■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【静岡】１３年の富士山滑落、救助中にヘリから５５歳男性を落下させ、男性はその後死亡…遺族が市を相手に９０００万円の損害賠償訴訟
- 1 ：シャチ ★：2016/01/09(土) 00:39:32.25 ID:CAP_USER*.net
- 毎日新聞 1月8日(金)23時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160108-00000100-mai-soci
富士山で２０１３年１２月、滑落事故の救助活動中の静岡市消防局のヘリコプターから
京都市の男性（当時５５歳）が落下し死亡した問題で、静岡市は８日、男性の遺族が市を相手取り、
約９０００万円の損害賠償を求めて京都地裁に提訴したことを明らかにした。提訴は昨年１２月１日付。
同市によると、遺族は訴状で「死亡したのは救助ミスが原因だった」と主張しているという。
男性は１３年１２月１日、男女４人のグループで登山中に富士山の御殿場ルート頂上付近で滑落した。
市のヘリが男性を救助中、男性の両脇の下を通していたつり上げ用具がすり抜け、約３メートル下に落下した。
翌日、静岡県警ヘリが男性を救助したが死亡が確認された。
市救助事故調査委は１４年３月にまとめた報告書で、つり上げ用具がすり抜けた要因として
「男性が負傷の痛みで姿勢を変えようとした」など三つを挙げたが特定しなかった。
遺族は示談で市に賠償を求めたが、市は過失を否定したという。田辺信宏市長は
「提訴は遺憾。消防職員はできる限りのことをしたと認識している」とコメントした。【井上知大】
- 2 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:40:31.25 ID:xJtTB0pj0.net
- 自己責任だろ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:41:03.69 ID:Z+c92vZw0.net
- これは、レスキューが迷惑だわ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:41:13.17 ID:wdEDFuxJ0.net
- そもそも、救助隊が来てくれなかったら死んでた命じゃん
むしろ「危険を顧みず救助にかかって下さり感謝しております」と遺族は言うべきだろ
- 5 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:41:31.84 ID:enZOqSQd0.net
- 面倒臭えから一切助けるなよ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:41:33.36 ID:DUCnrbkR0.net
- 怒りのやり場がないのはわかるが不可抗力だろうに、てかこれすり抜けて落ちたあと再度救助できなかったのかな、落ちた衝撃でさらに下に滑っていっちゃったんだろうか
- 7 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:42:11.73 ID:VhN4odbM0.net
- 山で遭難事故起こした時点で人さまに多大な迷惑かけてるって自覚無いのかね
助けられて当たり前じゃなくて、助けられたらめっけもの、消防士さんありがとう、ってな案件だろ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:42:44.18 ID:b9YkZxfo0.net
- 消防士もヘリの操縦士も命がけ
遊びで山逝って滑落して遺族は何様？
もし消防士やヘリが墜落したらお前等賠償できるんか？
- 9 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:42:46.33 ID:zG9/dgAH0.net
- 9000万ってあんた
- 10 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:43:01.57 ID:CdCnkdue0.net
- 遺族は金が必要になったんだろ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:43:03.31 ID:nmDZegMo0.net
- 「危険な救助に来ていただき有難うございました」と言うのが遺族の本来の姿だろ。
アホ遺族に救助費用請求しろ。
- 12 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:43:09.04 ID:MF6HO0Lb0.net
- もう山岳での救助は一切やめるべきだわ
大好きな山で死ねるなら本望だろ
- 13 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:43:22.89 ID:P/b18lJ70.net
- 事務管理
- 14 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:43:34.89 ID:4t4cXe2B0.net
- こういう訴訟がまかり通るようになったら、誰も登山客なんて救助しに行かなくなると思わないんだろうか？
救助隊員も命がけでやっているとは思わないんだろうか？
- 15 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:43:58.02 ID:ZSaa7B+80.net
- 出動費1億請求してその中から払ってやれや
- 16 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:44:21.38 ID:tkKXxAuh0.net
- 12月に富士山登ってるやつなんてほっとけ
遺族も止めなかった自分を責めろ
- 17 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:44:35.82 ID:gLpGZXMN0.net
- この国では今後救助活動を全面的に禁止する。
訴えられるなら助けないこと。
自分で勝手に登山したんだろ。危険があるのに。
- 18 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:44:52.18 ID:XPQFB+he0.net
- 費用を1億円、請求すれば。
- 19 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:44:56.10 ID:VdeEDVNl0.net
- 山登って何がしたいんだか
- 20 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:45:09.99 ID:B0x/4fOa0.net
- 55才の価値か…
- 21 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:45:17.24 ID:Ru8LEoP7O.net
- 面倒くさい遺族
- 22 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:45:29.23 ID:zG9/dgAH0.net
- でもなんで翌日なんだ
- 23 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:45:33.39 ID:4touRjbk0.net
- こりゃ面倒だなと思ったら現場の判断で斜面に
遺体を棄ててきたらいい。死因は滑落死でおk
- 24 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:45:40.12 ID:0ch8mm4Z0.net
- このクソ遺族め
- 25 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:45:42.00 ID:5iy6MCvy0.net
- まあ、金に目がくらんだ家族と弁護士ならではの話だな
- 26 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:45:44.97 ID:dkoipZ7w0.net
- ファッション（）とか健康（）みたいな感覚の奴らは春とかに低い山いけよ
山を愛する登山家は抗議の署名運動しなきゃ
- 27 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:45:48.94 ID:cozhVl/t0.net
- この事故、注目していたけど、これは訴えるべきではないと思う。
救助隊員は命がけで助けに行き、失敗して、自分を責めているという噂。
これ以上責めないであげてほしい。
冬山登山は完全に自己責任で、救助が来なかったら動けなかったわけだけら、
訴えるのはおかしい。
救助隊員の勇気を逆にたたえてあげてほしい。
- 28 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:45:58.94 ID:l/G2Jlu+0.net
- 弁護士にそそのかされたのかねえ
過失を裏付ける明確な根拠など無いだろうに
- 29 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:46:07.47 ID:mB1HeXZtO.net
- 山で遭難した時点で自己責任だろ
遭難したお前が悪いｗ
- 30 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:46:44.26 ID:+s7eEH6K0.net
- 遺族が救助してやれよ、他人を頼るなカス
- 31 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:46:51.90 ID:yh7vXArv0.net
- 飛行機に詳しくない人は「ヘリコプターは万能の乗り物」みたいに思ってるけど
固定翼機より風に弱くて
ボーイング777が普通に飛べるような風の強い日は
ヘリコプターは運用停止になる乗り物
台風の日には飛ばせられないし
高度が高くなると空気が薄くて操縦が困難になる
- 32 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:46:57.60 ID:L16NuFHt0.net
- こういうのはアカンで。
- 33 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:47:03.90 ID:YJmqRkQb0.net
- 敗訴しますように
- 34 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:47:06.06 ID:ipUCBjk10.net
- 遺族に常識がないのか、ハイエナのような弁護士どもが焚き付けたのか。
何れにしてもこいつら人間として終わってるわ。
- 35 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:47:15.33 ID:cZz5Y3F90.net
- 何だろうこのアメウマー的な不快感
- 36 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:47:37.38 ID:Fd37TefG0.net
- １２月の富士山頂上かあ
ホバリングだけでも大変だ
つーかよくヘリを飛ばせたものだ
落ちたのは気の毒だけど裁判で勝つのは厳しいかもなあ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:47:41.86 ID:uqaXANpm0.net
- 何で富士山で滑落してんだこのハゲ
- 38 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:47:47.22 ID:xEpkOdeN0.net
- 12月の富士山登るようなヤツなら死ぬ覚悟位出来ていただろうに
損害賠償請求とか家族の便乗商法だわ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:47:48.01 ID:YHCvp+yI0.net
- やはり来たかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミ遺族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 40 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:47:56.58 ID:pyxNmOlE0.net
- 救助前に、家族からの念書が必要になるのですね。
万が一不測の事故があっても、代償を求めません、と。
山や海での事故って、
業務での観測などと違い、遊びが殆どだろうから、
少なくとも遊びの時は、救助活動の出動を止めたら良いのに。
救助活動する際は、全額自己負担でお願いします。
- 41 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:48:10.36 ID:M1k+n76P0.net
- 救助費用は自腹にすりゃいいのにな
何でうちらの税金から
- 42 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:48:16.29 ID:ICs9Gfk40.net
- 必ず助けなければ訴えられるんじゃたまらんな
- 43 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:48:22.04 ID:gLpGZXMN0.net
- ここまで遺族擁護ゼロ。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:48:37.73 ID:oxHTgsA90.net
- 法律家はろくなのいないから死んでくれ
- 45 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:48:39.90 ID:1fQ854OTO.net
- 救助してもらえたんだから感謝しなよ、遺族は
- 46 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:49:02.24 ID:ppiPhyiU0.net
- だったら初めっから遭難するなよ(´・ω・｀)
- 47 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:49:03.57 ID:2kySNkpX0.net
- レスキューやるひと居なくなるね
産婦人科志望がいなくなるのと同じように
- 48 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:49:05.29 ID:8mgqAbw/0.net
- もう遭難した奴助けるなよ
自己責任
- 49 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:49:19.74 ID:6TyKpIJv0.net
- うっかりさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:49:37.54 ID:wdEDFuxJ0.net
- 川でバーベキューしてたDQNが、流されそうになって救助されたのに、「助けてくれなんて言ってねえだろ！！」と悪態ついてた胸糞悪い事件を思い出したわ
- 51 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:50:06.24 ID:C/v1LJ0H0.net
- 嫌な世の中だね
人助けで文句つけられるって・・・
- 52 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:50:20.15 ID:zG9/dgAH0.net
- 滑落した本人のミスと相殺だね
- 53 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:50:32.29 ID:TiAk7ZTA0.net
- これで賠償認められたら今後山で遭難しても救助活動なくなるな
- 54 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:50:55.27 ID:no7Q30+BO.net
- 救助間に合っただけでも幸運なのに
神に死ねと言われたようなもんだろ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:51:00.31 ID:eXq6U/080.net
- >>41
納税者がこの家族を訴えよう！
あ、ここにはいない？
- 56 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:51:07.29 ID:T24q0sAr0.net
- つーか登山なんかやめろ
わざわざ危ない所に行くな
- 57 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:51:12.49 ID:yKa53hfP0.net
- >>41
救助費用は自腹だよ
だから遭難保険もある
山登りするときは掛け捨ての遭難保険に入るのが常識
- 58 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:51:13.83 ID:VslkbcHx0.net
- 翌日てなんで？
- 59 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:51:14.35 ID:5wGk7rOQ0.net
- うっかり落としただけなのに訴えるなんてひどい
- 60 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:51:15.80 ID:vrb8NsMw0.net
- ＞富士山で２０１３年１２月、滑落事故
自己責任
今度から救助費用1億円先払いにしたら？
払えなければ救助は夏ですでいい
- 61 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:51:39.34 ID:pyxNmOlE0.net
- 山や海での遭難＝自然に帰る
今後は人の手を加えることなく、自然に任せましょう。
雪が融け、他の登山者に見つけて貰えたら、それでヨシと。
- 62 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:52:00.45 ID:yjTFQ4tI0.net
- なんで今頃？
- 63 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:52:03.26 ID:QZrxwc3s0.net
- なら救助費用として9025万遺族に請求したらいいわ
- 64 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:52:10.14 ID:pcbHp9cW0.net
- 12月の富士山山頂にヘリ飛ばしてさ…
救助失敗したら訴えられるんじゃやってられんわな…
- 65 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:52:13.97 ID:IDuzMhMP0.net
- >>28 おそらく悪徳弁護士がバックにいる～
弁護士は決してTVに登場するような正義の味方ではありません
- 66 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:52:14.82 ID:lT4DESeo0.net
- 迷惑だよ。これからは、
「山岳救助に当たって、失敗しても訴えません」
本人と親族全員の承諾書がそろわないと、救助活動はできません。
となるだろ。
- 67 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:52:17.13 ID:E/+DBX970.net
- >>50
DQNの川流れか
- 68 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:52:18.96 ID:no7Q30+BO.net
- >>40
仮に業務なら保険入ってるしな
- 69 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:52:19.12 ID:eXq6U/080.net
- >>59
落としたんじゃなくて落ちていったの
- 70 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:52:44.22 ID:0ch8mm4Z0.net
- 遺族死ね
- 71 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:52:44.56 ID:wQW1sw9dO.net
- 死ぬかもしれない所が醍醐味の遊びで本当に死んだら発狂って平和ボケし過ぎだろ…
- 72 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:52:50.18 ID:5kI2gOhZ0.net
- もう銭闘時代に入ってるんだよ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:52:57.29 ID:3mfLW3v20.net
- なんだかな・・・・・。
- 74 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:52:59.89 ID:llpiv3AM0.net
- 山登るのは勝手だが
自力で帰る力がないなら行くの辞めろ
- 75 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:53:00.16 ID:XKocPuK90.net
- たぶん死んだ本人はレスキューに感謝してるんだろな。
山の極限状態を知らない親族はモンスター化してしまって。。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:53:06.06 ID:fxr+4eaW0.net
- そもそも、富士山は冬場入山禁止だったはず。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:53:08.73 ID:o3D56t/g0.net
- そもそもレスキューされるなよ
- 78 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:53:18.79 ID:zzQTNp/u0.net
- 救急医療でミスがあったら訴える遺族と同じだな
弁護士とともに名前公表してほしいわ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:53:24.95 ID:LGcM1OlI0.net
- じゃあ見殺しにしたほうがよかった、
ということになるじゃん。
見つかっているのに助けないで、
くたばったあとで、遺体を収容。
遭難者発見に全力を尽くしたが、力及ばずごめんなさい！
の方がよかった、ということになるぞい。
- 80 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:53:40.20 ID:FpEsnazi0.net
- 富士山の山頂付近で１日、４人が滑落した事故で、
心肺停止状態で見つかった京都府の登山グループの男性２人について、
御殿場署は２日、死亡を確認したと発表した。
死亡したのは、京都市南区、特別支援学校教諭の男性（５５）
教師･･･公務員さまです
- 81 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:53:40.87 ID:qknnmjSB0.net
- 命がけの救助が失敗したら賠償金払うのかよ
馬鹿らしくなるわ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:53:42.93 ID:pcbHp9cW0.net
- >>58
多分即座にその場で救出できる状況じゃなかったからじゃ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:53:49.94 ID:pyxNmOlE0.net
- >>57
警察など公的な機関が救助した場合は、無料（税金）では？
一部の県では山岳協会？など公的負担ではなく、
自己負担になる地域があるので、
どこで遭難するか次第。
- 84 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:53:59.59 ID:Ru8LEoP7O.net
- 遺族擁護が全くないスレ初めて見た
- 85 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:54:08.30 ID:8bBCjBiU0.net
- 12月に富士山登るとかふざけんな
京都嫌いになりそう
- 86 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:54:12.37 ID:vMFwV9800.net
- 遭難した際には
現場で小さい字でびっしり書かれた約款を渡して
そこにサインさせてから救助を開始します
- 87 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:54:21.55 ID:o3D56t/g0.net
- 保険かけてなかったのかな
この死んだ人
そら遺族も必死になるわね
- 88 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:54:29.70 ID:JDIxH9iw0.net
- これマニュアルどおりに固定処置してなかったやつだよな
- 89 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:54:35.90 ID:YyokCVPK0.net
- >>82
だろうね
頂上付近だし相当過酷な状況での救助だったんだろう
- 90 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:54:46.37 ID:u0qstmoZ0.net
- 山登りなんて相当危険な道楽だろ
なんで何かあったからといって
周りが責任とらされなきゃならんのだよ
そんなことも理解してない家族を持つクズは
ハナから登るなよ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:54:57.92 ID:jd/+TPYp0.net
- 自力で下りろ
- 92 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:54:57.36 ID:ROflkq+n0.net
- おいおい、元はと言えば、、、
ふざけんなっての、
- 93 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:55:01.99 ID:6oyHx48s0.net
- 日本人の価値観ではないな
- 94 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:55:10.85 ID:WReGFkd90.net
- 問題は上級国民の命を蔑ろにしたことだろ
- 95 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:55:18.83 ID:7wcyr0c00.net
- じゃあ 救助料金の大幅値上げで対抗するしかないな
- 96 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:55:20.55 ID:Qc/r8mm60.net
- がーけーのーうーえーでー身動きとれずー。エースーオーエースー（SOS）。たーすーけーてーくーれー。がーけーのーうーえーでー身動きとれずー。エースーオーエースー。たーすーけーてーくーれー。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:55:44.48 ID:SryGIaab0.net
- ヘリ救出費用に2億円請求許す
- 98 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:55:50.59 ID:pCH55O+y0.net
- 命がけでレスキューしてるのに？
でも、アホの裁判官は支払えってレスキューに心理的圧力掛けるだろ！
- 99 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:55:52.11 ID:QtEb1TjZ0.net
- 盗人猛々し
- 100 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:56:14.31 ID:4Kmz02Eh0.net
- 逆訴訟したくなる案件だな
- 101 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:56:17.86 ID:+4IZSMkkO.net
- 提訴した遺族はクズだろ？
遭難事故がおきた現場に命がけで乗り込んだ県警が悪者になるなんて。
もしも、救出には失敗のリスクと責任が生じるとか、
何かあれば山岳のある地域の県民税で損害賠償責任をしなくちゃいけないという判決なら
免責契約がない場合のレジャー登山者の救助なんか金輪際行かなくていいと思うよ
山地の貧乏自治体がマジ気の毒。裁判で遺族が負けますように。
- 102 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:56:20.04 ID:mr9gEn/L0.net
- まぁ原告は勝てないよ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:56:44.46 ID:E7K+9R7Z0.net
- 助けに行かなかったらそのまま死んでただけ
むしろ助かるチャンスを貰っただけで幸運だろ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:56:48.32 ID:6YTCd5OA0.net
- 今後は訴訟リスクも踏まえて救助費用を再設定しなきゃな
- 105 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:56:49.69 ID:FV60rE4L0.net
- 滑落して救助を要請したのと相殺でいいよ
- 106 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:56:54.08 ID:Q1JxVG1n0.net
- >>89
救助者複数いてこのおっさんのときに落下して
天候悪化したから諦めたら死んだって事故だったはず
- 107 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:56:54.67 ID:GF5JEobr0.net
- >>1
助けに行かなきゃ死んでるじゃないの？
大丈夫なら何故救助を呼んだw
- 108 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:57:22.21 ID:rjCXV3sj0.net
- 冬の富士山頂上付近とか救助隊も超危険だし
これで過失認められたら誰も救助に行かなくなるぞ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:57:24.54 ID:w6v7wLcI0.net
- 勝手に富士山に登って、勝手に滑落した自己責任は無視して9000万って。
金目当てで家族の誰かが故意に滑落させたんじゃね？
- 110 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:57:28.01 ID:/0e6Suhi0.net
- いくら救助のエキスパートでも人で有る限りはエラーは有り得る
エラーをした事の無い人はこの世には居ない
絶対にパーフェクトなのは神だけだ
だいち救助隊はこの被害者に危険な山に登れとは命令も要請もしていない
勝手にのこのこと自己責任で登ってピンチに成っただけだろ？
それを助けに行ってしくじった
これが気に入らないなら自分達でたすけに行け(# ﾟДﾟ)
- 111 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:57:31.78 ID:x9tGG0Oi0.net
- 死体を金に
- 112 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:57:32.56 ID:Eh6T+gwl0.net
- 九百万円で盛りすぎなのに
京都人はがめついなあ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:57:41.25 ID:qV6sOqbiO.net
- こいつら仮に勝訴しても表歩けないだろ
- 114 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:57:49.71 ID:BA0CuCRD0.net
- この話と関係ないけど、名前も聞いたこと無い俳優の父親が遭難して
その捜索に掛かる費用から救助後の社会復帰までに掛かる生活費まで
カンパ募ってた話思い出した。
- 115 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:57:55.23 ID:EGhH9Khx0.net
- 働いたことがない奴はレスキューを擁護する。
金をもらって仕事してるプロなら過失による事故の責任はとって当たり前。できないなら辞めて他の仕事すればいいだけの話。
もちろんボランティアでやってたなら別だが。
- 116 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:57:55.82 ID:gVTwk+JG0.net
- こんな感じかなぁ
市 「ヘリから落ちて死んだけど救助費用を払ってね」
遺族「死んでるのに金なんて払えんわ」
市 「規則は規則なんで○千万ね」
遺族「」
遺族「だったらこっちも救助ミスで訴えてやる！」」
市 「」
- 117 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:58:00.56 ID:fHzLJZyV0.net
- 日本人なのか？
恥の上塗り。
- 118 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:58:11.47 ID:FNKytcvr0.net
- これは酷い、遺族が
- 119 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:58:26.51 ID:lbFI5+kj0.net
- 40代50代にいじめっ子は自殺しやすいとホンマでっかでありましたが、どうでしょうか
元を質せば事故しなければ良かったんですから
- 120 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:58:32.45 ID:4FSWisme0.net
- もう助けに行くのやめろよ
現地で死んで貰えばいい
- 121 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:58:46.34 ID:GkFdGBRo0.net
- これでバカな裁判官が払えとか言っちゃうと
我も我もと訴える意地汚い奴らが出てくるんだろうなあ
- 122 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:58:58.33 ID:7se++3FE0.net
- 山なんか登ってんじゃねえ！
年寄りはハイキングで十分じゃ
- 123 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:59:12.71 ID:Zt6J6gQ00.net
- 案外10回に一回くらいはアホな判決でるからな
賠償半額だとしても期待値450万円ゲット
勝負する価値はある
- 124 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:59:15.97 ID:AKE2j68V0.net
- 技術がないくせにレスキューした救急隊員が悪い
- 125 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:59:23.93 ID:5YMfDKvD0.net
- 山頂から滑り落ちたら、すべり台のようにふもとまで一気に下りられるらしいね
- 126 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:59:29.57 ID:Qc/r8mm60.net
- >>115
そういうアホな風潮が産婦人科や小児科の医師不足を招いてるって分かる？
- 127 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:59:32.58 ID:2kySNkpX0.net
- >>11
ほんとそれ
- 128 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:59:39.53 ID:nik8EkQyO.net
- >>76
登山は禁止されてないよ
スキースノボは禁止されてるけど
- 129 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 00:59:54.56 ID:k7MaBNAB0.net
- ＞救助を試みた時点で、男性は生存が確認されていたが、呼び掛けには応えられないほどのけがをしていたという。
当時の記事
- 130 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:00:10.30 ID:xEpkOdeN0.net
- >>61
一見乱暴に聞こえる意見だがまさにその通り
遭難は事故らない最大限の注意を払っての結果なんだろうから受け止めるしかない
それが出来ないなら最初からそんな条件の山に登らなければいい
- 131 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:00:12.37 ID:gax0PVE+0.net
- >>53
ほんとこれ
少なくともヘリを飛ばすことはなくなるだろう
- 132 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:00:12.88 ID:no7Q30+BO.net
- >>69
「だがな おれは山の遭難では死なん！! おれは… さらばだ救助隊」
- 133 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:00:21.51 ID:u0qstmoZ0.net
- >>114
別に批判してるわけじゃないだろうけど
募るのは勝手だな
カンパに応じるやつも自由意思で
やってやってるんだろうし
- 134 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:00:22.55 ID:iefgTWBp0.net
- ほっとかれても死んでたんだろ、運が悪かっただけだ。
善意につけ込むとか当たり屋より質が悪いな。
- 135 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:00:53.19 ID:Fq+Ca//40.net
- 救助隊が落としちゃあイカンだろ
- 136 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:00:56.68 ID:GF5JEobr0.net
- じゃあ遺族に救助代金五億円ぐらい請求すればいいんじゃね
税金使ってて無料で救助してくれるから勘違いしすぎ
- 137 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:01:04.73 ID:a0DE14tI0.net
- 助けてもらっといてなんだそれは
遺族に懲罰的な罰金を
- 138 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:01:05.21 ID:4kNHo7oh0.net
- こういうのって事前に契約はないの？
- 139 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:01:18.70 ID:m05b0CKV0.net
- 救急隊員には気の毒だけど業務上過失にはなりそうだからなぁ
- 140 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:01:21.88 ID:qV6sOqbiO.net
- こんなん認めたら登山全面禁止になるだろうに
- 141 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:01:35.46 ID:u0qstmoZ0.net
- >>115
全く逆だな
君が無職なんだと思うわ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:01:39.25 ID:7wcyr0c00.net
- >>115
それただの中二病だから 「プロに厳しい」
- 143 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:01:43.36 ID:H/ACIAbl0.net
- あ～なんか覚えがあるな。救助したけど失敗したんだよな。
これで 訴えるって？？ その神経自体を疑う。
山岳救助なんて、 助かったら、ホントLucky！！！ レベルだと思うぞ。 死体回収だけでもマシだと思え！
- 144 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:01:48.95 ID:FpEsnazi0.net
- 金光教
- 145 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:01:52.51 ID:m9Kne6iJ0.net
- 筋違いも甚だしい
どうせ仕事のない名ばかりクソ弁護士の仕業だろ
- 146 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:01:53.95 ID:KMdm5ZO20.net
- 遺族に入れ知恵してるの
悪徳弁護士だからな
過去の事件で訴訟できそうなのを探しまくってる
- 147 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:01:56.24 ID:wNPpEAT30.net
- 厳冬の富士山で救助活動してもらえるだけでありがたすぎる
もう救助行かなくていいよ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:02:05.58 ID:EGhH9Khx0.net
- >>126
当たり前の事を責められて辞るような奴は初めからプロに向いてないから辞めればいい。
- 149 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:02:11.97 ID:Gh0X1MkX0.net
- 逆に救助費用を全額請求しろよ、マジで
- 150 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:02:20.76 ID:JxGbDjdr0.net
- >>1
では、公務に限らずこれから救助隊にもしもの事があれば
当事者を訴えるってことでオッケー？
- 151 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:02:25.45 ID:8bBCjBiU0.net
- もう登山者には誓約書でも書かせれば
- 152 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:02:27.15 ID:4Kmz02Eh0.net
- こんな仕打ちされたら救助なんかやってられんな
勝手にハイリスクな行動するような連中なんかの尻拭いをすることなんかないよ
- 153 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:02:28.53 ID:TAIeU+kF0.net
- これはひどいw
冬の富士に入る時点で自己責任なのにw
- 154 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:02:42.97 ID:KWxEfKgq0.net
- >>1
助けなければ良かったって事ですね。
- 155 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:02:43.61 ID:0ch8mm4Z0.net
- 55歳の産業廃棄物なんて100円ぐらいの価値しかないだろ
- 156 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:02:59.89 ID:VuaB42O10.net
- むしろ遺族を誣告罪で訴えたい
- 157 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:03:09.39 ID:9W/kgy1K0.net
- >>1
＞２０１３年１２月、滑落事故の救助活動中の
一般入山禁止の冬富士じゃん
滑落事故込みで、自力で生還までがルールだろ
救助隊よぶほうが迷惑なのに、こなかったら死んでただろが
- 158 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:03:11.13 ID:gLpGZXMN0.net
- 遺族プロ
- 159 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:03:11.67 ID:7Tm8RQ2a0.net
- 費用と相殺で
- 160 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:03:24.60 ID:nCd2GBh60.net
- 9000万はボリ過ぎ
立場を考慮して100万位にしとけよ
- 161 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:03:29.42 ID:Lk/dBmCt0.net
- 京都人の感覚w
- 162 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:03:36.55 ID:8r64e7y00.net
- なんでお前らこの遺族を叩いてるわけ？
明らかに悪いのは落下させて殺した方だろ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:03:41.68 ID:AvSSoEb10.net
- >>43
そりゃそうだろ、
道楽趣味を命がけで救ってやってるのに…
救助が来なくても、死亡。
救急隊員はホント、いい迷惑。
こんなヤツは助けるなよ。
ま、助けてもいいけど、費用を
全額請求しろ！
- 164 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:03:41.71 ID:2QSZKEJC0.net
- まるで保険金詐欺だな
- 165 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:03:50.62 ID:o3D56t/g0.net
- >>148
であんたはなんのプロ？
- 166 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:03:52.70 ID:JxGbDjdr0.net
- >>1
遺族に、救助費用9,000万請求すればいんじゃねーの？
- 167 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:03:58.39 ID:H/ACIAbl0.net
- だって、それなら、救助する側（消防）にも 救助を拒否する 権利が与えられるべきだよな。
そうでないかぎり、この裁判自体がオカシイ
- 168 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:04:17.34 ID:0+0xtTjZ0.net
- >>80
B枠採用の教師だべ
京都でのB落民のワガママが静岡市でも効くと思ってるのかな
相当なアホだろ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:04:30.11 ID:GF5JEobr0.net
- >>162
違う
山に登って滑落したバカが悪い
- 170 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:04:33.36 ID:XoZgGegK0.net
- >>80
- 171 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:04:40.67 ID:N3zdHCxn0.net
- 遊びに行って自分で勝手に怪我して命懸けで救助に来てる人に金払えってどういう事？
- 172 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:04:42.08 ID:u0qstmoZ0.net
- >>148
雪山でヘリで救助は100%救えるわけじゃないんだよ？
君は絶対にミスしない完璧な仕事してるのかね？
そもそもこれはかなり危険な仕事だよ
批判できるの？
- 173 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:04:42.24 ID:X/nBl7ab0.net
- 大東亜戦争と同じ末路ｗ
- 174 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:04:52.57 ID:6APUv8oA0.net
- >1
１２月に登ってそれはないだろ、死を覚悟していけよｗ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:04:53.18 ID:+4IZSMkkO.net
- 遺族は寝言をいってんじゃねーぞ
登山は危険レジャーなのに、見捨てず助けようとした結果なのに。
救助に失敗するほど危険な現場だったとも言える
遺族からは、実費のほか、県警の隊員に割増危険手当てと謝礼金を出すべき
- 176 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:05:08.16 ID:/T4CLHgu0.net
- 登山行くなら遺書を書け
冗談でなく
- 177 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:05:11.43 ID:oQRsjl3K0.net
- 左翼的な臭さを感じる
- 178 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:05:21.33 ID:1lDajE7u0.net
- >>102
福井地裁の逆走されぶつけられた被害者に4000万賠償判決とかみると
原告勝訴が無いとは言えない。
- 179 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:05:24.54 ID:m05b0CKV0.net
- >>115が真っ赤になってるけど日常の業務でのミスだから言い分けできんのよな
お陰で人命救助に当たる人手が不足してるウンコな法体系
- 180 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:05:26.42 ID:SzryUVpL0.net
- >>11
いやもうそれしかないよね？
- 181 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:05:29.08 ID:nLeHpVBVO.net
- 救助費用はいくら掛かっているのかな？
- 182 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:05:32.47 ID:o3D56t/g0.net
- もうさ救助は民間に頼めばいいんじゃね？
金で契約した業者が専属で助ける
契約する金のない人は見殺しでいいよ
- 183 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:05:45.27 ID:hf3qgR8Y0.net
- >>1
遺族を焚きつけた弁護士か知人がいるんだろうね
- 184 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:05:48.89 ID:M8K5GUVS0.net
- 救助するのも命がけなのに
- 185 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:05:58.38 ID:SzryUVpL0.net
- >>115
バカなの？
- 186 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:06:21.09 ID:pyxNmOlE0.net
- >>162
温暖な平地での作業と違って、過酷な山・冬山での救助だよ～
正常な作業ができない・判断できなくなったって、仕方がないよ。
3,000m級の山だと、ちょっと小走りしただけで呼吸困難になるし、
ヘリだって酸素が薄い中だから、条件厳しいし。
丁寧さは大事だけど、速さも要求されると思うよ。
- 187 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:06:26.57 ID:eY1tadgV0.net
- >>80
なるほどね
- 188 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:06:31.01 ID:7Tm8RQ2a0.net
- 京都で教師でもうわかるな！
- 189 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:06:58.86 ID:MujmuZ9B0.net
- 乞食か
- 190 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:06:59.03 ID:R0vgZNqd0.net
- 今どきの裁判官のレベルを考えるとなぁ
- 191 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:07:05.86 ID:B/JPMVsp0.net
- 1回救助に出動したら2，3億請求しなきゃな。
- 192 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:07:07.72 ID:8bBCjBiU0.net
- 命懸けで助けたのになあ
悲しいのはわかるけどまず真冬の山に登るアホさも嘆くぞ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:07:09.21 ID:5d51u/8L0.net
- いやこれ法律でなんたらという法理があったろ？昔習ったぞ。
自分の親切心で誰かを助けたとしても、その救助中に過失があったら責任を負うってやつ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:07:09.91 ID:o3D56t/g0.net
- >>187
京都の南は日本じゃないので
- 195 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:07:37.47 ID:4kNHo7oh0.net
- 入山料を取る。
払ってる人は遭難時に一定期間の無料捜索が付帯する。
救助中の事故については入山料の一部を保険に充ててそれで対応。
払ってない人は遭難時の費用全額自己負担。
救助中の事故については捜索費用の一部を保険に充ててそれで対応。
これでよくね？色々すっきり綺麗に片付く気がする。
- 196 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:07:40.73 ID:rjCXV3sj0.net
- アマチュアの論理
・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず、無能・無責任・怠惰と批判する
・プロはミスをせず、また、変化や危険を予知できる存在と決めつけ
それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し、時には、犯罪者にする
・難しいこと、危険なことを簡単に考え、「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を、１～２の要素に求め、短絡的に理解し、論じる
特に「アイデア」「意識」「体質」「制度」「組織構造」などに求める
- 197 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:08:07.64 ID:6YTCd5OA0.net
- おいおい>>115、>>148は学生バイト君なんだから、噛み付いても仕方ないぞw
- 198 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:08:12.66 ID:jopEzVJg0.net
- まずは救助費1億8000万円請求したら？
滑落した時点で多大な迷惑かかってんの分からないのかね？
- 199 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:08:34.88 ID:uWkQO4GY0.net
- >>1
詳しい状況を全く知らないのが、
最低限、冬山登山は禁止すべきに思う。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:08:52.74 ID:iRI2ZUDqO.net
- ファイナルデッドコースターみたいに
何をしても亡くなる運命だったと思って諦めた方がいいよ。
遺族の気持ちもわからなくはないが趣味で登って遭難してるんだから
見つけて貰えただけでも有り難いと思わないと。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:08:52.88 ID:5G4q86yy0.net
- この裁判にレスキュー側が負けたら、今後レスキューやる必要ないな。
- 202 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:09:14.98 ID:x0t1EPih0.net
- 冬山登るのは自己責任だろ
アホかよこの守銭奴ども
- 203 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:09:17.35 ID:IlgV5yNS0.net
- 隊員Ａ「どんな爺？」
隊員Ｂ「なんか、団塊ぐらいでー・・・」
隊員Ａ「あ、じゃいいや。ほっとこ」
隊員Ｂ「だけど、税金泥棒とかって言われるぜ。救助は義務じゃん」
隊員Ａ「んー・・・、じゃ、助けるフリだけを」
隊員Ｂ「がんばってくださーーいい！！」
チョン「ヘリを呼んでくれぇーー！！」
隊員Ｂ「がんばってくださーーいい！！」
チョン「ヘリを早く！！」
隊員Ｂ「がんばってくださーーいい！！」
チョン「見てんな！！」
隊員Ｂ「がんばってくださーーいい！！」
チョン「殴るぞ！！」
ざばーーん
- 204 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:09:21.10 ID:AZNCncE60.net
- これはあかんわ
救助行く前に何か承諾せなあかんな
- 205 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:09:22.34 ID:jLR8HOLR0.net
- どこまでが救助範囲なんだろうな
- 206 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:09:24.90 ID:gs38fW4q0.net
- キチガイクレーマー
- 207 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:09:27.51 ID:t7ljpjrR0.net
- 警察が自殺認定すれば遺族も黙るしかない
- 208 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:09:28.32 ID:iefgTWBp0.net
- こんなの認められたら勝手に冬山に置いていって救助されなかったのは救助隊の責任9000万円賠償しるとか奴等は言い出す。
被害者面のあの民族がやるような厚顔無恥すぎる無茶苦茶な提訴だ。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:09:29.56 ID:3CMZegCu0.net
- ま、川流れDQNの遺族が訴えたようなもんだし
そりゃ叩かれますわな
- 210 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:09:31.50 ID:aM40zMY90.net
- １２月に富士山へ登ろうとする時点で命は捨ててる筈じゃないのかよ
- 211 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:09:41.35 ID:WI42TsbJ0.net
- どうせ9000万円請求するけど実質は半額くらいで妥協を演出するんでしょ？
- 212 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:09:55.25 ID:Qf0ar/wS0.net
- 遺族としては釈然としないものがあったのかねえ
勝てないだろうがそれで心の整理がつくなら裁判もいいんじゃない
- 213 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:09:56.31 ID:ORtk196V0.net
- 消防レスキューの皆様 勝手に遭難したり怪我をして訴える奴なんか助けなくて結構です。命懸ける価値ないですよ
- 214 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:10:02.66 ID:WReGFkd90.net
- >>199
登山は上級国民の嗜み
禁止になるわかないじゃん
そもそも登山は上級国民が多いから遭難した場合は血税で総出で救助に当たるわけで
- 215 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:10:16.86 ID:CDEtPjQi0.net
- じゃあ、これから救助中に事故が起こって訴えられたら困るので、一切救助活動はしません。
家族の方がご自身で救助に向かってくださいね、といえばいい。
- 216 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:10:22.61 ID:dwiuJXwc0.net
- 山で遭難するやつ
百人以上の人が命懸けで捜索したり
レジャー目的で登山するやつ自己責任でいいよ
- 217 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:10:32.91 ID:zG9/dgAH0.net
- ヘリにタクシーみたいにメーターつけて救助開始からメーター倒せばいいな
秒辺り1000円位で
- 218 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:10:33.79 ID:k7MaBNAB0.net
- 京都府勤労者山岳連盟（京都市）
特別支援学校教諭 高橋美明（当時55）＝京都市南区
こいつの遺族
- 219 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:10:34.43 ID:blKIzCc7O.net
- >>176
年寄りに餅食う前に遺書を書けって同じ事だぞボンクラ
ガキに飴玉やこんにゃくゼリーな
あとリフトな
遊園地のジェットコースターもな
お化け屋敷もな
普段生活してる場合エレベーターも落下の危険があるな
- 220 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:10:46.74 ID:bm/+q31B0.net
- 9000万払って、それをゴニョゴニョして救助費用に乗っけて請求して回収
- 221 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:10:50.18 ID:X/nBl7ab0.net
- 欧米の白人ですらリベラルみれば分かるように移民とか助けてるポーズしかしていない。
イスラム圏なんて助けた国でレイプし放題。
中国人や朝鮮人だけでなく日本人ですら助けた者を陥れる。
善良な人間を陥れるのが多くの人間の本性だとつくづく思う。
さっさとロボットやゾンビに人間を管理してもらわないと地球が滅ぶ。
- 222 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:11:05.26 ID:m05b0CKV0.net
- >>172
心情的にはそうなんだけどわりと救助失敗で業務上過失致死で捜査が入るんだよ、しょうがないね
- 223 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:11:05.71 ID:pyxNmOlE0.net
- これで、山岳救助に必要な組織は解体できるね。
税金の削減に成功～
…って話しなのかい？？
- 224 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:11:15.34 ID:WFTD3SnE0.net
- レスキュー隊は、このボケ遺族に救助費用として、1億9千万円請求したれ！
- 225 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:11:21.43 ID:mr9gEn/L0.net
- >>1
>「死亡したのは救助ミスが原因だった」
死因と落下したことの間の
因果関係を証明できるのかな？
仮に身体的損傷によるものが直接的な死因に関わっていても
救助する前の滑落事故による可能性もある
だから、過失の証明はほぼ不可能だな
- 226 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:11:21.52 ID:7WCB+S8n0.net
- 却下で！！！
- 227 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:11:26.48 ID:no7Q30+BO.net
- >>214
山頂に熊の餌場を築け
- 228 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:11:32.90 ID:+BOHWJ3x0.net
- 産婦人科医減少
小児科減少
超少子化
いい加減にしてくれ
- 229 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:11:33.35 ID:00/yXHM3O.net
- >>196
ウチのモラ兄のやることばっかで吹いたｗ
- 230 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:11:44.68 ID:zUbkxdQE0.net
- モンスター遺族ｗ
- 231 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:11:45.39 ID:CsAtOhwx0.net
- >>4
それもそうだな
救助する方だって死ぬかもしれないわけだし
- 232 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:11:47.57 ID:Y4HIFfJV0.net
- >>65
サラ金がそろそろ時効の時期になるから今はC型肝炎訴訟とかCMやってるよね
- 233 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:11:49.83 ID:ljtNxCw+0.net
- 今後はヘリに乗せる前に「救助活動中の事故についていっさいの責任を問いません」っていう念書を書かせる必要があるな
どんな極寒の暴風雨の中でも、それにサインするまでは救助活動は無しってことでOK
- 234 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:11:53.83 ID:AUcK/jUGO.net
- 迷惑かけて逆恨み 朝鮮人なの？
- 235 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:12:04.71 ID:pcbHp9cW0.net
- >>115
逆だな、働いたことがある奴ならわかる
ヒューマンエラーは必ず発生する
責任の取り方として、取らせるべき責任の形として、今回の請求は度が過ぎている
何より因果関係を考えれば理不尽極まりない
- 236 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:12:09.22 ID:2/MgU3Y/0.net
- 気持ちはわかるけど取り下げてほしいわ。
- 237 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:12:10.50 ID:Qc/r8mm60.net
- >>148
当たり前を外野が決めるようじゃやってられんわアホｗｗｗ
- 238 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:12:17.93 ID:Kz1wK0Lu0.net
- 悪徳弁護士に唆されたのかどうかは知らんが
不逞な主張には何の変わりもないので、全面的に遺族を叩かせてもらう
- 239 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:12:22.85 ID:X92o7OxO0.net
- 登山道が開いてる夏期以外、特に冬期の登山は自己責任。助けて貰えたらめっけものという気持ちで登るもんだろに。
まあ遺族の気持ちも判らないでもないが12月の富士山頂上付近でのレスキューに無茶言うなよ。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:12:26.44 ID:HHMGpkYw0.net
- わざと落とした訳じゃないだろに
- 241 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:12:30.47 ID:fjPds2RX0.net
- 仕事とはいえ命をかけて助けようとした相手を訴えるのか。
まあ、負けるだろうけど。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:12:34.57 ID:ULTlnzDn0.net
- レスキュー隊の練度に問題があって死んだ可能性があるんだぞ
遺族側は示談を提示した上で市が過失を否定してる以上裁判は当然
感情論で否定から入るのは結構だけど搬送中に落下したことが
原因で死亡してる以上市側は賠償は免れない
実質裁判での争点は9000万という金額が妥当かに絞られるね
- 243 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:12:44.70 ID:h6WU+M6E0.net
- >>222
刑事的にはとっくに終わった話じゃないの
これ民事だし
- 244 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:12:47.30 ID:MT1QYB+c0.net
- 流石関西人
どっかの国の人そっくり
- 245 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:12:49.91 ID:+DodcKyr0.net
- >>218
登山が趣味の人って公務員が多いよね
お金かかるし普通は休み取れないもんね
- 246 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:12:53.41 ID:6APUv8oA0.net
- 滑落した時点でもうだめなのに、こんなことされるんだったら
ムリしてヘリ出さないほうがよかったな。
ヘリで富士山に近づくだけで上昇気流があって危険なのに。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:13:00.57 ID:/Rhxb0eA0.net
- プロの登山家片山氏「山をなめるな」
- 248 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:13:02.82 ID:eEhlE6wP0.net
- この遺族は救助が行かなければ自力で下山できたとでも思ってるのかね。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:13:09.83 ID:dL+tLOP90.net
- 冬の富士山登山で滑落した時点で自己責任でしょ
命懸けで救おうとした隊員相手にこんな訴訟考えられんわ
- 250 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:13:19.40 ID:o3D56t/g0.net
- >>235
プロがいかに自分に厳しいかも分かるからね
救った方が気分いいに決まってる
諦めることは辛いよね
- 251 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:13:24.11 ID:W1GcXrs70.net
- >>219
真冬の富士登山と一緒にすんなカス
- 252 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:13:39.04 ID:KkfP+H7P0.net
- 滑落しなきゃレスキューも来なかったし死ななかったね
- 253 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:14:13.56 ID:K8yXTBt90.net
- >>242
これ
- 254 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:14:13.77 ID:o3D56t/g0.net
- >>245
裁判もそうだよ
時間と金が掛かる
- 255 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:14:17.71 ID:YOtQ+ZG90.net
- 共産党？
在日？
部落？
- 256 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:14:24.90 ID:TXrFdwmtO.net
- 日本人も朝鮮人並みになってきたな
- 257 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:14:25.61 ID:7DV5CBWB0.net
- >>15
そのとおり
- 258 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:14:33.96 ID:mr9gEn/L0.net
- >>242
>搬送中に落下したことが
>原因で死亡してる以上
これを証明するのが無理
- 259 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:14:37.94 ID:+DodcKyr0.net
- 救助する前に家族に同意書書かせたほうがいいんじゃないかな
- 260 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:14:38.28 ID:Hxl258YKO.net
- 金具すり抜けは怖いな
- 261 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:14:41.46 ID:iRI2ZUDqO.net
- こんなんで遺族が賠償請求して道理が通ると思うなら
逆にもしこの時遭難者を無理して助ける為に隊員が命を落としてたら
おまえら家族は賠償に応じるのかよって話だわな。
- 262 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:14:42.43 ID:uEnTt68i0.net
- 冬山は救助するほうも命がけ。
そういう場所に行くんだから、
死ぬのが嫌なら身を挺してでも
山行きを止めるべきだったんだよ
家族なら。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:14:51.22 ID:9W/kgy1K0.net
- 危険度から先に金用意できた人だけ登山しろよ。あと救助不要の署名もな
雪山、難易度、気温や気象条件でプラス
最低5000万くらい用意できなきゃ、山で死ねて本望だろう
金ないやつは民間で人雇って人力救助を待ってください
ヘリは飛ばしません
- 264 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:15:01.68 ID:yDFm75St0.net
- 勝手に真冬の山登って勝手に滑って落ちて自爆した50代の年寄りが
救助の失敗で死んだ
これで救助した方に人殺し！と叫べる遺族キチガイだろ
- 265 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:15:08.18 ID:B85MHd0J0.net
- 海外のヘリ救助を見ていたら、小さな鳥カゴのような檻の中に人を入れて救助していた
（これなら絶対に落ちる事はない）
日本はいつまであの原始的な方法をやるんだ？
海外の方法も検討して合理的な方法に変更しろよ
- 266 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:15:20.62 ID:7ffE0lLv0.net
- 12月に富士山登山して滑落したんか
- 267 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:15:25.63 ID:oxyqE2Yz0.net
- うわぁ
遊びで多方面に迷惑かけてるなぁ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:15:28.90 ID:V8AhgIt10.net
- 助けようとした犬に足を噛まれた気分...
- 269 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:15:32.68 ID:H38ADSY70.net
- 危険の引受理論だっけ。
- 270 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:15:33.89 ID:u0qstmoZ0.net
- >>222
警察としては、そういうことはやったんだろうし
不手際があった可能性も考えてやるべきは当然なんだろうけど
>>115は救助する側を叩きたいだけだよね
- 271 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:15:35.91 ID:7mV/7R/r0.net
- 自分の意思で危険な場所に行っておきながら、
いざ事故が起こったら助けてくれなんて、何勝手なこと言ってんだと。
救助を要請したら、最初から１億円かかるとかという決まりにしとけ。
- 272 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:15:48.83 ID:SXXsllFU0.net
- 共産党系の山岳団体だっけ？ｗ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:15:54.09 ID:D7fSgN6f0.net
- >>115
モンスタークレーマーの典型
てか無職
- 274 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:15:56.79 ID:m05b0CKV0.net
- >>243
刑事責任がどうだったかってのは結構重要だな
とにもかくにも故意でもないんだから、こういうので罪に問われたり慰謝料払えって言われる今の制度はおかしいんだよなぁ･･･
- 275 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:16:01.50 ID:P1fFE06Y0.net
- レスキューの現場は大変なんだからたまにはミスをする
遺族あきらめろよ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:16:05.50 ID:4Qapb3Xa0.net
- ジャップは鈍臭いやつがほとんどなんだから山なんて登んなよ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:16:08.90 ID:6APUv8oA0.net
- もう冬の富士山には救助ヘリは出しません宣言しとけばいいのに。
春まで待てよｗ
- 278 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:16:21.14 ID:FNKytcvr0.net
- 救助に行ってくれただけでも有難いとういう気持ちが持てない遺族が怖い
- 279 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:16:34.27 ID:Jqi9guD/0.net
- 京都人か 怖い怖い
- 280 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:16:54.52 ID:R9Z25tnD0.net
- 3メートルか。ちょっと微妙な高さだな。
- 281 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:17:06.68 ID:82d5N1/o0.net
- 9000万にするあたり、焚き付け弁護士の存在を感じる
- 282 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:17:16.38 ID:CvOmL6Tm0.net
- プロの戦場カメラマンでも人質にされると税金で助けてもらうのが当たり前みたいな行動をするｗ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:17:23.93 ID:MNA1SSlN0.net
- 12月1日に富士山に登っておいてよく言う
日本人かしら
- 284 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:17:33.48 ID:KKAhVdRd0.net
- 金もらって仕事してるプロならちゃんと助けろ
医者だってミスで人殺したら訴えられるだろ
- 285 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:17:37.33 ID:oABog7pX0.net
- 弁護士が焚き付けたんじゃないの？
- 286 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:17:42.19 ID:O8WzqYP40.net
- 北海道で，似た様な訴訟があって警察が負けたなぁ
禁止区域で滑ってて遭難したヤツを，
救助隊も遭難しそうになりながら救出しようとしたけど，
救出途中にソリごと落ちて結局助けられなかったヤツ
- 287 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:17:46.56 ID:WFTD3SnE0.net
- しかし、趣味で迷惑かけたドアホを
自らの命を懸けて救助してくれた相手を訴えるって…
人として恥ずかしくないのかね？
あぁ…(察し)
- 288 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:17:48.06 ID:no7Q30+BO.net
- >>195
冬山は一律禁止
どうしても行く場合は遺書と救助隊拒否の血判状を裁判官立ち会いのもとで提出してから行けよ
- 289 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:18:02.13 ID:ljtNxCw+0.net
- >>265
天候が安定してればそれでもいいかもしれんけど、
そもそも天候が安定してる時の救助はどんな方法を取っても安全簡単
暴風雨の中でそんなやっかいなもんつり下げて救助活動するのは現実的じゃないような気がする
- 290 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:18:05.46 ID:xEpkOdeN0.net
- >>247
おまいうw
- 291 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:18:06.79 ID:X92o7OxO0.net
- >>265
落ちることは無いかもしれんけど風に煽られたら岩肌激突のような。普通に考えて面積広い分風に弱いでしょ。
- 292 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:18:10.63 ID:CSzU825X0.net
- こんなんなら、好きで山登りして遭難するやつは助けなくていいんじゃね？
- 293 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:18:13.79 ID:34xMBDXF0.net
- 消防ヘリにはチェインガン装備で
- 294 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:18:17.27 ID:nRSLu+ar0.net
- グレートトラバースの影響で
今回みたいの益々増えるんだろうな～
- 295 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:18:24.69 ID:mr9gEn/L0.net
- >>284
訴えられるだけ
裁判では医者の勝ち
- 296 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:18:34.61 ID:pCOheDmt0.net
- 救助隊員が救助活動中にミスで死傷しても、要救助者の親族が責任を負うことは無いんだから諦めろよ
- 297 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:18:48.18 ID:6YTCd5OA0.net
- 民事が頭をよぎって、ちゃんと説明したり謝れなかったんだろうなって思う
責められるとしたらそこだな
- 298 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:18:55.92 ID:5t85XA3G0.net
- >>235
日本人はそんな事考えないよ
問題があってもシステムの改善より現場の人間の負担を増やすだけ
日本人のふりしてるだけな奴には理解できないんだな
- 299 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:18:58.71 ID:A8pUzYTI0.net
- 事故だろ。遺族は諦めろ
- 300 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:18:59.01 ID:qtwWsvtt0.net
- これはないわ。逆に救助費用を3倍マシで取ったれや。守銭奴遺族死ね
- 301 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:19:02.44 ID:5BbzCg4Z0.net
- 登山家なら「死は自己責任」という考えが常識だろう
こんな法外な額の訴訟を起こして税金を奪おうとする弁護士と家族の気が知れない
- 302 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:19:02.87 ID:AVZm+BWy0.net
- >>65
こういうニュースとか見たらホントにそう思わざるをえないな
「弁護団」とかってなんなん、あのどす黒い集団
- 303 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:19:15.40 ID:yDFm75St0.net
- >>284
末期ガン患者を助けられない医者が訴えられて敗訴してるならお前が正しいんやろな
- 304 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:19:43.01 ID:x6j4cUX10.net
- >>242
レスキュー隊の練度を上げてもらうためにも、この訴訟に意味があるのは解る。
でもレジャーで富士山登山して事故って死んで、その倍賞は税金から出せって言ってるんだろ。なんか納得いかんわ。
- 305 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:19:43.79 ID:mFyBpRPG0.net
- >>280
部屋の天井より上だぜ
- 306 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:19:49.55 ID:h6WU+M6E0.net
- >>289
空気が超薄い環境かつ吹雪の中でそんなのぶら下げて飛んだら
墜落の確率余裕で倍増だわな
- 307 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:19:56.57 ID:YidNIA8kO.net
- 孔明の指示を無視した馬謖と同じく、登山する奴って総じて愚かだなぁ
- 308 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:20:18.69 ID:no7Q30+BO.net
- >>284
ミスでは殺人にならんよ
医者個人に責任追わすのも救急の妨げになるので止めようという感じになっている
- 309 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:20:21.81 ID:Eyhawnij0.net
- 救助も命がけなのにな
これなら助けない方が良かった
遺族はどういう思いで訴えたのか理解に苦しむ
- 310 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:20:37.33 ID:6APUv8oA0.net
- 逆に救助費用１回につき５００万くらい請求すればいいのに、
市営消防署って税金で運営してるのに他府県からやってきて
このいいよう。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:20:39.20 ID:GaOG2RCl0.net
- で医者の死亡診断書の死因は？
ただの言いがかりじゃないの？
- 312 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:20:44.80 ID:vO3Yjy3E0.net
- 静岡市民の税金だろ？
今後富士山での救助は
その人の納税地からヘリ飛ばせ！
- 313 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:20:47.42 ID:QYGuiJze0.net
- クズだな遺族連中は
- 314 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:20:47.89 ID:dTyJrmqHO.net
- 日本人の発想とは思えない。
わざわざ冬山に登山しに行き滑落する方が悪い。
- 315 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:20:59.24 ID:JgDjQ/0a0.net
- こういう自分勝手な遺族に怒りを感じるわ
- 316 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:21:06.92 ID:KKAhVdRd0.net
- >>303
医者なら患者を今回の場合は遭難者を助けられたかどうか
ミスがあったかどうかは裁判で明らかにすんだろ
訴える事自体を否定しちゃだめだぞ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:21:08.04 ID:B85MHd0J0.net
- >>291
全面が鉄の檻だから、風が通り抜けるから風の影響はほぼ無いよ
- 318 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:21:08.69 ID:Qc/r8mm60.net
- >>284
大抵敗訴してるよ
そしてそういう馬鹿のせいで産婦人科や小児科の医師不足が深刻化してる
誰だって面倒は避けたいからね
- 319 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:21:09.82 ID:T2vpWdNf0.net
- やり切れない気持ちから遺族は提訴に踏み切ったんやろけど……
何ともいえんわな、わい個人は山岳救助隊の言い分信じるけど、遺族は信じきれないやろうし。
救助に成功してれば助かった命なんだから誰かのせいにしたいやろな心のつっかえをなくすために。
もっと複雑な心境で提訴なんやろけど、こんだけの情報じゃわからんなｗｗｗ
かといって傍聴しにいくのもなー、何にせよどちらもごくろうさまやで。
- 320 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:21:29.95 ID:5t85XA3G0.net
- 現場のせいにするのは日本人の特徴そのものなのに日本人の発想じゃないってどういう事だよ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:21:41.22 ID:DM1orqwz0.net
- 真冬の富士登山んなんて完全に自己責任だろ
本来禁止されている
- 322 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:21:59.54 ID:qtwWsvtt0.net
- もしこんなもんが通るなら、次から救助は一切拒否でいいんじゃね。家族や親戚が自費で助けろやって話だわな。
- 323 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:22:00.02 ID:Uyio/RZT0.net
- なんで助け損みたいになってんだ。意味わかんねーよ。
助けようとしなきゃ、どっちにしろ死んでただろうに。
仕事でもなく、遊びに行ったんだろ？それこそ自己責任だ。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:22:06.20 ID:U9kHUXwj0.net
- 賠償責任がある場合でも救助費用は差し引くべきだな。
- 325 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:22:06.33 ID:eTYTnVh30.net
- 自分が好きな事をして、挙句の果てに金横瀬だもんな。親の顔も見たいゼ。もう、しんでるか
- 326 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:22:06.53 ID:uNMvVWqV0.net
- 3メートルの落下で死ぬことなんてあるのか？
- 327 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:22:07.78 ID:+uk3hoXT0.net
- あれは二次災害もあり得る危険なミッションだったし
そもそも救助隊が行かなかったら死んでいた。
遺族は守銭奴なのか？
- 328 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:22:14.77 ID:qEq+jI9P0.net
- 12月の富士山の頂上付近は暴風が吹き荒れて、ヘリを飛ばすだけでも大変
行政側は、冬山の登山禁止期間を設けて登山口等で告知して
登山禁止を破って登山して遭難した場合、一切の救助義務を負わないとすべき
- 329 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:22:15.73 ID:4QMuMvaq0.net
- まあ冬山での救助作業中なんて極限状態じゃ
仮に隊員に悪意や過失があったとしても証明できんだろうな
- 330 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:22:34.07 ID:S0AKoFXt0.net
- 山の救難は全て有料化すべきだよな。
少なくとも強制的に保険料徴収して救難態勢のコストぐらい負担させないと。
別に登るなとまでは言わんけど、受益者負担はあって然るべきだろ。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:22:35.06 ID:NIPUPIId0.net
- どっかでもあったよね。
引き上げる途中で滑落させて死亡で、訴訟。
遺族ともども死ねばいいのに
- 332 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:22:37.30 ID:+DodcKyr0.net
- >>326
滑落で殆ど死にかけてたのかも
- 333 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:22:52.79 ID:EofMEVZs0.net
- こっちも死ぬかもしれないのにそれでも助けに行って救助ミスしたら訴えられるとかもうね、馬鹿かと
- 334 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:23:10.43 ID:qtwWsvtt0.net
- >>319
金目当てしかねえじゃんこんなもんｗｗｗ
- 335 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:23:15.85 ID:7DV5CBWB0.net
- 片山右京は2人◯して訴えられて無いよね
- 336 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:23:24.62 ID:no7Q30+BO.net
- >>307
馬謖の命令違反はともかく、少ない兵力のとき山に布陣するのは当然だぞ
さもなきゃ敗走
孔明は敗走でも良いと考えていたのかもしらんが
- 337 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:23:28.93 ID:5KTImzcj0.net
- これはダーウィン賞ですわw
- 338 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:23:32.90 ID:M8K5GUVS0.net
- もうこれから入山する度に誓約書が必須になってくるな
- 339 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:24:06.26 ID:RFvuS/hN0.net
- 朝鮮人じゃねえの
- 340 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:24:09.76 ID:qTQ46eNG0.net
- サヨクウゼー
- 341 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:24:11.52 ID:z2QFy5D10.net
- 55とか団塊の糞野郎か。
景気の尻馬に乗ってアホでも会社に行けば給料もらえたくせに、
自分が一番偉いと勘違いしてるクズ野郎。
一匹ぶっ殺して、レスキュー隊GJ！
- 342 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:24:20.52 ID:ZjA+oz4g0.net
- クソだな
逆にこの家族を逮捕かなんかしろよ
- 343 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:24:20.87 ID:WgYY/FZYO.net
- この遺族は卑しい金の亡者だな
恥を知れ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:24:21.04 ID:U9kHUXwj0.net
- 静岡市って富士山全く関係ないのにな。
- 345 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:24:36.79 ID:Qc/r8mm60.net
- >>317
あるわアホ
重いもの吊り下げてるだけで影響大
しかもカゴを使うにはヘリの底部を開く必要があるから揚力も落ちる
- 346 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:24:37.18 ID:TokJhgLX0.net
- 産婦人科・救急医療と同じ流れに・・・・・
- 347 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:24:37.23 ID:iefgTWBp0.net
- >>320
自分の責任なのに被害者面で賠償汁は日本人というか人間の発想じゃないんだよ。
- 348 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:24:39.06 ID:HLCTJ6RC0.net
- これも血税
- 349 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:24:47.21 ID:qtwWsvtt0.net
- >>330
金なんか取らなくていい。金を取れば責任が発生する。救助なんかやらなくていいんだよ。家族が自分で救助してくれる人探して自費でやればいい。
- 350 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:24:57.43 ID:8vreLnIa0.net
- 老害が山に登った罪は？なんで行ったの？12月にさ
何かあっても助け呼べばいいってか？
- 351 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:25:06.73 ID:ENDK6zQ10.net
- 救助ミスで損害賠償取られるなら
最初から救助しないほうがいいな
- 352 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:25:13.42 ID:O8WzqYP40.net
- >>308
それはどこでそんな感じになってるの？
現場では，言いがかり提訴やトンデモ判決に対する恐怖が蔓延してるんだが，
それが全ての裁判官も含めた司法の統一見解なら，
逃げていった救急・産婦人科医も戻ってくる可能性が出てくる
- 353 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:25:15.41 ID:IKNF80Bu0.net
- 登山家の意見を是非聞きたい。
- 354 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:25:16.30 ID:CvOmL6Tm0.net
- >>320
>現場のせいにするのは日本人の特徴そのものなのに日本人の発想じゃないってどういう事だよ
むしろ多くの人間に共通する価値観。
中国人や朝鮮人も助けた者が悪い。
イスラムも白人リベラルもレイプはされた者の自己責任。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:25:27.41 ID:/+xXzTH40.net
- >>326
再救助は翌日だから、その間に衰弱した可能性もある
- 356 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:25:28.61 ID:GaOG2RCl0.net
- こういうクソ遺族が存在するから、
善意の第三者が救助を躊躇するようになるんだわ
「災難に遭ったり急病になったりした人など（窮地の人）を救うために無償で善意の行動をとった場合、
良識的かつ誠実にその人ができることをしたのなら、たとえ失敗してもその結果につき責任を問われない」
という趣旨の法である善きサマリア人の法を日本でもさっさと施行しろよ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:25:31.15 ID:3tfScz/20.net
- 9000万は高すぎ
ゼロが6つ多い
- 358 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:25:39.33 ID:ZQPuaDVK0.net
- 要救助者が動いてロープがスッポ抜けることを想定していなかったのは事実だよね
いろいろ思うところあるけれどそこは過失あると思うわ
- 359 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:25:42.36 ID:KaBC5UWT0.net
- 恥ずかしい遺族だなw
そもそもマヌケに滑落したのはどこのどいつだよ
- 360 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:25:44.72 ID:chjDQVs60.net
- なんかメンタルがトンスラーみたいだなこの遺族
- 361 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:25:45.46 ID:u9lKg5tU0.net
- >>308
＞>>284
＞ミスでは殺人にならんよ
＞医者個人に責任追わすのも救急の妨げになるので止めようという感じになっている
アメリカでは救急時に第三者の医師の治療ミスににより死亡したとしても全く問題無し。こうでもしないと助かる命が逆に助からなくなるからな。
- 362 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:25:54.26 ID:fx4qWOZm0.net
- 京都か。在日ばっかりだもんな。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:25:54.57 ID:EofMEVZs0.net
- 山とか救助に行く必要全くないだろ
わざわざ自分から死ぬかもしれないようなところに行ってるんだからどうなっても自己責任だろ？
- 364 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:25:59.32 ID:iuMxh6FG0.net
- >>162
簡単に救える程3000m越えの山は甘くない
イチャモンつけてくるぐらいなら、はっきりいって救う必然性がない
死ぬべき
- 365 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:26:01.87 ID:umZrV7oD0.net
- 今後遭難が起きても救助は出来なくなるな
この遺族のせいで
- 366 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:26:02.29 ID:9W/kgy1K0.net
- 台風時の大しけの波浪警報でてるときにサーフインに行って
沖に流された馬鹿を救助艇が探し回るパターンとそっくりだよな
荒れた海上の暗闇で探索するレスキューも危険なわけで、丸一晩探してどざえもんでも攻められるべきなのはサーファー
船がたまたま転覆して遭難した事故とは全然違う、過失度だからな
- 367 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:26:14.12 ID:sWFqqPQe0.net
- ＞富士山で２０１３年１２月、滑落事故の救助活動中
12月に富士山登るなら、それなりの覚悟があるんだろ。
遺族として無念さはわかるが、なんだかなーって感じだわ。
また弁護士がたきつけてるのかなーくらいしか思わん。
冬山に登るのならそれなりの覚悟はあるんだろ。
- 368 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:26:30.15 ID:/pTVYYAI0.net
- ヘリと隊員の出動分の経費を差っ引いた判決にしてくれよ？
マイナスになるかもな
出てもせいぜい香典程度だろ
ベンチに子供座らせてて勝手にひっくり返って死んで訴えた親を思い出したわ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:26:32.65 ID:sh3TSwWj0.net
- クズののような思考をもってる身勝手なヤツもある一定数はいるからね
京都の人間ってのはちょっとそういう部分はあると思う
- 370 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:26:43.08 ID:2IQrdKaW0.net
- >>61
日常生活圏での事故、救助、その成否と、
冒険での無能失敗、救助、その成否は分けて考えるべきだよな。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:26:48.26 ID:6NHfCkvl0.net
- ヘリコプターがこなかったら死んでたのに
助けたくてもこんな事が起こるなら助けたくなくなるよな
- 372 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:26:55.41 ID:WFTD3SnE0.net
- そもそも、遊びで冬の富士山登ったあげく自爆だろ？
遺体が返ってきただけで、御の字じゃね？
この遺族って頭おかしくね？
- 373 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:27:01.03 ID:/+xXzTH40.net
- >>356
もしくは有償化だな
- 374 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:27:03.18 ID:qtwWsvtt0.net
- >>362
在日じゃないなら部落って土地柄ですからね＞京都
- 375 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:27:22.01 ID:cE49a1Nf0.net
- 冬山登山禁止
- 376 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:27:22.19 ID:ENDK6zQ10.net
- >>356
今回のは善きサマリア人から金をむしりとるキチガイだよなあ
- 377 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:27:35.03 ID:o3D56t/g0.net
- >>345
馬鹿だから減り本体の負担が理解できないんだよ
物理が理解できない
- 378 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:27:40.13 ID:B85MHd0J0.net
- 今後高齢化で高齢者の被災者をヘリでの救助も増える
地震や津波の救助は好きでレジャーに行った人とは違う
脇の下に挟むだけのあんな簡単ですり抜ける心配のある方法は改めるべき
鳥カゴのような、絶対に落ちない中に入れて持ち上げるべき。
いつまでも危険で原始的な方法をやるのか？
- 379 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:27:50.34 ID:MOmeXmqh0.net
- 55歳の大人が冬に登山して死んだんだあきらめるべき
- 380 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:28:05.83 ID:0zP3KhLm0.net
- 13人が増水で川に流された事件思い出したわ・・・
- 381 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:28:30.32 ID:FU9w9AyL0.net
- あったなそういう事件
比較的にまだ新しい記憶な印象
あれは確実に落として死んだやつだと分かっていたがタブーみたいな扱いやった。
- 382 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:28:35.31 ID:2P9i/VSQO.net
- さすが京都民ｗ
- 383 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:28:40.62 ID:dq4OFGsP0.net
- >>15
もうほんまにこれ
- 384 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:28:43.49 ID:85PkGrGc0.net
- 公務員かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 385 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:28:43.74 ID:56WroWz50.net
- もう富士山も含めて、日本中の雪山において遭難した場合は、雪が解ける春まで救助活動はしないと
宣言したらどうだろうか？
そもそも雪山なんて、遭難死亡する確率が高いんだし。ましてや救助する側も命懸け。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:28:47.79 ID:no7Q30+BO.net
- >>317
風圧はどんな環境でも発生するぞ
むしろ格子だと乱流に叩かれて危ない場合もある
またロープより重量増加、ヘリコプターのパワーを減少させてしまう
- 387 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:28:49.28 ID:2IQrdKaW0.net
- 大体55にそんな遺失利益がないだろ。遺失利益があったとしたって、
それによって生計を立ててる遺族保障の側面がないなら賠償なんてすることはないんだよ。
高齢の介護事故、医療事故での死亡でもそうだけど。
もともと連中が手にできた利益ではないだろうに。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:29:02.04 ID:NT01bnHq0.net
- >>358
そう思う。
このスレではマイノリティーだが。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:29:05.39 ID:+JyrnkMp0.net
- 救助なしで
- 390 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:29:10.41 ID:mbTo8m/N0.net
- 無理筋だわ
- 391 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:29:10.57 ID:EFDf3yx50.net
- 救助は自費でやれ！とか言ってる奴おるけどさ
いやいやいやいやｗ
消防警察は税金で養ってるんやで？
働いても働かんでも給料発生するんやから、働かさな損やろが
よう考えろよアホどもが
- 392 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:29:10.86 ID:EofMEVZs0.net
- これから山に入るやつにはしっかり契約書みたいなの書かせるようにしろ
ここから先はすべて自己責任、どうなろうと助けに来る必要はありません、ってな
- 393 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:29:32.55 ID:cKqtynNo0.net
- 冬山って基本禁止じゃなかったっけ？
それで救助求めといて何なんだよ。
くそ寒い中救助する身にもなれ。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:29:36.64 ID:ljtNxCw+0.net
- >>317
ヘリに鉄の檻ぶら下げるだけでどれほど乱流が発生するか・・・
重さでバランスも崩れるし、さすがにその意見は乱暴だと思います
- 395 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:29:59.78 ID:kHsz1YMw0.net
- 一昨年くらいに、スキー場でコース外走行して遭難した人をレスキューした隊員が、
「コース外走行なんてなにやってんだ！
こっちだって命がけなんだぞ！！！！」
と怒っていたけど、救助隊はいのちがけなんたよね。
何年か前にも、コンパスも持たずに山に入った若者を救助に行った救助隊員が、ヘリ降下後に滑落して亡くなっていたし。
しかもその時、救助された若者がその日の夜にお気楽ツイートしていたりして。。
自分の救助の為に若い退院が亡くなったというのに、お気楽ツイートするというのが、、
救助してもらって当たり前みたいな気持ちになっているのだろうけど。
- 396 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:30:10.24 ID:x6j4cUX10.net
- >>369
あー、それわかるわ。
「俺様気質」というか、常に見下ろすような態度で接する人が居るのね。
- 397 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:30:13.48 ID:Qc/r8mm60.net
- >>378
カゴの荷重によるヘリへの負担と、
底部を開くことでの揚力減衰
このデメリットがあるのは理解できる？
- 398 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:30:13.89 ID:B85MHd0J0.net
- >>345
イヤイヤ。鳥カゴだぞ。
鉄の細い棒を組んで作ってあるから、スカスカだぞ
しかも、実際に海外で使っているんだから実績もある
- 399 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:30:14.09 ID:PUjSX+Xe0.net
- >>9
実際には遺族側の弁護士が金額を決めている。
高額の賠償金を取る事が出来れば、当然弁護士の報酬も多くなるので、国や県が相手の裁判だと弁護士はふっかけてくる。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:30:25.71 ID:no7Q30+BO.net
- >>320
現場＝登山者
追加融資など救済措置＝救助隊
- 401 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:30:45.57 ID:u0qstmoZ0.net
- >>352
そもそも医師個人が訴えられることは稀だけどねえ
病院は医事紛争のために保険にも入ってるし
現場はさほど萎縮することはないと思う
あなた様はお医者様なら貴方の認識には敵わないけど
- 402 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:30:51.56 ID:05WOLJaz0.net
- そもそも冬場の富士山に登山すんじゃねーよ
- 403 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:30:58.45 ID:9NChkod00.net
- 殺したのは故意じゃないし、死ぬﾘｽｸは隊員にもあるので
正に命がけの救助、それを訴えるなんて許せない
- 404 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:31:12.00 ID:wrBkJlEP0.net
- 救助ミスは見直す必要があるだろうけど
そもそもの原因はこのおっさんが冬季の富士山いったことだろ
山舐めすぎでしょ
- 405 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:31:41.11 ID:EofMEVZs0.net
- >>391
山に救助に行く必要がないって言ってんだよ
それ以外のところでしっかり働いてもらえばいい
- 406 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:31:51.22 ID:yKa53hfP0.net
- >>83
そうだった消防、警察、海上保安庁、自衛隊などの公的機関の救助費用は無料
- 407 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:31:54.13 ID:mr9gEn/L0.net
- >>358
でも、直接的な死因と落ちたこととの間の因果関係を証明できない
落ちたことに対する過失はある
でも、死亡したことに対する過失はない
- 408 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:31:56.13 ID:eMoMhV/o0.net
- これは、レスキューのミスだと思うよ
落下するようなくくり方しているのがおかしい
- 409 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:32:26.59 ID:33ZbuPf20.net
- この遺族頭おかしいんちゃう？
- 410 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:32:27.78 ID:9iuSxRqu0.net
- 完全に民営化すれば問題無い。
超高額になるんだろうけど。
- 411 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:32:41.97 ID:8Ua/qSwC0.net
- 盗人猛々しいって感じ
滑落した時点で死んでるようなもんなのに救助を訴えるとかキチガイだな
- 412 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:32:44.84 ID:LQIq1uMZ0.net
- 登山家とかいう自殺志願者は恥を知れ
- 413 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:33:05.33 ID:B85MHd0J0.net
- >>397
>>386
鳥カゴだぞ。スカスカなのに風の影響とか馬鹿かよ
ほぼねーよ ド阿呆
- 414 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:33:08.68 ID:EFDf3yx50.net
- >>405
ああ、それで余った奴らが
検問とか職質で5人も10人もゾロゾロ来るわけですねわかります（笑）
- 415 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:33:14.11 ID:kvQAtUZ30.net
- 一攫千金の大チャンス！！
step1、年寄りを山に登らせ怪我or事故に巻き込まれるのを待ちます
step2、救助される事態になったらリーチです！！後は失敗して死ぬのを待ちましょう
step3、無事死んだら恥など気にせず厚かましくも救助しようとした人達を訴えます
step4、おめでとうございます！！お金と世間からの白い目と罵声が送られます
- 416 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:33:27.41 ID:qtwWsvtt0.net
- >>391
自分から危険なところに行って死ぬようなキチガイを相手にしなくていいよ。まともな市民のために働いてください。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:33:27.70 ID:no7Q30+BO.net
- >>398
鳥カゴでも風圧は受けるし、乱流でバシバシ叩かれるだろ
航空機にとってはパワー ロスの根元
- 418 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:33:41.84 ID:GaOG2RCl0.net
- >>408
だからな、そういうこと言い出したら、
見殺しがベストでしたねって
誰も得しない結末に向かうんだよ
- 419 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:34:01.67 ID:X92o7OxO0.net
- >>358
そういうのを明らかにするための裁判なら判るんだけど、それなら訴訟額思いっきり低くして起こすべきだと個人的には思うねえ。
実際そういう責任の所在をはっきりさせる為だけの低額での訴訟が多々あるんだし。
まあ遺族に共感するのは難しいわな。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:34:11.58 ID:EofMEVZs0.net
- >>414
人が余るなら他のところに回せばいい
やるべきことなんて山以外にも腐るほどあるのだから
- 421 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:34:26.87 ID:kHsz1YMw0.net
- 愛媛県で登山中に遭難して救助された20代の男性3人のうち1人が、
救助直後にフェイスブックに「楽しかったよ」などと書き込んでいたことが分かった。
遭難では、3人を助け出そうとした県警の救助隊員が滑落死しており、何を考えているのかと非難の声が出ている。
http://www.j-cast.com/2014/09/17216121.html?p=all
- 422 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:34:27.97 ID:c0hz/fly0.net
- 救助なんかやめだやめ
やるだけ損
特に冬山
- 423 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:34:30.43 ID:eMoMhV/o0.net
- このおっさんが冬山でミスして遭難したのはそりゃ自己責任だが、
救助する側が、３ｍも落下させるようなくくり方するのはこれは
救助隊として失格
このおっさんが冬山でミスして遭難したからといって、
この救助隊のヘマが帳消しになるわけではない
もちろん、救助費用は救助に成功しているならば
当然請求すりゃいいことだが、ミスでしなせたのだから、
これは賠償責任はある
- 424 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:34:33.05 ID:fftWSd8f0.net
- 医者が皮膚科歯医者ばかりになるのも納得
- 425 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:34:38.50 ID:IebPzT5T0.net
- これ落っことす時の映像残ってなかったっけ？
- 426 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:34:44.33 ID:VbI6BWLS0.net
- ボクもう疲れたよ
なんだか眠いんだ
- 427 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:34:48.23 ID:/pTVYYAI0.net
- これからは山登りの入り口に関所を設けてもしもの時の意思確認を徹底
救助要請するしない、救助出動したら生死に関わらず全額負担、救助が失敗しても訴えませんの同意
手術の同意書みたいなもんが必要だよ
- 428 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:35:14.06 ID:no7Q30+BO.net
- >>369
それだと喧嘩多発しそうだが京都は喧嘩多いのか
- 429 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:35:18.13 ID:pCOheDmt0.net
- 他府県からレジャーで来たやつの尻拭いを税金でさせられる地元民
助かるかもしれないチャンスがあっただけで感謝して諦めろ
100%なんてどんな事でもあり得ないんだ
自分の親族のミスで他人が死ぬかも知れなかったのに、自分の親族のミスは追及しないのか？
- 430 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:35:18.27 ID:86Hk3oWX0.net
- 自己責任
自分のミスで怪我をした時点で下山するまで人権は無い
- 431 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:35:21.03 ID:Qc/r8mm60.net
- >>398
散々言われているが、十分すぎる飛行への支障が生じるんだよ
特にこんな山での使用は相当危険が伴う
お前の言う海外がどこかは知らんが、そのリスクを承知で使ってるはずだ
日本はそのリスクを避けることを選択したというだけの話
- 432 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:35:21.70 ID:qEq+jI9P0.net
- 登山は「自力救助」が原則ってことを忘れてる登山者が居るから困る
- 433 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:35:23.81 ID:JM+QOq9+0.net
- >>15
お前頭いいな
- 434 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:35:36.51 ID:eMoMhV/o0.net
- お前ら何言ってんの？
救助隊は救助するのが仕事で、救助に行って全力尽くすのは当然
そして、費用が発生したら、その分を請求するのも当然
だが、今回は大きなミスをしたのだから、それに対して賠償責任が
発生するのは当然の話だ
何寝言お前ら言ってんだ
- 435 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:35:38.96 ID:tJVlrubA0.net
- 自治体は登山禁止にしているんだから
入山した人には罰金9000万円を要求すればいいよ
- 436 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:35:44.32 ID:B85MHd0J0.net
- >>417
では、なぜ
海外で鳥カゴ方式の救助をなぜやるのか？
鳥カゴ方式の方が合理的だからじゃね？
すり抜けて落ちる可能性のある方法に拘る方がマヌケ
- 437 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:35:56.47 ID:pcbHp9cW0.net
- >>250
ミスは必ず起こるものだ、それをどうやって相殺するか、
どのように責任を取るか、が重要であって、
極端な話、社内配布用の書類の誤字ひとつで解雇してたら日本中の会社が消滅してしまうからな
そんなことでこの社員を解雇しろなどという顧客は居ないだろう
- 438 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:36:06.04 ID:hIk5zE2Y0.net
- これが通用するなら今後遭難しても誰も救助に行かなくなるね。
救助に失敗したからって訴えられるんじゃあリスクが大きすぎる。
- 439 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:36:22.52 ID:ljtNxCw+0.net
- >>398
そのメリットは理解しますが、どのような状況下でも使える代物とは思えません
恐らく海外でも状況に応じて使い分けてるか、そもそもそのマシンが使えない状況下では出動しないのでしょう
- 440 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:36:41.93 ID:2IQrdKaW0.net
- >>388
再発防止を強く訴えてるだけならともかくね。
>>391
日常生活圏、一般の娯楽の範囲ならね。
>>398
ざるを扇風機の前においてみ。
ヘリの運航が極限状態なら数パーセントでも致命なんだけど。
- 441 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:36:52.99 ID:8Ua/qSwC0.net
- 救助に失敗したら９０００万円の命だって請求するなら
救助に成功したら９０００万円儲かったんだから９０００万円払わなきゃ筋が通らないよね
- 442 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:36:59.39 ID:sh3TSwWj0.net
- まあ訴えてるのは死んだオッサンじゃなくてその遺族でしょ？
クズ遺族だわね、、恥ずかしい一族だ
死んだオッサンもこれじゃ浮かばれないね
近所の鼻つまみもの家族になるだろ
- 443 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:37:08.37 ID:ObaKRoth0.net
- もしわしが かけかわええやろうに キュウジョしてもろうて しもで
しかり ミタクしたら ボキするのう。。
もしかしたら そういうのかも しれのい。。
- 444 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:37:19.79 ID:Qc/r8mm60.net
- >>413
物理少しは勉強したら？
- 445 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:37:21.69 ID:6JwDbN7J0.net
- >>421
この場合救助隊の遺族が救助者に対して損害賠償請求すんの？
- 446 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:37:30.76 ID:H/ACIAbl0.net
- 遺族は、その死んだ本人がそれを望んでいるか？考えたことある？？ 業務で行ったわけでなければ、富士登山は自由行動。
これでもし！！ 救助する消防隊で犠牲者が出てたら？
- 447 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:37:37.19 ID:5JsoeGNW0.net
- 「平成１３年」と思っちゃったから「２０」の省略やめて
- 448 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:37:40.23 ID:eMoMhV/o0.net
- お前ら本当にアホだな
救助隊は救助に行くのが仕事なので、救助に全力を尽くすのは当然
ミスがあったら、賠償責任があるのも当然
そして、見事救出したら、費用を支払ってもらうのも当然のこと
何で救助隊が失敗したら無罪放免なのか？
じゃあお前ら医者が手術ミスしても無罪放免だというのか？
- 449 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:37:41.90 ID:B85MHd0J0.net
- >>431
日本は、単純に俺たちプロだから、この方法で万全だという思い込みがあるだけ
鳥カゴ方式の方が断然合理的
しかも海外でも採用して実績がある
- 450 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:37:43.60 ID:EofMEVZs0.net
- >>434
じゃあ救助費1億請求な
そこから9000万差し引いて1千万請求な
- 451 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:37:52.69 ID:qtwWsvtt0.net
- >>434
請求してねえよ。頭沸いてんのか？
- 452 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:37:59.58 ID:7wcyr0c00.net
- 救助費用成功したら一億円 失敗したら１０００万円でいいな
とりあえずこの裁判の決着がつくまでは
- 453 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:38:04.25 ID:2IQrdKaW0.net
- >>434
賠償責任も何も、
税金を目減りさせて遊んだ連中の遺族にまわすのは異常。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:38:05.53 ID:0PdFQV0+0.net
- 救助方法だけは見直されるべきだな
- 455 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:38:09.10 ID:ILC8xRfj0.net
- 明らかに救助の際に過失やミスがあるならともかく、どうせイチャモンだろ
まさか救助費用がバカ高いから一か八かの相殺狙いとかじゃねぇだろうな
- 456 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:38:28.28 ID:9W/kgy1K0.net
- >>398
4000メートル級の富士山のような、横風やら巻き上げの気流の酸欠にあるような場所で
救助した例あるのか？
- 457 ：242：2016/01/09(土) 01:38:38.41 ID:3fKfqIFu0.net
- >>258
俺は当事者じゃないから絶対とはいえないが
ニュースを読む限り争点は救助中の行為で、レスキュー隊に過失があるかどうか
>>304
感情論で反対するのは気持ちは分かる
でも室内外を始めとしたレジャーにも同様に危険性はある
その際に事故を起こして救急搬送中に隊員による過失で亡くなった、或いは重度の障害を残した家族や本人に同じことが言えるか？
- 458 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:38:41.87 ID:iuMxh6FG0.net
- >>255
京都府立丹波支援学校教諭だから日教組だろ
- 459 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:38:51.06 ID:6APUv8oA0.net
- >>398
海外のは超大型ヘリなんじゃない？
ロープを長くしてカゴを吊り下げるのは関心しないな、揚力をそぐと思うよ。
あと富士山は単独峰だから吹上げがきつくて上昇気流がやばいんだよ。
ヨーロッパアルプスとは条件が違う。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:38:57.16 ID:Qc/r8mm60.net
- >>436
その海外での使用状況を詳しく
おそらく高山での使用は控えてるはず
- 461 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:39:03.44 ID:86Hk3oWX0.net
- ID:eMoMhV/o0馬鹿の見本
- 462 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:39:10.63 ID:8qC11Mwv0.net
- もう冬山登山者の救助要請は受け付けるなよ
- 463 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:39:16.63 ID:MdoerrJO0.net
- こんなの救助隊員が気の毒だ。
- 464 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:39:17.49 ID:1qdnYww90.net
- >>356
>善きサマリア人の法を日本でもさっさと施行しろよ
民主主義だから多くの人が助けない国でこの法案は可決されない。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:39:35.29 ID:OxxA5eek0.net
- 隣国のニュースかと思ったら、国内ニュースじゃん。
日本人として恥ずかしいぞ。
- 466 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:39:37.88 ID:pcbHp9cW0.net
- >>320
君は何を言っているんだ？
今まさに我々は『現場の』せいにしているではないか
即ち、滑落し、その後死亡した男性
これが『現場の人間』だよ、
だから言っているではないか、『誰でもミスはする』と
- 467 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:39:42.72 ID:7wcyr0c00.net
- 金は払わん …払わんがプロ意識を持てっていうのが間違いだよね
日本も心臓移植手術３億円とかにするべきだよね
- 468 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:39:46.16 ID:1CqvRqG2O.net
- >>15 ホントだよな。こういう難癖つけるのは日本人じゃないわい。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:39:59.59 ID:H/ACIAbl0.net
- 消防隊に犠牲者が出てて、それでも訴訟を起こしたら？？
まず、焼き討ちにあうだろな。遺族は。日本人は不合理については、裏で厳しい
- 470 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:40:04.63 ID:qtwWsvtt0.net
- 裁判起こした銭ゲバ遺族の特定まだ～？
- 471 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:40:06.36 ID:8TSIUyY80.net
- >>398
お前みたいな馬鹿が考えるほど簡単なものじゃないって事くらいは分かれ
- 472 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:40:10.83 ID:no7Q30+BO.net
- >>414
検問も職質も犯罪抑止に有効だけどな
ペルー人が３家に渡る連続殺人したり、イラン人が訳わかんない殺し合いしたり
意味不明な事件が増えている
強盗や飲酒事故みたいな昔ながらのも依然ある
- 473 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:40:11.78 ID:Qc/r8mm60.net
- >>449
どの国でどういった状況での救助に使用されているんだい？
- 474 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:40:24.66 ID:8Ua/qSwC0.net
- >>448
自殺未遂で死に掛けてる奴の手術失敗して本当に死んだだけで賠償責任言われたらたまったもんじゃないな
- 475 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:40:34.83 ID:UgB1NbeL0.net
- 京都か
- 476 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:40:35.37 ID:QcrIuHOl0.net
- >>115
もしそうだとしても救助要請代で相殺だろな
- 477 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:40:47.40 ID:GK12yBUJ0.net
- 鳥かごってコレ？
どう見ても子供用じゃね？
言うほど安全でも無さそうだし
https://youtu.be/PIW2Q_bkr70
- 478 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:41:01.49 ID:EofMEVZs0.net
- >>448
故意のミスじゃなきゃ医者の手術ミスも無罪でいいわ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:41:17.56 ID:ljtNxCw+0.net
- >>436
その方式で救助できるから、それを採用してるのでしょう
ヘリはおかれる環境でずいぶんと運動能力に差が出てきます
- 480 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:41:22.48 ID:B85MHd0J0.net
- >>439
鳥カゴ方式にするにはいくつかも変更も必要に決まってる
しかし、今後の高齢者の増加をみたら鳥カゴ方式は非常に有効
体力のない高齢者を救うのに、あの方式に拘る理由がない
>>440
極限とか言い出すのは意味不明。
今でもヘリ救助が無理なら出動しないし
- 481 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:41:24.11 ID:tZ9OzOmm0.net
- 去年、川の決壊でヘリによる救助がテレビ中継されたけど
あのとき救助しそこなったら消防や自衛隊の過失か？
助けるほうも命懸けだったろ。
頭おかしいのかこの遺族。
- 482 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:41:25.98 ID:+nhxeQzS0.net
- これは難しい問題やね
助けに来てもらってむしろ感謝するのが当たり前だろ？という意見と
これは明らかなレスキューの人為的ミスという意見
俺には判断つかんな、難しい裁判になりそうだ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:41:36.94 ID:6Iko7YBX0.net
- どうせ悪徳弁護士に、唆されたんだろうな。ｗ
- 484 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:41:46.33 ID:u0qstmoZ0.net
- 別の問題持ち出す奴ってアレだよな
話が却ってわかりにくくなる
- 485 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:41:48.21 ID:eMoMhV/o0.net
- こいつら本当にバカだわ
遭難したオヤジに過失があるのは、それは当然のことだが、
だからといって、レスキューのミスが相殺されるわけではない
こういうのを許していると、レスキューはミスしても全部やりたい放題で無罪放免になるわ
きちんと責任を取らせることが、結局はそれでレスキュー方法の見直しや、
新しい救出器具を発明するなどして、改善につながる
つまりお前らはただのバカ
医者がミスって患者殺しても全部無罪放免でいいんだろ？お前ら手術ミスで全員殺されればいいじゃん。
それが本望だろ？
- 486 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:42:53.47 ID:u+0TW2ba0.net
- 万一救助隊側が負けたら、救助隊は解散でいいよ。
その後の遭難者はこのキチガイ遺族に全賠償を請求しろ。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:42:54.62 ID:DLG6B7xY0.net
- 救急隊も仕事だからな
どんな仕事でも金もらって人の命を扱うプロフェッショナルなら必ず犯してはならないミス
パイロット、運転手、医者にミスは許されない
一度たりとも命を落とせば永久追放。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:43:07.90 ID:uGYTN0sE0.net
- そもそも富士山登るのが悪いんだが
- 489 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:43:16.38 ID:sh3TSwWj0.net
- 日教組ということは在日ってことか？ だいたいは？？？
- 490 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:43:34.68 ID:EofMEVZs0.net
- 救助成功→金請求
救助失敗→金は請求しない
これでいいだろ、なんも問題ない
- 491 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:43:44.16 ID:B85MHd0J0.net
- >>456
>>459
小さな鳥カゴに人を入れただけで、不可能になると言うのは意味不明
- 492 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:43:52.69 ID:86Hk3oWX0.net
- >>473
なんか80年代より前の映像だとカゴ吊ってるのよくみたような気がするけど
近年だとあんまり見ないような
- 493 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:44:00.92 ID:ljtNxCw+0.net
- >>480
そうですね、少なくとも平地での天候の安定してる場面では有用でしょう
使える場面では積極的に使うべきかもしれません
- 494 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:44:01.08 ID:mr9gEn/L0.net
- >>457
その過失ってのは、死因についての過失だろ？
つまり、男性の死因と救助中のミスとの間の因果関係を証明しないといけない
救助前の怪我の具合が明確に分からない以上、証明するのは不可能だよ
- 495 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:44:14.85 ID:7wcyr0c00.net
- いやいや
なにもしない救助もしない やりたいなら勝手に民間に億単位の金払ってどうぞ
って方法にしか進化しないわこれ
役所はできるだけ税金をつかいたくないわけだし
救助する義務があるわけでもないんだから
- 496 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:44:21.22 ID:iuMxh6FG0.net
- >>485
口臭いからしゃべるな
- 497 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:44:37.75 ID:qeL9Tu320.net
- 街中でのAEDなんかもウカウカやってられないな
- 498 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:44:41.98 ID:jKV9PtXN0.net
- 宇宙まで人間が行ってる時代に
登山なんかただの道楽
金と時間が無限にあればだれでも登れる
ギャンブルと同じ
他人を巻き込む分だけもっとタチが悪い
勝手に登って勝手に死んでくれ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:45:15.20 ID:X92o7OxO0.net
- 格子状だろうが周囲の流れに逆らった状態（相対的に見て固定された状態）だと気流の渦が発生するから風速によってはめっさ抵抗が生まれるんだよな。
カゴは見た記憶ないけど筒みたいのは国内でも使ってた気がするなあ。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:45:17.36 ID:6JwDbN7J0.net
- 救助籠ぜんぜん引っかからん
アメリカの洪水の奴以外に使ってるの分かる状態ある？
- 501 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:45:28.14 ID:2IQrdKaW0.net
- 飛行機の着陸時に展開するスポイラーでもすぽいらーでも、
試作新幹線車両であった「猫耳」減速装置でもいいけど、
ぱっと見たところスカスカで大きな間隔隙間があっても、
気流は大きく乱れて大きな抵抗になるんだよね。
- 502 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:45:54.40 ID:MdoerrJO0.net
- >>457
そらそうだけど、リスクってのはハザードの深刻さと発生率。
早々に重大事故が起こらない室内と富士山一緒にするのはおかしい。
リスクが高いと予め予想されているものを、娯楽でやって、結果人様に迷惑を掛けたら非難されても仕方がないよ。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:45:58.51 ID:6JwDbN7J0.net
- >>500
状態じゃねぇ
情報だｽﾏﾝ
- 504 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:46:03.58 ID:AIEVtsau0.net
- レスキュー批判してる人は神様じゃねーんだから無理言うなよ
救急だって医師だってヒューマンエラーは絶対起こすんだよ
その中でプロとしての相応の訓練や修練で限りなくゼロに近づけてるんだろ
死んだオッサンや訴えた遺族にも言い分はあろうが、レスキュー悪く言うのは頭おかしいわ
そもそも静岡市が示談拒否したのは記録で訴訟にも耐える目算あるんじゃねーの？役所だぞ？役所
- 505 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:46:06.46 ID:Jpa4GQkE0.net
- 命がけで救助に出てるというのに
- 506 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:46:10.34 ID:Ld31TpzP0.net
- とりあえず
救助にかかった費用を払ってからにしよう
- 507 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:46:15.83 ID:uGYTN0sE0.net
- 遺族っていいよな
たかってりゃいいんだからな
拉致遺族みてえ
- 508 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:46:20.53 ID:Qc/r8mm60.net
- >>491
いや人入れてなくても危険なんだってば
山での乱気流とかちゃんと理解してる？
- 509 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:46:31.30 ID:Grlw+4Is0.net
- これはひどすぎる
プロ遺族じゃないのか？
必ずしも社会にとって欠かせない調査かなにかで登山したのでなくただの危険を省みない趣味で
勝手に滑落して救助に失敗したら訴えるって恥を知れ
- 510 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:46:40.71 ID:bsfOPlxN0.net
- こういうことがあると救助行かなくていいよねになる
- 511 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:46:43.21 ID:0XaEGxU30.net
- じゃあ文句言ってるネトウヨは自分が遭難しても絶対救助要請するなよ
- 512 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:47:04.01 ID:fftWSd8f0.net
- は？
なんだこれ
- 513 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:47:10.52 ID:uxH/H58D0.net
- ヘリから落としちゃったってのがなー
ヘリの中で息絶えたとかなら仕方ないと思うけど
- 514 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:47:11.38 ID:Hg3USyBwO.net
- 真冬の富士山で滑落
その時点で死亡か後遺症が残る重体じゃないの？
- 515 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:47:11.90 ID:2IQrdKaW0.net
- 一般人が入らない危険な時期場所に勝手に入って失敗したのに、
そんな場所に救助に赴いてくれただけでも感謝だろ。
次からは危険理由で救助要請拒否だな。
- 516 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:47:18.85 ID:eMoMhV/o0.net
- 救助隊のミスは徹底追及すべき
それは、仕事としてやっている以上、その行為に対して責任が伴うのは当たり前
遭難したオッサンの過失とは別問題
そして、なぜ、こういうミスが起こったかを徹底的に分析し、
そのミスが二度と起こらないような救出方法なり器具なりを導入すれば、
今後同じミスがなくなるわけだ
お前らみたいなバカばっかりだと、
そういう良い循環は生まれてこない
- 517 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:47:23.23 ID:no7Q30+BO.net
- >>421
この程度の奴らが何で登山なんてレジャーを選択したのかが気になる
55歳の奴も、トレーニングしていようが筋力、持久力の低下は許容できないくらいだろうし
なぜ冬山が選択肢に入ったのか
高齢者のスポーツなんて市民マラソンくらいが限界だろう
- 518 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:47:27.74 ID:tZ9OzOmm0.net
- 中国人が事故ってる人を助けない理由がこれだったろ。
助けるの助けるの失敗したら
あとで賠償請求されるって。
全く同じではないか。
民度がとわれるぞ。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:47:29.88 ID:EofMEVZs0.net
- >>511
そもそもわざわざ危険な山に行くほど馬鹿じゃないんで
- 520 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:47:31.95 ID:O5wBGPbN0.net
- これは救助隊の器具の取り付けが悪かった
するりと抜けおちたんじゃなく、器具が外れてたんだよ
３０メートルまで持ち上げて気が付いた
あわてて３メートルまで下げたが落ちた
登山歴は２０年以上の学校教諭
ちなみにグループのもう一人、エベレスト登山経験のリーダーも死んでる
残りの二人は助かった
- 521 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:47:52.83 ID:CVEaFJuH0.net
- 冬山行く奴もバカだけど家族もやっぱバカなんだな
行かせてる時点でおかしいし
- 522 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:47:53.98 ID:H/ACIAbl0.net
- まあ、賠償が払われることはないだろうな。 救助時点で、 心肺停止でなくても、 ほぼその状態だったのかも知れんし、
逆に 遺族は！！ 消防隊のみなさんに、土下座して！怖い仕事をさせて申し訳ありませんでした。
救助された時の状態はどうでしたか？？？ と聞き取る くらいのはずなのに、、訴える？？？
ちょっと オカシイな。
- 523 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:47:54.34 ID:B85MHd0J0.net
- 小さな鳥カゴに人を入れただけで、不可能になると言うのは意味不明
一般的な、隊員＋救助の２人を同時に釣り上げるのと
鳥カゴ＋救助者の一人だけなら 一人救助の方が風圧が小さい
- 524 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:47:55.64 ID:1qdnYww90.net
- >>369
＞京都の人間ってのはちょっとそういう部分はあると思う
とくに京都の坊さんはすごい。
- 525 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:48:05.36 ID:Qc/r8mm60.net
- >>500
さっきから俺も探してる
アメリカのはどうやら軍用の底部が開くやつを使ってるようだ
- 526 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:48:11.44 ID:Dg0GrqFEO.net
- 救急車が、搬送中の患者を道路に落としたら、
責任を問われるのはアタリマエだと思う。
それとどこが違うの？
- 527 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:48:14.14 ID:Mnng3pXx0.net
- >>4
だよな
なんでも、生きてたはずだという前提で考えるのはおかしい
登山てのは危険だから
- 528 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:48:18.69 ID:YvkDGxTX0.net
- ジハーディ ジョン1周年か
はるなやジョーゴの遺族は訴えなかったな
- 529 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:48:19.30 ID:/Y/yby6K0.net
- 迷惑かけてる奴等の方が何故、偉そうにしてるか意味が分からん
- 530 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:48:23.39 ID:QcrIuHOl0.net
- >>485
バカはお前
物には程度があり限度があるってだけの話
- 531 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:48:44.76 ID:X1Rxo3pe0.net
- 糞遺族に救助費用1億円請求してやれよ
- 532 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:48:50.43 ID:QdltNvtU0.net
- こういう記事見るたび溜息しかでないｗ
- 533 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:48:55.55 ID:B85MHd0J0.net
- >>508
一般的な、隊員＋救助の２人を同時に釣り上げるのと
鳥カゴ＋救助者の一人だけなら 一人救助の方が風圧が小さい
- 534 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:49:03.39 ID:njc/Qfz10.net
- >>516
山の環境が一様だとでも思ってんの？
- 535 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:49:04.12 ID:H/ACIAbl0.net
- そもそも、死んだオッサンが、仕事とかで業務として、富士山に登ったのか？ それとも 勝手に登りだしたのか？？ でまるで違う！
- 536 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:49:05.05 ID:dcb1lCX80.net
- 富士山上空ってあの山特有の気流（山岳波）が有るから、あまりに危険すぎて航空機は飛ぶの禁止だからな＾＾；
（むかし富士山山頂よりずっと高空を飛ぶ航空機が墜落したことがある）
そもそもヘリって高空は飛べないという事実があまり知られてないよね
プロペラを回して浮力を得られるのは濃い大気のところだけだよ
自己責任の冬山登山遭難者（）を、まさに命がけで助けようとした静岡消防が
頭のヌルいボケ遺族に訴えられたというね・・・
- 537 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:49:08.02 ID:86Hk3oWX0.net
- >>510
二次遭難の危険があるから
で
天候が万全になるまで行かなくていいよな
何日置き去りになろうが知ったこっちゃない
俺は山に行かないから嫌な思いはしない
- 538 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:49:17.45 ID:mr9gEn/L0.net
- >>514
それな。
死因となる怪我が、どの時点で発生したのかが焦点
救助前の滑落か、救助中の落下か
- 539 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:49:27.04 ID:4ylRD6h80.net
- 俺はこれ遺族が取ると思う
- 540 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:49:38.60 ID:u9WQ092e0.net
- 遺族様は９０００万もらえてウハウハだな
- 541 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:49:43.46 ID:Qc/r8mm60.net
- >>523
さっきから何人も丁寧に説明してるのに
理解できないのはあなたの知能に問題があると推察します
- 542 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:49:49.25 ID:FU9w9AyL0.net
- >>516
その通り！
- 543 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:49:52.06 ID:r1qI2OKi0.net
- 俺が思う人様の迷惑を顧みない自己中心的な趣味ランキングに
撮り鉄以外が初めてランクインしそう
- 544 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:50:02.45 ID:2IQrdKaW0.net
- 賠償が認められた場合、税金がこの人たちの豪遊費に化けるのは事実なんだよな。
死んだ補償は金でしかできなかろうがなんだろうが、
普通には手に入らなかったあぶく銭であることには変わりないよね。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:50:03.18 ID:PyH1kupc0.net
- 賠償は別として
救助ミスには言及すべき
- 546 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:50:13.95 ID:VbI6BWLS0.net
- 救助隊員が不可効力なら
賠償責任はないよ(´･ω･`)
- 547 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:50:18.99 ID:pcbHp9cW0.net
- >>510
天候によって救助が困難だった、とか、発見することが出来なかった、とか、
救助が可能な状況ではなかった、とか言われた場合、
その後死んだとしても本当にそうだったかを証明することが出来ないからな
見殺しにした方がマシと救急隊員が思ったらもうおしまい、
こういう現場では性善説が大前提になっているというのに
- 548 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:50:23.71 ID:JkkX6Lgs0.net
- 山は救助費用を請求されるんだっけか
失敗したとしてもヘリは出たから費用として遺族に1億円請求しよう
- 549 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:50:39.04 ID:86Hk3oWX0.net
- >>511
夏だったらスレの論調ももっと擁護よりになったろうけど、
これ冬の富士山にのぼった馬鹿の例だから
- 550 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:50:48.17 ID:iicQMEvz0.net
- >>28
弁護士なんてもともと金に群がるろくな連中じゃないぞ
- 551 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:51:10.88 ID:T2vpWdNf0.net
- >>533
なんでおこってんのｗｗｗ
実際その方法で救出している、ソース貼ったらいいんじゃない？
説得力出ると思うよ。
ただヘリが同型機かどうかはわからんけど。
- 552 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:51:36.80 ID:no7Q30+BO.net
- >>520
この20年以上って褒め言葉じゃないからな
10年以上昔にピークが過ぎて初心者に毛が生えたレベルまで技能劣化したってこと
７日にバスの運転手が民家に突っ込んだらしいがそいつも運転手歴20年
体力や判断力の低下は許容できない状態なんだろう
- 553 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:51:38.36 ID:B85MHd0J0.net
- >>541
一般的な、隊員＋救助の２人を同時に釣り上げるのと
鳥カゴ＋救助者の一人だけなら 一人救助の方が風圧が小さい
２人と１人 どっちが負担が少ないか考えたらわかる簡単な事を理解しないアホが君
- 554 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:51:42.59 ID:FYw/si4R0.net
- そんなに大切な命なら12月に富士山なんか行かせるなよ。
- 555 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:52:02.04 ID:9W/kgy1K0.net
- >>491
いや、だからどこでの救助実績なんだよ
冬山の天候が荒れた高山でやってるのか？
ヘリがホバリングしながら救助隊員が降りても、カゴ受け取るまでが相当気流の関係で危険だろ
受け取ったところで自力でカゴに入れない、遭難負傷者押し込むのか？
担架でも引き上げ時に、担架すごい回転しまくってスピンのまま、ヘリがふらつく映像も見たことあるぞ
しかし何度もいうわりに全然、根拠と使用場所の説明が理解できてないようだな
- 556 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:52:06.71 ID:EofMEVZs0.net
- >>526
その患者が普通の患者なら責任を問われるのは当たり前だな
ただしその患者が今回みたいに自業自得な患者だったら責任は問わなくていい
- 557 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:52:10.47 ID:M01qnWFI0.net
- もう山で遭難した奴を助けるのやめようぜ
救助されて当たり前だと思ってる遺族は頭がおかしいよ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:52:16.38 ID:H/ACIAbl0.net
- と言うより 55才 に9000万自体が盛りすぎ！！！ 900万だと思うな
- 559 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:52:31.75 ID:6ihYtlW00.net
- 調べたら簡単にクソ遺族分かるんじゃない？
- 560 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:52:41.31 ID:Qc/r8mm60.net
- >>533
お前アホだろ
風圧に加え、底部を開くことによる揚力減衰も大きい
山でできる救助方法じゃねえよ
- 561 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:52:50.18 ID:B85MHd0J0.net
- >>551
一般的な、隊員＋救助の２人を同時に釣り上げるのと
鳥カゴ＋救助者の一人だけなら 一人救助の方が風圧が小さい
２人と１人 どっちが負担が少ないか考えたらわかる簡単な事を理解しないオマエが馬鹿
- 562 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:53:12.68 ID:2IQrdKaW0.net
- 「賠償が得られたらそれを訓練充実費用として市に寄付します」ならわかる。
- 563 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:53:13.64 ID:ISrr5nJf0.net
- 逆に救助費払え
- 564 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:53:14.48 ID:eMoMhV/o0.net
- >>520
> これは救助隊の器具の取り付けが悪かった
> するりと抜けおちたんじゃなく、器具が外れてたんだよ
どうも、本来静岡「県」が救助するところを、応援で代わりに
静岡「市」が要請受けて救出に向かったらしいので、
救助に不慣れであった可能性はあるね。下記参照
http://vp.city.shizuoka.jp/koe2015/detail.php?id=3864
平成２５年１２月１日、富士山遭難事故で当市消防航空隊の負傷者落下事故が
ありました。そもそも、なぜ、市外の富士山の救助を静岡市が行うのでしょうか。
県などの委託でしょうか。
●対応・回答等
静岡県において自治体が所有するヘリコプターは、静岡県防災ヘリコプター、
浜松市消防ヘリコプター、静岡市消防ヘリコプターの３機で、静岡市消防ヘリ
コプターは、基本的に静岡市域内を管轄区域としています。
しかしながら、静岡県、浜松市、静岡市間で、静岡県内航空消防相互応援協定
を締結していて、点検、整備や災害対応中などで出動できない時は、相互に応援
することとなっています。
富士山は基本的に静岡県の管轄ですが、静岡県防災ヘリコプターは当時、定時
整備点検で運航休止であったため、協定に基づき、静岡県から静岡市に応援要請
があり静岡市消防ヘリコプターが富士山で救助活動に当たりました。
- 565 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:53:23.38 ID:RvbOXjxJ0.net
- アホな国ｗｗ
もう助けに行くなよｗｗｗｗｗｗｗ
- 566 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:53:26.49 ID:tDwcVW+M0.net
- 救難費用は払ったのか？
- 567 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:53:34.56 ID:Ap0TyXbE0.net
- 遺族と言ってるけど実際に訴えてるのは死亡保険金を払うはずの保険屋だよ
- 568 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:53:46.65 ID:6APUv8oA0.net
- >>523
自分で模型作って実験してみれば、一本の線みたいになるものと
体積が大きくなるものを長い紐でぶら下げて揺らしてみればどっちがヘリに
回転性の振動を与えるか。
- 569 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:53:58.74 ID:F6LYMWN50.net
- >>554
止めない家族は幇助罪になるってことかw
- 570 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:54:01.07 ID:NuLICJlh0.net
- チ◯ンかー
- 571 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:54:11.16 ID:PBbU/W9z0.net
- >>500
山岳救助というわけではないが、災害孤立地域から10人を同時に救助する
ゴンドラを、新しく発足した東京消防庁の部隊が装備だと３８秒くらいから
（説明のみ実演なし）
http://www.news24.jp/articles/2015/10/21/07312768.html
キーワードをゴンドラに変更してみると出て来るかも
- 572 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:54:16.97 ID:EofMEVZs0.net
- 山とかに限らずこういう自業自得な奴は救助しなくていい
- 573 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:54:18.35 ID:RvbOXjxJ0.net
- >>558
逆に出動1回ごとに90万請求しろってのｗｗｗｗ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:54:24.60 ID:pcbHp9cW0.net
- >>516
こういう時無責任に救急隊員を非難して、退職者が増えたり志願する人が少なくなったりして、
現場の手が足りなくなり助かる命も助からなくなるという最悪の悪循環に繋がるリスクを、
これっぽっちも一切考慮しない無能は黙れ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:54:26.99 ID:2IQrdKaW0.net
- 鳥かご馬鹿は自分の好きな一点しか見れない単細胞だからどんなに正論で相手にしても無駄だな。
- 576 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:54:44.93 ID:G8DKzMqeO.net
- なんだこの強欲遺族サイテーだな
家族が迷惑かけたんだから本来おまえらが出動費用払う側だろ
- 577 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:54:46.12 ID:Qc/r8mm60.net
- >>553
何人もカゴの受ける風圧について解説しているのに無視が？
参考までにお前の言うカゴは何キロだい？
- 578 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:54:48.19 ID:tZ9OzOmm0.net
- 冬山登山については
救助費は自費というルールを作ればいい。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:55:31.02 ID:B85MHd0J0.net
- >>560
山救助で怪我人なら、横たわった担架を使うぞ
理解できますか？ マヌケ
- 580 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:55:39.84 ID:7D0A46V00.net
- あぁ？
- 581 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:55:43.78 ID:PkZ/uf8wO.net
- 山で遭難は自己責任で助けなくていいよ糞遺族だな
- 582 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:55:47.35 ID:H/ACIAbl0.net
- 俺だって、前は死亡保険金１０００万だったけど、 死んであと、、、 葬式代 と ４９日 １０００万も要らないな で５００万に変えた！ お墓管理料は年5000円位だし
- 583 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:55:51.90 ID:xG+ExY9vO.net
- 日本人なら「救助にあたっていただいた皆様、大変ご迷惑をおかけいたしました」
と言うもんだろ。
助けてもらうのが当たり前と思ってるのがもう…
- 584 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:55:58.78 ID:+mNgwKKJO.net
- こんなもん助けて貰ったらありがとうで、助けきれなくても迷惑かけてごめんなさいじゃないのか！
- 585 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:56:00.95 ID:MP53ZTyFO.net
- 救難中の事故なら仕方ないだろ。
１００％救い出せる保証などない。
普通は訴えないだろ。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:56:01.45 ID:S4bnzHHj0.net
- >>529
>迷惑かけてる奴等の方が何故、偉そうにしてるか意味が分からん
人類が共有する文化だろ。
欧州の難民も北の将軍様も米国の不法移民も同じ。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:56:09.25 ID:NuLICJlh0.net
- >>562
それならまだね
- 588 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:56:15.13 ID:QcrIuHOl0.net
- 鳥かご方式とか言ってる奴は最高に頭悪いな
平地なら使えるかもしれんが山で使えるわけないだろ
山自体が基本的に風の動きが速くて地形も複雑で気候条件的には本来ヘリが出向くには最悪なのに
そんなとこで篭に要救助者一人だけ入れてもしなんかあったらそれこそなにも対応できなくなるぞ
- 589 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:56:33.91 ID:no7Q30+BO.net
- >>549
夏も台風来てヘリが近寄れん場合はあるからなあ
- 590 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:56:34.03 ID:uxH/H58D0.net
- 他の救助隊やってる人に聞いてみたいな
これって仕方ないことなのか、それともやっちまったなって事なのか
- 591 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:56:41.84 ID:86Hk3oWX0.net
- カゴ使えってわめいてるの一人だから触るなよ
- 592 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:56:52.66 ID:DLG6B7xY0.net
- 賠償金は払わなくていいんだよ
そのレスキュー隊は懲戒処分を受けなければならない。
税金で成り立っている仕事なら尚更
自然災害に直面した際、このレスキュー隊に命を預けられるか？普通はNOだよ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:56:58.30 ID:msmJORF10.net
- ヘリコプター代は払ったの？
- 594 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:56:58.52 ID:Jj0gz+Bq0.net
- まあ落とした時点で過失があるからこれは仕方ない
- 595 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:57:06.88 ID:B85MHd0J0.net
- >>568
２人 と一人＋鳥カゴ どっちが有利か考えたら明白だろ？
一人に決まってる
- 596 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:57:07.17 ID:rdI7ENuk0.net
- 3Ｍで死ぬほうが悪い
- 597 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:57:08.91 ID:F6LYMWN50.net
- なんか鳥カゴ談義してるけど金属製の鳥カゴ搭載するには今のヘリじゃ駄目なんじゃね
- 598 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:57:29.85 ID:7pTcI9Vn0.net
- 9000万払って救助費用に経費9000万載っけて請求してやれ。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:57:46.33 ID:m/zX8Pty0.net
- >>516
概ね同意だけど賠償は筋違いだわな
- 600 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:58:00.24 ID:GDQxoV8RO.net
- 落下して死んだなら1000万くらい払ってやれよ
- 601 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:58:00.40 ID:gJSnlPkV0.net
- ミスかどうかの検証は絶対するべき
賠償金はミスだとしても故意でないなら払うべきでない
- 602 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:58:12.77 ID:GmRkOjkw0.net
- むしろ9000万を静岡市に払え
- 603 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:58:15.91 ID:qEq+jI9P0.net
- 当時の状況からすると、暴風と乱気流でホバリングさせるだけでも大変な状況だったみたいだな
吊り上げる時に、暴風に煽られて真っ直ぐ持ち上げられなかったのも原因だろ
↓
消防局によると、一日午後三時四十五分ごろ、ヘリから降下した隊員が男性を救助用ベルトに固定し
つり上げたが、収容直前にベルトが外れた。隊員二人が落ちそうになった男性をつかみ、ヘリを降下させたが
途中で隊員の力が尽きて男性を落下させた。再び収容を試みたが、気流が激しく、断念した。
男性は顔に大けがをしていて、隊員の呼び掛けに反応はなかったが、落下後も生存は確認できたという。
県警山岳救助隊が同日夜に遭難地点に到着し、矢野さんとみられる男性を心肺停止状態で発見。
高橋さんとみられる男性を捜したが見つからず、捜索を打ち切った。二日早朝からの捜索で、
遭難地点から西へ約六百五十メートルの山腹で見つかったものの、心肺停止状態だった。
- 604 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:58:28.14 ID:B85MHd0J0.net
- >>588
山での救助に担架方式での救助だって場合によってはやる
担架が出来て鳥カゴが出来ない分けがない
- 605 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:58:37.77 ID:EofMEVZs0.net
- 落としたこと自体には過失はあるだろうけどそもそも冬に登山に行く時点でそいつがすべて悪い
今から死にに行きます、でも死にかけたら助けろ、失敗したら賠償金請求するからな、って言ってるようなもんじゃん
- 606 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:58:45.09 ID:Zu3ed1Rv0.net
- レスキューがいかなかったらどのみち死んでた。
自己責任で勝手に山に入って、バカだから滑落して500万以上かかるレスキューを税金で読んで大迷惑。
山に登るなカス。
- 607 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:59:16.40 ID:eMoMhV/o0.net
- >>574
> こういう時無責任に救急隊員を非難して、退職者が増えたり志願する人が少なくなったりして、
> 現場の手が足りなくなり助かる命も助からなくなるという最悪の悪循環に繋がるリスクを、
> これっぽっちも一切考慮しない無能は黙れ
そんな人間はレスキュー隊に必要ない
海上保安庁などもそうだが、レスキュー隊が命懸けなのは分かるが、
ミスをしないように最善を尽くすべきだが、
今回は、不慣れな静岡市消防が代行で救出しようとしたことでのミスの可能性もあるし、
再現実験なども行われたが、完全に現場のミスと思われる
救助隊であろうが何だろうが、仕事で行ったミスは責任追及されるべきだ
お前が言っているのは、それは一般人に対しての話なら分かるが、
仕事でやっている人間に対する態度としてはおかしい
医者はどんなミスをやっても無罪となるようなもんだ
- 608 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:59:21.82 ID:S4bnzHHj0.net
- >>516
>救助隊のミスは徹底追及すべき
>それは、仕事としてやっている以上、その行為に対して責任が伴うのは当たり前
>お前らみたいなバカばっかりだと、
>そういう良い循環は生まれてこない
ただの理想論。産婦人科医の減少みたいにレスキュー体制が崩壊するだけ。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:59:46.07 ID:orAq2ye90.net
- >>603
隊員のトラウマになっただろうからむしろ9000万払うべき
- 610 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 01:59:47.58 ID:sh3TSwWj0.net
- 県のヘリが出払ってて民間ヘリしか今スグはありません、とか言われると
じゃ結構です、自力で下山しますから
とか言ってたかもね
- 611 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:00:09.54 ID:Qc/r8mm60.net
- >>571
調べてきた
これは地上に降りられる際に使えるものだな
吊り下げるカゴは米国のしか出てこないわ
- 612 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:00:13.80 ID:6APUv8oA0.net
- 物理やってないゆとり世代はこえーわｗ
- 613 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:00:19.71 ID:2IQrdKaW0.net
- >>607
海保は自分たちが生きて戻れると確信できない現場は撤退も選択肢だからな。
- 614 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:00:22.26 ID:n49fk/rn0.net
- ＞登山中に富士山の御殿場ルート頂上付近で滑落した。
これで救助失敗しても責めれんだろ
生活が大変なのかも知れんが、危険な趣味を止めさせることができなかった
自分達に非があると気付きなさいよと…
- 615 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:00:22.99 ID:PBbU/W9z0.net
- >>597
57秒にあった。・・・けどこれはやっぱり平地用かな
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20160106/4503751.html
- 616 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:00:25.99 ID:rwB5eu3P0.net
- 救助しなければ死なずに済んだのか？
- 617 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:00:39.89 ID:L+W0HZAl0.net
- 救助費用、1億請求しとけ
- 618 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:00:40.07 ID:eMoMhV/o0.net
- >>601
> ミスかどうかの検証は絶対するべき
検証実験はあったよ
男性落下事故をヘリ使い再現 静岡市消防局
2013/12/27 11:50
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG27002_X21C13A2CC0000/
富士山で滑落した京都市の男性を静岡市消防局のヘリコプターが救助中に誤って
落下させた事故で、消防局の事故調査委員会は27日、原因解明のためヘリを使った
再現実験を静岡市の静岡ヘリポート格納庫で始めた。
市消防航空隊が、実際の救助器具を使って遭難者役の男性をヘリにつり上げる
救助活動を調査委員の前で実演。その後、事故時の作業手順を再現し問題が
なかったか検証した。
１日の事故では、男性の下半身に保温シートが巻かれており、衰弱の激しい
要救助者の股下に通して体を固定する落下防止ベルトを装着しなかった。
つり上げ用の器具が外れ男性の体勢が不安定になり、消防隊員が抱えたが
支えきれずに高さ約３メートルから落下した。
男性は当時、意識があったというが、激しい気流のため再び救助することが
できず、翌日、心肺停止状態で見つかった。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:00:44.94 ID:pfh68miB0.net
- 遺族からしたらダメもとの裁判なんだろうが
冬山のヘリ救助もリスクがあって大変なんだぜ
- 620 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:00:46.09 ID:BwljZZIG0.net
- 名前 国籍
このへんをはっきりさせろよ糞新聞
さすが毎日
- 621 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:01:00.66 ID:bUeHUSlF0.net
- 救助費用も請求しようか
- 622 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:01:18.84 ID:az7UJRYH0.net
- >>4
日本人の感性ならな
でもこの遺族は違った
- 623 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:01:32.01 ID:pcbHp9cW0.net
- >>592
助けてもらわなければあなたはそのまま死にますがそれでもよければNoと言っていればいい話
勘違いしているのかもしれないから言っておくが、我々は助けに来てくれる相手を選べる立場ではない
君が例えば事故で死にかけているとき、静岡県消防局の助けが来たときに、
「わたしはおまえたちには助けられたくない！他のやつを寄越せ！」と血を吐きながら言うだけの覚悟があるのか？
- 624 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:01:39.31 ID:EofMEVZs0.net
- >>607
お前そもそもすべての原因はこの登山者がわざわざ冬山に登ったことだって理解してる？
- 625 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:01:54.23 ID:86Hk3oWX0.net
- >>605
結局、ビル飛び降りをためらう自殺者を制止・救助に行った、警察・レスキューの過失で死んだ
賠償しろって言ってるのと同じだからな
冬山登山者は自殺者扱いでいいだろ
- 626 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:02:02.97 ID:B85MHd0J0.net
- そもそも今回の事故は補助金具の取り扱いにミスがあったと謝罪していた記憶がある。
- 627 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:02:04.89 ID:1/wDUm/qO.net
- 救助してあげなかったら良かったのに
- 628 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:02:08.55 ID:2IQrdKaW0.net
- 富士山周辺の気流
固定翼機すら墜とした事のある危険なエリアなんだけどな。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:02:18.32 ID:xglnoZGw0.net
- これでレスキュー側が有罪になるようなら
金輪際、登山者を救助しなくていいよ。マジで
- 630 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:02:28.90 ID:H/ACIAbl0.net
- だって、死んだら ただ何も無くなるだけだぞ？？
いつの間にか、産まれて、この世にいた！物覚え付いたのは。。？ みんなそうなはずだ！！ だから、死んだら 何もない。 宗教？ 天国？？うそうそ ｗｗｗ サンタを信じてるのと同じだぞ その幼稚な考えｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういう点、スパッと死にたい というひとが多いのは分かる。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:02:38.85 ID:UCCsnQ9m0.net
- これからかっこいい山男のたしなみとして、命がけで救助に当たった人の過失を責めないでくださいという遺書をだね
- 632 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:02:38.87 ID:Qc/r8mm60.net
- >>579
それと鳥かごとは何の関連も無い件
- 633 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:03:18.15 ID:RvbOXjxJ0.net
- >>520
日本のアホ学校の教諭だからなんだっての？ｗ
エベレスト登山経験があるからなんだっての？？ｗｗｗ
- 634 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:03:28.01 ID:AIEVtsau0.net
- >>607
お前さんが何やってるか知らんが無職臭ひどいぞ
ガキか？世間知らずはここだけにしとけよ
- 635 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:03:39.61 ID:NuLICJlh0.net
- >>631
山に上る前に病院みたいに一筆書かせたら良いね
- 636 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:04:09.35 ID:WRIU2XB50.net
- 『他人に迷惑かけて、助けてもらって当たり前。助けられなかったら損害賠償』
という考えはどうかと思う今日この頃。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:04:16.54 ID:Qc/r8mm60.net
- >>615
着陸できる際に使える奴だな
山では不可能
- 638 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:04:17.72 ID:rS/uUH140.net
- まあ落としたのは事実だから、それに対する賠償はいい
また救助にヘリチャーターしたのも事実
裁判で賠償金額を確定させてから費用を差し引いた分だけ払えばいいな
- 639 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:04:28.79 ID:B85MHd0J0.net
- >>632
関係あるだろボケ
山で担架を釣り上げて救助してんだから、鳥カゴだって可能
- 640 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:04:35.37 ID:FYw/si4R0.net
- >>601
公務員のミスはトップが揉み消そうとするから話がややこしくなり、本当に迷惑だ。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:04:50.78 ID:yoyZQ2/g0.net
- なんか納得出来ない
- 642 ：242：2016/01/09(土) 02:05:13.52 ID:JAz/26jP0.net
- >>494
市が今後法廷でどのように反論するかは不明だけどニュースを読む限り争点は救助中の行為
>>502
どんなレジャーにも一定の危険性はある以上レジャーの内容によって
対応を変えるのはよくない
ましてや県レベルで登山活動の誘致してる以上その行為に対する結果も受け入れないと
- 643 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:05:17.26 ID:P6srFkS50.net
- 公共で助ける必要なし
自費でやらせろ
- 644 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:05:19.09 ID:orAq2ye90.net
- まぁでもミスはミスなんだろ
示談でミスを隠そうとするのは
公務員的責任回避すぎる
こういう時にはミスしてもある程度仕方ない
くらいの判決を出して
基準を決めてほしいな
登山者は遊びなんだからさ
登山ねの救助は金を取るべき
- 645 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:05:19.33 ID:Wx6ClruO0.net
- 救助隊って一くくりにしがちだけど個々の能力はバラバラだからな
学校や職場でもダメダメな奴いるだろ
後の被害者を増やさないためにもダメな奴使えない奴はどんどん排除された方がいいからどんどん訴えてくれ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:05:26.21 ID:2IQrdKaW0.net
- 賠償請求から話題をそらしたい鳥かご馬鹿
- 647 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:05:37.45 ID:nO8rJW5e0.net
- ９０００万かあ
死ねよゴキブリ
- 648 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:05:45.02 ID:3DwITM5z0.net
- 相続税に困ったのかな
５５才に対して９０００万円の損害賠償請求って高すぎだから経営者かなにかだろうな
負けるかもしれない弁護士費用払えるだけの余裕があるんだろうし
相当裕福な家なんだな
- 649 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:05:47.62 ID:O5wBGPbN0.net
- >>564
これに対して市消防局航空課長は会見し
「絶対にあってはならない誤り。申し訳ない」と謝罪した。
とよ。
- 650 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:06:04.18 ID:mr9gEn/L0.net
- >>641
冬山に登るな
これで納得したろ？
- 651 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:06:09.84 ID:ITAHgniH0.net
- おじいちゃんが真冬に登山とか
危険だし、救助されなかったらどちらにせよ助からなかったのに
むしろ助けようとしたのに助からなかったら賠償って変だろ
- 652 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:06:26.35 ID:awWKgBfH0.net
- 他国に比べて日本のレスキュー隊なんて無能集団だからな
- 653 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:06:36.61 ID:6APUv8oA0.net
- >>631
ほんとに、山で何が起きても全部自分の責任ですって一筆書いていって欲しいなｗ
- 654 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:06:40.64 ID:PBbU/W9z0.net
- >>635
まあ対病院のあれも無効になっちゃう可能性が高いみたいだけどな
消費者契約法が事業者に一方的に有利になる特約を許さないので
（医療契約を適用除外としていない）
http://www2.biglobe.ne.jp/~kanno/times510.htm
- 655 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:06:41.27 ID:EofMEVZs0.net
- >>638
公平にやるならそれだな
遺族が救助失敗の賠償金を請求するというのなら
救助隊もこんな冬山に複数の隊員を命がけで出動させた救助費を請求すればいい
- 656 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:07:04.07 ID:H/ACIAbl0.net
- と言うのは、、葬式で と言うか 火葬場で火葬炉から骨片になってきたらそう思うだろう。 あれは、生きてるウチに！やりたい やるべき 事を！！ と思うな。
骨片になってしまえば もう何もしたいことが出来ない！！
- 657 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:07:11.75 ID:Qc/r8mm60.net
- >>639
金属製かつ体積の大きい鳥カゴと、蓑虫状の担架を同じように考えてるならすごいな
そろそろお前の言うカゴがどこの国でどんなときに使われたのか教えてくれよ
- 658 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:07:15.21 ID:eMoMhV/o0.net
- 検索してみたが、下記サイトが今回の事故について時系列でまとめてある
http://www.fujisanpo.com/topics/2013/12-01.html
個人的な予想だが、今回訴えたのは、
京都の山岳会が関係しているかも知れないな
完全に今回のは救助ミスだから
ただし、遭難した人達はアイザイレンでつながっていたらしいので、
これは凍った場所での登山では通常あり得ないこと。
- 659 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:07:22.65 ID:7/J9+O0x0.net
- 救急車が事故って死んだみたいなことか
- 660 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:07:28.98 ID:lwoPl+NC0.net
- 救助費用を5億ぐらい請求してやれクズが
- 661 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:07:31.33 ID:BwljZZIG0.net
- >>652
犬食い糞食い尿飲み朝鮮人と比べての話か？
- 662 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:07:36.29 ID:cYzJCOEK0.net
- 救助で税金無駄遣いさせて更に裁判かよ
裁判官の給料も税金なのに
- 663 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:07:36.39 ID:qEq+jI9P0.net
- >>607
平穏な気象状態で落下させたのならミスだが
風速30m/s以上、乱気流渦巻く状況の下なら、不可抗力なんだよ
再現実験？平穏な状態での再現実験に何の意味があるの？
- 664 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:07:37.87 ID:pcbHp9cW0.net
- >>507
君はレスキュー隊が感情のないロボットか何かだと思っているようだな
私は上でも言っているが仮に現場でのミスが原因だとしても賠償請求は筋違いだ
君の無責任な非難によるシステム面の改善にどれだけ期待が出来るというのだ？
彼らが「助けない方がいいや」と思ったら君が死にかけた時助けてもらえなくなるのだぞ？
それでも構わないなら好きにしろ
- 665 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:07:42.15 ID:QcrIuHOl0.net
- >>604
なんで「場合によって」やるのか考えたこと無さそうだなw
あと、担架は畳めるが
鳥かごとやらはどうするんだ？
大型の軍用ヘリでも搭乗人数は6人くらいの上にフルで搭乗したらかなり狭い
そんなヘリに大人が余裕で入れる鳥かごなんて装備したらどれだけ積載量削られるかわかってるのか
- 666 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:07:47.78 ID:2IQrdKaW0.net
- 再発防止に最善を尽くすのは当然だけど、
この訴えが認められたら税金がその分目減りするんだぜ。
入る額が変わるわけではないのに。
他の必要経費が変わるわけではないのに。
- 667 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:07:50.88 ID:ljtNxCw+0.net
- >>639
あのストレッチャーはシンプルなように見えますが、回収途中に回転しないようにいろいろと工夫がされてます
カゴ式にも同じ機構を搭載するのはかなり困難なように思いますが
できるようになればいいですね 不可能とはいいません
- 668 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:08:40.51 ID:oBYSj2NF0.net
- 夏場なら儲けてるから助けないとダメだけど冬場は自己責任だわ
- 669 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:08:43.89 ID:pNFX51O90.net
- >>516
＞救助隊のミスは徹底追及すべき
＞そういう良い循環は生まれてこない
産婦人科みたいになって夏山のまっとうな登山者までレスキューに支障をきたすことになりそう。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:08:50.13 ID:EofMEVZs0.net
- >>659
自殺しようとして死にかけてるやつを救急車が命がけで助けに行って事故った
これが正しい
- 671 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:08:51.95 ID:4wGDegBN0.net
- 救助費用を引いて遺族に1億請求しとけ
- 672 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:09:01.31 ID:0iGguOJp0.net
- >>655
救助隊は税金で運営されているとか言い出しちゃうんだなこれが
- 673 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:09:19.27 ID:Jj0gz+Bq0.net
- >>648
示談を求めてたって書いてあるし多分最初はもっと低かったと思うよ
だけど市側は過失を認めようとしなかったからその辺りでキレて値段釣り上げて訴えたんだろう
- 674 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:09:30.29 ID:GaOG2RCl0.net
- >>607
おまえは少産少子社会に毒されてる
典型的な平和ボケやなぁw
死ぬ方が不自然って勘違いしてるアホの子だわ
雪山登山が趣味な時点で、
この男性の死亡確率は一般人よりべらぼうに高い、
そんだけの話やで
そもそも不可抗力による過失責任は問われないし、問えない
ヒューマンエラーは防ぎようがないし、防げない
- 675 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:09:45.68 ID:ISrr5nJf0.net
- もしかしたら食いっぱぐれてる弁護士に訴訟を唆されたのかな？
弁護士から持ちかけてきたりしてw
まともな弁護士なら引き受けないな、こんな裁判官受けのよくない訴訟
- 676 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:09:58.91 ID:qAneHaCC0.net
- 隊員も逃散一択だな。
- 677 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:10:14.64 ID:kHsz1YMw0.net
- 落下するようなロープのくくり方をした救助隊員には、当然過失はあるだろう。
業務上過失致死。
だけれど、
医者の医療ミス、
災害現場での救助ミス、と比べて心情的に違うところは、
①そもそも遭難者の娯楽が原因
（しかも冬富士、危険であることは十分認識していたはず。けれど娯楽優先）
②救助する側も命を危険にさらしている。
気流の激しい冬富士にヘリ
救助退院に当然過失はあるし、倍賞も認められるだろう。
だけれど、自分の親族の「娯楽」の為に、「命を危険にさらした他人」を訴えるなんて心情的にはできない。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:10:16.73 ID:DLG6B7xY0.net
- >>623
とんちんかん
ミスを犯したやつは失格者なんだから追放なり処分しろとの話
社会に属する責務を放棄し、業務上の過失は責任取りませんじゃ話にならない。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:10:31.22 ID:eMoMhV/o0.net
- バカがここで色々とほざいているが、
ちょっと検索して知れべればわかるが、
今回は、代行で救助に向かった静岡「市」消防の完全なる救助ミス
ありえないミス
これが許されるというなら、もはや救助活動はどんなミスやってもOKだわ
- 680 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:11:03.24 ID:0fnxWYi30.net
- ＞消防職員はできる限りのことをした
どんな仕事でも失敗は失敗と素直に認めましょう
これだから公務員はダメだって言われるんですよ
- 681 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:11:20.85 ID:mr9gEn/L0.net
- >>642
>>1
> 同市によると、遺族は訴状で「死亡したのは救助ミスが原因だった」と主張しているという。
救助中の行為についての過失が
直接的な死因に関わってるかどうかが争点だよ
落としたこと ＝ 死亡原因 だとは限らないからな
- 682 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:11:34.32 ID:Cai+nyl00.net
- 9000円くらい払ってやれよ
- 683 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:12:13.50 ID:EofMEVZs0.net
- >>679
だからなんでお前の頭の中からはこの冬の山に登山に行った大バカの存在が消えてるの？
- 684 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:12:14.05 ID:AHC9XtQ80.net
- ああ、京土人か
- 685 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:12:18.63 ID:/Y/yby6K0.net
- 救助費用、手間賃込みで９億円請求していいよ
- 686 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:12:29.66 ID:I+eztgvE0.net
- レスキューが向かう以前から、元々滑落してたじゃん
- 687 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:12:34.83 ID:7WCB+S8n0.net
- 現金先払いで救助にしろ
- 688 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:12:40.96 ID:siYj72Oq0.net
- こいつの所属していた山岳会は共産党系だろ。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:12:42.07 ID:B85MHd0J0.net
- 日本の高齢化や地震などの災害を考えると
鳥カゴ方式は絶対に有望だと思う、選択肢が広がるのは絶対に有利
日本お得意のモノ作りの技術でコンパクトで折りたたみ式の鳥カゴ救助用具を
作って採用して欲しい。
山遭難を叩きたいから鳥カゴ方式を否定するのは意味が違う
- 690 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:12:50.77 ID:eMoMhV/o0.net
- >>674
いや、お前がバカなだけだと思うよ。単純な話
この遭難した人達は、凍った富士山登山において、アイザイレンでロープで
結んで登山してたわけで、一人滑ったらみんな一緒に一蓮托生で落下する。
そして、その通りの結果となった。
だから、彼らに大きな過失があったのは間違いない
だが、それ以上に静岡市消防はミスしてるわけよ。
どうも、それを誤魔化そうとしているみたいだね、静岡市は。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:13:06.85 ID:BwljZZIG0.net
- これは市側が裁判かければいいんだ
救助費用を全額払えって 話はそれからだ
- 692 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:13:09.06 ID:EMiJsHIZ0.net
- 救助なんてやるだけ損だな。
馬鹿な遺族の相手までやってられんわ。
- 693 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:13:26.00 ID:mH1+Arra0.net
- ３ｍ落下したぐらいで死ぬなよ
スペランカーかよ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:13:46.31 ID:mr9gEn/L0.net
- >>677
>業務上過失致死。
これは違う
過失はあっても、死因との因果関係を証明できていない
- 695 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:13:54.63 ID:f56dbR+d0.net
- 助けたら訴えられそうだなって躊躇するアホが出るからこれは仕方ない。
人助けに文句があるならその場で断れって事
- 696 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:13:57.63 ID:u4BZoHmS0.net
- >>680
冬山に登って迷惑かけたあげくに遺族までクズだから本当に公務員はダメだな
- 697 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:14:00.89 ID:awWKgBfH0.net
- そもそも他国では遭難事件が起これば無条件に救助隊が出動するけど
日本では救助が遅いうえ能力がない隊員達が使ったヘリや人員の実費を全額請求するマネケ隊がいるぐらいだから
アジアでも日本のレスキュー隊はバカにされてる
- 698 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:14:07.92 ID:p+WX7KyL0.net
- >>680
お前が冬山に登って完璧な救助してこい
- 699 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:14:09.48 ID:CIV6G/3C0.net
- 冬山登山の遭難は基本自己責任、レスキューは各自保険に入るなどして
民間の救助隊にやってもらう、とかそういうシステムにはならんの？
危険なレジャーに興じてる奴らの救助にいちいち税金投入されててはたまらんわ
- 700 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:14:24.89 ID:EofMEVZs0.net
- 命の危険があるというのにそれでも馬鹿を助けに行ってミスったらこれだよ
救助隊もこんなんアホらしすぎてやってられんだろ
- 701 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:14:26.31 ID:H/ACIAbl0.net
- そういう 無謀な 登山客に対しては！！！ そもそも 救助 拒否！ でいいと思うよ。 ふざけすぎてるわ あの 登山厨は
- 702 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:14:56.21 ID:qAneHaCC0.net
- >>607
＞救助隊であろうが何だろうが、仕事で行ったミスは責任追及されるべきだ
いまだにこんなこと言ってる馬鹿がいるんだな。
責任追及はミスやエラーの隠匿に繋がるだけで安全対策に逆効果だって知らんのかね。
- 703 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:15:01.56 ID:Qc/r8mm60.net
- >>689
つまりお前はありもしないもので妄言を並べ立てていたと
そういうことだな？
で、海外でのヘリによるカゴを用いた山岳救助の例は？
- 704 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:15:12.21 ID:y1AQasQ10.net
- 逆にさ、助かってたら救助隊に2000万くらい渡してたのかよ
そうじゃないとおかしいぜ
- 705 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:15:45.27 ID:B85MHd0J0.net
- 娯楽だから医療とは違うって言うけど
娯楽で自動車事故に遭遇した人だって医療現場で助けるけどなｗｗ
- 706 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:15:47.10 ID:pcbHp9cW0.net
- >>678
ならどうぞお好きに、No！と言っていればいいじゃないですか
あなたは死にますけどね
- 707 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:16:07.92 ID:RL73uzJr0.net
- 死人で ボロ儲け
- 708 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:16:12.69 ID:BwljZZIG0.net
- >>697
犬食い糞食い尿飲み朝鮮人くん
国籍バレバレっすよwww
- 709 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:16:13.27 ID:Izs46iry0.net
- ＞遺族は示談で市に賠償を求めたが、市は過失を否定したという。
示談成立したとき弁護士の取り分はいくらですか？
- 710 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:16:54.13 ID:EofMEVZs0.net
- >>705
そんなバカは助けなくていいよ
- 711 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:17:06.45 ID:P6srFkS50.net
- 救助活動自体が命懸け
でもって救助活動を行わなかったらどの道死ぬ
- 712 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:17:11.38 ID:f56dbR+d0.net
- 救援を受け入れてる以上は失敗リスクも請け負って貰わないと次を助けられない
本当に大丈夫かと少しは自分で確認するのも大事
助けられて不満爆発なんてネトウヨ以下
- 713 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:17:26.38 ID:FYw/si4R0.net
- >>696
公務員同士の争いなのか。
- 714 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:17:44.84 ID:GaOG2RCl0.net
- そもそも、レスキュー隊員が悪い厨は
人間がミスするなんてオカシイってスタンスなんだから、
雪山登山で遭難する人間が出るのが
まずオカシイよねw
だって、人間が判断ミス起こすなんてあり得ないんだからwww
- 715 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:17:55.33 ID:Qc/r8mm60.net
- >>705
自動車事故に遭うリスクと冬山のリスクを同じだと思ってる？
- 716 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:18:01.92 ID:mcoLw7uu0.net
- (´・ω・`)モヤっとする話しだな…
- 717 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:18:02.22 ID:+oIM5AC20.net
- >>622
なんでもかんでも日本人言い出すこのホームランスペシャルヴァカ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:18:11.40 ID:B85MHd0J0.net
- >>703
コレを機会に鳥カゴ方式を採用すれば、今後の高齢者の救助に有利だと言ってる
山遭難に拘る話じゃ無い
- 719 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:18:47.78 ID:ljtNxCw+0.net
- >>689
山岳地帯などでレスキュー隊ひとりを降ろすのに手一杯という状況下でも
そのレスキュー隊といっしょに降ろせるぐらいにコンパクトにたためて
しかも吊り上げるときに安全に引き上げられるようなカゴ
これは開発不能とは思えません 面白いアイデアだとは思いますよ
でも画像にあったような巨大なカゴでは山では使えません
これはしょうがないです
- 720 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:18:48.26 ID:eMoMhV/o0.net
- >>712
こんなミスをするような人間を税金で雇っているのが間違い
日本のレスキューのレベルは考えられないほど低いってこと
ただ、冬山登山者の事故は、基本は自己責任ってのはそれはその通りだが、
レスキューとしてはありえないミスをしでかした静岡市が今回ミスを隠蔽して
逃げようとしているから、こうやって追求されることになる
- 721 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:18:57.36 ID:awWKgBfH0.net
- あらゆる言い訳を駆使して
現実に目の前の遭難者を放置して救助しないレスキュー隊なんて世界広しといえども日本くらいだよ
- 722 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:19:30.12 ID:kHsz1YMw0.net
- >>694
そうだね。今回の過失が死亡原因に結びついたとはいえないから。
救助隊員に当然過失はあるだろうし、再発防止は徹底的に行うべき。
だけれど、業務とはいえ、一度は自身を危険にさらしてくれた人を訴える、までするというのは、理解出来ない。
- 723 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:19:44.09 ID:QcrIuHOl0.net
- >>697
救急車ですら海外はまともに来ないのに遭難したらすぐ助けに来るとかすぐバレるうそつくなよ
- 724 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:19:51.25 ID:SrIKA+ye0.net
- 裁判所が支払い命じるようなら冬季のヘリ救助は全国的に廃止した方が良い
- 725 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:19:55.14 ID:jZ0bovrl0.net
- てめぇのミスで命がけの救助を隊員に強いておいて何様だこの遺族
- 726 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:19:58.19 ID:B85MHd0J0.net
- >>710
じゃ、今後は通勤などの仕事中の交通事故だけ助けて
レジャーで交通事故になった人は助けない事にすんだ？ｗｗｗｗ
- 727 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:20:12.24 ID:EofMEVZs0.net
- >>721
お前は世界全てのレスキュー隊把握してるの？
へーすごいね（棒）
- 728 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:20:21.19 ID:BwljZZIG0.net
- ま あれだ
ベッキーの不倫と比べると
- 729 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:20:21.41 ID:exlbc+7o0.net
- クズ弁護士がそそのかしたか
- 730 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:20:28.85 ID:CIV6G/3C0.net
- 鳥かごっていうかネット、あるいはフクロ状のものじゃだめなのかね
- 731 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:20:46.28 ID:E2RHjGn/0.net
- 山に登る時は 一筆書いとけ
こんなの 自己責任じゃ ボケ
- 732 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:20:51.28 ID:DLG6B7xY0.net
- >>706
とんちんかん
選べないから過失を犯した不適合者はきちんと処分しろ
無理矢理にレスキュー隊として、公務員として働けなんて言ってないから。職業選択の自由
- 733 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:21:00.64 ID:CzWitdw50.net
- ∧北∧ ・・・。
<｀Д´ >
/ /⌒ヽ
＿/⌒/⌒/ / |＿＿
／ （つ /＿/ /＼ | ／＼
／ （＿＿＿__/ ヽ／ ＼
／|￣￣ ￣￣|＼ ／
／ | 日本のみなさん | ＼／
| かまってください |／
- 734 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:21:00.96 ID:kHsz1YMw0.net
- >>705
だから、娯楽＋救助側の危険、と２つの要素を、あげてるだろ。
- 735 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:21:05.37 ID:qEq+jI9P0.net
- >>679
一般的な救助用吊り上げ器具は、風速30m/s以上、乱気流渦巻く状況には対応してないんだよ
こういった場合は無理に吊り上げず、天候状態が安定したのを確認してから救助を再開すべきだった
その頃には凍死してると思うがｗ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:21:22.52 ID:qAneHaCC0.net
- ID:eMoMhV/o0 から漂う無職臭が凄い。
- 737 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:21:23.96 ID:H/ACIAbl0.net
- だいたい、、春に開山して、秋に閉山して、だから冬季は登山禁止！！！ のはずの冬の富士山にこっそり登って 遭難して 救助を勢威イパイやったのに、失敗 それで 死んだ。
損害賠償 をする根拠がまずないな。冬の富士山は 立ち入り禁止区域なはずだ！
- 738 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:21:40.06 ID:WlKKqK8O0.net
- このクズ家族の身元公開されてんの？
- 739 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:21:51.72 ID:Qc/r8mm60.net
- >>718
さっきから物理の基本レベルも理解してない奴が無知を晒してましたね
だからその鳥かご方式を本格運用してる国とその内容を教えてくれよ
お前の妄想でなくな
実現すらしてない技術を当てにしているようだが、それはハッキリ言って馬鹿だぞ
- 740 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:21:55.97 ID:BwljZZIG0.net
- >>729
そのクズ弁護士の名前を知りたいよな
- 741 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:22:03.70 ID:3oYJ5hkr0.net
- >>720
まぁそんなに必死にならんでも…
裁判で隠蔽が明らかになるといいね
- 742 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:22:24.28 ID:ljtNxCw+0.net
- >>730
たぶんそういう形になると思いますし、カゴ式を勧めてる人も頭の中ではそういうイメージなのかも知れません
たたんで隊員が背中に背負えるぐらいの物なら実用化の可能性はあると思います
そうなるとほとんど「網」ですねよ
イメージ的には寝袋状の網みたいなものになるのかな
- 743 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:22:31.57 ID:EofMEVZs0.net
- >>726
そういうレジャーじゃねえよ少しは考えろや
嵐の日に海に行って溺れるような奴
無免許運転で事故るような奴
そういうやつを助ける必要がねえって言ってんだよ
- 744 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:22:38.16 ID:P6srFkS50.net
- 救助に失敗する可能性がある場合、救助活動を行うべきではない
っていうことだね
二次遭難の危険がわずかでもある場合、公共で救助を行うべきではない
遭難者の家族なりが自費で救援隊を募って救助すればいい
- 745 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:22:41.97 ID:awWKgBfH0.net
- アメリカやヨーロッパの救急隊員は保険加入者と安定所得者しか相手にしないが
日本の山岳救助隊は金を持っていようが多額の保険に入っていようがお構いなしで見捨てるからな
- 746 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:22:43.64 ID:eMoMhV/o0.net
- こんなこと言うのもあれだが、
もっと登山者を救出するのに便利で確実な器具とか、
開発できるはずだよ。日本の技術なら
今回は静岡市にキッチリ責任は取らせるべきで、
再発防止のために、もっと確実に救助活動に
使える新しい器具とかを企業に開発してもらえばいいのよ
お前らこういう時だけへんなお情け論で遠慮するんだな
これじゃ、東電は放射能ばらまいても、責任追及されないはずだわ
- 747 ：242：2016/01/09(土) 02:22:57.33 ID:qhIRHVXM0.net
- >>681
市救助事故調査委は１４年３月にまとめた報告書で、つり上げ用具がすり抜けた要因として
「男性が負傷の痛みで姿勢を変えようとした」など三つを挙げたが特定しなかった。
遺族は示談で市に賠償を求めたが、市は過失を否定したという。田辺信宏市長は
「提訴は遺憾。消防職員はできる限りのことをしたと認識している」とコメントした。
最後まで読んでほしい
市は過失を否定した～消防隊員はできる限り～
争点は過失の有無
因果関係不明ならばそう言った文面が載るべきだし、市長のコメントは隊員による救助行為に過失はないと反論してる
- 748 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:23:12.06 ID:CIV6G/3C0.net
- 危険を承知で冬山に登る奴らには登山前に
万一遭難しても救助は必要ありません、つった誓約書の提出を義務づけても
いいレベルだとおもうぶっちゃけ
- 749 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:23:20.78 ID:PlkOLDIy0.net
- >>4
冬の富士山だしな
民間ヘリ並みの救助料をカウンターで請求してやれ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:23:31.88 ID:XO94ZEEO0.net
- 最近は審査を潜り抜けて保険に加入する必要すらないのか
- 751 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:23:33.94 ID:qtwWsvtt0.net
- 銭ゲバ遺族の特定まだ～？
銭ゲバ遺族の特定まだ～？
- 752 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:23:40.93 ID:NOyvFgsT0.net
- >>746
いいのか？リスクが高すぎるのでヘリは出せませんって話になるぞ。
- 753 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:24:03.52 ID:2BQsPakQ0.net
- >>1
チョン気質のバ寒災人はこっち来んなバカ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:24:07.68 ID:Qc/r8mm60.net
- >>726
そのレジャー中ならともかく、それ以前での交通手段に責任を求めるってお前すごいな
自分がどれだけトンチンカンなこと言ってるか分かってる？
- 755 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:24:10.66 ID:f56dbR+d0.net
- マジで次からの救援に二の足踏まれたら困るから
これは許してやれよ
山に行くなって話にもなる
- 756 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:24:43.85 ID:0qvEeOJb0.net
- 最低の遺族だな
- 757 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:24:49.50 ID:EofMEVZs0.net
- つーか冬富士にヘリとか下手したら救助隊員も死んでたかもしれねえんだぞ？
遺族はその辺きちんと理解してんのか？
- 758 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:24:52.44 ID:veZ72eJC0.net
- >>1
旧報酬基準なら、弁護士の着手金って
事件の経済的な利益の額が 300万円以下の場合 経済的利益の8％
300万円を超え3000万円以下の場合 5％＋9万円
3000万円を超え3億円以下の場合 3％＋69万円
3億円を超える場合 2％＋369万円 ※３
※着手金の最低額は10万円
９０００万だから６９万＋２７０万＝ざっと３５０万手にしたわけか。
- 759 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:24:52.71 ID:4d+yAS960.net
- >>717
日本人に反応するアカ
- 760 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:24:54.42 ID:H/ACIAbl0.net
- 富士山 は霊山だから、 開山から閉山までは、責任を追うけど、それ以外の立ち入りは 法的には問題ないけど、 世俗的には 全く アウトだ！ なんという暴挙！！
なんだけどな。 馬鹿じゃねえの この遺族と や ら
- 761 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:24:55.56 ID:GAX+fScn0.net
- むしろ納税者全員でこいつを訴訟していい
- 762 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:25:15.22 ID:eMoMhV/o0.net
- >>752
> いいのか？リスクが高すぎるのでヘリは出せませんって話になるぞ。
そんなヤツらのために、俺達は税金払わなければいいのよ
こっちは税金払っているのだから、もっと役人の仕事具合を徹底監視して、
厳しく追求すべき
日本はマジで役人天国過ぎ
- 763 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:25:32.11 ID:4HQwiVt20.net
- こんな危険な場所での救助で100%助けられる訳でも無いだろうが。
遊びで行って、勝手に事故って迷惑かけて挙句に金請求とか頭おかしいわ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:25:32.43 ID:B85MHd0J0.net
- >>730
＞ネット、あるいはフクロ状のものじゃだめなのかね
それならコンパクトだし、すり抜けて落ちる事もないよね
救助される人が初めての経験で、体勢を維持しないと落ちるって方式は怖すぎる
- 765 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:25:50.39 ID:CIV6G/3C0.net
- >>761
医療なんかにしても他人の金使ってる意識のない人多すぎよね世の中
- 766 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:25:52.99 ID:2IQrdKaW0.net
- 弁護士って国籍条項あるんだっけ？
なんかどさくさにまぎれて日本の制度を疲弊破壊するために暗躍してる気がしてならないんだけど。
最近の乱訴を見るにつけ。
- 767 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:26:05.02 ID:l7dSAgQQ0.net
- せっかく助かったと思ったらポロっと落ちるとか高所苦手なのに怖い
救助が遅れて死ぬ方がいい
- 768 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:26:10.77 ID:8Ua/qSwC0.net
- こういう不幸な事故があると時が戻せればいいのにと思うよ
そうすれば助けに行かずに見殺しにできるのに
- 769 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:26:31.51 ID:CisO+cig0.net
- 菊間ったか…
- 770 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:26:58.07 ID:Z5GR/ngc0.net
- >>1
＞遺族は示談で市に賠償を求めた
最初からゴネる気満々だったんだな
- 771 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:27:18.25 ID:OX3VtSjj0.net
- 賠償問題はさておいて、実際に釣り上げる人を落としたのはレスキューの技術の甘さを指摘されても仕方ないだろう。
救助するなら完全に人を確保して釣り上げる必要がある。
「うっかりしてた」は救助では言い訳にならない。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:27:20.56 ID:eMoMhV/o0.net
- ってことで結論
レスキュー隊は当てにならないので、
雪山でもOKな救助用ドローンを開発しようぜ！
- 773 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:27:29.23 ID:f56dbR+d0.net
- 慎重になって本来２人助けれる筈が一人に
なりかねんから全力で許す他ない
文句言うやつはとことん何でもケチつけれるのなｗｗ
クレーマーは相手にしない
- 774 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:27:43.85 ID:EofMEVZs0.net
- >>768
バタフライエフェクトって映画があってだな
まさにそんな感じのテーマなんだが時を戻して助けたところで別の要因で死んだりしてたわ
- 775 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:27:44.05 ID:0BHjp9WK0.net
- 山男ってやっぱクズだわ
- 776 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:28:20.96 ID:no7Q30+BO.net
- >>745
助からない奴はしょうがないだろ
ヘリが飛べる天候には限度がある
快晴でも夜間の山岳飛行は無理難題だ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:28:44.08 ID:SrIKA+ye0.net
- >>728
そうだな、北の水爆入れたとしても最悪はベッキーだな
- 778 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:28:57.16 ID:pcbHp9cW0.net
- >>732
君を誠心誠意命がけで助ける義務も彼らには無いんですよ
少なくとも表向きには出来る限りのことをしたことにしますけどね
相手を選べないのは救急隊員も同じ、
自分が「助けてもらう側」であることをどうぞお忘れなく
- 779 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:29:16.73 ID:CIV6G/3C0.net
- >>742
>>764
まあ冬山遭難者なんて自己責任だから救助するな、と言っても現実的にはムリだと思うので
せめて今回の事故から、より安全かつコンパクトな救助具みたいなのが
開発・改良されるといいっすね
- 780 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:29:37.45 ID:xRdlXm4l0.net
- 馬鹿をして怪我をした人間のために命がけで助けに来てくれる人が居る
真っ当な人間なら感謝以外の感情は抱かないところなのだが
この遺族とやらの頭の中は一体どうなっているんだろうか
- 781 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:29:55.09 ID:BZQcBYaD0.net
- 死んでから出動に変更します
- 782 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:29:56.55 ID:B85MHd0J0.net
- >>739
今の方式で、すり抜けて落下する危険があっても
いつまでも、その方式だけに頼るのがいいのか？
それても、もっと合理的で簡単な方式はないのか？工夫の余地はないか？
その一つとして鳥カゴで救助している実例を出してんだぜ
オマエは役人頭の馬鹿か？ 頭を使ってもっと良い方式を考えるって事をしろよ
- 783 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:30:04.63 ID:k0ziCW5cO.net
- 迷惑かけといてこれかよ もう遭難しようが滑落しようが救助なんてしなくていいよ
- 784 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:30:23.55 ID:QcrIuHOl0.net
- >>762
それなら公的な山岳救助隊は一切なしでいいな
そもそもほとんどの人が遭難して死ぬような登山に係わる事が無いから登山者のためにヘリや特殊な機材、
人材の維持が必要な山岳救助は存在するだけで税金的に負担しかかけてないわけだし
登山者が自分達で救助隊を維持すればいいと思うよ
- 785 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:30:36.94 ID:O5wBGPbN0.net
- もうね、富士山遭難でも
トップクラスの富山県警山岳警備隊に来てもらったほうが良いよ。
アホかと、叱られるだろうけど
- 786 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:30:52.78 ID:/Bjb4oJE0.net
- 冬富士侵入の罰金を一件一億円取れよ
恥知らずには強権的にやるしか無いだろ
- 787 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:30:59.31 ID:3qk4NHbT0.net
- すり抜けないような救助の仕方をしないとダメだろ
迷惑かけておいてとかは関係ない
助けるならきっちり助けるのがプロ
- 788 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:31:19.20 ID:XO94ZEEO0.net
- >>771
小難しい顔してそういった話をしたがるのがいるが
その辺の話が表に出てこなくなるだけなんだよな
結果的に検証すらできなくなる
- 789 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:31:22.79 ID:J+4s25mF0.net
- 役所だから無料でやってあげてるのに、そこにつけこむ馬鹿
こういうやつのせいで、役人も税金も減らせないのだろうなあ
- 790 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:32:06.06 ID:n1W9slJW0.net
- この遺族という銭ゲバは何処の誰？
- 791 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:32:41.52 ID:Jj0gz+Bq0.net
- >>771
今回は雪山だったから消防側に同情なのが大半だけど
怪我して固定ベルトが巻けなくて落ちたなら災害救助でも容易に起こり得るからな
そうなった時も過失を責めるなという声が大半になるかどうか
- 792 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:32:46.08 ID:veZ72eJC0.net
- >>766
国籍条項よりも弁護士の数が増えすぎて仕事がないんだよ。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:32:46.40 ID:Uwz/IkCJ0.net
- 登山
自転車
ランナー
三大チンピラ
- 794 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:32:57.17 ID:0P7qtZfu0.net
- >>787
冬富士で100%確実な救助など神でもない限り無理
- 795 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:33:21.44 ID:Qc/r8mm60.net
- >>782
一度も実例をお前は示してないわけだが
何度も実用化されてる国とその実績を貼るように求めているのに
改善の余地があれば、それを行うのは当然のこと
だが、実現すらしていない技術を根拠に現行の手段を批判することほどアホなことはない
- 796 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:33:26.38 ID:aBuXcBWB0.net
- 冬の富士山とか、素人でも死ぬって分かるのにな。
- 797 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:33:37.48 ID:f56dbR+d0.net
- 救出は絶対必要 クレーマーが不必要
クレーマーが人の役に立つ事は
先ず無いから廃棄物と同じ
- 798 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:33:43.95 ID:kmnHgNaM0.net
- この遺族キチガイすぎるわ
- 799 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:34:04.31 ID:no7Q30+BO.net
- >>782
それがあったとしても
こんな場当たり的に開発したら更なる事故のもとだろう
世の中高性能な物はたくさんあるが
それを危険な現場に持ち込むには、教育機関の設立や教員の養成、度重なる実験を繰り返さないといけない
その結果、あまり有効でないと判明するかもしれない
この爺さん１人の犠牲にそこまでする意味は無い
- 800 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:34:04.68 ID:6lQS/1KPO.net
- 京都人はこうです。同行仲間の住所氏名は判っている。誰か仕置き人頼む。
- 801 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:34:20.31 ID:3TAoU99u0.net
- 保険金がおりなかったから市にたかっているのか？
- 802 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:34:26.94 ID:peMRDUA70.net
- これは訴えてもいいんじゃないかな
いくらハプニングが起こりやすい救助だってこのミスはあり得ないわ
- 803 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:34:44.75 ID:GwLGrdX+0.net
- 釣り上げ用具がすり抜けるの意味がわからん
すり抜けないように固定してからじゃないと釣り上げないものなんじゃないの？
- 804 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:34:49.89 ID:VT/ZbyPj0.net
- 善きサマリア人の法の制定はよ
- 805 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:35:02.51 ID:B85MHd0J0.net
- レスキュー隊員って基本的に体育会系だから
袋やネット、鳥カゴのような中に入れて助けたら？って言うと
絶対に反対すると思う・・・楽しようなんてケシカランとか言いそう
合理的で安全な方式で、馬鹿でも出来る方式を否定しがち
- 806 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:35:13.93 ID:pQuxjeWM0.net
- ヤクザかよ
わざわざ冬の富士山で遭難して賠償請求って
- 807 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:35:16.49 ID:DMW01jIm0.net
- 富士山は気流が悪い
救助も命がけ
登山特に冬山は自己責任
賠償認められたら救援業務は今後成り立たなくなるな
- 808 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:35:28.97 ID:no7Q30+BO.net
- >>794
むしろ山の神が命奪っていく側だろ
神の怒りに触れたんだよ
- 809 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:35:32.76 ID:2UvF+8PJ0.net
- >>15
gj
- 810 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:35:38.32 ID:mr9gEn/L0.net
- >>747
>市長のコメントは隊員による救助行為に過失はないと反論してる
だーかーら
死亡したという結果に対して過失がないってことだよ
おまえ、訴状の意味わかってんの？
あくまで裁判の争点の話だぞ
遺族は「落下したことは救助ミスだった」ことを主張してない
「死亡したのは救助ミスが原因だった」と主張している
死亡した原因が争点だから、損害賠償が約９０００万円なんだよ
落下した原因だけが争点なら、もっと少額だよ
- 811 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:35:44.49 ID:1fQ854OT0.net
- 完璧人間なんて存在しない
- 812 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:35:48.64 ID:ftgCihaI0.net
- 脇の下に通して釣り上げたら
バンザイしてすり抜けるだろそんなもん
- 813 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:36:02.81 ID:B85MHd0J0.net
- >>795
海外で使ってんだから、使える・・アホ？？
- 814 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:36:03.01 ID:f56dbR+d0.net
- 役所側が言い切ってよいと思うわ。人間の屑に限って
助けないは文句は多いわゴミ臭くなるんだろうな
- 815 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:36:37.18 ID:PF/LhEkk0.net
- 亡くなって悔しい気持ちわからんでもないが
命がけで助けようとした人を訴えるようなのは良いと思えんな
訴える相手は市だけど
あまり良い印象はないな
- 816 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:36:42.05 ID:9W/kgy1K0.net
- >>781
冬山など無謀登山はそれでいいな
死んだころ遺体を、雪解けを待って春に捜索
- 817 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:36:54.43 ID:2kySNkpX0.net
- >>807
当り屋激増するかも。
遭難に見せかけた、賠償金目当ての殺人とか
- 818 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:37:03.51 ID:GwLGrdX+0.net
- >>807
気流が悪くて、現地にたどりつけないとか
救助中に風に煽られてどっかにぶつかったとかならわかる
釣り下げ用具がすりぬけて落下というのがわからん
- 819 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:37:11.34 ID:Qc/r8mm60.net
- >>805
合理的で安全である根拠も示さずにレッテル貼り付けて批判か
救いようが無いな
- 820 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:38:29.82 ID:GtzE1ITI0.net
- 言いがかりってこういう事言うのね
- 821 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:38:44.83 ID:uNyGyYXw0.net
- レスキュー費用を3億くらい請求してやれ
- 822 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:38:59.08 ID:B85MHd0J0.net
- >>799
>この爺さん１人の犠牲にそこまでする意味は無い
この人は死んでるし・・・一人だけの為に開発しろなんて言ってねーよボケ
今後の高齢化を考えると従来の方式に拘る理由がない
もっと安全な方式を考える時期にきている。
その一つとして、鳥カゴを出したまで
- 823 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:39:24.08 ID:f56dbR+d0.net
- 山で意識無くなって動けず子供レベルの思考してたら
相手に全権を委ねてるわ 100％死ぬ筈が
生還出来るチャンスが遥かに多いなら余裕で救助を受ける
- 824 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:39:31.53 ID:Qc/r8mm60.net
- >>813
その海外はどこの国で、いつどのような状況で運用されたのですか？
その根拠となるものをお貼りくださいな
お前の妄想ということでよろしいか？
- 825 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:40:12.76 ID:YEQxgr2eO.net
- 工作員は特定して全員死刑にするべき
万死に値する擁護レス
- 826 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:40:14.19 ID:QcrIuHOl0.net
- >>805
・救助隊が救助方法を決めてるわけではない
・自分達の命もかかってるので無駄なことはしない
・お前が考え付くような事は現在に至るまでにほぼ100%試されてる
- 827 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:40:29.27 ID:GwLGrdX+0.net
- 要するに、
命がけで難易度の高い救助を成功させてあとは吊り上げて収容するだけという時になって
釣り下げ用具の固定をミスったってことでしょ？
- 828 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:40:33.45 ID:GIoe7B810.net
- >>818
そんなにガッチリ嵌まるもんなの？＞釣り下げ用具
- 829 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:40:35.17 ID:QKLK2O0G0.net
- 当時お前らがさんざん居合わせた救助者叩いたアレか
レスキューが吊り上げる時に股ベルトしなかったんじゃなかったか？ブリザードバックに入れてたから
- 830 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:40:50.14 ID:4FtwUh+0O.net
- こういう遺族の輩って、家族がしでかしてた過失は無視か？
自分の過失には寛大で、他人のだと鬼の首を獲ったかのようになって訴える
びた一文やりたくねぇ
- 831 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:40:52.32 ID:B85MHd0J0.net
- >>819
高齢化に向けて、合理的でもっと安全な方式を考える時期だと言ってる
- 832 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:41:02.79 ID:uNyGyYXw0.net
- 冬場に危険な山に登り、滑って転んでレスキューされ、レスキュー中に暴れて落ちる
死んで良かったね
- 833 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:41:31.75 ID:j/5bLhrw0.net
- この救助隊が出動しない場合生還する可能性が８割以上あるなら
訴えも分かるけど、山登る分で遭難救助要請は基本自己責任じゃね 勝手にリスク背負って
楽しもうとした人の背負うべき責任だろ 税金で面倒見る領域を逸脱してね
- 834 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:42:26.49 ID:XO94ZEEO0.net
- 救助の実力を云々する以前に自身が実力に見合ったプランで動いておけば
蜘蛛の糸チックなエピソードを残すことも無かったのだと気付いて欲しいものだ
信用できないなら自力で事態を打開しても構わないんだぞ
- 835 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:42:32.07 ID:B85MHd0J0.net
- >>824
何度も言うけど、高齢化に向けて、合理的でもっと安全な方式を考える時期だと言ってる
- 836 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:42:33.52 ID:GwLGrdX+0.net
- >>828
普通に、体がすり抜けないように固定して吊り上げるのが基本だと思うけど
違うの？
- 837 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:42:39.52 ID:2k2EbrM1O.net
- これは認められるだろ。
レスキュー隊はボランティアじゃなくて給料もらってるんだからな。
落ちるような縛り方をするなんていい加減過ぎるよ。
- 838 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:42:41.66 ID:kHsz1YMw0.net
- >>787
〉すり抜けないような救助の仕方をしないとダメだろ
〉迷惑かけておいてとかは関係ない
助けるならきっちり助けるのがプロ
↑そんなのは、このスレの大多数が当然のことだと思ってる。
ミスなく救助するようにするのは大前提のことだ。
だけれど、助けて貰っていた側の人間が、命をかけて助けようとしてくれた人間を罰しようとしている心情が理解できない、という話し。
確かに遺族は悔しいだろう、
だけれど、再発防止の徹底は、必ずしも救助側を訴えないとできないのか、
自分の親族を、命をかけて救おうとした人間を、罪に問うて。
- 839 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:42:41.99 ID:YNvk3Qod0.net
- 日本人もこんな事言うようになってしまったんやな
- 840 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:42:53.93 ID:FkAR0e150.net
- 死人を使った新しいビジネスモデル。
- 841 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:43:00.37 ID:eE1BkCxY0.net
- 地裁ってキチガイ判決の宝庫だからこれは遺族側の全面勝訴だな
- 842 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:43:04.84 ID:QcrIuHOl0.net
- >>827
一番難易度の高いところでミスがあった
- 843 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:43:05.24 ID:3qk4NHbT0.net
- すり抜けとかヘリで救出する際には一番きをつけないといけないこと
それで落下してミスはないとか納得するわけない
ミスじゃないなら方法自体に大きな問題がある
- 844 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:43:36.17 ID:Qc/r8mm60.net
- >>831
お前のような馬鹿が言わずとも、ずっとより安全な救助方法は模索され続けているよ
自分だけが本気で考えていて、他は馬鹿だから何も分かっていないなんて思わない方がいいよ
- 845 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:44:19.55 ID:fBPIQd5g0.net
- 市に責任があるとは思えないし
勝手に提訴すればいいんじゃね
- 846 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:44:33.88 ID:dXAkXRecO.net
- >>838
訴えてる相手は市であって救助隊ではないけどな
- 847 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:45:11.24 ID:crVIeQu20.net
- >>1
宅配便を届けるのとはわけが違うからなぁ
救助する側も不安定な状況下での作業だし、
市の主張の通り救助される側が無駄に暴れて外れたんならそりゃ救助する側も対応は難しいだろう
全くやるきないお役所仕事で死んだってんならキレても同情するけどな
危険な救助に来てもらってる時点でこんな訴訟には同情できない
家族が亡くなったのは残念だと思うけど、それはそれこれはこれだ。
税金ってのは市民の納税した金だからな。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:45:13.67 ID:FNKytcvr0.net
- アホが急にトーンダウンしててワロタ
- 849 ：2channel News Navigator：2016/01/09(土) 02:45:17.65 ID:opcbqkdS0.net
- こんなこと許されたら
警察が殺人犯逮捕できなければ、9000万とか
消防士が救出できなければ、9000万とか
交通事故で死亡したら9000万とか
いろいろ困るよ
- 850 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:45:19.75 ID:GwLGrdX+0.net
- >>842
吊り上げ用具で体を固定するのが難易度が高いこと？
それはないわ
- 851 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:45:47.08 ID:Qc/r8mm60.net
- >>835
何度も言うけど、お前が散々海外がー海外ではーって喚いていた、
その根拠となるものを貼りなさいな
それともカゴ云々は妄想ってことでいい？
- 852 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:45:49.74 ID:j/5bLhrw0.net
- 登山する人は遭難死亡保険を都度払うようにするべきじゃねえ
個人的なレジャーの失敗尻拭いを行政が税金使ってするのってどうよ
そんなことのために税金を払いたくはない
- 853 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:46:07.58 ID:B85MHd0J0.net
- >>844
＞ずっとより安全な救助方法は模索され続けているよ
では、具体的なソースを示して！！どんな方法が模索されてるの？？
- 854 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:46:11.96 ID:QcrIuHOl0.net
- >>831
そもそも健康志向とやらで影響されてジジババが普段ロクに運動もしないくせに無駄に難易度の高い山に登ろうとするなバカってだけの話なんだけどな
- 855 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:46:36.53 ID:9bL2AD1X0.net
- 無課金ならこんなもんだろ
- 856 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:47:20.96 ID:RrgGziWQ0.net
- こんなのが日本人民を滅ぼす反日だろう
覚悟できないなら登るな
全くのアホだな
- 857 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:47:23.58 ID:QcrIuHOl0.net
- >>850
救助する瞬間が最も難易度が高いんだが？
- 858 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:47:36.39 ID:B85MHd0J0.net
- >>851
ニュース映像
- 859 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:47:49.40 ID:Fv2pXjrX0.net
- 何で再救助が翌日なんだよ
落としたらすぐ助けろよ
- 860 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:48:16.55 ID:iuaozgXP0.net
- 冬の富士山に行ってる時点で命の保障なんてないからな。
本来、救助を拒否してもいいレベル。
てか、やっぱ富士登山は入山制限と責任の明確化をするべき。
- 861 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:48:40.63 ID:oTPm9wNg0.net
- まあ善意でやってるわけじゃなくて多額の税金を使った行政の組織だから
落ち度があれば追及されないとな。仕方ないで済ますとおかしくなっていく。
- 862 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:49:02.25 ID:GwLGrdX+0.net
- >>857
吊り上げ用具で固定する前が、救助の瞬間だろ？
固定する前に滑り落ちるとかならいくらでもあるだろうが
吊り上げて持ち上げてる最中にすりぬけて落下なんて聞いたこと無いよ
- 863 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:49:47.16 ID:iuaozgXP0.net
- >>861
救出を試みたことが落ち度でだからな。
無理ですでよかったと思うぞ。
- 864 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:49:56.85 ID:w9OlbZAa0.net
- 飯のタネゲットｗｗｗってなもんだね
京都なら強請上手のBじゃね？
- 865 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:50:03.90 ID:aoocTFSB0.net
- 55なんてもうすぐ定年
使い物にならない産廃になるというのに
- 866 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:50:14.36 ID:q/eaMCww0.net
- ヘリ救助捜索手当 ３０００万
レスキュー隊員降下危険手当 ３０００万
遭難者吊上げ危険手当 ３０００万
隊員の危険手当 ６０００万
- 867 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:50:43.16 ID:Qc/r8mm60.net
- >>853
先ほど担架、というかストレッチャーの話が出ていただろ？
航空救助用担架の改良でググればPDFが見られるぞ
- 868 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:51:22.16 ID:iQw7kWen0.net
- 訴えられるRISKが存在するなら
もう完全に死んだの確認してからボディ回収の出動で良いんじゃね
TAXI呼んだら轢き殺された感覚でしょ
- 869 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:51:45.01 ID:j/5bLhrw0.net
- 国民投票で問いたい案件だな危険を伴うレジャー中の災難にたいして税金で助けはするけど
失敗したら税金で補償すべきかどうか 俺は反対だけどな
- 870 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:51:46.22 ID:Rh234wIq0.net
- >>622
いやいや、ゴネ得や遺族の遺産騒動というのは日本人のメンタリティでありお家芸だよ
今まではそれを周囲の目で無理矢理おさえつけていただけだもの
勘違いしてもらっちゃ困る
- 871 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:51:47.27 ID:RRkIG7rRO.net
- 日本の山岳救助は金がかかるから
山登りは自己責任だろ
請求きて地獄見たという噂は結構聞くけどね
ヘリコプターを飛ばして
いったいいくらかかるんだろ
- 872 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:51:52.77 ID:B85MHd0J0.net
- >>867
担架の話などしていない
- 873 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:52:38.41 ID:oT0fz/Pw0.net
- もう税金でレスキューするの辞めなよ
これだって税金で支払われるんでしょう？
- 874 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:53:21.72 ID:Qc/r8mm60.net
- >>858
どこの国のニュース映像？
URL貼るか検索ワード書くぐらいはしろよ
お前の妄想ニュースかもしれないじゃないか
- 875 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:53:29.12 ID:s/j6kF480.net
- >>312
賛成
- 876 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:53:51.77 ID:GwLGrdX+0.net
- 救出の最中に、うっかり担架から落として死んじゃいました
ってのと同レベルな気はする
- 877 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:53:54.33 ID:UUMT/kSC0.net
- こういう損害賠償は良いイメイージがしないな
- 878 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:54:00.00 ID:L2zAF3Pb0.net
- 日本人ならたとえ失敗しても救助に礼を言うはずだがな
- 879 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:54:07.33 ID:ZELyUXkp0.net
- 職場でフットサル中に骨折した職員がいたが、周囲の目はそりゃ厳しかった。
俺個人としては同情してたんだけど、遊んでる時の事故ってそんなもんなのかな。
- 880 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:54:25.25 ID:+g1yBP720.net
- >>218
やはり南区か
- 881 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:54:28.35 ID:YIrx2dPm0.net
- こういうのは、全国の登山愛好家の団体が、
救助員の活動を萎縮させて登山の安全をおびやかす、とでもして遺族の訴訟行為を訴えたほうがいい。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:54:28.72 ID:B85MHd0J0.net
- >>874
粘着質かよキモイよ
- 883 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:54:38.51 ID:oT0fz/Pw0.net
- 登山者は保険でカバーして貰って
その他は国は関与するべきじゃないと思うよ
なんでこんなのに税金を支払ってんの？
若い世代の負担が多いのに
- 884 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:54:42.03 ID:ULTlnzDn0.net
- >>810
死亡した原因が隊員の過失かがどうかが争点だよ
上にも書いてるが因果関係つまり
救助前の滑落が原因かじゃない
市長のコメントも「消防隊員はできる限りのことをしたと認識している」で、つまりここまでの文面によれば市側も争点は救助中の行為に過失があるかどうかという判断
- 885 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:55:00.18 ID:Qc/r8mm60.net
- >>872
より安全な救助方法の模索についてのソースを出せと言われたから出したんだが、
お気に召さなかったかな？
- 886 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:55:25.83 ID:J1sOqnQK0.net
- 似たような事例が広島の土砂災害でもあった。
その時は消防隊員が助けた子供ごと土砂に流されて両方亡くなられたが。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:55:37.66 ID:f56dbR+d0.net
- 山に救出に向かうのも相当危険だよね。
隊員でも市ぬ時もあるからクレーマーを排除するべきかな
- 888 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:55:46.03 ID:zjwUOKDSO.net
- 解決は簡単
賠償金の二倍の金額を救助費用として請求したらいい
- 889 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:56:15.19 ID:oT0fz/Pw0.net
- 残業費とか、特別手当とか無駄に必要になるでしょう？
それでなくっても国家予算を減らさないといけない時期なのに
こんなのは保険会社に入って、そうでない人は放置で良いのよ
- 890 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:56:18.30 ID:k0ziCW5c0.net
- 厳冬期の富士とか馬鹿なの？
入山規制もされているし完全に自己責任だろ。
こういう基地外のせいで登山者のイメージが悪くなる
- 891 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:56:19.15 ID:eE1BkCxY0.net
- 登山家ってこれが目的で登山してるのかもしれんね
- 892 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:56:32.12 ID:oTPm9wNg0.net
- >>863
そういう判断もありだろうな。負傷してる要救助者を機内に
収容せず吊って移動は通常絶対やらないけどな。
落下させたのは過失だと思うが。
- 893 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:56:42.46 ID:j/5bLhrw0.net
- 悪いけど遺族も当人が海外の山で救助失敗して死んでも訴えないだろ
日本の行政はたかりやすいと見ての訴訟じゃねえの とれるものは取るみたいな感覚で
失敗はしたけど、命の危険犯して必死の救助活動をした人たちに感謝とかねえのか
- 894 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:56:54.99 ID:Qc/r8mm60.net
- >>882
お前が妄想癖か虚言癖かは知らんが、お誉めに預かり恐悦至極
で、ソースは？
- 895 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:57:12.36 ID:mF+Imgj70.net
- 冬に登ってるやつは助けなくていいだろ
- 896 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:57:13.34 ID:pnbatLa70.net
- (´・ω・｀)スノボーで助けられた人は女の人いないとこで怒られてたね
(´・ω・｀)反省してて良かったけど
- 897 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:57:28.33 ID:no7Q30+BO.net
- >>879
通勤中に事故っても社員は冷たい
厳密には通勤中は使用者責任があって会社も責任を負ってるんだけど冷たい
- 898 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:57:28.78 ID:oT0fz/Pw0.net
- しかも今後は海外のお客さんまで増えるから
下手に関与すると、莫大な慰謝料を請求される可能性もあって
そういうのを誰が支払うんですか？国ですか？
- 899 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:57:29.90 ID:B85MHd0J0.net
- >>885
担架の改良なんて興味なしし。そんなトンチンカンな回答は求めていない
- 900 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:57:34.56 ID:QcrIuHOl0.net
- >>862
お前が知らないだけでつり上げ中に回転しはじめてどうしようもなくなるとか色々あるけど？
なんで吊り上げるとき一人はヘリにいて一人は救助者を抱えるかわからないの？
つり上げたら安全ならそこにもっとも人数を割く理由はないよね？
あと、そもそも山岳、海難救助ってのはその場にいるだけでも死にかねない場所でやるんだからな？
その辺で事故ったレベルで語ってるアホが多すぎないか？
- 901 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:58:15.31 ID:f56dbR+d0.net
- 自分も命掛けて救出してるわけだから、ゴミ遺族も仕方ありません仕方ありませんって
泣きながらの場面じゃねえの？
- 902 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:58:40.31 ID:WjKtwtMD0.net
- 段々顔が豚になっていく
- 903 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:58:41.75 ID:TOhmHjIE0.net
- 登山は自己責任
もう救助自体廃止にしろ！！
- 904 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:58:47.51 ID:rdI7ENuk0.net
- 山登りは自己責任で一切助けなきゃ良いんじゃない？
こんなので賠償責任追及されたらたまらない
市が支払う賠償金は税金だろ？
マジで腹が立つわ
- 905 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:58:52.93 ID:GwLGrdX+0.net
- 遺族にしてみれば
「救助は無理でした。ごめんなさい」 なら納得できても
「救助してる最中に、うっかり落として死んじゃいました」 じゃ、納得できんだろう
- 906 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:59:04.30 ID:TVdhVR8Y0.net
- これは判断が難しいニダ
- 907 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:59:13.39 ID:oT0fz/Pw0.net
- 性善説で良い事は１つたりともない
そもそもこういう娯楽に公務員を出させる事事態がオカシイし
人様の税金をなんだと思っているのかと思う
- 908 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:59:42.83 ID:HSLN5Zp90.net
- ３メートルだろ？
遺族が気違い。
- 909 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 02:59:52.20 ID:B85MHd0J0.net
- >>894
粘着質でキモイヤツには関わらないｗｗ 以下無視させていただく
- 910 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:00:02.89 ID:j/5bLhrw0.net
- イラク３バカレベルのメンタルだよな遺族は
- 911 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:00:15.49 ID:pnbatLa70.net
- (´・ω・｀)翌日っってのは悲惨だね ヘリが飛んでくのをオッサンは見てたのかな
- 912 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:00:26.71 ID:4FtwUh+0O.net
- 救助がなければ元々死んでたし、
ケガのせいで自ら姿勢を変えたならもう死ぬ運命だったんだよ
遺族は感謝だけするべき
- 913 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:00:30.52 ID:Zit5EkWh0.net
- 命懸けの救助してもらってそりゃない
- 914 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:00:52.52 ID:xNeP/TFP0.net
- 救助中に隊員が死んだらこの遺族は9000万請求されても払うんだな。
- 915 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:01:15.49 ID:q35b5t0F0.net
- 救助ミスなら賠償金はしかたがない
レスキューが仕事だからな、プロとして失格
- 916 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:01:17.75 ID:Qc/r8mm60.net
- >>899
お前が担架に興味を持つかカゴに興味持つかはどうでもいいけど、
間違いなく航空救助用担架の改良は救助技術の向上を目指すものだよね？
お前のようなアホが何か言わずとも、より安全な救助方法の模索は続けられてるんだよ
- 917 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:01:18.41 ID:oT0fz/Pw0.net
- 遺族の家族も変だけど、こういうのは今後外国人観光客が増える度に
訴訟になるだろうから、それらの賠償金費用、裁判費などを考えると
いい加減に娯楽の為に税金を無駄遣いするのはもうやめる時が来ていると思う
自己責任＋保険にてカバーするようにするだけ
- 918 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:01:48.02 ID:Fv2pXjrX0.net
- まあ普通はつり上げ中に固定具が外れるなんて万が一にもあっちゃいけない訳で
その万が一をやっちゃったんだから訴えられるのも仕方ないわな
救助隊はそれで飯食ってるプロなんだから
- 919 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:01:55.36 ID:k0ziCW5c0.net
- >>900
場所にもよるな
もちろんそういう状況もあるだろうけど、
強風で常にホワイトアウトしてるような状況ならヘリは出せないし。
一応、こういうケースでの救助を考えてヘリを選んでるわけだし。
記事の救難に使われたヘリが、限界以上の悪天候の中で作業が行われていたら別だけど、
そういう情報はないんでしょ？
- 920 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:02:28.38 ID:f56dbR+d0.net
- 救助する時は危険な状況だし窮地に飛び込んで
人ひとり担いで戻るから安全なんて保障出来ないよ
それよりクレーマーを粛正しろよ
救助隊の事故も結構多いんだぜ
- 921 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:02:43.78 ID:Qc/r8mm60.net
- >>909
黙ってNGに入れるといいよ
とりあえず妄想癖は頑張って治せよ
- 922 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:02:46.33 ID:NaSeU8o/0.net
- これは仕方ないだろ
レスキューが来てくれただけありがたいと思わんと
- 923 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:03:02.49 ID:2IWKonN+0.net
- 救助しなければ、元々死んでただろ！
死んだ原因が単にすり替わっただけだろ！
アホちゃうか！
- 924 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:03:09.42 ID:oT0fz/Pw0.net
- 大体昔は山で遭難と言えば自己責任だったでしょう？
なんでいつの間にか税金で賄われるようになったのよ？
- 925 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:03:41.47 ID:rdI7ENuk0.net
- 山登り自体を禁止すれば良いよ
遊泳禁止と同じように登山禁止にしろ
日本全国の山を全てな
別に山に登らなくても良いだろ
仕事での登山以外の登山を禁止しろ
- 926 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:03:47.22 ID:k0ziCW5c0.net
- >>922
原因次第なんじゃね？
- 927 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:03:52.32 ID:f56dbR+d0.net
- クレーマーを全力で排除して
救助の伝統はずっと残すべきかな。
それならお前が行けよとな
- 928 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:03:56.60 ID:oT0fz/Pw0.net
- 早く保険が充実するようにして、国は関わりを持たない事
- 929 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:04:06.27 ID:owXVvkD80.net
- ID:B85MHd0J0が完全敗北しててクソワロタ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:04:31.02 ID:B85MHd0J0.net
- >>916
担架方式の話じゃねーし アホかよ
マジで馬鹿ですか？ 実際にヒューマンエラーで今回の事故が起きてるし
- 931 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:04:38.96 ID:oT0fz/Pw0.net
- 保険カバーでいいのよ
何で国が税金でやってんのよ
- 932 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:04:47.61 ID:DMW01jIm0.net
- 冬山で救助がくる段階で既に命はないも同然だからね
救助隊員も極限状態で命がけで作業してるわけだから
過失責任を問える状態ではないな
- 933 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:05:04.34 ID:j/5bLhrw0.net
- この賠償が可能なのは国家の命令で冬山登山して死んだ場合だろ
誰も死んだ奴に危険な登山をしてくれとは頼んで強制してない なんで税金を
支出しなければならない 個人の楽しみの結果失敗のために
自殺しようとした奴のレスキュー失敗したら賠償と同レベルのおかしさしかない
- 934 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:05:04.83 ID:mFYVgIQrO.net
- >>908
真冬に落としてから翌日まで一晩も助けに来なけりゃ死ぬだろ
- 935 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:05:04.90 ID:un+BAx4F0.net
- この件はさすがに救助ミスというか、隊員のスキル不足すぎだろ。
つーか、そもそも消防ヘリと消防隊で山岳救助って無理なんじゃねの？
訓練とか適性検査とかできんのかね。
- 936 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:05:14.06 ID:q35b5t0F0.net
- >>922
だからレスキューはその手のプロフェッショナルとして給料もらってるんだろ
このようなミスは糾弾されて当たり前。プロだからな
- 937 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:05:25.96 ID:EdbmIVOT0.net
- なんだこのバカ遺族、世も末だな
- 938 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:05:54.28 ID:oT0fz/Pw0.net
- 遺族の名前は？
- 939 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:06:22.60 ID:GwLGrdX+0.net
- >>900
固定具が外れて落ちた例を聞いたことがないってのに
なんでぐるぐる回るとか他の例を出してるんだ
器具固定されてなくて落ちた例が他にもあるならソース出せばいいだろ
- 940 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:06:23.74 ID:kc05fpaI0.net
- 10万円持ってパチンコ屋に行く途中で財布を失くしたようなもので、何れにしても10万円は無くなってた。
- 941 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:06:37.18 ID:k0ziCW5c0.net
- >>925
多くの山は山岳信仰の対象地だから信仰の自由を阻害しかねない。
つか12月の富士山とか規制されていて入山禁止。
スキーヤーかスキー場の管轄外で遊ぶようなもの
- 942 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:06:43.54 ID:f56dbR+d0.net
- 何日も飯食ってない状態で体も動けない時に安全は保障出来ないって言われても
リスクは全部背負うからとにかく助けろって言うかな
何も無ければ支援は断る
- 943 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:07:01.59 ID:QcrIuHOl0.net
- >>919
落下させた後すぐに救助せず次の日になってるって事は天候が悪かった可能性は高いと思うけどね
というか、富士山、それも真冬の富士山で風がおだやかな日ってあるのか？
- 944 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:07:12.20 ID:Z1U7Pqhy0.net
- 提訴は遺憾
すごいなこの台詞
- 945 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:07:52.66 ID:oT0fz/Pw0.net
- もう日本も国際社会に入ったのだから性善説は辞めましょう
このご遺族だけでなくって、世界には色々な捉え方をする人々がいるものだから
良かれと思って訴訟されるような事をしてはいけない
保険会社でカバーするようにしましょう
- 946 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:07:53.42 ID:Qc/r8mm60.net
- >>930
あれあれ？
無視するんじゃなかったのかな？
お前は安全な救助技術を考えろって言ってたよね
しっかり改善は為されていると示したわけだが
まさか、俺の妄想の産物であるカゴを開発しろ！とか言わないよね
- 947 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:08:00.50 ID:dcb1lCX80.net
- 気流が乱れているときには航空機ですら
「富士山が見えないほど」迂回して飛ぶ必要がある
あとのヘリコプターの富士山へのアプローチは「洒落にならないほど危険」
- 948 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:08:12.76 ID:ZxZnPinZ0.net
- もうね、救助しなくて良いよ
自己責任で危険をおかしてるんだから
- 949 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:08:18.91 ID:M1k+n76P0.net
- 雪山で遭難して税金で救助しろとか
元旦の海に飛び込むＤＱＮと似てるよねｗ
- 950 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:08:21.65 ID:wO3DqnPk0.net
- >>717
ゴミはゴミ箱へ！
- 951 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:08:23.40 ID:7Y/bsUyc0.net
- 静岡市民が上手いこと遺族が存在しない状況を作り出せばいい。
- 952 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:08:45.19 ID:f56dbR+d0.net
- 動けない状態で山にいる時点で
リスクの全てはそいつの責任なんだよ
じゃあ歩いて戻ってこいよ
だろ
- 953 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:08:47.29 ID:rdI7ENuk0.net
- >>941
信仰の為に登っている人は少数だろ？
大多数は娯楽だよ自分の趣味で登っている
危険や苦しい事だとドーパミンが出るからな
それで山登りしているんだろ？
- 954 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:08:49.70 ID:R62gaL+h0.net
- 一人袋叩きに合いながら頑張ってるけど
何が目的なんだろう・・・？
- 955 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:08:55.04 ID:QKLK2O0G0.net
- >>919
当時天候不良で一旦救難要請断ってる
同じパーティの骨盤骨折も自力で下山してるサバイバルゲームな状況
- 956 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:09:14.22 ID:U7l/x/Qb0.net
- 民間救助はカネ請求されるけど
そうじゃないのは税金ってオカシイだろ
レスキュー隊が行っても
後から経費を本人から取るべき
- 957 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:09:17.71 ID:Cg+hI1sF0.net
- 被害者面ビジネスが広まってるからな屑弁護士が多くて
どうせこれも営業弁護士の入り知恵だろ
- 958 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:09:25.00 ID:grTx8zv/0.net
- >>115
お前の考えてるプロって多分漫画かアニメの中にしかいない
- 959 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:09:37.45 ID:f56dbR+d0.net
- クレーマーかどうか分からないから
救助は必要。クレーマーは無視しろ
- 960 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:09:49.96 ID:xNeP/TFP0.net
- 発見したものの負傷で虫の息、荒天にて救助失敗して撤退、翌日死亡を確認。
自然現象が問題無けりゃ救助出来てたには違いないが、荒天が絡んでる冬山で救助ミスを追及するのは酷。
- 961 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:09:52.73 ID:ZFspK13B0.net
- これじゃ善意の救出もできなくなるよ
何考えてんだ好きで登って勝手に遭難して
- 962 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:10:06.08 ID:oT0fz/Pw0.net
- 公務員に山登りが好きなのが多いんだろうけど
どれだけ一般とは違う感覚をしているものか
良く理解出来るものだわ
こんなのは税金の無駄というもの
- 963 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:10:09.07 ID:dHDX28tU0.net
- 遭難者グループは超不適切な安全確保方法を行っていたので
1人こけたら全員滑落した
不適切と言うより無知、聞きかじり、或いは集団自殺行為
ガチガチに凍った斜面じゃありえないやり方
- 964 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:10:11.39 ID:GwLGrdX+0.net
- 救助が困難なことや、遭難が自己責任なことと
救助の最中に器具が外れて落っことしたミスがゆるされるかどうかは別だと思います
- 965 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:10:26.55 ID:iVC5ISMQ0.net
- >>27
噂、ってどこでそんな噂聞くんだ
- 966 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:10:33.16 ID:RFUa3OYM0.net
- よし!税金投入した地元民が遺族に訴訟しようぜ
- 967 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:10:45.67 ID:QcrIuHOl0.net
- >>939
はあ？
つり上げ時が最も難易度が高いって話なんだが？
- 968 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:10:59.17 ID:PWOOmZFm0.net
- http://blogs.yahoo.co.jp/utecht_86/GALLERY/show_image.html?id=31062830&no=19
カゴ方式って日本でもあるな
大型ヘリでないと不可能とかデマだな
- 969 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:11:10.44 ID:f56dbR+d0.net
- 人助けに行って叩かれたんじゃ成り手がいなくなるから
クレーマーには毅然と要求を跳ねつけるべきだろ
- 970 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:11:11.05 ID:pKha/X5w0.net
- 山岳救助なんて元々「助かったら良いな」程度のもんだろ。
- 971 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:11:26.42 ID:oT0fz/Pw0.net
- 貴重な血税をこのような娯楽に利用するのは
今の時代はどうかと思います
- 972 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:11:33.68 ID:j/5bLhrw0.net
- 必然性のない山に登らなければ、そもそも死にようがないから本人由来の責任じゃね
本来ならかかったレスキュー費用を遺族が払うべき
- 973 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:12:40.02 ID:oT0fz/Pw0.net
- レスキュー隊も血税からかかった費用を遺族に請求してください
- 974 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:12:40.64 ID:k0ziCW5c0.net
- >>953
その程度を客観的に判断するのは難しい
富士山とか山岳信仰自体を世界遺産に登録して観光地にしているし。
>>955
無理はしなくていいよ。と、答えたわけでしょ？
無理してでも今すぐ来い！ならまだしも。
- 975 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:12:43.84 ID:GwLGrdX+0.net
- >>967
そりゃそうだろうね
揺れるし、ぶつかりそうになるし、ぶつかった例もあるかもしれない
でも、落っことすってありえなくね？
固定でミスってない限り
- 976 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:13:00.97 ID:f56dbR+d0.net
- 964の屑はどうでもよいし
これは助けないはクレームだけの
最低の外道だから
ヒルのような恥ずかしい人間
- 977 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:13:01.13 ID:Qc/r8mm60.net
- >>968
おお、それを探してたんだと言いたいところだが見れない
すまんが、どうやってググった？
- 978 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:13:00.90 ID:lk6UHMc80.net
- 1％でも取れる可能性があるなら
訴訟するわな
あつかましいけどね
- 979 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:13:08.03 ID:toAQN3m80.net
- なら反訴的に遺族へレスキュー費用請求は当然だよな
- 980 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:13:15.86 ID:RElsCWiE0.net
- ケータイつながらないようにしろよ
なんでもかんでも救助要請すんな
- 981 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:13:45.33 ID:oT0fz/Pw0.net
- そもそも山登りの娯楽に血税を使うだなんて
おかしいでしょう？
保険会社やその他のビジネスの邪魔をしているでしょう？
国は放って置けば良いのよ
- 982 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:14:09.59 ID:qaKYt8R60.net
- 救助に行かなきゃ死ななかったって事
つまり余計なお世話で死なせたって事なのかい？
- 983 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:14:15.67 ID:wJtzxV4i0.net
- クズ遺族w
- 984 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:14:59.30 ID:GIoe7B810.net
- >>836
いや、救助されてる側が動いても絶対に外れないくらいガッチリ嵌まるもんなのかと
- 985 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:15:03.96 ID:PWOOmZFm0.net
- >>977
１０秒でググリ完了したぜｗｗ
なんでググれないかこっちが聞きたい
- 986 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:15:12.09 ID:4FtwUh+0O.net
- 我々の税金なんだからな
何で頼まれもしないレジャーに損害賠償請求されるんだ？
完璧なレスキューを求めるなら、個人の金でどんなに高くても私設なプロのレスキューを頼めば良い
どこまで国にタカってんだ金の亡者遺族め
- 987 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:15:22.27 ID:f56dbR+d0.net
- 武士の魂が宿る日本人は救助で市んでも仕方なしだろ
下種にまで落ちて生きようとも思わん
- 988 ：シャチ ★：2016/01/09(土) 03:15:39.63 ID:CAP_USER*.net
- NEXT
【静岡】１３年の富士山滑落、救助ヘリが５５歳男性を落下させ、男性はその後死亡…遺族が市を相手に９０００万円の損害賠償請求★２(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1452276909/
- 989 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:16:03.93 ID:Dp21+VvT0.net
- >>772
こいつ本人かな？
- 990 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:16:04.63 ID:pKha/X5w0.net
- >>975
ヘリが常に安定に飛べるとは限らないでしょ。
時間的に固定に難があっても引き上げざるを得ない場合もあるかと。
- 991 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:16:05.05 ID:GwLGrdX+0.net
- >>984
すりぬけないように、体を固定する器具でがっちりやってから吊り下げると思うよ
ふつう
- 992 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:16:07.83 ID:l3KFUHI20.net
- 京都らしい下衆い訴えだな
- 993 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:16:12.84 ID:2x3apRLn0.net
- 滑落して肋骨や背骨が損傷してる場合は、
そもそもヘリで吊り上げるのは無理。
今後、こうしたケースでは、
「救急車を呼んでね」といって滑落現場に放置すればいい。
- 994 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:16:13.03 ID:oT0fz/Pw0.net
- いくら救助費がかかったのかわからないけれども
きちんとご遺族などに請求してください
- 995 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:16:16.68 ID:rdI7ENuk0.net
- >>973
入山禁止にすればＯＫ
山は危険だから観るだけにしろや
- 996 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:16:21.98 ID:kDUNgVRR0.net
- 12月に富士山に登るやつが悪い
終了
- 997 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:16:30.55 ID:k0ziCW5c0.net
- >>981
ある意味でスポーツの一環であり、
また、観光地の支援策でもあるからね。
一部のものしか税金の恩恵に預かれない、オリンピック選手の強化費用とかより、
多くの人が利用できる使いみちだと思うよ
もちろん山に限らず、運動公園なども含めて。
- 998 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:16:32.20 ID:Qc/r8mm60.net
- >>985
カゴやゴンドラで試したが出なかったんでな
画像が表示されず見れないから検索ワードを頼むよ
- 999 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:17:04.67 ID:4kghBguI0.net
- 地球温暖化で
エベレスト山系の山々に過去の遭難者の遺体がゴロゴロ出てくるってさ
いちいち助けてらんねえってところか？
日本人命尊重しすぎ個人が好きでやったこと
地球より重いとかちょっと待てよく考えろとか
ホットケ
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 03:17:20.10 ID:oT0fz/Pw0.net
- >>997
だから自分で楽しまれれば良いんじゃない？
自己責任において、保険をかけてね
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
213 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★