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【経済】都民6割「東電以外」検討 電力自由化 より安く/原発の電気いや

1 :孤高の旅人 ★:2015/12/20(日) 15:56:00.62 ID:CAP_USER*.net
都民6割「東電以外」検討 電力自由化 より安く/原発の電気いや
2015年12月20日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201512/CK2015122002000132.html

 来年四月に始まる電力の小売り自由化で、電気の購入先を東京電力から新しい
電力販売業者に代えようと考えている東京都民が六割に上ることが、本紙と新潟日報の
合同世論調査で分かった。料金がより安いところがあれば代えたいという理由が
最も多いが、「原発でつくられた電気を使いたくない」を理由に挙げた人は二番目に
多かった。また東京、新潟とも七割が将来的には原発をゼロにし、再生可能
エネルギーを軸に取り組むべきだとの意思を示した。 (小倉貞俊)

 調査は、東電福島第一原発事故から五年を前に、原発に関する意識を調べるために
実施。今月十二日から十六日までの五日間、十八歳以上を対象に、東京と新潟で
それぞれ一千人、計二千人から有効回答を得た。

 電力の小売りが自由化されると、これまでは地域の大手電力会社に限られていた
電気の購入先が、一般家庭でも自由に選べるようになる。

 購入先を切り替えるかどうか尋ねたところ、東京では6%が「切り替える」、56%が
「すぐではないが検討する」と答えた。合わせて六割超の人が、東電から別の事業者に
購入先を切り替えようと考えているとの結果が出た。「切り替えない」「当面は
切り替えない」は計約三割にとどまった。

 切り替えを考えている人たちにその理由を聞いたところ、うち35・3%の人が「より
安い電気を使いたい」と答え、二番目は「原発を保有しない電力会社の電気を使いたい」
(28・2%)だった。

 東北電力管内の新潟では「切り替える」「検討する」が計四割弱、「切り替えない」
「当面は切り替えない」が計五割弱だった。

 原発に対する考え方では東京、新潟とも「すぐゼロにするべきだ」「徐々に減らし
将来はゼロ」が合わせて七割に上り、脱原発を望む声の大きさがあらためて明らかになった。
逆に「今まで通り活用」「徐々に減らすが、一定数は活用」はともに三割弱にとどまっている。

 今後、力を入れるべきエネルギーを二つ選んでもらう問いでは、東京、新潟とも
太陽光や風力、バイオマスなどの再生エネを軸に、水力や火力、原子力との組み
合わせを挙げる人が八割いた。原発推進の考え方を持つ人に絞っても、六割超の人が
再生エネを軸にすべきだと答えた。

<電力の小売り自由化> 来年4月からは、地域の電力会社の独占が崩れ、消費者は、
国に「小売電気事業者」として登録したさまざまな業者から電気を購入できるようになる。
契約先を切り替える際、メーターを新型のスマートメーターに取り換える必要があるが、
原則費用負担はない。12月7日現在、登録業者は全国で73。ガス会社、石油会社、
リース会社、商社などが参入するほか、再生可能エネルギーを中心にする業者、
地域限定の業者もあり、選択肢は大幅に広がる。

2 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:57:05.38 ID:kOlfUhZz0.net
あほや東京人

3 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:58:17.23 ID:Cx+l0KKC0.net
ギャッヒャッヒャ!!ザマーねーな!

4 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:58:54.22 ID:+BKr0EtA0.net
原発推進厨発狂w

5 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:59:11.54 ID:3bhWq3Yq0.net
東電は、一度潰すべき。

6 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 15:59:29.08 ID:newkmEG10.net
契約を東電から変えてやるから、東京ガスは安い料金を用意しておけよ

7 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:00:05.62 ID:hkO85QDx0.net
支払先が変わるだけのこと
現在は関東で原発は動いてないが、もし動いていても使う電気は同じ

8 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:00:40.47 ID:kfcj85Ds0.net
俺は原発維持派だけど東電はむかつくから
他に選択肢あるなら変えるよ

9 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:00:42.62 ID:bcQ9gVkh0.net
トンキンが福島破壊したようなもんだろ、全国の皆様にごめんなさいわ?

10 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:01:02.98 ID:fSfsrbJJO.net
そもそも今、原発の電気無いじゃねえかよ
これだけでどうでも良いのがわかるし
安くなるかなんてわからんのにな。

11 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:01:28.84 ID:cvb4ySXv0.net
実際安くなるの?

12 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:01:38.95 ID:qfcUw8bv0.net
逆に東電から買いたいって人がいるって凄いw

13 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:02:39.59 ID:XujSjuma0.net
東電は意味不明な理由で電気代値上げするから嫌われるんや

14 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:03:31.98 ID:TYIjmtig0.net
結局値段
電話だって安定性が〜みたいな話あってもどんどん流れたし

ただマンション賃貸あたりは切り替え難しいんじゃね

15 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:03:40.37 ID:+j7+j6mg0.net
>>11
LPGガス見たいに滞納したら即刻止めるんだろう
再び使うには5000円とか手数料取るとか
貧乏人には使えないな。

16 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:04:13.92 ID:HQA1j7lI0.net
関電に目を向けろよ
よほどマシだぞ

17 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:04:30.46 ID:LpIPMLBW0.net
安けりゃ東電からでも買うよ
原発だからって電気に"原発タグ"ついてる訳じゃないしな
(安定供給とか違いはあるだろうけど原発ならむしろ安定してるだろ)

18 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:04:42.77 ID:NZKzFCE60.net
電力自由化に外資規制はないからねw
東電が潰れたら中国企業だの外国勢力の連中がやりやすくなるわけだわな

ここでルサンチマン煽って東電叩いてる連中はそっち系の連中なんだろ?w
日本の農業叩いてるのと同じ構造やね

19 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:05:15.80 ID:Z1ySmbk+0.net
>>1
東電以外に考えてないけどね。
東電って悪い印象ないよ。

20 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:05:54.19 ID:+j7+j6mg0.net
>>12
だいたい電気に色も付いてないからなー
何処から来てるのか確認も出来んわな〜。

21 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:06:32.60 ID:K4rlBGkU0.net
東電は計画停電のわけわからん区分けとか優先順位とかで恨みが未だにすごいからなw

22 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:06:36.33 ID:xu9aMP7b0.net
>原発を保有しない電力会社の電気を使いたい

沖縄に住めばいいと思うよ
あそこは原発電力が混入してないピュア電力

それ以外の地域では原発を保有する電力会社の電力網になってる以上
ピュア電力とはならない

23 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:06:54.44 ID:5fvdBXGQ0.net
清水とか勝俣とか思い出しただけで虫唾が走る
出来ることなら他の電力会社選びたいけどマンションだと難しいんだろうな

24 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:07:48.93 ID:+j7+j6mg0.net
>>22
アハハハハハハ
ビュア電力だってさー
笑っちゃうよ。

25 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:07:53.59 ID:mXeB2GZv0.net
「すぐゼロにするべきだ」「徐々に減らし将来はゼロ」が合わせて七割

合わせて七割

合わせて


全く違う考え方を合わせるなよwwwwww

26 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:08:35.39 ID:KDdd+PhO0.net
■ 増税テロリストの財務官僚たちを絶対に許すな! ■


●諸悪の根源・戦犯は財務省の官僚達
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/0/318/img_904a6aa7b91b21787c4e369311a63757219097.jpg

悪知恵だけは働く財務官僚

・税務調査で新聞社・テレビ局を脅しいいなりにして増税路線を世論誘導。
・政治家が増税に反対するとスキャンダルをマスコミに流して叩かせる
・財務省から出向だらけのIMFに消費税を上げるべきとアナウンスさせ国際社会からの要請だと自作自演。
・官邸や政治家を嘘データで騙し増税にマインドコントロール。
・増税の責任を政治家に押し付け財務官僚は隠れている。
・財務省が作った1000兆円の政府の借金を国民の借金と言い換え国民に責任転嫁。
・搾り取った税金は国民に還元せず省益と公務員の給料に。
・日本の経済停滞と財政赤字拡大は消費税を導入してから始まった。


極悪ラスボスの勝栄二郎は読売新聞に天下り
http://i.imgur.com/8EJ7AtB.jpg

27 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:08:41.08 ID:HITfxu5e0.net
>>6
うちもそれ
ガスを比較的よく使うからセット割みたいになれば直接的な電気代が安くなくても変える価値ある

28 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:08:42.42 ID:C34v/ta00.net
>電力自由化 より安く

太陽発電買い取りしている従来大手電力会社の電気買うと
再生可能エネルギーの比率が大幅に上がる可能性あるね。

どうなるんだよ。w

29 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:09:17.79 ID:YV+U2pIp0.net
またいろいろ「ウチの電力サービスにしませんか〜」とか勧誘電話がかかってくるのかな
やだな〜

30 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:10:07.50 ID:HITfxu5e0.net
>>29
もう自宅の固定電話なんてやめちゃえよ
うちも辞めるわ、変な勧誘しか掛かってこないもん

31 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:10:10.67 ID:MT/ugDoF0.net
東電使いたくないなら、太陽光と蓄電池使えよ

32 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:10:46.02 ID:GX7HQPR10.net
じゃあ東電でいい

33 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:11:05.52 ID:NZKzFCE60.net
東京新聞政治部部長はミンス岡田の弟
日本の原発叩いて東電叩いて中国企業みたいな反日外資が日本でやりやすくする

どういう系統か分かりやすくてよろしい記事ですわね

34 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:11:26.12 ID:O6kGwb9x0.net
この手の世論操作てありなの

35 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:11:31.42 ID:Sl1YiEPK0.net
東電擁護の原発乞食が必死に書き込んでるがwwwwwwwwwwwwww



そいつらが死滅するならいの一番に変えてやるわwwwwwwwwwwwww


オマエラがフクシマ爆発させたようなもんだからな!!!!!!


とっとと死にやがれ!!!!

36 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:12:11.78 ID:+j7+j6mg0.net
>>30
電話の権利金が返却されるかもしれないから
権利だけ持っておけよ

37 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:12:50.58 ID:CEPkuGyq0.net
水道水まで汚染させたからな
東電嫌いな人は多いだろうな

38 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:13:30.67 ID:NQEZsls+0.net
こうやってどんどん囲い込みされてるほうがなんか怖いんですけど。

39 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:14:30.08 ID:1+8KSTqKO.net
東電が嫌!ボーナス増で銀座のクラブで人材派遣屋や下請けの領収書切ってる姿想像するとムカつく。

40 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:14:31.53 ID:q8PbPgEK0.net
電力自由化したら原発高いのバレるな。
しかもコストの多くを先送りしてるだけだから差は開く一方。最終的に廃炉と廃棄物処理コスト出せずに税金で処理する事になる。現状でも相当税金突っ込んでる。

41 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:14:38.35 ID:O6kGwb9x0.net
35←なんですのアホは笑

42 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:14:40.59 ID:UExflz4W0.net
 
        _,ィッッッッッ-、_
       彡三三三彡彡、
       ミミミ7  _ノ 丶_}
       (6~《‐─(-=)-<=)
       丶_ r、  、ヘ。_)}
         ) |:l1、〈エェrl      < >>2 !!!
        / / |`} ´_⌒)
        ノ  /_ イ´ ~
       /\/ ~又  ̄ `丶、
        ノ  丶/     `

43 :日本最大の犯罪集団:2015/12/20(日) 16:14:41.64 ID:gCXUHMWm0.net
電気は安心安全快適の原発産に限るね
バカは化石や自然エネルギーを使ってればいいよ

44 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:15:12.71 ID:9qD/zdoT0.net
個人の太陽光発電を促進して、賄い切れない分を電力会社から買えばいい。
従来の個人向け太陽光発電は余剰電力を売る。とかそんなの廃止してしまえ。

45 :名無し:2015/12/20(日) 16:15:20.91 ID:RZoznU3N0.net
どんな調査をしたんやw
原発の電気は使いたくない。それ以外の電気がいい。
なんて考えて生活してる奴が周りにいるか?
値段が安い方になびくのは分かるが、電気がどうやって作られたかなんて考えへんぞw
よく見たらソースは東京新聞とぱよぱよちーんの新潟日報かよ・・・・
考えて損した。

46 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:15:39.85 ID:6ZNO9tXr0.net
キャーキャー言っても安い方に流れるだけなんだよなあ
ついでに太陽光発電の買取義務も解除して自由化してよ

47 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:15:49.36 ID:bCgVdFKb0.net
当然新規発電会社も、太陽光電気を買い取る義務や、
たとえ赤字でも発電を続ける義務はあるんだよね?
赤字になったから発電辞めたでは消費者が守られないよね。

48 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:16:07.29 ID:UExflz4W0.net
 
                     >>5
          _,ィッッッッッ-、_
         彡三三三彡彡、    ∩_
         ミミミ7  _ノ 丶_}    〈〈〈  ヽ      ・ ・ ・ ・ ・ ・
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          丶/又V   丶  /

49 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:18:36.84 ID:glf1Jtj20.net
震災直後に
東電に文句あるなら電気使うのやめろとか
うちの会社の人間怒らせたら原発どうなっても知らないよ
とか言ってる連中がいたから、まあ自業自得でしょうな

50 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:18:38.15 ID:NQEZsls+0.net
マイラインの再来だな。
最終的にNTT、KDDI、ソフトバンク三社に収束したよね。
結局電力の維持も電線回線の維持も専門家には敵わないんじゃないかなあ。

51 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:18:47.13 ID:q8PbPgEK0.net
原発関連施設受け入れ自治体への税金による補助金は当該電力会社が負担しろよ。もんじゅや再処理などの原発関連の研究費と施設管理費は電力会社が負担しろ。税金投入するな。

52 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:19:13.23 ID:YV+U2pIp0.net
ソフトバンクやイオ光のところも電力販売事業に取り組むみたいですね。
電力の小売り自由化がなんか大きな釣り針のようにも思えてきた。

53 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:19:50.88 ID:+j7+j6mg0.net
>>40
家の電気は滞納して電気を止める紙が来ても2週間位待ってくれるけど
自由化した電気会社は滞納なんて許したら潰れるから
即刻停止にするんだろう?
そうしないと安く出来ないからなー

54 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:20:52.70 ID:/XyhAC8v0.net
電力の自由化ってようわからんが、
新しい業者は、東電の配線網と電気使ってする仲介業みたいなもんなんだよね??
まあ、自分で発電すれば東電とバーターみたいな感じで、、正しい?

55 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:21:21.84 ID:+BKr0EtA0.net
>>53
ぎりぎりの生活してるのか。大変だな。

56 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:22:06.39 ID:TS16eUtB0.net
電気代安くしてくれよ

57 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:22:14.81 ID:s755d02b0.net
太陽光買取制度というあほなことは即刻辞めろといいたい
特に田舎に設置されて発電される電力なんて
ほとんど送電中に失うのだからな

58 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:22:35.95 ID:NQEZsls+0.net
それよりメンテナンスコストは誰が負担するんだ?
あと停電した責任はどちらにあるんだ?

59 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:22:59.84 ID:8vgP4a/O0.net
でも高くなるなら変えないのが99.99%

60 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:23:10.10 ID:q8PbPgEK0.net
>>53
そんな訳ないじゃん。ライフラインインフラ企業にはそれなりの法的義務や規制が課せられる。

61 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:23:46.34 ID:q0zpvi1a0.net
福島の原発御殿の片棒を担ぐ気はない。
高くなっても絶対他の会社に乗り換える。

62 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:24:03.36 ID:2pZ7MdCc0.net
千葉県も仲間に入れて

63 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:24:26.01 ID:s755d02b0.net
福島では被害者ビジネスがおさかんで

64 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:24:36.49 ID:7hOY0C+V0.net
安い電力会社が生まれても東電がダンピングして潰す
規模と資金力が違うからやっていけないよ

65 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:25:29.99 ID:OLgMDM3c0.net
俺は原発100%の電力でも安ければそっちを選ぶ。

66 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:25:39.16 ID:R6QCNRnV0.net
電気をじゃんじゃん使ってくれよな

67 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:25:47.25 ID:+j7+j6mg0.net
>>55
料金の滞納を今の電気会社見たいにしていたら
安い会社は直ぐに潰れるだろう
LPGガスなんて直ぐに止めるよ
使う時に5000円も払わないとガスを出さないしさー
これと同じことになるんだろう。

68 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:26:10.93 ID:Pa9TIHvR0.net
>本紙(東京新聞)と新潟日報の合同世論調査


www

69 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:26:53.87 ID:uVpAP4a60.net
太陽光での電力を利用させろ

70 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:27:00.48 ID:X2/ktaK/0.net
本当に都民というか関東民クソやな

71 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:27:07.35 ID:q8PbPgEK0.net
>>54
今まではそうだけど、送電と発電は分離される。送電会社は同じコストで送電しなくてはなら無い。電話回線自由化と似てる。

72 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:27:23.15 ID:eSCi8QUp0.net
自由化になっても携帯電話料金みたいに複雑なプラン、体系になりそうだから
そのままかもな。面倒だもん。

73 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:28:06.05 ID:NQEZsls+0.net
電力会社の主要顧客は工場だからね。もちろん家庭用も柱の一つだろうけど。
企業や工場で換えるというところはどうかね?そっちもアンケート取ってみたら?

74 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:28:12.49 ID:FEKwoHIF0.net
東電の呪縛から解放されたい、と大多数の人は考えてるわけだ

75 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:28:17.05 ID:bCgVdFKb0.net
>>67
それは仕方ないだろう。それよりも、
燃料が値上がりしたからと、何らかの事故を装って送電を停止することだな。
大被害が発生する。

76 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:29:23.22 ID:6ZNO9tXr0.net
>>75
禿ならやりそうだな

77 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:29:26.71 ID:+j7+j6mg0.net
>>71
ぜんぜん違うよ
電話は何処から掛かったかわかるからなー
電気は全部ごちゃまぜで色も付いてない
どこから来た電気なのか確認も出来ない!

78 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:29:34.79 ID:YxRdaQUl0.net
いつも利権の廃止とかほざいてる奴らは大体朝鮮人なんだよな

北朝鮮系ルーツの菅直人と韓国系の孫正義が組んで
国のインフラである電力利権を韓国人が握ろうとした
東電分割して送電網を譲ろうとしたが失敗した
次に考えたのが自然エネルギーを電力会社に高く買い取らせる法案だった

民主党はさらに孫正義と光の道構想を打ち出し、NTTの光ファイバーを税金で国が買い上げソフトバンクが自由に使い乗っ取ることを考えた。
これも自民党により潰された。

79 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:30:59.93 ID:ANYHm0oSO.net
電力自由化を導入した国は、どの国も電気料金は上がっているし、停電などの事故も増えている。
「安く」なんてならんのよ。
他国で失敗した政策を今さら導入する。しかも、そこに幸福があると勘違いしている。
平成日本人て、本当に馬鹿だよね

80 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:31:12.33 ID:Sl1YiEPK0.net
五重の壁です安全が安心が〜〜〜 →中越で大事故、福井で爆発事故6人死亡、東北で大爆発


原発は安定・信頼の電力〜〜〜〜 →震度6の地震で何年も動かせないダメージ
                  普段でも冷却水漏れやクラゲで止まりまくり


人類の科学の結晶未来の技術〜〜 →燃料サイクル破綻しました、ゴミを何処かで
                 引き取ってよ〜〜金をやるからよ〜〜〜ww
                 何万年も近づけない土地作っちゃうもんねww


最強の発熱・発電能力!!!!  →稼働率50%程度で自己消費電力が5〜10%
                 遠くに送電するので100kmで5%消えてなくなって
                 作った熱の7割は海に捨てちゃうけどね〜〜 

81 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:31:55.71 ID:kTZ8IwbI0.net
>56%が「すぐではないが検討する」
これは実質的には何もしない可能性が高いから実質は6%
6%のパイを争う企業がどれだけあるんやら

82 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:31:59.98 ID:1yyaJ6zQ0.net
よっしゃ!トーデン帝国くたばれ!!!

83 :名無し:2015/12/20(日) 16:32:02.89 ID:RZoznU3N0.net
ソースが欠片も信用できないんですが・・・
東京新聞と新潟日報ってw
左翼御用達ですやんwww

84 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:32:26.09 ID:C34v/ta00.net
家庭でも大口だけが優遇されると思うよ。

85 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:32:31.56 ID:9VSpxTy30.net
>>79
原発を爆発させた会社に何の制裁も加えていない日本が正しいとでも?
馬鹿なの?犬なの?

86 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:33:07.99 ID:q8PbPgEK0.net
>>67
ライフラインとしてガスと電気を同列で考える時点でアホ。
プロパンなんて個人事業者だし、それでも請求後一カ月は普通止めない。お前一か月滞納してただけだろ?

87 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:33:16.16 ID:NQEZsls+0.net
じゃ東京新聞本社つーか中日新聞東京支社?どっちでもいいけど
東電以外をもちろん使ってるんだよな?

88 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:33:49.58 ID:s755d02b0.net
>>78
米国のようにきちん法整備がなされていれば乗っ取られるようなことはない
東電や電機業界のように日本の企業はあまりにも腐り過ぎている
国民からすれば、外国企業のほうがましとなる
利権を廃止して他のまともな日本の企業に移れば一番いいこと

89 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:35:20.14 ID:Cx+l0KKC0.net
デンキウナギが仲間になりたそうにこっちをみている
.
なかまにしますか?
→はい
  いいえ

90 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:37:02.31 ID:Sl1YiEPK0.net
震度6も喰らえば2年3年止まって時には破滅的事故を起こす

冷却水漏れもしょっちゅう、クラゲでも止まる

分散して作れないので金で転びやすい住民の地域に何基も集中して作る

集中したとこに災害が起これば何百万kwが一気に止まる

そんなこんなで実際の稼働率は50%程度しかない

主要消費地が遠いので送電ロスも大きい

出てくる廃棄物は貯まる一方で莫大なエネルギー消費して処理地の押し付け合い

わたしはこんな原発推し進める人外外道ヤクザに一銭の金も渡したくないので

自由化されれば真っ先に原発のない電力会社と契約します

何か間違ってるでしょうか?????????????

91 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:37:08.20 ID:DvJO4GFF0.net
知識ない人が多いようだが、たとえ東電辞めて他のところに変えても
そこは電力をどこから買い、電線をどこの会社が引いたものを使うのか
解っていない奴が多すぎる
東電管内なら結局どこの会社から買っても東電が起こした電気を使うんだよ
テレビニュースでやっただろ

92 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:37:15.00 ID:+j7+j6mg0.net
>>86
LPGガスは個人事業者なのーーへー
電力自由化の会社もも同じじゃん

安いということは無駄なことを省くんじゃねーの
大手電気会社見たいに余裕見て止めていたら
潰れるんじゃねー
もしくは料金高くなるだろう。

93 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:37:34.30 ID:UwNrLq930.net
原発がなにか悪いことをしましたか?
福一の事故では結果的に誰も死ななかったし、これからも死にませんよ
それより化石燃料を燃やすほうが人体に有害なんですけど
原発を嫌うのは、左翼リベラル勢力による洗脳、プロパガンダにより、放射性物質が
どんなに微量でも悪という刷り込みがされたからです
その洗脳が解けても、原発が嫌だというのなら、実際日本に害悪をなしている
在日も嫌って日本から追い出してくださいね

94 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:39:53.69 ID:KtbljHXs0.net
どうなる北海道w

95 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:40:01.08 ID:ChSUz3/F0.net
>>1
>原発でつくられた電気を使いたくない

東電以外なら違うと思ってんのwww

96 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:40:18.23 ID:Sl1YiEPK0.net
青森では原発乞食が選挙を操作しています

捜査関係者らによると、4人は1月上旬から中旬にかけ、
六ケ所村村外に住む従業員数人に対し、
村に移住していないのに住民異動届を提出させ、村議選の選挙権を得て、
24日に村内で投票させた疑いが持たれている。
 4人が住民異動届を提出させた従業員は10人以上いるが、数人は転入届の提出が
公選法に定められた告示日の3カ月前に間に合わず投票できなかったという。
 4人はそれぞれ、当選した高田村議が専務の廃棄物の処理などをする会社と
日本原燃再処理工場の定期点検などをする会社の幹部を務める。
村議選に投票した従業員は県警に対し「会社から住所を変えるように言われた」
と話しているといい、県警は組織的な犯行とみて調べを進めている。


やっぱり原発なんかいらない!!
そう気づいても放射脳乞食に大切な土地が、故郷が、乗っ取られてからでは
もう遅いんですよ?

そんな電気で生活することを・・・・・

97 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:41:05.96 ID:Sl1YiEPK0.net
福井県敦賀市というところはご存じですか?
原発によって市として成り立っている海辺の街です

彼の地では反原発としれるとタクシーも使わせてもらえません
自民党衆院議員でも原発に批判的な発言をしたと知れると
タクシー会社にはそのリストが回り
乗車を拒否されます

こんなことがタクシーだけだと思えますか?
生活すべてにこんなイジメがまかり通ってるとすれば・・・

やっぱり原発なんかいらない!!
そう気づいても放射脳乞食に大切な土地が、故郷が、乗っ取られてからでは
もう遅いんですよ?

98 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:41:20.11 ID:8mgbv2qT0.net
なら使うなよ

99 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:42:25.33 ID:6fQUc5wF0.net
これ停電とかした時の責任はどうなるんだ?
送電は従来の東電だとしても、発電元が違うなら責任の所在は?

あと自由化を謳うならコストのかかる僻地は切り捨てられても文句言えないと思うのだが
東電エリアなら北関東の山奥とか、島嶼部とか
代替会社がない地域で電気が無くなる可能性は充分ある。

100 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:42:31.61 ID:q8PbPgEK0.net
>>95
自由化したら東京ガスや商社合弁会社から買えるよ。これらは火力です。

101 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:43:00.93 ID:h62LXaUz0.net
放射性廃棄物の確立した処理方法も用意せずに、原発を作り続けた電力会社が信じられない。

102 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:43:19.79 ID:g4lF3sCb0.net
くやしいかちょっぱり
石石皮女良、東電団員

103 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:43:41.85 ID:rkdoQ1J6O.net
クリーンな電気はないですよね。
本当は、鉛で出来てる太陽電池もやめてほしい。
次の世代に産業廃棄物を負わせているのに気づいてほしいよ。
何やっても環境に影響を与えるのを理解したうえで、使用電力を少なくするしかないんだろうね

104 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:43:43.42 ID:/P05vq3PO.net
原発で作られた電気が嫌でもそれ以外が安くなかったら変えないって
たいそうご立派な方々だな

105 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:44:25.55 ID:zemsfEeI0.net
東電より安いなら考えようかな。
僅かの差なら東電で良いけど。

106 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:45:52.71 ID:q8PbPgEK0.net
>>92
まあ、そう思うならご自由に。ずっと東電使っとけ

107 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:46:00.22 ID:q0bWv8d90.net
原発なんかどうでもいいわ
安い方に変えるそれだけ

108 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:46:29.75 ID:Sl1YiEPK0.net
この8年の間に震度6の地震が2度も原発を襲い
長期稼働不能・大事故になった原発は、東海、フクシマ1・2、女川・柏崎の20数基
実に日本の原発の半数近くになるのだ!

なぜか・・・・?
想定される耐震加速度が再稼働してる川内原発でもたったの600ガル程度

それに対して中越地震も東日本大震災も1500ガルを超えたのだ!!

もちろん原発がいかなる理由でも
停止すれば、冷却等維持はその間火力の電力でフォローし続けなければ
フクシマ同等の事故になるので

【火力発電所を維持管理し続けいつでも動かせるようにしなければ動かせない】

クソみたいな超不安定、不経済発電設備が 原 発 なのだ!!

109 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:46:44.48 ID:mWDDtLax0.net
原発でも火力でも風力でも
そんなもの安かきゃいいんだよ

110 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:47:19.59 ID:IRBS8l+mO.net
盗電w

111 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:48:13.86 ID:oIYMiLMs0.net
最終的に足り無くなって東電から買った電気を売るようになって結局原発の電気をより高値で買うことになりそう

112 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:48:26.96 ID:RCJb80+T0.net
トンキンは東電に計画停電見逃してもらったから使ってやれよw

113 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:48:41.07 ID:UyJSIZNU0.net
いやや

114 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:48:48.05 ID:UQ6xYNNO0.net
オーディオマニアだが一番いい音が出る電力会社教えてくれ

115 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:49:19.30 ID:NQEZsls+0.net
今度はローンとかで縛って来るよ。

提携先の銀行いけば最大で何%金利安くします、
定期預金の利息が何%プラスします、
分割の返済最終月一月分を負担。
とかなんとかいって。で中途解約すると送電会社とは「別の会社」が適用条件から外れたので
違約金だとか割引終了とかになるんじゃねえかなあ。

116 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:51:22.06 ID:p79+Cxmh0.net
まあ、高度経済成長を遂げてバブルが来て崩壊したあとの世の中に残った
悪癖は利権と寡占化独占で社会主義末期のようになり硬直化して大地震がおきた。
そして様々な問題が露呈した。

ということでどうしますか?ってのがイマなw

117 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:53:24.73 ID:zemsfEeI0.net
光回線のような感じになるのかな。
結構前からフレッツ光を利用しているが、auあたりの勧誘が煩い。
値段はauの方が安いらしいが、変えるつもりは無い。
電力もそんな感じになりそう。

118 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:53:56.08 ID:guV/KJS70.net
原発事故は必ず起きる

119 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:55:51.03 ID:IRBS8l+mO.net
電力不足て全くの嘘だったよな

120 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:55:52.20 ID:CEPkuGyq0.net
NTTみたいに東電も縮小分社化していくんだろうな

121 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:56:05.04 ID:KtbljHXs0.net
東電か動燃でいくわ

122 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 16:57:06.89 ID:newkmEG10.net
発送電分離もすぐに実行しておけば東電を潰すことができたのに、
経産省の企みで2020年まで伸ばしたんだろうな。

マンションでどうのと書いている人がいるけど、基本的に住戸個別
で小売会社と契約だよ。中にはまとめて大口契約で安く買おうとする
マンションもあるだろうけど。

123 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:00:18.93 ID:hOLoR2ZD0.net
>>122
その場合、高圧受電設備の保守と料金収集を組合自体がするはめになって、めんどくさいことこの上ないぞ。
とくに、料金収集は確実に揉める元。

124 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:00:24.97 ID:DvJO4GFF0.net
東電との取引よりも他の会社が安ければ当然メリットは大きい
100社以上も参入検討してるらしいから壮絶な競争になるな
消費者にとっては有難いことだ

125 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:00:47.79 ID:Xp9FJX3u0.net
庶民に優しい安い原発電力を支持します。

126 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:01:22.74 ID:8gvJ4b1V0.net
あらあら
頭狂新聞かよ

127 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:01:47.74 ID:1/gkOOfR0.net
そんなに原発嫌なら自家発電でも導入しろよ。

128 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:02:00.67 ID:p79+Cxmh0.net
つか、急に潰して大被害を被るのは一般家庭と中小企業だろ。
変化に対応できないからな。潰すとか新たに作るってのは無駄が多い。
まず既存の体質を改善して新規事業体を参入させてまともな競争を生みだす。
そうすれば安くなり安全にもなるはず。

129 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:02:39.70 ID:yBwkuYN70.net
個別で十分に発電てか蓄電か出来りゃいいんだけどな
送電てロス凄いんだよな確か

130 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:02:49.07 ID:ChSUz3/F0.net
>>100
まじめなレスありがとう

131 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:02:58.55 ID:Kgm6IV5T0.net
【安心の東京電力WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW】

132 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:03:13.61 ID:Z40BvrJJ0.net
>>123
そんなもんマンションの契約業者がやることだろうが
高圧受電設備の違いはメーターだけだから定検時に簡単に交換できるわ

133 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:03:28.05 ID:ygWm/Tkv0.net
自民東電が嫌なら日本から出て行けwwwww

134 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:04:04.86 ID:0T7IWxIz0.net
原発で作られた電気を買いたくない

?
…なら東電だろう
東電の原発って軒並み停止中じゃなかったか?

135 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:04:15.57 ID:A747ByzO0.net
〒口企業トン電を拒否するだけの良心がトンキンにもあったか

136 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:04:50.47 ID:zemsfEeI0.net
今の都市ガスを供給してくれているガス会社が、電力を供給してくれるなら変えても良いな。
安ければですけど。

137 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:06:13.87 ID:Z40BvrJJ0.net
東電はトップがバカの文系幹部がのさばってるアホ会社だから関電中部電から電気買うほうがまし
震源地がより近かった東北電が同型原発を持たせたのはトップが理系だから

138 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:07:45.44 ID:a2pCbvI/0.net
自由化したアメリカみたいに安定供給の為に
電気代が馬鹿上がりするのが見えるな。
最低でも3倍に上昇すると予想。

139 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:07:54.95 ID:GoO4OIst0.net
マンションとかの集合住宅って個人で別とかそんなんできるん?
敷かれてる電線が東電の設備でそれにあいのりで電気流して安くなるとかある意味すげえ話に聞こえるが
世の中そんなもんなのか

140 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:10:37.28 ID:OFjbWpjx0.net
>>67
普通に払えばいいじゃん

141 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:11:31.88 ID:LCx6wbaJ0.net
東電より安いのどこよ?

142 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:13:05.49 ID:RJJgFzz/0.net
>>129
将来的にはそうなるだろうな
それには発送電分離では足りなくて、発送配電分離が必要になる

143 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:14:42.20 ID:UX9zvC27O.net
都内の住人だがこんなアンケート見たことないんだが。
いつ頃調査したんだろう。

144 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:15:08.69 ID:7z1q5Tip0.net
たとえどんなに安くても原発電力だけは死んでも買わないわ

145 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:16:24.69 ID:RJJgFzz/0.net
>>111
新会社が他所から融通してもらうにしても、その先が東電て事は無いわ
現時点でも、東電は電力足りなくて他所から買ってる状態じゃん

146 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:16:46.23 ID:Z40BvrJJ0.net
>>139
メーターだけ新電力のに変える
送受電設備利用料は新電力が東電に払う
電気(電力)の品質は潮流合計だから、新電力が契約総量の電力を東電管内に供給すれば足りる

147 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:17:55.49 ID:PFaGvTQi0.net
俺は原発の電気を買うから再稼働も自由化しろ

148 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:17:55.82 ID:u+Zv1DBm0.net
福島原発の処理費用を上乗せた東電の電気料金は払いたくないな

149 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:18:22.98 ID:GpKdUQCT0.net
多少高くても東電以外がいい。

150 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:18:45.57 ID:+JOhqZ6s0.net
電気代が安くなきゃヤダ!
原子力の電気はヤダ!

東電「どないせえっちゅうねん」(´・ω・`)

151 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:20:58.20 ID:c6Yydsn20.net
うちのマンションは中央電力ってところに切り替わった
共有部の電気代が半値になったようだが
個人の電気代はかわらない

152 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:21:02.53 ID:9nvfoXU+0.net
>>143
都内で千人
同じ調査を1万回やったら君のところにも1回くらいは来るかも知れないよ

153 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:21:13.62 ID:Jisg9KIV0.net
東電も悪いと思うけど、鳩山がCO2 25%削減とか言わなかったら、事態は
変わっていたと思う。爆発の要因は3つあると思う。一つはテロ。地震、
工作員の侵入、爆発物の仕掛け等、2つめは東電の危機管理能力のなさ、
3つめが民主党の事故対応時のまずさ、
いずれの問題にも対処できるのは危機管理能力だと思う。
日本人は一見国内は平和だろうから、国と国の間でも話し合いで解決とか
甘い夢を見ている。国と国の関係は戦国時代となんら変わっていない。
国連とか有名無実だし。こういう状況だという、国際間では弱肉強食が
普通という認識に立たないと、制度をいくらいじくってみても、結局、
日本は破滅の道に至ると思う。この危機管理能力の欠如は憲法九条に
帰結する。最大の危機は戦争であり、戦争を想定していない国は危機管理
能力もないし、滅びるということだ。

154 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:21:30.54 ID:RJJgFzz/0.net
>>150
その2つは矛盾していないのだが
「原発の電力は高いからヤダ」だろ?

155 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:22:27.40 ID:KtbljHXs0.net
フクシマは予行演習
本番はもんじゅの爆発だな

156 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:22:36.76 ID:/XyhAC8v0.net
>>146
うむ、究極の状態は、電力網の保守管理会社になるんだな。やっぱ。
東電は人材削減必至になるんかしらん。

157 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:22:38.07 ID:ZgFyv3S70.net
東電の地盤が崩壊したらすげーな
にしても東京砂漠左翼はエコと電気料金でエコ選んだんじゃねーの?

158 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:22:44.12 ID:PsUE7NCP0.net
大阪ガスだっけ、採算の面から火力発電の新設中止してなかった?

159 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:25:55.33 ID:IRBS8l+mO.net
>>158

あれはシェールガス詐欺に騙されただけ

大阪都構想の裏にはシェールガス詐欺があった

160 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:26:17.79 ID:h/OHZu/I0.net
うちのマンションも総会一致で東電切ったよ
もう一年くらい前かな

161 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:26:45.74 ID:/CLiRUH20.net
トンキン土人はバカばっかりだなw

162 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:28:15.95 ID:hZRIk3MY0.net
東電死ね

163 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:28:28.63 ID:xAnSWgbg0.net
そこそこでかい都市の賃貸業者だ
業務用の6000Vの電力買ってる
ずいぶん前に高圧は自由化されてるけど
結局東電の他に選択肢はなかった
家庭用も絵に描いた餅になるんじゃないかと

164 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:29:26.78 ID:ZaKLK7ZF0.net
で、東京新聞さんはどこの電力使ってるん?w

165 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:29:53.77 ID:IRBS8l+mO.net
面白いのは橋下維新と仲の悪かった関西電力が
東京電力のエリアで発電施設の投資をしてる所だな

166 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:31:30.25 ID:Z40BvrJJ0.net
>>156
送電設備網握ってる限り東電は潰れることはないが、原発危機時に幹部社員の家族を新幹線で西に逃がしてたの写真週刊誌にフォーカスされたからな
俺は逃げても仕方ないから海外のニュースソースやらアメリカの原子力機関のレポート漁ってたわ

そんな腐った体質の会社は整理縮小でええなん

167 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:33:47.80 ID:uYFLlJYp0.net
ソフトバンクが携帯とネットと電力の格安パックを始めてくれるさ。
全部まとめて定額1万円。

168 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:33:50.27 ID:RJJgFzz/0.net
>>163
それは託送料のせいだよね
自由化を機に託送料に指導が入るはず

あとは発送電分離待ち
そのための送電会社の子会社化は進んでる

169 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:33:51.53 ID:KtbljHXs0.net
自由化で東電株は爆上がりだわ

170 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:33:53.17 ID:ywGR7/EE0.net
紙の上でA社から買うといっても、
実際に送られてくる電力は別会社のものだったりするわけでしょ?

171 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:34:31.03 ID:+JOhqZ6s0.net
原子力の電気はヤダ!

東電「今発電してませんがな」(´・ω・`)

電気代が安くなきゃヤダ!

東電「どないせいっちゅうねん」(´・ω・`)

172 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:35:12.05 ID:zemsfEeI0.net
2018年から福島の相馬埠頭に、カナダからシェールガスが入ってくる。
東電はそれを利用するのかな。

173 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:36:48.27 ID:t/HFw1Eu0.net
原発の電気は2割引で売ればOKだろ、バカ売れするぞ

174 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:37:04.06 ID:Zfbwem2QO.net
安いならそれにこしたことないが、
東電使いたくないのはそのコンプライアンス及びCSRが皆無と言えるほどの体質のでたらめさだね。
原発事故の件で頭きてるのは勿論だが、
原発云々以前にその企業姿勢から東電との契約をするのが人道に反するとも思っているからなんだよ。

ま、関電やQ電北電とかその地域に住んでたらそのまま使うかもしれんが。
東電のこいつらに原発扱う資格はないし、
事故後の対応も白々しいふてぶてしい限りだ。

175 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:37:21.83 ID:6jQ28kZv0.net
ちょっと待て。

検討するを切り替える派に入れちゃダメだろ。

176 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:38:37.72 ID:1IFy5VCI0.net
東京ガスがシェアを奪おうと虎視眈々だからな
結構挑戦的なプランを出してくるんじゃないの?

少なくとも俺は東電の電気を使わなくて済むなら即刻切り替える

177 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:38:48.61 ID:tOdUeAAc0.net
>>1
東電の運営能力は極めて低いからな。東京電力の原発の危険性も最悪レベルだろう。

178 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:38:55.33 ID:KwsG+0ZW0.net
>>1
原発利権団体だけ優遇されすぎw

179 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:39:51.88 ID:6JjOft410.net
市場の独占は腐敗を呼ぶわ。

大企業は腐る。

電力自由化はいい事だ。


殿○商売して胡坐かいてる輩がきえる。

180 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:39:56.35 ID:3+pactSE0.net
自然環境に配慮した太陽光発電が1番安いのは日本の常識だろう
石炭火力はシナを見ても分かるようにスモッグだらけだぞ。
内陸部に向かって風が吹けばトンキンのPM2.5は、あっと言う間に
100近くまで上がるんだぞ。

181 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:40:27.01 ID:uzxfkbr60.net
いい加減原発=安い電気の考え方は捨てろ
廃炉費用や廃棄物処分のコスト
事故対策費まで入れるとぜんぜん安くないぞ

182 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:40:28.57 ID:RJJgFzz/0.net
>>171
原発の電力は安くない
原発を抱えている東電の電力は安くない
原発事故の補償を抱えている東電の電力は安くない

つまり、東電の電力は安くないから東電切り

183 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:41:40.26 ID:NRjSwS5Q0.net
>>176
東京ガスは、
2017年にはガス自由化で、逆に東京電力にガス市場のシェア喰われまくる可能性がある
2016年の電力自由化で、少しでも東京電力の電力シェアに食い込んでおかなければマズイ状況

184 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:44:03.09 ID:rmqJ3kUF0.net
>>1
高いのが嫌なのは理解できるが
今東電は原発で電気作ってないぞ
これは自由化したらそ原発動かしていいってこと?

185 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:44:11.41 ID:zPlRRWN40.net
極左東京新聞とSEX部長を擁する新潟日報の合同調査だというところに突っ込む奴は少ないのなw

186 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:45:41.62 ID:NRjSwS5Q0.net
>>184
東電に対する不買運動ってことでしょ

東電は、関東住民を原発放射能で「被爆」させたが、
福島の一部の人間に補償しただけで、
残り大多数の関東民には補償どころか電気料金値上げしやがった

被爆させておいて、料金値上げ、そしてこのままごまかそうとしている

正直、許されるわけがない

187 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:46:24.12 ID:+mpK0Ply0.net
東電の電気なんて、ヤクザから電気買ってるようなもんだから。

188 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:47:16.80 ID:j7JYW6u70.net
原発とか関係ないよ
安いほうを選ぶだけ

189 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:47:26.96 ID:rmqJ3kUF0.net
>>17
俺もそれ
原発動かすなら東電で買う価値あり
どうせ安いだろうしな
動かさないなら東電でなんか買う価値無い
そもそも原発動かしても安くなかったら買う価値ないけどな

190 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:47:41.92 ID:RJJgFzz/0.net
>>184
原発を動かしても電気代は安くならない
再稼働の整備費用が電気代に跳ね返るのだから
さらに老朽化した原発の廃炉費用も電気代に上乗せされる
結論は、原発を抱えた電力会社の電力は安くないから乗り換える

191 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:48:43.53 ID:NRjSwS5Q0.net
福島とかで白血病患者増えたり、
突然死が増えたりしてるけど、
これって国は「原発と因果関係認められない」で
逃げ切るつもりらしい

なめとるわ

192 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:48:47.54 ID:Z40BvrJJ0.net
そいえば原発事故で東電が計画停電を使って脅しを使った時、枝野が「自宅で人工生命維持装置を使ってる病人を殺す気なら殺人罪に問う」と逆に脅し返されてヘタれたという話もあった

193 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:50:13.02 ID:NRjSwS5Q0.net
>>168
> あとは発送電分離待ち
> そのための送電会社の子会社化は進んでる

資本関係がなくなるわけじゃない

つまり、無意味

194 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:50:57.21 ID:j7JYW6u70.net
石油燃やすのも問題だな・・・

施設の老朽化もあるし
温暖化もあるし
石油の枯渇問題もある上に
中国があの調子だと、石油の輸送も安定的じゃないしなあ・・・

どうすんの?

195 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:51:09.72 ID:rmqJ3kUF0.net
>>186
それはわかるし俺も同じ値段なら東電なんかでは買わない
でも東電選ばない理由の二位が「原発で”作られた電気”は使いたくない」だぜ?
そこは「原発事故を起こした東電の電気は使いたくない」だろ?

196 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:51:17.88 ID:jS8M8NZLO.net
基本電力網は連携してるから原発産の電気だけ拒否なんて出来ないんだけどな
沖縄や離島なら出来るだろうけど

197 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:52:15.40 ID:RetsGMgM0.net
自由化になれば安くなると思ってる馬鹿は居ないよな?

198 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:52:54.28 ID:NRjSwS5Q0.net
>>194
> 石油燃やすのも問題だな・・・

火山国日本において地熱発電利用が促進されないのは、
原発利権や石油利権で潰されているから

地熱利用すれば、日本の電気は十分事足りる

バイナリ発電なら、温泉が枯渇するわけじゃないし

199 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:53:56.61 ID:Zfbwem2QO.net
因みに俺は原発はPWR肯定の部分的容認派だが、
東電から電気は自由化したら買いたくないね。
その豚野郎さ加減にヘドがでるからな。

200 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:53:57.39 ID:NIj8jECA0.net
電力の鬼とか言われてたけど実情は国策に乗って他人の会社乗っ取ってできたもんだしね

201 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:54:10.57 ID:NRjSwS5Q0.net
>>197
> 自由化になれば安くなると思ってる馬鹿は居ないよな?

絶対に安くせざるを得ない

東京ガスなどのガス事業者は、2017年のガス自由化で、逆に電力子会社のガス事業者に
食い込まれるのは眼に見えている

ここで電力で食い込んでいないと、下手すれば逆にガス会社が電力に潰される

202 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:54:12.18 ID:j7JYW6u70.net
>>198
でも、今それないじゃん

203 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:54:19.25 ID:YV+U2pIp0.net
原子力の電気はいやだと言っても太陽光だけでは無理でしょ、火力で発電しないと

204 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:54:25.63 ID:/XyhAC8v0.net
暇だから、新電力参入企業調べたら、いろいろあっておもろかったぉ。
銀行系やら石油系やらベンチャーやらで種々雑多。
4月からはいろんなプランが出て、選び放題になりそうよ。
暇つぶしにはもってこい。

205 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:54:32.58 ID:tz81zSmj0.net
安いのは良いけど問題は質だよな。
安かろう悪かろうで頻繁に停電起こすような会社では困るし。
まあ最初は様子見で評判が良い会社があったら乗り換えるみたいな感じか。

206 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:54:43.60 ID:E8Hu3hGt0.net
俺も都民だけど、料金は現状維持でもいいから、原発以外の電力に換えるわ。

無論、色んなサービスや競争も高まるし、電電公社の時代からNTTになって競合が出てきて、
携帯の時代はさらに料金が安くなり、使いやすくなったことを考えれば、想像つかない位、多様な電力になるだろうけど。

207 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:54:52.21 ID:sDSn6QeWO.net
未払いあると乗り替えられないからな
新電力は収益の見込めないクズは相手にしない

208 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:55:29.99 ID:FEKwoHIF0.net
在日とか朝鮮としか反論できない低能ぶり

だから追い詰められる。必ず仕留める。

209 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:55:41.26 ID:rmqJ3kUF0.net
>>190
それならそれでいい
>>1を読むと「原発で作られた電気はいや」らしいので高いなら尚更東電を選ぶ事はないだろう

だが逆に考えてみろ
原発で作られた電気を選ぶ人間が少ないと言うことは原発で作られた電気はますます買い手がなくなる
市場原理として買い手がなければ価値が下がり安くなる
即ち原発で作られた電気は安くしないといけない
あと原発は動かしてない今でもコストがかかってるどうせコストがかかるなら動かして電気作った方がマシ

210 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:56:29.23 ID:PlHZcBaE0.net
原発推進厨、息してる?

これが現実だよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

211 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:56:50.42 ID:+mpK0Ply0.net
東電が電気売れなきゃ、ただの放射能放出装置

212 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:58:55.69 ID:E8Hu3hGt0.net
一番有効なのが東京ガスだよな。

213 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 17:59:34.14 ID:NRjSwS5Q0.net
>>205
お前はまったく今回の電力の提供形式を分かっていない

214 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:00:37.01 ID:Z40BvrJJ0.net
高温ガス炉やら4S炉とかより安全な原発すら利権のせいで選択肢にないし、東電じたいがまともに原発運用できる体制にない
こんな糞会社のBWRみたいな欠陥炉運転させるのは狂気の沙汰

215 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:00:40.42 ID:Eorq5QPA0.net
>>25
安全に留意して使う。と、今は使い続けて徐々に別の方法に切り替える。
を足しても7割超えたりするからな。

216 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:01:01.19 ID:fRSNwOxH0.net
原発無関係の電力会社なんて日本でどれだけあるだろか

217 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:01:02.18 ID:nLFTuRoJ0.net
人員整理もせんしボーナスももらってんだもんな
原発の電気でいいからやよう高給取りを解雇して公務員にしろ

218 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:01:05.08 ID:rwb/pz8v0.net
>>201
送電網を東電に押さえられている限り赤字覚悟でないと東電より
安い電気代なんて無理だぞ。

219 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:01:21.28 ID:F88C/aXL0.net
>>181
原発の電気は安いよ
事故っても倒産すらしない
それどころか国から資金おかわり
営利企業を盾に安全面をコストカットしまくり
補助金がっぽがっぽだけど電気料金据え置きで利益率は石油の比じゃない

な、安いだろ?
安いって言ってるやつらはの言葉は嘘じゃない
ただし、誰にとって安いのかは受けとる側次第

220 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:01:23.96 ID:nXWN/RIv0.net
うちも静岡ガスからチラシが 検針票といっしょに
ガス会社の電気で暮らすべえ

221 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:01:43.12 ID:GVh6VOt30.net
北海道はその東電から電力を購入している
北電よりも安い・・・

222 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:01:44.82 ID:88h08QlS0.net
現在動かせそうな原発って東電以外の原発でしょ。
原発で作られた電気が嫌な人は
一番の選択肢が東電になるんだな。皮肉なもんだ。

223 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:01:45.42 ID:kvu71Vg90.net
>>1
マスコミ黙らせても社員家族がSNSでバンバン遊びまくってるのを報告してるからね〜。
インフラ企業なんてどこも同じだろうけどとりあえず気に入らんから東電以外。

224 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:01:54.01 ID:E8Hu3hGt0.net
>>213
停電は起きないんだよな。
万一、電力を供給できない電力会社が出ても、他がフォローする。

225 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:02:13.85 ID:rmqJ3kUF0.net
>>201
そのとおり
東電が糞だということは愚民たちでも理解できている
同じ値段なら東電を使う意味が無いので切り替える奴がかなりの数がいる筈
中には東電より高くても変えるやつもいるだろう
だから東電は他社より安くせざる得ない
原発を稼働させてでもな

226 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:02:26.17 ID:UyGF4aFKO.net
今まで客なのに何にもサービス無かった事が当たり前だと国民みんな思ってたからな

227 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:02:50.66 ID:NRjSwS5Q0.net
>>218
> 送電網を東電に押さえられている限り赤字覚悟でないと東電より
> 安い電気代なんて無理だぞ。

ガスのセット売り割引で攻めてくるだろうな

228 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:02:54.54 ID:/6Fjozuv0.net
>>11
安くなります

229 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:02:59.26 ID:CcDJySki0.net
関東の人間なら当たり前にそう思うよな
だって被曝させられたんだもんな〜
頑張れよ関東の人達w

230 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:03:00.01 ID:nXWN/RIv0.net
これで、「原発止めたら電気代が倍だぞ」 の荒らしは
クリアできますね

231 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:03:15.97 ID:CEPkuGyq0.net
原発はコスト高で電気代が高くなるってバレちゃったからね
アメリカなんて原発が企業のお荷物になっている

232 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:03:35.33 ID:zemsfEeI0.net
そういえば川内原発を再稼働した九州電力は、中間決算で黒字になり
数年ぶりに株の配当をするそうだな。

233 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:03:36.92 ID:rmqJ3kUF0.net
>>222
ほんこれ

234 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:04:09.32 ID:/6Fjozuv0.net
>>17
安定しているのは料金が高いことだけです

235 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:04:34.47 ID:rwb/pz8v0.net
>>225
そんなの東電が他社が自分たちより安くできないように送電利用料を高く設定すればいいだけじゃね。
昔NTTが第二電電を潰したやり方だ。

236 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:04:39.40 ID:j7JYW6u70.net
>>230
中国が石油輸送航路の安全を保障してくれたの?

237 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:04:49.66 ID:ksSiSixF0.net
吉田調書偽造、手抜き除染を自作自演、国民を反原発に洗脳する朝日新聞です。

自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12%鼻くそ。
風力は風まかせで稼働率20%のおもちゃ。小規模工場も操業不能。
一層安全性を増した安定した原発電力なしに日本産業の発展はない。
本当に悪夢の民主党と朝日新聞の反日左翼報道に騙されました。

238 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:04:54.11 ID:BLOq/nIi0.net
マンションは変わらないよ?変えたいとか言ってるけど・・・

239 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:06:17.84 ID:rmqJ3kUF0.net
>>117
だってNTTは糞だが
auはもっと糞会社だし

ただフレッツは回線安定度はau光以上

240 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:06:23.14 ID:Lz4DH///0.net
新電力から買う人は心情的なものも有るだろうね
何処でも既存電力会社の慇懃無礼な態度を経験した人は少なくないはず
今まで一般営業を経験してない電力社員はどうするんだろね

241 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:06:36.84 ID:Z0n6Gs1x0.net
懲りない東電に天罰を

242 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:07:21.65 ID:rwb/pz8v0.net
>>227
そうだね、エコ給湯とか使っている家庭が近くにあればそこと結ぶとか
自社内での連携ができる地域は安くできる可能性があるね。
でも全体を考えたらほとんどの地域は東電より割高になるだろう。
だってこれ自由化だから統一料金じゃねーだろ。
隣町はうちの地域より2割安いとかいう例がたくさん出てくると思うぞ。

243 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:07:25.69 ID:j7JYW6u70.net
>>237
こんなものですべてを補うなんてことは、チワワに番犬させるとか
放射能除去装置の完成と同じ位の現実味じゃん

244 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:07:25.85 ID:nZIt/tmo0.net
>>14
電気が共用費込みのところはなかなかないだろ

245 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:09:02.87 ID:N5R60YfC0.net
都民「原発の電気はいや」
ネトウヨ「火力・水力・太陽光の電気はいやニダ!原発の電気がいいニダ!」

↑どっちが普通の感覚なの?(´・ω・`)

246 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:09:58.79 ID:VZUMnJ5n0.net
まあ、国からの補填でまだまだウマウマしてるのが心情的に気に入らないわ、東電
必死感がないというか、笑ってごまかしてるっていうか

247 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:10:21.90 ID:peymD5t+0.net
新電源も東電から買うんだろw

248 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:10:44.51 ID:rmqJ3kUF0.net
>>235
そんなことは自由化を進めてる国がさせないと思うが
万が一したとしても
各社全体的な料金があがるかもしれないが料金設定しては東電が一番安くなるだけ
他社が東電より安くするのは赤字覚悟にするしかない
という話に落ち着く

249 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:10:51.82 ID:q0zpvi1a0.net
今だって政治家マスゴミがことごとく東電に買収されてるからな。
ライバル企業を金で蹴散らして形骸化するのがオチだな。

250 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:10:56.84 ID:E8Hu3hGt0.net
原発で発電してくれなんて、都民つか関東、いや全国の人間が頼んだわけじゃないのに、
勝手に原発を作りまくって原発のある地域に多額のカネを落とし、そのカネを料金に上乗せするなんて、聞いてねえよ。
挙句は、あの大事故を起こし、責任はまったく取らない。

真っ先にそんな東電とは縁切りしたいと思うのは当たり前。

251 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:10:58.50 ID:nXWN/RIv0.net
>>245
ねtうy は関係ないだろ
確かに、原発推進の書き込みはあるけど、利権が関係
している連中だし 我々みんなではないでしょ

252 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:11:14.63 ID:GOClVM2r0.net
別に原発とかどうでもいい。

競争して安くなるならそれが一番。

253 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:11:21.51 ID:ZaKLK7ZF0.net
電力自由化したイギリスでは
電力自由化以降の方が
電気料金は値上がりした

コレ豆な

イギリス1999年電力自由化
1999年〜2004年、40%値下がり
2004年〜2015年、200%値上がり

結局、安かったのは過当競争で凌ぎを削ってる序盤だけで
最終的に消費者が割を食う結末となりました、オシマイ

スマホ料金がドコモとauとソフトバンクで全社横並びみたいなもん

254 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:11:25.65 ID:rwb/pz8v0.net
>>245
普通の感覚は「電気代が安いならどんな発電方法でもいいよ。」だと思うぞ。

255 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:11:42.89 ID:w6N/3DYn0.net
トンキン阿呆だろ
東電以外から買っても、東電には税金注入されんだよw

256 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:11:52.06 ID:280q0y8x0.net
福島を死の街にして使い物にならなくなったらポイ
都民度が出ますなぁ

257 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:12:51.43 ID:+9Kgxky50.net
そして外資系が占領しますw

258 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:12:52.25 ID:j7JYW6u70.net
>>245
相手を「ネトウヨ」って言う人たちはどんな人たちなのか知ってる

259 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:13:08.44 ID:Qe9eQDqs0.net
コンプライアンスのない電力会社は、潰してほしい

260 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:13:12.26 ID:tg+X9pTs0.net
>>245
ネトウヨも一枚岩ではないからな

261 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:13:51.19 ID:NRjSwS5Q0.net
おそらく、関東だけは、日本で熾烈な電力獲得の激戦区になると思うわ

首都圏でもあるし、
原発で被爆させられた恨みを忘れていない人間は多いし
特に茨城・栃木の福島県よりの人間なんて、もう
激怒状態でしょ

だって、福島では原発放射能後遺症としか思えない病人いっぱい
出てるのに、まったく報道されず、挙句のはてに
「原発放射能と因果関係は認められない」
で最後までつっぱねるらしい

マジで原発利権屋だけは許せんわ
いずれ隠蔽していた原発放射能後遺症の件が明るみにでるときがくるだろうが

262 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:14:10.90 ID:rmqJ3kUF0.net
>>245
安ければどっちでもいいのよ
原発は事故や廃炉のコストを考えたら高いというが
実際原発は日本に数十基存在してるし
動かしてないだけでもコストがかかってる
それが他の方法の発電で行ってでも電気料金として加算されている
なら動かして少しでも電気を作って電気のコスト安くした方がいい

263 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:14:11.90 ID:j0eGzNyC0.net
都民が勝つか、ネトウヨ勝つか、楽しみだね。

264 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:14:36.69 ID:rwb/pz8v0.net
>>248
まあ、実際は東電の管内すべてをカバーする事業者など出てこないで
各社とも東電より安く電力が提供できると見込める地域のみサービスを展開するんだろうね。
うちの地域は東電が一番安いとか東電以外に選択肢がないという地域が半分以上になると予想。

265 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:15:12.51 ID:gJqxYAfq0.net
東京電力の全正社員とその家族らはただちに死ね

マジ死ね

266 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:15:27.57 ID:E8Hu3hGt0.net
福島の原発事故の時、停電を経験して、これは不味いなあ・・と、大半の人間が危機を感じたからな。

夜は真っ暗な時間を過ごし、信号機すら点滅し、機能しない。
原発に頼る電源には心底、恐怖を感じたから、再生可能エネルギーに関心が向いて、多角的な電源が必要だと感じたもんなあ。

267 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:15:30.63 ID:ZaKLK7ZF0.net
結局、資本力があるところが勝つから
東電が消えるなんて結末にはならないよ

ちゃんと電力自由競争しました
選ばれて東電が残りましたね
脱原発厨の皆さん、何か言うことはありますか?w
って展開になるんだよ

自由化で勝利と勘違いしてる脱原発厨は頭が足りない
すべて、安倍ちゃんの計画通り、思惑通りなんですよ

268 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:15:42.00 ID:CEPkuGyq0.net
まあ電気なんて大なり小なり誰でも発電できるからな
東電は縮小分社化すればいいと思うよw

269 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:15:43.59 ID:q5462H9h0.net
原発で作った電気なんか拒否しろ、その電気で作った工業製品も拒否しろ
不買だーーw

270 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:16:24.15 ID:TeuOH5TS0.net
お、原発の電気使いたくないとか是非実践してほしいね口だけなんだろうけど

271 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:16:49.27 ID:rmqJ3kUF0.net
>>253
確かに今は飽和状態だが
電話料金はその三社が凌ぎ削ったお陰で昔よりは安くなったよ
これ以上の競争が望めないだけで

272 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:17:25.81 ID:Lz4DH///0.net
東電を拒否した発電余り分は別の地域で売買されるだろ
それを買う大口事業所には利益を与えないと言う不買運動が起こると思うね

273 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:18:20.66 ID:8gvJ4b1V0.net
原発すらコントロールできないで人類の未来なんかないわ
コントロールするためには使い研究し、さらに開発しないとな

まぁ、アサヒは解体して資産は国へ寄付したら32年の「捏造」も
少しは罪滅ぼしになるんじゃね

274 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:18:57.76 ID:nXWN/RIv0.net
>>270
いや、原発が悪いとか、そういうわけでは

ただ、これまでは我々に選択の余地がなく
電力は独占状態だったのです

それを選択できる自由が生まれたってこってす

275 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:19:09.74 ID:mY6iMLc40.net
現実には東電以外からなんて怖くて買えないわ
停電とか大丈夫なのか?

276 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:19:18.21 ID:uhO5lEyX0.net
>>17
原発だから安定しているってのは無いな。
水力、火力に比べると制御性は悪い。
原発の制御性の悪さを火力と水力がコストを被って補完している。
制御性が悪い=安定と言うならその通りだが・・・・

277 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:19:18.52 ID:gJqxYAfq0.net
東京電力の全正社員とその家族らは糞だから、
一部の優秀な技術屋さんを除いて、マジ死んでほしい

とくに本店の事務屋とその家族らとか。
勘違いのエリート意識とか死んでほしい。

ある意味で地方公務員以上に死すべき存在。

278 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:19:32.72 ID:ToQVLzMo0.net
新電力の発電所が止まったら、契約先のユーザだけ供給停止にできるならいいよ
スマートメータにすればそれが可能になる

でも今は新電力が止まったら契約者への供給責任は東電などの既存の電力会社が負うスキームだからなあ
わけわかんない

279 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:19:36.97 ID:NRjSwS5Q0.net
>>263
> 都民が勝つか、ネトウヨ勝つか、楽しみだね。

これはネトウヨ関係ないだろ

原発動かすならば、絶対に事故らず、事故っても二重三重に守る構造で
安心なもの作るべきなのに、ゴミ原発作って爆発させて、俺達被爆させやがって

これはネトウヨ・サヨ関係なく怒るところだろ、関東住んでたら

280 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:19:37.21 ID:rmqJ3kUF0.net
>>264
NTTのマイラインの例を考えると十分有り得るな
面倒だから、又はよくわからないから東電のままでいいやって世帯もいそうだ

281 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:20:35.13 ID:wg4QZIUS0.net
都民6割とかよく平気で嘘つけるわ
何人にアンケートをとったんだよ

282 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:20:38.18 ID:BqRNDawI0.net
地方の電力会社から東電に変えてるとこ多いんだけど知らないんかな

283 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:20:39.29 ID:xBftmRLQ0.net
やはり考える事は皆同じなんだなと

284 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:21:09.72 ID:j7JYW6u70.net
不本意だけど、結局、電気代といっても「動いていない原発の経費」は業界か国が負担することになるだろうし・・・
値段は変わらないだろうなぁ・・・

石油か原発かの選択で値段の安いほうだろうな
それ以外の発電なんて非現実なこと言い出すのはバカっぽい

285 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:21:13.68 ID:NRjSwS5Q0.net
>>271
> 電話料金はその三社が凌ぎ削ったお陰で昔よりは安くなったよ
> これ以上の競争が望めないだけで

いや競争は望めるよ
今回の電力自由化、次のガス自由化に絡めて、
携帯とセット割引します、生活総合サービス提供しますと
やつらはターゲットを変えてくる

じゃないともはや携帯だけでは市場拡大は望めないし、日本は絶望的な少子化だ

286 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:21:31.56 ID:W2lnaW160.net
安定供給出来るのは結局東電だけじゃないの?

287 :おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2015/12/20(日) 18:21:38.31 ID:XVObz5be0.net
弥(いや)

嫌(ちほ)

嫌(きしょ)

288 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:21:45.10 ID:Lz4DH///0.net
電気代を構成する電線使用料が肝だよ
総てが既存電力のグループに金が落ちるからね
そのウエイトを少なくしないとドイツの二の舞で自由化したのに料金が下がらないと言うことになるから
まあ既存電力の隆盛もも蓄電技術の進化次第だから

289 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:21:45.72 ID:srVbq6D80.net
日本人は高さが200メートルの津波が想定出来ないらしい。

290 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:22:01.96 ID:nZIt/tmo0.net
>>99
東電等の送配電会社が責任を追う
発電会社や小売り会社が原因の場合は
後でその会社に違約金かなんかで請求します

291 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:22:18.18 ID:rwb/pz8v0.net
>>271
電力と比較するのはスマホより電話回線をNTTに抑えられていた固定電話の方だよ。
固定電話も1980年代に自由化されたけど結局電話回線を押さえていたNTTの一人勝ちで
生き残ったのは新幹線の線路沿いに自前の回線を引いたテレコムのみ。
そのテレコムもサービス提供地域は新幹線の沿線沿いに限られていたし電話代も全く下がらなかったな。

292 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:22:19.29 ID:rmqJ3kUF0.net
>>275
初めは様子見でいいんじゃね?
すぐに変える必要はないんだし
自由化された直後に選択した会社をずっと使わないといけないとかないんだし
自由化なんだから自由な時に自由に変えられる筈

293 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:22:26.91 ID:ld7MVVBu0.net
電話みたいに2年契約とか契約月以外は違約金みたいなややこしい話がでてくるのかなあ

294 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:22:49.48 ID:vb50Kwg/0.net
エネファームだけで賄いたい

295 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:22:50.51 ID:E8Hu3hGt0.net
>>275
停電はしないよ。
送電線に新規参入の電力会社が電力を送り、各電力会社との契約者が「その分」、使用するだけだから、
もしも、契約してる電力会社が送電ストップしても、直ちに他の電力会社が「その分」の電力を補足して送電するんだよ。
互いにそういう保険を付けてるわけだ。

296 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:23:33.57 ID:rmqJ3kUF0.net
>>291
それは>>253に言えよ
俺は>>253のスマホ(電話料金)に対して意見しただけだ

297 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:23:45.12 ID:j7JYW6u70.net
>>289
1000m級の津波が来れば、みんな死ぬけどな・・・

298 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:24:14.95 ID:mY6iMLc40.net
>>295
そんなんで競争なんかできるのか?

299 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:24:20.90 ID:HCZnFKq60.net
>>293
新聞みたいにちょくちょく変えると
いろいろ貰えるとかないのかね

300 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:24:32.14 ID:nXWN/RIv0.net
原発推進が ねtうy と考えている人がいるけど
そういうものではありませんよ

風力でも太陽光でも、国内のエネルギーで
自前で作るのが ねtうy の考えで、原子力に
限ったものではありません

301 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:25:17.56 ID:Lz4DH///0.net
>>291
ラストワンマイルだね、懐かしい
電気も網を既存電力が抑えてるから、使用料が問題
送電事業は談合で挙げられてたからなあ

302 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:25:45.18 ID:N1twMVYH0.net
安全厨的にはこの数字は多いの?
「馬鹿ばっかり」
「数字操作/捏造/統計母数が変etc」
「4割も安全と思ってるんだから大勝利」
「別に原発の是非で決まった訳じゃないだろ」
さて、これらの主旨は何回繰り返し発言されたんだろうか。

303 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:26:02.64 ID:CEPkuGyq0.net
冬は安価な火力で、夏は補助の太陽光発電フル稼働で更に電気を安くする電力会社とか出てくるだろうな

304 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:26:15.35 ID:rmqJ3kUF0.net
>>293
ありえそうだわw
こっちはそれがあっても最終的に安くなればなんでもいい

305 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:26:25.33 ID:RvpV08Zl0.net
原発の電気なんかいやだ

とか言う前に、原発抱えてる会社の電気は高いだろ。
しかも信用できない。
爆発したらカネ払わなきゃいけなくなったりしてなw

東電を使わない理由は「信用がないから」

306 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:26:33.71 ID:OYjAKM7L0.net
供給余力が逼迫した時、東電以外の供給会社から電力を購入してる需要家は
スマートメーターで強制停電させられそうだな
まあ価格と安定性のバランスの問題だから安い単価の供給会社ほど不安定になる
のは仕方ないよそれが自由化ってもんだしな

307 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:27:06.27 ID:FK0KGVmK0.net
東伝の電線を使ってる以上は、東電以外でも結局東電のような気がするが

308 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:27:26.25 ID:nZIt/tmo0.net
>>183
東ガスはかなり危機感感じてるだろうな
ガスも電気と同じで既に大口向けは自由化されてるけど
既に東電は全国4位のガス供給会社だし

309 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:27:37.44 ID:ZpvXdnDv0.net
まあ、まさか日本地図を削り取る大爆発を起こしておきながら
金は税金から引っ張り、残りは電気代を値上げし、ボーナス支給や原発癒着を一切やめないってすさまじい方針をかましたからな
温室育ちの独裁者でもここまで無茶苦茶はやらねえぞ

310 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:27:52.98 ID:SK+32EU20.net
嫌なら使わなければいいじゃん嫌なら見なければいいじゃん。

311 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:28:01.40 ID:peymD5t+0.net
大口は安くなるよ
小口の一般家庭用は、安くなるように見せかけといて、
夏場に高くなるとか、電話とセットとか色々制約があって、結局高くなるという・・

312 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:28:28.58 ID:CcDJySki0.net
正直、電力会社も原発を国が引取って
くれるなら止めたいのが本音だろうな〜

313 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:28:40.70 ID:ld7MVVBu0.net
>>307
原発の電気がどうこうってより東電に金を払いたくないってことなんじゃない、たぶんだけど

314 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:28:44.43 ID:blrjLUU+0.net
都内原発マンセーなんざオーディオ厨ぐらいなもんだろw

福一逝って
「メルトダウン電源パネエっっす」
とか言ってろよw

315 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:29:07.59 ID:wA3+e/XV0.net
東電嫌でも、東電の子会社と契約だろ?

316 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:29:12.68 ID:rhZxGNLn0.net
安定供給できなきゃ安くても意味ないのですよ

317 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:29:17.62 ID:Kf30l4Se0.net
>>302は統計「母数」の用語を勘違いしているw
http://t.co/yAcnIpcyrc

wwwwwwwwwwwwww

318 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:29:32.72 ID:E8Hu3hGt0.net
>>298
頻繁に送電ストップするような電力は、淘汰されるだろうけど。
技術が未熟な電源もあるだろうから、それを育てようとする契約者も少なくないんじゃないの。
仮にもしもまた、東電が原発事故を起こしても、他がフォローするわけだし。
そういう意味では安定するだろ。

319 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:29:37.40 ID:1Gw4IU7U0.net
頭狂電力などは潰れてしまえが当然だろ
誰も責任を取らないんだから

320 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:29:42.13 ID:FEKwoHIF0.net
そもそもなぜ原発推進=右翼なのか理解に苦しむ。逆だろ、と
明らかに原発村の連中がさも原発は正義であるかのように言いふらしてるだけだろw
そんなんみんなとっくに気づいてるわな
ぬるま湯に浸かってきた利権連中とは頭の出来が違うわけよ
わかる?

321 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:29:58.69 ID:cCwPN4jN0.net
東京新聞と新潟日報ね...

322 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:30:25.07 ID:cmu155Hj0.net
同じマンションで、自分だけ違う電力会社と
契約できるのかな
原発で作った電気を買ってるのは
良心がとがめるのだが

323 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:30:40.21 ID:Lz4DH///0.net
ガス熱源を併用すれば自家用発電で賄える時代は近いよ
電気自動車で使う蓄電池もアメリカ辺りが安価な物を出すだろうから
直交変換機器も認定外なら1/10位
今の認定機器はボッタクリだから

324 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:30:47.85 ID:xfedrYCD0.net
一方、東電から購入する北海道イオン…

325 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:30:56.27 ID:j7JYW6u70.net
東京人って地方人の集まりだろ
わざわざ故郷を捨てて東電の原発の土地にやってたんじゃないの?

326 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:31:05.66 ID:0qoSNpR20.net
3.11の計画停電のとき、23区だけは対象外にされてたからな

こんな不平等はない

327 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:31:22.47 ID:nXWN/RIv0.net
>>316
ほうほう
計画停電を何度も経験しましたが

あれのどこが、安定供給ですか?

328 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:31:24.99 ID:V2aaQ0ZR0.net
原発停止 → 輸入のガス 石油代金 100億円 1日

329 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:31:42.91 ID:ZpvXdnDv0.net
>>302
安全厨とかいないから
いるのは「危険だけど安いし原発使いたい派」「危険だから原発控える派」「東電や自民の工作員」だけ

330 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:31:43.25 ID:tZO4YTBy0.net
まあ絶対に嘘だけどな

電気なんてどこのだって、どんな発電で起こした電気だって気にしない
発電方法で色とかにおいに違いがあるなら別だがw

331 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:32:20.95 ID:CzxV13Ox0.net
>料金がより安いところがあれば代えたいという理由が最も多いが
そりゃ誰だって検討はするだろ
6割しか居ない事の方が驚きだわ

332 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:32:25.15 ID:5JAa7Poz0.net
水素エネルギー

333 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:33:05.20 ID:vJpNTiNs0.net
怒りとか感情だけで、東電から他所に変えることはできねぇよ。
停電の不安はまだ大きすぎる。

334 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:34:00.47 ID:r5CKi82n0.net
これ送電線の使用料はどうなってるの?

335 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:34:24.19 ID:j7JYW6u70.net
>>332
それが完成するまでは「リスクの原発」か「汚染進行形の石油」の2択しかないよね

336 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:34:32.79 ID:ld7MVVBu0.net
ピュアオーディオ界にあたえる影響はデカそうだな

337 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:34:50.78 ID:nZIt/tmo0.net
>>306
んなこたーない
安定供給責任は送配電事業者にあるからな
そんなことしたら行為規制的に大問題じゃね

338 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:35:23.02 ID:PH33a4cq0.net
>>1
原発の電気が一番安いんだが馬鹿か?
事故リスクを電力会社で背負えないから政府負担になる、という理由

339 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:35:30.16 ID:6LSyIq650.net
請求書を封筒に入れてくれる会社がいいな…。

340 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:35:44.96 ID:FEKwoHIF0.net
いいからちゃんと働け
言い訳するな

341 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:35:55.77 ID:nZIt/tmo0.net
>>311
まあ小口というか使用量でみた電力の損益分岐点ってどんくらいなんだろうな
新規参入も結局一般家庭は相手にしなかったりして…

342 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:36:23.56 ID:nXWN/RIv0.net
>>333
じゃあ、どうして東電なのに計画停電したのですか?
原発が安全なら、停電しなかってのではありませんか?

怒りも感情も、あの計画停電の被害をこうむった
被災遠隔地の住民ではありませんか

343 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:37:04.42 ID:nZIt/tmo0.net
>>318
まあやらかす会社はありそうだけど
実際に停電まで至ることは少ないだろうから
そんなに消費者が意識するかなあ

344 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:38:07.79 ID:CEPkuGyq0.net
企業は2割顧客を失っただけでも大ダメージで株価下落は避けられないだろう

345 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:38:30.62 ID:Mt4s/FNMO.net
>>1
ワロタw
計画停電を免除してもらったお前等が言うなよw

346 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:39:01.62 ID:A5L1+Pls0.net
>>1
無理だね。
日本人の習性で月額が高くても新興・中小企業のサービスより大企業のサービスを受けたがるから。

347 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:39:48.78 ID:5JAa7Poz0.net
原発なんて核武装のためじゃん。

348 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:40:07.57 ID:cmu155Hj0.net
>>30
ときたま、ニュースに出るのだけれど
太陽フレアで、磁気荒らしで
電波に影響が出るから
携帯はつながらなくなる

その場合でも固定は、会社業務の必要上、復旧が早い
高速回線は、つながらなくても
固定の回線はつながる、きわめて遅いけれど
それを、考えると、固定をやめちゃうと
ネットにつながらなくなる

349 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:42:08.20 ID:ag/HdzN60.net
なんで発電しようが安いところがいい。
環境なんて知らん。

350 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:43:12.23 ID:3pNTrH0O0.net
オーディオマニアだと電力会社によって音質がどうのこうのとか言いそうだw

351 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:43:29.02 ID:j7JYW6u70.net
>>349
(´・ω・`) 私のチャリの前輪についてるアレで・・・スマホくらいは・・・

352 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:46:09.67 ID:gJqxYAfq0.net
東電が、無駄に計画停電とかいうイベントをやったのは、

東電本店の事務屋どもが福一に駆り出されるのが嫌だから、

なんか突貫で非常事態のイベントを作り出して、

自分らはそれに対処しなきゃいけないという理由作りだけが動機だったんで。

353 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:46:40.12 ID:wA3+e/XV0.net
東電の三倍の太陽光とだれか契約する?

354 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:46:46.07 ID:B7xpsdNT0.net
これは東電廃業が見えてきたな

355 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:46:55.65 ID:E8Hu3hGt0.net
>>343
山本太郎って言う、あんな低能の馬鹿が「原発反対」だけを叫んで、まさかの市民運動みたいな応援者が出てきて、
今、参議院議員になってるのを、お忘れか。

都民は本当に、原発は嫌なんだよ。

356 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:47:06.10 ID:60Z6QwjA0.net
アホみたいに払ってる福島県人への補償金を
間接的に払わせられてるから東電以外と契約する

357 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:47:13.67 ID:Lz4DH///0.net
網を共用してるから特定の契約者だけ安定供給すると言うことは出来ないんだよ
出来るのはメーターでの制御
通信の使いすぎで低速になるのと同じく、契約に寄って同時使用量や累計使用量に足かせが出来るはず
オーバーすれば金払って制限解除とか

358 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:47:30.17 ID:FEKwoHIF0.net
生きてて恥ずかしくないのかね
少なくとも自分の子供に顔向けできないと思うわけだが?w

359 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:47:31.44 ID:+gzEltHK0.net
やっぱり、今、原発なんて言っているヤツは

原発派でもなく
右翼でもなく

ただ単に、アベノミクスに成功し、安倍が政権を維持して、集団的自衛権の行使または改憲の発議をされたくないアカ・サヨク

なんじゃねーのかなぁ

水素と燃料電池で、原発の発電量を補うには

水素インフラと燃料電池が

燃料電池を売るトヨタ・ホンダ・日野・三菱ふそう・東芝・日立・三菱・シャープ
ENEOS・ゼネラル・出光・シェル・ソフトバンク・東京ガスや関西ガスや岩谷などなどが
日本人を山ほど雇用して、給料を支払うぐらい必要で

その雇用によって日本のGDPは600兆円になって、アベノミクスは成功してしまう

だからわざと、水素と水素燃料電池をディスり「原発だ、安倍は原発派だ」なんていって
アベノミクスが失敗するように、必死にミスリードを繰り返す

アベノミクスが失敗する事を望むやつなんか、アカしかしねーもんなぁ

360 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:47:49.38 ID:r1EC/1IT0.net
安くなくても同じ料金なら東電以外にする予定

361 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:49:07.70 ID:nZIt/tmo0.net
>>355
そういう意味じゃねーよ
安定供給とかどうせ東電様が今まで通り保証するんだから
乗り換えるやつは安定供給とか意識しないだろってこと

362 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:49:18.52 ID:XhsZpfeR0.net
>>360
料金だけで選んだら後悔すると思うよ

私はとりあえず、静観してから決める
すぐに新しいものに飛びつくのはリスクが大きいので、新しいものに飛びついた人の口コミを聞いてから判断したい

363 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:49:41.33 ID:ToQVLzMo0.net
誰か配電線を新規で引いて東日本に「60Hzで供給」という新電力は出てこないかな

364 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:50:22.90 ID:nZIt/tmo0.net
>>357
スマートメーターでそんなんできるん?
というかそんなことやっていいのか?

365 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:50:32.85 ID:RJJgFzz/0.net
>>346
大手も参入するのだけれど
すでに中部は合弁会社持ってる

366 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:50:36.10 ID:jEwG1XKq0.net
電線とかどうなるの?

367 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:50:52.43 ID:Z40BvrJJ0.net
>>336
ピュアオーディオ安くやりたかったら車買って車内で聞くのが一番安上がり
マニアは自家発電、純金ケーブル(ただのアホ)、防音室と数千万余裕でかける世界

368 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:51:05.46 ID:xBftmRLQ0.net
誤差程度なら乗り換えるわ

369 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:51:32.88 ID:aAqULfkj0.net
なんか勘違いしてる人が居るけど電力自由化は東電一強化だよ?

370 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:52:52.56 ID:E8Hu3hGt0.net
>>361
逆ジャンよ。
東電が原発事故で停電を起こして、安定供給はできなかった。
だから、安定供給を求めて、他の電源を契約したい人が出てくるわけじゃん。
つまり、原発事故を経験してなければ、東電でいいんじゃね、安定してるし、と考える人が大半だろうけど、
あの事故後は、他の元減と契約しておいた方が安定しそうだと考えるわけだ。

371 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:53:09.32 ID:Kx3xeDea0.net
東北電力は同じく原発が地震に会いながら冷温停止させたしなあ

まあ東電に原発の管理を任せるのは難しいって事かも知れない
専門の団体に管理させよう

372 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:54:14.94 ID:wA3+e/XV0.net
子会社で他の電力に殴りこみだろ

373 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:54:28.33 ID:cEFgwLtP0.net
他社と契約してトラブルで供給できなくなったら
東京電力が引き受けてくれるの?

374 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:56:19.58 ID:j7JYW6u70.net
>>363
原発反対じゃない派だけど、現実的に仕方ないから・・・
そういう新電力がちゃんとあるならそれでもいいと思うんだけど
まだ、水素とか言ってるレベルだろ
いつ、完成するんだよ・・・

375 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:57:14.11 ID:8ogAkXUy0.net
というか東電で原発再稼働なんてあり得るのか?
原発で散々、東北と首都圏をメチャクチャにしておきながら。
未だにダダ漏れだし、隠蔽するし。

376 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:58:35.67 ID:nZIt/tmo0.net
>>370
あの事故後で東電が嫌ってのは
原発事故起こした東電に金払いたくねーよって人じゃないか?
安定供給とか考え出すと既存事業者に行き着きそうだけどなあ

>>373
そうだよ、正確には発送電分離後でいう東電傘下の送配電会社だけど

377 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:59:24.36 ID:sXlnaUmm0.net
ここハゲと手を組むて言ってたよな。
その時点でもうね・・・

378 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:59:25.88 ID:j7JYW6u70.net
>>373
結局、東電が頼みの綱なんだよね・・・

379 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 18:59:36.67 ID:tZO4YTBy0.net
>>369
東大の外郭団体だからなw

まあ姑息な連中だよ
日本の悪の根源は東大といってもいい

380 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:00:28.24 ID:wA3+e/XV0.net
新電力で安い所あれば契約するよ

381 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:00:38.08 ID:7z1q5Tip0.net
原発やってる電力会社からは死んでも買わない

382 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:01:16.24 ID:tZO4YTBy0.net
こういうニュースも結局東電に同情が行くような
工作だからな

383 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:02:13.85 ID:wA3+e/XV0.net
>>381
でも、既存の送電網には原発の電気ながれてるからな
原発の電気使ってる
自家発電で送電網とつなげないくらいしないと

384 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:02:17.97 ID:DsOz3RY80.net
「原発の電気」なんて特定できるのかよw

385 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:02:26.09 ID:3+jT3EevO.net
>>377 自分もそれ

386 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:03:07.31 ID:nZIt/tmo0.net
>>383
無理だろww
原発もってる所に金払いたくないってのがせいぜい

387 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:03:47.44 ID:j7JYW6u70.net
>>382
山本太郎の原発攻撃も工作なのかもな

388 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:03:48.90 ID:E8Hu3hGt0.net
>>376
たぶん、新規参入でイメージされるのは、ソーラー発電や風力だろ。
だから、安定供給できるのかと、不安になる。
そうだろ。

だけど、一番有力なのは東京ガスだよ。
東電も火力で発電してるけど、ガス会社が発電すれば、東電の原発での発電分(3割位)を供給できる。
東電の一社では、不安定な電力がガス会社との二強になり、他をソーラーや風力や波力、地熱が弱小として、
地産地消をアピールして出てくるんだと思うから、二重三重に安定するわけだ。

389 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:04:12.67 ID:f1NaMzz60.net
我が家はKDDIかな。

390 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:04:14.53 ID:wA3+e/XV0.net
>>386
送電コストとして、払うことになるからな

391 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:04:36.66 ID:mqARrx/i0.net
>>384
ピュアな人はわかるよ

音が違う

392 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:05:49.21 ID:Mt4s/FNMO.net
>>373
ご契約先の発電所が発電不能に陥った場合には通常従量料金の10倍売りとなります。

とか小さい字で書いてありそう

393 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:05:56.85 ID:MTUu00tG0.net
原発の電気が嫌なんて馬鹿サヨ以外は思わねーよwww

東電が嫌われているのは、原発事故を起こしながら高目の給料もらっている事とか、しかもボーナスあるとか、さらに税金投入されているのに値上げとか甘やかされて居るからだろ。

この部分だけ追及していたらサヨの言い分に賛同者も増えるんだけど、しょせん、サヨやっている馬鹿だからチャンスを生かせない。

だから馬鹿サヨなんだよ。

394 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:06:44.03 ID:EantoMVk0.net
東電管内じゃないけど今まで暴利むさぼってた既存の電力会社にこれ以上払いたくないってのはあるな

395 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:06:55.55 ID:nZIt/tmo0.net
>>388
わかるわかる
東ガスはかなり獲ると思う

というか営業網と発電能力兼ね備えてるの東ガスくらいだと思うし

396 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:07:52.78 ID:nZIt/tmo0.net
>>390
まあそりゃそうだけど
直接払うのとは違うからな

>>392
割り増しは消費者じゃなくてやらかした小売りや発電会社に請求される

397 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:09:12.45 ID:XhsZpfeR0.net
>>396
そうすると潰れる会社もあるんじゃない?
潰れたらどうなるの?

398 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:09:12.72 ID:j7JYW6u70.net
関西電力とかが原発稼働させて
その料金が超安いとどうするんだろ

東電じゃないからOKになるのかな?

399 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:09:21.91 ID:uiGL1W5V0.net
>>1
そうは言うけど、本音は「他所と競争して安くなった東電を使いたい」だろ。
日本人のメンタル的に、親方日の丸、大きな企業のものを買っとけば安心ってのがあるじゃん。

例えて言えば「ソフトバンクが安いプラン出したからおれソフトバンクにするよ」と表では言うけど、
実際にはドコモを買うんだよなこれが。
当て馬として競合他社を欲しているだけ。

400 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:10:26.28 ID:GRJTuTvb0.net
東京ガスなら検針も一回で済むし
安くしてくれるかなあ

401 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:10:42.60 ID:+gzEltHK0.net
やっぱり、今、原発なんて言っているヤツは

原発派でもなく
右翼でもなく

ただ単に、アベノミクスに成功し、安倍が政権を維持して、集団的自衛権の行使または改憲の発議をされたくないアカ・サヨク

だわ

水素と燃料電池で、原発の発電量を補うには

水素インフラと燃料電池が

燃料電池を売るトヨタ・ホンダ・日野・三菱ふそう・東芝・日立・三菱・シャープ
ENEOS・ゼネラル・出光・シェル・ソフトバンク・東京ガスや関西ガスや岩谷などなどが
日本人を山ほど雇用して、給料を支払うぐらい必要で

その雇用によって日本のGDPは600兆円になって、アベノミクスは成功してしまう

そうなりゃ、安倍政権は盤石のモノになり、参院選でも大勝し、集団的自衛権を見据えた武力増強へたすりゃ改憲の発議もされてしまう

だからわざと、水素と水素燃料電池をディスり「原発だ、安倍は原発派だ」なんていって
アベノミクスが失敗するように、必死にミスリードを繰り返す

アベノミクスが失敗する事を望むやつなんか、アカしかいねー だろ

402 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:10:54.69 ID:nZIt/tmo0.net
>>397
どうなんだろ
でも自由化ってそういうことだし…潰れたり撤退したりするところも出てくるだろう
どっかの会社が顧客引き受けることになんじゃね

403 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:11:13.80 ID:gJqxYAfq0.net
>>399
ねーよ

東電には罰したい気持ちしかないので。

404 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:11:29.61 ID:L76Qubzc0.net
>>245

その2項対立しか思いつかない
お前の知能が普通以下だと思う

405 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:12:25.29 ID:cEFgwLtP0.net
>>392
東電の契約者としてはそれでやってほしいよな

406 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:12:43.69 ID:uhO5lEyX0.net
>>324
北電の電気料金はバカ高いからな
従量電灯Bの料金の2段階目で北電29.72円/kWhと東電25.91円/kWhとかなりの差がある。

407 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:13:04.15 ID:Mt4s/FNMO.net
お前等がどんなに騒いだって網元にはかなわない
新電力の電気がバカ売れになったとしても送電線使用料でガッポリ
今は原油・ガス安だから良いけど逆に原油・ガス高になったら発電しない方が儲かる

408 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:14:13.53 ID:XhsZpfeR0.net
>>402
調べたら契約してる会社が潰れたら新しい会社を選べってさ

新しいところを選ぶまでは、前の前の会社との契約になるみたい

前例が出るまではまだまだ問題が沢山出そうだね

https://enechange.jp/articles/liberalization-faq-1

409 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:15:03.35 ID:wA3+e/XV0.net
>>397
潰れたら、普通の会社と同じ
救済する会社を探して、無ければ破綻処理だな

100社くらい新規参入あるらしいけど、合併とかで、最終的には、5,6社になるんじゃないか?
東電も残るだろうな
北海道電力や九州電力はなくなるかもな

410 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:15:21.52 ID:E8Hu3hGt0.net
>>395
携帯でのドコモ、au、ソフトバンクの三社と同じイメージになると思うよ。

ドコモはNTTを母体にし、電電公社がそのルーツで、東電と同じような巨大インフラをベースにする。
NTTの電話線を第二電電とかの新規参入が使ったように、その後、雨後の筍のごとく、色んな電話会社が生まれ、合併し、今の三社になったように、
東電、東京ガス、再生可能エネルギーの集合体、こんな三社が競合するだろ。

411 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:15:43.34 ID:CEPkuGyq0.net
東京電力本体は縮小リストラしていくようになるだろうな
送電網は別会社が保守運営しているから

412 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:16:24.99 ID:+gzEltHK0.net
>>407
新電力の電気がバカ売れになったとしても送電線使用料でガッポリだぁ???

既存の電力会社は、1kWhあたり20円貰えていた客が、ENEOS電力を通して1kWhあたり8円しか貰えない客になる

それを、ENEOS電力だけじゃなく、東燃ゼネラル石油の【エネサーブ】からも、出光興産と昭和シェル石油の【新電力】からも
東京ガスや大阪ガスが出資する【エネット】からもやられる

なので経営が圧迫され、東電除いたら、たかだか年商3兆円とか1兆円しかねー既存電力会社なんか、原発なんかにカネをかけている場合じゃなくなる

それどころか、原発にカネをかける事をやめても、生き残れるかどうかすらわかんねーよ

413 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:17:02.58 ID:5Vh7tZCn0.net
>>209
でも
原発動かすと放射性廃棄物の最終処分場は
どんどん増えるぞ

気がつくと貴方が住む所の近所が処分場になるかもしれんね?

414 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:17:11.18 ID:j7JYW6u70.net
>>412
(´・ω・`) 東電嫌いなら自家発電しかないじゃん

415 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:18:37.97 ID:CEPkuGyq0.net
東京電力だって今やただの民間会社だからな
資産売却や経営母体が変ることだって有り得る

416 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:18:40.29 ID:nZIt/tmo0.net
>>408
さんくす
やっぱ新しい会社選べってなるよな

>>411
まあ送配電会社と資本関係有る限り東電自体は残るけど
東電傘下の発電会社と小売会社は生存をかけることになる

417 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:19:02.78 ID:Nqy/SZZC0.net
東電社員湧きまくりワロタ

418 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:19:21.68 ID:KVxD734I0.net
         ____
        /_ノ ' ヽ_\
      /(≡)   (≡)\
     /::::::⌒(__人__)⌒::::: \    原発は安全だお
     |     |r┬-|     | 
     \      `ー'´     /
     /          \
     (  |          |  )
     \|    э    |/

       平 和 ボ ケ

419 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:19:40.15 ID:Wpcd0Vyl0.net
電力会社をなめるべきでないです。
マイナンバーどころじゃなく、住民票よりも正確な実際の居住地、その変遷、すべて把握してます。それを末端社員も検索可能。
消費電力の推移から、いつ同棲していつ別れたか、毎週何曜日の何時に帰って何時に寝るかまで推測可能です。新入社員でもね。

にもかかわらず、情報漏洩が問題になったことはない…末端社員が、NHK社員並の給与を週40時間労働でゲットしてるわけだから当然なのかもしれませんが…

ぜひ参考にすべきです。解体はそれからでお願いいたしますw

420 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:20:00.40 ID:dQB1+Gy30.net
東電は汚いやり方ばかりだからな
お灸をすえないと

421 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:20:21.83 ID:gJqxYAfq0.net
東京電力の全正社員とその家族らはただちに死ね

マジで死ねよ

422 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:20:46.72 ID:hXghWlv30.net
東電オフィスはこの時期でも団扇を使うくらいの過剰暖房です
エレベーターを降りるとモワッとした温室のような空気を感じますね
国民をどこまでも馬鹿にしてますよ

423 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:20:53.64 ID:j7JYW6u70.net
>>417
(´・ω・`) 東電社員ならどんなにうれしいことか・・・

424 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:21:32.01 ID:/6Fjozuv0.net
事故後も平然と高給取りしてたから不信感持たれたんだろう。
誠意のかけらも感じなかったし

425 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:21:43.65 ID:uiGL1W5V0.net
>>419
検針の時に1ヶ月の使用電力量は分かるだろうけど、
何曜日の何時にどのくらい電気使ってるかまでは分からんだろ?

426 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:21:48.59 ID:j8N0tjvf0.net
こうやって緩やかに東電を縮小させて、最後はひっそりとフクイチの後片付けだけやってる会社にさせるんでしょ

427 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:22:48.01 ID:g+Wd6KTk0.net
より安くと原発の電気いやは両立しないよ
マスコミが正しい情報を流さないからこんな歪んだ考え方の人が出てくるんだ
反省しろ

428 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:22:55.24 ID:nZIt/tmo0.net
>>425
スマートメーター化してればわかるんじゃね

>>426
まあそういう未来もあり得る
そうなったら完全税金で回収も見込めないが

429 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:23:24.04 ID:WOAope4m0.net
>>1
 みんなが払ってる電気代で、太陽光などの「 再エネ負担 」額は、
毎月200円程度だったのが約1,000円ぐらいまで上がるという試算も・・・

http://pbs.twimg.com/media/ByysIPSCMAA9w6F.jpg

ありがとう菅直人
http://i.imgur.com/GXyPkdx.jpg

★中国勢が日本の発電事業進出 「日本人の負担で儲ける」
▼韓国ハンファ、日本でメガソーラー建設参入

逆に日本の自然を破壊して土砂災害のリスクも増大?
http://i.imgur.com/eXzinA1.jpg
http://i.imgur.com/gaCUyp5.jpg
http://i.imgur.com/8tGpJw6.jpg
http://i.imgur.com/fEMJH7Q.jpg

■ 民主党・経済相 「脱原発のため中国・韓国から電力輸入するべき」
■ 孫正義会長も参加意向 「韓日海底電力網」で日本に電力輸出構想
■ 細野氏 「韓国の核廃棄物受け入れ計画」提唱

430 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:23:42.52 ID:XhsZpfeR0.net
>>424
でも、自分が東電社員なら同じことをしてたと思うよ

人はみんな自分勝手だから仕方ないよ

431 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:23:47.45 ID:5Vh7tZCn0.net
>>423
まともな人間なら
あんな悪代官電気会社に属するのは
嫌がるはずだがね

432 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:24:29.60 ID:FEKwoHIF0.net
一人メンへラいたけどみんなスルーしててワロタ

433 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:24:40.19 ID:Mt4s/FNMO.net
>>405
自由化だから料金設定も自由なはず
例えばブレーカー30Aは年10万払えば使いたい放題とか
料金設定も自由!

434 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:26:23.39 ID:+gzEltHK0.net
>>414
自家発電はムリだとおもうかもしれないけど、ENEOS電力なんかの本心は、既存の送電網をカネを支払って使うことすらしたくないんだ

自分が売る水素と水素燃料電池だけを買わせて、電気、ガス、ガソリン、灯油、の変わりに使わせて、消費者がエネルギーに支払うカネは全て自分が貰いたいんだ

だからたとえば、ENEOSから水素と燃料電池を買う・リースして、完全自家発電します・・と申し込むと
ENEOSの、ガス、ガソリン、灯油代金を「バカみたいに割引」するはず

その割引と、完全自家発電なので「送電使用料も、太陽光買い取り費用も、廃炉費用も負担しない」で済む事を考えたら

案外、ENEOSから水素と燃料電池を買う・リースして、完全自家発電は、良い線行くと思うよ

435 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:26:25.33 ID:XhsZpfeR0.net
>>433
そううまくはいかないのが日本社会
携帯会社みたいに談合するだけだと思う

436 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:26:28.01 ID:j7JYW6u70.net
>>431
(´・ω・`) 年収がいいじゃないか 都民が出してくれる もしくは税金で

437 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:26:28.92 ID:/FOKhFphO.net
>>427
福島の後始末ともんじゅの後始末をしたらどうなるやら(笑)

438 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:26:36.54 ID:VcEOCx1h0.net
これ100世帯とかのマンションでみんな違う電力会社とかえらべるのか?
安い電力会社選んだら停電しまくって貧乏人がバレて村八分にされそうなんだが

439 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:26:59.18 ID:hGR7zslQ0.net
いくら愚民共が喚こうが
いくらでも税金投入して会社は存続することは決まっているから。

何のために今まで政治献金してきたと思っているの?

440 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:27:17.71 ID:Q+nsExF10.net
原発安いは幻想
ショボイ安全性で安く作り、将来にかかるコストを
先延ばしにしただけのこと
将来に借金をしてるも同じ
拝金主義が好きな施設だと思うわ

441 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:28:02.16 ID:gJqxYAfq0.net
>>439
はよ死ねや

442 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:28:12.33 ID:hGR7zslQ0.net
>>440
税金で賄うので問題ない。

443 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:28:21.49 ID:j7JYW6u70.net
>>434
おお
それなら都民の6割はそれでいけるね

444 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:29:13.82 ID:Q+nsExF10.net
政治献金の元は電力料金だよね
他の電力会社を選べば献金額も少なくなるね

445 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:29:38.25 ID:nZIt/tmo0.net
>>440
まあ賭けに負けたんだ
代償は大きくなきゃ

446 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:30:33.01 ID:rmqJ3kUF0.net
>>438
ソーラーとか風力は高くて安定しなさそうだから
むしろ停電はブルジョアの証

447 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:30:59.85 ID:hGR7zslQ0.net
>>441
こんなところでしか強気にしか出れないとか悲しいね。

まあ、そんなこと社会で言えば反社会分子として
公安にマークされる生活が始まるからね。

448 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:31:15.98 ID:9LHplmk60.net
東電を潰そうと他社の電気を買っても
東電は送電料を上げるんだろうな。

東電を潰す方法は無いのかな?
潰してえ〜っ!!

449 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:31:29.23 ID:Mt4s/FNMO.net
今でも光熱費格差はある
都市ガス地域でも土地に問題があり都市ガスを引けない所は超高いプロパンガスの使用を強いられている

これに準じて僻地の1軒だけのために何本も電柱を建てて送電している所は僻地割増を導入すべき
自由化だから
高コストでも送電したい会社が送電するべき

450 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:33:16.03 ID:UUl2CTEy0.net
原発に対する考え方では東京、新潟とも「すぐゼロにするべきだ」「徐々に減らし 将来はゼロ」が合わせて七割
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201512/images/PK2015122002100069_size0.jpg

ネトウヨ発狂w

451 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:34:07.53 ID:rmqJ3kUF0.net
>>413
廃炉技術が進むまでは仕方無い
永遠に原発使う訳じゃないし
コスパの良い代替エネルギーができるまでの繋ぎで良い

452 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:34:12.75 ID:uhO5lEyX0.net
>>429
それの諸悪の根源は禿だ。奴がごねて高止まりになった

453 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:34:53.19 ID:Mt4s/FNMO.net
>>448
総理大臣にでもなれよw

454 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:35:01.47 ID:cM+ARLlb0.net
工場とか電気を使いまくる大口顧客は安くなるかもしれないが
家庭レベルで本当に安くなるの?

455 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:35:19.69 ID:j7JYW6u70.net
>>448
津波でも無理だったしな…
不買なんかも現実味ないし
隕石とかのほうがw

456 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:35:46.19 ID:rmqJ3kUF0.net
>>448
送電料の値上げを規制するしかないな

457 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:36:10.86 ID:+JOhqZ6s0.net
まあ新規参入電力に任せて老朽火力を潰して
配電収入でがっぽり稼いでまた配当しておくれな。

最近東電株の配当がなくておっちゃん、寂しかったよ(´・ω・`)

458 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:36:14.49 ID:47pLyuqU0.net
単純に安いところが現れたら使う
それだけだろ

459 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:36:17.69 ID:Wpcd0Vyl0.net
>>425

社員の一日。
まず同僚と談笑します。ただし今朝に天気の話題以外は厳禁です。
午前のお茶の時間まではヒマなので、電力消費量をモニタして個々人の生活を推測して楽しみます。
お茶の時間は、昼の天気と明日の天気予想まではオーケー。

昼休み…以下略。

460 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:36:28.57 ID:UUl2CTEy0.net
【福島】福島第一原発 格納容器機能失い放射性物質放出か ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450578041/

福島第一原発 格納容器機能失い放射性物質放出か
12月18日 13時38分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151218/k10010345211000.html

東京電力福島第一原子力発電所の事故で環境を汚染した原因の1つである
3号機からの放射性物質の放出について、東京電力は放射性物質を閉じ込める
「格納容器」と呼ばれる設備が機能を失い、直接外部に放出されたと考えられるとする
見方を示しました。

461 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:36:47.08 ID:+gzEltHK0.net
>>443
おまけに

自分が売る水素と水素燃料電池だけを買わせて、電気、ガス、ガソリン、灯油、の変わりに使わせて、消費者がエネルギーに支払うカネは全て自分が貰いたいENOS

のバックには、

そうして自分が売っているFCVを買って貰いたい、トヨタとホンダ・・・なーーーんて企業も付いているし
そうして自分家売っている、水素と水素燃料電池に対応したV2H住宅を買って貰いたい、積水ホーム・大和ハウス・トヨタホーム・パナホーム・・なーーーんて企業も付いているし
そうして水素ステーションを、バカみたいに発注してもらいたいゼネコン・・・なーーーんて企業も付いている

そもそもそうやってGDPを600兆円にしたい政府・日銀・・・なんてのも付いているし

その割引と補助金、完全自家発電なので「送電使用料も、太陽光買い取り費用も、廃炉費用も負担しない」で済む事を考えたら

案外、ENEOSから水素と燃料電池を買う・リースして、完全自家発電は、良い線行くと思う

462 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:37:07.28 ID:nZIt/tmo0.net
>>448
送電料は規制が入るよ当然

>>450
そら今あるのはともかく新設だの更新だの新潟も嫌だろww

463 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:39:03.02 ID:5Vh7tZCn0.net
>>436
悪代官は褒め過ぎか
国民の血を吸って肥え太り
そのケツにへばりついてるギョウ虫会社だな。

464 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:39:18.48 ID:Dv0bXe5b0.net
せいぜい、東電社員は足が棒になるまで営業に走るんだな

465 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:39:28.63 ID:+gzEltHK0.net
自家発電はムリだとおもうかもしれないけど、ENEOS電力なんかの本心は、既存の送電網をカネを支払って使うことすらしたくないんだ

自分が売る水素と水素燃料電池だけを買わせて、電気、ガス、ガソリン、灯油、の変わりに使わせて、消費者がエネルギーに支払うカネは全て自分が貰いたいんだ

だからたとえば、ENEOSから水素と燃料電池を買う・リースして、完全自家発電します・・と申し込むと
ENEOSの、ガス、ガソリン、灯油代金を「バカみたいに割引」するはず

その割引と、完全自家発電なので「送電使用料も、太陽光買い取り費用も、廃炉費用も負担しない」で済む事を考えたら

案外、ENEOSから水素と燃料電池を買う・リースして、完全自家発電は、良い線行くと思うよ

おまけに

自分が売る水素と水素燃料電池だけを買わせて、電気、ガス、ガソリン、灯油、の変わりに使わせて、消費者がエネルギーに支払うカネは全て自分が貰いたいENOS

のバックには、

そうして自分が売っているFCVを買って貰いたい、トヨタとホンダ・・・
そうして自分家売っている、水素と水素燃料電池に対応したV2H住宅を買って貰いたい、積水ホーム・大和ハウス・トヨタホーム・パナホーム・・
そうして水素ステーションを、バカみたいに発注してもらいたいゼネコン・・・

なーーーんて企業も付いている

そもそもそうやってGDPを600兆円にしたい政府・日銀・・が付いている

その割引と補助金、完全自家発電なので「送電使用料も、太陽光買い取り費用も、廃炉費用も負担しない」で済む事を考えたら

ENEOSから水素と燃料電池を買う・リースして、完全自家発電は、かなり良い線行くと思う

466 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:40:03.67 ID:Y8kx35Ps0.net
>>448
送電独立するのになにいってんだ?

467 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:40:27.98 ID:j7JYW6u70.net
コピペ房って・・・チョ

468 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:40:30.46 ID:0bE6JeOW0.net
原発は必要だよ。
だけど東電の杜撰運営の原発はNG!

469 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:40:31.53 ID:UUl2CTEy0.net
【政治】安倍首相「エネルギー供給を確保するためには原子力はどうしても欠かすことができない」原子力防災会議 ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450528573/

安倍晋三首相は18日に開いた政府の原子力防災会議で、国連気候変動枠組み
条約第21回締約国会議(COP21)が採択したパリ協定に触れ、
「エネルギー供給を確保するためには原子力はどうしても欠かすことができない」
と述べ、国内の原発の再稼働を進める方針を改めて示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151218-00000020-mai-pol

470 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:40:31.89 ID:UctrFVsF0.net
どんどん自由化を進めてくれ
政権交代が起こった時もメディアは原発反対が多数だと報道してたが、結果は自民党が圧勝した
市場原理で原発が消えるなら歓迎だ、それまでは安い原発の電気を使う

471 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:41:32.05 ID:lr/gWlE2O.net
インチキする小売業者が出てくるだろうな。
トータルで自社の最大発電量よりも多い容量を契約する小売業者が絶対に出てくる

472 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:41:32.10 ID:arc/u59/0.net
なんだ
東京=頭狂新聞か!

473 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:41:45.22 ID:nZIt/tmo0.net
>>466
分社化はするけど東電の100%子会社だぞ

474 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:42:09.19 ID:Mt4s/FNMO.net
>>462
規制するなら自由化じゃないじゃん
自由にやらせるから自由化なんだろ

475 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:43:21.12 ID:nZIt/tmo0.net
>>474
だから自由化は小売の話

託送料は規制入るよ
だからわざわざ発送電分離して東電から送配電会社分けるんよ

476 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:43:30.01 ID:Y8kx35Ps0.net
>>405
今もだけど変動にたいしてえらい罰金がある

477 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:43:43.94 ID:lr/gWlE2O.net
配電設備の保守はどこがやるんだ?

478 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:43:56.80 ID:xBftmRLQ0.net
高々日本の電力の10%程度しか賄えない原発が必要か

何故必要なの?

479 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:44:53.73 ID:nZIt/tmo0.net
>>477
東京電力ぱわーぐりっどとかいう送配電会社

480 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:45:19.57 ID:tNp47InR0.net
ネトウヨまた負けたw

481 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:45:20.46 ID:+gzEltHK0.net
>>469
GDPを600兆円にしたい・・・んだから、

「エネルギー供給を確保するためには原子力はどうしても欠かすことができない」と述べたのは

国内の原発の再稼働を進める方針を改めて示したわけでもなんでもなく【ただのポジショントーク】だよ(笑)

原発じゃGDP600兆円に出来ねーもん

482 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:45:52.34 ID:Mt4s/FNMO.net
>>475
そんな都合の良い話があるか
自由化ならすべて自由化すべき
NTTだって総務省はプンプンするだけで値下げなどする気もない

483 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:46:27.83 ID:Q5ffRX6F0.net
関電、九電エリアで一般家庭で電力会社の原発電力を拒否して別会社からの調達って出来るようになるの?

484 :セーラー服脱原発同盟【動物窒息焼却処刑施設】保健所愛護センター:2015/12/20(日) 19:46:32.37 ID:uNh6bmHlO.net
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で平穏に抗議する意思表明実施中)

急に、吉永小百合氏が社長に就任する「東京都民電力(非原子力)」の出現を期待したくなってきた俺も気になるニュースだぜ

485 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:46:50.80 ID:/MkVg5UI0.net
安く安定供給出来る電力を提供してる業者があるなら普通はそっちに流れるだろうな。
原発だろうがなんだろうが。

486 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:46:56.63 ID:nZIt/tmo0.net
>>482
まあ実際どうなるかは流石に今わからんけど
仕組みとしてはそうなんだからしゃーない

487 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:47:14.41 ID:jH7CzKf90.net
新潟日報だっけ?
ぱよちん関係者がいるの

488 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:47:22.15 ID:E8Hu3hGt0.net
孫正義は、電力業界にも進出してくるよ。
まず、ソーラーから始めたけど、ソフトバンクのあの巨大資本は色んな再生可能エネルギーに資本を与え、育てる。
ソーラー、風力、波力、地熱、他、色んな電源があると言われてるけど、弱小な中小企業じゃ、事実上、供給は無理。
そこにソフトバンクが参入するから、おもしろいぞ。

加えて、東京ガスと石油会社が電力会社を作る。

結果はこの三社での争いで、全国展開する。

489 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:47:29.72 ID:Mt4s/FNMO.net
>>483
沖縄に引っ越した方が早いぞ

490 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:47:31.29 ID:AcqWZGTLO.net
安いから と
頑固にも
東京新聞にしてるのがいるのよw

491 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:47:33.00 ID:Y8kx35Ps0.net
>>473
使用料は東電も払うぞ

492 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:47:36.89 ID:lr/gWlE2O.net
>>479
そーなのか、ありがとう。

しかし小売業者たちは線路使用料はちゃんと払うんだろうか。
ゴネるクソ企業が出てきそうだな。

493 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:48:15.08 ID:CEPkuGyq0.net
原発はコスト高の原因なので原発で発電すると高くなる

494 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:48:32.93 ID:bzOwOzks0.net
>>1
なんか無理やりな記事だなw

495 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:49:02.07 ID:Mt4s/FNMO.net
>>486
決まってないのに見切り発車かよw
相変わらずだなこの国は

496 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:49:06.58 ID:Z40BvrJJ0.net
ピュアオーディオ信者は宗教と同じことが分かって草

電力潮流全体の周波数が品質ってこと全然分かってないらしい
しかも福島原発から東京へは直流送電で送ってることすら知らない

497 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:49:06.98 ID:Dv0bXe5b0.net
>>473
被災地への補償もあるのだから売却して被災者に回せと思うわ

498 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:49:48.30 ID:0scilwPL0.net
でんこちゃん 泣いてるぞ

499 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:49:51.26 ID:Y8kx35Ps0.net
http://www.sankei.com/smp/life/news/150907/lif1509070032-s.html
ちなみに送電料は2500円ほど
そこに電力会社の基本料金も乗るから殆ど値上げじゃね?

500 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:51:20.83 ID:nZIt/tmo0.net
>>491
それはそうだなw

>>497
むしろ東電最後の砦だろうな
一方火力発電とか中部と合弁になる予定だし将来はどこいくかマジでわからん

501 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:51:32.04 ID:Mt4s/FNMO.net
>>491
グループ会社割引で50%引きになる


とかすれば良い
自由化なんだし

502 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:52:43.23 ID:+gzEltHK0.net
>>483
自由化だから

「年商14兆円の」JXホールディングス(エネルギー事業)と東燃ゼネラル石油の新電力・・・が「進出してきたら」できるよ

そうしたら、たかだか年商1兆7,911億円しかねー九州電力は、赤子の手を捻るように、捻り潰されちゃうから

原子力規制委から合格証出された川内原発で、免震棟を作る事を断念して
川内原発を自分から【わざと】不合格の原発に【格下げして】

九州電力は原発をあきらめちゃった・・買い切れないなんて言っていた太陽光を買って売った方が、まだ
「年商14兆円の」JXホールディングス(エネルギー事業)と東燃ゼネラル石油の新電力・・・が「進出してきたら」【対抗できる】からね

503 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:53:00.00 ID:nZIt/tmo0.net
>>501
送配電会社は特定の事業者を贔屓できないんや
資本分離は流石に無理だから法的分離にしてるわけよ

504 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:54:31.53 ID:XhsZpfeR0.net
電力自由化には外資資本は入ってこないの?

TPPには電力は対象外なのかな?

505 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:54:46.71 ID:+gzEltHK0.net
>>483

>関電、九電エリアで一般家庭で電力会社の原発電力を拒否して別会社からの調達って出来るようになるの?

自由化だから

「年商14兆円の」JXホールディングス(エネルギー事業)と東燃ゼネラル石油の新電力・・・が「進出してきたら」できるよ

そうしたら、たかだか年商1兆7,911億円しかねー九州電力は、赤子の手を捻るように、捻り潰されちゃうから

原子力規制委から合格証出された川内原発で、免震棟を作る事を断念して
川内原発を自分から【わざと】不合格の原発に【格下げして】
九州電力は原発をあきらめちゃった・・

買い切れないなんて言っていた太陽光を買って売った方が、まだ
「年商14兆円の」JXホールディングス(エネルギー事業)と東燃ゼネラル石油の新電力・・・が「進出してきたら」【対抗できる】からね

506 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:55:07.89 ID:xNroG+Cj0.net
送電線は同じなのに原発使わない電力だけ使うことってできるのか?

507 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:55:31.96 ID:+5uy319J0.net
東電今原発一基も動いてないのに原発の電気いやとか
価格で選択変えるならまだわかるけど

508 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:56:40.63 ID:0scilwPL0.net
TEPCO=東電
KEPCO=関電

ちなみに韓国電力もKEPCOという冗談みたいなホントの話

509 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:56:41.61 ID:lr/gWlE2O.net
そーいや電力自由化になったら誰が電気設備の完成検査するんだ?

510 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:56:48.18 ID:Mt4s/FNMO.net
>>503
規制ばかりでぜんぜん自由化じゃないじゃん
だからダメなんだよ日本は

511 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:57:40.21 ID:/XyhAC8v0.net
まあ、極端な話。新電力会社はパソコンひとつで作れる訳だから、
最初は、より低コストで運用できるシステムを構築した会社がリードするんじゃまいか。

512 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:58:07.94 ID:Y8kx35Ps0.net
>>510
規制なしの所って逆に高くなってるぞ

513 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:58:57.24 ID:nZIt/tmo0.net
>>510
東電の私有財産である送配電網をいかに公平に使用させるかって話だから
ある程度は規制が入る、そうしないと東電のやりたい放題になっちゃうだろ

514 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:59:17.71 ID:ZQowpZJJ0.net
いつものdキン新聞

515 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 19:59:18.58 ID:Mt4s/FNMO.net
>>509
自家用ならそれは元々経産省の仕事じゃね?
一般用は知らん

516 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:01:53.81 ID:+gzEltHK0.net
>>504

>電力自由化には外資資本は入ってこないの?


新電力の最大手は

「年商14兆円の」JXホールディングス(エネルギー事業)と東燃ゼネラル石油の新電力で

バックには

そうして自分が売っているFCVを買って貰いたい、トヨタとホンダ「年商合計36兆円」
そうして自分家売っている、水素と水素燃料電池に対応したV2H住宅を買って貰いたい、積水ホーム・大和ハウス・トヨタホーム・パナホーム「年商合計9兆円」
そうして水素ステーションを、バカみたいに発注してもらいたいゼネコン「年商合計15兆円」

なーーーんて企業も付いている

入り込める余地は、ねーんじゃないかなぁ

517 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:01:58.43 ID:Mt4s/FNMO.net
>>512
高くもなり安くもなる
それが自由化でしょ

518 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:03:00.93 ID:A8dolB2f0.net
>>1
反原発放射脳の東京新聞じゃねえかよ

519 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:03:37.16 ID:UUl2CTEy0.net
ニューヨークが再生エネで「電力の50%」、2030年に
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1512/09/news090.html

米ニューヨーク州のクオモ知事は、2015年12月2日、2030年までに州内の電力の50%を
再生可能エネルギー由来とする具体的な工程策定に入ったと発表した

なお、クオモ知事は州の原子力政策を今回の計画と結び付けることはしないとしている。
同知事は書簡のなかで、州北部に位置する原子力発電所の早期停止を否定している。
今すぐに廃止すると火力発電で代替することになり、二酸化炭素排出量が増えるからだ。
再生可能エネルギーの比率を50%まで高める目標と、原子力発電の維持は異なる問題だとした。

520 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:03:45.17 ID:Cl0bNJFy0.net
>>512
自由化したら価格を上げるのも自由になるしな

521 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:03:48.46 ID:nZIt/tmo0.net
>>509
どこがやるんだろう

522 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:03:53.58 ID:danc7/CJ0.net
まあ東京ガスだな
既存の電力会社は原発のコストをペイできるほど電気を売れないからさらに高くなるだろう

523 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:04:27.94 ID:xNroG+Cj0.net
>>505
九電の電力って安いから新電力が進出するメリットあるの?

どちらにしても自由化して都市部の電力だけ下がって地方は上がるってことにならないのかは心配。
発送電分離して送電会社が経営合理化のために地方の停電が増えるとか心配はないのか?
どんな山の中でも安定した電力供給ができるということを大事にして欲しい。
東京一極集中で地方が過疎化してますます住みにくくなってしまう。

524 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:04:33.90 ID:t/HFw1Eu0.net
原発の電力の方が安ければそっちを使うくせに

525 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:04:33.93 ID:lr/gWlE2O.net
>>515
今だと電力会社の人が来てチェックしてから電気使えるよーになるから気になった。
新規参入の業者も自前で完成検査するようになるんだろうか。

526 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:05:26.72 ID:Mt4s/FNMO.net
>>513
公平を求める方がおかしい
辺鄙な所は1軒あたりが高コストなんだから高く、都会や大口は1軒あたりが低コストなんだから安く

これが真の自由だろ

527 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:05:43.11 ID:g57zqX+y0.net
外国の場合は人口密度の関係から送電線の配備ができる
日本の場合、参入してくる企業は、どうやって送電するの?
送電会社を既存の電力会社が買い取れば確実に値段があがるし
日本の人口密度を考えると都内や人口密集地に配電設備をつけるのは不可能
そして確実なのは電力が自由化された瞬間に全電力会社が一斉に値段あげるよ
今は経済産業省の認可が必要だが、なくなるからね

528 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:06:35.67 ID:Z40BvrJJ0.net
ISISの連中が原発狙えばテロは容易だろうな
多過ぎて警備不可能

529 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:07:08.18 ID:tIPgZnsl0.net
>>1
また、東京新聞が反日記事か・・・

530 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:07:42.94 ID:Mt4s/FNMO.net
>>525
免許制とかあるかもな

531 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:07:52.38 ID:+gzEltHK0.net
>>504

>電力自由化には外資資本は入ってこないの?


新電力の最大手は

「年商14兆円の」JXホールディングス(エネルギー事業)と東燃ゼネラル石油の新電力で

バックには

そうして自分が売っているFCVを買って貰いたい、トヨタとホンダ「年商合計36兆円」
そうして自分家売っている、水素と水素燃料電池に対応したV2H住宅を買って貰いたい、積水ホーム・大和ハウス・トヨタホーム・パナホーム「年商合計9兆円」
そうして水素ステーションを、バカみたいに発注してもらいたいゼネコン「年商合計15兆円」

なーーーんて企業も付いている

電力業界
東京電力 6兆6,314億円
関西電力 3兆3,274億円
中部電力 2兆8,421億円
東北電力 2兆0,388億円
九州電力 1兆7,911億円
中国電力 1兆2,560億円
J-POWER 7,068億円
四国電力 6,363億円
北海道電力 6,303億円
北陸電力 5,096億円
沖縄電力 1,792億円

ですら、原発ぶん投げて、新電力と似たような事しても「生き残れるかどうかわかんねー」んだから

外資が入り込める余地は、ねーんじゃないかなぁ

株はGPIF・・つまり、安倍が年金で、がっつり買い占めちゃったし(^_^;

532 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:07:59.68 ID:lr/gWlE2O.net
>>526
そんな事になると電力自由化はやるべきじゃなかったって気になるな。
水と電気は安定供給が大事だと思ってるんでさ。

533 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:08:15.00 ID:Cl0bNJFy0.net
>>527
安部政権の目玉の一つだから、政権がけん制して上げさせないんじゃないの?

534 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:08:41.97 ID:LcMpBvmb0.net
東電「総括原価方式で乗り切る!」

535 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:09:36.45 ID:cYfq+UQw0.net
スマホのMVNOみたいに隙間狙った会社が増えるのは良い事

536 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:09:39.42 ID:Mt4s/FNMO.net
>>527
かつてPHS会社が全国にアンテナを設置しまくったように粛々と送電線を引けば良い

537 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:09:40.77 ID:xNroG+Cj0.net
>>526
それじゃ自由化ってますます東京一極集中するだけじゃないか?
関東以外の人口はどんどん減っているのに。
電力価格まで不公平にするなよ。

538 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:11:29.62 ID:nZIt/tmo0.net
>>526
そうだよ
真の自由なんて国は求めてないってことさ

539 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:11:34.74 ID:zhcklAbh0.net
俺も都民だけど東京ガスを考えている

540 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:11:40.68 ID:g57zqX+y0.net
>>533
今でも関電が何度も申請してるじゃん
つーか俺、電力会社勤務なんだけど、自由化なんて誰も恐れてないよ
去年ぐらいから送電線に連携させる設備や場所なんかは
点検、調査してるが、それも買い取り前提だからね
まあ、なんせ送電線を用意できる会社はないよ
できるとすれば田舎で町単位でするぐらいかな、まあ安定しないよね

541 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:11:52.34 ID:EE+MOMuB0.net
東電使わなくても東電に送配電使用料は支払われるんだろ。東電は働かずして稼げていいな。

542 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:12:48.68 ID:nZIt/tmo0.net
>>541
実際に届けんのは東電の電線だからしゃーない
働いてないわけじゃないぞwww

543 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:12:52.71 ID:g57zqX+y0.net
>>536
だから、それができねーだろ
電波なら、その場所、買い取っておくだけだけど
都心のど真ん中に、どうやって配電設備設けるの?

544 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:13:54.10 ID:Mt4s/FNMO.net
>>537
自由化を望んだのは国民の方だし

だいたい逆に考えれば田舎の1軒屋の電気を確保するために都会の何件分の売上が必要かって事

万人に公平な公共事業じゃないんだから自分のためにかかるコストは自分で払うべき

545 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:14:27.46 ID:g57zqX+y0.net
>>541
そうなる可能性は高いよね
でも、そうなると買い取り価格と売電価格を自由にできる
電力会社がやりたい放題になるよ

546 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:15:54.50 ID:+gzEltHK0.net
>>523

>九電の電力って安いから新電力が進出するメリットあるの?

そりゃあ、あるでしょ

「年商14兆円の」JXホールディングス(エネルギー事業)と東燃ゼネラル石油の新電力・・・が「進出して」

バックについている、

そうして自分が売っているFCVを買って貰いたい、トヨタとホンダ
そうして自分が売っている、水素と水素燃料電池に対応したV2H住宅を買って貰いたい、積水ホーム・大和ハウス・トヨタホーム・パナホーム
そうして水素ステーションを、バカみたいに発注してもらいたいゼネコン

と一緒に「その巨大資本力を活用し」、国や自治体の補助金による支援を受けながら

九州電力の、1kWhあたり20円貰えていた客を、ENEOS電力を通して1kWhあたり8円しか貰えない客に次々に変えてしまえば

九州電力は、ENOSから、1kWhあたり8円の送電網管理費をもらって、送電網の保守点検維持をするだけの会社になり
九州では、電気を使う人も、ガスを使う人も、ガソリン使う人も、軽油を使う人も、灯油を使う人も、水素を使う人も、せーーーんぶENEOSの客

だもの

547 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:16:27.29 ID:Dv0bXe5b0.net
>>544
なぜそこまで田舎を憎く思えるのか?

548 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:17:06.73 ID:E8Hu3hGt0.net
>>541
送電って働かずして儲けるような楽な仕事じゃないだろ、さすがに。
山間部や四季、自然災害に対するメンテナンスなんて、大変じゃねえのか。

549 :無@0新周年@\(^o^)/:2015/12/20(日) 20:17:19.09 ID:a+L8eK380.net
一歩地球を出れば、宇宙は放射能だらけ。
この放射能技術を会得しなければ、地球での
人類の未来は無いよ。
平和利用の手始めが原発じゃないのか?
資源枯渇は明白な事実、原発の神様の太陽も
吸収に限りあり、やはり原子力の安全利用が
得策だ。
日本の反原子力団体はシナ原子力を助けるだけやろ!
反発するなら、日本より多い原発と核ミサイルのシナに
抗議、成功してからホザケよ。所詮原発技術先進国潰ししか
思えんな。もう左翼反原発組織の目的がミエミエですな。

550 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:17:45.68 ID:A8dolB2f0.net
原発の電気はいらないなんて傲慢にも程がある
俺は自分の街に原子力発電所建ったら嬉しい

551 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:17:59.81 ID:xNroG+Cj0.net
>>540
電力会社勤務の人なんですか?
海外では自由化して電気代上がったとか、停電が増えたとか書いてあるけど
大丈夫なの?

552 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:19:12.25 ID:g57zqX+y0.net
>>548
電気、作らなくてよくなり
配電だけになったとしても
買い取り価格と売り価格を自由にできるんだよ?w

553 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:19:41.96 ID:Mt4s/FNMO.net
>>543
土地を買ったり借りたりして作るしかないだろ
現に戦前は小さい会社が一生懸命送電線を引いて電気を売っていた
あの姿こそ「自由」だろ

554 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:21:07.27 ID:DsOz3RY80.net
>>391
www

555 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:21:09.53 ID:g57zqX+y0.net
>>551
はい、電力会社です。
海外は実際にあがってるし新規参入会社に安定した電気の供給とか
無理だからね、そうなるよね

556 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:21:40.45 ID:CEkY1KAP0.net
おいおいおいおいおいおい、東電にとっぷりと税金つぎ込んでいるんだから
東電圏に選択の自由を与えてはいかんだろ

557 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:21:41.32 ID:xlB6M6mp0.net
トンキン「原発を東京に建てるな。田舎に建ててそこから電力を貰う」
トンキン「原発の電気いや」


相変わらずクソですな、トンキンは

558 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:21:47.45 ID:PqkHhVhM0.net
>>541
君が送電線の保守してくれw

http://arinkurin.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2015/05/14/gyoumu_07.jpg

559 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:22:12.43 ID:tEsHBbrS0.net
東京電力高すぎるからやめたいわ

560 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:22:22.82 ID:xNroG+Cj0.net
>>544
自由化なんて国民は望んでないから。
東京の電力だけ高品質で安価のもの提供して地方切り捨てなら
今度は民主党に入れる。

561 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:22:41.07 ID:cs+dPxhD0.net
そのうちまた安倍政権が、電力自由化に伴う補助金とか言いながら電力会社にばら撒く税金を増やすぞ

562 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:22:57.11 ID:+gzEltHK0.net
>>551
だいじょび

水素使う電力貯蔵システム 東芝、離島・海外向け本格販売
2015/12/9 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO94919840Y5A201C1LX0000/

東芝は太陽光など再生可能エネルギーで作った電力を水素で貯蔵・供給する(水素ストレージ)システムの販売を、九州の離島や海外を対象として本格的に始める。
当初は2017年度からの計画だった事業化を2年前倒しする

東芝のシステムは、水とシャープ製の太陽光パネルなどの再生エネを使った電気から水素を作って保管しておき
燃料電池で電気や温水を取り出して使う、既存の送電網に接続する必要がない完全自立型

水と太陽光などの再生エネで作った電力などから水素を作り、燃料電池で発電するためにランニングコストはほとんどかからず
蓄電池より大容量化しやすく、電力の目減りも少ないため蓄電池より長期貯蔵に優れる

水素タンクは水素を吸収・排出する「水素吸蔵合金」製のものに替えて貯蔵能力を高め、タンクの設置面積も従来の10分の1

東芝は、新興国の無電化地域でも競争力があるとみて、国内だけでなく東南アジアなどにも売り込む

その他に、JRみたいに、撤退するって、電力会社から言われそうな田舎の自治体には、生ゴミや、人間家畜のウンコ、汚水を利用した、こんな町営発電所もできる

日本で利用されているのは、生ゴミや汚水から発生するメタンガスを利用したモノが主流で、地方自治体が主体となって進められている

焼却処分する前に消化槽に溜めて、メタンガスを発生させ、そこから、太陽光の電力を使用して水素取り出すだけで簡単で

タンクと燃料電池置くだけで、発電所の建設の必要なんか無く
ガスを燃やすなんてことをしなくて済むので振動がなく静かな上、発電効率が約40%と高く
消化ガスの量が同じなら発電量は、ガスエンジンより多いし
電気の売り上げで処理代を安くできて発酵過程でゴミのカサが減り、焼却灰が減少して、一石何兆にもなり

来年電力自由化なんで地方自治体は、誰からでも電気を売ってくれるようになる変わりに、
JRみたいに電力会社から「あんたの地域は商売にならないので撤退する」と誰からも電気を売ってくれない事態にもなるので
そのときに、自分のゴミ処理場や下水処理場の水素を使用した町営電力会社があれば、自己防衛・危機回避にもなるっつーんで

全国の300カ所のゴミ処理場や下水処理場が、メタンガスを発生させる消化槽を導入し

福岡市は下水処理場に【三菱の】汚泥を使用した水素供給システムを導入して、もう既に、FCVに供給している
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO89147320Q5A710C1000000/

佐世保市はハウステンボスに【東芝の】水素を使う電力貯蔵システムを導入した
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO94919840Y5A201C1LX0000/

長野市など3市4町2村は、構成してる域内の一般廃棄物を処理する長野広域連合に
【日立の】高効率のゴミ焼却・発電施設の建設工事と運営業務を導入した
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO91754180V10C15A9000000/

わかるとおり受注先はすべて【原発をやっていた重電メーカー】だ

その他にも

長崎県大村市は浄水管理センターで、上下水道向けなど環境機器メーカーの月島機械の10基の25kW型マイクロエンジンが発電し始め
大阪市の4つの処理場では、大阪ガス子会社OGCTS(大阪市)などと協力して合計約4000kWの発電設備を導入する計画で
中浜下水処理場では、日本ガイシと富士電機の水環境事業子会社が合併したメタウォーターの、新型の固液分離技術と消化槽と
富士電機製の消化ガスと都市ガスを併用できるリン酸形燃料電池を組み合わせた発電が開始され、技術の販売も始めている

563 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:22:58.67 ID:E8Hu3hGt0.net
>>552
確かに送電事業だけは競争はないわな。
けど、それだからこそ、世間や政府の監視が厳しくなるんじゃん。
むしろ、高すぎるから安くせえって世論がマスコミを含めて、うるさいよ。

564 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:23:09.18 ID:g57zqX+y0.net
>>553
じゃあさあ君の家や周りの家でもいいけど
配電網を設けるのに一軒一軒、交渉してごらんよ
とんでもない金額ふっかけられるよ
都心のど真ん中や人口密集地に、今更そんなことできると
本当に思ってるの?

565 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:23:39.06 ID:Mt4s/FNMO.net
>>547
別に憎くはないけど
大口優遇小口冷遇は経済の基本だろ?

566 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:25:26.98 ID:7wfb51wr0.net
県外送電禁止にして東京に原発作ってほしいわ

567 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:25:28.37 ID:E/D+O+YM0.net
原発がどうのこうのじゃなくて単純に価格だろ

568 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:25:55.66 ID:g57zqX+y0.net
>>563
そんなの聞くわけないじゃんw
今でさえ関電は、申請しまくってるし政府が口挟むと
電力の自由化じゃねーじゃんw

569 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:26:05.54 ID:Mhe/kq9r0.net
多少安くなっても東電はねーわ

570 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:26:10.14 ID:wA3+e/XV0.net
>>541
送電線の保守って、相当な使命感のある奴でないと無理だな
日本の電気は俺が守るって、命賭けれる
そうでないと無理

571 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:26:11.91 ID:YTYIPZ0R0.net
まー当然だな

572 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:26:29.10 ID:DhJ9FBJA0.net
ネトウヨに原爆落として破壊すれば
全てが平和に収まるだろ
みんなで国連にメールして
ネトウヨに原爆を落としてもらうようお願いしよう

573 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:26:42.08 ID:E8Hu3hGt0.net
>>557
>トンキン「原発を東京に建てるな。田舎に建ててそこから電力を貰う」

都民の誰一人、原発を作れ、田舎ならいいだろとか、言ってないんだが。

574 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:26:52.38 ID:+gzEltHK0.net
>>551
だいじょび

水素使う電力貯蔵システム 東芝、離島・海外向け本格販売
2015/12/9 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO94919840Y5A201C1LX0000/

東芝は太陽光など再生可能エネルギーで作った電力を水素で貯蔵・供給する(水素ストレージ)システムの販売を、九州の離島や海外を対象として本格的に始める。
当初は2017年度からの計画だった事業化を2年前倒しする

東芝のシステムは、水とシャープ製の太陽光パネルなどの再生エネを使った電気から水素を作って保管しておき
燃料電池で電気や温水を取り出して使う、既存の送電網に接続する必要がない完全自立型

水と太陽光などの再生エネで作った電力などから水素を作り、燃料電池で発電するためにランニングコストはほとんどかからず
蓄電池より大容量化しやすく、電力の目減りも少ないため蓄電池より長期貯蔵に優れる

水素タンクは水素を吸収・排出する「水素吸蔵合金」製のものに替えて貯蔵能力を高め、タンクの設置面積も従来の10分の1

東芝は、新興国の無電化地域でも競争力があるとみて、国内だけでなく東南アジアなどにも売り込む

【その他に、JRみたいに、撤退するって、電力会社から言われそうな田舎の自治体向け】には
生ゴミや、人間家畜のウンコ、汚水を利用した、こんな町営発電所もできる

北海道なんか、北電自身が推進して、こういう【集落ごとのマイクログリッド単位の配電網】になるだろう

日本で利用されているのは、生ゴミや汚水から発生するメタンガスを利用したモノが主流で、地方自治体が主体となって進められている

焼却処分する前に消化槽に溜めて、メタンガスを発生させ、そこから、太陽光の電力を使用して水素取り出すだけで簡単で

タンクと燃料電池置くだけで、発電所の建設の必要なんか無く
ガスを燃やすなんてことをしなくて済むので振動がなく静かな上、発電効率が約40%と高く
消化ガスの量が同じなら発電量は、ガスエンジンより多いし
電気の売り上げで処理代を安くできて発酵過程でゴミのカサが減り、焼却灰が減少して、一石何兆にもなり

来年電力自由化なんで地方自治体は、誰からでも電気を売ってくれるようになる変わりに、
JRみたいに電力会社から「あんたの地域は商売にならないので撤退する」と誰からも電気を売ってくれない事態にもなるので
そのときに、自分のゴミ処理場や下水処理場の水素を使用した町営電力会社があれば、自己防衛・危機回避にもなるっつーんで

全国の300カ所のゴミ処理場や下水処理場が、メタンガスを発生させる消化槽を導入し

福岡市は下水処理場に【三菱の】汚泥を使用した水素供給システムを導入して、もう既に、FCVに供給している
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO89147320Q5A710C1000000/

佐世保市はハウステンボスに【東芝の】水素を使う電力貯蔵システムを導入した
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO94919840Y5A201C1LX0000/

長野市など3市4町2村は、構成してる域内の一般廃棄物を処理する長野広域連合に
【日立の】高効率のゴミ焼却・発電施設の建設工事と運営業務を導入した
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO91754180V10C15A9000000/

わかるとおり受注先はすべて【原発をやっていた重電メーカー】だ

その他にも

長崎県大村市は浄水管理センターで、上下水道向けなど環境機器メーカーの月島機械の10基の25kW型マイクロエンジンが発電し始め
大阪市の4つの処理場では、大阪ガス子会社OGCTS(大阪市)などと協力して合計約4000kWの発電設備を導入する計画で
中浜下水処理場では、日本ガイシと富士電機の水環境事業子会社が合併したメタウォーターの、新型の固液分離技術と消化槽と
富士電機製の消化ガスと都市ガスを併用できるリン酸形燃料電池を組み合わせた発電が開始され、技術の販売も始めている

575 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:27:03.37 ID:YTYIPZ0R0.net
東電だけはねーわな

576 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:27:06.03 ID:khXfJPgu0.net
トンキン新聞か

577 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:28:22.21 ID:xNroG+Cj0.net
>>556
君の言うことに全面同意だ。
原発事故を起こしたのは関東なんだから
国の税金とか他地域の電力から支援してもらうんじゃなくて
関東の電気代だけ自由化でも何でもして10倍ぐらいにすればいい。

578 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:28:50.96 ID:Dv0bXe5b0.net
東電は今までの殿様商売が恨みを買ったのだろ
プライドをへし折るにはいい機会だ

579 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:29:04.18 ID:QojAUyzY0.net
自宅だけだったら

太陽光パネル屋根に付けまくれよ

バッテリーが切れたら終わりにしとけ

580 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:29:04.44 ID:6Iiv0lja0.net
>>97
今後福井産は絶対に使わない

581 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:29:07.39 ID:/lHbXdiA0.net
都民に使って貰わないと、
また、東電の赤字補てんや原発対策費に税金よこせと、
盗賊電力の連中がw。

582 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:29:14.41 ID:Z92DYC8T0.net
結局いくらくらい安くなるの?

583 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:29:23.51 ID:7wfb51wr0.net
抱き合わせ商法が横行するだけになりそうな予感

584 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:30:01.07 ID:g57zqX+y0.net
>>582
だから安くならないって

585 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:30:08.28 ID:E8Hu3hGt0.net
>>568
もしも送電会社が電力自由化を邪魔するなら、制限する法案ができるに決まってるだろ。

586 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:31:11.21 ID:g57zqX+y0.net
>>585
政府と電力会社は仲良しですからw

587 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:31:36.70 ID:CBQzhlyW0.net
電気料金倍でもいいから原発廃止にするべき

588 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:31:46.05 ID:dN0dzkC70.net
日本は火山国なんだから、太陽光とか風力より地熱発電進めろよ
マグマ発電ならなお可
反対してるのって温泉地域とかだけだろ

589 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:32:18.38 ID:Mt4s/FNMO.net
電力会社が潰れようが国民負担が増えようがどうでもいい
自由化するなら電力会社にも国民にも好き放題の自由にさせるべき
送電線だって金も時間もかかるが引けないわけじゃない
電圧も300Vとかあってもいいじゃない
自由化なんだし

590 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:32:22.89 ID:O0iFuZKe0.net
6割も移ったらそんなに新規がいないから結局殆どが東電の電気を使うことになるんだけどね、
つか送る側で分離なんてできないので原発の電気も使うし結局金も払うことになるんだけどね。

591 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:32:46.88 ID:DksMafVQ0.net
世界史に残る大惨事を起こしておきながら
いまだに東電が存続してるのが不思議なくらい
早くつぶれろ

592 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:33:18.47 ID:E8Hu3hGt0.net
>>586
対抗する新規参入の電力会社も、大きいけど。

593 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:33:25.60 ID:wA3+e/XV0.net
電力の安定供給は、送電会社が責任持つからな
つまり、なにかトラブルがあれば送電会社の待機してる発電所が動くことになる
送電網の維持だけでなく、こういう経費もかなりかかるからな

594 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:33:44.22 ID:+gzEltHK0.net
【その他に、JRみたいに、撤退するって、電力会社から言われそうな田舎の自治体向け】には
生ゴミや、人間家畜のウンコ、汚水を利用した、こんな町営発電所もできる

北海道なんか、北電自身が推進して、こういう【集落ごとのマイクログリッド単位の配電網】になるだろう

見渡す限り、家なんか一軒もねーのに、吹雪だろうがクマが出ようかが、年がら年中電線と電柱を保守して、わずか数十軒、数百軒に、電気を送電するなんて
1kWhあたりたかだか8円や10円もらったってアホらしくて、北電だってやってらんねーべ?(^_^;



日本で利用されているのは、生ゴミや汚水から発生するメタンガスを利用したモノが主流で、地方自治体が主体となって進められている

焼却処分する前に消化槽に溜めて、メタンガスを発生させ、そこから、太陽光の電力を使用して水素取り出すだけで簡単で

タンクと燃料電池置くだけで、発電所の建設の必要なんか無く
ガスを燃やすなんてことをしなくて済むので振動がなく静かな上、メンテナンスも簡単で
発電効率が約40%と高く、消化ガスの量が同じなら発電量は、ガスエンジンより多いし
電気の売り上げで処理代を安くできて発酵過程でゴミのカサが減り、焼却灰が減少して、一石何兆にもなり

来年電力自由化なんで地方自治体は、誰からでも電気を売ってくれるようになる変わりに、
JRみたいに電力会社から「あんたの地域は商売にならないので撤退する」と誰からも電気を売ってくれない事態にもなるので
そのときに、自分のゴミ処理場や下水処理場の水素を使用した町営電力会社があれば、自己防衛・危機回避にもなるっつーんで

全国の300カ所のゴミ処理場や下水処理場が、メタンガスを発生させる消化槽を導入し

福岡市は下水処理場に【三菱の】汚泥を使用した水素供給システムを導入して、もう既に、FCVに供給している
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO89147320Q5A710C1000000/

佐世保市はハウステンボスに【東芝の】水素を使う電力貯蔵システムを導入した
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO94919840Y5A201C1LX0000/

長野市など3市4町2村は、構成してる域内の一般廃棄物を処理する長野広域連合に
【日立の】高効率のゴミ焼却・発電施設の建設工事と運営業務を導入した
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO91754180V10C15A9000000/

わかるとおり受注先はすべて【原発をやっていた重電メーカー】だ

その他にも

長崎県大村市は浄水管理センターで、上下水道向けなど環境機器メーカーの月島機械の10基の25kW型マイクロエンジンが発電し始め
大阪市の4つの処理場では、大阪ガス子会社OGCTS(大阪市)などと協力して合計約4000kWの発電設備を導入する計画で
中浜下水処理場では、日本ガイシと富士電機の水環境事業子会社が合併したメタウォーターの、新型の固液分離技術と消化槽と
富士電機製の消化ガスと都市ガスを併用できるリン酸形燃料電池を組み合わせた発電が開始され、技術の販売も始めている

595 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:33:46.41 ID:/XyhAC8v0.net
niftyも参入してくれ。おいらはイロイロ楽になる。

596 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:33:55.63 ID:O0iFuZKe0.net
世界史なんか気にしてるのか、小さい人だね

597 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:34:56.41 ID:SHUcLo7q0.net
これは実は俺も検討してるwwwww

うちさあ、プロパンガスなのよ
その契約先がサイサンってところで、そこでも小売始めるというので検討してる

598 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:36:13.01 ID:wA3+e/XV0.net
>>597
ガスの自由化もあったな

599 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:37:59.13 ID:g57zqX+y0.net
>>592
まあ、そう思うなら、そう思いなよ
いくら電気を安く供給できたとして、それ+配電設備の維持供給で
確実に電力会社は儲かるからね
そこの儲け額がどうこうって法で規制できるなら
現状でもやってるでしょ、太陽光とか水力は現状でも買い取って
売ってるわけだし

600 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:38:48.20 ID:YNJ6i2bq0.net
NTTを煽ってソフトバンクが大儲けした時と同じ臭いがするなwww

ゴキブリ反日勢力をまず潰せよ

601 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:39:21.09 ID:dCQHq0t10.net
石炭火力には炭素税を上乗せな

あと再生エネルギー賦課金も全部払ってくれよな

602 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:39:46.53 ID:crysfRRf0.net
あんだけ税金突っ込んだ東電が傾いたらどうすんだろ
潰すわけにいかんし携帯みたいに一応自由化だけど実は談合になりそうやで

603 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:39:52.86 ID:2EsQv8eo0.net
大規模発電所からの広域送電なんてビジネスモデルはあっというまに淘汰されますね。
六本木ヒルズ方式のビルや集合マンションはふえるでしょうし、
日本橋や丸の内は三井や三菱のエネルギー複合ゾーンになるでしょうし、
隣接した住宅地を持つ工場は周辺に電気が売れるようになるため、敷地内に発電所を建てるでしょうし、
なにより、蓄電技術の進歩で電気自体がガソリンのように保存、移動販売ができるようになりますよ。

まあ、みててください。
あと10年もすれば、送電線なにそれ?の時代になりますから。

604 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:40:11.66 ID:xNroG+Cj0.net
>>587
それはいや。
個人は耐えられても産業が海外に逃げ出して日本が衰退する。

605 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:40:21.01 ID:PqkHhVhM0.net
>>593
そのコストは結局国民が払うことになるんだがねぇ

606 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:40:34.51 ID:ZG8MyKju0.net
>>591
潰すと、後処理できるレベルの人材がいなくなるじゃん。

それはそれでおいといて、
発電部門と送電部門、小売部門が分割されていって、
他を解体する準備ともいえるね。

アメリカなんか、発電会社が凄く少なくて、
投資しないもんで大規模停電とか起きたでしょ?

607 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:40:37.28 ID:nZIt/tmo0.net
>>591
そら国が原発処理に日和ったからだよ
東電清算したら廃炉を国がやらなきゃいけねーじゃん

608 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:40:44.13 ID:3vnzzTTG0.net
>>電力自由化 より安く/原発の電気いや

原発嫌とは結びつかねえな。
今の東電は、ほとんど火力だし。

609 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:40:47.62 ID:E8Hu3hGt0.net
>>599
企業が事業で儲けるのは当たり前の事じゃん。

だけど、それには適正な利益ってのがあって、送電会社となれば公表されるわけだよ。
著しく、大儲けで、新規参入が価格競争の障壁に送電があるとなれば、マスコミを使って、潰すよ。

610 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:42:41.08 ID:wA3+e/XV0.net
>>605
なんてか、電力自由化で電気代安くなるって信じてるお花畑ちゃんが多くて辟易するって感じ

611 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:42:46.99 ID:ZG8MyKju0.net
>>600
え?
太陽光の補助金で相当がめつくもってったでしょ。

設備投資しないで、数値動かしてお金稼ぐのはうまいんじゃん?
ここの多くの人が
「電気に色は無いから、乗り換える」
って、言ってる訳で。

今回も「実は安くならないトラブル」暫くでるかもね。

612 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:43:16.93 ID:mbLneFNc0.net
原発辞めて、中国みたいに石炭で濃霧になればいいや。

613 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:43:21.54 ID:cKWtzH6w0.net
自由化なんかして本当に安くなるわけねえだろ ホント都民って馬鹿の集まりだなw

614 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:43:57.98 ID:/6Fjozuv0.net
>>602
つぶしたほうがいい
無駄な社員を首にできる

615 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:43:58.74 ID:06LNsu5/0.net
>>17 >>65
俺は少しくらい安くても、絶対に原発再稼動会社からは買わない!

616 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:44:34.68 ID:SXdlbCHh0.net
山本太郎を輩出するくらいだから当然だろうな

617 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:44:51.91 ID:g57zqX+y0.net
>>609
だから現状だって買い取りし公表もしてるじゃん
自分の家の値段と売電価格比べてごらんよ
太陽光なんて一般家庭でも行ってるよね?
で誰か文句言ってる?
誰か、そこの利益に文句いってマスコミ使って潰してる???

618 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:45:11.15 ID:5elTQWWo0.net
毎日毎日じゃんじゃん電気使う
東京の馬鹿どものせいで地方に原発があるんだろ

619 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:45:29.67 ID:+gzEltHK0.net
>>599
おまえが、新電力に契約変更したら、電力会社は

自分が発電している電気を、おまえに1kWhあたり20円で売れなくなり
おまえからは、新電力を通して、1kWhあたり8円の送電使用料しか貰えなくなり
原発でも動かしていた日には、それで原発動かすカネも賄わなきゃならない・・っつーのに

なんで

>それ+配電設備の維持供給で確実に電力会社は儲かる

のかと(^_^;

計算できねーのか????

620 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:45:42.90 ID:AjP6kvKF0.net
ポイントはポイント。

つまりTポイントみたいなもんがどんだけ突くかがポイントw

621 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:45:52.77 ID:xNroG+Cj0.net
>>611
太陽光発電の高価買取って自由化したらどこが買い取るの?
もうやめたらいいのに。

622 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:46:05.16 ID:ubPogV8F0.net
当時の東電の首脳陣を全員晒し首にしないとダメだな

623 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:46:12.97 ID:wA3+e/XV0.net
今は、馬鹿みたいな低価格で提示して客を集めて、アラブの王様が油の値段上げると宣言すると、破綻する新電力沢山出そう

そうするとそこの連中は、東電に強制的に契約変更になりそうだな
潰れた新電力を救済するなら東電初め既存の電力会社は最有力になるからな

624 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:46:57.55 ID:2EsQv8eo0.net
アメリカが失敗したのは大規模発電所による広域送電のモデルのまま自由化したからだし、
ドイツがいまいちなのは「蓄電」の技術が追いついていないから。

日本は後発な分、それを研究してるからね。
おそらく、世界が真似するような技術的なブレイクスルーはすぐそこだと思うよ。
原発やってる重電も家電メーカーも自動車産業も、もっといえば石油・ガス産業もいま必死に研究してる。

原発にこだわって、古い重厚長大型の電力モデルしか持ってない既存電力は、あっというまに淘汰されるだろうね。
逆に言えば既存電力は原発をもってることがマーケティング的にもコスト的にも足かせになるから、とっとと分離して別会社にすると思うよ。

625 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:47:16.41 ID:mF/1T6DL0.net
>>9
都市部の補助金がなきゃ生きていけない汚物が言っていいセリフじゃないよ
僻地の土人は少しわきまえろよ

626 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:47:21.50 ID:E8Hu3hGt0.net
>>617
太陽光の話なんか、してないんだが。
あれは現状、ペイしないのは常識だろ。

627 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:47:40.07 ID:nZIt/tmo0.net
>>623
>>408見ると「前の前の会社」ってことは一旦東電が引き取るんだろうな

628 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:47:43.58 ID:mbLneFNc0.net
なんだ東京新聞じゃん。
原発しつこいよね。
中国のことは擁護してるのに。

中国はソーラー日本に売りまくり、原発イギリス等に売りまくり
日本の代わりに儲けてるもんな。

629 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:48:05.49 ID:wA3+e/XV0.net
>>624
小規模発電は発電効率悪くて、大規模発電よりコストかかるよ、、、

630 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:48:29.15 ID:+gzEltHK0.net
>>610
電力自由化で電気代安くなっちゃうのは【電力会社】だよね(^_^;

例えば、おまえが、新電力に契約変更したら、電力会社は

自分が発電している電気を、おまえに1kWhあたり20円で売れなくなり
おまえからは、新電力を通して、1kWhあたり8円の送電使用料しか貰えなくなり

貰える「電気代」が、20円から8円に「安くなっちゃう」(^_^;

631 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:49:48.82 ID:ZG8MyKju0.net
>>621
だって。
民主党時代ですもん・・・。
ガソリン、円高、太陽光、原発の事故対応。

ちな、95年の淡路大震災と、11年の東北どっちも自民党じゃないんだよね。
2006年?の新潟は自民だったけどね。

今回のこれは、「発電・送電」以外を国から切り離していくんでしょ。

632 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:49:49.81 ID:Eh7Eb3w7O.net
日本の原発産業の頭を叩いて営業妨害し、中国の原発産業をアシストする反原発派

633 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:49:56.21 ID:2EsQv8eo0.net
>>629
広域送電コストのほうが圧倒的に高い。

634 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:50:27.36 ID:g57zqX+y0.net
>>だけど、それには適正な利益ってのがあって、送電会社となれば公表されるわけだよ。
著しく、大儲けで、新規参入が価格競争の障壁に送電があるとなれば、マスコミを使って、潰すよ

今の太陽光だって、これに当てはまるじゃん

635 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:50:33.52 ID:+gzEltHK0.net
>>629
ガスエンジンより、効率良いんですけど(^_^; >>594

636 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:50:46.10 ID:cKWtzH6w0.net
バックボーンの無い新参会社が安い電気を安定して供給できるわけねえだろ?w
停電停電で東電のほうがましって話になるだけ できると思うならやればいいさwww

637 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:51:33.06 ID:U1SQGvDU0.net
とりあえず東電の売り上げが何割か減るだろ。それだけでも糞東電に打撃を与えられて嬉しい。

638 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:51:45.23 ID:Eh7Eb3w7O.net
火山の噴火で一番の被害を受けたのは実は太陽光発電なのに、それを必死に隠す為に、火山の噴火で原発が飲み込まれて大爆発すると大騒ぎした人々。

639 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:51:55.94 ID:zhcklAbh0.net
>>636
やっぱりネトウヨって何にも理解してないんだな
アホかよwww

640 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:52:17.40 ID:+gzEltHK0.net
>>610
電力自由化で電気代安くなっちゃうのは【電力会社】だよね(^_^;

例えば、おまえが、新電力に契約変更したら、電力会社は

自分が発電している電気を、おまえに1kWhあたり20円で売れなくなり
おまえからは、新電力を通して、1kWhあたり8円の送電使用料しか貰えなくなり

【同じ事をしているのに】貰える「電気代」が、20円から8円に「安くなっちゃう」(^_^;

641 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:52:34.55 ID:wA3+e/XV0.net
>>633
それさ、本当にそうなら、今でも、誰も電力会社から電力かってないよ
おまえ、なんで自家発電してないの?

642 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:52:38.57 ID:2EsQv8eo0.net
まあ、停電の恐怖を担保できる蓄電技術があれば、
既存の電力会社の安定供給力なんかメリットどころかコスト的デメリットにしかならないからね。

643 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:52:59.60 ID:cM+ARLlb0.net
電力会社の年商が少ないってバカにしてる人がいるけど
言い換えれば「たったそれだけの市場」という意味でしょ。
そんな市場に家庭用まで供給するほど設備投資するのかな。
大口の囲い込みで終わるような気がしてならないんだが。

644 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:53:09.14 ID:mbLneFNc0.net
>>622

11年3月11日の震災発生以降、政府は複数の避難指示を出したが、
11日夜の「原発から半径3キロ圏内に対する避難指示」を知っていたのは15・6%。
翌朝の「半径10キロ圏内に対する避難指示」は37・7%と、多くの住民が避難指示を知らずにいた。

こんな中ベントなんてできなかったんじゃないのかなー。
当時の官邸のぐだぐだが事態を悪化させたんじゃん。

645 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:53:22.78 ID:1yyaJ6zQ0.net
原発電気屋を潰せ!!!

646 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:53:24.10 ID:7wfb51wr0.net
1週間ぐらい停電になってほしいわ

647 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:53:50.00 ID:cKWtzH6w0.net
>>639
ははは 東京ガスから電気かっとけよwww

648 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:54:00.00 ID:xNroG+Cj0.net
>>632
確かにそれは怖いな。
将来、日本の原発技術が廃れて、化石燃料が高騰して
仕方がないから中国の原発を輸入しようってことになるのが一番怖い。

649 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:54:08.34 ID:2EsQv8eo0.net
>>641
個人は電力会社が選べなかったからね。
電力の独占って戦前の国家総動員法が根拠法だっての知ってたか。
こんなんやってるのは先進国では日本だけ。

650 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:54:12.59 ID:AZ0Vwyf50.net
東電と組んだのソフトバンクだっけ?
東電以外にするわ

651 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:54:19.08 ID:zhcklAbh0.net
>>646
とりあえず通報するわ。テロ予告だよな?

652 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:54:23.13 ID:UUl2CTEy0.net
【原発】福島第一原発 「遮水壁」設置で汚染水さらに増加[NHK][12/18]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450444224/

福島第一原発 「遮水壁」設置で汚染水さらに増加
12月18日 18時28分

東京電力福島第一原子力発電所では、護岸沿いに「遮水壁」と呼ばれる壁を設け、
汚染された地下水が海に流れ出すのを抑えていますが、せき止めた地下水の大半を
浄化設備に流すことができず、汚染水がさらに増えるという新たな課題が起きている
ことが分かりました。

653 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:54:28.57 ID:E8Hu3hGt0.net
>>634
言ってる意味が分からんけど、太陽光の買い取りって大儲けなのかよ。

なら、推進するだろ、普通。

654 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:54:33.56 ID:j10J+WwY0.net
>本紙と新潟日報の合同世論調査で分かった。

反原発機関紙とレイシストサカモトの会社の調査って・・・。

信用力ゼロじゃん。

655 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:55:17.55 ID:ZG8MyKju0.net
>>636
あー。
たぶんだけど、その新電力の会社が負債を負うよ。
そういう意味では東電の発電・送電部門は困らない。

困るのは配電、販売部門。
配電部門も上手くやらないと、
「送電料(送電線の使用料金)」だけでは
喰っていけなくなるかもね。

新電力が安く買い叩くと
「利益を薄めて誤魔化す」
ができにくくなるからね。

656 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:55:41.76 ID:06LNsu5/0.net
>>97
そうか、敦賀市て最低だな!
あのパンティ泥棒しても大臣を辞めない輩の身内が市長らしいからな!
さもありなん。

657 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:55:58.17 ID:zhcklAbh0.net
>>647
おまえ本当に馬鹿なんだな

新聞も読まなければテレビニュースも一切見てないだろ?

どの電力会社が電気が足りなくなっても東京電力が管轄区域の全ての電力をカバーすると

散々ニュースに流れてるぞ馬鹿www

658 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:56:23.77 ID:cKWtzH6w0.net
>>657
はいはいw

659 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:56:27.97 ID:mbLneFNc0.net
管さん視察より、周りの人を避難させるべきだったんではー。

660 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:56:40.31 ID:+gzEltHK0.net
電力自由化で電気代安くなっちゃうのは【電力会社】

例えば、おまえが、新電力に契約変更したら、電力会社は

自分が発電している電気を、おまえに1kWhあたり20円で売れなくなり
おまえからは、新電力を通して、1kWhあたり8円の送電使用料しか貰えなくなり

【同じ事をしているのに】おまえから貰える「電気代」が、20円から8円に「安くなっちゃう」

原発を動かすカネなんかねーーーって(^_^;

661 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:57:22.85 ID:xhSWbL1k0.net
値段次第だろ。現状の8割以下になるんだったら変える人は増える
東電ヘイトとかそういう問題じゃない。コストよコスト

662 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:58:02.93 ID:XC6i9GUM0.net
>>653
太陽光の買取価格は高すぎると聞くけど、
いつまで続くか分からんというリスクがあるだろ

663 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:58:32.35 ID:PqkHhVhM0.net
>>640
電気代と送電料ごっちゃにしてる?
電気代は新電力も競争なんだがw

664 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:59:14.81 ID:sADsMUy20.net
>>8
> 俺は原発維持派だけど東電はむかつくから
> 他に選択肢あるなら変えるよ

ほう?そういった考えが原発が消える事になるキッカケになってもそういえるのかw

665 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:59:22.07 ID:/IpdPuiN0.net
どこの電力販売業者を選択するのも自由やけど、これまで
使った分はチャラにはできへんで。原発はそこそこ安い料
金で使えたけど、副産物の放射性廃棄物は孫の代になって
も消えへんのやで。

都民の責任は未来永劫ついてまわるで。

666 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:59:26.72 ID:mbLneFNc0.net
>>637
最後の砦を守ったのも東電の社員じゃん。

それに自由化になって困るのはわ・た・し・た・ち。
私たちにも打撃だよ。電気代あがるわー。

667 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:59:28.17 ID:Y3GCCSMp0.net
原発を動かしてるのは東電 以 外 の電力会社w

668 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 20:59:38.75 ID:ZG8MyKju0.net
>>643
50kW以上で2/3で、ここは既に解放されているよ。
今回は50kW以下。
普通の一般家庭は40A=4kW以下。
残り1/3の解放。

電力の検診に人が歩いてるでしょ?
あれを自動化して、コスト削減をするわけ。
あと、時間帯別に値段変えたりね。

いまは、そういうのを
人手と均等料金で薄めて誤魔化してるから
どこがどれだけお金をもっていってるか分からない。

発電+送電+販売ここを分離するてのが
多くの人にはわからない。

669 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:00:18.43 ID:E8Hu3hGt0.net
>>662
あれは原発事故直後の話で市場競争を無視した、民主党の話だからな。
買い取り制度なんて維持できるわけないのは最初から分かる事。

670 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:00:20.66 ID:+JOhqZ6s0.net
原子力の電気はヤダ!

東電「今発電してませんがな」(´・ω・`)

電気代が安くなきゃヤダ!

東電「どないすりゃええねん」(´・ω・`)

671 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:00:25.28 ID:UokMjNHx0.net
原発の電気が嫌?


(笑)


アホか

672 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:00:26.96 ID:wA3+e/XV0.net
>>661
うん、それだけの話

673 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:00:26.99 ID:zhcklAbh0.net
ネトウヨは馬鹿で新聞を読んでないからあらかじめテンプレで解説しとくぞ

ネトウヨ@「新電力会社が倒産したら困る〜」
解答「倒産した瞬間から東京電力が代わりに電力を供給する決まりです。ご安心ください」

ネトウヨA「新電力会社だと電力が安定しないニダ!」
解答「電力の安定化も東京電力が代わりに電力を供給する決まりです。ご安心ください」

ネトウヨB「じゃあ東京電力が倒産しちゃうじゃん!」
解答「かなり高く電線使用料が決められる予定で東京電力にその代金が振り込まれるのでむしろ東京電力はさらに儲かります」

674 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:00:44.96 ID:g57zqX+y0.net
俺は電力会社勤務だから断言できるが
変電所とか、ありえないぐらい高いからね
東芝や三菱の遮断機とか注文してみれば分かる
部品は世間の10倍、技術員は日当10万以上
初期投資で、こんなもん作って新規参入した会社が安く売れるわけがない

675 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:01:08.08 ID:8uLvEwId0.net
規制緩和とか自由化で良くなった例なんてあるか?
イノベーションの伴わない自由化なんて、過当競争と品質低下を招くだけだわ(´・ω・`)

676 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:01:41.04 ID:+gzEltHK0.net
>>657
東京ガスの都市ガスと
FCVの燃料電池使った東京ガスの「一般家庭の電力を全て賄える新型エネファーム」で

東電???なにそれ????あー福島で廃炉やってる会社か、昔電気も売ってたよねー

だよーーーーん

677 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:02:18.99 ID:wA3+e/XV0.net
>>637
いや、東電も子会社で発電会社を全国に展開するから、あんまり関係ないと思うよ

678 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:03:10.73 ID:06LNsu5/0.net
東京新聞GJ!

679 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:03:46.82 ID:sADsMUy20.net
つか原発は別に安くないだろ
稼働させると安くなるって言うのは存在する設備を動かした方が良いってだけであって原発自体が
安いわけでも何でもない。本当はアメリカがそうであるように安くないから原発なんて
必要最小限にすべきだよ

680 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:04:22.38 ID:cKWtzH6w0.net
>>673
え?w
東京電力と契約してない奴に何で東京電力が送電すんの?w

あまりに天才過ぎて意味わからねえから説明してくれよw

681 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:04:32.89 ID:+gzEltHK0.net
>>663
そうよ

でも、どこかの新電力に客が行ったら、どこの新電力に客が行こうと

20円だったのが8円ぽっち(>_<)

だから、実質「電力会社」vs「たーーくさんの新電力」で【リンチ】だよ(^_^;

682 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:05:04.70 ID:g57zqX+y0.net
>>679
いや原発が安いのは間違いない
ただし事故を起こした時の処理は知らん

683 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:05:07.97 ID:cRm+VQw30.net
お店やってるんだけど こないだユウ○ンの営業が
電気料金の請求書写真撮っていったよ? なんか安いプランが
提案できるような口ぶりでね 

684 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:05:14.86 ID:E8Hu3hGt0.net
>>674
そりゃ、既存の電力会社は値切るって発想もないだろうから、高いだろ。
そこに競争を取り入れるって事じゃん。

685 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:05:16.85 ID:nuqOXh410.net
賃貸だと結局大家の気分次第だから自分の意思では決められないだろうね

686 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:05:55.04 ID:/6Fjozuv0.net
>>677
全国に子会社を展開したところで、そこでの競争になるから、利益は減る。

687 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:06:18.94 ID:wA3+e/XV0.net
>>679
アメリカの原発は、アメリカの天然ガス発電に比べるとかなり高いんだよ
でも、アメリカの天然ガス発電は世界で一番安い

688 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:06:46.08 ID:zhcklAbh0.net
>>680
おまえ本当に知的障碍者なんだな。
朝鮮人ですか?
おまえが理解できなくとも関係ないんだよ。
法律ですでにそう決定したの。

東京電力管轄内で新電力会社を契約する際は東京電力とも自動的に
電力安定化保証サービスと新電電倒産時の保証サービスの契約代が
代金に含まれてるんだよ。

これで分かったか?アホwww

689 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:06:55.51 ID:/6Fjozuv0.net
>>682
原価計算をごまかしてやっているから、一見安く見えるだけ

690 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:07:14.37 ID:ZG8MyKju0.net
>>674
おまいさん、エンジニアだろう。
それも配電より上流の部門の。

今までは
発電→送電→配電→売電
をひとくくりにして「お金儲け」ができたわけ。

これからは、配電の一部と売電が自由化されるの。
「設備メンテ費用」がオープンになってくるわけ。
高いし、売電会社(部門)へ請求はできるけど、
個人ユーザーにそれを請求しにくくなるのさぁ。

で、設備投資をけちって、大規模停電になるのがアメリカ。
蓄電技術でなんとかしようとしてるけどね・・・・。

691 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:07:40.03 ID:cKWtzH6w0.net
>>688
チョンの説明じゃ全然わかんねえ?w

692 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:08:25.92 ID:2YA06/5i0.net
快適だった2010年までの日本を取り戻すのは遠いね。
電力は簡単に取り戻せるのに。
冬の節電なんかがんばって臭っい息ぐるしい電車や商業施設で毎日暮らしてる今の日本人はほんと哀れだよ。

693 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:09:21.58 ID:ZG8MyKju0.net
>>682
原発は処理費用がはいってないぞ。
事故を起さなくても何十年だか何百年の保管料が
最近になって議論され始めたレベル。

まぁ、国策だもんで、
それまで電力会社社員におしつけられないが。
(今の太陽光だって、10年後には残骸と荒地だらけ)

694 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:09:28.94 ID:+gzEltHK0.net
>>690
アメリカは、シェールガスと燃料電池で、なんとかしちゃったよ(笑)

695 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:09:36.54 ID:zhcklAbh0.net
>>692
おまえ馬鹿だから多分
自動車の自賠責保険と任意保険の区別すら分かってないだろ?
電力をどこの会社から買っても代金に一部に電力自賠責が含まれてるんだが
それでも朝鮮人だからおまえは理解できないんだろうなw

696 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:09:58.67 ID:g57zqX+y0.net
>>684
値切るも糞も東芝や三菱なんて言った価格でしか売らないよ
これは電機業界だけじゃあない
その辺の会社や工場でも同じ、他が簡単に作れないから
部品は糞高いし、どこの誰が呼ぼうが東芝に依頼したら一人、日当10万↑
取られるよ

697 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:10:00.67 ID:QojAUyzY0.net
>>673
ぱよぱよかよ

698 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:10:37.18 ID:sADsMUy20.net
>>682
> いや原発が安いのは間違いない
いや原発が安くないのは間違いない
アメリカだってそうだしね

> ただし事故を起こした時の処理は知らん
あほか

699 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:11:34.88 ID:+gzEltHK0.net
今までは
発電→送電→配電→売電
をひとくくりにして「お金儲け」ができたわけ。

これからは、配電の一部と売電が自由化されるの。
「設備メンテ費用」がオープンになってくるわけ。
高いし、売電会社(部門)へ請求はできるけど、
個人ユーザーにそれを請求しにくくなるのさぁ。

で、設備投資をけちって、大規模停電になるのがアメリカ。

で、アメリカは、シェールガスと燃料電池でなんとかしちゃった

だからトヨタがFCVを市販した

700 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:12:31.25 ID:E8Hu3hGt0.net
>>696
他に作れないモノなら高いに決まってる。
それでいいんだけど、そういう条件なら、他も同じだから、あんたの言うような、競争力がないって話じゃない。

701 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:12:34.12 ID:/XyhAC8v0.net
暇だから調べてみた。わかったこと。
1、スマートメーターは設置が始まっている20年までに設置完了。もちろん無料。
2、スマートメーターができると使用量が自動で電力会社に飛ぶ。電力検査員が失業。
3、HEMSというのを買って、自宅に置くとパソコンなんかで使用量をコントロールできる。
4、HEMSというのは、今の所めちゃくちゃ高い。元をとるには50年ぐらいかかりそう。

てことで、疑問が、
おそらく前記2、を利用して電力自由化が始まるんだろうけど、
HEMSもセットで電気を売る会社もあるのかしらん。
会社側の用意したホームページで、色々、設定できるとか、、
誰か分かるエロイ人、いる??

702 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:12:45.04 ID:sADsMUy20.net
>>687
> アメリカの原発は、アメリカの天然ガス発電に比べるとかなり高いんだよ
それ以外に比べても高いからやってないわけだが。
だいたいそれ最近の話でしょ80年代からそうなのに何を後付のいいわけするのやら
別にさあ、俺はいらないって言ってるわけじゃないんだぜ?
安くないが技術維持やプルトニウム保持のため、少しはあっても良いとは思ってるよ、それだけ。

703 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:12:55.27 ID:+gzEltHK0.net
今までは
発電→送電→配電→売電
をひとくくりにして「お金儲け」ができたわけ。

これからは、配電の一部と売電が自由化されるの。
「設備メンテ費用」がオープンになってくるわけ。
高いし、売電会社(部門)へ請求はできるけど、
個人ユーザーにそれを請求しにくくなるのさぁ。

で、設備投資をけちって、大規模停電になるのがアメリカ。

で、アメリカは、シェールガスと燃料電池でなんとかしちゃった

だからトヨタがFCVを市販した

そしたらアメリカ政府が喜んでVW潰してくれた

704 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:13:56.69 ID:+gzEltHK0.net
今までは
発電→送電→配電→売電
をひとくくりにして「お金儲け」ができたわけ。

これからは、配電の一部と売電が自由化されるの。
「設備メンテ費用」がオープンになってくるわけ。
高いし、売電会社(部門)へ請求はできるけど、
個人ユーザーにそれを請求しにくくなるのさぁ。

で、設備投資をけちって、大規模停電になるのがアメリカ。

で、アメリカは、シェールガスと燃料電池でなんとかしちゃった

だからトヨタがFCVを市販した

そしたらアメリカ政府が感激して、VW潰してくれた

705 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:13:58.43 ID:zhcklAbh0.net
ちなみに

おまえらネトウヨって東京都庁って知ってる?

朝鮮人だから知らないか?

あの新宿にある東京都庁は2016年からの電力買い取り契約を「東京ガス」と結んだ。

「東京電力」じゃないぞ「東京ガス」だぞ。ガス屋さんが作った電力の方がず〜っと安いんだとよ。

706 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:14:10.10 ID:ZG8MyKju0.net
>>694
そうなのか?
数年前は、送電線の許容量がぱんぱんで、
送電網を敷きなおしになるぐらいな困りごとだったきが。

燃料電池+シェールガスとすると、
いわゆるプロパン(じゃないけど)で発電するようなもんで、
返って、エネルギー効率も電気料金も悪くならないか?

知識アップデートできてなくてすまん。

707 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:15:09.04 ID:OFjbWpjx0.net
>>348
知ってる
そう思って維持してたけどauのメタルプラスは電波になっちゃうんだよ6月からね
NTTはまだメタルなのかね

708 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:15:18.10 ID:PqkHhVhM0.net
>>681
発送電分離知ってるか?
むしろ儲からない送電部門切り離せて助かるのだがw

709 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:15:41.60 ID:lr/gWlE2O.net
スマートメーターはどこ持ちになるんだ?

710 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:15:49.09 ID:cKWtzH6w0.net
>>705
くだらねえ煽りはもう飽きたから、それでなんで東電より安くなるのか?
電力自賠責ってなにか説明してくれよ?www

711 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:16:48.31 ID:zhcklAbh0.net
>>710
俺に自賠責保険の説明までしろだろ?
死ねよ 死ね死ねしんじゃえネトウヨチョン

712 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:16:51.12 ID:EjztAAZf0.net
東京ガス電力が期待大だな。
信頼性はあるし、ガス輸入は本業でガス発電だから。

713 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:17:24.12 ID:g57zqX+y0.net
>>690
正解、よくわかったねw

>>698
いいかい
電力会社、独占だったから売る価格は自由に決めれるわけ(厳密には違うが
ならいかに安く、それこそ1円でも安く作るために
突き詰めたのが原発なわけよ
だから現状の日本では原発が一番安いのは間違いない
事故を起こした時の処理なんて計算にいれてないから知らないと言っただけ

714 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:17:48.32 ID:cKWtzH6w0.net
>>711
だから電力自賠責ってなんだよ?w 笑いころすきかよ?www

715 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:18:04.29 ID:ZG8MyKju0.net
>>701
HEMSを簡単に説明すると、

「安いときに買って、溜めて、高いときに自分用に使う」
このエネルギーの購入を
電力会社+太陽光発電+蓄電でやる。
一方で、
無駄な電力消費を抑える
例えば、照明、室温、暖房など。
これを一括で個人ユーザーが整えようとすると元が取れない。

だもんで、上の購入電力の
「安い時間に安い会社から買う」
が、今回自由化の目玉。
それが貴方の1+2

716 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:20:07.17 ID:/CLiRUH20.net
>>5

まずそれ

議論はその後

717 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:20:24.58 ID:P5pNTtft0.net
東京でも中部電力にしてもらいいたいわ
音もいいし

718 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:20:28.08 ID:g57zqX+y0.net
まあ、あれだ電力会社勤務の俺から言えることは
周りで誰一人とて電気代が安くなるなんて言ってる人はいない
ただの一人もいないね

719 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:21:26.40 ID:nZIt/tmo0.net
>>680
どこと契約しようが
電線は今まで通り東電のが繋がってる訳だ
そして発電会社や小売り会社がやらかしたとしても
東電が代わりに送ることになってる

それじゃ東電が割りに合わないから
後でやらかした会社に違約金請求することになる

720 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:21:38.28 ID:E8Hu3hGt0.net
東京ガスや石油元売りが有利なのは、燃料費を原価で使える事だろ。

大きいよ。

721 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:21:40.74 ID:mbLneFNc0.net
自由化のアメリカでは停電しょっちゅうだから各家自家発電持ってる。
30万ぐらい。メンテナンス費用も必要。

ドイツの節電は有名だけど、気温の高いときはエアコン付けず家でいるんだって。
でもね、ドイツって年間通じてそんなに暑い日ないんだよね。
だから30度以上も夏は続く日本は節電なんてしたら熱中症で亡くなる人増えるから危険。

722 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:23:44.10 ID:F4EAUdiu0.net
東電に対する怒りはハンパないからな。
安い業者がいたら、即切り替えだわ

723 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:24:40.97 ID:wA3+e/XV0.net
>>718
発電コストは下がるが、送電コストは上がる
そして、発電コストの低下分より送電コスト上昇が大きくなる

こんなだろ

724 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:24:56.14 ID:C5Ih9WMW0.net
放射脳の東京新聞か
解散

725 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:25:04.43 ID:zhcklAbh0.net
ネトウヨは馬鹿すぎるからどんな説明をしても理解できないだろうけど
イメージだけを伝えておく。
無数にあるダムが各々独立した新電力会社だと思ってくれ。
東京電力が水道会社だ。俺等が消費者だ。
結局、水道会社にあたる東京電力が水圧を一定にする仕事を一手に請け負うしかないと分かるだろ?
各ダム会社はその管理料を東京電力に支払うんだ。
今回決まった法律の要はそれだぞ。

726 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:25:04.49 ID:aFlsIeIu0.net
>>17
原発安定とか言ってる割に、フランスはしょっちゅう止まってドイツから電気買ってるよな

727 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:25:05.80 ID:HAsnh+GG0.net
東電より高くても契約したいと思うのは俺だけか

728 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:25:23.59 ID:ZG8MyKju0.net
>>721
日本の緯度40度って確か東北地方。
で、ヨーロッパの緯度40度ってローマ付近。

フランス、ドイツとかって、ものすごい高緯度側で
北海道とかそういうれべる。

日本は湿度多くて、四季もあるもんで、
冷暖房必須だし、夏場の太平洋背負ってるから
構造的に夏涼しく出来ないんだよね。

地球相手に電力会社が戦ってくれていた(過去形)
金の亡者が原発を機にそこを現在崩そうとしてる(進行中)

HEMSねぇ・・・・。
もっと消費者が賢くなればいいんだけど。
あとは、地球寒冷化が早くくるとか。

729 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:25:33.66 ID:/XyhAC8v0.net
>>701
まだ、腑に落ちないが理解は進んだ。ありがとう。

730 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:26:08.67 ID:g57zqX+y0.net
>>721
日本だと信頼できる、発電機は80万はするよ
中国製やアメリカ製とかだと下手すると電圧が安定せず
家電、全部パーになるし、そして燃料代は恐ろしく高い

731 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:26:12.37 ID:Sl1YiEPK0.net
津波が来なかった中越沖地震(震度6)柏崎刈羽発電所の顛末

2007年7月:新潟県中越沖地震により変圧器火災発生。
柏崎刈羽発電所全面停止
柏崎市で震度6強を観測したため、運転を行っていた2、3、4、7号機は自動で緊急停止したが
第一運転管理部長は、3号機と4号機の炉心をスクラム後に冷やす
2つの装置の内の片方が破損していて、1つの装置で2つを冷やす事の判断を迫られた。
3号機当直長は午後4時、警報が鳴り続けていた内外気圧の差圧異常の原因が判明、
3号機建屋壁面のブローアウトパネルが脱落していた事、すぐには建屋の気密を戻せない事、
などを知らされ仮緊急対策本部の第一運転管理部長へ報告。
同部長は炉心冷却を3号機優先と決定した

というような、綱渡りの事故対応を経た後

2009年12月:7号機再稼働承認後1年2ヶ月の試験運転での
度重なるトラブル発生を経て2年半ぶりに営業運転再開
2010年1月:6号機営業運転再開
2010年8月:1号機営業運転再開
2011年2月:5号機4年8ヶ月ぶり営業運転再開

中越地震前でも事故を起こさなくても7基中4基しか稼働してなかった。
福島も6基の内3基しか稼働していなかった、つまり原発の稼働率なんぞ50%そこそこなのだ
そこから中越地震後の最初の7号機1基再稼働に2年半もかかった。
ヤバイことになってた2・3・4号機に至っては、いまだ再稼働申請も出せない。

732 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:26:26.63 ID:mbLneFNc0.net
>>705
それ余った電力でしょ?マンションでもあるよね。
個人は無理だよ。
安定した電気じゃないし。

733 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:26:29.31 ID:9//MVeTy0.net
アホすぎるw

734 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:27:36.11 ID:i4DgEsc00.net
この裏の企みはたくさんあるだろうね

●1つは消費税で通貨間引かれ節約され儲けられないので人件費赤字とかで計画倒産したいので東電が損するような記事を流す
●東京から人が逃げてるのでないだろうか巣が直人が消費税消費税って言い張ってユダヤ一味にお仕置きされ震度5以上の地震起こされ東京の地下に合った核施設が壊れて地下水に放射能が流れた
●2017年までしか東電賠償なしなので2017年には潰れるのだろうか
●東電の後釜は誰が来るのだろうか

735 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:27:36.45 ID:M26646PD0.net
電気の素人多すぎ

736 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:27:36.83 ID:wA3+e/XV0.net
>>720
それはおかしいよ
電力会社に高く燃料売る方が儲かるなら、自分で発電なんてしない
燃料会社の目的は自社利益の最大化だからな

737 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:27:38.48 ID:cKWtzH6w0.net
>>719
そんなんじゃ完全に傘下なのに、事故でも起こされたら、電線繋がってる東電はたまったもんじゃないなw

738 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:27:44.31 ID:4g45rQI80.net
>>725 別にんなもん原発ぶっ飛ばした馬鹿にやらせなきゃならん事もねえだろうが馬鹿野郎。

739 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:27:53.54 ID:5JwRvmzi0.net
太陽光やってる会社から電気買うことにすると、夜は当然電気使えないんだよな?

740 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:28:02.07 ID:E8Hu3hGt0.net
>>718
郵便局に対する宅配便。
電電公社時代の電話に対する、今の電話や携帯電話、スマホ。
料金はけして安くなってないかもしれないが、便利さは段違いだろ。
つまり、料金だけじゃなくて、付加価値にあるんだよ。
安定供給はその一つだし、自動車や家やビルとの関係で、サービスが良くなって、
そこからサービスの範囲を広げられない電力会社は不利って観測。

741 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:28:11.29 ID:+gzEltHK0.net
>>706
電力会社が原発で発電したって、送電会社か設備投資ケチってクソなら、原発の電気はまともに届かないでしょ??

んだから、どこにも来ている都市ガス(シェールガス)と、自分の敷地に置く燃料電池で、アメリカはナントカしちゃったのよ

アップル、グーグルも導入 米国で足場固める燃料電池 2014/8/13
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO75089640R00C14A8000000/

代表例は、カリフォルニア州に本社を置く燃料電池ベンチャー企業Bloom Energy(ブルーム・エナジー)だ。
顧客の敷地に同社が燃料電池を設置し、15年間、固定料金で電力を供給・販売する。
顧客は、敷地を提供するだけで、初期投資なしで、毎月の電気代を削減できる。

発電効率の高さを維持するために、常に定格で運転して排熱を使わない。
需要家の電力需要のベース電源を担うサービスを提供する。

バイオガスを使った場合には二酸化炭素(CO2)発生量はゼロに抑えられ、天然ガスを使った場合にも従来の化石燃料を使った発電よりも低減できる。
また、燃焼しないことから窒素酸化物(NOx)や硫黄酸化物(SOx)などの汚染物質も排出しないことからクリーンな電源としてアピールしている。

米国では、こうしたクリーンエネルギーとしてのメリットのほか、停電時にも安定供給できる点が評価され、普及している。
主要顧客は、アップル、グーグル、アドビ・システムズ、バンク・オブ・アメリカ、ウォルマート、AT&T、フェデックスなどで
データセンター用の自家発電装置を中心に導入が進んでいる

MWクラスのMCFCでビジネスを展開しているのは、コネチカット州に本社を持つFuelCell Energyである。
同社の事業で特徴的なのは、電力会社向けにMCFCの設計・施工と共にO&M(運転管理・保守点検)契約を結んでいることである。

例えばFuelCell Energyは、コネチカット州ブリッジポートにある出力14.93MWの燃料電池発電所「Bridgeport Fuel Cell Park」を設計・施工し、大手電力会社のDominionに販売するとともに、O&M契約を結んでいる。
Dominionは、ここで発電した電力をコネチカット州の地域電力会社であるCL&P(Connecticut Light & Power)に15年の固定価格で販売する、長期電力購入契約を結んでいる

同燃料電池発電所の実現には行政が深く関わっている。
コネチカット州とCEFIA(Clean Energy Finance and Investment Authority)が進める「Project150」の対象電源に指定されたのだ
CEFIAはクリーンエネルギー向けに設立された官民ファンドで、「Project150」はコネチカット州に150MWの再生可能エネルギーまたはクリーンエネルギーを導入しようというプロジェクトである

で、トヨタがFCVを市販した

したらば、カソリン売る・・しかなかったのに、電気代なんて思わぬ収入を得たシェールは、同じ燃料で、クルマに売って稼げるし、電気作って稼げるじゃーーんで

減産して原油価格を上げてる場合じゃねーや・・で、VW潰してくれた

742 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:28:47.63 ID:pH/1nvSe0.net
自然エネルギーの買取負担はすべて意識の高い皆さんに支払ってもらうべきだな。

743 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:29:29.45 ID:mbLneFNc0.net
>>726
ソースは?
止まってるんじゃなくて止めてるんでしょ。
ドイツも過剰な電気を買ってほしいでしょうし。

744 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:30:25.88 ID:g57zqX+y0.net
>>723
そういう事、そして初期投資に恐ろしく金がかかるのに
新規参入業者が電力会社に対抗なんてできないよ
そりゃあ何十年単位で言えば、いけるかもしれないが
加えて、電力会社の部品なんて全部特殊だし技術員に作業員
なんて全くいない、そりゃあ基本的に電力会社辞めるやつなんていないからねw

745 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:30:26.85 ID:wky8fD1j0.net
東電から見たら願ったり叶ったりだろう。
大口需要家さえ離れなければ良い。
新電力がトラブルで発電停止すれば、
その差はアホみたいな高い金額で売るわけだから。

746 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:31:15.22 ID:ZG8MyKju0.net
>>729
HEMSって、「しすてむ」なんです。
ハードとソフトの融合。

今回の新電力は「ソフト+契約」だけ。
ハードは自分で買うか、お勧めの商品を買わされる。
パナ、京セラ辺りが商品だしてる。
あとは新築住宅メーカー。
この辺はぐぐってみて。価格はでないけど。

新築の家を買う前提なシステムだよ。
何せ、家中に新しい配線とセンサーとスイッチいれて、
太陽光と蓄電まで準備するんだもん。

747 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:31:20.43 ID:C5Ih9WMW0.net
昔CO2叩きをやってたイデオロギー的な左翼が
原発叩きに摩り替わってco2叩きを一切やらなくなった訳だな

748 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:31:21.05 ID:ZySVdmqu0.net
【拡散求む】反原発の正体 やる夫で学ぶ放射線の人体に対する影響  欧米の電力自由化は全て失敗 

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/33

749 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:31:36.35 ID:cKWtzH6w0.net
まあアメリカから安く原油買って、火力回せばいいさw

750 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:32:39.07 ID:mbLneFNc0.net
東京新聞のアンケートだからね。
それに新潟日報って、あの、なんだ、
セキュリティーのぱよちん、しばき隊がいるとこじゃんw

751 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:32:48.59 ID:g57zqX+y0.net
>>739
太陽光だけで参入する会社は絶対にないと断言できる
あれは、本当に安定しないからダメ

752 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:33:19.33 ID:nZIt/tmo0.net
>>737
そう、たまったもんじゃないけど
自由化されても安定供給義務は残ることになったんだよw

753 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:33:38.42 ID:vzaqA5O10.net
科学の力で山篭もり余裕なのに
まだこんな詐欺やってんのな

754 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:34:22.15 ID:zhcklAbh0.net
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1501/07/news024_2.html

↑のURLを見ると分かるけど
東京ガス、大阪ガス、東邦ガスなどの大きなガス会社は全て新電力に参入するぞ
おそらく日本最大の新電力会社はエネオスでおなじみのJXになるはず。

755 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:34:50.87 ID:cKWtzH6w0.net
>>752
でも、それって結局子会社化されるだけじゃね?w

756 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:35:01.91 ID:mbLneFNc0.net
>本紙と新潟日報の
合同世論調査で分かった

ぱよちん、ぱよちん。
シールズとかつながってるよなー。

757 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:35:05.31 ID:5JwRvmzi0.net
>>751
かといってそれを補う大規模発電所なんか作れないでしょ
けっきょく、夜だけ料金とかの高いプランで東電とも契約するしか無いんじゃないか?

758 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:36:27.38 ID:ZG8MyKju0.net
>>739
高くなるけど使える。
そもそも、昼すら高くなる。
今の倍くらいに。

>>741
あー。自分が知ったのは過疎地域
アメリカは国土が広くて、砂漠が多いでしょ。
そこはガスじゃなくて電線だもんで。
そういったコロニーにガス管ひけてればいいけど、
やすい電線と電信柱たてまくって、
そこにぶらさがりきれなくなったって話。

都市部はそうかもねぇ。

759 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:37:02.94 ID:+gzEltHK0.net
>>706
電力会社がいっくら原発で安定発電したって、電力自由化で不安定なクソ電力を混ぜられて、送電会社か設備投資ケチってクソなら
原発の電気はまともに届かないでしょ??

んだから、どこにも来ている都市ガス(シェールガス)と、自分の敷地に置く燃料電池で、アメリカはナントカしちゃったのよ

アップル、グーグルも導入 米国で足場固める燃料電池 2014/8/13
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO75089640R00C14A8000000/

代表例は、カリフォルニア州に本社を置く燃料電池ベンチャー企業Bloom Energy(ブルーム・エナジー)だ。
顧客の敷地に同社が燃料電池を設置し、15年間、固定料金で電力を供給・販売する。
顧客は、敷地を提供するだけで、初期投資なしで、毎月の電気代を削減できる。

発電効率の高さを維持するために、常に定格で運転して排熱を使わない。
需要家の電力需要のベース電源を担うサービスを提供する。

バイオガスを使った場合には二酸化炭素(CO2)発生量はゼロに抑えられ、天然ガスを使った場合にも従来の化石燃料を使った発電よりも低減できる。
また、燃焼しないことから窒素酸化物(NOx)や硫黄酸化物(SOx)などの汚染物質も排出しないことからクリーンな電源としてアピールしている。

米国では、こうしたクリーンエネルギーとしてのメリットのほか、停電時にも安定供給できる点が評価され、普及している。
主要顧客は、アップル、グーグル、アドビ・システムズ、バンク・オブ・アメリカ、ウォルマート、AT&T、フェデックスなどで
データセンター用の自家発電装置を中心に導入が進んでいる

MWクラスのMCFCでビジネスを展開しているのは、コネチカット州に本社を持つFuelCell Energyである。
同社の事業で特徴的なのは、電力会社向けにMCFCの設計・施工と共にO&M(運転管理・保守点検)契約を結んでいることである。

例えばFuelCell Energyは、コネチカット州ブリッジポートにある出力14.93MWの燃料電池発電所「Bridgeport Fuel Cell Park」を設計・施工し、大手電力会社のDominionに販売するとともに、O&M契約を結んでいる。
Dominionは、ここで発電した電力をコネチカット州の地域電力会社であるCL&P(Connecticut Light & Power)に15年の固定価格で販売する、長期電力購入契約を結んでいる

同燃料電池発電所の実現には行政が深く関わっている。
コネチカット州とCEFIA(Clean Energy Finance and Investment Authority)が進める「Project150」の対象電源に指定されたのだ
CEFIAはクリーンエネルギー向けに設立された官民ファンドで、「Project150」はコネチカット州に150MWの再生可能エネルギーまたはクリーンエネルギーを導入しようというプロジェクトである

で、それ見てトヨタが「こりゃいける」ってんで、FCVを市販した

したらば、カソリン売る・・しかなくて倒産寸前だったのに、電気代なんて思わぬ収入を得たシェールは
同じ燃料で、クルマに売っても稼げるし、電気作っても稼げるじゃーーんで

減産して原油価格を上げてる場合じゃねーや、価格を安くして中国の原発つぶしちまえ・・で、VWも潰してくれた

760 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:37:15.48 ID:nZIt/tmo0.net
>>755
送配電会社は発送電分離の考えからすると
金払えないから発電会社を子会社化なんて国が許さないだろ

761 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:37:39.25 ID:FEQsY/yA0.net
こういうのはいきなり手を出さずに様子見だろ
株で言ったら風説でしか判断材料が無くて、株価上がりそうだけど下がるリスクが
高いのに初っ端かな手出しする奴は養分になる。大丈夫だって確証が取れて上がり基調に
なったら買いだろ。電気に至っても同じ考えだと思う。

762 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:38:44.29 ID:9oE01jtTO.net
原発嫌とか言う奴はモチロンイルミネーションとかやるなよな

763 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:38:53.58 ID:zhcklAbh0.net
今のところ東京電力、関西電力などの全10社は
管轄区域内での電力安定化の責任を全て負わされる事に対して
拒否してる会社は一つも無いんだよ。

将来的には電力安定化をするのはいやだ。そう言ってギブアップする電力会社が出る可能性はあるかもしれない。
沖縄電力とか四国電力とか。

764 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:39:22.37 ID:+gzEltHK0.net
>>758
過疎地域ほど、電線に頼れない・・んだよ

765 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:39:41.20 ID:hjeVIDnZ0.net
原発電気格安セール希望

766 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:39:49.96 ID:Mt4s/FNMO.net
>>761
新規参入の安い電気は限りがあるから
すぐに飛び付かないと手遅れになるぞ

767 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:41:32.48 ID:wA3+e/XV0.net
>>764
過疎地域でこそ、太陽光発に蓄電池だろうな
電線のコストまで考えるとやすくなる

768 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:41:32.64 ID:ZG8MyKju0.net
>>757
新電力ってのは
(1)自前で安い電力をもってこれる
(あるいはクリーンで高い電力を買って、集めてくる)
(2)託送量を(東電へ)支払って、電線を使う。
(3)各家庭の電力料金メーターに課金する。

で。
(1)が破綻した場合、約3倍だっけかな?
その違約料金を新電力→東電に支払う。
(2)東電が新電力に代わって電力を供給
(3)各家庭の電力メーターは新電力に支払えばOK.

769 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:41:47.19 ID:sADsMUy20.net
>>713
> いいかい

> 電力会社、独占だったから売る価格は自由に決めれるわけ(厳密には違うが
> ならいかに安く、それこそ1円でも安く作るために
> 突き詰めたのが原発なわけよ
> だから現状の日本では原発が一番安いのは間違いない
何の意味もない話を持ってこられて、アメリカの話も無視してなにがだから、なのか分からんがw
原発が安くないのは変らんよ、アホとしか

770 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:41:47.29 ID:P7HUt3fT0.net
東電

 糸冬わったな

771 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:42:25.77 ID:zhcklAbh0.net
既に予想は出てるけど東京電力・関西電力の管轄内は
競争原理ですぐに3割くらい電気代が下がるよ。
逆に北海道とか九州にような僻地は数年間は値段が下がらない。
新電力会社も進出してないから。

772 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:42:43.95 ID:E8Hu3hGt0.net
>>761
4月になったら、凄いよ。
携帯の乗り換えみたいに、こっちが「お得」と。
それを東京ガスや石油元売りや、名の売れた企業がやるから、大変な戦争になる。
無論、東電も黙ってるわけない。

773 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:43:21.33 ID:+gzEltHK0.net
>>763
そりぁ、そうだろなぁ

原発ぶん投げて、「年商14兆円の」JXホールディングス(エネルギー事業)と東燃ゼネラル石油の新電力とかと一緒にやりゃあ、なんてこたーねーもん

火力の燃料は、「年商14兆円の」JXホールディングス(エネルギー事業)と東燃ゼネラル石油の新電力とかが【安く売ってくれる】

774 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:43:22.37 ID:ZG8MyKju0.net
>>767
だったら、結局山小屋の発電機とかわらんきが。
シェールでもなんでもいいけど。

775 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:43:45.35 ID:V7+luUM50.net
問題は安定性だな

776 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:45:10.10 ID:+gzEltHK0.net
>>767
太陽光発に蓄電池で、蓄電池は蓄電池でも、こっちの蓄電池さ

水素使う電力貯蔵システム 東芝、離島・海外向け本格販売
2015/12/9 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO94919840Y5A201C1LX0000/

777 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:45:21.76 ID:/sVQD87V0.net
コスト優先で競争するってことは、山間部とか送電コストのかかる地域は切り捨てを測るって動きも出てくるんじゃないか

778 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:46:39.44 ID:5JwRvmzi0.net
>>768
ふむふむ、結局不安定になったときの違約金分は普段から契約家庭にふっかけておかないといけないってことだよね
やっぱり言うほど安くはならなそうだね

779 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:47:11.32 ID:Mt4s/FNMO.net
山を切り開いてメガソーラー発電所にすりゃえうがなw

780 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:48:05.82 ID:FEQsY/yA0.net
>>766
株と全く一緒の考えだな、今買わないと上がってしまい出遅れてしまって儲け損なう
とか。ただ安かろう悪かろうはなんにでも言えることだから闇雲に手出しは禁物。
ここは風林火山のポジションだろ?契約自由ってすぐに電気会社チェンジできるって
事だから競争原理が働くだろう。

781 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:48:15.42 ID:E8Hu3hGt0.net
電力会社の統合は、歴史的に必要だったからやったんだけど、今やお荷物だから、資本主義の必然なんだよ。

782 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:48:54.39 ID:zhcklAbh0.net
太陽光発電専門の新電力会社も絶対に登場するはずだよ。
売電時間は8時〜16時までとか、時間限定の契約にするはず。

783 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:48:55.78 ID:ZG8MyKju0.net
>>777
発電と送電と配電(売電)の分離が起きると、
当然そうなる。

で、自家発電とかいろいろ。
当然、設備投資がしにくくなる未来。
新しい技術開発へは予算が回りにくくなる。
国の産業も衰退していく。

784 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:49:19.59 ID:YeC7rOQG0.net
 
【国内】経済記者60人がホンネで選ぶ「ヤバい会社30」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450582443/

【魚拓あり】ブログに「社員をうつ病にする方法」 社労士を調査へ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1450545005/

【クルマ】バカ高いクルマの維持費、10年で総額8百万!所有する意味ない?
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450311537/

【社会】 「人材派遣業」の闇 〜あまりにブラックすぎる実態を潜入レポート (現代ビジネス) ★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450348615/

【経済/仕事】労働生産性、先進7カ国で最低 実質で前年比-1.6%、名目では消費税率引き上げ以下の0.9%★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450612111/ 

【財政】借金依存リーマン前の水準 16年度予算、35%台に低下[共同通信] 
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450608635/

785 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:50:51.67 ID:zhcklAbh0.net
風力発電専門の会社だったら
10月〜2月だけ契約を請け負う季節契約とかね(風はほとんど冬に吹くから)

786 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:51:49.19 ID:E8Hu3hGt0.net
>>782
再生可能エネルギーはそれぞれの長所短所があるから、統合すると思うよ。
色んなのを統合したら安定する。
しかも、安くてエコで、広く電源があるから、停電しない。

それをアピールし、統合するのはソフトバンクだと思う。
勘違いして欲しくないが、俺はソフトバンクは嫌いで、ドコモに乗り換えた人。

787 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:52:01.78 ID:+gzEltHK0.net
>>780
「年商14兆円の」JXホールディングス(エネルギー事業)と東燃ゼネラル石油の新電力とかと契約して

割引になったり、ポイントが付いたりするのは、電気だけじゃなく
系列のガソリン・軽油・灯油・ガス・水素も・・・なので

契約したら、電気・ガソリン・軽油・灯油・ガス・水素トータルで、どのぐらい安くなるのか・・で決めたほうがいいと思う

携帯電話の料金なみに【複雑】だね(^_^;

788 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:52:54.91 ID:o8x3Auxk0.net
東電管轄の6割が本当に自由化で東電以外に移ったら、東電は原発だけを稼動し火力を停止という体制にせざるを得ないという・・・・矛盾ww

789 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:53:33.47 ID:zhcklAbh0.net
最近のスポーツクラブは
夜間会員とか平日会員とか昼間会員とか細かく契約が分かれてるじゃん。
電力も確実にそうなる。

790 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:53:49.47 ID:vzaqA5O10.net
>>771
何度この手のデマに踊らされたことか

791 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:53:49.57 ID:1ehb0+ZS0.net
関西?のセブンイレブンは東電から電力買って経営してるのはどうなんだろな
セブンイレブンでは買い物はしませんけど

792 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:54:04.57 ID:+gzEltHK0.net
>>780
「年商14兆円の」JXホールディングス(エネルギー事業)と東燃ゼネラル石油の新電力とかと契約して

割引になったり、ポイントが付いたりするのは、電気だけじゃなく
系列のガソリン・軽油・灯油・ガス・水素による自家発電も・・・なので

契約したら、電気・ガソリン・軽油・灯油・ガス・水素による自家発電トータルで、どのぐらい安くなるのか・・で決めたほうがいいと思う

携帯電話の料金比較なみに【複雑】だね(^_^;

793 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:54:09.47 ID:vLq61Tl50.net
>>1
さんざん東京電力の電気で快適な生活してきたわけだから、
ちゃんと後始末もしましょうね
放射性廃棄物の処理費用は電気料金で、もしくは東電管轄の住人に特別税で賄おう

794 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:54:14.48 ID:RNaH0E/c0.net
君たちバラ色の未来を描いているようだが、
新電力のほとんどは天然ガスか石炭による火力発電をベースとしているんだぞ。
特に天然ガスは東電が日本最大の利用顧客なんだが、これより小口の新電力が安くできると思うか?

795 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:54:16.96 ID:wA3+e/XV0.net
>>777
山間部なら地熱だろうな
島なら、太陽光と風力に蓄電池
何もない過疎地域なら、超小型原発かな

電線は放棄されるよ

796 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:54:29.95 ID:Mt4s/FNMO.net
>>780
数が圧倒的に少ないんだから早い者勝ちになるに決まってんだろ
駅近の駐輪場の定期利用みたいに○年待ちになるのが落ち

797 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:55:06.27 ID:FEQsY/yA0.net
http://www.garbagenews.net/archives/2050101.html

既存の電力会社同士で電力供給不足時に電力融通は行われてるけど、新規の電力
会社間では電力の融通は行われるの?行われるとしても足元を見て法律ギリギリのボッタクリ価格だろうけど

798 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:55:57.39 ID:fzFkXzkU0.net
逆に原発100%発電でお安い電力を売るというサービスもあってええんやで。

799 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:56:08.38 ID:y7o83Orz0.net
>>664
は?
頭悪いなお前。
反原発の奴等ってみんなこうなの?

推進派は別に原発より安全で安価で大量に発電できる物があれば原発なんかいらねーんだが?
>8もそうだと思うよ?

だから止めろとか安易に言う奴に対して、俺らの電気料金は据え置き、反対派のは10倍100倍にしろつってんの。
原発より安全ってだけで、今や原発より高価になり発電も少ない他発電装置に頼るなら反対した奴等に付けろよって言ってるだけ。

800 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:56:16.20 ID:ZG8MyKju0.net
>>789
今まではインフラができなかったからね。
スマートメーターの発達でそれができるようになったね。

これは、通信、無線、各電子デバイスの軽量・高精度・低価格化
そういった技術の融合で起きてるんだよね。

けどね?
お金ばっかりきにしてると、そういった技術を育てずに、
「技術だけ買ってくればいいじゃん」
って、お隣の韓国みたくなる。
で、その先方役が孫さん(ソフトバンク)なんだよね。

801 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:56:19.92 ID:Mt4s/FNMO.net
>>794
ガスと言えば東京ガス

802 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:56:29.75 ID:gjJ46lTk0.net
2chの杉本有美スレを埋め立てて自分の管理するしたらばに誘導し、好き勝手独裁するだけの簡単な作業です

↓「金正恩のしたらば」埋め立て報復推奨クソスレ↓9522
杉本有美 Part24
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/25452/1448672192/

803 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:56:39.70 ID:E8Hu3hGt0.net
>>794
レスしてるけど、東電はガスや石油や石炭を買う立場。

売る立場が発電したら、有利に決まってるだろ。

804 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:57:41.37 ID:wA3+e/XV0.net
>>797
新電力の供給がおかしくなった場合は東電が安定供給するよ
新電力は東電から高値で電力を購入

まぁ、当然だろうね

805 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:57:50.71 ID:+gzEltHK0.net
>>791
関電が原発動かしたら、すかさず東電は、セブンイレブンに対しての電力供給を
水素と水素燃料電池に切り替えて、セブンイレブンで水素も売る・・・・・

【選挙で勝った安倍が】昨年12月30 日にトヨタから、内川晋氏(76)トヨタ自動車元常務を特任顧問として送り込んでいて

そのトヨタ自動車元常務の下に組織された「改善活動チーム」を中心として、

東電は、トヨタの指導のもとで【原発以外の、電力の安定予備力】を維持し、コスト削減に向けた活動を開始しているから

806 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:59:00.99 ID:+gzEltHK0.net
>>791
関電が原発動かしたら、すかさず東電は、セブンイレブンに対しての電力供給を
水素と水素燃料電池に切り替えて、セブンイレブンで水素も売る・・・・・

【選挙で勝った安倍が】昨年12月30 日にトヨタから、内川晋氏(76)トヨタ自動車元常務を特任顧問として送り込んでいて

そのトヨタ自動車元常務の下に組織された「改善活動チーム」を中心として東電は

トヨタの指導のもとで【原発以外の、電力の安定予備力】を維持し、コスト削減に向けた活動を開始しているから

807 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:59:40.97 ID:6U+jyo7lO.net
>>15
いまの東電が一番エゴだから。

808 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 21:59:48.93 ID:FEQsY/yA0.net
JR東日本は火力発電所と水力発電所を増強するの?

809 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:00:56.22 ID:+gzEltHK0.net
>>791
関電が原発動かしたら、すかさず東電は、セブンイレブンに対しての電力供給を
水素と水素燃料電池に切り替えて、セブンイレブンで水素も売る・・・・・

【選挙で勝った安倍が】昨年12月30 日にトヨタから、内川晋氏(76)トヨタ自動車元常務を東電に、特任顧問として送り込んでいて

そのトヨタ自動車元常務の下に組織された「改善活動チーム」を中心として東電は

トヨタの指導のもとで【原発以外の、電力の安定予備力】を維持し、コスト削減に向けた活動を開始しているから

810 :794:2015/12/20(日) 22:01:07.49 ID:RNaH0E/c0.net
>>801
東電の天然ガスは東ガスの5倍
>>803
どっちにしたって東電の購入量には敵わない。

811 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:02:02.16 ID:vWVBTZKw0.net
>>799総括原価方式を廃止した場合でも原発が一番安いままでいられると言えるかな?

812 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:02:06.35 ID:+gzEltHK0.net
>>808
電車をFCVにして、架線とっぱらっちゃうかも(^_^;

813 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:02:38.58 ID:nuqOXh410.net
でも発電とか伝送は結局東電なんだろ
東電が独占出来る部分は減るんだろうけど
相変わらず独占なんだよなぁ
もう国営でいいのに

814 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:04:01.02 ID:E8Hu3hGt0.net
>>810
言ってる意味が分からんが、今まで通りの納入価格ではないだろな。

つまり、東電のコストは上がるだろな。

815 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:04:18.67 ID:+gzEltHK0.net
>>808
JR東日本は、電車をFCVにして、架線とっぱらっちゃうかも・・

メンドクセーでしょ架線保守・・・(^_^;

816 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:05:16.15 ID:vWVBTZKw0.net
>>799で、偉そうにほざく前に、福島原発事故にかかった金を、原発推進派のみで、全て支払ってくれよ?
それが出来たらテメェの言い分聞いてやるよ。

817 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:05:48.78 ID:+gzEltHK0.net
>>808
JR東日本は、電車をFCVにして、架線とっぱらっちゃうかも・・

メンドクセーでしょ架線保守・・・(^_^;

あまった水素は、乗用車のFCVに売れるし・・・

818 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:06:14.00 ID:D+ByrZECO.net
我々は大規模製造業が安く電気を買えるようにするため莫大な電気代を払ってる。
大規模製造業の優遇を無くせば一般世帯の電気代は半額以下になる。

電力自由化で大規模製造業への電気代値上げは必須になるだろう。
すると大企業は間違いなく傾きだす。
だからこそ法人税減税が議論される。

819 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:07:32.53 ID:X+yDB1Ru0.net
公金泥棒テロ企業盗電

820 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:08:33.29 ID:FEQsY/yA0.net
http://rail-j.com/esse/index.php?%BC%AB%B1%C4%C5%C5%CE%CF
JR東日本は電車なんか走らせないで電気売ればいいじゃん

821 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:08:35.09 ID:C5Ih9WMW0.net
新規参入会社は
既存電力会社がやったように
電力網その他の建設から参入するべき

822 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:09:18.42 ID:+gzEltHK0.net
>>808
JR東日本は、電車をFCVにして、架線とっぱらっちゃうかも・・

メンドクセーでしょ架線保守・・・(^_^;

あまった水素は、乗用車や都バスのFCVに売れるし・・・

さすがに新幹線やリニアは、FCV化は出来ないだろうけど、在来線はそうなるかも

823 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:10:32.38 ID:ZG8MyKju0.net
>>821
それをしないで、
上澄みの利権をむさぼりたいのが
孫さん(ソフトバンク)なんですってば。

824 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:10:33.09 ID:Mt4s/FNMO.net
>>810
マジかよ


>>1-1000
お前ら電気使いすぎだ

825 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:10:36.92 ID:Zfbwem2QO.net
>>263
なんでそこでネトウヨとかいう単語がでてくるんだよ?訳わかんねえ。

良識ある日本国民の消費者が正しい選択をするか、
CSRでたらめの東電ネット部隊の悪しき思惑に引きずられるかの比較だろ。

826 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:10:47.16 ID:nyt2317q0.net
>>1-1000
原発が〜なんてのは後付で、本当は東京電力というのがイヤだから使いたくないだけでしょ?

それだったら中部電力か北陸電力使ってくれ、歓迎するわ。
そしていずれは東電が昔から軍閥命でやっている裏の事業も引き継げばいい。

827 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:11:20.23 ID:nZIt/tmo0.net
>>803
東ガスからなんで買うんだよww
東電は直接輸入してるし日本最大のLNG輸入事業者だよ

828 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:12:21.18 ID:+gzEltHK0.net
あーでも、モーターに必要な電気さえ供給できりゃいいんだから

新幹線もFCV化できるかも・・・1両全部【発電車】で・・・

829 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:13:35.87 ID:E8Hu3hGt0.net
>>827
ああ、そう言えばそうだw

830 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:14:23.10 ID:+gzEltHK0.net
>>827
一緒に仕入れた方がやすいよーーーーー、石油も天然ガスも

831 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:16:04.20 ID:+gzEltHK0.net
設備も統合できるでしょ

平成27年8月 経済産業省 資源・エネルギー関係概算要求の概要
http://www.meti.go.jp/main/yosangaisan/fy2016/pdf/02_2.pdf

省エネルギーに2429億円
再生可能エネルギーに1355億円
化石エネルギーに1728億円
水素社会に371億円
エネルギー・環境関連研究開発に1436億円
強靱なエネルギーサプライチェーンの構築に2127億円
エネルギー産業の国際展開に1658億円

合計1兆1104億円「脱原発水素転換にアベノミクスでドーン」

832 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:16:13.04 ID:sADsMUy20.net
>>822
> JR東日本は、電車をFCVにして、架線とっぱらっちゃうかも・・
しねえよwそれをするならそもそもディーゼル機関がもっと走ってるから

> メンドクセーでしょ架線保守・・・(^_^;
てかお前は今の電車がどれだけ優れてるかまったく分かってない池沼

833 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:18:48.81 ID:8UibY7tz0.net
>>1
原発オワタwwwwwwwwwwwwwww

834 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:18:57.17 ID:+gzEltHK0.net
>>832
電車をFCVにしたら、ディーゼル機関も、架線も、いらねーよ

極論だけど、線路さえありゃ、どんな電車も、どこでもいける

835 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:19:02.22 ID:W4eGAPo80.net
迷惑かけまくった東電からは買いたくないわな

836 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:20:26.51 ID:E8Hu3hGt0.net
>>818
そうそう。
関東の工場への安定した電力が必要って事で、福島の原発が作られたんだよな。
これは当然、全国の利益。
都民は東京都内で地産地消してるんだけど、原発事故の被害だけは受けてるから、やってられねえ。

837 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:21:58.55 ID:fb+Xv9nq0.net
とりあえず地元のガス屋にする予定だが値段次第かな。

838 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:23:34.50 ID:+gzEltHK0.net
>>832
あ、FCVっつっても、Fuel Cell Vehicle ってだけで、べつにクルマっつー話しじゃないからね

架線からとっていた電気を、水素と水素燃料電池で、自分で発電に変えるだけ

839 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:23:59.48 ID:nZIt/tmo0.net
>>836
内陸に水力があるとはいえ
どんどん電力需要が増えるなか火力をどんどん作っていったら
東京湾に電源が片寄ってしまった

だから系統安定上でもなんとかして日本海側と関東以北太平洋側に大規模な電源を作りたかった
まあ原発になってしまったけど

840 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:24:22.79 ID:9//MVeTy0.net
停電が相次ぐことになるだろうな

841 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:24:31.48 ID:sADsMUy20.net
>>834
> 電車をFCVにしたら、ディーゼル機関も、架線も、いらねーよ
はあ?ディーゼル機関は架線無いけど?
そもそも電車が効率良いのは架線ひいてるカラなんだが

> 極論だけど、線路さえありゃ、どんな電車も、どこでもいける
極論じゃない。何も分かってない池沼なのお前は
お前の話はジェットエンジンが出来たときにこれで車も船もジェットだね、と言ってるぐらいおまぬけなの

842 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:25:27.06 ID:sADsMUy20.net
>>838
> 架線からとっていた電気を、水素と水素燃料電池で、自分で発電に変えるだけ
架線からとった方が良いから架線を使ってるんだがねえw
だからそれが通るならディーゼルもっと走ってるからw

843 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:25:35.04 ID:LXUgyS3A0.net
俺は激安にする

844 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:27:27.90 ID:+gzEltHK0.net
>>837
水素燃料電池で完全自家発電・・ガス屋一択だけど

そうじゃないなら、電気の他に、なにが、どこで、どれだけ安くなるか調べなよ(^o^)/

石油元売り系は、ガソリンとか、灯油とかも、割引だからね

845 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:29:45.13 ID:E8Hu3hGt0.net
>>839
水力だけでも、奥多摩の小河内でかなりカバーしてるらしいからな。

846 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:29:50.45 ID:xNroG+Cj0.net
>>795
無駄にコストのかかる大きな蓄電池になるから
電気代上がりそう。
1週間も雨が続けば停電しまくりそうだ。
雪の多いところも使えないし、風力なら台風が来たらアウトだな。

847 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:30:27.43 ID:BIMULrMN0.net
新電力が電力足りなくなった時は電力取引市場?でプレミアム価格の電力買わされるんだろ?

848 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:34:07.89 ID:nZIt/tmo0.net
>>845
それは水道じゃないか
水力としては微妙

849 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:34:54.79 ID:nQPlCQsg0.net
東京都民は 福島の責任とれよ。 東電 潰すことなく 最高利益だろ?

850 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:35:28.24 ID:/6Fjozuv0.net
>>847
融通しあうのに高くはできないだろう

851 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:37:32.57 ID:nQPlCQsg0.net
>>847
廃炉費用の負担は強いられているから 安くなるのも限界あるぞ。
廃炉費用なんて 費用は決定事項でないんだから

852 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:38:01.38 ID:KcSreUky0.net
東電原発動かしてるっけ

853 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:43:11.14 ID:6ZNO9tXr0.net
>>850
逆。スポットは高くしないと需要期に誰も供給しなくなるし、自社の顧客より安く他社に供給するわけないでしょ

854 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:43:58.94 ID:+gzEltHK0.net
>>842
架線からとった方が良いわけねーじゃん

架線トラブルで運転見合わせ中です・・なんてねーほうが良いに決まってる

今までは、そうするにはディーゼルしかなかったけど、水素と水素燃料電池パワートレーンでもう出来る

855 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:44:12.93 ID:/lHbXdiA0.net
「東京電力に10兆円も公的資金をつぎ込めば、潰せなくなる。」
自由民主党のあの連中
経済産業省
核物質を食い物にしている東大教授たち。

856 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:44:37.28 ID:xNroG+Cj0.net
自由化したら2年縛りとかできて
乗換0円とかになるのかな。
電力源ごとに契約できても面白いな。
原子力     安定価格安定供給。事故が起これば停電。
太陽光、風力  昼間電力格安、夜間は高価格。
石炭火力    低価格 価格安定 ただし、温暖化防止のための排出権取引価格上乗せ。
天然ガス    原油価格に依存、原油が1バレル50ドル以下なら割安。
        50ドルを超えると上昇。

857 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:49:20.72 ID:C64zy1nq0.net
電力価格の先物取引とか出来たりしてな

858 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:49:29.89 ID:+gzEltHK0.net
>>856
こっちは、基本料金がいくらで、2年縛りだといくら割引になって、そのほかにあれが何割引で、これが何割引で、それも何割引で、それぞれなんとかポイントが付く
あっちは、基本料金がいくらで、2年縛りだといくら割引になって、そのほかにあれが何割引で、これが何割引で、それも何割引で、それぞれなんとかポイントが付く

オレは、これは使わないけど、アレは使うから、電気の他の割引なら、こっちの電力会社のほうが得だけど
基本料金と2年縛りの割引率は、あっちの電力会社のほうが安い・・・

と、さんざん悩む・・・まるでスマホの契約みたいだね(^_^;

859 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:50:14.49 ID:/6Fjozuv0.net
>>853
それしないと、お互いに潰しっこになってしまうぞ

860 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:53:18.10 ID:+gzEltHK0.net
>>856
こっちは、基本料金がいくらで、2年縛りだといくら割引になって、そのほかにあれが何割引で、これが何割引で、それも何割引で、それぞれなんとかポイントが付く
あっちは、基本料金がいくらで、2年縛りだといくら割引になって、そのほかにあれが何割引で、これが何割引で、それも何割引で、それぞれなんとかポイントが付く

オレは、これは使わないけど、アレは使うから、電気の他の割引なら、こっちの電力会社のほうが得だけど
基本料金と2年縛りの割引率は、あっちの電力会社のほうが安い・・・

と、さんざん悩んで契約して、契約したとたんに、乗り換えキャンペーンで、そっちの電力会社が、キャッシュバックとか始めて「失敗したーー」とか(^_^;

・・・・・まるでスマホの契約みたいだね(^_^;

861 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:54:07.59 ID:B+tMm5HE0.net
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。
電力会社     長所      短所   お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力     バランス   モッサリ遅い     C
中部電力    低域量感   低域強すぎ   A+
関西電力    高域ヌケ   特徴薄い    B
中国電力    透明感     低域薄い    B+
北陸電力  ウェットな艶   低域薄い     A-
東北電力    密度とSN   低域薄い    A+
四国電力   色彩感と温度 低域薄い    A
九州電力    バランス    距離感      C
北海道電力   低域品質    音場狭い     B-
沖縄電力    中高域艶   モッサリ遅い    A
で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。

862 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:57:34.89 ID:6ZNO9tXr0.net
>>859
本来潰しあうのが正しいんだよ。需要の変動リスクを設備投資で吸収せず融通で他社に擦り付ける状態が続けば早晩にシステムが崩壊する
禿なら平気でやりそうだけどな

863 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:57:41.35 ID:B8gu2aTj0.net
東電はバカ高いからね
補償金でレクサスを乗り回す福島県民のせい
うんざりだわ

864 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:58:02.16 ID:xNroG+Cj0.net
>>855
東電のつぶさなかったのは民主じゃないの。
というか、すべて東電に責任を押し付けてその代わりにつぶさなかった。
東電が海水注入しているのに管さんが「勝手に海水注入するなー」って止めたんでしょ。
裁判で明らかになったじゃないか。
当時のマスコミの話では「東電が廃炉を嫌がって海水注入をしなかった。」
って報道されていたけど裁判で明らかにされたのはその逆だった。

865 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:58:19.57 ID:+gzEltHK0.net
将来的には

ENEOS電力と30年契約したら、トヨタのFCVが実質0円

なーーーんて

866 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:59:32.89 ID:ezdOA4Ko0.net
原発が嫌なのではなく
東電が嫌なんですよ

867 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 22:59:49.75 ID:xNroG+Cj0.net
>>865
それいいな。
でも、水素ステーション作ってくれよ。

868 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:00:16.49 ID:/6Fjozuv0.net
>>862
現状だって電力会社間で融通しあっているでしょ
別に自由化したからって変わらないよ

869 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:00:20.10 ID:+gzEltHK0.net
将来的には

ENEOS電力と30年契約したら、トヨタのFCVが実質0円・・とか
ENEOS電力と30年契約したら、ENOSで入れるFCVの水素が実質0円・・とか

なーーーんて

870 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:01:30.12 ID:lhh91zJI0.net
俺が東電から仕入れて、1〜2割増しくらいで売ったら全員幸せになれるんじゃね?
東電・・・今まで通り売れるから幸せ
消費者・・・東電以外の電力で意識が高く持てて幸せ
俺・・・当然幸せ

不幸になる奴いないなw

871 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:02:25.48 ID:+JOhqZ6s0.net
>>834
蒸気機関車と同じだな。
峠越えの前は、めいっぱい釜に石炭くべて、圧力あげて
しゅっぱーつ!しんこー!
ヒョキーーーーン!

872 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:02:47.40 ID:NX7XQA2y0.net
東電大嫌いだからすぐ乗り換えるわ
同じライフラインなのに東京ガスの親切さとは雲泥の差
お高くとまりやがって 一般家庭は人間と思ってないよこいつら
絶対許せんわ

873 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:03:07.33 ID:6ZNO9tXr0.net
>>868
誰も融通しないなんて一言も言ってないだろ
スポット単価の話してんだけど

874 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:04:43.85 ID:NRmE78uk0.net
電力自由化はどうゆう仕組み?
新規参入業者は電柱借りて東電とは別に自分たちで線ひっぱるの?
それとも、東電の線を通ってくるん?

875 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:05:24.15 ID:+gzEltHK0.net
>>871
クルマが出来ているんだから、電車で出来ないわけがねーじゃんw

876 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:08:15.36 ID:+gzEltHK0.net
まっ、現実的なラインだと

ENEOS電力と2年契約したら、ENOSで入れるFCVの水素が1年間 実質0円・・かな

877 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:08:44.12 ID:/6Fjozuv0.net
>>873
電力会社間の融通はスポット価格でやっているんだ?
そりゃすごいな

878 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:09:53.03 ID:nZIt/tmo0.net
>>864
東電潰したら廃炉主体いなくなっちゃうからね
国が嫌がれば東電しかない

879 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:10:10.52 ID:+JOhqZ6s0.net
>>875
できるやろな。
「次の新宿では燃料注入のため10分間停車いたします」
ってことで駅員が燃料ホース担いで11両のタンクに注入ってな。
新宿から立川まで電車がつながりそうだ(^。^)y-゜゜゜

880 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:11:57.52 ID:oXWVjGVM0.net
東京人と埼玉人は自前で発電所を用意しやがれ

881 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:12:47.49 ID:6ZNO9tXr0.net
>>877
当然高めの設定でやるだろって話してんだけど頭悪すぎて理解できないか

882 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:13:53.67 ID:AHqrdDKeO.net
真夜中の電気が暗くなったな。
原発の電気の時は目が眩むほど明るかった(自宅部屋)が今は感じない。
人があまり使わない時間帯は抑えてるんだろうな。
原発はいかなる時でもパワー全開でそれが俺には心地よかったがw

883 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:15:39.76 ID:b7TDk44d0.net
もう夜中は寝ろって事よ

884 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:18:16.58 ID:FmVF3JMx0.net
>>778
そのコストがあるからあまりやすくならないというよりも、
電気の原価ってのはほとんど発電所とその燃料なので、そもそも安くする余地はほとんどない。

新電力は電力会社の各種メニュー料金の高い部分を狙い打ちにしているだけで、電力会社がそれに対応したら一網打尽。

なので、長期的に残る事業者は少なくなるはず。

885 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:26:37.64 ID:96pGHrI90.net
これ東電からしてみると小口の客は他社に流れてもらっても痛くも痒くもないんだよね。
むしろ自分達の火力発電所の稼働が減るから喜んでるぐらい。

更に原発が再稼働出来れば更に火力発電所の稼働が減るからヘヴン状態。

もちろん配送電義務は東電とかの大手地域会社に課されるけど、
それは託送料に転嫁できるから絶対損しない仕組み。

886 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:30:20.05 ID:6WO2wjBr0.net
なんだかんだ東電は他所に殴り込んでシェア取るんだろうな

887 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:34:21.37 ID:w3hq7XC40.net
東京ガスに連絡して見積もり中
東電だけは嫌だから、値段が高くなろうが
ガスに移る、東電は日本で最低の企業なのは間違いない
1円も払いたくない、早くガスの見積もり持って来いよ

888 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:35:18.51 ID:6ZNO9tXr0.net
北海道のイトーヨーカ堂と関西711はすでに東電に乗り換えた

889 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:36:12.37 ID:9B0cpRYz0.net
まあ当然の反応だろ。

890 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:36:24.39 ID:zhcklAbh0.net
都内のビルや区役所や小中学校は続々と新電力会社に切り替えてるぞ
公開入札で。

891 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:36:31.52 ID:T6326w4C0.net
放射脳は海外移住しろよ鬱陶しい

892 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:37:45.82 ID:zhcklAbh0.net
進む東電離れ、市役所庁舎など54施設の電力供給者を入札で決定へ
足利市は市役所本庁舎や市立学校など54施設の電力供給者を入札で決めることを発表し、参加に必要な書類の受付を始めた。

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1301/10/news016.html

893 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:39:27.02 ID:w3hq7XC40.net
東電は犯罪企業のくせに、独占させてた自民にもむかつくし
東京ガスと共産党で関東が覆いつくされたら
地上の楽園になる

894 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:39:44.23 ID:xNroG+Cj0.net
eo電気に乗り換える

895 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:40:44.93 ID:zhcklAbh0.net
「脱・東電」も視野に、東京都が庁舎の電力を東京ガス関連会社から調達
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1212/28/news014.html
東京都は都庁舎の電力の一部を、東京ガスの関連会社から調達することを決め、契約を交わした。
すでに電力供給は始まっている。東京電力との契約も続くが、この契約は3月一杯で切れる。
東京都は4月から都庁舎に電力を供給する事業者を入札で決めることを予定している。

896 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:41:50.11 ID:zhcklAbh0.net
図書館の電力契約を2社と締結、年間400万円程度のコスト削減を見込む
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1212/25/news103.html
東京都は東京都立中央図書館(港区南麻布)の電力契約を東京電力と特定規模電気事業者(新電力)のエネットの2社と締結したことを明らかにした。
必要な電力の一部だけの供給を新電力から受けることを可能にした「部分供給」制度を利用した。

897 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:42:59.77 ID:zhcklAbh0.net
電力供給元を東電から新電力に切り替え、年間で1000万円以上コストを削減
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1209/26/news027.html
 西東京市は2012年10月1日から、市内の公立小・中学校の電力供給元を東京電力から特定規模電気事業者(新電力)に切り替える。
対象となる公立学校は小学校19校、中学校9校の合計28校(図1)。契約業者は指名競争入札で丸紅に決定している。
契約期間は2012年10月1日〜2013年9月30日までの1年間。

898 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:44:44.79 ID:zhcklAbh0.net
東京電力を使わないで2400万円を削減、学校用の電力をエネットから購入
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1206/08/news055.html
企業だけではなく地方自治体でも、電力コストを抜本的に減らす対策が始まった。神奈川県の横須賀市は市内72か所の学校で使う電力の供給元を、
東京電力からエネットに切り替える。
2013年8月までの14カ月間の契約で、約2400万円のコストを削減できる。

ほぼ全ての市町村が公開入札制度に移行して東京電力が全敗じゃねーかwww

899 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:44:48.11 ID:+gzEltHK0.net
>>879
んな事やってるディーゼル車両あるか??

900 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:46:41.47 ID:6WO2wjBr0.net
エネットは頑張ってると思うけど
やり過ぎるとガス自由化で倍返し食らうと思うよ

901 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:47:53.62 ID:2zzv33e50.net
東電の伝記を買わないヤツは非国民
福一がどうなってもイイと思ってるんだな
それでも日本人か!
とくるね

902 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:47:57.39 ID:mAujQkmU0.net
>>885
低圧が高い料金設定できてドル箱ってことも知らないのか恥ずかしい
悔し紛れの嘘にしてはずいぶんと雑だな?涙拭けよ

903 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:48:18.37 ID:zhcklAbh0.net
あと県や市町村がやってる小水力発電って今まで東京電力に安く買いたたかれてたんだけど

今はどこの市町村も公開入札方式に変えて新電力会社へ高い料金で売れてどこも嬉しさ爆発してる。

904 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:50:57.96 ID:+gzEltHK0.net
>>902
まぁ、原発を稼働できる体力がある電力会社なんかねーのは確かだな

905 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:53:42.42 ID:zhcklAbh0.net
県営の水力発電所11カ所の電力、競争入札で売電収入を増やす
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1409/22/news019.html
新潟県の企業局は水力発電所の電力の売却先を2015年度分から一般競争入札で決定する。
対象になる県営の水力発電所は11カ所で、従来は電力会社に供給してきた。
年間の供給量は5億4000万kWhを予定していて、一般家庭で15万世帯分に相当する。

906 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:54:39.92 ID:8Y6cETOU0.net
正直、電気なんて家庭よりオフィス工場役所病院などの需要のほうが圧倒的に大きいから
個人個人が太陽光専門会社選んだところで、影響は少ないのでは
会社で安定供給できないところは困るし
むしろ太陽光専門とか選んだ人は、全体から見れば少なすぎて、たぶん頻繁に停電に見舞われるのでは
最低火力ないと

907 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:54:40.26 ID:0fss4EcL0.net
汚れっちまった悲しみに
今日もセシウム降りかかる
汚れっちまった悲しみに
今日も風さえ放射能

汚れっちまった悲しみは
たとえば狐のかわごろも
汚れっちまった悲しみは
すとろんちうむでちぢこまる

908 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:54:53.73 ID:zhcklAbh0.net
メガソーラーの売電収入を年間380万円も増やす、岩手県が競争入札で高く売却
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1409/08/news020.html
岩手県は県有地に建設中のメガソーラーの電力を稼働後に新電力へ売却することを決めた。
一般競争入札を実施して、固定価格買取制度の単価よりも1kWhあたり2.8円高く売却する。年間の売電収入は約380円も増える見込みだ。

909 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:56:29.34 ID:mbLneFNc0.net
メガソーラーのほとんどは中国製。

910 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:57:47.08 ID:zhcklAbh0.net
電力会社よりも高く再エネを買い取る、新電力が山梨県の太陽光発電所から
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1406/18/news019.html
電力の小売をめぐる動きが活発になる中で、再生可能エネルギーによる電力の取引も広がりを見せている。
新電力のイ―レックスは固定価格買取制度の単価よりも高い価格で電力を買い取るサービスを開始した。
山梨県の南アルプス市で運転中の太陽光発電所から調達する。

どこの都道府県もダム水力発電やメガソーラーの販売先を東電から新電力に振り替えてんじゃねーかw
東京電力は今まで群馬県などのドル箱ダムでボロ稼ぎしてきたわけだけど丸ごと新電力会社に取られるぞw

911 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:59:34.78 ID:+gzEltHK0.net
主原料となる化石燃料の水素に

太陽光という無料の電気を使用して

水から・・とか
畜産などのウンコのバイオマスから・・とか
下水・汚水処理場のバイオマスから・・とか
食品加工工場やゴミ処理場のバイオマスから・・とか

からできる水素を混ぜれば、原価はガソリンよりも安くなる = 大儲け

それを世界中で

乗用車にも、バスにも、トラックにも
フォークリフトなどの小型特殊車両にも
建設重機などの大型特殊車両にも

電力会社の発電にも
一般家庭の自家発電にも
企業の自家発電にも

水素燃料電池で使わせれば、さらに大儲け

メガソーラーは新電力から引っ張りだこで、太陽光買い取り制度からぞくぞくと、脱退する

912 :名無しさん@1周年:2015/12/20(日) 23:59:48.28 ID:N72eokz10.net
自由化されると安くなる、って誰が言ったんだ??
現在のところ再生可能エネルギーが最も高価なので、「意識高い」人の贅沢趣味でしか無いでしょ。

原発由来の電気を使いたく無いならお好みの電源から専用の電線を自宅まで引っ張ってね。
既存の電力会社のインフラ使うと「混ざっちゃう」から。
契約上の話だけで「俺は原発の世話になってないからw」とか言えません。

因みに新電力会社の設備が何らかのトラブルに見舞われた場合、新電力会社は既存電力会社から電気を買うことになる。
その費用は当然通常より割高に設定されるので、それを見込んで料金設定したりすれば安くなんてならない。
トラブルを回避できる程、多元多重化した設備を用意するなら良いのかもしれない。
が、それをすると企業規模として既存電力会社に迫る巨大組織になる。それこそ原発作っちゃうレベルで。

913 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:00:51.05 ID:7OamQJRe0.net
そういえばパネルメーカー、どっか倒産しなかったっけ?

914 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:01:20.51 ID:HaUY/UZ70.net
>>912
西東京市とか横須賀市とか東京電力から新電力会社に振り替えて
年間1000万円近く安くなったって記事に書いてあるじゃねーか

おまえ日本語が分からないということは、さてはチョンだな?

915 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:02:12.12 ID:SRieM6Nj0.net
再生可能エネルギーで作った電気とか高そうだな
俺は安ければなんでもいいや

916 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:02:29.58 ID:oh4P6jTr0.net
>>912
自由化されると安くなるのは【電力会社】の電気代

例えば、おまえが、新電力に契約変更したら、電力会社は

自分が発電している電気を、おまえに1kWhあたり20円で売れなくなり
おまえからは、新電力を通して、1kWhあたり8円の送電使用料しか貰えなくなり

【同じ事をしているのに】おまえから貰える「電気代」が、20円から8円に「安くなっちゃう」

で、原発を動かすカネなんか無くなる(^_^;

917 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:02:44.57 ID:DI0LMP/40.net
オール電化じゃ原発から逃げよう無いんじゃないの

918 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:05:06.76 ID:HaUY/UZ70.net
どこの市町村も県も財政が厳しいから

自治体から真っ先に東京電力との取引を切っちゃってるんだよな。

中小企業は自治体のお役人に頭が上がらないから右へならへで全企業が東電と取引禁止にするだろ。

919 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:07:45.39 ID:dY4reFj40.net
>>888
原発動かせないからと言って電気代上げまくる北電は、痛い目にあったほうがいい

920 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:09:58.37 ID:iEcrbtrN0.net
>>881
それが何でプレミアムj価格になるんですか?

最近知った言葉を使いたかったのかな?

921 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:10:53.34 ID:KpmWFRLL0.net
反東電、反既存電力会社の人間には新電力はかならのボッタクリ料金ふっかけられるからヘヴン状態だな笑

922 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:13:01.84 ID:n9D81y4H0.net
正直東電より関電のが危ないよな
新電力乱立、東電も進出してる
原発は動かせないまま値上げして顧客離れが加速してる

923 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:14:07.98 ID:oh4P6jTr0.net
>>917
トヨタ・ホンダ・日野・三菱ふそう・東芝・日立・三菱・シャープ
東電・関電・ENEOS・ゼネラル・出光・シェル・ソフトバンク・東京ガス・関西ガス・岩谷

お好きなところのFCVの水素燃料電池を使用した5kWhクラスのエネファームを、買い取り・リースで、自家発電をどうぞ

水素代必要だけど、電気代ナシ、太陽光買い取り負担無し、廃炉負担無し、送電料ナシ

たとえば、ENEOSから水素と燃料電池を買う・リースして、完全自家発電します・・と申し込むと

自分が売る水素と水素燃料電池だけを買わせて、電気、ガス、ガソリン、灯油、の変わりに使わせて
消費者がエネルギーに支払うカネは全て自分が貰いたいENOSは

ENEOSの、ガス、ガソリン、灯油代金を「バカみたいに割引」するはず

おまけにENEOSのバックには、

そうして自分が売っているFCVを買って貰いたい、トヨタとホンダ
そうして自分が売っている、水素と水素燃料電池に対応したV2H住宅を買って貰いたい、積水ホーム・大和ハウス・トヨタホーム・パナホーム
そうして水素ステーションを、バカみたいに発注してもらいたいゼネコン

なーーーんて企業も付いている

そもそも、そうやってGDPを600兆円にしたい政府・日銀・・が付いている

その割引と補助金、完全自家発電なので「送電使用料も、太陽光買い取り費用も、廃炉費用も負担しない」で済む事を考えたら

ENEOSから水素と燃料電池を買う・リースして、完全自家発電は、かなり良い線行くと思う

924 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:19:47.98 ID:oh4P6jTr0.net
オール電化住宅には

トヨタ・ホンダ・日野・三菱ふそう・東芝・日立・三菱・シャープ
東電・関電・ENEOS・ゼネラル・出光・シェル・ソフトバンク・東京ガス・関西ガス・岩谷

お好きなところのFCVの水素燃料電池を使用した5kWhクラスのエネファームを、買い取り・リースで、自家発電をどうぞ

水素代必要だけど、電気代ナシ、ガス代ナシ、灯油代ナシ、太陽光買い取り負担無し、廃炉負担無し、送電料ナシ

たとえば、ENEOSから水素と燃料電池を買う・リースして、完全自家発電します・・と申し込むと

自分が売る水素と水素燃料電池だけを買わせて、電気、ガス、ガソリン、灯油、の変わりに使わせて
消費者がエネルギーに支払うカネは全て自分が貰いたいENOSは

ENEOSの、ガス、ガソリン、灯油代金を「バカみたいに割引」するはず

おまけにENEOSのバックには、

そうして自分が売っているFCVを買って貰いたい、トヨタとホンダ
そうして自分が売っている、水素と水素燃料電池に対応したV2H住宅を買って貰いたい、積水ホーム・大和ハウス・トヨタホーム・パナホーム
そうして水素ステーションを、バカみたいに発注してもらいたいゼネコン

なーーーんて企業も付いている

そもそも、そうやってGDPを600兆円にしたい政府・日銀・・が付いている

その割引と補助金、完全自家発電なので「送電使用料も、太陽光買い取り費用も、廃炉費用も負担しない」で済む事を考えたら

ENEOSから水素と燃料電池を買う・リースして、完全自家発電は、かなり良い線行くと思う

クルマもFCVにして、屋根に太陽光でも載っけていたら完璧

925 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:20:52.42 ID:1nDsOivt0.net
>>920
なんでプレミアムが乗らない価格で調達できると考えるの?
夏場の午後に安く融通するための設備を誰が用意するの?

926 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:22:00.15 ID:XX+QpuPA0.net
いままで散々東電に頼ってきてこの仕打。
ほんとトンキン人は身勝手なクズばっかだな。

927 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:25:17.59 ID:iEcrbtrN0.net
>>925
それはお互いさまだって言っているだろう

928 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:26:37.95 ID:oA9I9Mky0.net
むしろ倒電じゃなきゃどこでもエエわ

929 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:28:37.00 ID:1nDsOivt0.net
>>927
お互いさまで安くしてくれんなら誰もピークロード用に投資しないだろ

930 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:29:40.33 ID:oh4P6jTr0.net
オール電化住宅には

トヨタ・ホンダ・日野・三菱ふそう・東芝・日立・三菱・シャープ
東電・関電・ENEOS・ゼネラル・出光・シェル・ソフトバンク・東京ガス・関西ガス・岩谷

お好きなところのFCVの水素燃料電池を使用した5kWhクラスのエネファームを、買い取り・リースで、自家発電をどうぞ

水素代必要だけど、電気代ナシ、ガス代ナシ、灯油代ナシ、太陽光買い取り負担無し、廃炉負担無し、送電料ナシ

たとえば、ENEOSから水素と燃料電池を買う・リースして、完全自家発電します・・と申し込むと

自分が売る水素と水素燃料電池を、電気、ガス、ガソリン、灯油、の変わりに使わせて
消費者がエネルギーに支払うカネは全て自分が貰いたいENOSは

ENEOSの、水素、ガソリン、軽油、灯油代金を「バカみたいに割引」するはず

おまけにENEOSのバックには、

そうして自分が売っているFCVを買って貰いたい、トヨタとホンダ
そうして自分が売っている、水素と水素燃料電池に対応したV2H住宅を買って貰いたい、積水ホーム・大和ハウス・トヨタホーム・パナホーム
そうして水素ステーションを、バカみたいに発注してもらいたいゼネコン

なーーーんて企業も付いている

そもそも、そうやってGDPを600兆円にしたい政府・日銀・・が付いている

その割引と補助金、完全自家発電なので「送電使用料も、太陽光買い取り費用も、廃炉費用も負担しない」で済む事を考えたら
ENEOSから水素と燃料電池を買う・リースして、完全自家発電オール電化は、かなり良い線行くと思う

クルマもFCVにして、屋根に太陽光でも載っけていたら完璧

もっとおカネがある人は、コレ買って敷地に置いて、自分で水素も造っちゃって

ホンダのSHS(スマート水素ステーション)
http://www.honda.co.jp/shs/index.html

水素代も、電気代も、ガス代も、ガソリン代も、灯油代も、太陽光買い取り費用も、廃炉費用も、送電料も、一生払わない・・・なーーんてコースもあるよ

931 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 00:58:27.13 ID:LEjeHd5J0.net
>>927
夏場でも対応出きるようにしてきた既存電力同士ならお互いさまの少し割増し料金だろうけど
何も考えずに進出して安い値段で顧客増やして足りないから助けてくれーって言う会社にお互いさまはないんだよ
既存電力はうちもカツカツなんで緊急で動かすから高いけど買ってねってなるから

932 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:08:11.85 ID:SRieM6Nj0.net
ってか新電力だって仮に発電が安くても送配電で相当コストかかるんじゃないの
設備(特に配電)の維持費はかなりのもんだろう

933 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:17:40.87 ID:FzFnBmec0.net
>>926
おまえが勝手に作って売ってただけ
他の会社がやってたらそっちを買ってたわ

934 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:28:56.32 ID:LnyMg3AT0.net
230円で買ったのにいつの間にか737円まで上がってたのな
びっくりするわ

935 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:29:14.77 ID:ANKKCNIt0.net
>>932
送配電コストは25%だったかな
発電コストが6割らしい

936 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:31:09.47 ID:EyjgEQP70.net
うそくせえ記事

937 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:40:46.06 ID:CRjTgiSC0.net
今までふんぞり返って「売ってやる」な態度だったくせに、自由化になる途端
猫なで声で近寄ってくるクソ東電
少しぐらい高くなってもガス屋の電気買うわw

938 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:45:30.08 ID:gFI/TMBN0.net
今までお世話になってたのに手の平返す奴も何だかなぁ
民間でソフトバンクに騙されるタイプだろ

939 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 01:57:18.11 ID:KiR/XKCJ0.net
東電の工作員の多さに驚くわ
マスゴミレベルは簡単に懐柔出来るわけだな

940 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:01:39.26 ID:sLA0frV70.net
原発はともかく東電は死ね

941 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:01:42.80 ID:Nj/wJ2Yg0.net
そりゃ東電とは縁を切りたいよな
多少高くても東電潰してやりたいと思う人間は沢山いるだろう

942 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:02:25.92 ID:oh4P6jTr0.net
既存の電力会社と、複数の新電力との戦い・・ってところがミソだよねぇ

例えば、大手新電力は、ざっと見ただけでも
年商10兆7,457億円のJX日鉱日石エネルギーの【ENEOSでんき】
年商3兆2,411億円の東燃ゼネラル石油と、年商2兆7,003億円の大和ハウス工業系の【エネサーブ】
年商5兆0,349億円の出光興産と年商2兆9,538億円の昭和シェル石油の【新電力】
年商2兆1,121億円の東京ガスと、年商1兆5,125億円大阪ガスが出資する【エネット】
の4っつがある

そんで、既存の電力会社は
人口1万人の都市で、1kW/hあたり20円の電気代をもらっていて。売上げは1kW/hあたり20万円
それで、今は動かしていないが、原発を動かし、火力も動かし、水力も動かし、電線・電信柱を保守点検して、社員を雇用していた

だけど電力自由化になって4っつの新電力に、それぞれ3%、300世帯を奪われたとすると、合計1200世帯で

人口1万人の都市で、1kW/hあたり20万円の売上げだったのが、1kW/hあたり18万5千円の売上げになってしまう
総務省統計局「家計調査」によれば、一般家庭の1ヶ月の電力使用量は、だいたい450kWhぐらいなので675万円も減っちゃうことになる
10万人都市なら6,750万円の減収で、その都市が3っつだと2億円近い減収だ

それで、原発を動かし、火力も動かし、水力も動かし、電線・電信柱を保守点検して、社員を雇用しなきゃならない

943 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:06:21.33 ID:MlKC72+80.net
アンケートに「東電からは買いたくないから」
という項目を加えて欲しかった

944 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:11:53.20 ID:6JOtRTrt0.net
そら東京が被爆してしまったからな

東電から買いたくない罠

945 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:21:10.47 ID:Nk1zrbug0.net
>>326
> 3.11の計画停電のとき、23区だけは対象外にされてたからな
> こんな不平等はない

それは間違い
↓をみろ 足立区と荒川区が激怒した

計画停電の不公平に足立区と荒川区が激怒!
社会 2011年03月23日 15時30分
http://npn.co.jp/article/detail/25747256/
 3月14日にスタートした東京電力の計画停電。地域により、不公平が生じていることはリアルライブで報じた通り。

 そんななかで、東京23区で唯一、広域に実施されている足立区と、一部地域が対象になっている荒川区が、ついに怒りの声を上げた。

 両区は22日に共同で会見を開き、足立区・近藤弥生区長は「本来であれば、停電の対象地域を広く設定し、1地域
あたりの停電時間を短縮する方が、合理的かつ公平でありますが、現実には、対象地域を狭め、継続的に3時間、
場合によっては1日6時間という停電をしいることは、誠に遺憾であります」とコメント。
 両区の区長は、計画停電の必要性は十分認識し、協力する意向であるとしたうえで、「計画停電は特定の区や
地域に限定して行われている。対象地域の変更についても、事前の説明が一切なかった」と、東京電力を厳しく批判。
両区はすでに、東京電力に対し、要請文を渡したことを明らかにした。

946 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:22:47.35 ID:2lnbNPki0.net
原発村に金を払いたくないから考える 1%でも安いなら

947 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:24:21.21 ID:5Bgn6pAw0.net
6割は凄いな

948 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:26:02.61 ID:oh4P6jTr0.net
既存の電力会社と、複数の新電力との戦い・・ってところがミソだよねぇ

例えば、大手新電力は、ざっと見ただけでも
年商10兆7,457億円のJX日鉱日石エネルギーの【ENEOSでんき】
年商3兆2,411億円の東燃ゼネラル石油と、年商2兆7,003億円の大和ハウス工業系の【エネサーブ】
年商5兆0,349億円の出光興産と年商2兆9,538億円の昭和シェル石油の【新電力】
年商2兆1,121億円の東京ガスと、年商1兆5,125億円大阪ガスが出資する【エネット】
の4っつがある

そんで、既存の電力会社は
人口1万人の都市で、1kW/hあたり20円の電気代をもらっていて。売上げは1kW/hあたり20万円
それで、今は動かしていないが、原発を動かし、火力も動かし、水力も動かし、電線・電信柱を保守点検して、社員を雇用していた

だけど電力自由化になって4っつの新電力に、それぞれ3%、300世帯を奪われたとすると、合計1200世帯で

人口1万人の都市で、1kW/hあたり20万円の売上げだったのが、1kW/hあたり18万5千円の売上げになってしまう
総務省統計局「家計調査」によれば、一般家庭の1ヶ月の電力使用量は、だいたい450kWhぐらいなので675万円も減っちゃうことになる
10万人都市なら6,750万円の減収で、その都市が3っつだと2億円近い減収だ

それで、原発を動かし、火力も動かし、水力も動かし、電線・電信柱を保守点検して、社員を雇用しなきゃならない

しかも止めていた原発を、新基準を満たして再稼働としようとなると、2018年までに
@免震棟の建設
Aベント装置が付いていない原発に、格納容器をぶっ壊して「フィルター付きベント装置」を付ける
Bテロや航空機衝突への対応のための「特定重大事故等対処施設(特重施設)」の建設
C原発が機能を失った 場合に備えて原子炉を冷やす施設を、もうひとつ建設
なんて設備投資をしなきゃならない

むりっしょ原発・・・

電力業界
東京電力 6兆6,314億円
関西電力 3兆3,274億円
中部電力 2兆8,421億円
東北電力 2兆0,388億円
九州電力 1兆7,911億円
中国電力 1兆2,560億円
J-POWER 7,068億円
四国電力 6,363億円
北海道電力 6,303億円
北陸電力 5,096億円

949 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:26:11.77 ID:K57iDxZm0.net
東電は高いし意味分からん値上げしたまま値下げは無しで
金足らんから値上げしたのかと思いきや景気良いとか

950 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:27:39.75 ID:0qrNJZcn0.net
一刻も早く新電力の受付を開始して欲しいわ
被曝させやがった東電にはもう1円たりとも払いたくない

951 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:30:02.79 ID:CpASQ+FnO.net
放射能撒き散らしたのは企業努力が足りないのでは?ないかな。
あの会社は嫌いです。
放射能撒き散らしの会社は憎い。

952 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:37:43.49 ID:Nj/wJ2Yg0.net
3年も経てば怒りが収まると思っていたのだろうが
国民の怒りを思い知るがいい

953 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:39:59.16 ID:VXzx4JRc0.net
トンキンは東電に廃炉費用納めんかい

954 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:41:44.20 ID:NZ8ceciC0.net
もう遅い
福島原発はもう元には戻らんから
どこの電力使おうがジワジワ放射能汚染されていくわな

955 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:45:25.09 ID:d5xFGwMW0.net
>>916
それで新電力会社は1kwあたり12円より安く設定できるのかな??
当然12円では個人に全くメリットが無いので、最低でも1割程度は安くないと。つまり1kwあたり10円を実現しないと。
人気が集まっちゃって発電能力が足りなくなったら新電力会社は既存電力会社から1kwあたり20円より高く買うことになるよ。
既存電力会社には安定供給の義務があるから当然、そのためのバックアップ能力の維持費は新電力会社に一部負担させるだろうから。
今までは大口の需要者向けだったが、一般向けとなると料金収受や契約などのバックオフィスのコストもかかるし。
それを含めて12円より安く設定できるのかな。

それはそれで実現できてしまった場合。
既存電力会社も座して死を待つことはしないだろう。

おそらくバックアップ電力の販売価格と個人向けの電気代をべらぼうに高く設定するだろう。
これは自由化になれば、それこそ自由に設定できるだろう。値上げの根拠もある訳だし。
当然個人の顧客は雪崩をうって新電力に逃げようとするだろう。
既存電力会社は一時的に実質バックアップ専業に近い存在になるということ。
そうなれば新電力会社は高い電力の購入を強いられるか、自らバックアップ相当の設備を増強する必要があるが、当然その分コスト増に繋がる。
いや、そもそも需要を賄う電力が確保できなくなるだろう。
この時点で新電力は新規契約を一時停止することになるだろうが、未契約の個人はべらぼうに高い単価で既存電力と契約せざるを得なくなる。

新電力はなんとかしようと思えばここ10年の範囲ならガス火力をボコボコ作る以外に無い。
その時は発電方法の内訳が火力に偏り過ぎ、安全保障上、極めて不安定な国になる弊害もあるだろう。
なんとかしようと思わず、既存の設備で十分な売上があれば良い、と思うならば、大多数にとって「ただの値上げ」になる。

結局のところ既存電力会社の経営を傾けるほど普及し競争が激化してしまったら、単価は確実に「今より高い」水準に収束する。
上手く再編が進まなければ深刻な電力不足による停電祭が北朝鮮並に発生するかもだ。

956 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:47:28.06 ID:c86yudEa0.net
>>947
6割でなく


6%な。

957 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:52:02.11 ID:wPFIsUFM0.net
橋梁なんかよりよっぽど設備更新待ったなしの送配電設備かかえてる東電が安く使わせるわけもなく、技術もノウハウもよそにはないんだから、一番簡単な発電だけした所で結局、東電にどこも勝てないでしょ。

958 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:56:03.84 ID:I0K2wCepO.net
東電が「トウちゃん」と「デンちゃん」って名前のゆるキャラの開発を急いでいるって未確認情報を聞いた事ある
関西電力は「かんちゃん」と「さいちゃん」

959 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 02:59:53.70 ID:wPFIsUFM0.net
でんこちゃんってきえたな、そういえば。
なにかあったのかな?

960 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:03:29.26 ID:zCp+aV+N0.net
柏崎刈羽も自力で火事消せなかったし隠蔽もあったしな
県民もバカじゃない

961 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:03:44.50 ID:1nDsOivt0.net
>>957
技術といっても直営1割で残りは下請けで東電の監督は実際の作業では何をしているのか全く理解してないこともあるとか
古河あたりが寝返れば技術的な問題はクリアできそうだけど、送電インフラって資本の蓄積だからまず勝てないよね

962 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:15:43.22 ID:V2BNF5YL0.net
電気代が高いのは何が何でも停電させないようなバックアップ体制でしょ
月に二回停電していいならもっと安くできる
そうなれば停電に備えたりパソコンなどの電子機器の負担が増えて
結局お金かかっちまうことになるけどな

963 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:29:52.19 ID:3CW8WoaP0.net
東電から契約の案内が届いたら
ごみ箱に(゚Д゚)ノ⌒・

964 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:32:40.37 ID:vTVuRJsn0.net
さっきからくるったように年商言ってる人いるけどさ
発電能力いくらあるんだよって話
廃炉費用は新電力も平等に負担するんだからな
原発を稼働させていれば、有利
なのは既存電力だよ。送電網借りなきゃいけないしな

965 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:34:06.01 ID:+v+RITTQ0.net
二年契約で実質0円を希望するわ

966 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:44:40.46 ID:oh4P6jTr0.net
京都府南山城村と三重県伊賀市にまたがる一帯で、森林を伐採し、大規模太陽光発電所(メガソーラー)を建設する
計画が進んでいることが、18日までに分かった。敷地面積は約100ヘクタールで、甲子園球場26個分に相当する。
村によると、事業者は、太陽光パネルを設置するため、谷を埋めたり山の斜面を削ったりして地形を階段状に変える。
保水力や景観への影響を抑えるため、段ごとに調整池を設け、周囲を樹木で囲う案を示しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151219-00000000-kyt-bus_all

なるほどねぇ

太陽光パネルを設置するため、谷を埋めたり山の斜面を削ったりして地形を階段状に変える
段ごとに調整池を設け、周囲を樹木で囲う

で、段ごとに、こーーーんなのを置いて、太陽光と調整池の水で・・・

ホンダのSHS(スマート水素ステーション)
http://www.honda.co.jp/shs/index.html

あーーーっと言う間に、大規模水素製造基地・・・・・

原料タダで出来た水素を、1キロ800円で岩谷とかENEOSとかに卸す
んで、岩谷とかENEOSは、化石燃料から作った水素にそれを混ぜて、原価を引き下げ、利幅を増やす

なんなら、水素を卸さずこんなのもズラッと置いて、自分が「原料タダで作った水素で発電する新電力」になっちまってもいい
太陽光と違って、夜だろうがなんだろうが、造って溜めておいた水素で安定発電できるし
原発を動かさないなら関電に、原発の変わりのベース電源として売ってやってもかまわない・・・

Bloomエナジーサーバー
http://www.bloomenergy.co.jp/product/

脱原発であちこちに、こういう水素プラントがポコポコできて、その設備投資を受注して、中小企業も大助かりで
日本はGDP600兆円になって、アベノミクスは成功し、安倍は改憲

結局、安倍にとっては、一番最後のここ↓が重要なのよ・・・ここに持って行けなきゃ、原発だろうが、既存の電力会社だろうが全部ダメ

日本はGDP600兆円になって、アベノミクスは成功し、安倍は改憲

原発なんつってるウヨクの皆さん(本当は、原発なんつっているのはアベノミクスを失敗させたいサヨクだろうけど)何か言う事はありませんか

967 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:45:46.77 ID:3CW8WoaP0.net
ぼったくり料金で敷いた送電網は
利用者の共有資産として取りあげろ。
原発事故処理費用や廃炉費用まで利用者に
押しつけるな。

968 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:48:27.97 ID:CncB9qAM0.net
安ければ原発でもよくってよ?

969 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:50:26.80 ID:NZ8ceciC0.net
福島の格納容器がパカーン割れて放射能がダダ漏れになってるトンキンで
電力自由化とか遅いんじゃね?
もう逃げるしかねーじゃん

970 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 03:56:41.54 ID:6ANSS1rW0.net
東電潰れろよ
何でまだあるんだよ

971 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 04:01:50.55 ID:e95Bnfn50.net
光通信セット割りはソフトバンクと組んでいるような東電なんか用無し
うちはフレッツだから東電以外にする
携帯は3社と東電組んでいるんだっけかな?

972 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 04:08:26.28 ID:K6SFs/hf0.net
東電とJXも組んでるからJXから買うなよ

973 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 04:10:44.53 ID:oh4P6jTr0.net
NTT系は「エネット」・・つまり、東京ガスで
KDDI系は「ENEOS電気」・・つまり、JX日鉱日石エネルギー

じゃなかったかな

974 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 04:16:50.35 ID:K6SFs/hf0.net
東電の火力発電でJXと提携したはず

975 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 04:51:29.67 ID:oh4P6jTr0.net
>>955
少し、勘違いしているみたいだけど、新電力は、既存電力会社の何倍もの年商がある東証一部上場企業だよ
今までの事業用太陽光などの、ワケのわからないベンチャーがやるわけじゃ無い

年商10兆7,457億円のJX日鉱日石エネルギーの【ENEOSでんき】と統合した
年商3兆2,411億円の東燃ゼネラル石油と、年商2兆7,003億円の大和ハウス工業系の【エネサーブ】

年商5兆0,349億円の出光興産と年商2兆9,538億円の昭和シェル石油の【新電力】

年商2兆1,121億円の東京ガスと、年商1兆5,125億円大阪ガスが出資する【エネット】

の3グループ

それにたいして電力業界は

東京電力 6兆6,314億円
関西電力 3兆3,274億円
中部電力 2兆8,421億円
東北電力 2兆0,388億円
九州電力 1兆7,911億円
中国電力 1兆2,560億円
J-POWER 7,068億円
四国電力 6,363億円
北海道電力 6,303億円
北陸電力 5,096億円

976 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 04:57:11.72 ID:oh4P6jTr0.net
>>955
少し、勘違いしているみたいだけど、新電力は、既存電力会社の何倍もの年商がある東証一部上場企業だよ
今までの事業用太陽光などの、ワケのわからないベンチャーがやるわけじゃ無い

そして、彼らにとって電気は切欠に過ぎず、最大の戦略目標は
電気、ガス、ガソリン、灯油、水素など、消費者が使うエネルギーは【全て自分が供給する事】

電気で損しても、電気、ガス、ガソリン、灯油、水素など、エネルギーは、ぜーーんぶENEOSから買ってくれるならそれで良い

年商10兆7,457億円のJX日鉱日石エネルギーの【ENEOSでんき】と統合した
年商3兆2,411億円の東燃ゼネラル石油と、年商2兆7,003億円の大和ハウス工業系の【エネサーブ】

年商5兆0,349億円の出光興産と年商2兆9,538億円の昭和シェル石油の【新電力】

年商2兆1,121億円の東京ガスと、年商1兆5,125億円大阪ガスが出資する【エネット】

の3グループ

それにたいして電力業界は

東京電力 6兆6,314億円
関西電力 3兆3,274億円
中部電力 2兆8,421億円
東北電力 2兆0,388億円
九州電力 1兆7,911億円
中国電力 1兆2,560億円
J-POWER 7,068億円
四国電力 6,363億円
北海道電力 6,303億円
北陸電力 5,096億円

977 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 04:59:17.14 ID:K6SFs/hf0.net
東電に親でも殺されたのかよ
発電能力いくらあるんだよ
セグメント別でどれくらい売上あるか教えてくれよ

978 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:03:09.63 ID:e95Bnfn50.net
東京ガスはエネットか
じゃあ、うちは
東京ガス+NTTフレッツ+エネット+ドコモ
の組み合わせでやろうかなポイント

979 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:05:38.11 ID:oh4P6jTr0.net
>>977
発電能力は、昔は、発電所を作らなきゃ拡大できなかったけど

今は、水素作って燃料電池をポンって置くだけで、無尽蔵・・・・・

場所の確保は、潰れた系列ガソリンスタンドが、腐るほどあるし・・・

980 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:10:00.93 ID:CncB9qAM0.net
>>979
ホントにぃ?
水素で電気が運べるってことでしょ?

981 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:11:59.68 ID:dYwjPAHY0.net
>>977
原発事故が東電にも責任あるとしたら、ある意味殺されたと考える人はいるだろうな

982 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:12:44.74 ID:oh4P6jTr0.net
それを

年商10兆7,457億円のJX日鉱日石エネルギーの【ENEOSでんき】と統合した
年商3兆2,411億円の東燃ゼネラル石油と、年商2兆7,003億円の大和ハウス工業系の【エネサーブ】

年商5兆0,349億円の出光興産と年商2兆9,538億円の昭和シェル石油の【新電力】

年商2兆1,121億円の東京ガスと、年商1兆5,125億円大阪ガスが出資する【エネット】

に、資本力任せでやられてみ????

既存電力バックアップ電力なんか、買ってくれねーし、顧客からは8円しかもらえねーし

東京電力 6兆6,314億円
関西電力 3兆3,274億円
中部電力 2兆8,421億円
東北電力 2兆0,388億円
九州電力 1兆7,911億円
中国電力 1兆2,560億円
J-POWER 7,068億円
四国電力 6,363億円
北海道電力 6,303億円
北陸電力 5,096億円

なんか、ひとたまりもねーよ・・・・

イオンに商店街の八百屋が単独で挑むみたいなもんだ・・

983 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:15:50.61 ID:jM5OTRog0.net
送電線通ってくるから気分の問題だけで電気は選べないんだけれどね
ま、大口は値段下がる可能性は高いんだろうけれど
個人では値段上る可能性が高いからどうでもいいな

984 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:17:12.46 ID:oh4P6jTr0.net
つまりだ

ここら辺の八百屋
東北電力 2兆0,388億円
九州電力 1兆7,911億円
中国電力 1兆2,560億円
J-POWER 7,068億円
四国電力 6,363億円
北海道電力 6,303億円
北陸電力 5,096億円

は、原発ぶん投げて、イオン

年商10兆7,457億円のJX日鉱日石エネルギーの【ENEOSでんき】と統合した
年商3兆2,411億円の東燃ゼネラル石油と、年商2兆7,003億円の大和ハウス工業系の【エネサーブ】

年商5兆0,349億円の出光興産と年商2兆9,538億円の昭和シェル石油の【新電力】

年商2兆1,121億円の東京ガスと、年商1兆5,125億円大阪ガスが出資する【エネット】

に、テナントとして潜り込まない限り、生き残れないだろう・・・

985 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:21:35.04 ID:oh4P6jTr0.net
この八百屋
中部電力 2兆8,421億円は、バックに年商24兆円のトヨタ・・なんて、イオンの比じゃねーバケモノ企業が付いているから良いとして

この八百屋
関西電力 3兆3,274億円・・ですら、単独じゃムリかも・・・原発動かすカネを捻出するなんて夢のまた夢だ・・

986 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:22:23.57 ID:e95Bnfn50.net
東京ガスが都内各所にガス発電設置していけばいいんだよな

987 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:24:39.36 ID:oh4P6jTr0.net
>>986
ガスエンジンはウルセーから、燃料電池・・・・

988 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:29:29.86 ID:oh4P6jTr0.net
みーーんな、新電力より、原発持ってる既存の電力会社のほうが強いって、勘違いしてんだよね

実際は、原発持ってる既存の電力会社より、新電力のほうが資本力もあって、
原発なんかもってねーし、燃料電池がありゃ、自分の水素でいっくらでも原発変わりになれる、どーにでもなるで身軽なんだ

989 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:31:53.41 ID:Vw0f8vMP0.net
自由化したら、無理矢理買わされてる太陽光の糞料金も切り離せよ!
太陽光やってる奴だけで商売しろ!

990 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:33:54.93 ID:6ICa2UbJ0.net
東電一択たろ
安定供給、信頼性

991 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:33:56.20 ID:CncB9qAM0.net
そんなに水素が優秀なら
なぜ今まで採用されなかったんだ

992 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:36:20.84 ID:oh4P6jTr0.net
>>989
電力自由化の原発潰しと、水素という選択肢が出来た事により、お荷物だった太陽光は、一気に潰しが利くようになった

原料0円で水素作って売っても良し、原料0円で作った水素で発電して電気売っても良し・・・で、買い取り制度なんかよりよっぽど儲かるから

自分から勝手に、切り離れるよ

993 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:37:32.52 ID:oh4P6jTr0.net
>>991
電力自由化されていなくて、原発(既存の電力会社)が、電力市場を独占してたから

994 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:39:08.95 ID:q3hvuud60.net
女ばかりに聞いたのか?
感情的でアホ丸出しwww

995 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:41:19.53 ID:9C9o4yoS0.net
東電が史上最高の利益とか いくら国費ぶちこんでると思ってるんだ
皆で東電不買しよう

996 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:42:21.01 ID:B5XksT190.net
世界至上最悪の国賊テロリスト東電が潰れるまで不買する

997 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:45:07.86 ID:oh4P6jTr0.net
>>996
ところがだ、一番儲けていたこの八百屋・・東京電力 6兆6,314億円・・は原発ぶん投げて

ちゃっかりイオン

年商10兆7,457億円のJX日鉱日石エネルギーの【ENEOSでんき】と統合した
年商3兆2,411億円の東燃ゼネラル石油と、年商2兆7,003億円の大和ハウス工業系の【エネサーブ】

のテナントとして入っちゃった(^_^;

998 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:46:23.01 ID:kMC1yGKj0.net
東電儲けさせないと、東電乞食の方々が困りますよ

999 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:47:11.81 ID:N4eIIox80.net
ガスも、もっと競争させてくれよ。
料金高すぎるわ。

1000 :名無しさん@1周年:2015/12/21(月) 05:50:38.38 ID:GmgAYlrC0.net
また水素の人がw

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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