゃない。
3か月点検を受けてないから、
ブレーキフルード量の異常だな。
運転手が素人だから運行前点検未実施。
定期点検していない事業者と
日常点検していない運転手
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:18:36.68 ID:sHoCtpVL0.net
- このコースの高速料は３０００円までだそうだよ
何処で使うかは任意だとか言ってたよ
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:18:37.79 ID:dFUscrH10.net
- あと、ブレーキ踏まないでもブレーキランプ点灯しっぱなしになることがあるんだよ、長期間の使用で部品劣化して
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:18:46.19 ID:f0Gg6uoV0.net
- >>396
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201601/CK2016011902000246.html?ref=rank
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160117/k10010374661000.html
ブレーキ痕という報道とそうじゃないという報道両方あるんだからしょうがない
→つまりまだよくわかっていない
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:19:02.58 ID:hyy0bM8a0.net
- >>406
ピンクの衣装を着た夫婦のドライバーを連想した
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:19:04.77 ID:Bzbl99wNO.net
- 確信に迫るレスがない
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:19:24.40 ID:9r5IuZJ60.net
- この時代にしかも事業用の大型バスにドライブレコーダー
つけてないなんて異常だろ。
完全にバス会社が悪いな
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:19:28.77 ID:+LB9S/Wg0.net
- 運転手が悪いな
ベテランならこうはならなかったのに
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:19:44.11 ID:pSd+3P2q0.net
- >>75
ブレーキ故障なら碓氷バイパスは避難所（土がめっちゃ持ってあるところ）が定期的にあるからそこにバス突っ込ませれば良かったかな？
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:20:10.30 ID:sHoCtpVL0.net
- >>415
いいんだよ２ちゃんだから
推測と憶測でやってるんだし
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:21:42.35 ID:vSiRxkuk0.net
- 大型トラックは下り坂は速いぞw普段抜かれ捲ってる観光バスを120kmでごぼう抜きしてるよ
下り坂で排気ブレーキとかリターダーなんか掛けるのは勿体無い。全開で駆け下りるのみ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:21:57.26 ID:EeH7snqj0.net
- ブレーキがフェードしたってことか？
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:22:26.25 ID:7uVgW47e0.net
- 事故の原因って
1.車両の整備不良
2.ドライバーの体調不良
3.ルート変更
4.事故時運転操作ミス
ぐらいだよね？
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:22:28.69 ID:NYBMyC1p0.net
- >>412
あるかよボケ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:22:36.75 ID:ck97aWGoO.net
- ガードレールにぶつかって制御不能だろ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:22:38.26 ID:nxmYx89Y0.net
- >>3
教習所で習ったみたいな
段階ブレーキしないと
ブレーキが効かなくなるアレみたいな？
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:22:39.12 ID:LzO6wYslO.net
- >>1
ブレーキが効かなくなったから、速度の出しすぎになったんじゃないの？
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:23:14.09 ID:fd0QTzRT0.net
- >>420
お前みたいなのは今すぐトラック降りてくれよな！事故が減らねえわ
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:23:17.82 ID:nrtQbSqxO.net
- >>417
それを言うなら会社だろ、無理矢理不慣れなものに当てはめたんだから
お前だって、未経験で他人の命を預かる仕事にいきなり就かされたらそれを全て自分の責任にされて納得できるのか？
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:23:22.42 ID:/YoVnjlF0.net
- 運転手の操作ミスじゃねえか
会社の労働違反とか事故に関係なかったな
トラックが速度超過で事故おこしてもここまで会社側が責任追及されない
今回は上級国民が死んだからかな
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:23:26.23 ID:UsZjrVpyO.net
- >>415
学生ばかりだったのは
大学生協絡みのツアーだったからって話があったが
隠蔽されてるみたいね
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:24:26.38 ID:f0Gg6uoV0.net
- >>426
ギア低速に入れてアクセル踏まないだけで相当スピード落ちるだろ
リバウンドでガードレールぶち破るほどの速度が出てるのがおかしい
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:24:29.35 ID:6VqeJGe20.net
- >>107
バーカ
あんな所で焼けるほどブレーキ使わんよ
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:24:31.28 ID:jRV8T2by0.net
- コーナー手前で追い越しかけられて、対向車がいたんで危ないって感じで
左側にヒット、そのまま制御不能で・・ってパターンならあるｗ
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:24:42.62 ID:dFUscrH10.net
- >>423
よく調べてみろ
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:24:56.33 ID:NYBMyC1p0.net
- >>420
リミッターついた、おまえらの唯一の手だよなw
東名牧之原の下りこみでニュートラルにして下ってんだろ？w
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:26:04.46 ID:NYBMyC1p0.net
- >>434
仮にあったとしても片方だけだろボケ
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:26:07.73 ID:686fXLqK0.net
- ore ６７歳のペーパードライバー（免許４５年、優良ドライバー）
車は昔、息子に買ってあげた（三菱 ミラージュ）
車は売ってないし、来年免許証返上する予定
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:26:07.95 ID:tvlFDzw10.net
- 手前の接触でブレーキかけてたらあんな突っ込み方するのかな？
どう考えてもブレーキが怪しいわ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:26:13.11 ID:NDR9Mm7j0.net
- >>435
なるほどﾘﾐｯﾀｰ限定解除か
こういうとかっこいいなｗ
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:26:43.26 ID:cOVVQvKt0.net
- ブレーキランプ点灯か
あとエンジンブレーキ排気ブレーキはタイヤ痕付かないから
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:26:58.52 ID:CzjJlcPH0.net
- 土屋廣がアクセル踏みながら下り坂で居眠り。
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:27:09.59 ID:vSiRxkuk0.net
- >>427
先日の大雪の東北道も、普段偉そうに煽ってくる観光バスの遅いことw
リミッター当てたまま、ぶち抜きまくったぜw
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:27:47.72 ID:d5uXFWRg0.net
- タイヤ跡はブレーキ跡じゃないのね、ならブレーキ多用で圧力不足とかかな
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:27:49.03 ID:t8ec5L680.net
- コスト要求の強い旅行代理店のことは問題にせえへんの？
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/d7e998c08c203efbe1228a87e285c083
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/466fb8d2506f4105b4fab015b5936819
役人がグル
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/21e324fd853f62dc87d6915dfcf52324
https://www.youtube.com/watch?v=DEM9OZJoEBo
https://www.youtube.com/watch?v=bK2sDuGsAMU
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/080fe44c9853e0b04ac3327abe67763a
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:27:52.81 ID:8jQuKOMi0.net
- リターダと排気はどうした
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:27:59.50 ID:m2Szq7FW0.net
- 行こうぜ。スピードの向こうへ！
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:28:10.69 ID:sHoCtpVL0.net
- >>435
速度制御してるあれってＮにすると関係なくなるのね
なるほど
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:28:17.06 ID:DQa4D5qW0.net
- A型を褒めたたえてB型を叩いていたマスゴミなんでだろうな〜
日本におけるABO式血液型遺伝子頻度の地理勾配の分析:移住モデル
日本人のABO式血液型遺伝子頻度につきよく知られている地理勾配が,遺伝子頻度を異にし東西に対立する2集団の漸次混合により生じた過渡的勾配であるとの作業仮説を検討した。
資料は本州,四国,九州の42箇所の遺伝子頻度データを用いた。勾配形成のモデルは遺伝子頻度の不連続な変化を初期条件とする拡散方程式の解として導かれる。
A遺伝子頻度にもとづく模擬試験により,初期の2集団の境界は現在の岐阜市附近,混合開始の時期は約2,000年前と推定された。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase1911/88/2/88_2_109/_article/-char/ja/
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:28:22.87 ID:5ukHU8w+0.net
- >>224
ギアが6速か7速というのも不思議
坂を登ってきてたわけだし
一般道で峠を越したばかりなら
まだそんなにスピードのってないし
下り坂に備えるはず
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:28:25.33 ID:e7D39aOk0.net
- 初老の人だから、間違いなく”操作ミス”ですね。
アクセル踏みながらブレーキ踏んで、それでハンドル動かしたらそりゃ蛇行しますよ。
確か”土屋”という走り屋で有名な人物がいたが、この人物は同じ土屋でも最悪な”プロ初走行”になったね。
付き合わされた客は気の毒としかいいようがない。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:28:32.26 ID:dJh36qaA0.net
- マイクロバスしか乗ってなくてもブレーキの使い方位は知ってるんじゃね？
普通乗用車しか乗ったことないならわかるが。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:28:53.43 ID:686fXLqK0.net
- Ｙ ＴＵＢＥ見たが
昼間見るとたいして難しい道ではないな
でも、初めてで、不慣れの大型バスで夜間運転は
超むずかしそうだな
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:29:22.26 ID:WgYmcWv00.net
- >>436
リレーの固着
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:29:29.66 ID:CzjJlcPH0.net
- >>442
通常路面なら普通車が大型バスに勝つためにはケツのディーゼルエンジンとタイヤに向けて20mm機関砲を発射する必要があるが、雪道なら通常装備で勝てるな。
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:29:40.22 ID:kCvmAh0m0.net
- 同じ大学生として
全塗ある若者たちの未来を奪った事故を憎む
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:30:08.79 ID:tvlFDzw10.net
- >>443
俺ブレーキ故障したこと有るけどまじ効かないよ
ABS作動しまくっても全然効かない
ポンプの故障って怖いわ
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:30:14.99 ID:oyJh3oxV0.net
- 深夜なんだしゆっくり走って欲しいね
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:30:32.48 ID:fd0QTzRT0.net
- >>442
人を乗せてるんだ当たり前だろ…バカヤロー！安全運転しろよ！
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:30:58.87 ID:sHoCtpVL0.net
- >>450
アクセルを踏みながらブレーキを踏むとか
不慣れなドライバーはやらないだろうねえ
不慣れどころか余裕ジャン
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:31:15.14 ID:CzjJlcPH0.net
- >>457
オケラみたいな顔した土屋廣にはそんな余裕は無かった。
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:32:15.88 ID:w1242iQx0.net
- >>452
それに加えてルート変更した事で、後で戻さなければいけない緊張から注意散漫になっていそう
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:32:48.74 ID:WlXSHAMP0.net
- タコ踊りだろ
ハンドルと車体の向きの位相差を止められなかった
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:33:01.47 ID:jRV8T2by0.net
- イーグル系の幹部連中が格闘技経験者っぽい顔つきなんだけど、元職は
警官とか？ｗ
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:33:28.12 ID:e7D39aOk0.net
- >>459
やるやる、よくやりますよ。事故例を調べてもらえれば分かる。
一番多いのは”アクセルとブレーキの踏み間違え”だからそっちの可能性もあるね。
この状況では何ともいえないから、タイヤ痕なんかの詳しい状況があればはっきりするね。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:33:34.06 ID:d5uXFWRg0.net
- >>456
そりゃ故障してたら効かないだろ？大型はフットブレーキに空気使ってて空気使いすぎるとブレーキ効かなくなる
あと排気ブレーキは使ってるとブレーキランプ点灯する
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:33:35.49 ID:H791AltD0.net
- ブレーキが効かないとかじゃなく
特にハンドル制御が不慣れなんだろ
大型になればなる程態勢直すのが難しくなる
急ハンドル切ったりブレーキを強く踏めば乗客がなぎ倒されたりする配慮も必要だしな
おっとと とっと おっとっと状態だったんだろ
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:33:51.29 ID:YZIaWF3wO.net
- マジかよ、木村最低だな！
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:34:34.95 ID:686fXLqK0.net
- リミッターとは、運動や出力に対して制限（LIMIT）をかけるもの。
スピードリミッター。原動機に取り付け、走行速度に制限を与える装置や機械。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:34:35.50 ID:h/xAdkQ+O.net
- ブレーキランプが点灯して全くスピードが落ちず蛇行ってどんな状態？
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:35:17.42 ID:m2Szq7FW0.net
- >>442
オマエの人生で最高に輝いてる瞬間だったなw
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:37:08.16 ID:3RMnii2C0.net
- ブレーキかけ過ぎでドラム焼けて効かなくなっただけだろ、
んでドリフト寸止めみたいになりながらガードレールに当たって倒れたうえに
屋根から木にぶつかったと。
言っとくけどこの運転手、前の仕事は大型バスとほとんど変わらんやつ乗ってたからな。
どちらにしろ運転手がヘタクソだっただけ。
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:37:30.79 ID:ifmHwW0k0.net
- 土屋「もう、だめだ！」
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:38:08.90 ID:Men2UpDV0.net
- 定員いっぱい乗せた大型の挙動に慣れてなかったんだろう
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:38:39.53 ID:fd0QTzRT0.net
- 8mと12mは全く別物な！いい加減にしてくれよ
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:38:41.60 ID:sFELuP/VO.net
- >>119
整備不良なら会社の責任だからな。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:38:45.49 ID:mJS5iJ7I0.net
- >>453
なるほどーその手があるか
けど、そのときのテールは通常のランプと違って
ブルブルふるえるような付き方しないか？テールが
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:39:34.47 ID:19/YBBv90.net
- 最近は免許取る人も減ってるから
長い下りでブレーキ踏み続けると効きにくくなる
っての知らない人も多いんだな
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:40:06.12 ID:sFELuP/VO.net
- >>123
確率低くても起きる時は起きるよな。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:40:12.00 ID:e7D39aOk0.net
- この車種のブレーキペダルとアクセルペダルの配置を知りたいね。
恐らくは両方踏んでますね。配置次第で”右足で両方踏んじゃった”のか
”右足をアクセルから離さずに左足で踏んじゃった”のか分かると思うよ。
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:40:33.56 ID:lTkpEtnO0.net
- ドーンと行こや！
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:40:35.35 ID:pyBAf6lc0.net
- >>10
おはよう在日さん。
で、誰が総理でどの政党なら文句少ないの？聞きたいなあ。頭いいんだろ？
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:40:35.81 ID:dJh36qaA0.net
- >>178
下りはそんなに厳しいコースじゃないからブレーキ踏んでりゃ止まれそうだけどな。
おっさんの意識がイキナリ飛んだ可能性も無くはない。
交代要員のおっさんに大声で助け呼ばないのも気になる。
パニックになってて声が出なかったかもしれんが。
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:40:36.69 ID:WgYmcWv00.net
- >>476
固着の仕方によるわな
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:40:54.43 ID:Nl06Nha/0.net
- 80kmでてるってことは下り坂でアクセル踏んだってことだな
バスなんか一瞬で止まれない速度まで加速するぞ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:40:58.81 ID:SMFBB96bO.net
- >>420 危ないからやめなさい。
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:41:03.58 ID:cOVVQvKt0.net
- ちなみにMTの場合
クラッチ踏んだら排気ブレーキもエンジンブレーキもかからないからね
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:42:04.14 ID:tvlFDzw10.net
- >>465
俺の場合バキュームポンプってやつやった
油圧低下で効かなくなるとか説明されたけど
とにかく気温がぐっと下がると極端に異常が解ったわ
10℃前後の時は少し甘いかなってぐらいだったか峠の−で一気に効かなくなった
路面凍結と相まって冷や汗でまくったわ
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:42:23.12 ID:fd0QTzRT0.net
- >>479
ゲームか？レーサーか？同時に踏むかボケ…排気入れてクラッチ切らなけりゃブレーキランプ…恥ずかしいからやめとけよ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:42:31.80 ID:dFUscrH10.net
- なぜ点きっぱなしになるのか？
さて、なぜブレーキランプが点きっぱなしになるのかといいますと、ほとんどの原因は「ブレーキスイッチ」の不具合によって起こります。
ブレーキスイッチは、ブレーキペダルの根本部分についており、ブレーキが踏まれているかどうかをはんだんするためのものになります。
ブレーキペダルを踏んでいない状態の時は、ペダルについているストッパーがブレーキスイッチを押している状態でブレーキランプは消灯状態にあります。
ブレーキペダルを踏むと、ブレーキスイッチからストッパーが離れ、ブレーキペダルが点灯するという仕組みになっています。
長い間乗っている車だと、このストッパーが劣化して割れたり砕けたりして外れてしまい、ブレーキペダルを踏んでいない状態でもブレーキスイッチがデたままになってしまいます。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:42:37.69 ID:DybUAb7a0.net
- もし事故原因がブレーキの故障だったら、今まで謝ってた人の立場はどうなるんだ？
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:43:05.04 ID:19/YBBv90.net
- >>442
観光バスに煽られるってw
普段からどんな運転してんだよ
- 492 ：ココカ？：2016/01/20(水) 07:43:18.57 ID:686fXLqK0.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%BF%A1%E5%B7%A5%E6%A5%AD
日信工業株式会社
東証1部 7230
本社所在地 長野県上田市国分840
設立 1953年10月27日
業種 輸送用機器
二輪・四輪車向けブレーキシステムを主力製品としている。ホンダ系列だが、国内外の他のメーカーにも部品を供給している。
2016/01/20(水) 07:40:43 ID:ZjEzM2NjMD
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:43:32.89 ID:AokZppUh0.net
- >>420
危険があぶないからやめなさい！
てか、まきっぱなら140kmは出るぞw
俺も昔はよくやった
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:44:04.49 ID:d5uXFWRg0.net
- 大型のブレーキの種類解説
フットブレーキ＝普通の足て踏むブレーキ、空気の圧力で動作する、使いすぎると空気の圧力が下がり効きが悪くなる
リターダ＝ドライブシャフトに抵抗を与えて制動する、日本では電磁式が主流、どんな状況で作動するかはしらん
排気ブレーキ＝排気管を閉じる事によってエンジンブレーキより強い制動をする、スイッチ入りにしてアクセル離すと動作、ブレーキランプ付く
エンジンブレーキ＝オプションで付ける事が出来る
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:44:21.28 ID:KxHu1OpY0.net
- ブレーキとアクセルを同時に踏むとか？？？？
意識しないと出来ないでしょう
物理的に離れた場所にあるよ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:44:22.62 ID:TDn4TPz90.net
- >>450
＞初老の人だから、間違いなく”操作ミス”ですね。
＞
＞アクセル踏みながらブレーキ踏んで、それでハンドル動かしたらそりゃ蛇行しますよ。
＞
＞確か”土屋”という走り屋で有名な人物がいたが、この人物は同じ土屋でも最悪な”プロ初走行”になったね。
＞
＞付き合わされた客は気の毒としかいいようがない。
同時に両方押した場合はブレーキになるようにしようぜ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:44:29.86 ID:vtYqu69t0.net
- 犠牲者からの書き込みまだ？
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:44:55.48 ID:tAOoSlk60.net
- エンジンブレーキを知らなかったんだろ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:45:12.89 ID:Ka2ivAcR0.net
- 最後まで意識はあったようだから慣れてなかったんだろうな
峠を大型で走ったことはなかったんだろう
小型車の感覚で速度出してコントロールできなくなったか
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:45:15.85 ID:Cvjbsc3Q0.net
- 今日の色盲壊死グロの新作で〜〜〜す(笑)(笑)(笑)(笑)
http://upup.bz/j/my00537JEMYtQidT4ZGIeCQ.jpg
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:45:20.65 ID:rPuFO9zV0.net
- バスに慣れてなかったみたいだからブレーキをバタ踏みしちゃったのかな？
http://www.think-sp.com/2013/07/02/tw-air-brake/?mobile=1
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:45:34.13 ID:VS8RE9pM0.net
- ブレーキ踏みっぱで速度超過
何かがおかしい
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:46:20.59 ID:CzjJlcPH0.net
- >>480
はい
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:46:26.17 ID:tbCx/q3j0.net
- 土屋圭一なら碓氷バイパス通らないで旧碓氷峠を使ってブレーキは踏まなかっただろう
愛車は86AE
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:46:30.53 ID:e7D39aOk0.net
- >>488
老人の事故を調べろって、まず。偉そうに言う前に。
老人は何でもやるんだよ、老人じゃなくてもたまにやる。
一番多いのが”踏み間違え事故”で、立体駐車場からダイブなんて事例もあるからね。
他にも”老人の操作ミスによる破壊事故”はいくらでもある。コンビニ破壊事故とか無数にありますよ。
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:46:36.15 ID:FVuiSoGRO.net
- >>422
大事故はいろんな要因が重なって起きるからな
特に夜間に目が効かない高齢者＆未熟ドライバー起用のヒューマンエラーな上、
エア漏れでタンクにエアが溜まらない整備不良車と知りつつ運行を強行
排気ブレーキ死んだ状況で下り坂をフット踏み続けてブレーキ焼けてスピードガンガン乗ってカープでアウト
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:46:41.16 ID:npELlEz80.net
- あのカーブさえ曲がれば待避場があったのに、、、
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:46:59.39 ID:Wxrt/Yl/0.net
- 釣りなのか単にアホなのか分からんレスばかりだ
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:48:00.85 ID:AokZppUh0.net
- >>480
片桐機長？w
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:48:06.75 ID:CzjJlcPH0.net
- シートベルトしないと
http://youtu.be/TXc5HC4YHCA
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:48:47.58 ID:h/xAdkQ+O.net
- ブレーキランプつきっぱなしってことはミッションなら確実に踏んでいたということになる？
でも一気にスピード増して方輪走行？え？
- 512 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:49:39.57 ID:7P+LcByG0.net
- 前に誰か言ってたけど
これギアーの入れそこないのような気がしてきた・・・（もしくはシンクロの故障）
ブレーキランプ点灯も速度変わらず・・・
排気ブレーキ作動しても（ブレーキランプ点灯）ギア入ってなければ何の意味もないし・・・
意図ないで速度はびっくりするぐらい上がるし・・・
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:50:06.97 ID:dFUscrH10.net
- 年寄りのブレーキ、アクセルの踏み間違い事故が多いから今回もそれかもな
下り坂でスピード超過に焦ってブレーキ、アクセルを踏み間違えて
あっと言う間に奈落の底に
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:50:47.51 ID:eLyr2kDa0.net
- 1km手前のカメラってのは、ほぼ峠の頂上
にありまして そこでは異常がない
250m手前ってのは、左側をガードレールに
こすった箇所の、1つ前のカーブ。 蛇行
つまり、この 750m のどこかで異常が発生
したんでありますなあ
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:50:56.69 ID:76xGXMNP0.net
- はい、じゃないが
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:51:35.37 ID:fd0QTzRT0.net
- >>505
大型でそれができたら尊敬するわ
- 517 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:52:12.43 ID:ao5gj/ow0.net
- このバスは三菱ふそうのエアロバス。
ライト形状からして1995年式〜2005年式の間。
車両の高さはハイデッカーで、貸切バスとしてはほぼ一般的なやつ。
ディーゼルだからエンジンブレーキは効かないわけでないが効きはガソリン車に比べれば悪い。だから排気ブレーキてものがある。
さらにこの車はパワータードていう強力な排気ブレーキみたいなものがあり、排気ブレーキを操作するレバーでそれも効かせられる。ただ排気音が爆音になるのであまり使わない。
ブレーキランプが点灯してたってことだけど、このタイプはこの年式でも初期のものは排気ブレーキ連動でブレーキランプが点灯するから、ブレーキランプがついてたからと言って、フットブレーキを使っていたとは限らない。
- 518 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:52:12.70 ID:aI1zdiLr0.net
- 大型には排気ブレーキってのあってぇ
作動させてると
ブレーキ踏まなくてもランプつきっぱなしなんですねぇ
- 519 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:52:16.14 ID:Ug1+HDfA0.net
- >>512
ギアは入ってる
じゃないと排気のテールがつかない
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:52:25.57 ID:uElJU+YEO.net
- ベーパーロックかも分からんな
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:52:56.73 ID:OBioGxLP0.net
- エンジン暴走の線はないの？
20世紀末頃のエンジンって電磁ノイズで突然フルスロットルの暴走モードに入るだろ。
静電気やら漏電やらでエンジンが暴走すると
ニュートラルに入れて空転させるかキーでエンジン切るしか止められなくなる。
ブレーキなんか踏んでもガンガン加速していく。
- 522 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:53:28.08 ID:RswDHQ/40.net
- 平成14年式のポンコツバス
峠で壊れたな
バスの運ちゃんに責任はない
エンジンブレーキ廃棄ブレーキ無理やりサイドブレーキ
最後の操作をしていたならばな
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:53:35.02 ID:NDR9Mm7j0.net
- つーか走行中に踏み間違えしたところでたいして問題なくいけるだろ
アクセル根元まで踏み込んだってたいして加速しねぇし
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:54:46.48 ID:QmKi+fVQ0.net
- 昔浅見光彦シリーズで見たんだが
ブレーキオイルが漏れるように細工すると
途中からブレーキが利かなくなって
事故死に見せかけれるって
今回もそれかなって思う
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:55:04.37 ID:dFUscrH10.net
- >>518
作動してたら、あんなにスピード出てないだろ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:55:06.03 ID:NDR9Mm7j0.net
- >>521
最近のﾑｰはそういうの特集してんのか？
- 527 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:55:26.42 ID:5OqEEyvi0.net
- >>287
＞だいたい日本のレベルで築20年のバスとかありえんだろ
築20年
築20年
築20年
家かよ。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:55:26.66 ID:hWjmwYLD0.net
- >>518
スピード出て蛇行してるパニック状況でペダル何も踏まないとかありえない
フット使い過ぎでブレーキ死亡→フットブレーキ死ぬと排気ブレーキも効かなくなる
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:55:38.21 ID:eLyr2kDa0.net
- >>520
峠の頂上から下り 750m 以内の地点で
ベーパーロックが発生しますよ
- 530 ：517：2016/01/20(水) 07:56:03.61 ID:ao5gj/ow0.net
- ちなみに車のサイドブレーキにあたるのが、このタイプのエアロバスだとホイールパークブレーキてものになる。
そいつをかけると、配管のエアが抜けて、専用のエアタンクからエアが込められてドラムブレーキがフルブレーキ状態になる。
それなりの速度で走行中使ったら、タイヤロックしてスピンしたりして危険。
ギアは物理的にミッションに繋がってる所謂棒シフトと、スイッチみたいなシフトレバーで電気指令でギアを変えるフィンガーシフトの二種類。
後者は段飛ばしでシフトダウンしてオーバーレブとなると判断すると、警報鳴ってシフトダウンを受け付けないことがある。加速ついたから、やっべエンジンブレーキやと段飛ばしでシフトダウンすると入らなくて焦ることになる。
まぁ、12m車や車両特性に慣れてなかったんだろうね。
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:56:06.81 ID:Fzx7rPzs0.net
- >>1
蛇行でブレーキ踏みっぱなし、
こりゃあブレーキ故障だな、バスのメンテナンス料浮かせてたんやろなあ
- 532 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:56:06.84 ID:hzGJD4nE0.net
- 長い坂道でたまに見かける
ブレーキ踏みっぱなしで下る車って怖すぎる。
その気になればエンジンブレーキのみで
下ることもできるというのにさ。
ちなみに大型は乗ったことが無いから知らん。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:56:07.89 ID:0tr/rOt70.net
- >>23
15年前のだろ。
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:56:13.41 ID:RswDHQ/40.net
- 金持ちのクソ餓鬼をわざと殺す為にやった
計画的殺人ということかwww
運ちゃんかわいそす
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:56:30.29 ID:G3yZ2+N70.net
- ゆい「運転してみたーい☆」
つっちー「おう、やってみなよゆいちゃん」
ゆい「蛇行運転面白ーい！」
つっちー「危ない！ゆいちゃん変わって！」
グシャアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！！！！
- 536 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:57:01.66 ID:e7D39aOk0.net
- >>517
なるほど。だから大型に乗りなれてる人はみんな”排気ブレーキ”だと思っちゃったんでしょう。
私は”初心者や老人にありがちな単純な操作ミス”だと考えたんだが
プロの人から見たら”そんなのあり得ないレベルのヘボ”なんでしょうね。
でも、このドライバー、初心者で老人なんですよねｗ プロの大型ドライバーじゃないんですよｗ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:57:16.08 ID:Si7fjIft0.net
- タコグラフがちゃんと残ってれば多少解明は進むだろうが、無事なんかね
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:57:18.04 ID:DSfdh5BX0.net
- 雪道でスリップしてタコ踊りしてスピンしたことがあるが慣れてないと立て直せない
俺の4駆車の場合は滑ったらとにかくハンドルを行きたい方向に向けて、アクセル踏むしかないのだが
ブレーキかけてカウンターを当て続けると踊って回転するしかなくなる
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:57:26.51 ID:vtYqu69t0.net
- >>524
上級国民を狙ったテロか、これだな
- 540 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:57:38.68 ID:HxNmAwBZ0.net
- 三菱は以前もリコール隠ししてた会社だからね
- 541 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:57:46.86 ID:fd0QTzRT0.net
- ブレーキオイルだと！？フルエアーじゃねえの？この車種は知らんが
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:58:14.74 ID:aI1zdiLr0.net
- >>528
排気ブレーキってのはその名のとおり排気に蓋して
強引にエンジンの回転数落とす機構だから
フットはまったく関係無いですよ
ただ大型バスだったり荷物の載った状態のトラックで下り坂だと
ホントにおまけ程度の効果だったりもしますが(メーカーによってもききが違う)
あと、このバスホイール新規格の10穴だけど
そんな古いバスなのかなぁ？
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:58:35.22 ID:WBfZ5eU10.net
- フットブレーキがだれたんだろ
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:58:38.56 ID:LJeE7N6P0.net
- >>1
国交省の調査委員会立ち上げた方が良かったんじゃね
ポリ⇒メーカとかだと万一の話が消えちまうとかないかなぁ
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:58:38.63 ID:WgYmcWv00.net
- >>530
パーキングブレーキはエアが抜けてスプリングブレーキが掛かる
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:59:05.89 ID:g9XB4y4k0.net
- CG映像
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160119/k10010378261000.html
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:59:42.29 ID:PSQuiUR40.net
- ツアー会社がバス会社に減額をせっ突いて事故を引き起こしてるのにバス会社ばかり取り上げる不自然さ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 07:59:51.43 ID:jTFrRjXdO.net
- ブレーキか
大型なんだからエンジンブレーキ使えよ
フットブレーキは空気が出来て効かなくなったんだろ
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:00:09.46 ID:d5uXFWRg0.net
- >>536
ブレーキとアクセルの踏み間違いでコンビニに突っ込むとかよく聞くけと峠の暴走は聞いたことないよね
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:01:34.46 ID:hB5i97er0.net
- ブレーキランプがついてたなら運転手がきちがいって線はきえたな
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:01:35.87 ID:7qPpaIeA0.net
- >>548
大型でエンブレなんてほとんど効かねーよ
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:01:43.67 ID:ao5gj/ow0.net
- >>542
このタイプのエアロバスは、メーカーオプションで選択できたよ。
主にJRバス系列が好んで選択してたけど、他の事業者でも多くはないが選択してた実績がある。
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:02:40.40 ID:ao5gj/ow0.net
- >>545
あ、そうでした、大変失礼しました。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:03:25.41 ID:pW4t6qvk0.net
- リターダ装備の有無はどうなん？
あれ排気ブレーキより制動力高いって聞いたけど
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:03:54.61 ID:fd0QTzRT0.net
- エンブレエンブレうるせえなあ…何速に落とせばいいんだ？普通車じゃねえんだよ
- 556 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:03:55.77 ID:I8NGC+zzO.net
- 走り屋も集まる峠道に若い頃の血が騒いで調子に乗ってしまったのかもしれない
そしてカーブ出口Rを見誤り立て直そうとするもリズムを崩して制御不能に
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:04:06.10 ID:h/xAdkQ+O.net
- 事故現場から250mはそんなに急勾配なの？そんなにハンドルとられるくらいグネグネ曲がったヘアピンカーブなの？
- 558 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:04:37.38 ID:j+KY1XUc0.net
- 誰か三菱のエアロ乗って、実験してきてよ
頂上からブレーキ踏みっぱだと、どこらでエア抜けるかと
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:04:51.34 ID:FVuiSoGRO.net
- 事故は一瞬、後悔は一生とよく言うが
そろそろ政府も役人に任せっきりにしないで、本腰入れて対策に取り組むべきだ
じゃなかったら無駄死にした若い子達が可哀想過ぎる
とりあえず国交省再編からやれ！
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:05:24.33 ID:SPszK95i0.net
- まさかLボタン押しながら曲がってたんじゃないだろうな
そりゃミニターボはつくけど不安定になるから俺だったら
ポインポインって飛び跳ねながらカーブを曲がる
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:05:45.13 ID:ao5gj/ow0.net
- >>554
昔の流体式リターダーはなかなかいいけど、今時の磁石式リターダーは気休め程度。
ないよりはマシなレベル。
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:06:00.01 ID:hzGJD4nE0.net
- ここって峠越えてもう軽井沢だあーと思って
直後の直線である程度加速すると、
思いのほか下り坂とカーブがきつくて焦るんだよな。
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:06:33.41 ID:PSQuiUR40.net
-
ツアー会社が家宅捜索をされない不自然なニュース
- 564 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:06:55.88 ID:mHaYm38b0.net
- ウェブ記事だと事故後も同じような値段のツアーバスは相変わらず運行されていて客の大学生たちは自撮り棒で記念撮影してはしゃいでるらしい。こんな事故を少しでも我が事と考えもしないのかな おそろしい
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:07:22.60 ID:ntZYcF9u0.net
- 未だにトラックバスはドラムブレーキだからな、峠道では使い過ぎに注意しないと焼けてしまう。
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:07:34.13 ID:YvaDnGZo0.net
- >>39
バカなんだから黙ってたらどうだ？
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:08:02.96 ID:5ukHU8w+0.net
- 早朝担当の工作員が数名がんばってるようだ
不明点がまだ多いのに、決めつけて
年齢と経験のせいにしようとしたり
ブレーキランプだって始終点きっぱなしではない
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:08:10.95 ID:S8bgqvQj0.net
- 日本の道が狭すぎ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:09:02.33 ID:VS8RE9pM0.net
- こいつは掘ればまだまだ出てきそうだぜ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:09:37.59 ID:686fXLqK0.net
- おれなんか
大学４年の時、バイトでためた金で沖縄・台湾旅行１カ月した
毎日女付きで
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:10:01.51 ID:WjHGkPB+0.net
- 無事故、無違反、無免許、気をつけなきゃ 電動チャリだよ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:10:15.84 ID:kAklscoP0.net
- 強欲な自動車産業のせい
内部留保を安全対策に回せば事故は防げただろう
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:11:40.89 ID:eLyr2kDa0.net
- 1km 手前カメラで異常なしということですが
1km というのは、時速60kmならわずか １分
ですからな
この１分の、後半４分の一である 250m手前の
カメラでは蛇行しているので、おそらく前半
30秒のどこかで何か？起きたと思われますね
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:12:14.91 ID:e7D39aOk0.net
- 工作員ｗ
”何とか故障にしたい工作員”の方が多そうだけどなｗ
故障はないでしょうｗ 登りから下りになってるからね、俺も>>39氏の意見に近いよｗ
どうしようもない初心者だったからスピードが出すぎて焦って操作ミスしたんでしょｗ
バスの故障はまず考えられないね、だって碓氷バイパスでしょ？ｗ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:12:31.80 ID:iUP+gfY90.net
- 福知山線事故のバス版だ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:13:47.78 ID:ya5rvlbt0.net
- >>1
かつて自分もこういう事故を起こした事がある。
カーブの下り坂で、1回滑ると、ブレーキなんかきかない。
まるでスケートリンクを滑っているみたいで、あわててハンドルを右や左に切るが、
車体の向きが変わるだけで、一定方向の真下にどんどん滑って行く。
で対向車と衝突。
奇跡的に擦り傷ですんだが、車は両者全損。
つまり原因はスピードの出し過ぎ、カーブで減速せずハンドルを切り、制御不能というところだろ？
レスをみると、バスの整備不良とか居眠りを期待しているみたいだが、その線は薄い。
- 577 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:13:53.04 ID:X5vPzoJz0.net
- 最初っから、それ以外の理由ないだろ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:14:03.88 ID:YGdaSO5B0.net
- 運転手2人居るのに問題視されてるのは大型バスが苦手なおっちゃんの方だけて意図的だろ
どちらがどこまで運行したかも判明してないのに、というかもう一人の経歴は？ 性格は？
早々に被害者カップルの美化話も気持ち悪かったな、会社の実態も見えない所多いし
記者は相当無能なんだろうな
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:14:41.36 ID:aI1zdiLr0.net
- アクセル踏んだら
排気はキャンセルされるからランプはつかないんやで
アクセルとブレーキ同時踏みとかないでしょ
キチガイだったらわからないけど
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:15:12.46 ID:rCKjEc2k0.net
- 故障の可能性が出てきたな
ブレーキ踏み続けてるから居眠りの可能性はゼロ
三菱、正直に発表しろよ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:16:37.92 ID:PSQuiUR40.net
- >>578
ツアー会社の取材は玄関先だけ
マスコミの責任追及は一切スルー
なんか胡散臭いよね
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:17:07.99 ID:tbCx/q3j0.net
- >>568
碓氷バイパスが狭いだと？
コイツ頭がおかしい
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:17:09.35 ID:8Vm2Izkt0.net
- >>576
そのスピードの出しすぎの原因として居眠りの可能性だろ
アクセルトラブルならわかるけどブレーキトラブルではないと思う
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:17:21.40 ID:h/xAdkQ+O.net
- 以前の事故も運転手一人のせいになったけど今回もこれで幕引きだろうな
前回の教訓を生かし運転手2人態勢にしてこのざま
他に原因がある事を知っていながら誰かがごまかしているような気がしてならない
そうならまた起きるよ不幸な大惨事
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:17:29.92 ID:5AtGG9T90.net
- ベーパーロックとか？
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:17:39.17 ID:LJeE7N6P0.net
- 自動車に問題があるのか運転手に問題があるのか
運転手は免許をもっているだけで途方もない下手くそって言う線も捨てがたいけどね
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:18:04.26 ID:e7D39aOk0.net
- 日本製のトラックやバスは”恐ろしいほど長持ち”するからね。
碓氷バイパスが走りにくい？ それは嘘ですよ、走った事ないんでしょう。
初心者でも安心レベルの道であり、ここで事故を起こしてる事自体が”ヤバイ”です。
全部バス会社の責任でしょ、こんな人をいきなり夜間バスのドライバーにして。
朝鮮人は何とか日本の自動車産業を汚い手で”貶めたがっている”からね。
本当に日本の自動車産業は甘いよね。まあ俺も日本の自動車産業をこれ以上かばってやる必要ないけどね、
相手が朝鮮人じゃなきゃ。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:18:25.26 ID:FqRQoXVsO.net
- バスにはスピードリミッター付いてないんだよな。
人の命を乗せて100キロ以上で暴走してるのを国民は知った方がいい
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:18:55.95 ID:1N8zt7w+0.net
- >>574
いくらおじいさんとはいえ、職業で車の運転して来たプロなんだから
ペーパードライバーのおばさんがやるようなミスをしたというのは考えられないわ
スピード出しすぎの横転なんかは、慣れた道で慣れた車で、いつもスピード出していて
もうちょっとっくらい出して大丈夫だろうと過信してしまって起きるのがほとんどだけど
こういう大型バスを怖がってたような人が初めての道で自分からスピードを出すというのも
いくらおじいさんでボケが始まっていたとしても考えられないわ
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:18:58.37 ID:bZ8LcdrL0.net
- もうさ、いい加減、国交大臣を公明党にするのヤメたら？？なぜ、自民党の大物が国交大臣じゃねーの？
すごい国交大臣をここ数年見たことねえわ！！
もっとちゃんとしろや！バカ安倍！！
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:19:35.61 ID:tbCx/q3j0.net
- >>585
ずーっと登りだっつーの
下りになって1kmも進んでない
- 592 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:20:23.80 ID:tbCx/q3j0.net
- >>588
付いてるよ
110km/hで作動する
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:20:46.51 ID:tdvt1sUx0.net
- 道路設計者の首を刎ねろ
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:21:12.57 ID:GE1kOvGH0.net
- >>591
するってえとブレーキの故障か
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:21:34.89 ID:kAklscoP0.net
- 公明党が国交相の時は必ず大きな事故が起きるね
福知山線の時もそうだし
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:21:47.81 ID:8Vm2Izkt0.net
- >>592
下道は50km/hにしてくれ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:22:06.77 ID:FqRQoXVsO.net
- そろそろ幕引きになりそうだね。
国交大臣の子供あたりでも事故に巻き込まれないと変わらないだろ
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:22:42.00 ID:frqmIC+w0.net
- 排気ブレーキONの時アクセルはなすと
ブレーキランプつくんだよ。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:23:21.08 ID:1N8zt7w+0.net
- 大型バスに不慣れだったという事実を
運転に不慣れだったと勘違いして
エンジンブレーキの使い方知らなかったんだろうねーとか
上り坂終わってるのに気づかなかったんだろうねーとか
くだらない事書いてる馬鹿多過ぎｗ
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:23:21.16 ID:sUKD20L00.net
- >>594
三菱ふそうのエアロバスだろ、これ。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:23:22.79 ID:bvghk7ah0.net
- ああ、ハイドロプレーニング現象か
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:23:48.64 ID:FqRQoXVsO.net
- 人の命を乗せて110キロとかありえんだろ75キロくらいで十分
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:24:08.96 ID:7P+LcByG0.net
- >>519
そうですか・・・
止まっててもスイッチ入れると排気かかるから、当然テールも点くと思ってた
認識不足でした
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:24:27.16 ID:5AtGG9T90.net
- >>591
そうなのか。
登りでガシガシ使いまくっていたとしても、可能性は低いか…
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:24:35.54 ID:WgYmcWv00.net
- >>592
いつから？
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:24:40.89 ID:IHFC9t4i0.net
- >>598
アクセル離したら加速しないだろ。故障じゃなきゃ
- 607 ：【B:92 W:84 H:78 (A cup)】 ：2016/01/20(水) 08:24:43.45 ID:A05Y31e40.net
- まースピードの出しすぎなんだろうな。
もしかしたら慣れない道＋夜間のせいで下り坂でなく平坦か上り坂と錯誤したのかも？
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:24:43.91 ID:5OqEEyvi0.net
- >>560
評価に値しない
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:25:03.50 ID:tdvt1sUx0.net
- >>602
運行表作成で雁字搦めにした国交省が日勤教育効果で殺したんだよ
- 610 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:25:21.62 ID:rO6+mynA0.net
- >>584
法定運賃無視の請け負いや人材不足を解決しないと
何の解決にもならないけど、それができるほど日本人の民度は高くない
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:25:46.14 ID:EMeecbhS0.net
- 速度超過と居眠り
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:26:13.86 ID:KlTzPibb0.net
- 俺は居眠りの線だと思うね
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:26:23.60 ID:2Lc9Lipi0.net
- 50キロ超えて峠の下りカーブとか、バス関係ないやん。
ミニバンでもコロリといくやろ。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:26:31.27 ID:2QHrIUSk0.net
- トラックはリミッターあるんだから、大型バスもリミッターを義務化すべき
時速６０ｋｍ以上出ないようにしろよ
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:27:57.20 ID:tdvt1sUx0.net
- >>614
生身の人間載せて時間がずれたらクレームが凄いから無理だろ。
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:28:02.61 ID:HR8ydnGV0.net
- 751 ：名無しさん＠１周年：2016/01/19(火) 18:53:32.27 ID:Xm7BiZ2j0
>>740
そうなん、、ありがと。バス回収された時、バスの前輪2個ともが、右45斜め右向いてたように見えた。。
あれがすごく気になるの。あれは、何を意味してるのー？？
↑確かにまっすぐ突っ込んだわりにタイヤ相当角度ついてた気がする
この謎はすでに解明済み？
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:28:04.77 ID:LJeE7N6P0.net
- >>602
高速道路の車種別最高速度って知ってる？
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:29:20.44 ID:g9XB4y4k0.net
- 277 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/01/20(水) 06:35:34.92 ID:XXLwnY5c0
カーブ見取図 http://i.imgur.com/2AiAGR0.jpg
動画 http://youtu.be/YKuS08WlE_Q
頂上 15:25 ※監視カメラ
カーブA 15:27
カーブB 15:47
カーブC 15:55 ※監視カメラ
カーブD 16:12
カーブE 16:17
現場 16:20
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:29:31.50 ID:GE1kOvGH0.net
- >>600
ごめん。突っ込みの意味がわからないｗ
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:30:45.60 ID:0/uBTOvR0.net
- >>590
凄い自民党の議員って信者の脳内な設定語られても
大体安倍晋三自体が携帯値下げ→実質大幅値上げってバカ晒したり思いつきで発言するだけで何もわかってないのは知ってるでしょ
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:31:08.93 ID:0HBgIkg/0.net
- 排気ブレーキやリターダーでもブレーキランプ点くからブレーキ踏みっぱなしかどうかは
判らないよね
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:31:16.50 ID:KlTzPibb0.net
- 公共交通機関はGPSと連動した最高速度抑制システムなんてのがあってもいいよね
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:32:10.87 ID:T5FbfY920.net
- >>1
下り坂でスピード出してブレーキ使いすぎてイカレたか。
- 624 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:32:16.83 ID:KlTzPibb0.net
- つーか政治家を官僚にすること自体やめたほうがいい
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:32:56.53 ID:JlDOElaSO.net
- ホントならだけど雪道で居眠りとかどんな神経してんだよ
たまに仕事で雪道走るが眠気も体のダルさも走行中はぶっ飛ぶがな
- 626 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:33:02.64 ID:tdvt1sUx0.net
- >>622
渋滞にハマったら後で危なくても速度を出さざるを得なくなる。
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:33:04.78 ID:KlTzPibb0.net
- >>623
現場の手前までは横川から峠を登ってきたのでそれは違う
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:33:28.78 ID:tbCx/q3j0.net
- >>605
何時からかは知らん
法規で決まってる訳じゃないから
バス会社の自主性で会社によってまちまちらしいが
だいたい110km/hだと聞いたことがある
大型トラックだと90km/hで効くからそれを抜けるように20km/h+ぐらいで設定してるらしい
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:33:49.71 ID:KlTzPibb0.net
- >>626
その考え方自体がおかしい
- 630 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:33:55.08 ID:1N8zt7w+0.net
- ずっと大型バスを運転していて山道は得意中の得意で
新しく入った会社の先輩だけど年下で偉そうにする奴に、俺のテクニックを見せ付けてやろうと
調子に乗ってスピード出しすぎた、とかなら無くも無いかもだけど
大型バスは苦手で山道も仕事で行ってなかったような人が
自分からスピード出すはずがないわ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:34:04.88 ID:Jd3++vdJ0.net
- 碌に勉学もしないクソガキ喜ばすために低価格バス運営でおじさんたちを酷使
ツアー会社の言い分はクズ過ぎるし
向こうが安値で申し出たからそうした。バス会社が悪い。ってなんだそりゃ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:34:13.64 ID:sh3Dz3zU0.net
- 監視カメラの映像見たいな
- 633 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:35:00.79 ID:WpcfmcPI0.net
- ドラムブレーキでフェード起きないだろ
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:35:02.93 ID:lDaEkkuW0.net
- 別にネタとかじゃなくてラリーみたいに
コドライバーに次のカーブのRとか逐次教えてもらいながら運転したほうがよくね？
夜に街灯もほとんど無くて知らない峠道を大型バスが走るのは危ないだろ
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:35:30.39 ID:YIJsEQOO0.net
- キースツアーは3月末まで予約取り消しで制裁受けてるだろ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:36:27.68 ID:WgYmcWv00.net
- >>633
ドラムの方が放熱性悪い
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:36:37.56 ID:frqmIC+w0.net
- まさかの下り坂ニュートラル惰性走行の
癖がある人だったのかな？
理由は車内の静粛性や燃費向上の為に
つけてはいけない癖だけどたまにいる。
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:36:47.66 ID:zK652Im30.net
- 事故現場の前に下りの直線道路が現れるが、そこまでは登りのカーブ連続だから
直線になった時に気が緩んだのかな
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:36:47.89 ID:fq7b9P/O0.net
- >>4
排気ブレーキ使ってない段階で虫ケラだな。ま、死んでくれて良かった。社会には
必要のない人材だ。
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:37:08.67 ID:tbCx/q3j0.net
- >>630
むしろ経験不足なんじゃね？
普通に考えたら碓氷バイパス通るより高速の方が遥かに楽
判断の甘さが招いた事故だと思うぜ
運行予定だと松井田から高速乗るはずだったんだし
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:37:46.08 ID:+qp7taQH0.net
- 整備不良だろ
かっ飛ばしていく理由がないから、ハンドル操作はない
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:38:01.71 ID:fq7b9P/O0.net
- >>15
エア抜けだろ。ろくすっぽメンテなんてしていないだろうからなｗｗ
フェードだのベーパーロックじゃないからなｗｗ なんかクソネラーはその単語しか
知らない馬鹿しかいないようだから、予め釘さしておくけれど。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:38:17.84 ID:1N8zt7w+0.net
- >>640
うわ、こいつ気持ち悪い、ブルブル
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:38:23.08 ID:EKVUEC640.net
- >>625
居眠り運転ってのは状況関係なく
睡眠不足や運転の疲労で突然起きる。
今回もこのケースだろうね。
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:38:26.45 ID:HR8ydnGV0.net
- 動画みて判るけど、最初の急勾配を下ってる途中で
https://youtu.be/YKuS08WlE_Q
ここの橋こえたところで
視覚・水平感覚的には道路がくの字になっててすこし勾配ゆるくなってるのよね。
途中で平地になっているように見える。
ここで坂が終わったかのような錯覚して
まだ緩い下りが続いてるにもかかわらず
効果的にエンブレほか使わなかったら
突っ込むよね。
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:38:48.65 ID:t3SebXH90.net
- >>2
それ、ゆで理論
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:39:14.86 ID:1wWiNPxK0.net
- 現役の大型車両ドライバーならある程度、事故原因を推測出来るんだろうね
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:39:35.62 ID:fq7b9P/O0.net
- >>33
プｗｗｗ
お前は年数だけみて ベテラン とかほざくのか？ｗｗｗ マイクロしか転がしていない
虫ケラにフルサイズ大型観光バスなんて運転出来ませんよｗｗｗ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:39:40.32 ID:GE1kOvGH0.net
- ID:fq7b9P/O0が最高にバカっぽい件
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:39:51.83 ID:S/vd9C+a0.net
- >>10
安部政権が嫌ならさっさと日本から出ていけよ
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:40:27.21 ID:frVf+YBY0.net
- イーグル豆腐店を立ち上げてスポンサーにすればよい
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:40:36.82 ID:OK34XLf70.net
- デカいクルマは3速〜4速に落として排気ブレーキ併用してアクセルで速度の加減付けて走らないと
このじいさんATのマイクロバスみたいにブレーキだけで下りを走ったんじゃねぇの？
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:40:43.99 ID:HR8ydnGV0.net
- https://youtu.be/YKuS08WlE_Q?t=15m36s
時間指定失敗してた
くの字に勾配が終わってるように見えるところ
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:40:51.54 ID:7P+LcByG0.net
- どこかで（マスコミ）運転手への経路指示書には
出発地と到着地の記載しかなかったって言ってたよ
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:40:57.63 ID:vNkSdzc50.net
- シフトダウンできなかったのか
ブレーキ故障でもかなり減速できるだろ
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:41:21.00 ID:fq7b9P/O0.net
- >>51
警備会社で運転手２名の会社がそんなことやるとでも思ってるのか？
法令違反しまくってるわけだが？
少しは頭使ってレスしろよ低脳
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:41:42.32 ID:G6Hgx4AB0.net
- そもそも、クネクネ曲がったあんな道をそんなにスピードを出すのか？
ブレーキがぶっ壊れてたんじゃないの
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:42:13.71 ID:3uH76pWG0.net
- >>1
排気ブレーキとシフトダウンでなんとかならんのけ？
- 659 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:42:17.14 ID:yW0n05sh0.net
- 鳥目だったんじゃないのかな?
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:43:01.52 ID:i92hHpNO0.net
- まさかこれって真相は闇になるパティーン？
運転してた運転手が生きてたらなぁ・・
嘘つくかは分からんけど会社との矛盾がーとか色々解決できそうじゃん
まぁどうせ幸い重傷か重体でも記憶が飛んでたら意味ないだろうけど
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:43:44.38 ID:YZiqZMPO0.net
- >>642
ブレーキ効かないほどエア圧落ちてたらストップランプも点かないと思う
スイッチもエアで押してるから
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:43:53.17 ID:JLsKCj6k0.net
- 下りを走ったことがなかったのか
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:44:50.73 ID:m7WTdcwh0.net
- 制限速度５０ｋｍ
見直せ
じじばばドライバー増えてるのに
同じにするほうが問題
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:44:57.67 ID:BnPQ5P7h0.net
- ハイドロブレーキング現象です。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:45:07.83 ID:h/xAdkQ+O.net
- 別の視点から
タイヤの消耗によるスリップ？
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:45:26.96 ID:YZiqZMPO0.net
- フィンガーコントロール車はシフトダウンもできないかも
コンピュータがシフトダウンで回転上がりすぎると判断した場合ギヤが入らない
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:45:40.21 ID:tdvt1sUx0.net
- >>629
お客を載せて予定時間より遅れました。安全運転なので、で納得できるよう
国から周知徹底してあげないと、絵に描いた餅。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:46:15.71 ID:TV/vpK150.net
- >>618
飛ばさなきゃ楽勝だが撮影者も飛ばしてるみたいでちょっと見てて怖いな
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:46:17.61 ID:g9XB4y4k0.net
- 下りだとは感じなかったんでしょう、下り初めは
スピード出すぎて制御不良、もしかしたらブレーキ異常の可能性もあり
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:46:25.43 ID:KxHu1OpY0.net
- 監視カメラに蛇行している映像があるとかうい
スレが立ってるぞ
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:46:36.11 ID:Tty329Ka0.net
- バスが蛇行、添乗員がハンドル補助 阪急交通社のツアー
http://www.asahi.com/articles/ASJ1M5SG1J1MPTIL02N.html
- 672 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:47:30.93 ID:sfIAtKEh0.net
- 下り坂に気付かず減速が遅れたら手遅れだな
カーブをハンドル操作だけで乗り切るのは無理
遠心力が働いて横転必死だよ
乗客満載の大型バスの怖さが身に付いていなかったんだろうな
何なら現場検証で実地確認してみるといい
後輪駆動だから下り坂でスピードが乗ってからブレーキを踏んでも簡単には減速しないどころかどんどん加速しかねないから
ずっと直線なら助かるかも知れないがカーブにさしかかったらゼエンドですな
- 673 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:47:50.72 ID:OuF4MqFy0.net
- >>2
ロビンマスクさんちーっす
- 674 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:49:01.39 ID:tdvt1sUx0.net
- 「この先下りカーブ、速度落とせ」の標識を設置していなかった国交省の責任
- 675 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:49:30.43 ID:PHwQUEPi0.net
- >>93
ブレーキ跡じゃないから。
残っていたのはタイヤの模様、タイヤが回りながら無理にハンドルを切った時にできる跡。
- 676 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:49:38.08 ID:uoMOtmn+0.net
- 1回でもフルブレーキングしたらディスク冷えるまで効きが悪いのは常識ですけどね
- 677 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:49:40.50 ID:TV/vpK150.net
- >>671
居眠りなんだろうけど寝ててもアクセルは踏んでるとこがこわいな
- 678 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:49:43.36 ID:yW0n05sh0.net
- ま、単にへたくそだっただけだろ。
人間年をとると感覚も鈍るし。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:50:19.83 ID:KlTzPibb0.net
- >>667
別にそんなのあたりまえだから
電車でも遅延は普通にする
ほんのわずかな遅れなら規定の速度を上回らない範囲でリカバーするがね
バスだったらなおさら
バス会社は交通の事情により遅延する場合がありますってあらかじめアナウンスしている
おまえやクレームを付けるバカの考え違いだよそれ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:50:30.06 ID:fd0QTzRT0.net
- >>676
えっ！？
- 681 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:51:08.00 ID:02p5pXM50.net
- 踏みっぱでフェードしたか
- 682 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:51:08.47 ID:uyfx7B1M0.net
- 居眠りじゃなかったのかな
ただ運転手の技量不足なだけなのね
シナ畜とか外国人がいっぱい日本に来ているから大型バスの運転手が不足しているから、こういうヘタがやるしかないんだろうけど
それだったら大型バス（ついでに大型トラックにも）にアイサイト自動ブレーキ装置の設置義務付けをして貰いたいよな
予算とか金の問題じゃないんだよ。人が死んでるんやで
- 683 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:51:14.95 ID:DKeNznjf0.net
- これだけ無茶苦茶してた会社だったから、整備不良だったんじゃないの？
なんかおかしいわ、運転手個人だけの責任とは思えないね。
- 684 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:51:44.25 ID:fq7b9P/O0.net
- >>649のレスが低学歴丸出し
- 685 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:51:44.52 ID:fRiLUvTc0.net
- 運転手が青梅市民だからな
妥当な結果だな
- 686 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:52:11.66 ID:fq7b9P/O0.net
- >>661
排気ブレーキ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:52:13.50 ID:02p5pXM50.net
- >>21
零細はそんなもん付ける余裕無いだろ
- 688 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:52:34.06 ID:VS8RE9pM0.net
- １分弱の間に一体何が起こったのか
- 689 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:52:36.48 ID:zGCUO7IA0.net
- 所謂ベイパーロックとかフェード現象とか起きてブレーキが聞かなくなったって事？
大型車はそのへん特に注意が必要なのは周知だろうし、排気ブレーキとか熱でやられない
減速機構も付いてるんでしょ？
だとすると初心者のミスじゃないか。やっぱドライバーが原因か？
整備不良という線もあるんだろうけど。
- 690 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:52:39.86 ID:PSQuiUR40.net
- >>635
たったそれだけ？
- 691 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:52:42.18 ID:YRvE/O2b0.net
- 妙に運転手の責任にしようとする単発バイトが湧いてんな
- 692 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:52:43.74 ID:tbCx/q3j0.net
- >>676
まあ大型車はディスクじゃなくてドラムなんですけどね
- 693 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:53:26.78 ID:fq7b9P/O0.net
- >>682
予算と金の問題だから起きてるんですよｗｗ 人が死んでる？経営者からしたら
死んだのは自分じゃないから問題ないですよｗｗ
見当違いのレスは慎めよ。
- 694 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:53:40.35 ID:z4XtJkFw0.net
- ブレーキ痕と発表してる報道もあるね
- 695 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:54:10.50 ID:XH07uFww0.net
- >>637
>>655
これも憶測だけど土屋氏はオーバースピードに気づき
焦ってシフトダウンしようとした
だがフィンガーシフトはギアが入るまでタイムラグがあるから
ニュートラル状態のままコーナーへ進入
パニックになり、ありえないブレーキングやハンドル操作をしてしまった
バスはホイールベースが短いのでハンドル一気切りして
ギア抜け状態で走れば普通に片輪走行になるんじゃないか？
- 696 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:54:24.32 ID:fq7b9P/O0.net
- >>692
大型バスもディスクで油圧だと思ってる人多いからねぇ。
しかも、ロケーション把握もせずにフェードだのベーパーロックだの普通車基準でここ
でもモノ語ってるマヌケなネラーがゴロゴロ。
- 697 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:55:02.06 ID:tdvt1sUx0.net
- >>679
運行表を従って厳格に運転しろと規制を強化したのは国交省
遅れても早くてもダメなんだよ。
- 698 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:55:06.85 ID:sY4CtfE40.net
- 衝突時の速度を考えると、異常出始めから減速がされてないよな
- 699 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:55:07.22 ID:fq7b9P/O0.net
- >>694
ブレーキ痕が片方だけ付くのか？ｗｗ 一つ覚えておくといい。
マスゴミ連中はお前ら以上にド素人の集まりだよ。
- 700 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:55:44.54 ID:s9X5iXj00.net
- 人災だよ
役人の怠慢
- 701 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:55:49.43 ID:vNkSdzc50.net
- >>1
そもそもタコチャート入ってるのかね。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:56:26.75 ID:tdvt1sUx0.net
- >>683
規制緩和で業界を無茶苦茶にしたのは竹中＆小泉＆国交省の官僚。
- 703 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:56:28.05 ID:fq7b9P/O0.net
- >>698
そもそも、山頂超えて下りだと認識していなかったと俺は見てるね。
ただ、あのエリアがあべこべ坂であるという事は聞いたことは無いがね。
- 704 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:56:57.93 ID:xLlR6shZ0.net
- ブレーキランプ点灯したまま250メートル？
いきなり250メートル前にブレーキ故障？
ありえなくないか？
これは誰かが直前の休憩時にブレーキ壊したんじゃね？
つまり第三者による殺人
乗客の誰かが犯人で無料心中の可能性もある
- 705 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:57:01.01 ID:fq7b9P/O0.net
- >>701
入れてねぇって話が出てるよ。だから、何も記録されていないだろう。デジタコ
なんて当たり前のように入れてないだろうしね。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:57:05.92 ID:vpZAhPbo0.net
- >>10
よかよか^^
長期政権になればなるほど在日が絶えて逝く^^
- 707 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:57:09.67 ID:TLISsScC0.net
- 何らかのブレーキトラブルだろうJK
- 708 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:57:27.62 ID:tdvt1sUx0.net
- >>691
自民のネトサポ
いつもの事だｗ
- 709 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:57:51.38 ID:+LB9S/Wg0.net
- >>704
格安であっても無料ではないだろ
- 710 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:58:18.98 ID:fq7b9P/O0.net
- >>704
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1388512908
まずはお前、大型車の構造知ってから口を開け
- 711 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:58:20.25 ID:3MbHMPRJ0.net
- で、誰の指示で高速道ろじゃなく峠道走ってたん？
- 712 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:58:40.72 ID:9lcL9p8w0.net
- 車輪のブレーキ以外にもシフトダウンや排気ブレーキ、サイドブレーキなど
止まれなくても減速出来る手段は色々ある、ガードレールへの接触も減速には効果があるはず
なのにそういう手段を駆使した気配もなく、速度を上げて最終的に路外へ飛び出しているのが解せない
下り始めていくらも距離を走っていないから、かなり意図的に加速し続けないとああはならないだろう
しかしブレーキにしろ排気ブレーキにしろ、ブレーキランプは点きっぱなしだったという
訳が分からん、エンジンでも勝手に吹け上がってシフトが抜けなくなったか？
- 713 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:58:44.15 ID:z4XtJkFw0.net
- いくら大型バスの経験がなくても、夜の慣れない峠道で８０キロも出すとは考えられない。
- 714 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:59:24.31 ID:+LB9S/Wg0.net
- 線形の悪い峠道を走った運転手が悪い
高速使ってればこうはならなかった
- 715 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 08:59:45.25 ID:topUO/3F0.net
- 橋だけ凍ってた可能性はあるな
橋から滑り始めて蛇行して
事故現場なら可能性はある
しかし速度が落ちないのが
意味不明だな（´・ω・`）
- 716 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:00:18.89 ID:vpZAhPbo0.net
- ここまでの話を総合すると運転技術が未熟による事故ですな
- 717 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:00:28.50 ID:tbCx/q3j0.net
- >>696
絶対的なブレーキ摩擦係数はディスクよりドラムの方が上だから重量ある大型はディスクじゃなくてドラムなんだよね
ただドラムはバネ下荷重が大きいから普通車は軽いディスク
構造もエアでフルード使ってるタイプは古い車種かな
あと大型はガソリンじゃなくてディーゼルだからエンジンブレーキは殆ど効かないので排気ブレーキ標準装備
その辺普通車しか運転ことない人はまあ分からないでしょ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:00:29.12 ID:TLISsScC0.net
- >>704
故障は突然起こるものだろう
- 719 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:00:48.75 ID:tdvt1sUx0.net
- >>711
予定のSAが一杯でルート変更を余儀なくされたとあるから、外国人観光客の流入を規制していない
安倍の指示みたいなもの
- 720 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:01:55.68 ID:GCx8PYlW0.net
- 20年もののエアロクイーンだっけリターダ付いてないの？
- 721 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:02:27.44 ID:bFMutLOu0.net
- そんなにマイクロバスと大型で違うの？
一般車の感覚だと
ちょっと下りなのにスピード出すぎたわ、となっても
ブレーキ踏んだりエンジンブレーキ効かせたりすればそれでスピード落として済むけど
- 722 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:02:43.31 ID:kdBVKD2F0.net
- なんらかの車両トラブルじゃないかな
20年以上前のバスに乗った時に、その車はアクセルペダルが床から直接伸びてる
タイプだったんだがペダルと床の隙間に砂が詰まってアクセル効きっぱなしだった
ことはあるな。
- 723 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:03:10.66 ID:EYtq+8Id0.net
- >>711そこは多分自己判断
とりあえず高速を降りる予定の場所を通過して次のインターで降りてる
この時点で高速代の予算を全部使ってしまった
- 724 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:03:10.41 ID:3MbHMPRJ0.net
- >>719
SAが一杯なら普通、一般道なんぞ行かずに他のPAじゃない？高速バスはPA入れないとか無いし。
そもそも夜中にSAが一杯とか有り得ないんだけど。
- 725 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:03:18.61 ID:tbCx/q3j0.net
- >>719
お前ら左寄りは本当に安倍好きだな
どんだけ愛してるんだよw
- 726 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:03:31.21 ID:tdvt1sUx0.net
- >>716
外国人観光客増加の大型バス運転者不足による未熟なドライバー採用を余儀なくさせた
安倍の未熟さが引き起こした事故
- 727 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:03:34.93 ID:xLlR6shZ0.net
- >>716
でもさ隣りにベテランがすわってたんだろ？
ふたり運転手がいて、なにしてたんだ？
もしブレーキ故障でふたりの運転手が騒げば乗客のだれかもそのやりとりに気づくよな？
もしかして運転手の飲み物に睡眠薬盛られてふたりとも寝てた？
- 728 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:03:55.00 ID:DacvQD5/0.net
- ドラムブレーキって雨や雪だと効かなくなるから
それが原因じゃないの？
- 729 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:04:17.25 ID:TtILDQp00.net
- ぶつかる直前にもブレーキ痕がないってサイドブレーキも壊れてたのかな？
- 730 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:04:34.18 ID:i4ikdHmP0.net
- >>637
混んだ峠の下りで燃費稼ぐためにエンジン切って
「ブレーキかからねー！壊れたー！」
ってほざいた馬鹿な公務員思い出したw
- 731 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:04:36.76 ID:PVrnsV1B0.net
- >>695
まさかと思うけど排気ブレーキＯＦＦというのがさらに状況悪化
させた気もするんだよね。（リターダーもキャンセルされるし）
ギアは入りきらない、ほぼ満席でフットも効かないとなるとね。
- 732 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:04:52.19 ID:Bb7b2nyE0.net
- 結局小泉政権の残した負の遺産が原因だな
聖域なき構造改革とか言って何でも自由化した結果がこれだわ
- 733 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:04:58.17 ID:tbCx/q3j0.net
- >>721
全然違うね
大型バスだと16tあるからその辺の大型トラックより重い
それで坂を下りるって経験が必要
- 734 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:05:01.02 ID:z4XtJkFw0.net
- >>696
現場は峠の頂上を過ぎて下り始めた辺りらしいけど、峠の登りでもブレーキを使い過ぎて
フェードだのベーパーロックが起きることまると解説してる人がいた。
- 735 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:05:07.88 ID:onBVUb/t0.net
- 大型バスをマイクロバス気分で運転したという事だべ。
２５０ｍもブレーキ踏み続けんな。 パニック過ぎる。
- 736 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:05:24.32 ID:kdBVKD2F0.net
- >>727
普通はツーマンなら片方が運転中はもう一人は休憩or仮眠
- 737 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:05:54.57 ID:tdvt1sUx0.net
- >>724
それが本当に観光バスで一杯なんだよ。
>>725
安倍がやり出してから気候がおかしいので、別に自民の谷垣でも麻生でも石破でいいから
一旦入院して休んでくれと伝言頼むわｗ
- 738 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:07:04.68 ID:z34NkbOc0.net
- 運転手の所為にしたい人たちは「必死のパッチ」やな
- 739 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:07:10.43 ID:3MbHMPRJ0.net
- >>723
ふむふむ、そこら辺も事故の原因だよね。慣れてない奴に夜中の碓氷峠だからなぁ。
- 740 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:07:12.33 ID:zGCUO7IA0.net
- 出しすぎた速度が落とせないのは整備不良とかメカトラブルの線があるとしても、
そもそもの速度を出し過ぎた理由はなんだろ。居眠りか意識低下でもしてたかね？
- 741 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:07:15.32 ID:DacvQD5/0.net
- >>712
アカン思もたら最悪サイドターンかませば路外転落だけは避けれたはずなんよね
- 742 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:07:42.23 ID:tdvt1sUx0.net
- >>732
人生色々♪で片付けたキチガイだからなｗ
前途洋々な完璧なカップルが亡くなる人生もあるよね〜という事なんだろう。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:07:52.27 ID:awAY8nXx0.net
- >>12
サンキュー自民
- 744 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:08:15.31 ID:GCx8PYlW0.net
- しかし峠のてっぺんから1ｋｍもない下りでなのにどんだけパニクったんやろ
- 745 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:08:29.46 ID:tbCx/q3j0.net
- >>737
お前らが言うネトサポより安倍安倍言ってるのはお前らだと思うが
- 746 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:08:43.86 ID:bFMutLOu0.net
- >>724
高坂SAが満車なのはよくあることのようだよ
東京発の夜行バスや大型トラックで一杯なのでは
この地域は知らないけど東名の夜中のSAだと大型トラックが駐車スペース以外のところにもウジャウジャとめてる
- 747 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:08:50.77 ID:VSbEkNW50.net
- >>465
嘘言っちゃいかん
排気はランプつかないのもある
製造過程て配線次第だから同じ年式同じ型でも違うしオプションで選択も出来る
- 748 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:09:01.70 ID:i4ikdHmP0.net
- >>666
詳しそうなんで教えてくれ
走行中にブレーキ内部に
溜まった水が凍結して
ブレーキが利かなくなった
ってのは考えられる？
- 749 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:09:20.47 ID:OMcbS2PT0.net
- >>738
いろいろ因果関係はあったにせよ事故をおこしたのは運転手のせいだよ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:09:49.79 ID:g9XB4y4k0.net
- >>740
下りだと気付かなかった
- 751 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:10:20.22 ID:tdvt1sUx0.net
- >>740
規制強化で厳格な運行表があるから、スピードを出してでも帳尻を合わせようという意識があるみたいよ
あと、仮眠も目をつむっているだけで休息にならず披露が蓄積されるとも言ってた。
国も役人は何とかしてあげて！
- 752 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:10:27.73 ID:8wjL+BAV0.net
- エンジンブレーキを使わなかった運転手の技量不足で終了
- 753 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:10:28.40 ID:3/OtJeNq0.net
- 故障が原因だと行政の監督責任や同型車への指導対策が必須になるからな。
可能な限り運転手に引っ被せてしまうんだろう。
- 754 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:10:44.56 ID:hzGJD4nE0.net
- 峠の下である横川と上の軽井沢の地形関係を見ると
登り切ったところが軽井沢と錯覚してたんじゃないかなあ。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:10:52.93 ID:tbCx/q3j0.net
- >>731
登りで排気ONにしてるとちょっとした事で速度落ちるからOFFってたんじゃないかな？
それで下りになったのに入れ忘れたってのは考えられる
- 756 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:11:03.02 ID:1zvyM5vF0.net
- ターボは排気きかんからな
- 757 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:11:12.93 ID:DacvQD5/0.net
- >>666
いやダブルクラッチでギア入れれる
- 758 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:11:17.28 ID:cOVVQvKt0.net
- ブレーキトラブルならブレーキオイルを撒き散らしてるんだろうけど
その痕跡は今のところ無いし
またエアーの破損程度ならフルブレーキングは出きるんだよね
- 759 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:12:03.25 ID:tdvt1sUx0.net
- >>745
ネトサポは金豚みたいに偉大なる首領様！、これは安倍ちゃんGJだねの楽なお仕事だもんねｗ
- 760 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:12:20.07 ID:GRoOYCco0.net
- >>747
>>517らしいから点く可能性は高い
- 761 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:12:47.50 ID:hhsZIQVq0.net
- 生き残った奴は何も証言してないのか？
- 762 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:13:08.43 ID:BvQTYQ5S0.net
- 良く分からんが、そういう時にエンジン切ったら 更に制御不能になるの？
それって基本操作じゃないの？ 外にも７０歳の運転手に添乗員がハンドル
操作助けなきゃならなかったり、もう滅茶苦茶だな。 不便でも認可止めろ！
- 763 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:13:37.51 ID:tdvt1sUx0.net
- >>749
車道を走る自転車が轢き殺されても国の役人は一切責任取らないもんなｗ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:14:04.02 ID:CuoN/HCxO.net
- 海老名サービスエリアは自分がどのバスに乗ってたか分からない位バスが多くて走り回ったなぁ
- 765 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:14:13.93 ID:8kBoHDb4O.net
- 【悲報】 バス事故で亡くなった並木くん、嫌儲民だった
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1453215556/
- 766 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:14:14.80 ID:tbCx/q3j0.net
- >>754
旧碓氷峠なら登り切ったところから軽井沢だけど…
- 767 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:14:15.86 ID:sGZ6c0Zq0.net
- ダウンヒルか
- 768 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:14:24.76 ID:ZyLDSNjk0.net
- >>673
？
- 769 ：!id:vvvvv：2016/01/20(水) 09:14:28.40 ID:VmUg6qYW0.net
- フットブレーキが故障したとして
サイドブレーキで徐々に速度落とせなかったの？
- 770 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:15:20.77 ID:6S3+RxF10.net
- これから自動ブレーキが増えてくるから大した問題じゃなくなるよ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:15:35.10 ID:ZyLDSNjk0.net
- >>762
普通車でも絶対エンジン切ったら駄目それって基本操作だよｗパワステ以前に完全にブレーキペダルが踏めない
マスターバックで検索しろアホ
- 772 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:15:50.27 ID:83+x2bZn0.net
- ジャップはチョン
- 773 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:16:13.04 ID:Ky+i8tet0.net
- テリーマンさえ居てくれたら…
- 774 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:16:29.52 ID:cza7VA+j0.net
- >>762
小学生？
- 775 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:16:32.72 ID:and5Uqh20.net
- >>639
と言ってる人も消えてくれて構わない
- 776 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:16:42.60 ID:kdBVKD2F0.net
- >>769
そこでパニくるか冷静に適切な操作ができるかは技量と経験次第やな
- 777 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:16:52.86 ID:Ky+i8tet0.net
- >>762
バスで走行中エンジン切ったら即死
- 778 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:17:39.35 ID:bsCcCbGh0.net
- 普通はブレーキ利かないの気づいたらサイド引くからブレーキ痕ない時点で居眠りしてたんじゃないの
- 779 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:17:50.50 ID:Ky+i8tet0.net
- >>639
排気連動のブレーキランプかも知れないだろ
- 780 ：!id:vvvvv：2016/01/20(水) 09:18:11.95 ID:VmUg6qYW0.net
- >>776
上の方でサイドブレーキ引くとスピンするみたいな書き込みもあった
大型は難しいのう(´･ω･`)
- 781 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:18:12.20 ID:2XydDKQfO.net
- 今は結構な割合でカーブ地点の前にカーブ告知あるだろ
それになれてるから見通しの悪いそこそこのカーブでそこで表記がないとおっとって戸惑う時はある
下り坂は特に気を使わないと
- 782 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:18:44.38 ID:and5Uqh20.net
- >>21
今朝のニュースだと車体の破損で取り出せないらしい
- 783 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:19:06.23 ID:Ky+i8tet0.net
- >>778
エアを使うサイドは調節できないから走行中は怖くて使えない。
いきなりダイヤロックして制御不能になる。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:19:26.65 ID:6S3+RxF10.net
- エンジン切るとハンドルとブレーキが100倍重くなって効かなくなる
下り坂でエンジン切った状態でサイドブレーキ外せば体感できる
- 785 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:19:32.12 ID:Ky+i8tet0.net
- >>782
死体は取り出せたのに
- 786 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:19:46.92 ID:R5weqHgW0.net
- 運転手は「これはもうだめかもわからんね」と思ったのかな？
- 787 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:22:25.84 ID:fCFUsO0mO.net
- ブレーキランプ点灯しっばなしなのに
そんな状況でもブレーキ跡無しか…。
バスにも大型なら排気ブレーキは装備されてるよね？
- 788 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:22:58.52 ID:GCx8PYlW0.net
- おおよそ峠のてっぺんから事故現場辺りで900ｍ走って71ｍ下るから
7.9％程度の勾配 無茶きついわけでもないのになぁ
- 789 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:24:00.61 ID:and5Uqh20.net
- >>785
場所が全然違うだろうに。
死体がドラレコ等の機械格納部分に入っていたとでも？
- 790 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:24:04.65 ID:48/vwHKu0.net
- 経験の少ない不慣れな運転手を長距離で使うような零細企業にまでバス運行を許可した
規制緩和が諸悪の根源。
- 791 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:24:38.29 ID:DacvQD5/0.net
- >>780
バスやトラックはホイルベース長いからスピンしないよ
ツインやスマートみたいな車は1発スピンする
- 792 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:24:51.08 ID:KlTzPibb0.net
- >>697>>751
国交省が遅延を速度超過でカバーしろなんて言うわけねえだろ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:25:25.17 ID:Elv1UJpB0.net
- >>755
登りだとなるべくスピードを落したくないからな
重たい車体は
- 794 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:25:55.60 ID:OoHYOA450.net
- ブレーキ故障だったとして
それなら全員起こしてシートベルトをさせるとか、何か動きがないとおかしいよなぁ
補助の運転手もいたんだからさ
- 795 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:26:07.52 ID:Ky+i8tet0.net
- >>792
ほんとにwww
- 796 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:26:52.24 ID:Ky+i8tet0.net
- >>793
過積載のトラックじゃあるまいし。
- 797 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:26:52.31 ID:VSbEkNW50.net
- トラブルがあるとしたらエア関係だろうな
ドライヤかパイプ類か
年式考えたらもう故障との戦いだったろ
- 798 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:27:45.01 ID:tdvt1sUx0.net
- >>792
運行表に従って運転しろと規制強化してるんだから実質そうなるだろが、
それが役人脳乙ｗと言われるゆえんなんだよ。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:27:46.46 ID:OVsusefm0.net
- ギア下げて排気ブレーキ使ってればなんてことない勾配なのにねー、あそこ。
たぶんだけど、前職はマイクロバスばかりと言ってたから、排気ブレーキ知らなかったか？
- 800 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:28:02.04 ID:Ky+i8tet0.net
- >>755
バスはうるさい会社だと使用する時だけレバー操作でやれと言われる。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:28:11.81 ID:DacvQD5/0.net
- >>787
排気ブレーキのバルブが固着してたんじゃね？
プシュプシュうるさいから夏場は排気切るし
スキーシーズンに入って峠で初稼動させたら固着してるなんてよくあること
- 802 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:28:17.71 ID:Elv1UJpB0.net
- >>790
だよな
大手が嫌う断るレベルのきつくて安い仕事しか回ってこないんだから
ある意味で過剰な規制緩和が起こした事故だよな
- 803 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:28:33.31 ID:cOVVQvKt0.net
- クラッチベタ踏みブレーキをチョン踏みしながら体制を直そうとしてたのかもな
これだとブレーキ思いっきり踏めないんだよね
- 804 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:28:58.20 ID:uDyCJGBT0.net
- もしブレーキの故障だったら最後の命綱でもあるサイドを何故引かなかったのか意味がわからん
- 805 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:29:22.87 ID:WNIMJPUx0.net
- 慣れる為の練習も兼ねてたんだから普通に５０キロで走ってればよかったんだよ
- 806 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:29:32.04 ID:67cjlt0l0.net
- 豆腐を積んで練習すればよかったのに
- 807 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:29:33.33 ID:gWsc3yWcO.net
- >>726
こいつキモいわ…
- 808 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:29:57.43 ID:n4D+k2Gw0.net
- >>618 何もない夜にこんなのは知ってたら単調で眠るな
- 809 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:30:02.68 ID:tbCx/q3j0.net
- >>796
12mの大型バスって11t車より重いんだぞ
- 810 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:30:31.45 ID:KlTzPibb0.net
- >>798
こういう間違った解釈をするバカがいるからこういう事故も起きるのかも知れないねwwwwww
通達はバカでも誤解せず分かるようにもっと平たい文にしないといけないかもねwwwww
- 811 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:31:19.09 ID:6MHOEBCk0.net
- あんだーこんとろーる
- 812 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:31:31.78 ID:O2NkseKM0.net
- エンジンブレーキが故障
- 813 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:31:32.01 ID:WNIMJPUx0.net
- ブレーキの故障ならどうしようもないか
- 814 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:31:49.48 ID:67cjlt0l0.net
- 軽症の連中に聞けよ
全滅したわけじゃないだろ
- 815 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:32:23.58 ID:tdvt1sUx0.net
- >>807
安倍の喜び組は恥を知れよ。 日本人の恥はお前だよｗ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:32:25.34 ID:giRfdjuj0.net
- >>799
昔マイクロ乗ったことあるけど、排気ブレーキついてたよ。
- 817 ：!id:vvvvv：2016/01/20(水) 09:32:53.64 ID:VmUg6qYW0.net
- で この事故と規制緩和の関係に関してどこかのマスゴミは報道しましたか？
いつも通りダンマリですかね
- 818 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:33:07.65 ID:g9XB4y4k0.net
- >>789
今日取り出し予定
- 819 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:33:44.50 ID:r0X8L2dR0.net
- ブレーキ故障か？
リターダ効かせてりゃあ十分減速できるだろうに
まさかリターダしらない？
- 820 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:34:17.04 ID:tdvt1sUx0.net
- >>810
役人は何らの責任も負わないからなｗ バカな通達でも出してりゃ仕事した気分になってるんだから
お前らも犠牲者の墓前で手合わせて来いよｗ
- 821 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:34:51.98 ID:s4ZNyirG0.net
- バスは安全な乗り物ですこれだけ運んで死亡事故は年間数件
事故にあう確率はバイクの100の1以下
- 822 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:35:11.47 ID:PMUlAGtr0.net
- 俺もそんな気がする。低い回転数のままどんどん加速していったんじゃないか。
シフトダウンするとか排気ブレーキとか良くわかってない人だったんじゃないの。
- 823 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:36:26.18 ID:KlTzPibb0.net
- >>820
バカなのは通達出した側ではなくおまえや解釈を間違うバカやクレーマーwww
「もっと緻密に運行しましょう」ということと「遅れを速度超過で取り返せ」ということが同義だと思ってるなら池沼なんですがwwwww
- 824 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:37:25.55 ID:bFMutLOu0.net
- みなさんのレス読んでると
排気ブレーキオンオフのミスってのが可能性高そうだね
マイクロバスにはない操作のようだし
今まで出ている状況と合う気がする
- 825 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:38:02.48 ID:tbCx/q3j0.net
- >>815
うわっ！マジキモ！
- 826 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:38:52.70 ID:OIVuZGFo0.net
- ブレーキの故障は無いだろ
落ちる直前にブレーキ痕残ってるんだから
- 827 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:39:01.30 ID:qyBU+6qt0.net
- 下りにかかって、Ｇがこんなにすごいなんて・・・・状態だったと予想
- 828 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:39:52.56 ID:tbCx/q3j0.net
- >>824
いやマイクロでもディーゼルなら排気のON/OFF付いてるよ
- 829 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:40:03.73 ID:I6UsUgEl0.net
- 下りになってどんどん加速していったみたいだけど
冬道でオーバードライブ使わないとか頭おかしい
排気ブレーキとかシフトダウン以前の問題
ドライバーはシステム情弱だったんだろうと思う
ODやHSAがなんのために装備されてるか知りもしなかったんだと思う
- 830 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:40:44.33 ID:tdvt1sUx0.net
- >>823
渋滞や天候、SA、PAの込み具合を計算に入れず、運行表厳守を通達したお前らの日勤教育と
規制緩和がこの事件の元凶だよ。
責任逃れは見苦しいので、今すぐ改善に向けて前向きに善処しとけｗ カス。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:40:48.37 ID:ARNxI9f70.net
- >>779
最近の大型は、排気ブレーキではブレーキランプつかない仕様になっているような。
- 832 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:41:20.66 ID:23nFR+sI0.net
- 直前まで登りなの？
だったらブレーキ故障しかなくね？原因
- 833 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:42:02.48 ID:4TGkLgr/0.net
- >>20
バス会社が中古車販売店と同じ事務所…あっ
- 834 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:42:23.98 ID:PVrnsV1B0.net
- >>824
状況から見るとその線が濃厚になるんですよ。
しかも、今年のスキーツアー状況で初のほぼ満席だったのが仇になった。
数回ツアー運行に携わったとはいえ、暖冬でスキー場ＯＰＥＮすら
怪しい状況だったから、人数も少なくてもしそれまでに碓氷ＢＰに抜けて
いてもフットでコントロールできたのかと。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:42:53.70 ID:juGNyQQi0.net
- ブレーキランプがつきっ放しなのにブレーキ痕はないっていうけど
観光バスにはABS付いてないの？
ABSが付いていてもブレーキ痕って付くのかな？
- 836 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:43:11.11 ID:tbCx/q3j0.net
- >>831
確か簡単に選択可能だったような
好みで青や緑の補助灯付ける人も
- 837 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:43:37.12 ID:eLyr2kDa0.net
- >>832
峠の頂点から事故現場まで 1km くらいですな
で、750m下った地点ではすでに蛇行している
- 838 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:43:40.81 ID:hzGJD4nE0.net
- ギアを5速か6速のまま排気ブレーキ効かせてたとかは無いんか
- 839 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:44:13.52 ID:4TGkLgr/0.net
- ブレーキ痕が一本だった
- 840 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:44:20.91 ID:KlTzPibb0.net
- >>830
おまえさあ
このバスがいわゆる高速路線バスなんかと同じ公共交通機関として
おまえのいう国交省の通達による厳格なタイムコントロールの指導の下に運行されてると思ってるの？
そもそもこのバスで渋滞による遅延なんか発生してないんだが？
マジで池沼としか思えないwwwww
- 841 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:44:26.80 ID:cOVVQvKt0.net
- ブレーキの故障は油圧系が壊れたってことな
そしてブレーキ系統は電気的故障を一切排除してる
機械的に壊れる仕組みにして突然めげないようにしてる
- 842 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:44:35.66 ID:tbCx/q3j0.net
- >>835
ABSのブレーキ痕は波線状になるよ
横断歩道みたいにね
- 843 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:44:51.21 ID:6r5wPQqL0.net
- この事故って大学生たちのリア充生活と
自分の底辺生活との落差に発狂した運転手が自爆テロしたとか噂あるけど
>>1みたいなニュースから判断すると本当かもしれんな
- 844 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:45:27.98 ID:GV+YCNpl0.net
- あの現場さえやり過ごせたら、その後直線が続くから立て直せただろうに。
- 845 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:46:42.88 ID:oQAoYWmU0.net
- >>30
ずーっと登りや下りが続いた後で勾配が変わると錯覚することが多いね
- 846 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:47:08.19 ID:KlTzPibb0.net
- >>844
乗客乗せたバスがやりすごすレベルの運行してちゃ不味いだろｗ
- 847 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:48:03.32 ID:KlTzPibb0.net
- >>845
つーか峠越えなんだから峠を越えれば下りってことはバカでも分かるとも思うんだがｗ
- 848 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:49:05.14 ID:3U1WBc3h0.net
- >>673
ゆでたまごの漫画でこのネタが出てきたの？
- 849 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:50:11.55 ID:frqmIC+w0.net
- 俺この運転手の行動心理分かった、大型経験者なら理解してくれるはず。
冬山の頂上付近道路が本当に凍結してないかは降りてみないとわからない。
運転手は不意のスリップを避ける為にフットブレーキをあまり使わず排気
ブレーキのみで速度調整をしようとする。（長いブレーキランプ点灯が証拠）
でも大型バスの重量に押されどんどん加速「いま強力なエアブレーキを使うと
スリップする」と躊躇してるうちに制御不能に…
ただのウエットな道なのにスキー場付近の運転を意識してしまった為に判断を
見失ったと思う。
使うと
- 850 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:50:23.47 ID:qyBU+6qt0.net
- 峠越えたことに気づかなかったんじゃね。
深夜でまわり見えないし、はじめて通る道だとしたら。
- 851 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:50:40.75 ID:I6UsUgEl0.net
- >>835
一部凍結場所でブレーキかけて制御不能な事故の起点なったのか
その路面の状態よくわからんけど
冬道やアイスバーンは勝手にABS効くほうが逆にやばいんだよな
これは運転で食ってる連中は経験則でみんな知ってる
- 852 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:50:42.96 ID:juGNyQQi0.net
- >>843
そういうことならブレーキランプが点灯することはないんじゃないの
- 853 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:52:16.46 ID:tbCx/q3j0.net
- >>846
普通バスは碓氷バイパスなんか避けて高速使う
高速代ケチるのはトラックだわ
ハッキリ言って大型には難所
- 854 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:52:18.84 ID:ODJHAS300.net
- マイクロバスしか運転してなかったから
排気ブレーキの使い方知らなかったポイｗ
- 855 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:53:01.82 ID:hzGJD4nE0.net
- 普通の峠だと坂を上って下るわけだが、
旧道の碓氷峠の道は坂を上っただけで軽井沢に着くわけだ。
これだけの知識しかなかったら碓氷バイパスの入山峠も
同じ感覚で認識してた可能性も有りうるかもしれんね。
- 856 ：!id:vvvvv：2016/01/20(水) 09:53:06.24 ID:VmUg6qYW0.net
- >>819
リターダってなに
(´･ω･`)
- 857 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:53:29.67 ID:juGNyQQi0.net
- >>849
エンブレで減速すればいいんじゃないの？
それは免許持ってれば誰でも知ってるし
- 858 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:54:10.51 ID:gWsc3yWcO.net
- >>816
付いていないのもある。
- 859 ：(玉音放送)(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK90-WdBm)：2016/01/20(水) 09:54:12.38 ID:RCHFfjN6K.net
- >>854 高速なら平気とかバス会社って怖いな
- 860 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:54:14.81 ID:fd0QTzRT0.net
- >>841
油圧ねえ…エアブレーキにオイル？お前やめとけよ恥ずかしいからさ
- 861 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:54:21.60 ID:tbCx/q3j0.net
- >>851
俺地元民なんだけどあの日の気候だと一部凍結もなかったと思うわ
実際エンカル撒かれた形跡さえなかった
- 862 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:55:44.32 ID:PqNICDF10.net
- タイヤ跡にはブレーキの痕跡が無かったから最初は居眠り運転かと思った
ブレーキランプが付いてたならブレーキの故障だろうか
- 863 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:56:02.39 ID:Qgj/obzn0.net
- 走行中ブレーキの故障でサイドを引かない馬鹿はいません
- 864 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:56:18.31 ID:hhsZIQVq0.net
- 運転手の爺さんの方は身寄り無しで遺体の引き取り手もいないんだっけ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:56:30.85 ID:gWsc3yWcO.net
- >>828
ガソリン仕様には無いんだよな…
- 866 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:56:42.68 ID:HzAqHxmO0.net
- 仮に、ブレーキ故障だった場合は、どうすれば被害を軽くできたんだ？
サイドブレーキしかないのか？
- 867 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:57:02.62 ID:s4ZNyirG0.net
- >>849
なるほどでもスーピドだし過ぎでわ
- 868 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:57:08.84 ID:6lrFhSJQ0.net
- 観光バスのような大型で長尺な車はブレーキ踏んでも急に減速できない。下り坂ならなおさら。単純に速度超過で下り坂に入ってカーブ手前で減速が間に合わず急ハンドルでケツが流れて蛇行、アンコントロールで突っ込んだんだろ
- 869 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:57:22.93 ID:ODJHAS300.net
- 蛇行運転は何を意味するのか分からない
余程テンパってたのかｗ
- 870 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:57:34.42 ID:fd0QTzRT0.net
- ブレーキ故障でサイド引く！？すげえなおい…
- 871 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:58:13.25 ID:nqNoD/9T0.net
- >>738
基本は運転手だけど外的要因があれば相殺されていくし(昨日の事故なんて強風だから仕方ないとなりつつある)、
会社がいい加減なら心証が悪くなる。
- 872 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:58:43.91 ID:hzGJD4nE0.net
- >>866
ギアを落としていくとか
神テクニックでガードレールを利用しながら
減速するしかないんじゃね？
- 873 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:58:46.02 ID:iRRyP5ox0.net
- 直前まで15分位ずっと登り坂なのでフェードの可能性は無し
寝不足で深夜で疲れてて暗闇だと勾配の感覚が狂うことがあるよ
もしブレーキの不具合だとしても、ゆっくりエンブレ効かせて下っていけば、そこまで速度乗らないと思う
重大事故って複数の要因が重なって起きることがほとんど
元々速度出し過ぎな上に、疲労で朦朧としてたり平衡感覚が狂って勾配変化の認識が遅れ、直線下りで速度上がりすぎ、
カーブ手前で減速し切れず（もしかしたらブレーキ故障で減速出来ず？）、カーブでタコ踊りといったところか
- 874 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:58:54.20 ID:THRsfVUz0.net
- エンジン止めてエンジンブレーキしてればこんなことには
- 875 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:59:14.68 ID:Uq651Mm90.net
- 単なる居眠り運転、だから蛇行運転と
適当にブレーキ踏んでも減速しない。
シフトダウンで確実に減速できるだろう。
- 876 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:59:31.95 ID:OKUg4yBX0.net
- >>13
空飛ぶタイヤ乙
- 877 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:59:39.46 ID:sfSN3DTU0.net
- >>863
サイドブレーキは緊急ブレーキではありません
あくまで駐車ブレーキ用です
そんな緊急時にサイドブレーキ使ったら大回転してさらに制御不能ですけど？
教習所からやり直すべき
- 878 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:59:51.94 ID:fd0QTzRT0.net
- エンジン止めたら制御不能だろ…釣りだろ？
- 879 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:59:53.17 ID:nqNoD/9T0.net
- 昔の鉄道事故なんかだと窓を全開にして抵抗で少しでも速度を落とせとか一生懸命やっていた。
- 880 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 09:59:59.74 ID:6lrFhSJQ0.net
- >>862
ABSついてるからブレーキ痕はつかない
スピード超過なら惰性もあるからフルブレーキでも止まらない
大型バスや大型トラックは乗用車と同じではないの
- 881 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:00:08.94 ID:tbCx/q3j0.net
- >>865
確かにガソリンのマイクロなら排気はないな
エンブレ効くし
- 882 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:00:50.21 ID:juGNyQQi0.net
- ８０キロのスピードでバスが下り坂でサイド引いても減速するのかな
- 883 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:01:16.41 ID:CKpBSdSB0.net
-
明治神宮のおひざ元、原宿発のバスのこの事故。
これは、安倍政権と統一教会ブレーン世耕への明治帝の怒りです。
明治大学が助かったことからも明らかでしょう。
韓国パチンコ工作員に洗脳された安倍のバスに乗ってはならない、とのお告げです。
そう、日本にはマスコミを専横しコントロールするパチンコ利権がいるのです。
庶民には消費増税を強要しながら新聞の軽減税率適用などはその象徴でしょう。
マスコミに多い早稲田と「彼ら」に天罰が下ったのです。
パチンコ朝鮮利権を討てとの大号令が下ったのです。
彼らは、庶民には増税を繰り返しながら、悪徳と豪遊の限りを尽くしている。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1284121252/
日本国民よ、いまこそ立ち上がりましょう。
https://www.youtube.com/embed/QXXstOweChc?autoplay=1
- 884 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:01:18.62 ID:KGbG+EgA0.net
- 紙車検とか出そうな気配だな。
あとメーカーの欠陥。
あるメーカーの突発対応してたことあるけど、メーカー車検直後に呼び出されたらバッテリー液が空だったことあるよ。点検した後もない。
- 885 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:01:19.13 ID:THRsfVUz0.net
- >>878
つエンジンブレーキ
- 886 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:01:55.49 ID:jRV8T2by0.net
- ブレーキパッドをエンドレスの高温まで耐えられるやつにしとけば
良かったんだよ
- 887 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:01:58.87 ID:hzGJD4nE0.net
- 大型バスほぼ未経験だったうえに
AT車ばっかり運転してたから
久々のMT車なうえに大型バス運転でテンパってた気がする。
- 888 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:02:34.29 ID:s4ZNyirG0.net
- >>873なるほど
プロドライバーののかたですか
- 889 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:02:53.97 ID:fd0QTzRT0.net
- >>885
えっ！？お前車ある？誰もいないまっすぐな道で試してこい。スピードは５キロでいいぞ
- 890 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:03:22.08 ID:GCx8PYlW0.net
- と言うか碓氷バイパスの位置やら高低差やら全然理解せずに書き込んでる人がいるみたいだけど
当日は雪も凍結も無しって公式に発表してることも無視してる奴までいるしｗ
- 891 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:03:28.69 ID:eLyr2kDa0.net
- >>882
その 80km/h というのが、下り坂に入ってから 1km 地点
なんでありまして 1分くらいで通過すると考えますと
頂上で時速 40km/h くらいだったとしても、わずか1分で
もう 40km/h 加速するのでありますね
- 892 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:03:45.78 ID:tbCx/q3j0.net
- 何故こうもディーゼルでエンブレ効くと思ってる奴が多いのか
エンブレ効くなら排気要らないってーの
- 893 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:04:27.43 ID:jRV8T2by0.net
- イニDとかならサイドブレーキでうまくケツ出して止まれるって説明してそうだねｗ
- 894 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:04:41.87 ID:W9GigT7K0.net
- 通常下り坂だと排気ブレーキとエンジンブレーキで主に下るけど 大型車に慣れてない運転手はブレーキを使いすぎてエアーが無くなってブレーキが効かなくなったんじゃね？
- 895 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:05:19.60 ID:FbAQqwtJ0.net
- な？
夜間は速度感覚が麻痺するんだよ
峠を走りこんでる俺でもそう
- 896 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:05:21.12 ID:f32kC6Wz0.net
- >>849
逆だよ、凍結路面で排気ブレーキ等の補助ブレーキは駆動輪ロックする可能性がある
凍結の可能性がある路面走行は、極力スピードのムラをなくし低速ギアでジンワリブレーキをするんだよ。
- 897 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:05:29.87 ID:6lrFhSJQ0.net
- 大型バスを乗用車と同じ感覚で考える馬鹿の多いこと
重くなればなるほど減速は長い距離を必要とする。重くなればなるほどブレーキは効かない。
下り坂で恐い思いした大型の運転手は多いよ
雪道の下りとかほんと恐い。わずかなスピードでも重量の慣性で流れるからな
- 898 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:06:21.43 ID:0r/7A9+e0.net
- ブレーキが壊れてたら、左側ズリズリして止める、減速する、とは思わないもんかなぁ。
対向車線に飛び出せば、負けないくらいの大型と正面衝突、
それも自分が真っ先にペシャンコになる可能性が高くなるのだが。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:07:15.89 ID:GCx8PYlW0.net
- 一旦加速ついたら止まんねぇからなぁ
ブレーキランプついててもエアが抜けちゃってたのかもなぁ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:07:32.95 ID:fq7b9P/O0.net
- >>892
普通車基準でモノ語ってるからだろ。そもそもその時点でこのスレでレス
する資格がないんだよなぁ。そいつら。話が噛み合うわけがないんだから。
ま、このドライバーもそういう奴らの一人だった可能性は否めないがね。
マイクロ転がしてたら普通ありえないが。
- 901 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:07:33.94 ID:juGNyQQi0.net
- >>895
夜間の方がスピードが出ているように感じないか？
- 902 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:07:39.82 ID:p1TtEKBp0.net
- エンストして、パニックになったが真実。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:07:46.21 ID:jRV8T2by0.net
- 普通車でアイスバーンなら40kmでいきなり2足に落とせばロックされるけど
バスはどうかな？ｗ
- 904 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:07:47.05 ID:frqmIC+w0.net
- ››849 確かに冬山走行にしては初期からスピードが出すぎてると思う。
途中で何か凍結を錯覚させる何かの要因（ハンドルがズルっときたとか
駆動タイヤの横すべりを少し感じたとか）がありフットブレーキをあまり
使う事なく減速させたいと思ったんじゃないかな。
- 905 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:08:44.41 ID:Qj9cqrt70.net
- 普通に運転ミスだろ？
峠が終わって直線だと思ったらゆるいカーブで左に接触、
あわてて右に急ハンドル切ったもんだから、タコ踊り開始。
そんでコントロールつかずそのまま右カーブでドボン。
- 906 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:09:16.79 ID:fq7b9P/O0.net
- 残り100レスだが
大型一種および二種免許持っていない奴はレスしなくていいからね。お前らのレスは
犬の糞ほどの価値もないから。ほぼ全て。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:09:47.68 ID:mgCpHOhk0.net
- >>866
あそこの道なら路側に退避帯があった筈。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:09:54.61 ID:bBuSYpBf0.net
- 無人大型バスの時と同じ感覚で運転したらどうなる？
- 909 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:10:07.49 ID:fq7b9P/O0.net
- >>905
ま、ガードレールぶつかる手前から、ぶつかって木に衝突までは完全にタコ踊りだわな。
- 910 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:10:41.10 ID:I3yN37Ru0.net
- このバスにドライブレコーダーが付いてなかったのが運の尽き
- 911 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:11:04.73 ID:THRsfVUz0.net
- エンジンブレーキすら使えない運転手が乗客を乗せて走るとはな
- 912 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:11:18.96 ID:aKgEtt+V0.net
- 碓氷で土屋でしょ
ドリフトやろうとしたんだろ
- 913 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:11:20.75 ID:fq7b9P/O0.net
- >>910
タコグラフに紙を入れていなかった説まで出てるんだから、レコーダーなんて
着いてるわけがないがな。
まともな企業じゃないんだから。
- 914 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:11:44.36 ID:1zvyM5vF0.net
- エンジンブレーキのペダル踏むの忘れてたんだろ
- 915 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:11:45.19 ID:gU8IXNrZ0.net
- >>902
エンストして蛇行するほどハンドル回せるの？
- 916 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:11:51.15 ID:fq7b9P/O0.net
- >>912
ああ、もうそういうレス見飽きたから書かなくていいよ。ご苦労さん。
このスレから消えていいよ。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:11:55.55 ID:oQAoYWmU0.net
- とりあえずブレーキランプ５回点滅
- 918 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:12:01.42 ID:56jV5XD80.net
- あの道を夜間80kmとか頭悪いだろ
- 919 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:12:27.48 ID:juGNyQQi0.net
- >>909
２５０メートル手前から蛇行してるのよ？
故意に蛇行してたと考えるべきじゃないの？
- 920 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:12:28.07 ID:Qj9cqrt70.net
- >>917
ア・イ・シ・テ・ルのサイン
- 921 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:12:41.85 ID:jRV8T2by0.net
- ジジイの家にイニDと湾岸ミッドナイトあればあの道通って居眠りはまず無いｗ
- 922 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:12:54.24 ID:s4ZNyirG0.net
- 左のこすって右にきらなければ崖に落ちることわなかった
左にこすりとまりしかないな
- 923 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:13:27.87 ID:I6UsUgEl0.net
- 蛇行と蛇行で悪いように言ってる人多いけど
もしブレーキ制御できない場面ならオーバーハング考えて
ガードレールにぶつからないよう対向車線にはみでないよう
そういう運転になるんだけどね
- 924 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:13:28.96 ID:hzGJD4nE0.net
- おそらくこの事故の根底にあるのは
この地域特有の地形が生んだ
思い込みから来る勘違いだと思うよ。
- 925 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:14:18.31 ID:fq7b9P/O0.net
- >>919
スピード超過で下手にカウンター当てるような運転動作したからだろ。大型は重心が
高い。なので、普通車のようなカウンター当てるだとか、ちょっとふらついたからとい
ってステアリングでコントロールしようとするとどんどん振り子のように踊り始めるのよ。
普通車だったら立て直せるが、大型車は止まるしかない。ぶつけてでもね。
- 926 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:14:32.05 ID:EYtq+8Id0.net
- >>903普通は1速ずつ落として行くからねー
- 927 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:15:03.48 ID:dDVYJnmn0.net
- 首都高にしても何回か走らないと突然渋滞が目の前に現れて急ブレーキ踏んだり危ないしな。経験不足は危険
- 928 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:15:18.50 ID:fq7b9P/O0.net
- >>922
正解。
壁側にぶつけてでも止める。これしかない。なかなかその心理が働かないけれどね。
トラック乗りは平気でやるが。
- 929 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:15:31.35 ID:oQAoYWmU0.net
- 山道行くと下りでブレーキ故障の時に自爆覚悟で乗り上げるようになってる退避地が準備されてることあるよね(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:15:35.46 ID:tbCx/q3j0.net
- >>897
空荷の4t車で平地走ってても信号赤で止まり切れない事あるもんな
それ程前もって予備予測しないと大型なんか運転してられん
- 931 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:15:57.76 ID:jRV8T2by0.net
- >>917
手前で左のガードレールにヒットしてるから
アウトインアウトの遠心力得ようとしてたと思う。
ポンピングブレーキは
なるべくインのスピードを落とさない為だろうｗ
- 932 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:16:23.28 ID:W9GigT7K0.net
- 下りでブレーキ踏みっぱなしだったんならそりゃエアー抜けて効かなくなるだろうな 普通ならブレーキ踏みながら下るとかありえない
- 933 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:16:37.66 ID:eLyr2kDa0.net
- >>925
こうした振り子運動は、たとえばクレーンで吊っている物が
揺れ始めてしまった時と同じで
適切な周期で操作すれば収まるけれども、そうでないと
止めようと力を加えるたびに、もっと揺れてしまうのよね
- 934 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:16:41.33 ID:Qj9cqrt70.net
- 蛇行は背高車の上部のモーメントヨーだろ。
それをなおそうとハンドル切るとなお蛇行して
最後はスピン
- 935 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:16:55.62 ID:g9XB4y4k0.net
- >>923
>>1センターラインを越えて蛇行しながら走行
- 936 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:17:03.29 ID:fq7b9P/O0.net
- >>927
有名な車載動画があるわなｗｗ Rのキツイコーナーで普通に侵入していったら、いきな
り渋滞。あわや衝突。こんなの首都高じゃ珍しくないから、乗り慣れてる奴はキッチリ手前
でスピード落とすが知らない奴が、アウトから馬鹿みたいに抜いていくんだよなぁｗｗ
先が見えないのによくやるわと思うよ。
- 937 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:17:14.85 ID:I3yN37Ru0.net
- >>913
まだ紙のタコグラフだったのか…今時デジタルタコグラフはジョーシキだよねｗ
- 938 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:17:43.49 ID:juGNyQQi0.net
- >>928
垂直の壁じゃないと無理じゃないの？
山道でそんなものがあるのかな
- 939 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:18:20.34 ID:56jV5XD80.net
- マスゴミが叩いてた基準を下回る料金だルート変更だ以前の問題でFAかな
質の低いドライバーを起用したのが問題
- 940 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:18:30.77 ID:x3pQKdz80.net
- >>937
設備投資出来なくて未だに紙のタコ使ってる会社は普通にあるよ
- 941 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:19:12.08 ID:fq7b9P/O0.net
- >>933
そそ。もう一旦振れた段階で遠心力が働いてるので、逆に切れば当然ぐいっと逆方向
に更に力を加算した状態で触れる。で、踊り始める。普通車の場合、スピードのってなけ
れば、グリップで踏ん張れるが、重心の高い大型車の場合そんなこと出来ない。
下手すりゃ、逆方向に振れることなく横転。そうなると、減速するか、壁にぶつけてでも
止めるしかない。
- 942 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:19:23.06 ID:s449ojU30.net
- バスってサイドブレーキってあんのかな
意識がはっきりしてたらブレーキが利かなくなったら
サイド引っ張るけどな
- 943 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:19:33.48 ID:pCve/A/f0.net
- おい何監視カメラでこそっと監視支店だよ！！
人権侵害じゃないか！
- 944 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:19:58.54 ID:juGNyQQi0.net
- >>925
いやだから制御不能の蛇行を続けて２５０メートル以上も走れるのかってこと
蛇行は事故とは関係ない可能性もある
- 945 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:20:04.53 ID:fd0QTzRT0.net
- >>942
あるに決まってるだろ？マジで大丈夫かよ
- 946 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:20:11.79 ID:A+yT8rH80.net
- >>823
ほんとそう。
だが世の中>>820みたいなクソバカが多いから大変だよなw
- 947 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:20:35.46 ID:dDVYJnmn0.net
- >>936
あー、それあるねw あと、坂を上りきった直後に渋滞の最後尾があるとか死ぬわ
- 948 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:20:37.43 ID:Tl89kTwo0.net
- いまごろになってライブカメラの映像がソースって
三菱だけに圧力かかってたか?あるいは整備不良にできるのか?
- 949 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:21:01.33 ID:fq7b9P/O0.net
- >>937
今時はね。
>>938
峠によっては、当然ないわな。法面にぶつけるしかない。それだってある場所と
ない場所があるわけで。斜めってる法面だと間違いなく横転する。
- 950 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:21:19.49 ID:56jV5XD80.net
- 大型で大勢の乗客が乗ったバスにかかる遠心力って普通車の何倍だろうな
- 951 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:22:38.19 ID:fq7b9P/O0.net
- >>944
俺は居眠りとの両方だと思ってるよ。
最後のガードレールぶつけてから爆発するまでの間は完全にアンコントロール。
ソレまでの区間が居眠りだという説を支持したい。
- 952 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:22:55.53 ID:jRV8T2by0.net
- タイヤがほぼ新品のスタッドレスだったらしいからきょどうをつかみにくかっただろう
- 953 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:22:58.71 ID:n4D+k2Gw0.net
- >>65 尾木が悪いのか そうだな
- 954 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:23:45.54 ID:fq7b9P/O0.net
- >>947
別にお知らせしてくれるものがあるわけじゃないから、まぁ、怖いわな。
- 955 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:24:07.31 ID:g9XB4y4k0.net
- スタッドレスだとなおさらブレーキ効かないからなあ
- 956 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:24:17.15 ID:0r/7A9+e0.net
- >>929
かなり手前から「避難坂300m先左」とか予告看板でてるよね。
「早くううううう」と思いながら見る気持ちを思うと切ないな。
トイレまで何mと似ているようでだいぶ違う。
- 957 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:26:01.04 ID:giRfdjuj0.net
- やっぱブレーキがあやしいなぁ。
マイクロ乗りで大型は乗り慣れてないと言っても
一般道ぐらいでしくるなら内輪差でタイヤこすったり
オーバーハングでケツぶつけるくらいでしょうよ。
- 958 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:26:14.31 ID:frqmIC+w0.net
- このバスのサイドブレーキって「プシュと型」だと思うＯＮとＯＦＦしかない。
いきなりＯＮにしたらフルロック状態、それだけで事故になる。
- 959 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:27:28.90 ID:hhsZIQVq0.net
- 慣れない夜間走行で左擦った直前で意識飛んでるよ
そっから焦ってタコ踊り開始
- 960 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:28:17.01 ID:S+gKNqyK0.net
- >>956
トイレまで何メートルと似て・・・全然違うだろｗ
- 961 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:28:46.88 ID:tbCx/q3j0.net
- でも普通にアクセル踏んでなきゃ80は出ないと思う
それ程急な下りになってないんだよなあそこ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:28:55.93 ID:nqNoD/9T0.net
- トイレは入ってからも失敗するからな。
- 963 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:29:17.47 ID:g9XB4y4k0.net
- 【軽井沢スキーバス転落】 ２５０メートル手前、蛇行映像 監視カメラに [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453240454/
- 964 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:29:37.69 ID:fKrQ9Y2S0.net
- 蛇行運転か 寝てた人いるんだろうな。。わたしからは以上だな。ブッタ（悟ったもの）より。
●★紅蓮の弓矢 ヘヴィメタ変奏曲 Heavymetal Variation 2016 opt132 & SEQ by ブッタ Buddha (DJ Angel)
▶▶▶ https://soundcloud.com/user-127930786-400664051/heavymetal-harmonics-variation-2016-opt132-seq-by-buddha-dj-angel ◀◀◀
達磨達磨達磨達磨-----達磨勝#--達磨達磨達磨達磨#--達磨達磨#---達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨勝達
達磨達磨達磨勝-------達磨#-------達磨達磨達磨勝---達磨達磨---達磨達磨達磨達磨達磨達磨----勝#---勝#---勝#-----達磨勝#------ 磨
達磨達磨達磨勝------------------達磨達磨達磨達磨---#----------達磨達磨達磨達磨勝達磨#---達磨--勝#--達磨---達磨勝------達磨$ 磨
達磨達磨達磨--------------達磨達磨勝#--------勝#------勝#-----#------達磨達磨勝--達磨勝--勝#--勝#--勝#--達磨勝-----達磨勝# 磨
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達磨勝--達磨達磨達磨達磨達磨---達磨勝#---達磨達磨勝#--達磨達磨勝#--------達磨達磨勝----達磨--勝#---達磨---達磨勝#--------- 磨
達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨------達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨達磨 Art by ブッタ 勝達磨
- 965 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:30:07.48 ID:jRV8T2by0.net
- コンビニにつっこむジジイみたいにアクセルとブレーキ間違ったのか？ｗ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:30:09.25 ID:eLyr2kDa0.net
- >>959
蛇行を確認したカメラは、左側をこすったガードレールの
地点より、ひとつ手前のカーブにあります
よって、左こする→蛇行開始 ではなく
蛇行している → 左こする の順になります
- 967 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:31:38.02 ID:MsaF2XVU0.net
- プシュープシュ―
- 968 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:31:48.90 ID:L+3cJS6a0.net
- ブレーキ効かなかったとしたらエアー抜けなのかなぁ
- 969 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:32:36.21 ID:dDVYJnmn0.net
- 自動運転はこういう事故を未然に防ぐためのアシスト機能の充実から始めるべきだな
- 970 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:32:38.30 ID:jRV8T2by0.net
- バスの前に遅い車いるから煽ってたとか？
今朝俺を煽ってた千葉のトレーラーみたいに？ｗ
- 971 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:32:40.67 ID:CHRImGzf0.net
- これはブレーキの故障かな
ローギアやサイドブレーキを駆使できたかどうかは残ってるが
- 972 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:32:45.49 ID:nG4/42LQ0.net
- >>963
監視カメラでブレーキランプ付いてて、ブレーキ痕無いからブレーキ故障。
ハンドルきってるんだから居眠りではない。
- 973 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:33:17.36 ID:N3Rse3I+0.net
- その程度の速度で制御きかなくなったら、高速道路なんか走れんわ
警察は何を隠してるんだ？カメラに写ったドライバーが、居眠りじゃなくて癲癇で口から泡でも吹いてたのか？
- 974 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:33:42.65 ID:hhsZIQVq0.net
- >>966
じゃあ左擦るよりもうちょっと手前で意識飛んで左右どちらかに逸れる
焦ってハンドル切ってタコ踊り開始
制御出来ずにさらに大きく蛇行し左擦る
これだな
- 975 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:34:16.98 ID:myGOTQBJ0.net
- これ故障じゃないの？
土屋さんがいろいろ言われてるけどさ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:34:17.94 ID:jRV8T2by0.net
- ブレーキ痕つくほど踏み込まなくてもブレーキランプはつくよｗ
- 977 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:34:36.70 ID:tbCx/q3j0.net
- >>972
16tのほぼ満席のバスでしょ
いくら下りでも80はアクセル踏んでなきゃ出ないと思われ
ギア抜けでもしてりゃ別だけど
- 978 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:35:04.02 ID:hhsZIQVq0.net
- >>972
居眠りって別にグースカ寝るわけじゃないから
一瞬から数秒意識飛ぶんだよ
- 979 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:35:13.64 ID:Dui7y8Gn0.net
- はじめから運転荒かったんだろ
もう一人の運転手は何やってたんだ？
- 980 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:35:14.28 ID:sg8Iqz0t0.net
- >>972
居眠りでもハンドルはきれるだろ
うとうと状態でも立派な居眠り運転だよ
- 981 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:35:16.07 ID:MsaF2XVU0.net
- 運行前点検を怠った運ちゃんが悪いな！
- 982 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:35:34.18 ID:fq7b9P/O0.net
- >>963
早く動画を公開して欲しいな
- 983 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:37:39.66 ID:5xcotRmg0.net
- 居眠りなの？一気に眠ってしまったとかじゃなく操作しつつ起きたり寝たり起きたり寝たりでフラフラしてるところが蛇行運転で完全に寝てしまった所で大きな揺れが来てそれが事故直前
- 984 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:38:39.35 ID:N3Rse3I+0.net
- >>947
徐行が法定されてるのに、無視すんなよ
- 985 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:40:37.84 ID:fq7b9P/O0.net
- >>979
この峠に差し掛かる前から、後方では話題になってたっていう証言が出てるね。
やたらと運転が荒くてヒヤヒヤしてたって。それだけのまだ余裕があったという
事は、大分前からふざけた運転してた可能性は高い。
そもそも、マイクロ乗りじゃエアミッションやエアブレーキといったものの挙動は
扱いきれないだろ。アレはそこそこ慣れが必要。特にブレーキングに関しては。
- 986 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:40:38.25 ID:jRV8T2by0.net
- ポンピングブレーキとか完全煽ってる時のテクだよｗ
おそらく煽ってたんだろうｗ
- 987 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:40:41.60 ID:CXOyaxe+0.net
- ブレーキランプがフル点灯している場所でのブレーキ痕は無いのか？
- 988 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:42:58.85 ID:RoIRCUjw0.net
- ブレーキの故障なら
上級だの下級だの…関係ないやん
- 989 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:44:59.13 ID:fee3UOA5O.net
- 運転士、３階級特進させろ。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:45:06.85 ID:fs7C+bnq0.net
- 居眠り運転
https://www.youtube.com/watch?v=G-aVrtTopE0
これとそっくりだろ
特徴は蛇行、アクセルはちゃんと踏んでる
- 991 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:46:41.19 ID:fq7b9P/O0.net
- >>988
バスには運行前チェックや普通車以上に故障に対する事前チェックが法的に義務付け
られている。故障じゃんでは済まない。
>>990
排気ブレーキつけときゃ、テールランプも光りっぱなしだしな。
- 992 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:46:43.09 ID:dDVYJnmn0.net
- >>984
今は速度落とすけど、昔は流れにまかせてスピード出してた。経験が無いと予見は難しい。
- 993 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:48:31.69 ID:nG4/42LQ0.net
- >>991
このバス会社の親会社は中古車屋なんだよ。
- 994 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:49:32.33 ID:fq7b9P/O0.net
- >>993
知ってるけれど？俺、多摩の人間だし。親会社の中古車屋の事もよーく知ってるよ。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:51:24.71 ID:obbx61ej0.net
- 居眠りじゃなく
ウトウトするとブレーキふみふみするべ
それで蛇行
多分目を開けて意識を保つのが難しかったんだよ
それでアクセルではなく蛇行でブレーキふみふみ
- 996 ：おかわり君 ★：2016/01/20(水) 10:51:47.87 ID:CAP_USER*.net
- 次スレ
【社会】バス事故 速度出し過ぎ制御効かなくなったか★２ 2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1453254624/
- 997 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:55:12.37 ID:T4MaJIayO.net
- 映像を公開してもらわんと、なんとも言えない
- 998 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:56:09.07 ID:gxVSA3X30.net
- ＞２５０メートル手前ではかなり速度が上がっていて、下り坂のカーブをセンターラインを越えて蛇行しながら走行し、
＞後方のブレーキランプがほとんど点灯したままだったということです。
何だよ！良くある下り坂でのブレーキ故障の結果の、左ガードレールに擦りつけ減速失敗で空を飛び高速ダイブした事故だっただけだな。
まぁ、何でブレーキが利かなくなったかが調査の重点だね。
碓氷峠バイパスの多数の登り連続ヘアピンでも、下りも混じるからベーパーロックとブレーキパッドを中心に調べてるんだろうな。
- 999 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:58:05.30 ID:LvQVlhZ/0.net
- 土屋「バスの故障じゃよ」
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2016/01/20(水) 10:58:05.65 ID:T4MaJIayO.net
- 経験不足？
ブレーキの故障？
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