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【医療】紹介状ない大病院初診 負担徴収義務化の方針［NHK］
- 1 ：丸井みどりの山手線 ★：2016/01/11(月) 10:54:59.98 ID:CAP_USER*.net
- 1月11日 5時20分
厚生労働省は大病院が高度な治療に特化できるようにするため、診療所などの紹介状がない患者が大病院を初めて受診した場合、初診の際は５０００円以上の窓口負担の徴収を義務化する方針を固め、中医協＝中央社会保険医療協議会に提案することにしています。
現在、地域の診療所などの紹介状がない患者が大病院を受診した場合、病院は特別な窓口負担を徴収できるとされていますが、徴収するかどうかや金額の設定は任意で、義務化はされていません。
これについて厚生労働省は、紹介状がない患者が５００床以上のベッドを持つなどの大病院を受診した場合、初診の際は５０００円以上、再診では２５００円以上の窓口負担の徴収を義務化する方針を固めました。
厚生労働省は、こうした仕組みを導入して症状が軽い患者が直接大病院を受診することを抑制することで、大病院が高度な治療に特化できるようにしたいとしていて、来年度・平成２８年度からの導入を目指し、中医協＝中央社会保険医療協議会に提案することにしています。
引用元：http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160111/k10010367261000.html
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 10:55:27.44 ID:DHngTWme0.net
- 【経済】＜携帯電話＞固定と「セット割」 お得のはずが損する場合©2ch.ne
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452476872/
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 10:56:19.74 ID:kFKrqwyk0.net
- 福祉が削られまくってるんだが。
消費税って、福祉の充実に一切使われてないんだよな。
つまり自民党は、黒民をペテンにかけているって事だ。
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 10:57:22.36 ID:2PTOcfEf0.net
- 生活保護にも適用しろよ
紹介状持たずに生活保護がでかい顔してるぞ
どこぞの大学病院
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 10:57:59.12 ID:KYRDiP7R0.net
- 掛かりつけの医師のいない三流国民は手遅れで死ね
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 10:58:01.50 ID:EEX3S4JC0.net
- 貧乏人は医者に行くなと言ってるんだ
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 10:58:02.15 ID:+j2P9mLM0.net
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/ ! ヽ i / l .i i / {⌒ヽ あれは嘘だ
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i ｀ヽ/ ..! | ゝ、 ｀/-＼ | ＼ ｀ | {__,. ---
j ＿＿__ ﾉ / | / ヽ／i / | ＼ ヾ { }
ｌ ｀Y / ｀ヘ / ＼ )-┘ | ヽ, '{_￣ ｀ ﾘ
ﾉ / ＼ | | ｀i´ ＼ ｀iー- /
日本人には増税と我慢を強要、外国には年間1.3兆円ばらまき
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 10:58:28.46 ID:YlJ6yIQS0.net
- 貧乏人は近所のヤブ医者で満足しとけよ
ってことですね。
ツライっす…
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 10:58:55.55 ID:y9FKNK3z0.net
- >>3
人口減るのに平均寿命は延びる 国債の残高も減らない
じゃ福祉削られるに決まってるだろうに
政権何処が担おうと変わらんぞ
- 10 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 10:59:21.75 ID:2PTOcfEf0.net
- 大病院で診てもらう必要のないものは町医者に診てもらえってことだろ
重病なら診断書書いてもらえるんだから
風邪やねん挫で大病院行くなってことだ、どこぞの生活保護
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 10:59:39.94 ID:KYRDiP7R0.net
- 安倍：日本をアメリカの様な先進国にする！
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 10:59:53.67 ID:mvH0R2UD0.net
- 風邪くらいで大学病院とか重病患者の診療の妨げになるし良い傾向だな
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:00:00.19 ID:Hn9ByTtz0.net
- みんな長生きしようとし過ぎ
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:00:33.73 ID:QGatMczi0.net
- 難病だけど手帳交付されていない人は死ぬしかなくなるぞ
5000円くらい直ぐ払えるでしょ？って思ってるんだろうが…
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:01:49.84 ID:HiAfVUZH0.net
- まあまずは一次医療機関（町医者）へ行け
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:03:08.66 ID:7dxeZXNIO.net
- 入院確定の自信があるなら、大病院行けばいいんじゃねーの？
これ即入院になった奴は、取られないから。ベッドに空きが無かったらご愁傷様だけど。
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:03:48.85 ID:KYRDiP7R0.net
- 近所に開業医なんて死んじゃったり潰れたりでねえし
あってもジジババのサロンパスくさい社交場に成り果てて胡散臭くて治る気しない
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:03:55.33 ID:qNe1ju3I0.net
- 付加給付で全額補てんの公務員には関係ない話
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:04:00.36 ID:g5sQd2K8O.net
- だってねー、町医者じゃ待合室狭くてねー、大学病院みたいに広い所じゃないとゆっくりお喋りもできないでしょ？
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:06:10.41 ID:vL6UoOy70.net
- 特に悪いところがないのに話し相手が欲しくて来るジジババはどうなの？
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:06:20.25 ID:YlJ6yIQS0.net
- 親戚のおばちゃん、町医者に1ヶ月も間違った医療受けて
やっと大学病院に紹介状書いてもらって行ったら
「遅すぎたね。後遺症残るよ」って言われてしまったわけだが…
町医者でも、優秀な医者に当たるかどうかは 運だよね
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:06:37.77 ID:Ku5Id+rb0.net
- 町医者で紹介状貰うのもタダじゃない
町医者で必要とされるその時間さえ惜しい
って、時間が有り余ってる無職と違って
時間こそが一番大事な非無職
社会経験無い人が、考えたんだろうねぇ
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:07:55.71 ID:HiAfVUZH0.net
- >>22
タダじゃないけど診療情報提供書はジジババなら数百円のこと
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:09:28.14 ID:UChrs1Z90.net
- でも、大病院も急に患者が減ったら、経営苦しくなるんじゃないの。
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:09:44.08 ID:mvH0R2UD0.net
- 高齢化で病院を必要とする人間が増えていくからな
大病院に患者が偏らないようにするための措置だろ
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:10:07.18 ID:751HC7720.net
- 町医者のせいで手遅れになるパターン続出
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:10:40.09 ID:JjF2yJp50.net
- でも最初にかかったちっこいとこが盲腸見抜けない医者で
風邪の薬出されて、10日後全然なおらねーからでかい病院いったら
盲腸いわれたわ。かなり悪化してて死にかけた。まあ若い医者だったのもあるけど
こんなん経験したら、最初からでかい病院いくわな
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:10:48.27 ID:7FpThoPt0.net
- 近所の診療所で受診したら、割引の方がいいのではないか
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:11:47.11 ID:o10YRt8I0.net
- 「金の切れ目が命の切れ目」
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:12:25.89 ID:j+loPDvC0.net
- >>14
生活保護まで落ちれば、一転初診料も診察料も薬代もタダになるよ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:13:02.83 ID:Ku5Id+rb0.net
- そもそも
スーパードクターなんて、夢の医者が居るなんて普通の人は考えてないわけで
検査機器に検査能力が一番の肝であろうと考えているわけで
んで、検査機器に検査能力も無く
そんな状況でむしろ余計で誤った判断ばかり下して時間のロスを招く町医者に通いたい非無職は少ないわけで
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:13:08.44 ID:o62rd8IW0.net
- >>4
そういうやつに限ってベンツとかレクサスで来るんだよな
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:13:10.65 ID:oZq56XcE0.net
- >>14
5000円なんて誤差に思えるくらい重症なら大病院にいきなり行けばいい。
そうでもないなら町医者に行けばいい。
何が問題なのかさっぱりわからん。
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:13:50.15 ID:L+6wJhUe0.net
- 医療水準が低下してるとまでは言えないな
平均寿命がこれだけ伸びてるんだから
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:15:02.63 ID:nDmynVBF0.net
- >>10
何だお前は街医者か？
必要があるかどうか街医者の藪にわからないから大病院に行くんだろうが
だから街医者は金もうけのことばかりしか考えないから行きたがらないんだよ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:15:08.40 ID:Ku5Id+rb0.net
- 非無職だと
医者にかかったほうが安い事は分かってるけど、その時間が惜しいから高くても風薬買ってるわけで
おっと、コームインは別だっけか
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:16:13.34 ID:GBofJuMn0.net
- その町医者にかかるんだって初診料だなんだ、紹介状書くのにいくらとか取られんだから
差し引き大して変わらんように思われ
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:16:46.48 ID:UChrs1Z90.net
- >>31
＞検査機器に検査能力が一番の肝であろうと考えているわけで
例えば、江戸川区の医師会は、医師会で検査センターを持っていて
ＣＴやＭＲＩも完備しているから
江戸川区の町医者は、患者を検査センターで検査させることが出来る
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:16:49.01 ID:NZIC8K7j0.net
- 以前から取られていたから気にしない
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:16:51.76 ID:A8RqS+ekO.net
- 窓口で自由診療でお願いします。って言えば取られない金だぞ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:17:24.32 ID:Ku5Id+rb0.net
- >>37
その時間が
無駄
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:17:42.82 ID:E9POhxB20.net
- ふと、周辺（片道３０ｋｍ圏内）の病院のベッド数を調べてみたら、
５００床以上の病院がなかったｗ。
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:18:26.32 ID:Ku5Id+rb0.net
- >>39
だね
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:19:22.60 ID:vc0RvM9P0.net
- 110,119,118番通報や救急車に課金するのが先でしょ
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:19:44.09 ID:rZxJWSWT0.net
- 命のリスク考えれば
最初から大病院行く
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:19:55.17 ID:oZq56XcE0.net
- >>27
こういう医者のかかり方を知らない馬鹿が医療を崩壊に導く。
初期だったら虫垂炎の診断ってのは極めて難しいことがある。
治らなかったり症状が悪化した時に再診することは物凄く重要なのにそれをせず、いきなり10日後に別の病院を受診って最悪のかかり方だよ。
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:20:26.34 ID:L+6wJhUe0.net
- 大騒ぎしてる筋がいるけど
今回のは初診の話だから
最初の1回だけ５千円乗るだけだろ
最初から町医者行って間に合う場合も多いのでは
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:20:33.79 ID:wSh7LJf90.net
- 最初から大病院行ったほうが効率いいよね。俺は５０００円払うよ。
精密検査の結果すぐでるし、万一、入院が必要ならすぐ手続きできるし
即入院できるかは別だけど。。
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:20:38.05 ID:Kth8y3R/0.net
- 紹介状が５０００円か？
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:20:46.91 ID:3tN3DnbQ0.net
- この手の話題だと毎回大病院の役割解ってないド低脳が騒ぐよな。
足切るか切らないかって病気ですら切って一週間もすれば後はかかりつけの医者に見てもらってねって転院させられるのに。
騒いでる連中は何も解ってないバカばっかだな。
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:21:37.25 ID:uht7Ot+q0.net
- >>14
はじめから難病とわかっているなら
町医者に1回行って大病院への紹介状を書いてもらえばいいじゃない
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:22:16.08 ID:pk4qovGH0.net
- 大病院が外来を止めればいいだけなんじゃない？
お金持ちだけは来てよいと言ってるようなもの、差別ですね。
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:22:17.52 ID:QGatMczi0.net
- >>33
ギリギリ働けるから手帳下りてないような人はフルで働いたら倒れるから
なんとか食えるかどうかの金しか稼げないみたいな人もいるからな…
まぁ、そういう人は社会貢献できないだろうから死んでもらった方が助かることは助かるんだが
下手に生に縋り付いて変な団体が大騒ぎとかしなきゃ良いんだけどね
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:22:52.62 ID:Ku5Id+rb0.net
- >>50
町医者のスキルが千差万別で、残念な方が圧倒的に多い
って経験則でこんな事になってるのだと思うよ
おっと、非無職限定な話だけど
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:23:21.11 ID:oZq56XcE0.net
- >>35
そのわがままを通そうとするなら5000円くらい払えよって事だな。
5万にすべきとは思う。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:23:25.75 ID:7ggPPvJU0.net
- キューバで最初は町医者行くのが義務化してるように、
国民皆保険を維持するにはこれしかないんだよ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:23:28.30 ID:NooM6jv60.net
- それでもジジババは来るで
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:23:49.63 ID:uht7Ot+q0.net
- >>47
> 初診の際は５０００円以上、再診では２５００円以上の窓口負担の徴収を義務化する方針を固めました。
再診では2,500円以上
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:24:28.09 ID:mNLPOj6S0.net
- 再診2500円きついな
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:24:28.50 ID:HiAfVUZH0.net
- >>56
バリバリ社会主義国の例を出してもだな
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:24:46.91 ID:L+6wJhUe0.net
- >>36
仕事が忙しいと歯医者すら通えないよね
それと無職でも、カネなくて国民健康保険入ってない奴は
医者に行かなくなるんだよな
最低１０割、下手すれば１５割も医療費取られたりする
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:25:07.18 ID:oZq56XcE0.net
- >>54
ほとんどの場合、患者側のかかり方に問題がある。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:26:12.52 ID:bnLlHyvf0.net
- 小金持った傲慢我儘どもから徴収する良い案
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:26:20.53 ID:4NjQSa6G0.net
- これは基本賛成だろ？
それぞれの病院での役割あるし。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:26:59.60 ID:1bclYyem0.net
- >>61
土曜ぐらいしかほんま行けないね…。余りにも歯が痛いとかインフルはさすがに早退で医者行けるけど
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:27:37.55 ID:QGatMczi0.net
- >>51
症状に斑があると、
次回の予約とかなしで体調が悪化した時に大病院に来てくださいみたいな人いるじゃん？
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:28:52.57 ID:L+6wJhUe0.net
- １カ所で満足せず大病院巡りしてる人の負担感は大きいだろな
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:29:03.57 ID:oZq56XcE0.net
- >>65
土曜日に行ったらいいじゃん。
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:29:36.97 ID:HiAfVUZH0.net
- >>66
その時、診療情報提供書をもらっとけばいいんだよ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:31:06.58 ID:k+BZZqqv0.net
- >>61
それは会社に問題があるだけで医療に問題がある訳ではないだろ
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:31:16.92 ID:2u0rpMad0.net
- さっさと救急車も有料にしろよ
特に夏場の熱中症による救急搬送多すぎ
自己管理をしてるなら熱中症なんか簡単に防げるんだから
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:32:25.83 ID:A8RqS+ekO.net
- >>65
いい会社だなあ
うちはインフルエンザくらいだと出社させられるかも知れないわ
最近、インフルエンザくらいで欠勤する根性なしが増えてるから
インフルエンザと言っても症状のタイプ色々だからね
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:33:27.47 ID:L+6wJhUe0.net
- ネットカフェ難民なんか
高額の国民健康保険料払えるはずないから
街医者すら掛かる事出来ないだろな
余裕ある層の不満とはレベルが違い過ぎる
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:34:25.60 ID:uht7Ot+q0.net
- >>53
だから別に貧乏人は医者へ行くなと言っているわけではなくて
単に最初は町医者に行けという話なのに何で死ぬとか極端な話をするの？
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:35:26.75 ID:wpevHAXm0.net
- それよりＢＭＩ26以上は保険料割り増しにしてくれ。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:35:44.74 ID:PviveFk0O.net
- 再診２５００円以上って
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:35:55.17 ID:oNAUcXyz0.net
- 自分で自分を紹介してはだめか
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:36:36.76 ID:3tN3DnbQ0.net
- >>74
町医者と大病院の役割の違いを理解してない人多いから……。
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:37:15.19 ID:QGatMczi0.net
- >>74
極端とかではなく、知り合いに結構そういうのが居るからこの制度大丈夫なのかな？と
厄介な問題にならなきゃ良いけどなって感じよ
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:37:22.95 ID:uht7Ot+q0.net
- >>72
> 最近、インフルエンザくらいで欠勤する根性なしが増えてるから
？？？
これ素で言っているの？
わざわざ職場にインフルエンザウィルスをまき散らしに来てくれたほうがうれしいということ？
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:37:58.28 ID:Zw6qFdkS0.net
- 診療所だと思って言ったら大病院だった。
江戸時代の町屋みたいな病院もあるからなあ。
ベッド数で区別するなら看板に明記してくれ。
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:38:40.39 ID:yUELdwCL0.net
- 近所に大病院しかなく、わざわざ遠い診療所に行けと？
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:38:46.02 ID:bJTL0zqA0.net
- 最近の厚労省は異常だ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:39:43.67 ID:4b3/dIEi0.net
- >>9
年寄りがガマンすりゃ子供に回るんだよな
人口ピラミッドの最も厚い層こそ米百表の精神を見せろよと
福祉の総額は増やせられないなら一人頭の福祉が薄くなるのはそりゃ当然
団塊は食い潰すことしか頭にないのか
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:40:07.30 ID:4gogjU4g0.net
- >>81
５００以上って相当でかい病院だぞ
大学病院かそれに匹敵するクラス
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:40:28.34 ID:tCJcWhz60.net
- 「貧乏人は町医者にでもかかってろ！それがお似合い」
と言う事か。
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:40:49.79 ID:9Vp9Sosh0.net
- >>9
だったら社会保障費充実のための増税とか言うなや
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:40:51.15 ID:2PTOcfEf0.net
- 生活保護はジェネリック嫌がるしな
貧乏人ほど税金の無駄なものはない
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:41:02.70 ID:Ku5Id+rb0.net
- ほんと、社会経験の無い人が
この話を肯定し、推進してるよね
別の意図がある人なのかも？知れないけど
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:42:34.54 ID:L+6wJhUe0.net
- サラリーマンの時、やっと半日休んで大病院いっても
診察３時間待ちで仕事に戻れないのには参ったな
時間損失が大きいんだよな
こういう現役世代特有の悩みが解決してくれるのなら賛成しても良い
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:42:56.91 ID:F17z3Q8X0.net
- 貧乏人はそこらへんの町医者で充分だろ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:43:48.26 ID:uht7Ot+q0.net
- >>79
救急ではなく自分で歩いて病院へ行ける状態のときに
1回町医者で判断してもらう余裕もなくいきなり大病院に
行かないとすぐ死んでしまうような知り合いがそんなにいるの？
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:43:59.17 ID:W69/GC430.net
- 重病でも自覚症状が軽微な事があるというし
軽い異常でも検査設備の整った大病院に行きたいな
それで病名が判明すれば町医者通院でもいい
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:44:13.00 ID:BHj0l5h50.net
- >>86
(´-`).oO(待って５時間診察１０分で却って具合が悪くなった俺様が通りますよ)
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:46:23.51 ID:Xpn9s7nO0.net
- 紹介状を全額保険負担にすればこれはよい制度
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:46:25.32 ID:HiAfVUZH0.net
- >>93
つか、逆で高度な検査機器でやらないかん時に
診療情報提供書で検査依頼してもらう様な流れ
まずは一次医療機関
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:47:08.98 ID:HiAfVUZH0.net
- >>95
診療情報提供書は保険適応ですよ
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:47:17.86 ID:QGatMczi0.net
- >>92
そういうことではなく、町医者が対応できない疾患があるとかで
大病院にしか対応できる科がなく、半分かかりつけ医みたいになって長く通ってる人とか
経過観察に近いから予約なしで体調悪い時に見てもらう人とか周りにおらんの？
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:47:38.80 ID:uht7Ot+q0.net
- >>89
まともな社会経験があるなら現状のままでは国民皆保険が崩壊するということはわかると思うけど
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:47:45.04 ID:L+6wJhUe0.net
- 財政が悪いから、今後も社会保障のサービスがどんどん落ちてゆくんだろな
ただ自分の得にならないからと
町医者の役割を頭から全否定するのは行き過ぎだな
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:48:49.29 ID:oAhqX6mv0.net
- 腎盂腎炎になった時、町医者行って待たされた挙句、血液検査に3日かかると言われ帰された。高熱と痛みで脂汗出てるのに。
こういう事案が増えるという事か。
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:49:27.89 ID:Ku5Id+rb0.net
- 逆説的だが
薬局や薬店で風薬買う方が、医療機関にかかるより安くなるような仕組みにすれば
今問題だと言ってる人の問題は、かなり改善すると思われ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:49:44.84 ID:uht7Ot+q0.net
- >>82
> 近くに診療所がない地方の患者などは対象から外す。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS30H2A_U6A100C1MM8000/
> 地域に大病院しかない場合や、救急車で運ばれた場合などやむを得ないケースでは対象外とする方針だ。
http://www.sankei.com/life/news/160105/lif1601050015-n1.html
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:50:20.27 ID:NooM6jv60.net
- しこりができて町医者に行ったら即大病院送りになったから
別にシステムとして間違ってはいないと思う
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:50:40.76 ID:kAu13fh/0.net
- >>54
千差万別て、あんた、１０００回も１００００回も町医者にかかってんの？
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:51:07.22 ID:HiAfVUZH0.net
- >>102
流れ的にはＯＴＣ薬剤が増えて
セルフメディケーションの方向やね
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:51:22.19 ID:WO4eLGZ40.net
- >>14
かかりつけの主治医に紹介状書いてもらえよ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:51:28.66 ID:L+6wJhUe0.net
- １部分の話と全体の話を混合してはいけないわ
大病院の出番も確かにあるし、町医者の出番もあるんだろ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:51:48.15 ID:MtbSwus+0.net
- >>95
元々そう
大した病気でもないのに大病院に来んなって言ってるだけ
地元の小病院行ってくれないと大病院がパンクしてる
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:51:57.26 ID:Ku5Id+rb0.net
- >>100
免許更新が義務付けられた教師と
同じような話だと思うよ
もっと言うと、検査機器の充実と判断の適正化だろうけど
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:52:19.24 ID:WO4eLGZ40.net
- >>17
主治医くらい真面目に探しておけよ
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:53:13.56 ID:vtnNGcNt0.net
- 初診の5000円くらい払えよって思ってたけど
再診のたびに2500円とられるの？
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:53:16.74 ID:JjF2yJp50.net
- そもそも、風邪ぐらいじゃ仕事やすまず、重症なときしか病院いかない若い連中と
たいした病気でもないのに、しょっちゅう医者通ってるジジババじゃ全然ちがうよな
軽度の病気で医者かかる回数多いと、だんだん自己負担増してくシステムがいいんじゃないの
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:53:17.64 ID:k+BZZqqv0.net
- >>102
実際安くすむことが多いのに医者のほうが安いと気づかない人が多すぎなんだよな。
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:53:18.06 ID:5Zls7GOZ0.net
- 救急搬送の場合もぼったくられるのかな？
怖いな
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:53:25.92 ID:NooM6jv60.net
- >>102
フランスは町医者にかかるのですら完全予約制だから
薬局で相談して薬出してもらえて助かった覚えがある
ちょっとした症状なら薬局で対応できるようにしてほしい
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:54:13.88 ID:Ku5Id+rb0.net
- >>111
地域医療包括ネットな環境整えてる自治体に地域だと
主治医不要（主治医不必要）な連携が出来ているわけで
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:54:31.65 ID:TiSIn8I/0.net
- >>101
その場で紹介状書いてもらって大学病院行けば良かったろう。
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:55:07.22 ID:NUk7GJCS0.net
- 医師会への配慮だろ。
医師のヒエラルキーにおいて最下層扱いの療養を減らす代わりに、
診療所を介する仕組みを作ることで開業医の経営を安定させる。
利益の増えた開業医は療養から溢れた医者を在宅の担い手として雇う。
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:56:23.46 ID:HqO6UEt80.net
- ところがどっこい紹介状が3000円取られる
個人病院の通医院費薬代交通費で2000円で合計5000円
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:56:59.14 ID:NooM6jv60.net
- これは大病院だけでもヨーロッパみたいに保険料を還付制にして
窓口10割負担にすれば解決しそうな話ではある
窓口10割負担ならかかるほうもさすがに慎重になるだろ
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:57:59.56 ID:9EJriLyV0.net
- 今数えたら年に10回くらいしか利用しない
５万円くらいだから貯めとけばなんとかなる額だと思ったが
来年度ってこの四月からだろ
そんなのムリ！
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:58:11.18 ID:tCJcWhz60.net
- >>104
まともな町医者で良かったな。
中には小銭稼ごうとして自分のところで引っ張る医者がいるからさ。
あと医師免許は５年に一回は新しい診療方法の問題使って試験行ったほうがいいと思う。
古い診療方法しか知らない町医者も多いのも事実だから。
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:59:03.12 ID:2PTOcfEf0.net
- 大病院に提携先の町医者のリストがあるだろ
そういうとこは大病院をコネがあるんだからそういう下請けの町医者を知らべて行けってこった
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:59:04.47 ID:HCA1zN1k0.net
- >>101
この制度ができたら死ぬな〜〜
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:59:05.65 ID:+/6/lVIf0.net
- >>104
問題は大病院に行くまでにかかる日数がどれだけなのかだな。大病院は午前中のみが多いし、ヤブ医者なら重病とわからない
ケースも多いし。軽く思われてたら紹介状なんて書こうとしないしね。
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:59:08.43 ID:HiAfVUZH0.net
- >>120
ダウト
診療情報提供書は保険で出ます
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:59:43.33 ID:NooM6jv60.net
- >>123
大病院を定年退職して患者が殺到している医者だったからな
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 11:59:45.36 ID:uht7Ot+q0.net
- >>98
>>1にはそこまでは書いていないけど
そもそもそういう場合は再診料請求の対象ではないんじゃないの？
> 再診は、他の医療機関に対し文書による紹介を行う旨の申出を行ったにもかかわらず、
> 大病院を再度受診する場合に、定額負担を求める。
http://www.medwatch.jp/?p=5317
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:00:17.03 ID:mNLPOj6S0.net
- 3か月ごとに検査に行かないといけないんだけど
きついなあ
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:00:27.29 ID:qLV9hkLB0.net
- >>120
それより小病院行くのに半日休んだら優に5,000円の損失を越える
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:00:28.45 ID:Jx8zBB0R0.net
- 紹介状書いてもらうの確か3000円だよね
それほど怖くない設定だよね五千円って
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:00:36.84 ID:kAu13fh/0.net
- >>123
専門医は5年に１回、更新が必要だし、
医師会主催の生涯教育制度は3年毎の更新制だから、
どちらか、もしくは両方もってるかかりつけ医を探すのがベスト。
医師免許は更新ないからねぇ。
ところで、運転免許も更新あるけど、アクセルとブレーキ踏み間違える高齢者が後を絶たないよね、更新て意味あんのかな？
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:01:03.92 ID:JjF2yJp50.net
- 開業医がフェラーリとか乗り回してるこの国で、開業医に患者を回すことが本当に保険料の節約になるの疑問だわ
ただの老化現象に、延々開業医から大量に薬もらい続ける、医療ゾンビみたいのを減らした方がいいんじゃないの？
もっと出す薬とか厳選するシステム作った方がいい
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:01:14.14 ID:HiAfVUZH0.net
- >>132
診療情報提供書250点
自己負担3割なら750円
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:01:14.38 ID:i765WxYV0.net
- 紹介状が1万円で3割り負担で
3000円取られるんだよなｗ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:01:39.37 ID:4gogjU4g0.net
- 町医者が信用できなきゃ、中規模クラスの総合病院行けばいいのに
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:02:07.72 ID:+/6/lVIf0.net
- 医療費削減とか言ってるくせに、このシステムにすると医療費多くかかるんだよね。町医者で初診料などなど、大病院でも
初診料。
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:02:12.82 ID:Ku5Id+rb0.net
- 余計なコスト以上に
余計な時間
それ以上に
誤った判断されて時間ロス
これが、町医者の現実に
その被害蒙った人が多い
ってのが、
ジジババ以外の非無職の経験則なわけで
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:02:47.91 ID:mGEPNPGe0.net
- >>132
4000円取るところもあるよね・・・
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:03:15.95 ID:4NjQSa6G0.net
- おれもこないだかかりつけから紹介状かいてもらって大病院いったぞ。
内容的にはリーのみだったつもりが役満聴牌のコースだった。
結果経過観察だけど。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:03:25.61 ID:bOGzGSC10.net
- むしろ３０万円１日１０人限定くらいの個別特別診察科とかつくって金儲けして
赤字部門を補てんしたらいいのになって思う
希望の科の熟練した医師が１時間じっくり話を聞いて検査もしてくれるみたいな
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:03:26.17 ID:SbPVMHSc0.net
- バカボッタクリ医療費のおかげで移民推進素晴らしい
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:03:44.77 ID:kAu13fh/0.net
- >>135-136
ワロタ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:04:32.43 ID:t+jZXPiI0.net
- 住んでるマンションの一階テナントに町医者が入ってからいいけど、
他の人は大変だな。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:05:13.85 ID:hhYWkLmY0.net
- >>142
近藤誠がやってるよ。
受診した人によると、使い物にならないみたいよ。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:05:56.18 ID:gTQANLGl0.net
- 大病院で外来患者が集まり過ぎて医師が集団でごっそりやめた病院もあるからこれは賛成
救急車も重症患者以外は高額請求していいよ
以前夜倒れて２週間入院した時に救急車で運ばれて２時間ほど放置されてたんだが
運ばれてくる患者の大半が急性アル中でお前らふざけんなと思った
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:06:04.44 ID:Ku5Id+rb0.net
- 自分の分かる範囲が明瞭で
分からないとなると、スパスパと充実した医療機関へのパスを直ちに用意してくれる町医者さんも居ないことは無いそうだけど
そんな所ばっかりなら
こんな事になってないよね
ジジババに非無職は別にして
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:06:23.18 ID:HiAfVUZH0.net
- 患者が診断書や証明書を希望するのは自費
この場合の紹介状は医療保険の診療情報提供書で
3割負担の人で750円
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:06:59.90 ID:9EJriLyV0.net
- 他で診断されてるかどうかをどうやって判断するんだろう
マイナンバー使うの？自己申告？
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:07:04.77 ID:uht7Ot+q0.net
- >>17,115
>>103
町医者がいない場合や救急の場合は例外
>>112
>>129
これまでの議論どおりならば再診料請求は逆紹介されている場合に限られると思われるけど
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:07:38.66 ID:QGatMczi0.net
- >>129
予約なしで一定期間経つと駄目だったんじゃないかな…
大病院に通ってる人って良い医療を受けたいとかではなく、そこでしか対応できない
って人も多いからその辺のフォローができてないと厄介だと思うんだけどね
個人的には行き辛くなって亡くなる人が増えないと健全化は無理だろうなとも思うんだけどね
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:08:15.81 ID:W69/GC430.net
- 一次医療機関が謙虚で
ちゃんと手に負えない時に検査依頼とか
してくれるか心配なんだ
若いころ町医者通院で
衰弱してても同治療継続
勝手に大病院いくと結核だった
治療で１年半入院した
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:08:36.66 ID:JjF2yJp50.net
- 別に大病院の初心取るなって言ってるわけじゃないんだよね
町医者がアホみたいに薬だして儲けてるのと、ヤブ率の方をどうにかしろってこと
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:09:32.28 ID:NooM6jv60.net
- >>147
アル中搬送続きで激怒した近隣のすべての救急病院から搬送拒否られて
救急車で自宅に運ばれた奴がいたw
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:09:58.19 ID:t8FOOLCh0.net
- 国民皆保険で世界一高い保険料わされてるのに初診料5000円wwwwww
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:10:11.21 ID:cOfhl4b00.net
- 再診2500円 取りすぎだろ
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:10:30.11 ID:2uog+RUW0.net
- 町医者はホントダメ
こないだも肩が痛くて整形に2件かかったけど2件とも診断が四十肩でリハビリで温めて運動しろってなったけど痛みが激化したから国立病院行ってMRI撮ったら肩鎖関節が断裂してたわ。
切れかかってた靭帯がリハビリで完全に切れたっていう。
結局手術。
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:10:47.74 ID:HiAfVUZH0.net
- >>153
今まで軽微な慢性疾患で大病院に行ってたジジババが増えれば
面倒なケースは二次に送るだろ
抱え込まないと思うよ
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:10:58.48 ID:HCA1zN1k0.net
- >>142
それが人間ドックじゃん
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:11:06.77 ID:wSh7LJf90.net
- お前ら再診の意味わかってないだろ
通うたびに２５００円負担するわけではない
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:11:56.05 ID:yqC14kVh0.net
- 町医者で済むならみんな町医者に行く
結局本質的な部分に手を付けないでやろうとするからこういう変な事になる
ほんと政治家は無能だわ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:12:41.76 ID:MT+hILo60.net
- 近くにまともな町医者がない
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:13:36.78 ID:WsuXCmi10.net
- >>162
町医者も責任負いたくないから何かあるとすぐ紹介状だ
一度来た高齢者は延々と再診に来る、なんせ体中ガタがきてるから
結局大病院は高齢者に溢れる
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:13:49.23 ID:JjF2yJp50.net
- >>158
たぶん町医者にかかる98％が、たいしたことない病気なんだろうけど
残り2％も大したことない病気として診断しちゃうんだよな
たぶん今回も〜で経過みてれば大丈夫だろみたいな。たしかにこれでも９８％の医療は満たされるわけだけど
重症だった人は、漏れなく悪化するという結果になる
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:13:53.54 ID:mKFcCVGc0.net
- >>153
よく聞く話で怖いよな
手に負えないとなったらすぐに大病院に回してくれるかかりつけの町医者を探して置くのがとっても大事
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:13:54.15 ID:Ku5Id+rb0.net
- 一方で
救急車はタダ
救急医療はむしろ早く受診できて楽
市販薬は高くて損
とか平気で言って何のためらいも無く実践してる奴も
知ってたりと
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:14:08.76 ID:zZ2qWYKo0.net
- つまり今のうちに
長期間かつ間隔の広い通院治療を受診しとけってことかね
何ヶ月かぶりでも再診なら負担は増えない
そしてそのときに新しい病気が見つかったって形になれば良いわけだ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:14:49.78 ID:kAu13fh/0.net
- >>155
うちに運んでくれたら廊下にマットしいて寝かせて、日付変わるまでラクテック1L点滴しつつ全員に18Frバルーンいれてやんよ。
一泊二日の入院料金とってやっから、かかってこいよ。
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:14:53.09 ID:IqE3NhJ/0.net
- 大病院の外来が生保患者だらけになるな
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:16:46.03 ID:rFVNz1Dr0.net
- 重症者が紹介状無しで大病院を受診した際も５０００円以上の窓口負担を
徴収するつもりなのか？
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:16:49.50 ID:ioSjYAVT0.net
- なお紹介状代は5400円の模様
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:16:58.03 ID:2uog+RUW0.net
- >>165
しかもその2件は地元ではプロスポーツ選手も通う名医って触れ込みだったんだがな。
レントゲン撮って何もなってないからって診断は腹立つわ。
関節がレントゲンに写るかっての。
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:17:07.93 ID:uht7Ot+q0.net
- >>140
それは紹介状ではなく診断書ではなくて？
>>138
（家計）医療費削減の話ではなくて（国民健康保険）医療費削減の話だから
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:17:48.79 ID:cOfhl4b00.net
- 地方と都会で住む人の医療格差を作る政策だね
増税しても国民の福祉には恩恵どころか罰則を付けるのが当たり前になりつつある
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:17:52.77 ID:TYhBpEjn0.net
- >>172
それに診察料金と院内処方でウハウハですなｗ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:18:11.43 ID:HiAfVUZH0.net
- >>172
3割負担で750円の模様
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:18:29.17 ID:JIfgNLiU0.net
- 5000円払えない貧乏人は町の開業医のゴミに診てもらえ笑
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:18:56.77 ID:U1bczYpzO.net
- 病院なんて役に立たないからどーでもいーや
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:20:48.32 ID:GwSDbWTC0.net
- 受付時に初診料についてちゃんと説明してくれるのだろうか
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:20:54.32 ID:dPxWCBcJ0.net
- 町医者は良い先生なんだけど駐車場・階段が狭いんだよな
年寄りを連れて行くのは不便だから大病院に行っちゃう
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:21:04.24 ID:bOGzGSC10.net
- >>174
医療費削減じゃなくて、大学病院でしか治療できない人の治療がもうすこしスムーズに行くようにでしょ
重病の人が元気な爺婆にまざって長く待たされたり検査も数日遅らされたりしてる現状はどうにかしないと
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:22:13.02 ID:vhq0+Ugf0.net
- 国民皆保険というゴミ制度で医師会が権力持つからこうなる、哀れ
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:22:29.36 ID:cVRWqmdX0.net
- 5000以上2500以上
つまりどういう風に料金設定してるか知らんけど病院によっては紹介状無い人は数十万払えっていうのが出来るわけですね
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:22:31.74 ID:YKiIK3+C0.net
- >>174
これからは紹介状が有料になると考えられんのか
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:22:58.22 ID:QGatMczi0.net
- >>168
嘘の予約を1年後に入れるとかで対応は可能かも知れんなぁ…
予約より早く来る分には問題ないだろうし
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:24:15.20 ID:uht7Ot+q0.net
- >>185
いや既出のとおり現状でも有料ですけど…
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:25:02.99 ID:wSh7LJf90.net
- >>180
説明もなにも、受付に貼られてるでしょ。
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:26:23.75 ID:6C3uOIDO0.net
- 今日は予約でいっぱいで明日また来てくださいがないもんな
海外じゃ当たり前だろ
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:26:26.52 ID:3aZJ8PHX0.net
- 5万でもいいよ、ジジババは追放しろ
ナマポはその分差っ引いてやれ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:26:30.83 ID:L+6wJhUe0.net
- これでやっと
大病院に行きやすくなりそう
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:26:51.89 ID:cOfhl4b00.net
- 町では何カ月も薬漬けにされたけど大病院に行ったら外科治療で1,2ヶ月で治った もしこの政策が決まれば薬漬けの日々に戻されるだろうね 毎月高い保険料払ってるのに充分な医療を国が制限するならその責任を取って欲しい
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:27:19.77 ID:7T1Fy/QL0.net
- 母親が処方された薬がクラビットのジェネリックだって気付くのに15時間以上かかってしまった
気付いていればすぐ飲んでもらっても良かったのに処方通り次の日の朝まで飲まなかった
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:27:37.88 ID:bOGzGSC10.net
- >>190
ナマポを自費にしないと意味がない
完全無料なのでやりたい放題してる
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:27:49.34 ID:ZkLibXUP0.net
- 自民党には永劫、票は入れん。
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:27:57.03 ID:k+BZZqqv0.net
- >>173
関節はレントゲンに写るぞwww
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:27:58.84 ID:7QDPs5AN0.net
- 再診２５００円以上って、なんなの？
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:28:53.05 ID:jbASbppo0.net
- TPPで健康保険料が安くなるならいいでしょ
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:29:38.88 ID:IGFvzsy+0.net
- ＞TPPで健康保険料が安くなるならいいでしょ
医者の給料が下がるはずないだろ
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:31:38.34 ID:zZ2qWYKo0.net
- でも正直、変な町医者に捕まっちまうと命に関わるからなぁ
そういうのをパージする仕組みとセットにして欲しいわ
テキトーな診断で引きずって稼ごうとされるくらいなら
正直に紹介状書き機やってくれたほうがマシだわ
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:31:55.09 ID:nDmynVBF0.net
- >>55
どっちがわがままなんだ？
ちゃんと保険料払って心配だから大病院に行くのに何で藪医者に紙切れ一枚書いてもらうのに無駄な保険料を使わなければならないんだ？
大病院で検査受けてなんでもなければそれでいいだろ
藪医者にかかる無駄な医療費の削減にもなる
健康保険はお前ら藪医者を太らせるための物じゃない
国民の医療を食い物にする藪医者の利権保護じゃねえか
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:32:40.30 ID:NUk7GJCS0.net
- >>199
下がるよ。それを防ぐために医師を増やさないよう圧力かけてるけど。
患者は減っていく一方だからね。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:34:07.23 ID:QGatMczi0.net
- >>173
近所のオリンピック選手が通ってる所は別の医者でレントゲン撮っても全く分からなかったのを
指先の感覚だけで診断してあっさり治したりで有名だわｗ
町医者もマチマチだよ
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:37:22.73 ID:7QDPs5AN0.net
- こりゃ重い病気の人も大病院へは行けんわ
死ねって事だね
大病院は金持ち専用病院か
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:37:37.04 ID:sbHgWba+0.net
- この問題は「禁止はしていない」こと
富裕層は空いた大病院へ直行
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:39:55.57 ID:7QDPs5AN0.net
- 政治屋の逃げ場じゃん、大病院って
安倍もそうだったしな〜
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:41:51.56 ID:lkQ4guTV0.net
- >>14
近所の医者へ行って、難病であることを告げて、紹介状を書いて貰えば良い。
その時に今かかりつけの大病院の医者の名前を告げたら、簡単に紹介状を書いて貰えるから。
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:44:19.74 ID:4gqdeO0b0.net
- 逆に大きい病院受診したあとにかかりつけ医になってくれそうな医者を紹介してほしい
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:44:24.68 ID:L+6wJhUe0.net
- 「同じ内容なら町医者行った方が安上がりで得だ」
と思う人が続出するのは悪い話ではないわな
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:46:17.05 ID:7QDPs5AN0.net
- >>207
それだって近所の病院へ初診料、診察料、紹介状料、等などかかりまっせ。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:46:19.18 ID:eyi3i4pL0.net
- どうせ開業医のクソ共の陳情だろ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:47:09.32 ID:3J1kGpJl0.net
- 「医療扶助」で国＆自治体が診療費を「１０割負担」してくれて
診療費を取りっぱぐれる心配が全く無い「生活保護受給者」は
病院にとっては「上客」
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:47:58.07 ID:0nlstR7/0.net
- >>14
現時点で手帳も交付されていない、病院にもかかっていない難病というのが想像しにくいが、どういう病気なの？
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:48:50.33 ID:r1vyhTFm0.net
- ウチの会社は産業医がいるので
良い医者を探してくれて
無料で紹介状を書いてくれて電話までしてくれる
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:50:07.34 ID:i6p6dXBV0.net
- 手遅れの患者が続出で
大病院は益々忙しく
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:50:29.72 ID:QGatMczi0.net
- >>207
まぁ、そうなるんだろうなぁとは思うけど
患者は二度手間だし、町医者の負担も増えるしでなんだかなぁと思うよｗ
紹介状書いてもらいに行くので半休くださいって職場に言うのもあれでしょ
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:51:20.47 ID:HiAfVUZH0.net
- >>214
健保組合費でお前の給料から天引きされてるじゃん
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:53:15.55 ID:9gAvEhcE0.net
- >>1
これって慢性病で定期的に観察が必要で
通院間隔が6ヶ月以上になってしまい再診にならずに
初診扱いになってしまう人達の事全然考えてないな
定期的に検査で経過観察だけでいいというけど
その観察が出来る町医者がいない（専門外で診られない）
地域でも、例外にはしないんだろうな…
その結果、病状が悪化して医療費増大がいまから目に見えるんだが
そういう定期観察が必要で治らない病気（慢性）に対する
配慮って昔からないよな…
これ、決定してる人達って病気したことも
実際に病気になった身内もいない人達なんだろうな
いつも場当たり的で間違った政策しかとらないのって
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:53:36.20 ID:P0Nec2Vq0.net
- >>14
難病なら継続して受診してるから何の問題も出てこないだろ
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:53:37.58 ID:7QDPs5AN0.net
- 救急車を利用する人が増えるわ
大変だね、消防局さん
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:55:21.95 ID:HiAfVUZH0.net
- >>218
同一保険病名でなら数ヶ月開いても再診でカルテ続けるだけやん
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:56:22.47 ID:bHect9df0.net
- >>21
京都の田舎に住んでるが
周りに町医者だって腐るほどあるんだが
ヤブかどうかなんて住んでりゃ知ってるわけで
ド田舎なら選択の余地が無く、ご愁傷様だが
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:56:47.92 ID:7QDPs5AN0.net
- そういえば自民党のおばばが浮気がばれて大病院で隠れてたよな
税金で隠れ部屋料を払ってたのか
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:57:17.27 ID:EFwjjGpD0.net
- 料金の心配なんてしなくても、これから首都圏は高齢者激増で大病院にまともにアクセスなんて出来なくなるよ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:57:29.85 ID:mxgABVju0.net
- 貧乏人は大学病院にくんな
下等国民はセカンドオピニオンだの生意気言うな
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:57:53.78 ID:bHect9df0.net
- >>22
だったら大学病院でその金を払えばいいじゃん
金より時間なんだし
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:58:02.20 ID:9gAvEhcE0.net
- >>221
甘いなあ…初診料とられるよ
同じ病気で同じ先生にかかろうと思って同じ病院にいっても
初診扱いだよｗ
規定で決まってるんだと
料金とられるんであきらめたよ
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:58:21.26 ID:Ku5Id+rb0.net
- 単に検査機器を使いたいだけで
別に大病院を使いたいわけではない
って、分かってない人が多いようで
町医者はスーパードクター！！って主観は否定しないけどさ
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 12:58:23.22 ID:0nlstR7/0.net
- >>218
再診扱いにする期間を延ばすのとセットでやるのでは？
その方が初診が減って医療費の支出も減るし。
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:00:15.26 ID:QGatMczi0.net
- >>213
膠原病で症状が回復したり悪化したりで合間合間にバイトしてる人とか
体質で脳の出血がし易いとか？で就職と離職を繰り返してる人とか
生まれつき内臓の疾患がある人とか…この人は若しかしたら手帳あるかも？
その辺でそんな感じの人と知り合ったり、そういう知り合いが居るって人に会ったりするけど
珍しいケースなんかな？
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:00:54.40 ID:bHect9df0.net
- >>201
みんながそうしたらどうなるか？
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:02:03.58 ID:bHect9df0.net
- >>41
今ここに書き込んでる時間はｗ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:02:48.41 ID:Ku5Id+rb0.net
- >>232
無職は、気楽で良いよね
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:02:48.79 ID:L+6wJhUe0.net
- 何をしてもこんなに不満が出る時代
いっそ国民皆保険制度も辞めるべき
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:02:54.90 ID:FDUxqhbPO.net
- これで大したこと無い患者を診療所レベルで止めてくれれば良いんだけど、
現実は患者が要求したら紹介状簡単に書いちゃうから意味ない気が。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:04:59.08 ID:0nlstR7/0.net
- >>230
膠原病の知り合いはいるけれど、薬の都合で月1回の通院が必要らしい。
長期間受診無しってことは薬が不要ってことなのかなと。
癌の治療後の経過観察なら、このルールに引っかかるのかもしれないねえ。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:05:13.13 ID:9gAvEhcE0.net
- >>229
長い期間経過観察が必要で進行すると非常に医療費が掛かる病気に
こどもの頃から掛かっていわゆる良い状態を保ってたけど
仕組みが変わったときにもうあきらめた
今回もそういう患者のことは捨てて掛かってるんだと思うよ
結果、経過が診られる医者にはかかれなくて死ぬかしてしまうんだろうな
実際、医者には専門があるのに全部町医者になんて無理なのに、
結局医療費増やす方向に進めてどうしたいんだろうな
何か、目の前の小さい費用けちって、大損する感じというか
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:05:20.01 ID:bHect9df0.net
- >>80
家族経営ｗ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:06:42.04 ID:HiAfVUZH0.net
- >>227
規則は病院の内規
厚労省は同一保険病名なら同一初診ってスタンス
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:08:02.66 ID:WO4eLGZ40.net
- >>117
強制力もない取り決めは意味ない
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:08:20.22 ID:bHect9df0.net
- >>233
今日は世間一般は休日だけど
無職でもないし、ブラック勤めでもないだけ
おまえは医者に行く時間はないけど、
ここには書き込む時間があるブラック勤めなんだろｗ
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:09:46.44 ID:E3Ady0Kg0.net
- >>218
慢性病の定期観察くらい町医者で十分だわ。
むしろそんなので大病院行くな。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:09:51.05 ID:+IzNo5AD0.net
- >>18
公務員だが全額負担してくれるわけないだろ
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:10:32.05 ID:QGatMczi0.net
- >>219>>236
一度完治したーて人が、再び悪化して通院再開なんてのも聞くけどな
膠原病は同窓会に行ったら4、5人居て驚いちゃったよ
癌や腫瘍が癌化していないか1年2年に1度検査しているのも居るけど
そんな頻繁ではないから負担的には大丈夫かも？
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:11:19.67 ID:9gAvEhcE0.net
- >>236
癌の治療後は引っ掛からないよ
お知り合いの膠原病の人も寛解になっていれば薬はいらないけれど
経過をみる必要があるようになるよ…
世の中には完全に治る病気ばっかりじゃないってことくらいは知っておくといいよ
しかし、これ再診に認定される期間も3ヶ月とかに短くなったりしてな
>>239
それが本当だとしても、
徹底されていなくて強制力が無い時点で
意味ないよね
実際、本当にいまそうなってるの？
同じ病気なら同じ初診って？
実際にそうなってないよ？どの病院も？
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:11:56.32 ID:o9WE+fUl0.net
- つまり、医者側から見ればたらい回しした方が儲かるシステム。
たらい回し課金による儲け。
・町医者 初診料
・町医者 検査料→外部委託
・町医者 情報管理料→カルテ作成
・町医者 紹介料・情報提供料→手紙作成、カルテコピー
(町医者→大病院へ転送)
・大病院 初診料
・（紹介状がない場合）大病院受居料 5000円 ←NEW
・大病院 検査料→(再検査)→外部委託
・大病院 情報登録料→電子カルテ作成
(大病院→町医者へ戻す)
・大病院 紹介料・情報提供料→手紙作成、カルテ印刷
たらい回しすればするほど肥え太る。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:12:00.84 ID:0nlstR7/0.net
- >>244
一度完治した人が再発して通院再開ってことなら、こういう費用が発生してもしょうがないのでは？
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:12:23.26 ID:E3Ady0Kg0.net
- >>216
そもそも大病院を受診する前提なのが謎すぎる。
難病だからといって必ずしも大病院の受診はいらない。
というか安定期なら町医者で十分だし、そもそも町医者で十分な状態にしてから町医者でのフォローを依頼してるはず。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:12:59.53 ID:bHect9df0.net
- >>139
メクラが何処見てんだ？
見ないなんて何処にも書いてない
払う額が町医者と違うと言うだけなのにｗ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:13:12.82 ID:Ku5Id+rb0.net
- ほんと
頭の弱い子しか支持してないという
社会経験の無い子？
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:13:19.76 ID:E3Ady0Kg0.net
- >>236
んなもん両方町医者で十分。
そんなので大病院行くなよ。
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:14:25.81 ID:0nlstR7/0.net
- >>245
俺の知り合いは寛解はしているらしいけど、薬を飲んでる。細かいことはよく分からん。
再診に認定される期間は国としては延ばした方が医療費減るから、短くすることはしないのではないかな。
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:14:39.84 ID:ZDUvhoxO0.net
- >>9
だとしても金がないなら福祉削っといて
海外にバラ撒いたり、国家公務員の給与２年連続で上げたり
するなよ
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:15:13.83 ID:3EIaXeWs0.net
- なんか良く分からん症状の時に、診断に特化した科の医者や医院があってもいいかとオモタ。
どうやって養成するのかは知らんが…。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:16:18.90 ID:L+6wJhUe0.net
- >>237
何をしても誰かは不満言うんだから
全国民強制の健康保険制度なんて廃止した方が公平で良いね
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:18:06.16 ID:ZDUvhoxO0.net
- >>46
初期の虫垂炎の診断が難しいという
知識そのものが素人にないのだから
しょうがないともいえる。町医者の
診断を信じたからこそ１０日我慢
したんだろうし。
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:18:45.40 ID:r4oEoqVO0.net
- これ保険適用じゃないし
生活保護者にも適用されるだろ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:19:16.57 ID:KtVIAxgH0.net
- >>6
そうではないw
たいしたことない病状なのに
大学病院に行くなってこと
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:19:45.28 ID:QGatMczi0.net
- >>247
落ち着いたから薬とかも要らないし、このまま悪化しないかも？と喜んでいたのに
ってのを繰り返している人とか居るからな…
手帳とかも一度取り消しになると再取得が厳しかったりするみたいで？
そういう人に構っていられる状態ではないんだろうな
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:20:33.28 ID:9gAvEhcE0.net
- >>252
いまのヘンな制度が最初に始まった頃に知って詰んだと思ったよ
それから良くなりはしていないから
何か根本を間違えて制度作ってる気がするよ
寛解して薬がいる、いらない、でも進行してるかどうか
専門医でしかわからない、という場合もあるけど
制度からは漏れてる
町医者いって診断できたら専門医がいらないって話になる
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:21:03.87 ID:bOGzGSC10.net
- >>257
そこがみそだよね
全国どこでも無料で受診できてしかも交通費まで出る制度にしてしまったから全国で大きな被害が出てる
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:21:06.90 ID:KtVIAxgH0.net
- >>27
後医は名医
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:21:12.19 ID:fMvNrrjj0.net
- 夜間救急で、近所でその日やってるのが大病院の場合も、夜間料金の他に＋5000円？
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:21:31.05 ID:9gAvEhcE0.net
- >>248
そういう町医者への紹介がある大病院ならいいけど
御自分で探してください、が普通
というか、紹介してくださいといったら
公立病院がそういうことは（民間を紹介することは）
出来ないといわれた
そんな紹介までちゃんとしている大病院なんてあるのかね？
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:22:40.52 ID:E3Ady0Kg0.net
- >>254
お前自身がなんだかよく分からないのなら、医者は更になんだかよく分からない。
病院にかかる前に、どんな症状がいつからあって、良くなってるのか悪くなってるのか変わらないのか、
一番困っている症状はなんなのか、
何をすると悪くなったりよくなったりするのか、医者に何を求めるのか、を明確に書き出してから行け。
症状については、例えばただ頭痛というのではなく、週に1回程度両目の奥が締め付けられるように痛む、位まで具体化しろ。
それから一度受診したくらいで診断に至ると思うな。
経過を何度も見る事で徐々に診断に至る病気も沢山ある。
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:23:44.33 ID:0nlstR7/0.net
- >>260
制度から漏れる漏れないの話ではなくて、
そういう患者なら専門医が再診が途切れないように配慮するべきなのをしないだけでは？
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:24:30.61 ID:oAhqX6mv0.net
- >>118
そうしても、1日は脂汗かいて堪えなきゃならん。要は最初から検査がすぐできる病院に行けてたらな、ってはなしさ。
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:24:46.05 ID:E3Ady0Kg0.net
- >>256
いや、様子を見て治らなかったりしたらまた来いくらいは絶対に言われてるはず。
それを言わない医者はいない。
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:25:27.48 ID:crVfiBI40.net
- >>1
大病院の紹介制じゃなく
初診は大病院でやって
以降、小病院を紹介してほしい。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:26:40.81 ID:bOGzGSC10.net
- >>269
自分が重病になったときに、軽い病気の可能性が高い大量の初診の後に回されて我慢できる？
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:27:14.39 ID:E3Ady0Kg0.net
- >>264
いや、どこの町医者でも大丈夫なように紹介するだろ。
この薬を続けて下さい、で、こういう徴候があれば再紹介してください、とか普通。
外に出したって事は安定したって事で、それなのにいちいち大病院にかかる前提なのはどう考えてもおかしい。
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:27:59.76 ID:rIgRJWko0.net
- すき家からの紹介がなければマックで割高のセット料金とられる、みたいな感じ？
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:28:20.27 ID:9gAvEhcE0.net
- >>266
そんなちゃんとした医者がいるとでも？
というか、医者が再診期間の制度の変更とか
知ってるとは思えない
町医者への紹介とかも知らないのでは
>>256
最初の医者に症状が酷くなったらまたきてくださいね、と
いわれなかったんじゃないか？
疑いもせずに放置したんだろう
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:28:43.01 ID:QGatMczi0.net
- >>248
一般的な町医者では対応が無理で経過観察や風邪でも専門医がやってる
町医者に行ってる人とかいたけどな
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:29:55.59 ID:ZDUvhoxO0.net
- >>194
病弱でナマポになってる奴が払えるわけない
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:30:36.30 ID:E3Ady0Kg0.net
- >>274
単にブランド志向なだけだろ。
そんなので大病院来るなよと思うね。
どうしてもというなら5000円くらい良いじゃねーか。5万位が適正と思うレベル。
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:31:01.83 ID:zZ2qWYKo0.net
- たいしたことない症状とかでも大病の兆しということはあり得る
結果として問題なかったとしてもその診断をするのは医者な訳で
大病かどうかをふり分ける仕組みとしての町医者の機能が疑われてるのが問題なんだろ
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:31:45.78 ID:ZDUvhoxO0.net
- >>218
全くだ
考えが至らなすぎる
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:32:00.73 ID:bOGzGSC10.net
- >>275
病弱でずっと大病院に罹る必要のある生保は払う必要ないでしょ
元気にドクターショッピングしたり、必要もないのに気晴らしで受診したり、たくさん受診して薬をもらって売りさばきたいなまぽはこまるかもね
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:32:03.96 ID:495SnLLE0.net
- 20代女性の95％、自分の身体に後ろめたさを感じていた（調査結果））
https://t.co/C5KcXP3NL9
け
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:33:06.88 ID:34B9jIoA0.net
- 深夜など救急（救急車つかわずに）いっても5,000圓とられるのかな
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:33:30.18 ID:oAhqX6mv0.net
- 初診で大きな病院にかかって、その診断が町医者から紹介されるような病気だったら上乗せされた分返してくれるのかい？
でなきゃ、おかしいだろ。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:34:13.33 ID:QGatMczi0.net
- >>276
安定していても急変する可能性が0じゃないから
そういうのも含めて専門医じゃないと対応できないみたいよ
本来は死ぬはずだった人が下手に長生きできるようになったのも問題なんだろうな
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:34:35.26 ID:E3Ady0Kg0.net
- >>282
そんな時には5000円くらい誤差になってるよ。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:35:27.84 ID:E3Ady0Kg0.net
- >>283
専門医の町医者に行けば良いだけ。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:37:25.53 ID:QGatMczi0.net
- >>282
そんなこと言ってられるような状態で大病院に行ってしまうことが問題なんだろう…
とりあえず中規模の総合病院に駆け込めば良いじゃないか
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:37:47.97 ID:9gAvEhcE0.net
- >>271
別に本当に大丈夫で紹介してくれるならいいだろうけど？
そういうの、都会の人口が多い地区の
最近流行の患者を大切にします、地域と連携します、ということをやってる大病院でしか実際はやってないんじゃないか？
どうもそう思えてきた
それと、医者を万能だと信じるのもいいけど
町医者にも専門はあるんだよ？
そして、専門外れた途端に使えなくなるのが普通
第一、地方に大病院の専門医が診る必要があって
同じ専門をみられる町医者が選べる位いたら教えてほしいｗ
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:39:47.07 ID:EqvZ3wyr0.net
- 平日に大病院へと行ったが
入院患者以外は9割が60歳以上の年寄りばかりだって驚いたな
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:40:27.18 ID:QGatMczi0.net
- >>285
他の人も言ってるけど、そう簡単に専門医が見つかるなら
そもそも誰も大病院に通ってないだろう…
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:40:52.78 ID:ZDUvhoxO0.net
- >>268
え〜それはどうかな？
コミュ障みたいな会話ベタの言葉足らずの医者
意外と多いよ
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:43:23.44 ID:ZDUvhoxO0.net
- >>273
違うだろ。
頭のいいお医者さまの判断だからと
思って痛くても我慢したんだよ。
で、悪化してきて初めて医者を疑った
んだよ。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:43:52.61 ID:ReGmb1Fw0.net
- >>288
結構待たされた？
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:46:21.55 ID:9gAvEhcE0.net
- 何にしても
大病院に軽症患者が多過ぎて専門診療できないから
受診する患者を押さえたい→初診料高くしました
→効果なし→もっと高くします！→…
料金高くしたら、高いだけ良いだろうと思う人達が増えて
さらに初診料高いの払ってるんだから！
診察丁寧にしろよ！患者様だ！というモンスター患者が増える制度なだけな気がするんだが
本来、それで困る慢性病患者を捨ててる辺りからしても
問題を解決せずに悪化させてる辺り、
いまの制度決めてる人達取り替えた方が良い気がする
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:46:58.83 ID:ZDUvhoxO0.net
- >>279
今だって同一の病気じゃドクターショッピングなんて
できないはず。薬の売却も今は厳しくなってるので
基本できないはず。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:48:28.93 ID:E3Ady0Kg0.net
- >>287
何も知らないのね。
地方の中核市の場合、大抵の専門医は町医者を含めて同門で顔見知りだから問題ない。
東京とか大都市圏の場合も、自分が知ってる専門医の中から選ぶのがほとんどだ。
患者の都合でそれができない場合は、まずはその地域の中核病院を紹介する事が多い。あとはその中核病院が自分のところでみるか、更に知り合いの町医者に紹介するかを選ぶ事になる。
科名が入ってるなど、明らかに専門医である事がわかるクリニック名の場合は直接紹介したりもする。
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:48:38.94 ID:Ku5Id+rb0.net
- >>293
本論で言うと
来なくていい人は
来るな
って話なんだろうけど、ほとんどその対策になってないという
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:48:55.71 ID:9gAvEhcE0.net
- >>291
落ち着け
放置したのは医者の方だ
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:49:47.50 ID:E3Ady0Kg0.net
- >>289
ググれば1分なんだが。
少なくとも2chに書き込むよりは簡単だな。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:51:18.87 ID:EqvZ3wyr0.net
- >>292
平日なのに毎回、1時間近くは待たされた
毎回、待合で年寄りしかいない
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:51:21.30 ID:E3Ady0Kg0.net
- >>290
訴訟を回避する決まり文句だから必ず言う。
コミュ障云々は全く関係ない。
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:53:56.33 ID:QGatMczi0.net
- >>293
ただの風邪の人が来れなくなる様に受信料を高くします
これで専門性の高い医師でなければ診れなかった患者が待たされずに済みます
のはずなのに
受信料が高くなると、専門性の高い医師に掛かってる人が辛くなる可能性が出てきて
更に専門性の高い疾患を持っている奴らは大病院に通うなよって流れなのが何ともｗ
>>298
見つけられるられないではなく、そもそも専門医自体の数が少ないってことだぞ…？
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:54:51.47 ID:ZDUvhoxO0.net
- >>300
そうかなぁ？
言葉足らずの他に言語不明瞭な人も結構いるしな。
帰り際にボソッと小声で言われたら重要な一言に思えんし。
なにしろこっちは具合悪いんだし。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 13:58:39.82 ID:9gAvEhcE0.net
- >>295
そんな豊かな地方ばかりだったら
医療崩壊とか過疎とかいってないよ
それと、そういう紹介できる専門医がそもそもいないから
科名が普通町医者には無い場合はどうするの？
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:02:39.61 ID:9gAvEhcE0.net
- >>296
なってないよな
このままどんどん高額にしていく未来がみえるｗ
>>301
本当にねｗ
本当に辛い人や何かは案外我慢してしまうものなんだよ
それで手遅れになったりする訳で
>>300
横だが本気で伝えたいなら印刷して渡すべきだと思う
高熱出してたらきちんと憶えていられない
訴訟対策だとしたらいった、いわないになって敗訴
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:06:37.41 ID:iVx4Fw8C0.net
- 生活保護のヤツが時間外でも我が物顔で「あたしはタダだから！」と病院に来て、ジェネリックは効かないだのココの医者はヤブだのと騒ぐやつには殺意を覚えるな。
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:07:27.37 ID:E3Ady0Kg0.net
- >>301
医者同士のネットワークで見つけるので、数が多いとか少ないとかはなんの関係もない。
少ないところほど選択肢が少ないから逆に紹介しやすかったりする。
そして何より、そういう医者がいない限り紹介しないで自分の所で診る。
というわけで、あんたの発言はどこまでいっても的外れなのさ。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:08:05.52 ID:E3Ady0Kg0.net
- >>303
自分のところで診つづけるだけ。
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:09:21.13 ID:jt248VaS0.net
- 数年前、歩いている時突然に心臓がバクバクしはじめてブラックアウトしそうになった
横になってたら良くなったし祝日だったので数日後に近所の大きな病院で診てもらったら「とりあえずなにも出ないけど次症状が出たら直ぐに来てください」って言われた
んで最近同じ症状出たのでその病院電話したら「紹介状がないとお受け出来ません」だって
こういう時はどうすりゃいいんだ？
救急車ばんばん呼べってことか？
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:10:27.88 ID:Ku5Id+rb0.net
- >>304
頭の弱い町医者狂信バカが参戦して
更に醜いことに
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:11:14.86 ID:ZDUvhoxO0.net
- >>305
ナマポは医者が禁じない限り基本ジェネリックにするよう指導
されてるはず。
大病院って予約なしでいくとえらく待たされるので
風邪程度で行く人って本当にそんなにいるの？
市販の売薬買ったほうが早いし、医者に行くにしても
町医者に行く方が早くみてもらえるだろ。
やっぱりいきなり大病院行く人は少なくともただの風邪
だの打撲だのとは違うおかしいと思ったから大病院行く
んじゃねえの？
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:11:36.62 ID:WT5o3J0V0.net
- これは大賛成！
重病でもないのに大病院なんぞ行く必要なし
おかげで本当に必要な病人の待ち時間が無駄になるだけ
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:11:37.04 ID:E3Ady0Kg0.net
- >>302
何が言いたいのかわからん。
それ以前に、そもそも医者のかかり方として、治らなかったり悪化したら再診すべきだと言っている。
そんな事知らなかった！と言うなら、そりゃ知らない方が悪いさ。
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:11:40.55 ID:xvC3YPS70.net
- 結局、診療所に行って紹介状もらって行けばいいだけなので
たいした問題じゃないな
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:14:57.23 ID:QGatMczi0.net
- >>306
流石にその主張はやぶれかぶれ過ぎると思うぞｗ
大病院で専門外来を設けていても、病院によってはまともに治療できなかったりで
ある先生の所に患者が集中するとかもあるんだってよ
実際同じ地域で知り合う人は大体が同じ疾患だと同じ病院に通っていたりして面白い
違う病院だと全く症状が改善しないそうな
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:17:54.98 ID:SVFMP7zX0.net
- まあ慢性病のジジババをはじく効果は大きい。
おれも会社保健室から大学病院紹介されたが
３回の診察ですぐに、中堅どころの総合病院にまわされた。
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:18:11.52 ID:3aZJ8PHX0.net
- >>230
もれなく難病なり特定疾患の助成受けてるよそういう人は
他人に赤裸々に語らないだけ
まっとうな公的助成を受けてるだけで噂されたり陰口叩かれて傷付く人多いからね
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:23:42.55 ID:ZDUvhoxO0.net
- >>312
医者にかかり慣れしてない多くの人には
まだお医者様というのは偉い賢い存在で
その判断には信用がおけると思ってる人
が多いってことなのよ。
あと具合が悪いから医者に行ってるんで
医者の言ってる事を仔細もらさず了解でき
てるわけでないってことをベースに考える
べき。
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:25:35.49 ID:lF5pnV5W0.net
- 尿管結石は除外しろよ。
おととしの年末死にかけて医療センターに駆け込んだんだから。素人にあの急な激痛の原因なんかわかるかよ。
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:28:01.45 ID:7bytO6KJ0.net
- >>22
軽症患者の数に圧倒されても重病人は疎かにできないから勤務医の労働が酷いことになっている。大学来たら無駄な検査多くなるしその医療費も税金から。
お前みたいなよくわからん非常識が大口叩くのかがここだから仕方ないか。
イギリスなんか紹介状書いてもらっても大学病院の予約とれるの数ヶ月先とか普通だし、日本みたい町にたくさん開業医がいて、大学病院も日帰りできる程度のとこにある国に生まれた事をありがたく思えよ。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:28:56.44 ID:sRH2JHal0.net
- で、その5000円はどこへいくの？
病院のリフォーム代かしら。
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:29:19.55 ID:18D1V0CN0.net
- 病気の度合いによって取る取らない決めろよ
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:29:48.69 ID:Ku5Id+rb0.net
- なぜか
無職と
頭の弱い子が必死だという
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:31:26.67 ID:XjDbHL1b0.net
- >>314
何度でも言うが、医者が他医を紹介するときは、他医でも十分対応できると判断した時。
そうでなければ自分のところで診つづける。
地方であれば専門医の人数も少ないので、その他医の事は実力や専門も含めてよく知ってるから紹介しやすい。
都会の場合は中々難しいから、必要であれば中核病院を紹介する。
何がやぶれかぶれなんだ？
お前が無理筋のイチャモンつけてるだけだぞ。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:32:29.56 ID:BAlmk6ZG0.net
- 町医者へ行けばいいだけだろ
別に大病院でも行くなと言われてる訳じゃない
5000円払えばいいだけ
何の不満があるのか訳わからんわ
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:32:43.65 ID:ZDUvhoxO0.net
- 問診と触診をちゃんとやってくれない医者も結構いる。
ひどいのになると検査結果のモニターしか見てない。
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:34:59.24 ID:XjDbHL1b0.net
- >>317
ご高説どうも。
そうやって正当化するのは勝手だが、結果的に最悪のかかり方をした事は変わらん。
その最悪のかかり方をした経験をベースに語られても困るという俺の主張に、全く変わりはない。
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:35:37.96 ID:aeXq3HFVO.net
- >>1
いんじゃねーの
不安神経症もどきの人は五千円払えばいいだけだし
そんなに自身の健康に完璧を求めるなら、
五千円ぐらいスパッと出しなさいよ
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:45:00.26 ID:2WVm+TwI0.net
- 自覚症状が軽くても、重病が潜んでるケースがあるわけで、
町医者にかかって誤診され、手の施しようがなくなってから大病院を紹介された場合は
町医者に責任を取らせ、患者に対して損害賠償を義務ずけるのが先
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:47:37.57 ID:ZDUvhoxO0.net
- >>326
まぁ別にめんどくさいからってそうやって
ぶった切りで切り捨てていい気になってても
なーんにも問題は解決せんけどね。
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:54:14.98 ID:pfhpaYrv0.net
- かかりつけの医者を見つけようにもご近所さんは生活保護しか興味ないヤブ医者ばっかり
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 14:58:11.79 ID:i4dT/uLF0.net
- >>71
年末年始の忘・新年会や春先の花見や送・歓迎会での急性アルコール中毒もな
有償化どころか刑事罰を科してもいいぐらい
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:01:04.29 ID:wdK20W6YO.net
- >>324
え？
寧ろ何で不満に思わないのか訳分からんわ
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:01:20.08 ID:i4dT/uLF0.net
- >>75
自動車保険みたいに健康保険にも等級を設ければいいよね
病気やケガの多い人は保険料が高くなると
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:03:40.21 ID:LBbv7H0l0.net
- ベッド500床なんて田舎じゃちょっとした市立病院や基幹病院でも
それくらいあるじゃん
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:07:54.04 ID:WT5o3J0V0.net
- >>332
簡単だろ
軽い病気で大病院にかかるクズどもせいで、重病人が待たされる余計な経費が掛かってる
百害あって一理無しだろ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:14:50.28 ID:XjDbHL1b0.net
- >>332
そうやってクソ忙しくなって、仕方なく最低限の検査結果の確認だけしてたら、>>325に問診も触診もしない！そもそも医者たるもの…と説教をくらうわけですね。
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:20:01.94 ID:puV+IB6n0.net
- >>1
なお生活保護受給者なら無料の模様。
さらには救急車で搬送されても無料・・・意味あるんかね、これ。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:20:36.30 ID:toot1MJF0.net
- イカレタ袋詰め師も廃止しろよ
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:26:27.80 ID:y6pcxKx60.net
- >>308
専門医のいる内科にかかること
エコー検査とか、２４時間心電図とか撮ってもらい、必要なら大病院に回してもらえる
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:31:02.08 ID:nmLaScGc0.net
- >>46
その前に10日も続く虫垂炎っておかしくね？
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:32:28.35 ID:nmLaScGc0.net
- >>60
イギリスも最初は町医者が必須だったはず。
自由診療は別だけど
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:34:08.78 ID:HiAfVUZH0.net
- >>341
結局、資本主義的な逃げ道がある訳だな
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:35:25.51 ID:XjDbHL1b0.net
- >>340
一旦よくなったんだろう。
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:36:59.98 ID:nmLaScGc0.net
- >>171
ほんとに重症なら5000円払うくらいどうってことないじゃん
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:38:22.33 ID:7QDPs5AN0.net
- なんでもアメリカのマネ
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:38:51.50 ID:ZDUvhoxO0.net
- 昔の町医者はどこいってもほぼ触診していたが
最近は町医者に限らずやらない医師多し
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:39:44.17 ID:nmLaScGc0.net
- >>343
それって町医者の治療でよくなって、治ってたってことか。
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:42:33.80 ID:XjDbHL1b0.net
- >>347
じゃないと10日は死んでるよね。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:46:03.87 ID:nmLaScGc0.net
- >>348
虫垂炎放置で10日も普通に日常生活してたから変だと思ったわ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:55:41.30 ID:KtVIAxgH0.net
- >>340
おかしくない
そういうこともある
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:56:21.48 ID:7QDPs5AN0.net
- 大きな病院じゃないと時間がかかるだけ
健康保険料払ってるのに特定療養費を対象外にするのは遺憾
個人の収入によって何パーセントとかにしろよ
間抜けマイナンバーでさ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:58:01.14 ID:CF3fBOZQ0.net
- 500床ってそんな病院たくさんあるけ？
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 15:58:22.00 ID:KtVIAxgH0.net
- >>343
一旦よくなったんじゃなくて
炎症が腹全体に広がらなかっただけ
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 16:00:39.00 ID:HiAfVUZH0.net
- 別件で抗生剤とか服用してるとそうなるよ
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 16:04:00.74 ID:ZDUvhoxO0.net
- こうなると２００〜５００床未満の
中堅病院に患者が流れるかもな
大体血液検査も自前でできるし
ＣＴも
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 16:04:19.22 ID:XjDbHL1b0.net
- >>354
風邪だと言われて町医者で抗菌薬出された、というのはありそうだな。
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 16:05:04.33 ID:ZDUvhoxO0.net
- >>355
ＭＲＩも大概あるしな
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 16:08:12.82 ID:pI9SUJEO0.net
- 普段から大病院を必要とする慢性疾患の人、間隔空くとすぐ初診料だし
町医者の誤診問題も深刻だし
検査の重複とかたらい回しの問題はあるわな
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 16:09:49.52 ID:XjDbHL1b0.net
- >>358
そもそも安定している慢性疾患で大病院が必要な人はほとんどいない。
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 16:16:04.41 ID:ZDUvhoxO0.net
- 何年か前に俺の通ってる大病院では
明らかに患者を地元のクリニックに
ふって整理していた。だが俺は比較的
安定しているが慢性疾患が複数あったので
そのままうちでみましょうと医師に言われたな。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 16:17:30.64 ID:7FpThoPt0.net
- 日進月歩の医療の進歩についていく気がさらさらなく日々の研鑽を放棄した
そこらのヤブ町医者を儲けさせようぜ、っていう政策？
これも一種の利権ビジネスなのかな
日頃から健康に気をつかっててかかりつけの町医者に通ってたのに、突如
具合が悪くなって（しかも腎臓。慢性疾患じゃん）救急搬送→3日であぼん、
て人が身内にいる 似たような感じの例が、違う町医者で2人
最初から総合病院に行ってたら気づけたんだろうかと未だに後悔してる
そんなわけで>>1には反対だ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 16:20:36.64 ID:TxIyxtgh0.net
- >>361
金払って受診すればよくね？？何でだめなの？
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 16:22:24.07 ID:WT5o3J0V0.net
- 大したこと無い病気なんぞ、町医者だろうがヤブだろうが治療は大して変わらん
暇人が自己満足のために本来重病人がかかるべきだ病院を使うなボケ！ってことだろ
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 16:23:37.36 ID:7FpThoPt0.net
- >>362
ヤブ町医者を儲けさせ、それ回避のためには大病院を儲けさせ、
病院だけが儲かる仕組みで患者サイドの利が全く無いじゃん 何でそれがいいの？
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 16:26:44.04 ID:WT5o3J0V0.net
- >>364
重病になった時の待ち時間の解消、税金を垂れ流してる公営病院の赤字縮減
全うな患者サイドにはむしろメリットしかないですよん
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 16:29:02.41 ID:gWrzAiKmO.net
- 町医者がジジババばっかりで、新しく出来たでかい病院が
患者プリーズって広告出してたら、でかい所に行っても良いかの？
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 16:35:05.74 ID:wHZYptfh0.net
- 生活保護受けてる人から一回の受診で50円だか100円だかを徴収ってのを失敗してんのにコレ。
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 16:46:28.78 ID:pI9SUJEO0.net
- 検査機器や専門医を要する場合もあるから、そんなのに一々紹介は無いわ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 16:54:09.88 ID:HFEc+gWU0.net
- 正しいことだと思うけどね
実際、自主的に実施している病院も増えてるし
時代に合わせて医療制度も変えないと
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 16:55:05.43 ID:YWpmcKGq0.net
- 60過ぎたら死ぬ権利を与えろ
人間をチューブに繋いで病院を儲けさせるな
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 16:57:20.43 ID:HFEc+gWU0.net
- >>370
DPC知ってる?
長く入院させれば儲かるわけではないよ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 17:08:45.94 ID:+VlBUZj/O.net
- これ、大病院の隣に住んでいる俺はどうなるんだよ
マジで欠陥
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 17:12:53.50 ID:WT5o3J0V0.net
- >>372
別に近くの町医者行って必要なら紹介状かいてもらえば良いだけだろ？欠陥でも何でもない
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 17:16:36.64 ID:fsbSW+7T0.net
- さすが、2chなんかに書き込んでいるのは若いヤツらだけあって、実態を知らないヤツが多いな
確かに
＞現在、地域の診療所などの紹介状がない患者が大病院を受診した場合、病院は特別な窓口負担を徴収できるとされていますが
＞徴収するかどうかや金額の設定は任意で、義務化はされていません。
しかし、紹介状がねー場合
朝の９時前に大病院に行ったって、診察の順番は、後回し後回しで、午後の３時ぐらいだし
順番廻ってきて診察室に入ったって、医者は話を聞くだけで、診察らしい診察になるのは２回目から(^_^;
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 17:19:52.25 ID:KqhsNqNF0.net
- 救急車で運ばれたらどうなるんだよ？
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 17:23:41.83 ID:oAhqX6mv0.net
- >>286
は？何か論点ズレてね？
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 17:24:00.87 ID:KqhsNqNF0.net
- エボラに感染したら、まず町医者に見て貰えって事だな
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 17:44:04.53 ID:7FpThoPt0.net
- >>365
だから町医者に通ってた「真っ当な患者」が死んでるんだってば
待ち時間に文句言ってる自称・重病患者を真っ当な患者(笑)だと誰に言えるのか
って話でもあるし
とにかく、総合病院から分散させて町医者に流せってなら、ヤブな町医者の研鑽
（もっと言えば淘汰）に繋がるような方策も同時に施行しないと、片手落ちもいいとこだよ
>>328に同意 というかそういう点含めてもっと詰めないと絶対おかしい
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 17:46:17.29 ID:ivu2oOE60.net
- >>1
東京ではすでにやってる
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 17:48:30.87 ID:syfQ82ZL0.net
- 練習台、教育実習のための病院という
当たり前のことを思い出したほうがいい
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 17:50:08.37 ID:syfQ82ZL0.net
- >>12
ならないからｗ
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 17:56:07.06 ID:syfQ82ZL0.net
- なんか記事を読み込めてないバカ多いね
現状、軽症患者が重症や緊急患者の診療を妨げてるわけじゃなく
単に高度治療に特化させたいから、軽症が来ないようにそれらは
値を上げるよう提案したてことなんだけど
そもそも、5000円払えば軽症でも来ていいよ
別に限界にはなってないからと言ってると同じなんだから
診療限界ならいくら払おうが軽症は来ても帰すからでいいわけで
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 17:57:52.36 ID:VtRbzFZJ0.net
- 大学病院に来る意識高い系患者w
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:01:43.57 ID:syfQ82ZL0.net
- >>373
紹介状はタダじゃないて知ってる？
（一応紹介状費用も保険適用で一部負担だけど）
つまり紹介状なしで自分で勝手に高度治療専科の大病院行けば
違約金5000円
でも、一旦小さい病院行って診断書もらうには
その費用と交通費、手間時間で差はなくなる
てか、大病院紹介する必要のない軽症で紹介状出すという医師が
いるのかという問題がｗ
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:05:31.59 ID:syfQ82ZL0.net
- >>305
ジェネリックの嘘、罠を読めｗ
そもそもプラシーボ効果が薬の最大の効能
ジェネというだけで病症悪化だｗ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:06:03.81 ID:syfQ82ZL0.net
- >>305
おまえが損するの？ｗ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:07:14.71 ID:syfQ82ZL0.net
- >>293
よく考えろバカ
ほんとの重症なんてどんだけいるんだよと
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:08:29.16 ID:syfQ82ZL0.net
- 医は算術
重症だの中症だの何の関係もない
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:09:37.28 ID:Ixns65YP0.net
- つか、県立だのでかい病院には
そこらの診療所の紹介、というか診察を１回挟んでから行くのは、常識じゃないのか？
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:10:08.83 ID:F3O4byE10.net
- 犬猫病院からも徴収するつもりらしい
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:10:32.68 ID:syfQ82ZL0.net
- 患者から見れば「大病院の最新機器で診てもらったけど大丈夫だった」
という保証目的なわけで、なら、それを主目的とした病院でもいいわけ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:11:38.22 ID:syfQ82ZL0.net
- >>269
発想の逆転。それこそが真の正解
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:13:54.30 ID:7QDPs5AN0.net
- >>375
特定療養費は請求されませんよ
だから、救急車を使えば良いね
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:14:40.90 ID:0Q15LPutO.net
- >>391
それは人間ドックでやればいい。
安心のためだから保険きかないがな
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:14:55.09 ID:syfQ82ZL0.net
- >>270
バカのいう後回して、どのくらいことを言ってるの？
緊急搬送なら関係ないし、初診で朝一で行って午後になったら
その間にあんた待合室でカビて死んでるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなニュース過去にあった？ｗ
バカの思考おもしすぎｗｗｗｗｗｗ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:16:50.77 ID:syfQ82ZL0.net
- >>26
すでに、救急搬送の場合でも軽症の場合は5000円とか決まりはあるよ
あくまでコケオドシで実際に請求例はないだろうけど
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:17:37.22 ID:syfQ82ZL0.net
- >>258
大したことあるかないかは誰が決めるの？と
事後のことだよね
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:18:55.42 ID:syfQ82ZL0.net
- >>257
ナマポは厳密じゃないから。
臨時の不可抗力出費なら担当者の判断でなんでも出る
- 399 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:18:56.94 ID:Ixns65YP0.net
- >>397
とりあえず近所の診療所へ→こりゃでかい病院で精密検査の方が良いわ→でかい病院へ
これが普通じゃね？ 違うっけ？
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:19:49.96 ID:syfQ82ZL0.net
- >>246
裏キックバック
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:21:54.44 ID:syfQ82ZL0.net
- >>224
それおかしいから
患者数、収入（売上）に応じて医師数も設備投資もするわけで
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:22:39.58 ID:bOGzGSC10.net
- >>395
後回しは２時間待ちとかかな
本当に具合が悪いとか、生命の危機に怯えているときに
風邪の人の後ろで待つのはつらいと思うよ
近所の総合病院は朝６時から整理券が配られ７時から受け付け開始、９時から診察開始だが
６時前から元気そうなお年寄りがびっしり並んでる
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:22:50.39 ID:syfQ82ZL0.net
- ＞良い医者を探してくれて
>>213
良い医者の定義なんて存在しないからｗ
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:23:07.45 ID:syfQ82ZL0.net
- >>208
そゆこと
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:24:09.25 ID:ybDG330X0.net
- ただただ大学病院に行けば良いってものじゃございませんｗ
本物の医者は大学病院内のホンの一部
「専門医」だけでございますｗ
この「専門医」は多忙でございますゆえ
巡り合えるのは奇跡的な確率
それ以外の医師はただの石ころでございます
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:25:29.62 ID:kYvzOJqD0.net
- >>402
5000円取るようになれば貧乏な年寄りが行かなくなるのは良いことだな
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:27:04.34 ID:syfQ82ZL0.net
- >>194
ちがうよ、病人状態じゃないと、「なら働け、勤務時間増やせ」と
煽られるから、いつまでも病人のふりして証拠として通院してるんだよ
ナマポ自身には何の得もない、病院への交通費だけ赤字だけどね
つまり、ナマポのアホなシステム自体がナマポ総費用3兆円のうち
半額の1.5兆円が医療費なの
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:27:43.95 ID:x5yYJec+0.net
- 何をいまさらｗ
そんなのウチの市じゃ10年以上前から取られてるぞ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:28:50.27 ID:ybDG330X0.net
- 「専門医」不在の大学病院などもございますゆえ
そのような病院では患者は玩具でございますｗ
皆様お気をつけて
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:29:19.92 ID:squj3+2l0.net
- もう大きい産婦人科は紹介状が無いと見て貰えないよ
野良妊婦防止の為だけどね
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:29:35.64 ID:z6dAzwJF0.net
- 生活保護者も、実費負担させろよ！
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:31:01.95 ID:ybDG330X0.net
- >>407
ほれ、一位のナマポだぞ
https://youtu.be/YmW3ZyZd0cE?t=19m28s
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:31:21.15 ID:kYvzOJqD0.net
- 再診で2500円取るのも年寄り排除するには良い策だな
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:31:45.42 ID:syfQ82ZL0.net
- >>108
単脳のネラーの頭では無理
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:33:05.33 ID:syfQ82ZL0.net
- >>92
２箇所行くより、最初から上位の1回で済ましたいだろ
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:34:18.23 ID:syfQ82ZL0.net
- >>73
払ってるかどうかは関係ないからｗ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:36:19.83 ID:M+uykuXd0.net
- 検査機器が一通りそろって金の取られない総合病院なんかそこらじゅうにあるだろ？
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:36:24.46 ID:syfQ82ZL0.net
- >>71
単なる社会インフラ
救急隊員を無職にする気？
救急車、隊員が足りないてなら、需要に応じて増やせばいいだけのこと
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:37:51.26 ID:E/nK/ixz0.net
- 日医の圧力実ったか。町医者は儲かることになりそうだ
まあ大病院から独立して町医者ってパターンも多いから、そんな捨てたもんじゃないよ町医者も
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:38:52.83 ID:ybDG330X0.net
- >>417
大学病院が医療過誤するから
皆大学病院に行くんだろ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:39:24.88 ID:syfQ82ZL0.net
- >>61
簡単な算数なんだけど
10割全額そのときだけ払ったほうが安いんだけどｗ
社保とかに優越感持って得した気になってる人種て
超簡単な算数すらもできない完全に知恵遅れでしょ
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:39:46.82 ID:Q2jxe4gQ0.net
- 素人に緊急性があるかどうかの判断なんてできないだろ。高度医療が必要かどうかは町医者で判断してもらえよ。どうせ9割はその必要もないんだからよ。
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:40:19.37 ID:syfQ82ZL0.net
- >>56
順序は逆でもいんだよ。構図よく考えてみ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:41:50.72 ID:syfQ82ZL0.net
- >>54
大病院は、全体のシステムと機器の信頼性が
個人病院の医師一人だけを上回るて意味だよ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:42:35.92 ID:4UZw/hsw0.net
- 破門状持って行ったら何割くらい安くなりますか？
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:43:17.67 ID:syfQ82ZL0.net
- >>44
じゃあ、まずははあんたからな
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:44:08.60 ID:syfQ82ZL0.net
- 規模大病院＝高度治療
て定義ならおかしいね
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:44:14.35 ID:HiAfVUZH0.net
- ID:syfQ82ZL0なにコイツｗ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:45:30.79 ID:syfQ82ZL0.net
- >>37
この記事の趣旨は、5000円払うなら来ていいよではなく
禁止にしたいけどできないから来てほしくないという意味での5000円
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:45:49.10 ID:+68ZI95X0.net
- これで医者の給料が上がるとでも文句を言われるんだろうね
患者の負担＝病院の儲け＝医者の給料とでも勘違いしてるのが多いから
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:46:04.30 ID:syfQ82ZL0.net
- >>31
そゆこと
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:46:58.12 ID:syfQ82ZL0.net
- >>30
ナマポはそこらのリマンより裕福なんだけどｗ
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:47:49.52 ID:syfQ82ZL0.net
- >>28
それ目当てで行く人はいない
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:48:12.46 ID:EA0YZ5aH0.net
- 知り合いは町医者受診してなんでもないよって言われたけど
日赤行ったらその場で入院になった
医者も当てにならん
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:48:25.57 ID:syfQ82ZL0.net
- >>22
1の記事読めないバカなの？
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:48:42.20 ID:hLI4xf5a0.net
- 救急車も一回5000円高とればいいんじゃね
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:49:22.41 ID:syfQ82ZL0.net
- >>16
今、相当なあれじゃないとそのまま入院なんてないけどｗ
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:49:39.39 ID:4UZw/hsw0.net
- 金沢大学のとこみたいに患者に無断で新薬の実験台にして患者死なせてるとこも結構ありそうだよな．．．．．
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:49:45.21 ID:syfQ82ZL0.net
- >>13
1番深いレスねｗ
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:50:05.94 ID:4lSRDsDZ0.net
- 町医者で時間と紹介状費をかけるのなら
大きな病院で検査をしたほうが良い
だらだら町医者にかかってて手遅れになった身内がいるので
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:51:16.11 ID:rs/+tTwV0.net
- 気になったら医師へ
とかいう製薬会社のCMも悪い
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:52:10.97 ID:2z6pVPZ10.net
- 町医者をくさして大学病院あげしてる奴多いけど
大学病院は基本、教育の場であって高度な医療を期待するのは間違ってるぞw
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:52:11.72 ID:syfQ82ZL0.net
- >>4
ナマポが経済支えてるんだも問題ないよ
試しにナマポがすべて消えてみな
病院職員どころかあらゆる業種が大不景気になりリストラされるから
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:52:48.34 ID:u6X/d3QWO.net
- 銭ゲバ土人国、日本
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:53:07.39 ID:M+uykuXd0.net
- ふと思ったが義務化ってことは、条件を満たしてるのに金取らない病院があるって事なの？
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:53:55.41 ID:ybDG330X0.net
- >>434
個人的には、県内の何件もの大学病院や総合病院で
なんでもないよって言われたけど県境越えた都内の町医者で
やっと顎間接症という病名をいただけたｗ
それ以来どこへ行っても同じ病名の診断をされるｗ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:55:02.09 ID:alpZFeUA0.net
- ってか、大学病院って紹介状もらっていくもんだと思ってた。
俺は親知らず抜くのに通常の局所麻酔が効きづらい、恐怖心が強く気分が悪くなる
から生静脈麻酔で治療してもらうため大学病院紹介してもらった。
先生変わると面倒だしそのまま定期診断通ってる。
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:55:36.63 ID:syfQ82ZL0.net
- ＞６時前から元気そうなお年寄りがびっしり並んでる
売上の根幹の安定収入じゃないの？ｗ
＞生命の危機に怯えているときに
そのまま待つの？ｗ 言えば優先だよｗ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:56:38.53 ID:syfQ82ZL0.net
- >>399
だから二度手間
最初からイオンモール１ヶ所に行けばすべて済むでしょ
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:56:42.57 ID:5Rtf12N80.net
- >>445
金がない人からとる病院はむしろ少ないだろｗ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:58:16.67 ID:syfQ82ZL0.net
- >>394
効かすために病気のはずになるわけでもあるわけだから
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 18:58:30.07 ID:+vEs9jKf0.net
- >>14
難病ってわかっているって事は何処かで診察を受けたんでしょう？
小さな病院では難病の可能性があると思った時点で大病院への紹介状を書くし
既に大きな病院で治療中なら初診じゃ無いから関係ない。
いきなり難病って分かるぐらいの症状が出たら迷わず救急車を呼ぶべきだ。
体調が少し変で普通に診察を受けて難病の人なんてそんなにはいない。
いたとしても適切な病院を紹介してもらうべき。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:00:09.25 ID:syfQ82ZL0.net
- >>372
付き添いでたまたま行った大病院内で軽く倒れても
一旦別の医院行けというｗ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:00:24.11 ID:M+uykuXd0.net
- >>450
それは義務化しても一緒じゃね？
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:00:24.66 ID:ybDG330X0.net
- 一見で大学病院に行っても絶対に多忙な専門医に繋がれないから
見習いのアルバイト医師の玩具にされるｗ
死にたくなったり死ぬ可能性がある人間が行って死んじゃう場所が
大学病院ｗ
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:02:15.86 ID:p0cuRma40.net
- 医者っていらない
- 457 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:02:58.05 ID:syfQ82ZL0.net
- >>447
1の記事は大学病院なんて一言も書いてないよ
あくまで500床以上などの「大病院」だよ
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:05:14.02 ID:/jCdWPHZ0.net
- 日本医師会に家庭医、ホームドクター制度の確立・普及を指示しろ。話はそれからだ。
それまでは診療報酬上げは一切まかりならん。
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:05:46.73 ID:syfQ82ZL0.net
- ニュースなった分だけでも現実の大病院が
誤診や手術ミスで毎年何十人も殺害されてるけど
それでも信頼制関係なく選べるなら大病院
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:06:08.08 ID:+68ZI95X0.net
- >>443
ナマポがいるから金が回るとか言って自分を正当化してるのがいるけど
家族でタダ飯くらいが多ければ多いほど困窮するだろうが
そんな単純な事もわからんのか
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:06:57.64 ID:WwrAgY950.net
- あれだけ大病院で人殺しまくったのに
今更大病院がどうとかより先にやることあるんじゃね
混んでるからとかもはや関係ないだろ
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:08:22.32 ID:syfQ82ZL0.net
- 救急車をタクシー代わりに使うなもそうだけど
それが意味有るのは
あくまで救急車の製造が追いつかない、救急隊員のなり手が足りない
などの場合のみ
医師も病院の建設拡張も医療機器の製造も足りてる限り
何の関係もない
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:09:05.80 ID:Ojk86mi/0.net
- 高度医療の大病院にジジババが湿布や薬を貰いに行って混むから
高度医療以外は町医者へ行けということ。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:10:08.13 ID:ybDG330X0.net
- >>461
地域の病院って縄張りにしてる爺婆が居てその爺婆の
言うがままになっちゃうからなｗ
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:10:15.27 ID:syfQ82ZL0.net
- >>460
出た典型的猿以下脳
戦時中と違うんだよｗ 救急車の製造ラインも遊んでるんだよｗ
経済、景気の意味をわかりな
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:10:51.00 ID:9G8o80WL0.net
- 町医者の紹介状って無料だっけ？
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:11:42.25 ID:syfQ82ZL0.net
- >>463
バカの脳内では、高度医療する医師と
湿布渡す枚数決める医師が同じなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:12:03.26 ID:6E3Ly5vR0.net
- 紹介状無しできた患者は再診でも2500円だし
別にいいだろ
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:12:39.31 ID:syfQ82ZL0.net
- >>466
有料。てか軽症で大病院への紹介状なんて滅多に無理だからｗ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:14:01.62 ID:ybDG330X0.net
- >>460
余った補助金で病院内に滝を作っちゃったりする
地域医療もあるのですよｗ
病院内に滝や職員の制服を帝国ホテル並みにｗ
とか、病院として必要だと思いますか？
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:14:04.81 ID:hwZnEmvW0.net
- 町医者が必死である
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:14:15.19 ID:syfQ82ZL0.net
- >>461
小病院でも殺しまくってる
ニュースになるだけの訴訟に発展するかしないかだけ
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:16:47.29 ID:1XV9420p0.net
- >>7
よくわからんが、外国には寄付してるんじゃなくて、貸してるんじゃなかったっけ？
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:17:31.54 ID:syfQ82ZL0.net
- >1は、大規模病院を高度治療に特化させたいという
厚労省の提案のという記事であり
大病院で軽症人種のために重症患者が後回しで死んでるからとかの記事ではない
スレタイしか読まないバカて、なんで毎回勝手に脳内で記事作り変えるの？ｗ
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:17:40.29 ID:LPELg0KT0.net
- 救急車を使えとかいってる輩は実際に救急車で病院行った経験あるのか
救急外来診療費が加算される
場合によっては特定療養費も取られる
それなら最初から素直に５０００円払ったほうが安くつく
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:19:45.24 ID:IBk4R77U0.net
- NHKとかが心温まる医療ドラマとか作り続けるものだからジジババも
勘違いして診療時に身の上話とか始めるんだよな
医師も悪い評判立てられたくないから優しく接してますます時間を
取られる
大病院ほど混むわけだよ
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:20:02.05 ID:ybDG330X0.net
- >>474
居なくなって分るお客さんのありがたみですｗ
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:20:41.72 ID:syfQ82ZL0.net
- 救急車のタクシー代わり阻止目的で、軽症の場合の有料化案ニュース時も
救急隊員自体は大反対してる
あえて裏本音言うなら、「軽症だとがっかりする、重症、大事故とかだと萌える」
という使命感の問題
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:22:13.98 ID:ybDG330X0.net
- イメージしてください
大学病院のどでかいホールから突然患者が消えましたｗ
セブンイレブンの立ち読みが急に居なくなりましたｗ
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:23:39.65 ID:M+uykuXd0.net
- 個人的には大病院以外の診察予約を義務化して欲しいｗ
俺が半年ごとに検査と診断を受けてる大学病院では
半年先でも検査と診察の枠がキッチリ決められて待ち時間が無いけど
大学病院では長期の処方が出せないので
その合間に行く近場の病院が予約を取らないのでいつも待たされる・・・
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:25:03.32 ID:HtR+onnIO.net
- 生ポからもとれ
生ポだけ特別扱いで無料にするなよ！
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:25:36.50 ID:QnD+2QIc0.net
- ようするにケチくさいジジババが世間話するために大病院に来るのを排除したいということだね
5000円ならケチな老人なら敬遠するから町の病院に行くだろうということ
一般人がちゃんと診察してほしいということなら5000円は痛くないだろうしな
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:31:57.04 ID:LPELg0KT0.net
- 大学病院から処方箋貰う為だけに地元の医院に戻されたよ俺も
処方箋出すだけでも一応診察あるのが邪魔くさい
診察いうても「変わり無いですか？」「ありません」これでも診察費はしっかり取られるし
しかし予約の無い病院とは珍しいな
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:32:48.82 ID:M+uykuXd0.net
- >>475
俺の場合、ヘルニアで動けなくなって救急車のお世話になったが
受け入れ先の病院がたまたま部屋代のかかる病室が空いていて
そこが埋まると算段してたのか、どうにか入院せずに帰れる手立てがあればと
相談したら医師が切れたｗ
結局２週間弱程、二人部屋に部屋代無しで世話になったが
ヘルニアでほとんど動けない身としては、便所付きの部屋は助かったｗ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:33:29.89 ID:nYKeO0M30.net
- ジジババがいなくなったら大学病院は閑散として経営が傾く
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:35:38.89 ID:uU2k6bhx0.net
- >>485
ジジババは文句言いながら大病院に行くから大丈夫
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:37:21.95 ID:JjZT63960.net
- >>485
ジジババは茶飲みサロンとして開業医に行く
大病院に群がるのは、「子どもが熱を出した（ただの風邪）」で駆け込むDQN夫婦
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:40:15.86 ID:2RuDlAuw0.net
- >>1
まず全裸になり
( ： )
（ ゜∀゜）ﾉ彡
<( )
ﾉωヽ
自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
从
Дﾟ ） て
( ヾ) )ヾ て
< <
人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人
Σ て
Σ びっくりするほどディストピア！ て人__人_
Σ びっくりするほどディストピア！ て
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ) て
Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
＿_＿＿＿＿＿
|＿＿ ヽ(゜∀゜）ﾉ
|＼＿〃´￣￣ ヽ..ヘ( )ミ
| |＼,.-〜´￣￣ ω > （∀゜ ）ﾉ
＼|∫＼ _,. - ､_,. - ､ ＼ ( ﾍ)
＼ ＼＿＿＿＿＿＿ _＼<
＼ ||￣￣￣￣￣￣￣ |
＼||＿＿＿＿＿＿＿ |
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:42:52.63 ID:R9B7i1+P0.net
- >>14
何十年続く治療のうち5000円
本当に高いと思ってる？嘘だよね
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:45:59.29 ID:JjZT63960.net
- >>436
５０００円なら、片道１０キロくらいのタクシーと変わらん
救急車なら３万円くらい取ってもいい
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:46:05.88 ID:eSdcoxJV0.net
- これ大病院がブランド化しているならいいけど
一部の大学病院や宗教系などでヤブ医者率が高い所は一気に過疎るんじゃないの?
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:47:07.48 ID:Ojk86mi/0.net
- >>467
同じだよ。主治医、担当医なんだから
大学病院の教授から湿布とロキソニンとムコスタ貰ってたぜ
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:47:47.98 ID:inwCPsbn0.net
- 金持ちがスムーズに受診できるようにですねわかります
金を惜しんで命取りｗ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:48:25.90 ID:JjZT63960.net
- >>399
それが普通だが、重症かどうか決めるのは医者
最近は患者自身が勝手に判断して大病院に行くから困る
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:48:29.21 ID:p0cuRma40.net
- もうさ病院潰しちゃっていいんじゃ
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:49:36.72 ID:kYvzOJqD0.net
- >>487
大病院行くと9割ジジババなんだが
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 19:57:34.12 ID:20ALD2qY0.net
- >>492
病名によるでしょ
厚労省は高度治療の話をしてるわけで
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 20:00:04.95 ID:uUV5jrpc0.net
- ≪医師平均年収(平成26)≫
・平均年齢：40.8歳
・勤続年数：5.2年
・労働時間：161時間/月
・超過労働：13時間/月
・月額給与：892,700円
・年間賞与：827,900円
・平均年収：11,540,300円
医学部卒業後、国家試験にパスした研修医の平均年収は300〜400万円程度
研修医時代の稼ぎの差はあまりありません。収入に差がでてくるのは、研修医を終えたあとの医師としての進路によります。
選択1.大学病院の医局勤務
20代後半〜30代前半の医師：300〜600万円くらい
講師 ：700万円台
助教授：800万円台
教授：1,000万円前後
選択2.市中病院勤務
スタート時の医師：600〜800万円くらい
5〜10年後の医師：1,000万円台
部科長クラスの医師：1,500万円超
院長：2,000万円くらい
選択3.開業医
眼科 約 3,500万円、
小児科 3,300万円、
精神科 2,600万円、
産婦人科 2,600万円、
皮膚科 2,600万円、
全体 2,200万円、
整形外科 2,100万円、
内科 1,900万円、
耳鼻咽喉科 1,900万円、
その他 1,500万円、
外科 1,400万円が目安となります。
開業医、年収1億円と借金地獄の分かれ道
開業医の年収は勤務医の1.7倍!でも…
医師の年収は、勤務先の規模の大きさと年収は反比例しています。
最も年収が高いのは、10人〜99人の1,582万円です。これは、開業医がここに多く含まれているためと考えられます。
開業医の平均年収は2500万ともいわれていますが、開業時にはかなりの初期投資が必要です。
レントゲン1台、中古でも数百万円、新品なら1,000万円以上します。初期投資に1億円以上かかったという病院も珍しくありません。
結局、医師として年商2,000〜3,000万円稼いでも手元に残るのはその半分くらいといえます。
また、開業後しばらくの間は借入金の返済に追われる日々となります。
競争も激化しているため立地が重要で、開業すれば高収入が見込めるというわけでもありません。
100人〜999人の事業所に勤務する医師の平均年収は1466万円
1000人以上は930万円、10人以上平均は1154万円となっています。
医師はキャリアとともに順調に年収が上がる傾向にあります。
とくに男性の収入の上昇は顕著であり、60〜64歳の男性医師の平均年収は1,867万円になっています。
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 20:02:33.90 ID:inwCPsbn0.net
- 大病院信仰もなー、公務員医師だと給与がやる気に関係ないから手抜きするぞ。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 20:02:54.42 ID:/maf4yeGO.net
- 痛みに耐えて辿り着いて5000円取られるなら
救急車呼んじゃうだろ。
確か、救急は取らないみたいだし。
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 20:03:47.83 ID:ybDG330X0.net
- 開業医が患者を治す会とか作れば良いのにｗ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 20:05:36.28 ID:kCgWlyrG0.net
- まあこれは当然
救急車も早く有料化を
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 20:08:07.21 ID:7lfc4wme0.net
- 町医者に掛かって紹介状を書いてもらうと3000円位とられるんだよな。しかも二度手間になるのにな。普通に社畜やってたらそんなに休めないだろ。
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 20:09:13.85 ID:paRonKv40.net
- これから町医者の紹介状ビジネスが始まります。
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 20:09:28.78 ID:kYvzOJqD0.net
- >>500
救急車自体は取られないけど、初診料に加えて夜間診察割増もあるんじゃないか？
救急車で運び込まれると入院させられる可能性も高いしなあ
大したことなくても1泊はさせられたりするんだよね
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 20:15:14.56 ID:ybDG330X0.net
- >>504
カルテの開示ビジネスで一部の病院は大儲けしてるだろうなｗ
東京の大学病院で３０００円で開示してくれたカルテの量で
埼玉の大学病院では２５０００円とられそうになったｗ
あれは病院毎に大儲けできるなｗ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 20:17:14.43 ID:ybDG330X0.net
- >>504
埼玉の大学病院は骨までしゃぶるぞｗ
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 20:20:56.28 ID:8DQSr9io0.net
- >>14
ああ、特定疾患のこと？
あれなら料金があと2年くらいで3倍ほど負担増えるんで、死ねってもう言われてるよ。
安倍さんは治ったからもう興味はないらしい。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 20:21:45.13 ID:jqQm0v7AO.net
- オペをしたがらない医者が多いらしいな、訴えられるのが怖いらしい
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 20:30:17.15 ID:BEsPlGYcO.net
- >>503
診療情報提供書は保険適用（3割負担で750円）だろ？
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 20:30:25.70 ID:wT8VTuWQ0.net
- お金持ち優先
- 512 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 20:37:08.09 ID:Jl08akOJ0.net
- 大学病院級に最初から行くやつは取ってもいいだろ
問題はいわゆる「市立病院レベル」での扱いか
町医者で検査して病院でも検査、なんて二度手間も多い
やるなら検査結果のデジタル送信も義務付けて重複検査をできるだけ回避してほしいわ
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 20:56:01.26 ID:KtVIAxgH0.net
- >>397
だからまず町医者に行くんだろが
馬鹿w
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 20:59:59.73 ID:Ojk86mi/0.net
- 救急車に保険適用、病気でなかった際は10割負担。
町医者→大病院で手術等の高度医療→町医者という医療連携システムの確立。
紹介状は無料、初診料、再診料を一本化して受診料として二重初診料を防止 。
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 21:19:14.85 ID:cqQPm4/L0.net
- >>201
お前がワガママ。
お前のような奴が増えれば大病院は手が足りなくなって適切な医療が出来なくなる。
困るのは重症患者。
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 21:32:57.29 ID:rHbmIQWD0.net
- 本音は上級国民さんが使いたいのに遅れるのはいかんだろうってこと
- 517 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 21:34:04.28 ID:bOGzGSC10.net
- なんだかんだ言っても一つしかない命
どうしてもどうしても大病院にいかないと気が済まない人はお金を余分に払っていけばいい
どっちでもいいけどなんとなくとか何も考えずに大病院に行く人がまず町医者に行くようになれば
大病院での重症の治療がはかどることになる
大病院志向の人も少し空いてる病院にいけることになるし、誰からも文句が出ない良い案のはずなんだが
- 518 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 21:35:44.95 ID:U1osuYRA0.net
- >>515
重症患者や緊急患者を救うためなら、診療所をなくして
むしろ大病院だけにするぐらいでいい。
診療所の開業医は、救急対応や重症の対応はできないのだから、
設備と組織のある大病院に勤務させるように誘導させないとダメ。
そのためには、患者が進んで大病院にしか行かないことで、
結果的に重症患者や救急患者が助かる確率が高まる。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 21:55:10.38 ID:G4a/WxgL0.net
- 現状で診察はそれなりの経過を看るだけで必要性が薄く、
薬だけ処方して戴くために病院行ってることは多々あるんですが、
それを近所の診療所等で代替するには、確実に同じ薬剤を扱い、
且つ必要量処方して戴く事を担保できるんですかね？
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 22:01:35.37 ID:5UVon5cE0.net
- >>513
町医者は大病見抜けない。
癌なのに絶対に死ぬような病気じゃないって言われて治療が半年も遅れた人を知ってる。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 22:03:16.45 ID:squj3+2l0.net
- >>504
紹介状は保険適用されるよ
自費なのは診断書です
何か勘違いしてる人が多いけど
- 522 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 22:08:08.01 ID:LPELg0KT0.net
- >>519
注文を付けない限り元の病院の処方通りの薬が出る。 出てるわ。
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 22:21:38.24 ID:Yn+04gtJO.net
- >>521
視点がずれてるｗ
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 22:51:27.25 ID:Ojk86mi/0.net
- >>518
それが現状でも成り立たなくなってるから、紹介状がないとダメにするということ。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 22:55:34.41 ID:CIvYyQMH0.net
- 町医者がムダに手こずってる間にも病気は進行していくんだよな
何回もムダな治療繰り返して効果が得られず違う検査しても結果がわからず
そのあげく大病院の紹介状書いて丸投げされて大病院でまた1から検査
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 23:03:04.95 ID:Ku5Id+rb0.net
- >>525
地域包括の医療連携取れてるとこでは、検査データも共有される形になるけど
そんなとこは少ないし
町医者はそもそも入ってこない、とかね
- 527 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 23:11:30.85 ID:Ojk86mi/0.net
- ジジババが大病院に行きすぎるから本当に重篤な患者の治療ができない。
だからシステムを厳格化しようということ。
日本は社会全体がジジババの存在に手こずってるんだよ。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/01/11(月) 23:14:40.16 ID:bOGzGSC10.net
- >>525
インフルの予防接種や軽い風邪程度の時に信頼できそうな町医者を物色しておく
それが面倒ならお金を余分に払って今より空いてる大病院にいく
それのどこがまずいの？
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 00:44:56.27 ID:vN16cUFoO.net
- >>519
原則的に、それはない。
ただ、同じように話すと大体同じようには貰える。量は若干少なくなるが、必要量には足る筈だ。
どちらかというと、こまめに経過観察の診療記録を診療所で作ってくれって事だと思うが。
あと、その、なんだ。ネットの面白い所だが、
>>519氏の発言が、クスリをキメてる、危ない人みたいになってる。
- 530 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 01:51:45.38 ID:ZIW9E9hX0.net
- >>529
いやあいい勘してる。
間違いないと思うよ。
診察の必要性は薄い→黙って薬だけ出せ
薬だけもらいに行く→30日の処方制限がある薬
確実に同じ薬が欲しい→依存形成済み
必要量処方しろ→耐性形成済み
典型的すぎてもう（笑）
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 04:08:16.94 ID:PfhG1jCr0.net
- 初診料1万円アップ
町医者なら免除で
- 532 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 05:12:13.72 ID:/fFKMy6+0.net
- どうせ町医者保護のための政策だろ。せっかく開業したのに、患者が大病院ばかりに集まって
儲けが少ないからどうにかしてくれっていうことで、こういうことを始めただけだよ。
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 05:17:49.36 ID:J3G8zULF0.net
- ほんと安倍官邸って庶民いじめの上からな政策しかしないのな。本来であれば、医療費なんて無料にして
当然なのにこの政権は弱者から搾り取ることしか考えてない。
アベノミクスだかなんだかも、ちっとも庶民には恩恵ないし、なんなんだろうねほんと。
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 05:32:14.44 ID:fByY5KQh0.net
- 痒いくらいで大病院に行ってたら
本当に大病の時に手遅れになる
癌でも手術まで3ヶ月待ちとか
心配で心が病む
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 05:35:56.51 ID:/fFKMy6+0.net
- >>533
政治家なんて組織票を持ってるとこか、献金をくれるとこの為に政治をやってるからな。投票率が低い方がその手の
組織票の効果が良く出るから、無党派層は投票しないでくれとかいう事を言う糞な政治家が出てくる。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 05:37:14.08 ID:jUeNuC8w0.net
- ここで町医者保護のためとか弱者いじめとか愚か極まりない事喚いてる連中の言う通りにしたら、風邪の患者のために敗血症患者や肺炎の患者が待たされるな。
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 05:47:55.43 ID:q4tPgFv10.net
- 5000円くらい普通の人なら平気で払えるだろ
貧困層を排斥するだけの結果に終わりそう。
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 05:50:33.60 ID:/fFKMy6+0.net
- >>536
そんな症状の患者が外来で来て、そのまま待合室で待ってると思うのか？火消しもこんな時間から大変だな。
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 07:20:35.83 ID:ZSYtr+jb0.net
- >>1
金持ちには全く負担にならない
「貧乏人は大病院に来るな」政策
- 540 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 07:31:37.40 ID:ZIW9E9hX0.net
- >>538
で、風邪くらいで来たお前は重症の患者さんが来たので…と後に回されたら激怒するんだろ。
- 541 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 07:37:34.32 ID:oXZ0/In90.net
- 今でも初診(紹介状なし)は2000円くらいとられてるわよね
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 07:40:59.47 ID:RIf/8TFr0.net
- >>541
とるとらないが大病院の任意だったのを、とることに統一する、って話
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 08:11:36.95 ID:ijAwJ0AS0.net
- >>541
(*´・ω・)(・ω・`*)ねー
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 08:16:20.83 ID:6dn0M5jy0.net
- つーことは1000病床を超える我が市民病院はお高い存在になってしまうなｗ
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 08:21:42.90 ID:44aRp/P70.net
- 高度医療を行う急性期病院、例えば大学病院やがんセンターにイボ程度で来るなってことだよ。真に高度医療を必要としている人の診療の邪魔をしていることに早く気づいてほしい。特にそんな患者を一本でしつこく紹介してくる議員が最悪。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 08:22:44.17 ID:44aRp/P70.net
- >>545
電話一本で
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 08:23:55.18 ID:1hZ/bJ0D0.net
- そもそも、なぜ紹介状が必要なの？何に使うの？
それに病気を甘く見たり軽く考えたりしてはいけないと思うけどね
軽いから町医者に行けとか、そんなのおかしいし
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 08:24:32.34 ID:7+jJJmKT0.net
- 勤め人「時はカネなり」
自営業「時はカネなり」
無職「時はカネなり」
町医者「時はカネなり」
病院「時はカネならず」
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 08:37:37.27 ID:IDGZxcOi0.net
- >>547
医療情報提供等に関する町医者−大病院の医療連携。
軽いのに高度医療施設の大病院に行く方が間違っている
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 08:57:54.88 ID:704hlGv40.net
- 病状の重い軽いを患者が判断するのは不適切、つーか無理
→まず近所の町医者にかかって零細町医者が判断 →大病院に送還
これが実際に機能する/してるなら問題ないが
現実は…
→使えない町医者が判断ミス（見落とし、見誤り、諸々）
→無駄に重篤になってから大病院に搬送、時に手遅れ
これ問題
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 09:13:09.58 ID:1Itjybjs0.net
- まずは応召義務をなんとかしないとな
これを変えないとどうにもならんよ
それと高齢者の紹介状なし受診をもっと上げればいいね
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 11:05:49.41 ID:XrmCAFak0.net
- >>547
一般人の言う「軽い」と医者の言う「軽い」は全く違うよ。足の指全部腐っててもガンでも普通に待たされるし。お前らはそういうのと風邪とを一緒にするんだな。
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 12:45:30.97 ID:IDGZxcOi0.net
- 町医者が第1次審査で、ここで検査を受け高度医療が必要と診断された者が
大病院に紹介されるというシステムだな。
全額自費ではなく保険料や税金を使っているため、国が受診に関する段階を付けた。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 13:03:35.79 ID:uJdsfuKV0.net
- 激しい痛み、症状→救急車
自分で過去の経験上、風邪や捻挫などの軽微な疾患だと
思われたら町医者
過去の経験にない怪しい症状だと思ったら大病院
大体これでＯＫ 個人的には２週間続く症状を目安
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 16:49:23.42 ID:jNKtT5uR0.net
- 5時間かかって問診15分ぼったくられた
美味いもの食って家で寝てたら良かった
- 556 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 17:07:26.80 ID:SQEdTZAF0.net
- >>1
その程度の金が払えない人間の屑だけが
混む病院から居なくなるからいいんじゃね
こちとら待ち時間の経済的損失より
一万円ぐらい負担しても
待たなくていいほうがはるかにお得
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 17:11:40.92 ID:grymWPL00.net
- 地方にやぶ医者ばっか配置して、それを勧めるようなら
厚生労働省のゴミ役人は死ね。腕がない薬だけ出す医者の診察とか無駄ｗ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 18:36:34.04 ID:1hk7ezrs0.net
- >>556
全く的外れだね。
高い金を払ったら高度医療が必要な人を邪魔して良いって意味じゃないんだよ。
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 18:43:04.70 ID:Nu4r3lCF0.net
- ナマポからも取るなら賛成
どうせナマポは大病院に行っても無料なんだろー
毎日真面目に働いてる人をいじめて楽しいのかね
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 18:45:29.46 ID://mFGJM2O.net
- 脳疾患疑いのときは近所の内科にいくの？
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 19:16:40.02 ID:sVxkdtWo0.net
- 検査設備と検査能力を求めている人が大半で
町医者に１回行く罰ゲーム
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 19:19:10.35 ID:4hp3dfoL0.net
- >>560
風邪気味の頭痛なら、とりあえず内科かな。
で、医師の判断で大病院の神経内科か脳神経外科では。
最初から麻痺、呂律が回らない、意識昏倒など脳卒中の状態であれば救急車。
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 19:27:01.62 ID:IwnNGClL0.net
- 紹介状持って行っても診療所でした検査を一からやり直すだろ
二重検査をやめさせないと5000円払わせても結果保険料を圧迫するだけ
- 564 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 19:30:23.34 ID:Bj6AisxJ0.net
- >>558
別に医者からしたらICU、HCU、一般病棟のベッドが綺麗に埋められたら誰が来ても構わんから病院の敷地の外で殴り合いでもやって残ったやつが受診できる仕組みで構わんぞ
悩んで遠慮して重症化しようが不定愁訴で大騒ぎして駆け込んでこようがそんなもんそいつの選択なんだから本人以外にどうこう言う資格はない
少なくとも「こいつがショーもない症状で受診したせいで次の奴が遅れて手遅れになった」なんて結果論は現場では存在しない
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 19:43:25.98 ID:+orcUAYc0.net
- >>563
そこがね
せめて紹介するなら検査結果位、印刷でいいから持たせてやれと
全部１からやり直しで費用二重払い＋時間は食うじゃ、医療費も無駄になる
それに、普通の人はどんな病気で医者にいくとか知らないから
普段の買い物とかと同じ感覚で病院を選ぶ
治してほしいと必死になればなるほど、良い病院を選びたくなる
すると、たまにしか食べない「うな重」と一緒で
780円のうな重と5400円のうな重だったら
5400円を選ぶ訳ですよ
…本当に患者症状で選別したいなら
医者と同じ知識を患者に求めてる時点でどーもならん
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 19:49:41.95 ID:Bj6AisxJ0.net
- >>565
お前みたいに精神疾患で検査結果の必要ない入院のためだけの紹介ならありうるが、今時検査結果とレントゲン、エコーその他写真一式も持たせずに送るクリニックなんて見たことがない
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 20:44:17.96 ID:hqFjrgro0.net
- 紹介状は正式名は診療情報提供書ですわ
診療依頼書と書面や画像フィルムとかＣＤに焼いた情報がセットになったものですよ
就職の紹介状とは違うよ
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 21:32:54.99 ID:+orcUAYc0.net
- >>566
家族が紹介状持って行く先で手術入院になったけど
紹介状は文章だけで、後は電話で問い合わせ、
データ何て持たせてもらえなかったよ？
病院同士にデータの遣り取りはなくて
封書に文書を渡されて持って行った
何処の地方のどういう病院での話なの？
嘘を書くのは止めた方がよくないですか？
>>567
それは本当？
いつからやってるんだろう？
そして、それは義務なの？それとも病院の親切とかでやってること？
もし本当なら一般の人にもわかるように知らせてないの？
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 22:00:21.41 ID:natKOQyS0.net
- >>555
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 22:30:19.91 ID:hqFjrgro0.net
- >>568
今どきの電子カルテを採用してる病院なら（全病院とはいえないが）診療情報はＣＤに焼いて渡されるよ
書面＋ＣＤを渡される。
ＣＤを紹介先の病院に渡してもたいがいは又イチから検査されるけどね。
＞もし本当なら一般の人にもわかるように知らせてないの？
病院のシステムを一々知らせてたら病院の壁は張り紙だらけになるわｗ
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 22:34:37.84 ID:xCaIGDGK0.net
- もう病院なんて自由化しろよ
国が関与しすぎだろ
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 22:41:29.05 ID:HhILgCuA0.net
- 障害者手帳持ってる人は除外とかないの？
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 23:18:22.26 ID:4hp3dfoL0.net
- >>568
>>567が正しくて書面とCDに焼いたものを貰えるよ。
大病院整形で手術して町医者に回されてヒアルロン酸の注射。
CD内にはレントゲン、MRIが入ってて自分のPCらも保存した。
書面にはカルテのコピー。
当たり前のことでやってないところがダメ病院
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 23:19:31.71 ID:+orcUAYc0.net
- >>570
電子カルテの普及率ってどれだけでしたっけ
ということは、書面だけが義務でデータとかは任意
結局、この患者を紹介します、という一文だけが
送られるのが普通と
さらにデータ渡しても再検査ではその検査代が
結局2重になって医療費圧迫する原因に
結局、適当な診断下して紹介状書いたら点数入るから
収入源になっていいんだろうな
病院のシステムや加算の仕組みがあまりに不透明すぎて
不親切だから会計明細渡すように変更になりましたけど
必要な説明はした方がいいと思いますが
病院のように高額をとって、結果は保証できない上に
料金も会計するまでわからないなんてお店は普通は無いんだから
それが不安で高齢の方とかは大きな方が安心だ、で大病院行かれるんじゃないですかね？
小病院にいってほしかったら、変わらない結果を保証できます、とかやらないと
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 23:38:29.47 ID:SQEdTZAF0.net
- アホか
金さえ払えば見てもらえるなら
軽症だろうがなんだろうが
遠慮する必要はさらさらないだろw
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 23:46:33.50 ID:v0gJlLBD0.net
- 日本はもう貧しい国なんだ
貧乏人を養う余裕なんてないんだよ
5000円を払えない奴は高血圧の薬を出すだけの町医者に掛かって
寿命縮めてくれ
- 577 ：澤田の兄貴：2016/01/12(火) 23:49:47.76 ID:I5ZwT2bAO.net
- ワシのお袋、掛かり付けの病院に何度も通って見てもらった。何度も救急車で病院行ったわ。
血圧が200超えたって聞いて、いくら何でもおかしい、血管が切れるぞって医者に言ったわ。
そんなこんなが続いて、紹介状を院長に書いてもらって埼玉医大に行ったら、すぐに手術しないと命に関わるとなって大変な事になったわ。
あのまんまいたら死んでたな。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 23:51:34.86 ID:SQEdTZAF0.net
- >>576
命に金を惜しむ段階で
そいつはもう死んでいる
自業自得だろ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 23:56:24.71 ID:TdLbMtmZ0.net
- >>577
下級国民だから仕方ないよ ｗｗｗ
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 23:58:37.06 ID:0QVnXwM90.net
- >>576
お前ら見てるとバカが増えたと絶望させられるよ……
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/01/12(火) 23:59:41.30 ID:ItQQvPCz0.net
- 金じゃなくて、紹介状がないと大病院にはかかれないようにするべき。
少なくとも地域の中核病院になってる公立病院はそうするべき。
そうしないと、金持ちなら優先的に良い医療が受けれるのかよ！
ってことになってしまう。
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 00:07:15.45 ID:tO3rQaOg0.net
- 自民党の圧力団体である医師会は、開業医の集まり
なんでこういう政策が出てくるのか、アホでも分かるよね？
開業医はMRに接待してもらって生活習慣病の新高い薬を処方せんに書くだけで
年収数千万が入るの
1000人に1人の難病なんて見つけられなくても仕方ないの
不安だったら5000円ぽっち払えばいいだけだからね
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 04:17:57.40 ID:d5/7B7HQ0.net
- >>35
大病院で受診したら名医に必ず診てもらえると思ってるお前の人生が羨ましい
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 04:53:20.42 ID:k136U2x20.net
- まあ、しっかり検査してほしーなって奴は、安心料含め5000円払って大病院行けばいいんじゃね。
花粉症とか捻挫とか、その程度でいちいち大病院に行くなっつー話だろ。
話を大袈裟に飛躍してる奴多すぎ。
あと紹介状と診断書を区別できてない奴も多すぎ。
こういう中途半端な知識の奴ほどギャアギャア喚いてるな。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 04:58:07.84 ID:+9i1ivKi0.net
- ５万円くらいにした方がいいんじゃね？
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 05:32:05.50 ID:Jbs571dm0.net
- 医療費って高いよな。
俺まだ二十代だけど毎年全額で60万位使うから
減らさないとな。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 07:51:57.82 ID:Z+QxeZSeO.net
- 初診でしっかり検査して、後は診療所で診てもらえというのに再診を繰り返す客から毎回加算を徴収する方が良い。
初診で見落とさないのが基本。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 09:59:05.78 ID:ThEn3jPr0.net
- >>574
電子カルテを導入しているか否かで町医者−大病院間の医療連携に差が出る。
ジジババの薬のダブりが問題になっており、複数病院と薬局での情報のオンラインをするべきと言われているが、
電子カルテを導入していない、できない、PC操作ができない医師や薬剤師は淘汰されていくでしょう。
医療連携に電子カルテでのデータ共有は不可欠。
ただし、個人情報という問題もある。
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 11:53:47.20 ID:sj8HtPKR0.net
- おまえらバカだからわかってないようなので一応当たり前のことを書いておくけど、この政策は、たばこ税増税と同じ発想だよ。
もっともらしい理屈は並べてるけど、その政策目的は、ただのサービスカット。
１保険適用外の支出をさせることにより、健保支出を減らす。
２その上で、利害関係者である病院が文句を言わないように、患者が多少減っても病院収入を確保できるようにする。
これだけ。ただの増税コストカット。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 12:00:58.93 ID:Pk0gQgtN0.net
- 紹介状もらって総合病院に行った
画像検査の結果、血管がない
なぜ壊死してないのか不思議
画像所見から時間をかけて再度通院
多分カンファレンスで考えてもらえたのだろう
ルートは見えないが、バイパス術とカテーテル術があり
もし細く見えなくてもルートがキープされていればカテーテル術を
というお話で、再度検査する
開業医さんは、早めに紹介状を書いてほしい
つかバイパスも結構難しい術式なんじゃないか？
簡単に説明されたけど
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 12:08:20.03 ID:ThEn3jPr0.net
- >>589
お前の発想がバカだw
- 592 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 12:19:38.07 ID:sj8HtPKR0.net
- >>591
おまえはバカだから政府の発表も見てないんだろうけど、
政府は「医療費の削減」という目的自体を隠してるわけではないよ。
ただ、もっともらしい理屈のほうがお前ら好みだから、そっちばっかり取り上げてるけどな。
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 12:22:28.72 ID:zmAl8ms20.net
- >>547
なんで勤務医＞町医者だと思ってんの？
町医者なんてほとんど勤務医出身だからレベル変わらん
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 14:28:28.10 ID:klf/dHKY0.net
- >>592
バカw
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 15:39:34.95 ID:9H8iCpL60.net
- >>593
大きな病院に所属していて、週に2日ぐらい地元の病院って言う先生も多いよね。
検査をする時だけ大病院の予約入れてその後は地元で経過観測しながら薬を出す。
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 22:22:18.93 ID:spyI55PHO.net
- >>589
紹介状は私費になるからねｗ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 22:28:34.86 ID:spyI55PHO.net
- 間違えたｗ診断書が私費で紹介状は保険適用外の場合アリか
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 22:52:22.03 ID:gM0n+dcE0.net
- 老人ホームに行く金の無い下流老人のたまり場それが病院
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 23:09:18.68 ID:GtFS8TA/0.net
- その困っている大病院についてのみ
応診の義務を緩和したらどうか？
外来を完全予約制・完全人数制限制にすれば、自動的に
体力内で外来に応えることができないかな。
余計な、医療費負担も無い。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 23:18:07.37 ID:GtFS8TA/0.net
- >>596
医療保険被保険者は紹介状も3割負担だろ？
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/01/13(水) 23:50:23.04 ID:klf/dHKY0.net
- これ簡単な問題で、ジジババは医療費が安いからって湿布貰うだけとか
ちょっとしたことで大病院に行くな。本当の重篤患者が受診できない。
町医者に行けと言っても大病院に来やがるな・・・
よーし、いきなり大病院に来るなら5000円取ってやる。
ということだろ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 00:16:01.41 ID:S2tCiX4u0.net
- 掛かりつけなんて、酷くならないうちは限り紹介状だしてくんなそうだわ。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 03:49:37.90 ID:cnBNhX1bO.net
- >>601
総合病院で朝一から通ってる連中は慢性病として何年何十年と通っているからあまり効果無いなｗ
>>602
離れた病院で診察受けて自宅からも職場からも通院厳しいから紹介状書いて欲しいで通るでしょｗ
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 03:56:57.58 ID:gd4ekj7lO.net
- 騙されるなよ
単なる利権だからな
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 04:19:16.93 ID:+w2kZe7B0.net
- 脳梗塞とか心筋梗塞みたいにすぐ死んでもおかしくない状況でも
大学病院や大病院に運ばれたら自己負担扱い？
何だかなぁ。
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 04:21:48.18 ID:yRXtMkUe0.net
- 大病院って待ち時間がえらいかかるからなあ
予約も朝早くにしとかんと
遅くにしてるとどんどん遅れる
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 04:29:07.39 ID:+UTEts010.net
- もれなく大病院に行くのに5000円かかる
半日無駄にしてやぶ医者に行くのとダイレクトに大病院に行くのはコスト的には一緒
例外があるとしたら救急車で運ばれること
各県の大学病院のみがそういう扱いならまだマシだが、
公的な大病院のほとんどがそうなれば結構大変なことかと。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 05:07:18.24 ID:Pf/rgvbk0.net
- これに文句を言ってる人が理解できない・・・
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 05:09:12.39 ID:0yh2F3aS0.net
- 貧乏人は死ねってことだね
三途の川も金次第ってことか
- 610 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 05:12:09.05 ID:cyJpV5FWO.net
- 救急車でも取られるのか
まぁ貧乏人は死ねって事だな
これにも文句を言わないなら日本はもう終わり
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 07:07:33.58 ID:SeKFuKLE0.net
- 混雑解消料5,000円安いもんだ
待ち時間が無くなるなら
10,000円でも安いもんだ
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 07:31:06.73 ID:5SuBTOi20.net
- 母親が食道癌で大学病院に通ってるけど毎日３５００人ぐらいきてるよ。
癌の末期だから今はもう月に１度血液検査ぐらいしかやることないんだけどね。
何度か様態の悪化で緊急で行った事あるけど「本当に重病なのか？」
特に子供連れに多いんだけどさ。
高熱で全身真っ赤で意識が朦朧とした子供や赤ちゃん。持病の発作で来た子供。
本当に緊急を求める中で場違いな勘違い親が多いこと。
「ジャングルジムから落ちて目の上をすりむいた」で緊急
「アトピーが痒くて眠れないと泣いて１日睡眠取れてない」で緊急
アトピーの子供なんて玩具もってソファーで元気に遊んだり飛び跳ねたり。
その前で自分の母親が直ぐに入院なんて話を医師からされていたら
「昨日は痒くて眠れなかったね」「熱も３８度あって」なんてアピールしてきた。
土日に多いよ緊急性もないのに大きな病院に救急車でくる子連れ。
高齢者も少し転んだ。軽く頭打った。で本人元気で歩ける状態でもきてたり。
大学病院の緊急外来なのにね。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 07:32:40.23 ID:wATxTDKZ0.net
- これは仕方ないけど、診療所がどこの大学病院と提携してるか
事前にはっきりわかるようにしてほしいな
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 07:47:15.55 ID:5SuBTOi20.net
- 大学病院ってさシステムも解り難いんだよね。
母が風邪を引いて熱を出して食道癌で大学病院に通ってるから行こうとしたら
「予約が必要で、いまだと３日後に予約が取れます」と返答がきた。
食道癌の末期 肺にも転移してる状態だから電話したのにさ。
「近くの病院で様子を見て」と言われ近所の医者に行けば病気が病気だから
「下手な治療や薬は出せません。掛かりつけの医師の確認をしないと」だと。
それを大学病院に伝えるとようやく担当医が直ぐに来てくださいと。
肺炎起こしててそのまま入院になったんだけどね。
本当に必要としてる人が直ぐに治療や診察できるようになればいいのにな。
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 08:02:32.66 ID:Is1TZXN+0.net
- >>614
通ってる大学病院なのにその対応なの？
自分は大病院に月一で通ってるけど
症状が悪化したら即対応しますって言われてるけど
確かに緊急の患者が優先だから、
予約時間から1〜2時間ずれることも多いし診察は3分って感じだけども
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 12:12:19.55 ID:n/LCgRJo0.net
- 風邪で処方箋・・・町医者で1450円、大病院で410円。
点数が大病院よりも町医者の方が高くなっている。
ここにメスを入れるべき。
町医者が処方箋書くだけで10割で約5000円で豪邸に住んで外車に乗っているバカ日本。
少なくとも風邪の処方箋は最低限、大病院1450円、町医者410円と逆にする。
大病院は高度医療機器を備えた維持費のかかる施設のため点数を高く設定してもいい。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 12:19:53.27 ID:Is1TZXN+0.net
- 大病院と町医者でこうも料金違うのかと驚いたのは死亡検案書料だな
大病院だと検案書でも1万以内なのに、町医者で休日深夜だと7万以上取ったりするから
お金ないので直葬でとか福祉葬でとかいう家族にも容赦なし
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 13:04:06.05 ID:cyJpV5FWO.net
- >>617
それは休日診療だからだろ。
時間外は全部救急扱いだかで別料金発生
さっきから工作員が、キチガイチョンや、時間外持ち出して必死だな。
確かに、点数高い町医者やキチガイ似非患者や反日在日は死ねばいいけど
それと大病院の値段上がっていい理由にはならない
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 13:08:13.40 ID:cyJpV5FWO.net
- しかも町医者で死亡懸案ってどんな状況だよ
普通救急車か入院だから大病院だろ
葬儀屋や宗教とズブズブな所が多いから、強引な所も多いらしいが
区役所なんかの最低限の所に頼めば安いはず
強制する権利は無いし、犯罪
因みに認可業者以外が死体を勝手に移動させたり、焼却するのも犯罪
凄い嘘くさい話
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 13:11:00.08 ID:H11cLU/30.net
- >>614
食道癌の末期で肺にも転移してたら、そりゃお看取りコースなんじゃないのか？
大学病院だってすることないだろう。
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 13:16:20.80 ID:+tbW9KwQO.net
- とりあえず本気でこれはヤバいと思ったら紹介状など持たなくていいから大病院に飛び込めってことだ。解決。
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 13:17:16.24 ID:cyJpV5FWO.net
- そもそも大病院は検査、手術、入院に特化してるんだから
風邪なんかで行くのはおかしい
肺炎ならまだわかるが
末期で放棄されたのに、血液検査を大病院にわざわざ行くとか
風邪で大病院とか
ID変えてチョンが自演してるだろ
頭おかしい
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 13:22:30.90 ID:Is1TZXN+0.net
- 異状死だから検案なんであって
例えば、
自宅の風呂浴槽にて溺死
自宅で死後数日経過
車中練炭自殺とか
縊死とかそういう検案書ですよ
警察が関わるやつ
- 624 ：名無し@１周年：2016/01/14(木) 14:01:53.73 ID:fpRTOzc60.net
- 大病院の初診料の上乗せは幾らだっけ？
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 19:17:41.48 ID:1vFmgeks0.net
- 町医者は9時〜19時のビジネスホテル、大病院は24時間体制の一流ホテル
高度医療機器を保有していい医師がいる大病院には点数を町医者の10倍位やってもいいのでは。
町医者の方が大病院よりも点数が高いということが理解不能
- 626 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 19:39:37.67 ID:fdhMmUDV0.net
- >>619
うちの親は浮腫が酷いので大きな病院に行こうとして救急窓口に電話したが、小さな町医者を紹介された。
そして小さな町医者に通ったが、単なる浮腫と判断されて、2週間程通ったが、、
ある日起き上がれなくなって、
救急車で運ばれて人工透析になったよ。
救急車で病院に運ばれた先の医者が言うには、カリウムの値がとても高くて、いつ心臓が止まってもおかしく無い。なんでここまで放置したの？
だってさ。早めに行けば人工透析にもならずに済んだかもって。
町医者と大病院の違いは町医者の多くは検査設備を持っていない事。分からなかったら大病院に紹介してくれれば良いんだけどね。。。
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 19:44:58.93 ID:jj0i0DEN0.net
- カリウム値が分からない町医者がいるのかな？整骨院じゃなの？
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 19:56:13.04 ID:1vFmgeks0.net
- 歯医者では?
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 20:02:08.03 ID:kEeEKXWC0.net
- >>626
大きな病院に大した事のない患者がたくさん来ている。
そのため受け入れがいっぱい。
救急車の受け入れが出来ない。
今度の対応で大病院に余裕ができれば626の親のようなケースも受け入れてくれたかもしれない。
最近は救急車は来たけど受け入れ先がなくて永遠と出発できない事も多いそうだ。
- 630 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 20:09:57.69 ID:fdhMmUDV0.net
- >>627
泌尿器科。足の浮腫を見て触診して
水を出す漢方薬を出しただけ。
血液検査していないから、カリウムの値が高いなんてわかるはずもない。
多くの町医者はそんなもんだよ。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 20:13:07.77 ID:fdhMmUDV0.net
- >>629
救急車で運ばれて退院した後に医者に言われたのは、
救急窓口に電話すると他の病院を紹介されるかもしれないので、
本当にやばいと思ったら、直接救急窓口に来て下さい。
そんな風に言われたな。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 20:20:26.70 ID:1vFmgeks0.net
- >>631
電話しないと物凄く待たされて救急にならないぞ。
あと、かかりたい科の医師が当直でいないのに行ってしまうと中型病院に転送される。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 20:22:09.61 ID:SzLeO6Vo0.net
- 市民病院行ってうちじゃ治療できないからって言われて
紹介状書いてもらって大病院行ったんだけどそれが普通じゃなかったのか
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 20:38:09.84 ID:jj0i0DEN0.net
- >>630
むくみが酷いから泌尿器科？訳が分からないな。尿が出ないとかなんとか言ったんじゃないの？
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 20:44:24.51 ID:kEeEKXWC0.net
- >>631
取り敢えず言える事は急患を受け入れる病院と専門の大病院はイコールでは無いという事だ。
つまり救急車で運ばれる病院は良い病院ではなくたまたまERに空きのあった病院。
しかもその治療の専門の人がERにいるとは限らない。
緊急対応してもらった後に専門の病院へ移る事も多いと思う。
その時は緊急対応してくれた病院では大病院宛の紹介状を書いてもらえるでしょ。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 21:21:11.84 ID:1vFmgeks0.net
- 1つ言えるのは、町医者〜どこかいい大病院へのパイプを作っておくこと。
町医者からも近隣のどの病院がいいか聞かれるが、
自分で●●病院がいいと言えば紹介状を書いてくれる。
内科、整形外科、外科、脳外科、眼科、耳鼻科等、
全身を診てもらってるという前歴を特定の大病院に作っておくと、
いざという時にスムースに送ってもらえて、受入側の大病院でも
各科のカルテがあるから対応しやすい。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 21:31:42.62 ID:Nfyapq740.net
- ナマポが救急車呼ぶのを中止してくれ
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 22:52:46.99 ID:8yif4XGk0.net
- >>626
その前にさ、そもそもそこまで腎機能が悪化するまで糖尿病とか高血圧を放置しておいた自分たち自身の責任はないわけ？
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 23:39:43.69 ID:HkDtaVWf0.net
- >>638
患者なんてみんなこんなもんだぞ、挙句の果てには医者が病気にしたとか言い出す始末
正直難病だろうが先天性疾患だろうが100%本人の原因で医者は頼まれて契約で治療しているだけという自覚がない
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/01/14(木) 23:58:55.56 ID:cyJpV5FWO.net
- 馬鹿患者、キチガイ患者も多いが
馬鹿医者、キチガイ医者、ヤブ医者も確かに存在するからな。
治せる医者なら治るのを
薬漬けにしたり、悪化させたり、殺したり
両方死ねばいいのにね
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/01/15(金) 00:11:13.78 ID:YqkEaogz0.net
- 紹介状書いてもらって大病院行ったことあるけど、紹介状書くだけで3,000円取られた。
なにこの暴利は。
- 642 ：名無しさん＠１周年：2016/01/15(金) 00:12:35.06 ID:zhNuxH9I0.net
- >>6
貧乏なのに自民党に投票する馬鹿って
案外多いんだよなぁｗｗｗｗ
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/01/15(金) 00:56:07.93 ID:EsEQtnQF0.net
- >>639
いや、重々承知してるから言ってるんだけど。
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/01/15(金) 07:27:35.82 ID:DWMWpbZU0.net
- >>640
薬漬けで悪化するのは薬自体がパーキンソン出るの前提の精神疾患くらいなんですけど・・・お前ならそうかもな
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/01/15(金) 09:40:47.87 ID:XEMABw900.net
- >>641
専門家が責任もって書く文章が3000円というのは社会人の感覚からしたら安いと思うが。
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/01/15(金) 10:11:19.59 ID:Ll9NnYJI0.net
- >>465
弁護士だと相談料30分5000円、文書料が最低3万円＋消費税かな
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/01/15(金) 10:12:11.52 ID:Ll9NnYJI0.net
- アンカー打ち間違え >>645
弁護士だと相談料30分5000円、文書料が最低3万円＋消費税かな
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/01/15(金) 10:20:26.60 ID:gauhIGupO.net
- 気胸の再発で、年に２〜３回総合病院に行ってる。そのたびに医者から｢また何かあったら来て下さい｣って言われるけど、そういう場合もだめなんだろうなぁ。都度、診察は終わるため、通院ではないから。
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/01/15(金) 10:50:26.39 ID:G0S9f8vH0.net
- >>641
それ健康保険入ってないか使ってない金額じゃないの
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/01/15(金) 11:51:14.47 ID:Ll9NnYJI0.net
- >>648
その場合は行っていいんではないか。
手術後も3ヶ月毎に検査というのが多い。
投薬だけで町医者に回されるなら逆紹介されるはず。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/01/15(金) 11:57:57.18 ID:sqAGJj950.net
- 自民党は共和党の日本支部みたいもんだからな
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/01/15(金) 12:08:22.50 ID:c+KmKomTO.net
- >>641
普通。
高い所だと5000〜8000する。
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/01/15(金) 12:15:34.55 ID:iw/m1dHa0.net
- 初診なら理解出来るが再診まで取るのかよｗｗ
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/01/15(金) 12:26:05.62 ID:qo/7C1oK0.net
- 結局病院の外来に負担かけるからしゃーない
そもそも義務化は500床以上の地域中核病院レベルが対象だし、特定療養費は200床以上の病院が対象なんだから、199床以下の病院に行けばいいだけ
あと民医連とかの共産党系病院は特定療養費かけないことが多いから、そっちに行くという手もアリ
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/01/15(金) 12:26:35.77 ID:JvHu5Vsf0.net
- くだらねぇ理由で大学病院に来るんじゃねーよ、マジ
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/01/15(金) 13:33:35.61 ID:XEMABw900.net
- ようするに嫌われてるんだよ。邪魔なんだよ。病院側の意見がやっと日の目を見た
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/01/15(金) 15:04:03.30 ID:DYCAFu870.net
- >>640
まさにその通りだよね
勉強しない医者、患者を抱え込んで紹介しないでふんぞり返る医者様・・・
健康保険料w払ってるんだから、無条件で大病院に当然行かせろ権利だとわめく患者様・・・
結局、国家医療費はパンクするわ
本当の重病人はみてもらえなくなるわ
勤務医は過剰労働でどんどんやめてって派遣やアルバイトにキャリアダウン選ぶわで
なにもいいことないのにね
根本のところでお互いの絶対不振があるわけだから、１度国民皆保険制度やめてみたらどうかね
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 09:35:55.95 ID:QQWzcAdX0.net
- 今の若者が支払っている保険料を見てみれば高齢化社会の弊害が分かる。
即刻、最低でも自己負担5割にするべき。自己負担7でもいい。
ジジババも自分が使う医療費を自分で払うのに文句は言えないはず。
文句言ってきたらアベが「あなた方の医療費をなぜ若者に支払わせるのですか?
あなた方は1100兆円もの借金を若者に残して更に社会保障費を求めるから増税する。
責任を感じていただきたい」
と言えばジジババ文句は言えない。
- 659 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 09:56:53.99 ID:CCRxpzd70.net
- >>658
高額医療負担の上限を無くす方が良いと思う。
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:21:33.74 ID:6TGzva0u0.net
- >>1
結局、町医者に費やす無駄な費用と時間を考えたら
大病院に5000円払った方が早いってことになるんだな。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:23:42.79 ID:6TGzva0u0.net
- >>658
じゃあ選挙行けよ、とは思うけどな。>>若者
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:32:36.04 ID:QQWzcAdX0.net
- >>661
選挙に行く云々の話ではない。
政治家や役人が成り立たなくなっている状況に対して
しっかりと改善システムを構築すればいい。
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/01/16(土) 10:33:16.38 ID:CUO0EtzO0.net
- 別にいいんだが
今通ってるｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞばっかりになるんじゃないの
ジジババなんて治らないんだからかかりつけ医の対処療法でよくね？
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