【国際】対ロシア債務、返済拒否＝法廷闘争も−ウクライナ

1 ：ひろし ★：2015/12/18(金) 23:47:02.65 ID:CAP_USER*.net

　【モスクワ時事】ウクライナのヤツェニュク首相は１８日、
対ロシア債務３０億ドル（約３６００億円）について、期限の２０日までに返済しない方針を発表した。
　ロシアは、ウクライナが債務を完済せず、ロシアが提案した債務再編策も受け入れない場合、
司法の場で争う立場を表明している。（2015/12/18-22:05）

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015121801015

2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/18(金) 23:48:07.70 ID:1ZawlZyh0.net

何してんのw

3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/18(金) 23:49:18.92 ID:2qGaOdpc0.net

いや払えよｗ
これはウクライナが悪いわｗｗ

4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/18(金) 23:50:18.04 ID:RgOS1ajm0.net

ウクライナが更地になるぞw

5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/18(金) 23:51:30.09 ID:miN3PZjB0.net

司法の場で争ってくれればよいんだがな

6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/18(金) 23:51:38.21 ID:lTbUL6OL0.net

攻め込まれたら払わんやろな

7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/18(金) 23:51:45.34 ID:BlzeLAmI0.net

借金返さないとか・・カス過ぎる
AIIBに適当に道路整備とか言って借りて、全額スパッと返済しちゃえばいいのに

8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/18(金) 23:55:36.59 ID:g5ltd4z20.net

go ウクライナ


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9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/18(金) 23:56:56.60 ID:0mZEMBH90.net

土地取られた相手にわざわざ借金返すバカいないだろ

10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/18(金) 23:57:26.98 ID:Xuz5mW/30.net

無い袖は振れぬって奴かな？

11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/18(金) 23:58:21.23 ID:UtvEgQcl0.net

>>7
烏克蘭中国的領土。

12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:01:00.12 ID:JNMahopz0.net

揉めたら返さないって結構あるよな
すげえよ国債って

13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:02:10.49 ID:CWDOGs5eO.net

馬鹿なのｗ
世界中に債務不履行発表しちゃったｗ

14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:02:48.52 ID:fuIh0isR0.net

まあ　ゴミ同士の争いだろｗｗ

15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:03:55.82 ID:0KX4D+2u0.net

踏み倒しか
フリヴニャが紙切れに

16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:07:27.00 ID:YO534Obq0.net

ならず者国家のウクライナ
で、ロシアは・・・ならず者国家にてこずるならず者国家か

17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:08:05.18 ID:GlvCdTSi0.net

あら？
ヤツェニュクって辞任したんじゃなかったっけ？

しぶとい不細工ユダ公やなあ。

それにしても悪手である。

プーチンの次の１手が楽しみでやんす

18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:08:23.51 ID:f/jzpIRn0.net

あのへんのやつら日本人の感覚で言えばドロボー。
ドロボーが恥だと思ってない。
「狩猟・採集のヒーロー」かなんかだと思ってる。

19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:08:28.59 ID:rA4aJ8vY0.net

そこは払わないと
空爆されても擁護できない

20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:10:03.21 ID:u5Qv+VgQ0.net

ギリシャみたいなもんか
でもギリシャの時はドイツ儲けてんだからいいだろって話だったが

21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:14:19.72 ID:uoigjb2J0.net

ロシアが不法に土地占拠しているのだから、
対抗措置として債務返済を留保するのは正統だろう
まあロシアは不法占拠ではないとの主張だろうから争うだろうが

22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:16:08.55 ID:pYWmihyi0.net

金は返さない譲歩もしないのに他国にロシアの悪口を言いまくる
まるでどこかの国と一緒だな

23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:24:06.91 ID:ATbwgdhK0.net

しかしウクライナ女は美しい

24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:26:08.82 ID:CwbVWnnA0.net

国家同士のいざこざだから、国家レベルの金のやり取りにも影響はあるわな。
仮に金で解決するにしても、30億ドルじゃはした金程度にしかならんしな。

25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:28:08.37 ID:GlvCdTSi0.net

まさか、クリミア返さないなら借金返さないって

バカなこと言い出さないとも限らないな。

>>21のようにwww

26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:29:17.44 ID:SB5xSU9M0.net

ロシアとしては何かよい対抗策があるかとも思ったけど、ガスを止めれば良いな。
やればウクライナは国家破綻の危機。

ウクライナというとこちらでもどうなるんだか。

【国際】ウクライナ 政権内部の対立が深刻化 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1450311306/

27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:30:50.30 ID:GlvCdTSi0.net

安倍ちゃんがクーデターの後、得意げに

ウクライナに3000億支援しまーす！

って差し上げた3000億円、もう使っちゃったの？

いい加減にしなさい。

28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:33:03.41 ID:GlvCdTSi0.net

ポロシェンコは自分のチョコレート会社売って支払いなさい！

29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:34:08.21 ID:cyiq5gpW0.net

債務不履行ってようするにデフォルトな訳だが
ここまで堂々と宣言すると他に続く国が出てくるぞ

30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:37:19.42 ID:v15Kuhtx0.net

>>9
住民がクーデター政権の暴政を嫌気して独立→自発的にロシアへ帰属しちゃっただけだよ

31 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:44:29.83 ID:aIPiEePNO.net

頼みのEUが難民問題でガタガタな時にまたロシアに喧嘩を売るとは…親ロシア派との停戦の終了も有るな

32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:50:32.83 ID:qx35pp2t0.net

クリミア半島の値段は幾らなんだろうな。

33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:50:40.25 ID:IkMiPUQT0.net

「法廷で会おう！」ってやつだなｗ

34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:50:56.70 ID:K8Tc1BuY0.net

クソすぎるウク公死ねよ

35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:52:37.17 ID:IkMiPUQT0.net

>>31
あそこはグチャグチャになるのがスポンサーの望みなので
イスラム国の問題と同じｗ

36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 00:59:41.26 ID:K4TpgaUM0.net

「生理で学校に行けない」ウガンダの少女たちを救った布ナプキンのはなし。
https://t.co/ybH2quZNNP#17303

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37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 01:17:59.61 ID:Md+RA7Cp0.net

ウクライナはキチガイだらけだな

38 ：雲黒斎：2015/12/19(土) 01:20:23.64 ID:pC6Nmv4t0.net

クズ。

しかし、最後はガスの元栓締められるだけだろうに。どういうポーズだ？

39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 01:25:16.44 ID:rWy0RP8s0.net

クリミア取られてるのに、律儀に返済する方がおかしいわ。

40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 01:42:49.15 ID:QLg4S7Ec0.net

まあでも先にガス代踏み倒したのは
ウクライナなんですけどね

ロシアは待っていてあげたのに
あろうことか
オリンピック期間中にクーデター起こして
ロシア系住民数十万人を
難民化させた

ロシアが切れて、クリミア編入したのはそれより後

41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 01:44:47.57 ID:qx35pp2t0.net

借りた金を真面目に返済してる人間がアフォに見えるな・・・

42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 01:46:02.60 ID:zhrtLXd40.net

ウクライナと朝鮮の區別がつかないｗｗｗｗ

43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 01:48:51.76 ID:B/hBKkF80.net

じゃあ、戦闘開始だな。

44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 01:49:10.50 ID:z5ISien90.net

>>30
自発的？バカなの？

45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 01:50:58.91 ID:DCcyjEoS0.net

まあ、正統なウクライナ政権から国を強盗した連中がやってる政権だからな
泥棒癖が骨の髄まで染み込んでるんだろう

46 ：アニ‐：2015/12/19(土) 01:52:48.07 ID:0QTwjtZe0.net

そろそろアメリカが「いいよやっちゃっても」のころかw

47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 01:53:21.89 ID:r13gnZ6X0.net

これは日本も他山の石とすべき。
中国や韓国に投下した資本が、現地政府に接収されるのと同じだからさ

48 ：雲黒斎：2015/12/19(土) 01:53:36.28 ID:pC6Nmv4t0.net

この件、キエフ政府は支援してくれてる(焚き付けてる）西側の国に金をせびってるって事なんだろうな、結局。
ロシアにガス栓締められたら、とばっちり喰うのはその国々だし。

49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 01:54:03.64 ID:IO83x5a60.net

借金は、ちょっぴりだと貸し手の方が強いが、莫大になると借り手の方が強くなる。

50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 01:54:09.77 ID:lGtrXsZT0.net

見た目が良いあの民族って感じ

51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 02:08:09.00 ID:uN5aisbAO.net

韓国みたいだねウクライナ

52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 02:15:44.23 ID:uti4TIq60.net

マスゴミは事実を端折って報道することが多々あるからな。
なんでウクライナがロシア債務を返済しないかくらい調べ
てから報道するものだが、こどもの壁新聞並の報道しかし
ないのが日本のマスゴミだろうな。

53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 02:20:44.25 ID:QTbPCiVe0.net

ロシア人もたいがい怠け者だが
ウクライナ人も負けず劣らずの怠け者
社会主義にどっぷり浸かった性根から
まだどちらも抜け切れてない

54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 02:22:20.96 ID:CWDOGs5eO.net

アメリカも欧州もISで手一杯な上に選挙で動きが鈍る
さらにISで協調路線とっているロシアと事を構えたくない
さらに冬がくるのによくやるわｗ

>>44
クリミアに関しては自治法に基づいて独立後にロシアに編入の手続きとっている
確か東部も地方議会で決議してたはずだけどこっちに関してはわからんな

55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 02:29:05.90 ID:uti4TIq60.net

時事コムはなんでウクライナがロシア債務
の返済を拒んだのかくらいは、調べろよ。
地方の新聞社じゃあるまいし、それくらいの
能力はあるだろ。
やってることは、天気予報で間違えて泣いたＮＨＫ
お天気ねえさんレベルの報道だな。
時事コム

56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 02:56:08.22 ID:3gVjluDt0.net

>>25
港と重工業地帯のクリミアが無いと金も作れないからな。

どうなろうが、紛争で機能しない農地しか残ってないウクライナの経済は詰んでる。

57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 03:39:25.63 ID:JzrJ8+jJ0.net

ロシアはシベリア鉄道建設資金をフランスの金融機関に融資してもらったのにソ連時代に踏み倒しただろ。

58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 03:44:04.60 ID:237ywPmZ0.net

>>55
自分で調べたらどうだ？何でもかんでも頼ってばかり居ないで

こんなのはロシア制裁の一種だろ
トルコのロシア軍機撃墜の時も便乗してウクライナ領空へのロシア機通行禁止とかやってたよ
ロシアはそれへの報復でウクライナへ原油供給再開を先延ばしとか

2ちゃんもアメリカ寄りだからロシアに都合悪いニュースはすぐやるね

59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 03:47:59.42 ID:237ywPmZ0.net

翻訳の仕方ひとつだな
Ｂｌｏｏｍｂｅｒｇ
Ukraine Defaults on $3 Billion Bond to Russia
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-12-18/ukraine-defaults-on-3-billion-russia-bond-as-court-battle-looms
この英文だとウクライナがデフォルトなのでヤバイのはウクライナってことになるのに

60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 03:54:16.93 ID:PIJ8FT0q0.net

双方想定済みの対応ではあるだろうね
ウクライナ情勢が現状凍結のまま推移するということだと思う

どこかの国の首相が「そのくらいの金は供与するから払う方向で話を進めてね」
なんてやらかさない限りは…
ないよね？

61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 03:55:54.71 ID:kfpR1Bpi0.net

ロシアはウクライナがIMFから「自由に使ってよい」金を借りていることを知っていて要求している
これはIMFとしては異例である
一般にIMFの貸し出す金は「財政の建て直し」に使われるからでありまたIMF自身がそれを標榜しているのだから
で、その中には借金を払う事も当然含まれると言うか実は殆どがそれに使われてるｗ
だからロシアの要求はもっともなんだよね
IMFから金を借りてる君達は返済できるはずであり、出来ないならその理由も最低限述べないといけない
だがどちらもやってないｗ
だから裁判だと言うのは筋が通っている

62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 04:00:18.99 ID:VNXbCWIy0.net

天然ガスの値引き分を、ロシア側が政治的な都合で廃止、過去に遡って請求したのの続きでしょ？

払えない状況に追い込んで、更にふっかけるヤクザの仕事だわな。

63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 04:05:10.36 ID:237ywPmZ0.net

結論ありきなら書かないでほしいわ
読む意味ないから

64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 04:09:22.74 ID:Hl6igvjH0.net

日本からの支援 2300億円は無くなったかなw?

65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 04:23:06.28 ID:QoN13RVO0.net

ロシア「クリミア半島で払え」

66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 04:26:17.61 ID:pMxDb7ZK0.net

また始まったのかwガスまた止まるぞ

67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 04:45:39.10 ID:7/1mX/WD0.net

まず前提
ウクライナの主張：前ボスのヤヌコビッチ絡みの汚職
ロシアの主張：ウクライなから乞われて貸した

＊ロシア自体は強制徴収する権限が有るがわざと使って無い
(他の飛び地同様、長引かせてとっかかりを増やしていくつもり)

んでだ、ロシアは「西側諸国が連帯保証人になるなら待ってやる」と揺さぶり掛けたら
西側諸国：「そいや前々から検討してたIMFルール変更有ったな？導入すっぺ」とカウンター(揉めてる場合は追加おｋ)

ウクライナ：んじゃｇｄｇｄやり合ってたけど正式にモメましょか>>1

68 ：名無しさん＠１３周年：2015/12/19(土) 06:21:46.67 ID:ZPT4mCCuv

>>64
上がみんなで回して終わりみたい
佐藤優があそこお金あげちゃダメだとしきりに言ってたけど現実になったな

69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 10:35:37.82 ID:f/jzpIRn0.net

世間相場より安い兄弟価格で売ってもらってたんだろ？
そのアドバンテージを今までどう活用してたんだ？

70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 11:05:02.45 ID:rA4aJ8vY0.net

クリミア返さないと払えない
↓
クリミアでいいぞ

71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 15:09:51.23 ID:bj8L0YYc0.net

おひおひ、アメリカが利上げを発表して、
ロシアの外貨がヤバいタイミングで、デフォルト発動宣言かよ・・・；

ロシアの民間銀行が、簿価のままで塩漬けにしてきた、
『優良債権』（＝ウクライナ援助債権）が紙くずだとなれば、
ロシアの銀行はそろって、自己資本比率の低下を、何かで補てんしなくちゃならない

具体的に起こるのは、ロシア企業に対する貸し剥がしだよ

72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 20:44:38.16 ID:GlvCdTSi0.net

日本人一人当たり2000円〜3000円の支援ウクライナにしてやったんだぞ

何に使い込んだんだよ。日本政府も使途を追求しろよ。

73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 21:09:27.34 ID:9Yv1oo/10.net

ウクライナも構ってチャンだなw
世界はシリア情勢でもちきりなんだよ
払わないんじゃなくて払えないんだろ

74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 21:10:16.50 ID:sAiFcMgp0.net

あーそう言えばこっちもまだ揉めてたんだっけ

75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 21:10:51.01 ID:C8GYiFhY0.net

その昔、米国と戦争中に第三国を通して、米国に借金返済した国があったらしい。

76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 21:13:32.92 ID:muBPKOqLO.net

プーチン「債務払わないなら、ウクライナ東部も頂くとするか」

77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 21:14:15.00 ID:7iTr1XNe0.net

返さないのではなく、返せない。

78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 21:16:34.75 ID:XBKtEn6A0.net

クリミアぶん取って金返せって言われて返す聖人君子がいたらお目にかかりたい

79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 21:16:37.67 ID:sh07h/B90.net

確か排出量取り引き云々の金もコイツらやらかしてたよな…

80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 21:42:26.16 ID:GlvCdTSi0.net

クリミア人『アホな日本人 >>78 がいると聞いて…』

81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/19(土) 21:48:20.33 ID:2ibCo/sd0.net

司法の場って具体的には何処だろう？

82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 02:45:26.31 ID:NdXkNRFp0.net

>>71

この考えが正しそうだな
おそらくロシア政府は、銀行の破綻を防ぐために資本注入しなくてはならないだろうから

83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 02:46:41.06 ID:4rB2NODN0.net

露助舐められてますな

84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 02:57:01.60 ID:NdXkNRFp0.net

>>83

そういうロシアも第一次大戦時の国債償還で揉めてるんだから
日本もドイツも帝国時代の借金払ってないし

どこの国も似たようなものよ。もちろんアメリカだって日本に借金返す気なし

85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 03:01:25.08 ID:Nsh6b4hE0.net

よろしい、ならば戦争だ
となるのか

86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 03:06:30.53 ID:Sk6LQp7U0.net

と言うか、この国のGDPは今や5兆円無いから、
3600億円は払えないだろうなwww
日本で言うと35兆円払うのと同じだなw

87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 03:06:55.69 ID:TNpP2l14O.net

あ〜っ こりゃ戦争になるな!? ISの思う壺にはまってるよ…

88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 03:10:05.39 ID:Sk6LQp7U0.net

>>76
それだな、資産差し押さえて国債暴落させて
政権転覆だろうなww

89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 03:10:53.43 ID:UonQgWTk0.net

泥棒国家に金を返す必要はない。払うなウクライナ。

90 ：中露蜜月：2015/12/20(日) 03:29:16.80 ID:Sk6LQp7U0.net

>>67
と言うかロシアが提示した債務の分割は単なる
見せ玉だろ。一応は可能な誠意を見せたという
アリバイだと思うね。裁判対策とIMFへのアリバイ。

本音はウクライナ資産の差し押さえによる国債暴落懸念から
くるIMFの信用毀損とウクライナ政権の転覆。
IMFは信用失墜覚悟で無いとウクライナに融資できなくなる。
国債をデフォルトした相手国に信用供与となると杜撰な融資
体制と言うのが世界に露呈する。国債は当然暴落するから
IMFの基準ではもう融資できなくなる。金利相当分への
支払いが可能な財政を更に再建しないとならなくなる。

つまり自転車操業状態への更なる追い込みだな。
サラ金レベルから街金レベルに上がるなww

で、AIIB大勝利とwwただでさえ改革が遅れているIMFの信用は
ますます失墜する。中国大満足とww

91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 03:37:19.10 ID:Sk6LQp7U0.net

ウクライナは2014年の7月前後の財政再建策が
2015年の11月-2015年の1月前後にかけてほぼ破綻した。
2015年の6月前後の財政再建策の破綻がおそらくロシアの
目的。IMFが無理して融資続けるのはIMF自体の杜撰な
融資体制と見通しの甘さを誤魔化すためだな。
事実上今回のデフォルトでウクライナ財政は再度破綻して、
また財政再建をやりなおすことになる。

2014年以降IMFの財政再建策がウクライナで1年間維持できたことは
まだ無い。だいたい半年で破綻しているな。

さて今回は何ヶ月もつのかなww

92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 03:38:46.83 ID:A8WEjv7s0.net

チェルノブイリの管理はどうなってるの？

93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 03:39:25.88 ID:Sk6LQp7U0.net

>>91
2014年の11月-2015年の1月前後にかけてほぼ破綻した。

だなw

94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 03:42:14.84 ID:5/ughNov0.net

ウクライナの高官、金持ってとんずらだな。
残るは住民だけ。
下手すりゃゲリラと内戦勃発。

95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 03:44:32.91 ID:uf4vGKLX0.net

ウクライナは革命のどさくさに紛れて
国庫の金塊をウォール街へ持ち逃げされてるのに
アメリカを訴えないんだよな

96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 03:44:45.03 ID:3MWg8Nj10.net

それもこれもあの不毛極まりないクーデターが問題だった
やるべきじゃなかったことを何故やった

97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 03:45:57.34 ID:1VhXekeT0.net

ウクライナ散々ロシアの天然ガスを転売して儲けていたのにその代金を払わないってどこのヤクザなんだｗ

98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 03:49:23.33 ID:hiX7rZSP0.net

アメリカも敵国の借金は踏み倒して構わないって法律あった気がする

99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 04:00:55.30 ID:6MVbXnBj0.net

>>97
ヤクザの上前をはねるヤクザ

100 ：腐敗の温床IMF：2015/12/20(日) 04:15:39.47 ID:Sk6LQp7U0.net

IMFはウクライナにかれこれ25年間も融資を
続けている。その挙句が2014年クーデター前の
財政危機だな。内戦やクーデターの前にこの国は
財政破綻寸前まで落ちている。

問題はIMFだな、どんな馬鹿でも25年間も
融資し続ければどの程度の国柄かはわかるはずだ。
IMFがウクライナのクーデター後の政権に正式に
融資始めたのが6-8月だがなんと10月の時点で既に
年末の債務支払いに支障が出て2期分の融資を、つまり1
期分前倒しで融資を受けないとならない状態に陥っていた。
そして12月の時点でデフォルト、10月のミンスク合意も
財政破綻寸前から起きている。内戦の有無なんて関係なくて
内戦は既に4-5月から起きているから想定内で融資しているはず。

今回の財政再建策は2015年初頭の財政破綻をリスケ等で6月くらいに
まとめたものだが、年末にまたまたデフォルト騒ぎ。
おそらく裁判ではウクライナが負けてまた再建案の練り直しだな。

つまりIMFは財政再建させる気もないし、破綻させる気も無く
だらだらだらだらと無駄カネ垂れ流しているだけだな。
こういう杜撰でだらしない組織がIMFの実態だと言うことを
世界に知らしめるのは非常に良いこと。まともな金融機関と
勘違いしている連中もいるからなw

IMFの2014年時点での2015年のウクライナ経済の成長見通しは
プラス成長、2015年の4月の時点で見通しがマイナス5パーセント前後、
そして現在はマイナス11パーセント。

IMFがいかに見通しの甘い杜撰な金融機関かはこういうデータでよくわかる。

101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 04:32:11.82 ID:s/YO2vLX0.net

>>100
お前も短絡的な奴だな

102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 08:40:05.90 ID:G0aBftL00.net

IMF、融資プログラムの停止をウクライナに示唆し警告
http://jp.sputniknews.com/politics/20151218/1340100.html#ixzz3uoT8rkne

プーチン大統領：ロシアはウクライナに制裁を導入する気はない
http://jp.sputniknews.com/world/20151217/1334162.html#ixzz3uoTNRwBv

ウクライナ、債務に関する裁判前にロシアとの示談を望む
http://jp.sputniknews.com/europe/20151219/1344259.html#ixzz3uoTEufXG

103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 08:42:21.25 ID:/GnOcnHq0.net

＞ロシアは、ウクライナが債務を完済せず、ロシアが提案した債務再編策も受け入れない場合、司法の場で争う立場を表明している。

司法の場？
取り立てに行くんちゃうんか？ｗｗ

104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 11:49:44.36 ID:phyTnqQx0.net

ロシアを追い込みすぎると暴発するから、ゆっくり警告して、市場に織り込まれるのを待っていたんだよ
アメリカが利上げを発表し、金融が動くタイミングで、最後通牒を出したね

なんでロシアに致命傷かというと、
ロシア政府がウクライナに貸しつけた債権は、友好国政府間の優良債権だから、
民間銀行（政府間債務でも銀行間取引）は安全確実なウクライナ債を、自己資本に計上して塩漬けしていた

これが紙切れだとなったら？
自己資本比率の基準割れを阻止するため、ロシアの銀行は一斉に貸し剥がしを始めるから、
ただでさえ貧弱なロシア国内企業は、一斉に倒産のリスクが増す

相手に致命傷を与えてしまう『経済兵器』は、強すぎて使えないんだよ
だから今ままで、ロシアとウクライナは互いに『戦時』と公文書に書かず、
債権は紙くずではない、というタテマエを取ってきたのだが、この前提が消えたというニュースさ

105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 12:32:57.46 ID:oXBZ9C+u0.net

>>104
今の情勢を分かってないな
ロシアにとってはもうウクライナなんかどのみち気にする相手ですらないだろ
クリミア確保できた時点で勝利

原油の話をするならサウジ対ロシア。
サウジが先かロシアが先かって話ができないならだめじゃん。

106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 18:01:55.18 ID:phyTnqQx0.net

>>105　金融をなめたらあかん　　カネは経済の血液！

ただでさえ脆弱なロシア経済で、銀行間送金が止まったらどうなる
連鎖倒産、なんて生易しい状況じゃないぞ　　経済の全てが停まる

銀行どうしの国際送金が成り立つためには、銀行は一定比率の資産を持っていないといけない
　　　　　これが自己資本比率
しかし、安定資産とみなして簿価で計上してきたウクライナ債権が、通達一つで紙切れになったら、
ロシアに民間銀行はどうやって穴を埋める？　　　簡単な想像だ・・・・どこも同じだ；

107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 18:22:40.69 ID:oXBZ9C+u0.net

>>106
は？？
何が言いたいかさっぱり。。。
ウクライナのデフォルトが何でロシアのデフォルトに置き換わってんの？

108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:44:49.98 ID:lduW+OY50.net

ID: phyTnqQx0

土豪君は今日も妄想全壊w

109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:52:48.84 ID:phyTnqQx0.net

>>107
ウクライナの対ロ債務不履行（ﾃﾞﾌｫﾙﾄ）が、ロシアにとって致命傷となるのは、
ロシアの金融機関が、ウクライナ債権を優良債権として、簿価で溜めこんでいるからだよ
こんだけ時間に猶予があったのに、売り抜けられなかった

ウクライナの対ロデフォルトは、ロシアにとっても致命傷だよ
だから双方、『戦時』とは書かない文学表現で、婉曲に回避してきたじゃないか
この危うい均衡が、アメリカの利上げで終わったんだよ　　ウクライナはロシアへの債務をデフォルトする

>>108
予想通り、ロシアの講和が失敗に終わったら業者カキコが戻ったのだが、君はどう思う？　　偶然かね？？？

110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:57:05.06 ID:9gM7G2pJO.net

ウクライナはデフォルトするだろう
ウクライナに貸した金はパーだろう

111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 20:57:47.34 ID:wA3+e/XV0.net

天然ガス代金か
払ってやれよ

112 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:00:19.22 ID:tALvyvrm0.net

停戦合意を守れば経済制裁解くと
アメリカのケリーが約束してるから
ロシアは平和的()に処理するよ
おそロシア

113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:06:37.68 ID:5CLlYGSM0.net

親ロならガス代も激安で借金も待ってもらえ、経済援助までして貰えてたのに

114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:12:49.14 ID:AQFEEBh00.net

結局戦争のきっかけは今も昔も借金問題だよな

借金返せと言ってヤダと言われれば
実力行使で資産差し押さえに行くしかない罠。

115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:13:27.58 ID:phyTnqQx0.net

>>112
経済制裁が解除されると仮定して、どういう手続きで、どれだけかかると思う？

今回の経済制裁延長は、制裁が発動されて初めての秋（食糧備蓄シーズン）を過ぎて最初の更新
更新が受理されたってことは、あとは慣例として自動更新だよ
アメリカが半年もかけて、全会一致のまだるっこしい実施をしたのは、
一国が解除を求めても、全会一致でしか解除できない、嫌がらせのような仕組みだから

あと、秋の食糧備蓄シーズンに制裁をぶつけると、
ロシアがパニックになって突発的な戦争になりかねないから、でもある　　　　茹で蛙；

ですから今回の制裁延長は、たった半年という但し書こそ穏健ですが、
中身は制裁の自動延長という、おっかない中身だったのですよ
　　ロシアは会議室で二度目の敗戦をしたのですが、自覚・・・・ないでしょうね；

116 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:15:39.80 ID:tALvyvrm0.net

>>115
しゃべりたかったんだろうけど
今すぐ制裁解除されないとどうこうなる状況じゃないだろ、ロシア

117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:20:02.44 ID:aDM2vq/z0.net

額が大きくなると貸してる側が追い詰められる
今のロシアに30億ドルをパーにする余裕は無い

欧米が保証を付けてくれればまけるって言ってて、敵国にすら頼ろうとしてるけど
そんなの引き受けるバカはいないしな

118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:21:53.26 ID:phyTnqQx0.net

>>116
ロシア中央銀行の速報値は、ブルームバーグに転載されているよ
どこが臨界値なのかは、表だけでは判断できないが、
ロシアの外貨不足はこれから加速するよ

決して、今年と同じ状況にはならない　　これだけは断定できる
むしろ、この程度までなら安全、という前向きな見通しを、大いに語ってくれ！！

119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:23:47.01 ID:9j4aMuX40.net

ガス止めてやれ

120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:25:04.34 ID:aDM2vq/z0.net

しかも経済的には遅れてて、油やガス売るしかなかったのが
その値段ガタ落ちだもんな、タイミング悪い

121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/20(日) 21:32:35.93 ID:ba8xIUeo0.net

なにこの自殺行為wwwwwwwwwwwwwwww

アメリカの石油輸出解禁ってウクライナ救済のためなんだろうけど、これから本格的な冬って
タイミングでロシアにガス止められたら、ウクライナは即死じゃんwww

122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:54:51.48 ID:L8Zk46eu0.net

>>117
余裕あるけど？
もともと政権転覆前からウクライナは
借金返済ができなくることが判ってたからな
準備万端よ

123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 00:55:35.48 ID:X/NUqFB90.net

ウクライナは観念してヤツェニュクとポロシェンコの首差し出して

ロシアに降参しろよ

124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 06:45:56.16 ID:Ha+wYS510.net

>>118
ロシアが外貨不足になるまでには確実にウクライナは破綻しているから
IMFが巨大な不良債権を抱え込むことになる。

現状ではロシアがくしゃみをするとウクライナは肺炎になり、
ロシアが風邪をひいたらウクライナは重度の肺炎になり、
ロシアが肺炎になると確実に天国に行っている。
それほどまだウクライナ経済はロシアに依存している。

そもそもウクライナ経済がクーデター前に破綻寸前まで至った
理由の一つが最大の外貨獲得手段だったロシア向けパイプラインの
受注が減少したから。

125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:11:58.84 ID:+BUFDqG+0.net

ウクライナが破綻しても誰も困らないから
イスラム国の経済が破綻してもイスラム国すら困らんだろ？
ロシアが破綻するとロシアは困るから不利なのはロシアなんだよ

126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:21:19.52 ID:Yot0X6fd0.net

>>121
ウクライナのガス止めるとウクライナ経由分止める止めない関係なく欧州が死ぬ。
ただでさえ自国になだれ込んできた難民分の暖房確保しなきゃいけないのにｗ
まあ欧州がきっぱり見捨てれば話は別だけどｗ

ウクライナはヨーロッパの資源たかる気満々よｗｗ
ロシアからの供給がなくなってもわれわれにはまだあてがあるとか言い切っちゃってるｗｗ

127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 07:40:56.44 ID:f3KFVcyR0.net

>>126
だから、欧州としてはウクライナを熨斗つけてロシアに返すしかないじゃん

アメリカが嫌がってるんだろうが、いまさら石油輸出解禁したってこの冬は越せんし

128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:09:15.90 ID:Ha+wYS510.net

>>125
ウクライナが破綻すると4200万人の経済難民が
出てIMFやEUが面倒見るしかなくなるよwww

129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:20:01.64 ID:Ha+wYS510.net

欧州全体で50ヶ国近くあるが、そのうち4000万人以上
人口が居る国は両手で数えるくらいしかない。
ロシア、ドイツ、英国、フランス、イタリア、スペイン、ウクライナ、ポーランド。
これだけの規模の国が経済破綻すると難民を受け入れる国々は
大変だなwシリア2つ分だww

130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:42:03.20 ID:4qoSfZl4O.net

ウクライナ美女の運命だけは心配。

131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:43:26.10 ID:WNPHh4m80.net

＞期限の２０日までに返済しない方針を発表
人生で一度くらいそんな発表をしてみたい

132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:44:12.24 ID:iOPTF/El0.net

泥棒とやくざの戦いｗ

133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:44:52.35 ID:OAGNa9tQ0.net

借金は返せよ

134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:46:21.63 ID:OAGNa9tQ0.net

これ、ウクライナがあんな事しなかったら、ロシアは勘弁してたのにな。
米国の工作で事が始まったんだから、米国が肩代わりで支払うべきだと思う。

135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 08:48:44.75 ID:Wq/fUvdr0.net

アベチョンのバラマキ外遊
ウクライナに1500億無償支援
更に、総額369億6,900万円を限度とする円借款締結　

で、国内において財源が無いってほざいてんのはだーれだｗｗ

136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:49:58.28 ID:CQ3dH9jI0.net

ウクライナも西側に期待し過ぎ
ロシアとまともに事を構える気概なんてない

137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:52:47.81 ID:YsfZ4J4X0.net

仮想敵米国には寮軍が団結し、対ドイツ戦争も一応協力し合った中なのにえらく最近仲がこじれてるな

138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 09:57:09.09 ID:XgoKIC/WO.net

真面目に借金返すのは日本くらいだろ
韓国は１円も返さないし、中国は恩を仇で返すしな

139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:09:01.38 ID:ZwdUFF2mO.net

なんか正式にデフォルトらしいよ？
まあこれはロシアの言い分なんでホントにそうだかは様子見と要情報

140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:10:56.22 ID:f3KFVcyR0.net

>>138
日本は大金を貸してる側なんだが？借金大国なんて大嘘で、海外に貸す金が足りないから消費税で補ってる

もちろん、貸した金は返ってこないどころか、自主的に返済免除連発してるしwww

141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:13:58.80 ID:kv/frIil0.net

どこがデフォルトしても、米国１％には致命傷なんです。

まずは、ウクライナでしょうか。

次に控えるは、プエルトリコ、ギリシャ、イタリア、スペイン....そして、実はフランスも。

デフォルト祭り、一気に、夜空に花火が大輪の花を咲かせそうです。

年末、大団円スペシャル。

ＨＴＴＰ://ｒｉｃｈａｒｄｋｏｓｈｉｍｉｚｕ.ａｔ.ｗｅｂｒｙ.ｉｎｆｏ/201512/ａｒｔｉｃle_117.html

142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:19:05.66 ID:XgoKIC/WO.net

>>140
日本はユダヤ人に嵌められて日露戦争で国家予算の60年分の借金背負い、昭和60年代までに完済した

143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:26:04.50 ID:ZwdUFF2mO.net

>>125
こんなキチガイな書き込み初めて見た
土豪か？

144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 11:53:08.44 ID:+BUFDqG+0.net

>>136
欧米にとってウクライナは捨て駒だからなｗ
ウクライナが「核捨てるからヨーロッパが守ってくれ」と懇願したら
核を奪うだけ奪ってウクライナをクーデターで潰してロシアへの鉄砲玉にしたｗ

145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:16:05.90 ID:exhsaoBL0.net

ウクライナの姿はアメリカが描いてるアジアの未来の可能性の一例なんだぜ？
もちろんウクライナ役は日本、ロシア役は中国な
韓国はそれに気づいたからウクライナなんて御免だとアメリカと距離をおきだした
まあ中国がアメリカの親分イギリスの説得に成功したから実現の可能性はぐんと低くなったけど

146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:18:14.85 ID:k0RaHp460.net

クリミア取られた時点で債務なんて知ったことじゃないだろな！
クリミアを返す気があるなら話は別だな

147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 12:55:05.00 ID:vq32gvV+0.net

そりゃ侵略されて金ははらわんだろｗ
泥棒に追い銭だし

148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:29:10.72 ID:TySwcBfA0.net

>>143
業者カキコが講和で途絶えると、書き込みは反ロシアばかりなんだよ
現実の世論はロシアに冷たく、業者カキコで補っているだけ、ということ

だから業者さんは、もっと読ませる文章を書こう
読んで面白くない、情報が無い、マニュアル宣伝じゃ読者は集まらないから、
ロシアへの世論は冷たいままだよ

149 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:29:17.08 ID:sJ24yExI0.net

>>147 こんなキチガイな書き込み初めて見た

150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:32:41.48 ID:sJ24yExI0.net

>>148 無知のくせに豪語すな　カス

151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:33:41.42 ID:TySwcBfA0.net

>>149　それが普通の意見だよ

会議の間、業者カキコが消えていただろ？　　あの論調が日本じゃ普通なんだよ

152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:37:08.88 ID:TySwcBfA0.net

>>150　あなたが業者さんだと思って書くけど

あんた達の仕事ぶりは、スポンサーが怒るレベルだよ　　　才能なし、スキルなし、熱意なし
こんな宣伝で『仕事』といえるか？　失業して反省しろ、ってレベルだよ

とはいえ、あなたは個人なのだろ？
ここはベンのの落書きなのだから、好き勝手に書いていいんだよ
もっと自分の文章で、思う事を書くのが良いぞ　　　だいいち、楽しいではないか！

153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 13:38:42.42 ID:TySwcBfA0.net

おっと、誤字スマソ　ベンのの→便所の　　　うーむ、予測変換が邪魔；

154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:19:54.57 ID:RC+5t94h0.net

>>80
本当の意味でのクリミア人はウクライナでもロシアでもないタタール系だから「クリミア人」を持ち出してロシアを擁護するのはおかしいぞ

155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:47:06.14 ID:ZwdUFF2mO.net

土豪、今日は一段と狂ってるぞｗ
あまり頭を使わない方がいい

156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:56:29.24 ID:+ILVPrVY0.net

ウクライナてインドネシアとあんま変わんないんだよな賄賂と汚職で溢れてたり
知り合いが免許取りに行ったら試験に気がのらないからまた今度ねとか言われてたw

157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 15:59:15.59 ID:iw7BS+ZV0.net

ならず者と暴力組織の抗争みたい

158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 16:00:50.66 ID:MYOAxx9T0.net

アメリカはフセイン政権下のイラクの米国債踏み倒したけどな＾ｐ＾

159 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 16:06:01.56 ID:9McJUjGv0.net

ウクライナも空爆しちゃえよ支那やEUに媚びてロシアを舐め過ぎ

160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 16:12:08.11 ID:h19oAaNn0.net

金払うのは当たり前だわな。
西側が援助してやればいい。

161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 17:49:37.87 ID:b+CLC10V0.net

>>156
インドネシアのほうがマシ
ウクライナは第二のギリシャというかそれ以上に酷い
ロシアからの援助金に頼って暮らしててなーんもしなかったから
公務員ができる仕事がない

162 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 19:20:20.27 ID:YsfZ4J4X0.net

まあ借りた金を返さないとかそれだけで弁護のしようがないわな、返済してから文句は言えと

163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 21:22:33.15 ID:TySwcBfA0.net

どっちが正論かねぇ・・・

・敵であろうと、借金は返すべきだ
・敵に返済するのは、利敵行為だ　　　　　　　どっちが正しいと思う？

ウクライナは、デフォルトが一撃でロシア経済に致命傷を与えるのを理解しており、
だからこそ、両国は慎重に『交戦中だ』という表現を避けてきたのだが、　　その均衡が崩れたんだよ

164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 22:00:01.71 ID:X/NUqFB90.net

はいはい土豪君乙！

165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 22:01:30.00 ID:ouy5bhch0.net

>>79
ウクライナは排出権取引で日本政府から２００億円騙し取った国

166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 22:06:58.11 ID:szN9Vxr40.net

貸した金返せよ♪

167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 22:08:00.18 ID:+BUFDqG+0.net

世界一有名なハゲも借りたほうが強いって言ってるんだからしょうがないｗ

168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 22:09:10.00 ID:IC+yZ8oB0.net

金が返せないんならクリミアは正式に割譲ってことでいいんじゃないか

169 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 22:17:43.90 ID:+BUFDqG+0.net

金なら返せん！で有名なのはロシアだからなｗ
ロシアが割譲されまくって無くなっちまうぞｗ

170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 22:19:20.63 ID:r4Hr7HBV0.net

>>169
お前返さないのはどっちかわかってるか？飲んでるだろ？

171 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 22:21:45.92 ID:8pfGpWgf0.net

クズ家屋のイカサマ便後紙でてきたらグチャグチャになるけどな・・・


http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata

172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 22:22:21.99 ID:+BUFDqG+0.net

ロシアの不払いを知らんアホはウォッカ漬けのロシア人ぐらいだよｗ

173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 22:23:02.52 ID:uEyPtZnu0.net

いやーやっぱ金は借りる方が強いな
安倍ちゃんあっちこっちに撒いてるけど帰ってこないだろう

174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 22:24:26.99 ID:g8wZhNLQ0.net

クリミア自体は元々がロシアの土地だったらしいしなぁ

175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 22:24:42.59 ID:piwCS1tS0.net

国債の債権でクリミア半島が手に入るなら安い買い物だな

176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 22:25:54.46 ID:r4Hr7HBV0.net

あ、そうか今回はさておき払ってない件が１件あったわ

177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 22:30:41.42 ID:gRGBTcrS0.net

ウクライナは糞



日本は第二次世界大戦中でも、イギリスに借金返していた（日露戦争のときの借り入れ）
太平洋戦争の真っ只中
アメリカに対してもプロペラの特許料を払っていた

178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/21(月) 22:31:07.37 ID:X/NUqFB90.net

クーデター返しってのもいいな

179 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 00:36:26.29 ID:RHLxypkQ0.net

>>163
いやロシアは公然と閣僚がデフォルトと公言しているから
破綻してもいいと考えている。破綻やデフォルトと言う表現を
回避しているのはむしろウクライナ政府と欧米とIMF。
そもそもウクライナ経済維持する気ならロシアはドンパス
地方なんて戦場にはしない。これでウクライナが外貨獲得して
外債返済する道筋はほぼ消滅した。
世界でも屈指のウクライナの鉱工業が抑えられたらもうウクライナには
経済的に立ち直る方法は無い。
ギリシャから観光業や海運業を消滅させるようなもの。

180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 00:56:07.62 ID:3isUwVVl0.net

あそこを戦場にしたのはウクライナ政府軍だよｗ
そもそも最初は話し合いで解決するつもりだったのを蹴飛ばして武力を使った政府軍だ
クーデターも民意ならウクライナ中央政府の無茶振りに我慢できなかったのも民意
だからこそ欧米のメディアはあのあたりの現地の人間にどうして欲しかったのかというインタはしない

181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 09:49:55.37 ID:XlOtoqCOO.net

>>180
あ〜どっかで似たようなことが起きてるなｗ

反体制側を利用し援助ね、なるほど

182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 14:18:07.28 ID:5kbgtYYs0.net

それで、返すべきか、返さないべきか

日本政府は借金（賠償金など）を律義に返す国だが、
それでも、仏印進駐で東京都の外債（フラン建て）などが債務不履行となり、
戦後になっても償還していないよ

国際法的には、交戦国には『返さない』のが定例
ただ、ロシアとウクライナの戦争では、
お互いに『戦時』と認めない、異例の戦争だから話がこじれた

183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 15:56:09.41 ID:RCplB0JS0.net

>>180
不思議なほどウクライナ市民の声が聞こえてこないよね

184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 15:57:16.62 ID:1JeK7XWi0.net

>>3
勝手に領土占領しといて借金は返せとかふざけるなってはなしだろ

185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 16:10:03.69 ID:RCplB0JS0.net

>>184
？クーデター起こさないで話しあえばよかったんじゃないの？

186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 16:33:44.56 ID:hLtpcjOA0.net

ウクライナのクーデターもシリアのクーデターも、リビアのクーデターも
かつて失敗に終わったベネズエラの反政府クーデターも
全てアメリカユダヤが仕組んだのは承知の事実だが
共通して言えるのが、キーとなるメンバーをアメリカが育成し
民主化？運動を起こさせ、密かに潜入していたブラックウォーター
などの傭兵（スナーパー）が民衆を狙撃して殺すというやり方。
政府が民主化運動を弾圧しているという、すり替えが行われる。
メディアは事実をねじ曲げ報道する。
それによって欧米は主権国家に武力介入する口実が出来上がる訳だ。
そして予め訓練して武器を与えていた反政府テロリストが
蜂起し、内戦が始まる

ウクライナクーデターはロシアの諜報機関が、ソチオリンピック開会式を
狙ってアメリカユダヤ組織がテロを起こすと事前に察知していた。
そして、それが行われればクリミアへ電撃作戦を行うと決めていた。
クリミア側も承知していた。
結果、１人の戦死者を出す事も無く、クリミアはロシアに救われた。

187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 18:55:02.82 ID:5kbgtYYs0.net

>>186　民族浄化されて、戸籍ごと消されただけだよ

数字で語ろうか・・・ジョージア北部にロシアが侵攻し、
戦死者285人に対し、戦後の行方不明は2000人だ　　わかるな？　この意味

笑えるのはロシアの宣伝の失敗で、アメリカで（ABCだったかな？）テレビ番組の収録中に、出演者がトチったんだよ
自称地元住民が二千人も『死んだ』と、生放送で言ってしまい、ＣＭを割り込ませてその出演者は消えたのだが、
これで行方不明者が死んでいる事が確定したんだ　　　　　　戦死者の10倍近くが、ロシアに民族浄化されていた

188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 19:00:36.56 ID:hLtpcjOA0.net

あーあ、土豪にレス付けられちゃったよ

しかも何の脈略も無く

ウクライナのクーデターもシリアのクーデターも、リビアのクーデターも
かつて失敗に終わったベネズエラの反政府クーデターも
全てアメリカユダヤが仕組んだのは承知の事実だが
共通して言えるのが、キーとなるメンバーをアメリカが育成し
民主化？運動を起こさせ、密かに潜入していたブラックウォーター
などの傭兵（スナーパー）が民衆を狙撃して殺すというやり方。
政府が民主化運動を弾圧しているという、すり替えが行われる。
メディアは事実をねじ曲げ報道する。
それによって欧米は主権国家に武力介入する口実が出来上がる訳だ。
そして予め訓練して武器を与えていた反政府テロリストが
蜂起し、内戦が始まる

ウクライナクーデターはロシアの諜報機関が、ソチオリンピック開会式を
狙ってアメリカユダヤ組織がテロを起こすと事前に察知していた。
そして、それが行われればクリミアへ電撃作戦を行うと決めていた。
クリミア側も承知していた。
結果、１人の戦死者を出す事も無く、クリミアはロシアに救われた。

189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 19:04:19.62 ID:1JeK7XWi0.net

>>185
クーデター？
内政問題だろ？

190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 19:12:35.53 ID:RCplB0JS0.net

>>189
アメリカのマケインがクーデター派の集会で壇上でクーデター派と並び
檄を飛ばしたことは普通に写真付きで報道された
同時期に、国務長官次官補が在米ウクライナ大使と電話で話し、
ウクライナを放置してるEUを罵った音声も普通に公開されてる
その直後クーデターが起こり、ウクライナ首相が訪米しオバマと会ったし
バイデン副大統領の息子がウクライナの資源企業の役員に就任もした
すべて普通に報道されてること

191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 19:17:16.49 ID:Ks/Ri7EY0.net

バイデンこの前までウクライナに行ってただろ

192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 19:23:18.07 ID:RCplB0JS0.net

仮にアメリカの陰がなかったとしても、クーデターだよ
だって選挙で選ばれたヤヌコビッチ大統領が在任中だったんだから

193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 19:24:24.86 ID:d99ZIABl0.net

司法の場とからしくないな

194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 19:32:36.96 ID:yVUAHHzE0.net

これロシアもウクライナも共倒れだろ　どうすんだ

195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 19:37:43.82 ID:1JeK7XWi0.net

>>192
でもロシアは関係ないなｗ

196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 19:40:50.77 ID:RCplB0JS0.net

>>195
クリミアがロシアにとって死活的に重要な不凍港なことは、
ウクライナにもアメリカにも分かってたろ
目的はあくまで「対露経済制裁の口実を作ること」
「侵略」への罰として無理なく行使することが出来た
だが、報道コントロールが昔みたいに出来ないので、みんな真相はわかっている
日本のメディアからしか情報取れないと騙されてしまう

197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 19:46:26.39 ID:1JeK7XWi0.net

>>196
だからなに？
死活的不凍港だろうがウクライナのものであることに変わりはない

198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 19:47:55.18 ID:RCplB0JS0.net

>>197
クリミア侵攻のときトルコが「クリミアは我が国の領土」って言ったこと知らない？
クリミア半島の帰属なんかウィキペディアでも読めるんだから読んでみたら？

199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 19:51:26.80 ID:hLtpcjOA0.net

メキシコで反米クーデター起こされたらアメリカ発狂するだろうよ

200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 21:08:26.78 ID:3chzM4Gr0.net

ギリシャ「返せんのなら借りるな」

201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 21:31:45.17 ID:YkOKG3650.net

タタール人というのは侵略者であるモンゴルの末裔。

タタール神ガーと言っている人はもう少し歴史を勉強するように。

202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/22(火) 22:48:47.14 ID:yVUAHHzE0.net

>>201
つまりギリシャか

203 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/12/23(水) 02:21:27.78 ID:AYYkyjTYO.net

>>186 ドネツクを走ってたのは米軍の下働きをしてるブラックウォーターぢゃなくて超精鋭のデルタフォースの特殊部隊。

ロシア側もわかってだろうに何故米軍の外郭団体て事にして納めたんだろか世の中っておそロシア。

204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 02:26:38.56 ID:vH2v8Cyf0.net

　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､　　
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ　　　　　日本に任せろ！金ならいくらでも出す！　ﾋﾞｼｯ
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　 　 ／.￣）
　　　　　　 ﾘ彡:::,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　　/　 /二､
　　　　　 　ﾊﾘ:::::::` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 　　　　
　　　　　　 Ｙ l::::::::　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　　　　　　（　ゝ'　 ﾉ ./ /
　　　　　　　ヽ_:::::::: ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-'
　　　　　　　　 ﾍ::::::::　　,　..::::/　　　　　　　 /{　ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
　　　　　　　　　 } ｀ -　 -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
　　　　　　 _,/ハ　　__,,ィ／//////////////////////ﾉ

205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 02:28:36.04 ID:lpgFl27T0.net

踏み倒しかよｗ
これは空爆されても仕方が無いなｗ

206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 11:34:02.33 ID:g4kiqJxt0.net

司法で争うとかロシアらしくない。よかろうならば戦争だ、カモン!

207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 11:34:24.97 ID:r7TIYreV0.net

>>199
可能性なくないね

今回シリア・イラクの件でロシアと彼らが勝てば、ウクライナなんて手のひら返して
今度はロシアにゴロニャンするそういう国だよ
他にもそういう国が出てくるだろうけどね

208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/23(水) 14:31:30.47 ID:vYrEVgt90.net

もめたら借りた金返さないって、なんなのｗ