◆◆◆批判要望・自治議論990◆◆◆

1 ：ニライカナイφ ★：2016/01/07(木) 07:55:25.79 ID:CAP_USER*.net

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976 ：ナス八 ★：2016/01/09(土) 21:53:54.09 ID:CAP_USER*.net

>>960
ありがとうございます

>>944
今回の件で例えると

実験用にということでしたので複雑になりますが、
ニラさんが今回のスレタイで行った言い換えは、「ネトウヨ」以外の「煽り抜きで同質」な言葉では第3項目にあたらず第4項目により正当なものとなるということですか？

また>>457もどうぞよろしくおねがいいたします

977 ：ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. ：2016/01/09(土) 22:05:02.49 ID:ayyI1TRN0.net

>>976
上段：>>930下段の第二項に抵触します。
下段：http://sva.2chan.net/nov/35/src/1452344636003.jpg の左下が日本におけるヘイトスピーチの定義となります。

978 ：ebolanium2014 р ★：2016/01/09(土) 22:05:15.10 ID:CAP_USER*.net

>>953
ん？w
　

979 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 22:05:30.71 ID:Q16C0sKY0.net

>>961
ほんとうに馬鹿らしいよな
運用変わらないならルール変える必要ないだろ
ルール通った瞬間文面から立てても良いと言い出すに決まってる

980 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 22:06:48.65 ID:8W97Tb+H0.net

>>557にある
***********
スレタイのアレンジは

>完全に捏造とか、でっち上げじゃなくて、元の意味を変えずに
>住人の興味を引きやすい単語に変えただけのものは
>煽ることでニュースが注目されやすくなる／
>拡散しやすくなるということを見越した上での、記者の戦略／手法である

これと
>>930
>・スレタイは元記事の内容を読者にわかりやすく伝えるのが基本です
>・記事内容の捏造やミスリード、不謹慎な表現などは禁じます
>・原則として元記事の見出し、および本文中に使われている語句を使うこと
>・ただし、住人の興味を引きやすいように工夫したアレンジは原則外として認めます

>上３つまではスレタイの才能が無い人が守ればいい項目、
>４つめは文才に恵まれた記者用にインサートしてみました。

ここにスレタイルール変更したい本質があるように見える

981 ：ナス八 ★：2016/01/09(土) 22:07:25.29 ID:CAP_USER*.net

>>687
ああ、下段はこれになるんですかね
しかしやはり状況が指し示すだけで明確さにかけるように感じます
また行為に基づくということも考慮されてないのではないでしょうか

クレバーなニラさんですが後に訂正したとして正当なスレタイ

982 ：名無しさん＠１３周年：2016/01/09(土) 22:14:30.00 ID:4SaJJr3TE

この二人は別に同じＩＤでも何の支障も無いんですよね？
　　958 ：cure happy ◆.j5TlHAPPY ：2016/01/09(土) 21:28:11.84 ID:UcCGdlNu0.net
962 ：royal candy ◆CANDYC24U6 ：2016/01/09(土) 21:35:38.82 ID:UcCGdlNu0.net

983 ：ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. ：2016/01/09(土) 22:11:19.29 ID:ayyI1TRN0.net

>>981
ちなみに法務省のヘイトスピーチの定義は↓これです。

人種又は民族に係る特定の属性を有する個人又は当該個人の属する集団に対する、
憎悪若しくは差別の意識又は暴力をあおること。

984 ：cure happy ★：2016/01/09(土) 22:14:06.22 ID:CAP_USER*.net

>>978
名無しでルール作って、キャップは発議するだけで責任ねーよってのが横行してるから、
提案するキャップになんでそのルール作ったのか説明義務もたせよーやって話。

あんたのルールが通っても、長期的に活動してる人やし信頼できるんやけど

名無しで煽って、キャップで発議だけして作って名無しは名無しだからドロンってのが
ちょっと頻繁すぎる傾向今あるんで。

名無しでももう長期的な活動してるコテハンだけに限定しようかと。
名無しの発言を受けてキャップが提案してもいいけど、責任は基本、発議者。
人を切る時も同じ、というふうにしようかなーと

985 ：途中送信すいません＠ナス八 ★：2016/01/09(土) 22:16:39.53 ID:CAP_USER*.net

だと信じて行動した末ですからさぞ無念だと思います

私はより正確さに重きを置くべきだと思いますがそれには
それは背景やあやふやな部分を隠すのではなく伝える姿勢も重要だと信じています

剥奪に賛成した手前酷いお願いですがこれに萎縮されませぬよう
復帰をお待ちしてます

986 ：ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. ：2016/01/09(土) 22:17:02.42 ID:ayyI1TRN0.net

個人的にはヘイト云々はルールには書かない方がいいと思います。

なぜならヘイトという概念は差別表現の許容範囲を広げてしまうからです。
また差別表現というのも逆差別を呼び込みやすい。

なので、そこは普通に>>930の下段で示したように
「不謹慎な表現などは禁じます」にとどめておいた方がいいです。

987 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 22:17:47.75 ID:Q16C0sKY0.net

もう報復行動にしか見えないんだよね
ルールが通った後はルール作った奴の手から離れるし１人でルール作ったんじゃないんだから

988 ：ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. ：2016/01/09(土) 22:19:22.56 ID:ayyI1TRN0.net

、ドランカーさんは

ニュースの速報性＞ニュースの正確さ

とも言ってました。

>>985
はい、どうもです(^-^)

989 ：royal candy ◆CANDYC24U6 ：2016/01/09(土) 22:20:03.95 ID:UcCGdlNu0.net

>>987
そう？

でもそもそも報復されるような運営するほうが問題ですクル。

990 ：名無しさん＠１３周年：2016/01/09(土) 22:32:48.04 ID:4SaJJr3TE

最初は面白かったけど気持ち悪くなってきた.　本物だわな彼女

991 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 22:26:39.55 ID:8W97Tb+H0.net

昔、cure　happyの★を剥奪した人が居たけど、
やり方は別として、その気持ちは判るようになってきた

992 ：cure happy ◆.j5TlHAPPY ：2016/01/09(土) 22:27:32.65 ID:UcCGdlNu0.net

>>987

東亜系でも報復？とかそういう事はなかったわけで
勝ったら余計に慎重に少数派に出来る限り配慮するもんじゃい。

あまりに少数意見を無視した運営をするからあんたが報復と感じるような事をされるじゃ
つまり、結局は数の暴力を仕掛けたから、あんたがそういう自覚があるの。
かなり強い少数派から攻撃を受けんの。わかる？

つまりおのれらの運営のミスじゃ

993 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 22:30:45.43 ID:Q16C0sKY0.net

>>989
逆でしょ
剥奪されるアホが悪い

994 ：途中送信すいません＠ナス八 ★：2016/01/09(土) 22:33:34.02 ID:CAP_USER*.net

>>983
ありがとうございます

これは見解の相違よりさらに少し隔たりがあると思います

ネトウヨという言葉が用いられる場合、すべて日本民族的と言えます。この点では一致していると思います。
それに対してヘイトスピーチでは歴史が浅いこともあってか他の対象も示す余地があります。
それは過去レスのニラさんのツイートにも表れているように思います。

またこの文では日本を考える場合には宗教他が含まれないこともあって実質的に適用の大部分が大多数である日本民族主義的なものになりかねませんが
潜在的にはアイヌや在日外国人間、もちろん中国主義や朝鮮主義的なものもあたるはずです
これは某弁護士の発言とも関係していますね

995 ：名無しさん＠１３周年：2016/01/09(土) 22:36:51.22 ID:4SaJJr3TE

多分 可愛い人なんだと思ふ.

996 ：名無しさん＠１３周年：2016/01/09(土) 22:38:49.23 ID:4SaJJr3TE

ネットが生きる場所なら追い出すのは彼女を辛くするだけなのかも.　もう少し優しくなればいいのに

997 ：cure happy ◆.j5TlHAPPY ：2016/01/09(土) 22:33:49.38 ID:UcCGdlNu0.net

>>993
アホ？
剥奪しようと、コテハンとしてのニライカナイは余裕で残るし、
そんなもんが効果があると思ってたほうがうちから見たらバカｗ

ただのコテハンになったニラの意見を取り上げるな？それやってもいいけど
あんたの意見も封殺することになるよ？
あんたコテハン以下なんだから。明日になればＩＤ変わるし

998 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 22:38:26.14 ID:5PxMqA190.net

キャップキャップによるキャップのためのニュー速＋を作り上げようではないかクル

999 ：名無しさん＠１３周年：2016/01/09(土) 22:44:04.34 ID:4SaJJr3TE

ワシのタイムスタンプみんなズレとる ｗ

1000 ：ナス八 ★：2016/01/09(土) 22:40:14.80 ID:CAP_USER*.net

>>977
>>988
>>986

当該スレタイに対してのみならずヘイトスピーチに対して非常に理解が深まりました

ご丁寧にどうもありがとうございました

1001 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 22:40:45.91 ID:Q16C0sKY0.net

ちょっとなに言ってるのか分からん
自治でルール決めてるのに発議屋１人が決めたような言い草で報復的に発議の条件狭めようとしてるからアホだって言ってるだけでしょ
誰がなに言おうが自由だけどアホだと言われるのも保証されてる

1002 ：royal candy ◆CANDYC24U6 ：2016/01/09(土) 22:42:48.03 ID:UcCGdlNu0.net

>>998
お前もコテ付けて殴り合えばいいクル。楽しいクル

「100スレ以上立てたキャップじゃないと発言権がねえ」
よりは、マシクル。

1003 ：royal candy ◆CANDYC24U6 ：2016/01/09(土) 22:45:00.10 ID:UcCGdlNu0.net

>>1001
名無し欄に#●●とつけて、意見を書かないと意見として認めない、程度の
無慈悲な狭めをしてやろうクル

1004 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 22:48:29.38 ID:Q16C0sKY0.net

ゲスの極み

この一言でこのスレの締めとするか

1005 ：光の戦士 ★：2016/01/09(土) 22:48:37.02 ID:CAP_USER*.net

議論が収束したので>>930のニラさんの案を採用します

Q. スレタイに決まりごとはありますか?
A. 以下の決まりがあります。

・スレタイは元記事の内容を読者にわかりやすく伝えるのが基本です
・記事内容の捏造やミスリード、不謹慎な表現などは禁じます
・原則として元記事の見出し、および本文中に使われている語句を使うこと
・ただし、住人の興味を引きやすいように工夫したアレンジは原則外として認めます

1006 ：cure happy ◆.j5TlHAPPY ：2016/01/09(土) 22:50:35.62 ID:UcCGdlNu0.net

>>1005
んじゃこちらもやるかな？

そっちを先にして、>>962は明日やる？
なんか、こっちの方が効いてるようだ。ヒットマーク出とるｗ

1007 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 22:51:23.27 ID:oBmFbO7a0.net

>>1005
ちょっと進行が雑だぞニラw

1008 ：ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. ：2016/01/09(土) 22:51:35.95 ID:ayyI1TRN0.net

>>1005
どうもです。
これなら誰が読んでも分かりやすい内容だし、
私でも守れそうなルールです。

1009 ：光の戦士 ★：2016/01/09(土) 22:53:45.70 ID:CAP_USER*.net

>>1006
発議ルールのほうはクルさんにお任せします

1010 ：ナス八 ★：2016/01/09(土) 22:55:28.31 ID:CAP_USER*.net

>>1005
せっかくなので想定しているギリギリアウトとギリギリセーフを下3項目について各項目ごとにしめしていただけませんか？

第一項目の基本理念についてはこれを機に編集長からことばをもらったり、もう少し全体として議論が必要だと思います

1011 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 23:01:34.46 ID:Y5AejsAC0.net

また勝手なルールつくってんの？？
回りくどいことしないでルール撤廃したらいいだろ

1012 ：ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. ：2016/01/09(土) 23:02:52.04 ID:ayyI1TRN0.net

>>1010
私が作った文章なので私が答えてもいいですけど
なかなか良い具体例が浮かびません。

そろそろ夜もふけてきましたし、どうでしょう。
今夜はこれでお開きにして、また明日、他の方も交えて話し合うというのは？

1013 ：ナス八 ★：2016/01/09(土) 23:03:51.94 ID:CAP_USER*.net

はい　　　　　

1014 ：cure happy ◆.j5TlHAPPY ：2016/01/09(土) 23:04:23.22 ID:UcCGdlNu0.net

ID変わるのか
まあしょうがねえな

1015 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 23:04:51.57 ID:OepBEkea0.net

　

　ここまですべて俺の自演でした！
　

1016 ：DQN ★：2016/01/09(土) 23:05:15.26 ID:CAP_USER*.net

ニラさんお疲れさまでした。
休暇だと思って休養してくださいな。

縁が有るから直ぐに戻るよw

1017 ：DQN ★：2016/01/09(土) 23:06:56.86 ID:CAP_USER*.net

>>1011
自治は崩壊しましたからね。
ルール無しが良いのかも知れません。

1018 ：cure happy ★：2016/01/09(土) 23:08:31.13 ID:CAP_USER*.net

>>962をやることを、強いられているんだ！

（てーことで、発議予定、まだ異論は認める）>>1016

1019 ：ニライカナイ ◆NIRAIOUiZ. ：2016/01/09(土) 23:10:05.51 ID:ayyI1TRN0.net

>>1016
どうもです♪
２週間の長期休暇を堪能しています(*^-^)p□~~~

1020 ： ◆4ZnQt.9erY ：2016/01/09(土) 23:21:18.80 ID:WQW57P300.net

ほげ

1021 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 23:23:06.65 ID:o6MQeGZv0.net

依頼スレ落ちてる？

1022 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 23:23:19.74 ID:Q16C0sKY0.net

屑はどこまでも被害者ぶって開き直るってのがよく分かった

1023 ：名無しさん＠１周年：2016/01/09(土) 23:25:35.95 ID:WQW57P300.net

必死すぎて引くレベルになってるね

1024 ：DQN ★：2016/01/09(土) 23:25:50.56 ID:CAP_USER*.net

>>1019
これマジで今まで相当頑張ってきておられるから休暇を堪能してください。

>>1018
貴方にしては早い決断ですね。
応援しております。

私は明日仕事です。
ポルトガル人のハーフの娘と初めて会うのが楽しみ。
うらやましいでしょ。

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