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【国際】フィンランド、国民全員に月約11万円のベーシックインカムを支給へ 政府による他の社会福祉支給は停止に★４
- 1 ：すらいむ ★：2015/12/08(火) 16:52:19.81 ID:CAP_USER*.net
- フィンランド、国民全員に800ユーロ（約11万円）のベーシックインカムを支給へ
フィンランドが国民全員に非課税で1カ月800ユーロ（約11万円）のベーシックインカムを
支給する方向で最終調整作業に入ったことが判った。
ベーシックインカム支給に要する総予算は522億ユーロ（約7兆円）にも及ぶこととなるが、
ベーシックインカム支給と共に、政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定とも
なっており、政府は複雑化した社会福祉制度をベーシックインカムに一本化することにより、
間接的な費用の支出を抑えることもできることとなる。
最近行われた世論調査ではフィンランド国民全体の約69％が導入に賛成の意見表明を
行っており、現状のままで世論動向が推移した場合には、フィンランドは世界で初めて、
ベーシックインカム制度を導入する国家となることとなる。
ベーシックインカムの導入の最終決定は2016年11月までに行われることとなる見通し。
西欧諸国の間では、オランダもベーシックインカム制度導入のための試験制度を来年から
導入することを既に、決定している。
businessnewsline
http://www.businessnewsline.com/news/201512071631370000.html
★1が立った日時 2015/12/08(火) 13:29:50.62
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1449557018/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:53:15.85 ID:ikDr3MQb0.net
- ★日本では５万円／月になる
財源は社会保障費の現金部分だから80兆円
1億3千万人で分けて12ヵ月で割ると約5万円
たった5万円でセーフティネットも年金が貰えなくなる
働けなくなるまでに数千万を蓄えてないと今の平均寿命まで生きられない
∴ダメだこりゃ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:53:19.84 ID:7s4Xelxi0.net
- >>1
お疲れ様です
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:53:36.73 ID:BLkTCQDA0.net
- これ、医療費も原価でやれってこと？
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:53:38.95 ID:ZcvebnHA0.net
- はえぇｗ
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:54:40.80 ID:eqcJv72H0.net
- いち乙
フィンランドいつ破綻するか観察しておこうか
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:54:51.56 ID:QgioZ84m0.net
- これを喜んでるのは文盲ぐらいでしょ
何かあったら即破滅になるよ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:54:52.36 ID:YuG/94IP0.net
- 難民押し寄せて破綻するだけだろこんなもん
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:55:10.94 ID:xi5IQ0/I0.net
- えらい伸びてますね
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:55:12.89 ID:DssCu9fEO.net
- 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね．
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:55:17.97 ID:HCuEnhxt0.net
- 前スレでベッカムとか言ったやつ出てこいやこの野郎！
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:55:21.60 ID:p7eQdo1u0.net
- そもそも生保大国のフィンランドの苦肉の策なのに日本に当てはめるほうがおかしい
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:55:30.52 ID:P1jjqm+K0.net
- お前らにはこれ支給するから
http://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/607081786.jpg
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:55:30.91 ID:BLkTCQDA0.net
- >>8
まさか、国民だけだろ？
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:55:43.15 ID:HJzE8Fah0.net
- フィンランドは高福祉国家｡
ということは、日本も見習わないといけない｡
日本の国民皆保険よりも、フィンランドの民間保険のほうが
国民生活は豊かなのかもしれないよ｡
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:55:46.70 ID:EnrDcm+y0.net
- 日本に忠誠を尽くす気がない在日は全部移民してくれりゃ良いのに
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:55:50.01 ID:ikDr3MQb0.net
- 均等に配る左がベーシックインカム
http://i.imgur.com/qhJWidg.jpg
社会保障の本来の主旨は不遇に困ってる人に手厚く配る真ん中
実はベーシックインカムは助ける必要のない人にムダにばらまかれるから、本当に困ってる人に渡る金額が減る
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:55:57.62 ID:+G/azv0Q0.net
- アメリカのお金には「IN GOD WE TRUST」と印字されています。
http://blog.livedoor.jp/busan99/archives/1033669926.html
そんな価値があやふやなもののために私たちは働いているわけです。
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:56:05.41 ID:7s4Xelxi0.net
- パヨク涙目ぱよ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:56:34.04 ID:59SGGxECO.net
- 健康保険なくなって民間の保険で全てカバー出来るんだろうか…怖いな
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:56:42.65 ID:B/3+3Qyz0.net
- ベーシックインカム貰ってホンカのログハウスに住んで生活
妖精みたいな女の子に囲まれて医療費学費タダとか
夢のような暮らしだわ
日本てセコい国
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:56:44.91 ID:ZcvebnHA0.net
- なんか日本が一番遅れてると思いませんかｗ
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:57:09.06 ID:6alk3rqu0.net
- >>15
医療に関しては比較にならないほど日本のほうがいい
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:57:19.54 ID:v4M/gvML0.net
- https://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014/images/p31a.gif
BI否定するのは結構だが結局これどうするわけ？
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:57:27.24 ID:yNRNn/O60.net
- 病気など無縁な健康なDNAを持つ人間がどんどん
損をして病人が社会保障でブクブク太るのが今の
日本の不健全なあり方。
健康な者が支える国家に国家が健康なモノに
還元するのは当然のこと。
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:57:31.49 ID:vq9kP3Mf0.net
- >>7 日本の年金制度も破綻してるんですがｗ
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:57:32.95 ID:VQ9GrCMp0.net
- でもフィンランドは自殺率めっちゃ高いよね
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:57:40.85 ID:JBNidbRR0.net
- この国には生活保護という呼び名だけは立派な制度があるのに何故他国を羨むのか
保護はどうしたら受けられるのか、何処に相談すればいいのか、何をすればいいのか
そもそも生活保護という呼び名を初めてどこで知ったのか
学校で申請の仕方を教わったか？基本的人権の尊重だと教えられたのに
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:57:42.68 ID:fTqRISQe0.net
- 人口構成
年少人口：0歳～14歳
生産年齢人口：15～64歳 ←消費税増税とは選挙権のない１５～１９歳の子どもからも徴収し安定財源として★高齢者への贈り物な訳だけど
老年人口：★65歳以上
年代別個人金融資産
20代 0.3％
30代 5.4％
40代 12.1％
50代 22.4％
60代 32.8％ ★
70代 27.1％ ★
http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/23/sisan.jpg
社会保障費問題 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/6/shakaihouhi.JPG
自殺推移 http://dl1.getuploader.com/g/aosi77/7/jisatu.JPG
繰り返し主張しておくけど本当にインフレなら★の金融資産割合は減り若年層の資産割合は増えるはずな訳で
仮にベーシックインカム＝全員にばら撒き規模の金融緩和をやったら
間違いなく★の金融資産割合は減り若者の金融資産割合は増えると予想できるから
若者は支持すべき。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:57:54.35 ID:ZcvebnHA0.net
- >>27
ムンクもフィンランドじゃね？
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:58:00.71 ID:ikDr3MQb0.net
- 健康寿命が７０才で６５くらいから働くのがキツくなるから、その後の寿命８０才まで１５年間
貯蓄で生活するしかなくなる
普通に生活するのに最低月１７万円必要
１５年×１２ヶ月×１７万円＝３０６０万円
年金がなくなると６５才までに約３０００万円くらい必要
日本では現行の制度の方がマシだな
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:58:01.33 ID:BCz6fsNA0.net
- 要するに配給の代わりに現金を渡すってだけだから、
すでに20年以上前に中共、ソ連で失敗したこと。
生産性が低下して経済崩壊まっしぐら。
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:58:14.65 ID:Pzq0vEm+0.net
- >>1
おつ
＞政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定ともなっており、
＞政府は複雑化した社会福祉制度をベーシックインカムに一本化することにより、
＞間接的な費用の支出を抑えることもできることとなる。
社会保障費減らすって話ね
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:58:15.49 ID:VJkr4QHU0.net
- >>17
寝言は寝て言え。
そいつら助けるためにどんだけ払ってると思とんの。
2chのブルジョワ紳士なら毎月の国保で上限の80万円
満額払ってる奴も多いんだろ？年間で960万円だ。
健康なのにそれだけの医療費払い続けておかしいと思わないか？
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:58:19.40 ID:QgioZ84m0.net
- >>26
破綻と破滅は全然違うんですが
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:58:19.44 ID:FcsCKhCX0.net
- 効率化で、仕事の数はどんどん減ってる
少ない仕事をめぐって争うことはない
みんなが幸せになるには、どうしたらいいか？それを考え方た結果が、ベーシックインカム
働かなくても生きていける時代になったということだ
人類の悲願だろ？
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:58:19.79 ID:HCuEnhxt0.net
- >>21
ほんと妖精だよな
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:58:21.29 ID:EnrDcm+y0.net
- ナマポだけ保険も年金も払わず医療費無料とか超不公平なナマポ制度はよ無くして欲しいわ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:58:22.89 ID:FbgmYSCa0.net
- 難民
「北欧は寒いからや」
↓
「フィンランドにしか行きたくない」
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:58:23.45 ID:ACziyEbs0.net
- あ
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:58:24.54 ID:92/VUfPO0.net
- >>21
北欧にそんなイメージもってる人って本当にいるんだな。
ま、移住すればいいんじゃない？
低所得者が国籍離脱してくれる分にはみんな大歓迎だろう。
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:58:30.99 ID:YuG/94IP0.net
- >>14
隣のフィンランド人が金貰ってるのに僕達は難民でフィンランド人じゃないからしょうがない我慢しよう
なんてあいつらがそんな奥ゆかしい連中だと思うか？
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:58:39.81 ID:azS8bD+80.net
- これ、年金も無くなるの？年金払ってたやつと払ってない奴の差別化はどうすんだろ。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:58:43.81 ID:cvW35L1Z0.net
- >>22
政治家と公務員の皆さんがゆっくり歩いていますので
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:58:49.04 ID:uRDtVp/A0.net
- >>9
金がもらえるという一点で期待してるゴミが多い
そういうアホが一番困るだろうに
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:58:59.53 ID:0p3mB7vl0.net
- >>17
自民は困っている人を手厚く助けるという思想だっけ？
保守派はどう？
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:59:01.40 ID:HJzE8Fah0.net
- 北欧のような高福祉国家が理想だといっていた政党もいるくらいだから、
日本も見習って、国民皆保険制度を解体してベーシックインカム月11万円｡
医療は民間保険でカバー｡
高福祉国家のフィンランドがやっているのだから、間違いない｡
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:59:14.18 ID:T1M9Vacb0.net
- >>24
凄い成長率だな
これがアベノミクスなのか？
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:59:26.28 ID:xi5IQ0/I0.net
- >>22
そりゃ一番後ろ向きの政党を選んだからね
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:59:32.69 ID:9+9998dS0.net
- >>2
控除なしで所得税を50%、消費税を20%くらいにすれば
10万も可能じゃないの
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:59:32.75 ID:BCz6fsNA0.net
- 左巻きって過去の事例を本当に勉強しないよな。
自分たちだけは大丈夫だと思ってる。
まるでバブルに踊る人ら。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:59:42.45 ID:74KMJHav0.net
- 公務員の所為で日本はもう破綻寸前だけどな
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:59:44.97 ID:lpCzfYhb0.net
- ニートが増えるのが問題なら同時にニート罰金法もセットにすればいいんじゃないの
働いて税金を納めるか、ボランティアに参加を条件にベーシックインカムを支給
本当に何も出来ない人用の現物支給の保護施設以外のセーフティネットは廃止
この二本立てでいいよ
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:59:46.93 ID:aeHKuvU70.net
- 生活保護政策としてはいいと思うんだけど，
医療費等突発的な支出や，世代による必要性の有無を
無視してうまくいくんだろうか？
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 16:59:47.82 ID:3KRAj9oy0.net
- 世界的大実験が始まろうとしているのか
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:00:12.47 ID:jTYsN8Mo0.net
- 年金例にとってもGPIFもなくなるし機構もいらなくなる人件費が丸々浮く
さらにシステム維持費や社屋など経費や資産も丸々浮く相当な額だぞ
で国民年金の半分の補填税金も浮く企業や個人の年金保険料の支払いもなくなる
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:00:21.81 ID:vq9kP3Mf0.net
- >>35 おまえが勝手に破滅という奇妙な単語を使ってるだけだろ。
この場合は破綻が正解ｗ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:00:34.67 ID:PqrUwJYU0.net
- >>21
絵に描いたような
北欧かぶれのバカwww
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:00:35.34 ID:EBwBDDeA0.net
- >>47
フィンランドを見習うなら
年金、雇用保険、生活保護を廃止になるんだけどね
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:00:36.57 ID:V01AOeI50.net
- 破綻した年金制度の帳消し目的だろ？上手く行ったら日本もやるんじゃねーのｗ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:00:38.13 ID:T1M9Vacb0.net
- >>53
ニート奴隷制は？
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:00:44.34 ID:IUFVpQJx0.net
- >>15
医療が無料なのは18までだし、安価の公的医療機関は受診まで数か月待ち、高価な民間の医療機関はアメリカ並みに高い
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:00:47.48 ID:luoL45Dz0.net
- -フィンランドの子供達が作った議論における10のルール-
1. 他人の発言をさえぎらない
2. 話すときは、だらだらとしゃべらない
3. 話すときに、怒ったり泣いたりしない
4. わからないことがあったら、すぐに質問する
5. 話を聞くときは、話している人の目を見る
6. 話を聞くときは、他のことをしない
7. 最後まで、きちんと話を聞く
8. 議論が台無しになるようなことを言わない
9. どのような意見であっても、間違いと決めつけない
10. 議論が終わったら、議論の内容の話はしない
子供を産む女性育てる女性を助成するだけじゃなく
子供の教育まで真剣に取り組んでる本当に成熟した国フィンランド
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:00:51.74 ID:lK8pw8ia0.net
- 年金、雇用、医療、養育排除じゃ独り者でもハードルが高いと思う
民間保険会社が儲かるだけのような気もするけど
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:00:54.96 ID:2pEzLKvO0.net
- 日本でやろうと思ったら削減対象の公務員が反対しまくるなｗ
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:00:57.57 ID:55u8I82E0.net
- 介護保険の使われ方酷いの知らないだろ
段差解消の介護用スロープ板が40万とかだぞ
本人負担は4万な
同じような農業用スロープ板なら3万だ
本人負担10万で介護用リフト100万掛けて作って数回しか使わない年寄りとかザラｗ
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:00:59.84 ID:EhabjMkZ0.net
- この速さなら言える
経理の智子さん
好きです、ボクの１１万円を預かってください
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:01:00.29 ID:v2I6bWx00.net
- >>36
１１万とかナマポ以下なんだがどうやって生きていくんだ？
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:01:04.08 ID:p7eQdo1u0.net
- >>45
だな
現実が見えてない
フィンランドは現在５人に１人が生活保護受給者
しかも財政破綻で社会保障が回らなくなってる国
苦肉の策がこのベーシックインカム
こんな末期患者に打つような薬を喜んでるのはアホしかいない
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:01:05.67 ID:NRPTUzGX0.net
- 高校無償化ぐらいで世界で稀に無る社会主義とか言ってた奴は
ただのアホだよね。無知なだけ。
そんなこと先進国ならとっくにやってる国多いし、
公立なら大学まで無料、医療も格安なんて普通にある。
むしろ情報封鎖してアメリカみたいな発展途上国みたいにしようとする連中が
真に日本民族を貶める売国奴連中。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:01:12.01 ID:azS8bD+80.net
- 社会主義国家の誕生と考えりゃいいの？
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:01:15.61 ID:7j/XdL0u0.net
- ／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / :::::::::ヽ
。 . /::::::== `-:::::ヽ
|| |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l
|| i::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼、,l::::.:::!
〔 ノ´｀ゝ ' " ノ/ i＼` |:::::::i
ノ ノ^,-,､. ,ィ____.i i i //
/´ ´ ' , ^ヽ / l .i i. /
/ ヽ ﾉ'"＼ノ `'''｀'''''´ヽ、/´ 60歳永眠制はどうかな
人 ノ ＼／ ｀￣´ ／ 下級国民は60歳になったらガス室へ
／ ＼__／: ヽ ｀ "ー－´/ 年金払わなくていいでしょ
:::::::::: | ＼ ＼__ ／ |＼
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:01:16.16 ID:+lVYZyC60.net
- アメリカは盲腸の手術でも１００万とんでくんだろ
フィンランド国民詰んだじゃん
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:01:16.39 ID:1CaDnVob0.net
- これは面白い
経済学者とか釘付けだろうな
もし国が破綻したら他の国は助けるんだろうか？ｗ
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:01:19.36 ID:DygoVW130.net
- 日本がやるなら、ベーシックインカム、安楽死法をセットで。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:01:26.80 ID:XDA+GE9+0.net
- >>24
ある時期で年金廃止にして
それまでの分配布するしかない
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:01:33.85 ID:A7zqmCsr0.net
- 下痢ジジイと爺眠党「そんなことより公務員の給料増やそうぜｗ」
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:01:36.08 ID:0p3mB7vl0.net
- >>27
国別の自殺率をググってごらん
面白いことがわかるよ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:01:37.96 ID:dZXpaB6w0.net
- 勘違いしてる人が多いが国民健康保険ではなく
年金や失業保険、手当、雇用助成金など労働に纏わる金が
労働者が想像してる以上にかかっていてそれを一元化することで
より効率的に再分配しますよってのがベーシックインカム
派遣がどうこう言ってるのおるが派遣自体が必要なくなる
中抜きして搾取する連中を淘汰して
そいつらに関わってた経費を無くしたら財源増えるでって話よ
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:01:42.95 ID:92/VUfPO0.net
- >>50
それすると、国内に高齢者とネトウヨとケンモジサンと安倍しかいなくなると思う。
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:01:44.52 ID:ikDr3MQb0.net
- >>34
有能な人間が不幸にして弱い人間を助けるのは人としての義務だ
自分は健康だしそこそこ年収も蓄財もあるからたぶん払い損になるが、それは誇らしいことと思ってる
それに自分が助けられるがわにならないとも限らないからな
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:01:58.10 ID:QgioZ84m0.net
- これフィンランドのナマポも医療費全額自己負担になるの？
暴動が起きそうだね
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:02:01.19 ID:HwatzO+x0.net
- 壮大な社会実験だなぁ
やれるという算段があるからやるんだろうけどチャレンジャーだ
そしてフィンランドで成功したからといってどこでも成功するわけではないだろうな…
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:02:09.73 ID:d7+MzHdx0.net
- >>69
てこどは、国民の１／５が即死するかもしれないカンフル剤って事かいな？
すげえな。
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:02:13.24 ID:tlInpm1I0.net
- 子供作りまくるとモリモリと収入増えるな
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:02:15.17 ID:i0yk63rG0.net
- お前ら、ばらまく予算の合計金額だけカウントするなよ。
それを再分配する公務員の人件費が、社会保障費削ればゼロだぞ、
ゼロ。
その分減税できるぞｗ
公務員は露頭に迷うが、今までやりたい放題してたんだ。
プラマイゼロなわけじゃない。プラスだよｗ
生活保護費と大差ないし、国民年金より高い最低１１万円もらえるし、
彼らも十分に暮らしていけるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:02:18.83 ID:jEfoRM0n0.net
- スレ伸びはや～もう4かよ！
まあ人口増えたら破綻するな、移民してくる奴はどんな扱いするんだろ？
安易に移民受け入れできなくなるぞ
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:02:28.24 ID:IUFVpQJx0.net
- >>70
格安の医療は数か月待ち
すぐに診てもらいたかったら、全額自分負担の民間の医療機関を受けるしかないところばかりだが
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:02:31.36 ID:74KMJHav0.net
- ベーシックインカム始まったら誰も働かなくなるって思ってる奴は
今働いてても邪魔になる奴だろ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:02:40.07 ID:QgioZ84m0.net
- >>57
は？
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:02:40.74 ID:6XZabNqq0.net
- >>71
ほんものの社会主義なら金持ちに金配るなんてやらないかと
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:02:49.81 ID:HCuEnhxt0.net
- >>63
おまえらも見習えよw
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:02:51.51 ID:tqVEcQ4m0.net
- 時代は地上の楽園フィンランド！！(笑)
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:02:56.94 ID:ffxSkwTT0.net
- 人が労働力と見なされなくなる時代がくるんだろ
なんでそんなに労働にしがみついてるのかね
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:02:58.92 ID:0tHEcB3g0.net
- >>36
おまエラが11万円で、健康保険・家賃補助なしで暮らせばいいよ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:02:58.96 ID:sJI8WjrG0.net
- 何この伸び
お前ら期待してんのもしかして？Ｗ
ないから
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:02:59.34 ID:ikDr3MQb0.net
- >>46
拝金主義の自民党は右側だろ
勝ち組をさらに有利にする福祉の逆
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:03:01.70 ID:dMdcIkkp0.net
- どう見ても健康な人とそうで無い人の差が開くね
お題目を唱えるけれど、最後は私利私欲という実に左翼らしい帰結じゃないか
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:03:02.92 ID:wyE2vubK0.net
- 現実には社会保障費以外に行政コストカット分と増税分も加味して5～8万程度にはなるだろう
ただ、BIだけで大家族で生活していくよという考え方は甘い
周辺の物価は上がるし、消費税は30％以上ではかつかつ
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:03:04.72 ID:v4M/gvML0.net
- >>32
ソ連の時代と現代って機械の生産性段違いじゃね？
http://diamond.jp/articles/-/76474
ソ連の時代はこんな事できんかったし
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:03:15.17 ID:mIu/hnJ80.net
- ぱっと見良さそうだけど、日本で言うと健保も何も無くす代わりに金やるってことだから
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:03:17.16 ID:Gseq7DGE0.net
- これでフィンランドは健康で体力があり11万で生活できる人間だけが生き残る国になる
国民が知恵を絞って国を回していくことになる
日本には無理
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:03:20.96 ID:azS8bD+80.net
- アリとキリギリスでキリギリスが死なずにアリの飯を食うってエンディングか。
働くやつが負けな社会を実践するのか。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:03:21.27 ID:Qqu65Erp0.net
- こういう国が住みやすい国って言うんだよ
バカウヨバカサヨ政治家公務員はフィンランドを見習うべき
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:03:22.46 ID:T1M9Vacb0.net
- >>85
ビッグダディがにんまりやな
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:03:24.89 ID:lpCzfYhb0.net
- 社会実験はナウルで一度失敗してるよ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:03:32.41 ID:1fjGaNco0.net
- はやくジャッパもやれよ
クズどもが
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:03:33.06 ID:dZXpaB6w0.net
- >>56
いいことづくめだよな
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:03:42.63 ID:ikDr3MQb0.net
- >>50
その増税案を支持する国民が多数になると思うか？
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:03:47.26 ID:eqcJv72H0.net
- >>53
なら週一でバイトするｗ
もし最低限の働く時間や日数を決めたら一世帯の所得が上がってインフレおこしたり
独身と家庭持ちの貧困の差が凄まじくなる
うん・・・詰んでると思うｗ
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:03:47.26 ID:V01AOeI50.net
- >>79
中抜き勢の淘汰が難しいなあ。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:03:50.46 ID:4YhJ9fgH0.net
- >>64
労災がなくなるんだからなー
コレの深刻さが分からないヤツって、間違いなく労働経験が無いヤツ。
こういう社会で高笑いするのはワタミの社長みたいなヤツら
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:04:01.85 ID:HJHuMmvn0.net
- >>32
これ
すでに通過済み
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:04:08.47 ID:oQucoqok0.net
- >>17
ソ連は真ん中取ろうとして破滅したロマンティストだったね
今もプーチンアメリカ支配に抵抗してるけど、ロシアの人たちはもっと評価されてもいいかもしれない
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:04:09.98 ID:Aj1zBx3I0.net
- >>1
ナマポの悲鳴が聞こえるw
- 116 ：名無しさん：2015/12/08(火) 17:04:13.63 ID:qI2Lhyy+0.net
- カトリは働きものだ｡
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:04:29.58 ID:A33oCWHW0.net
- 北欧が福祉先進国とか嘘だよな
破綻寸前だろ
絶対に真似してはいけない
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:04:30.56 ID:ah14lGv50.net
- 働く人減るかな？
好きな事やってる人は働いてる感覚ではないだろうけどな
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:04:45.46 ID:HCuEnhxt0.net
- やっぱ英語やっとかないとだな
世界中どこででも稼げるスキルを身につけておく
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:04:46.15 ID:EHTPQL+n0.net
- >>65
地方議員なんてボランティアになるから物凄い抵抗があるよw
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:04:49.44 ID:udvKe7Wi0.net
- 社会福祉付きで月10万貰ってる原発避難民を見てみると
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:05:02.67 ID:WWVy6hCs0.net
- 日本で増税なしだと5万なのか
ちょうどよさそうだが生保の連中が死ぬかな
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:05:09.92 ID:lK8pw8ia0.net
- フィンランドはBI導入した方が安く収まるのかね
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:05:22.93 ID:92/VUfPO0.net
- >>86
後は、その○万円で暮らしていけない連中をどうやって殺すかって問題だね。
主に病人と後期高齢者だろうけど。
「一緒やで」母子の死体処理は可燃ゴミでいいのかな？
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:05:25.30 ID:IUFVpQJx0.net
- >>118
誰が好きでコンビニとかファミレスとかで働くんだよｗ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:05:32.19 ID:6alk3rqu0.net
- >>104
物価と消費税が高いから800ユーロでは日本の生活保護水準にも達していない
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:05:34.91 ID:c4Wa4bPb0.net
- >>1
フィンランド軍に入隊すれば、フィンランド人になれる？
マイナス30度くらいまでなら耐えられるけど、マイナス100度とか無理だわ。
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:05:35.14 ID:Pr1pwRsw0.net
- 医療保険・年金とかどうなるんだろう？
あと学費免除費とか？
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:05:36.22 ID:gk57R8eZ0.net
- 月5万ぐらい支給して
それじゃ満足できない人や金持ちへのモチベーションの高い人などが働くという
そういう世界もありもな
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:05:41.46 ID:uRDtVp/A0.net
- >>83
実験もクソも単純に生産性ない人間切り捨てるというだけの話
50くらいまで好き勝手生きて大病にかかったらほなさいならという社会になりそう
民間保険は大体支給日数決まってるからね
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:05:44.68 ID:NRPTUzGX0.net
- 日本も西側ってことになってんだから
「自由」を軸にすべき。
奴隷志願者はアメリカにでも駆逐するか
税金をなくす代わりに、社会保障も選挙権もはく奪して
高額の居住料や商売活動費を課す。
一般国民は医療費も格安、労働条件も優良にして
生きがいややりたい事追及させてエンジョイできるようにする。
もちろん働きたいときは働く自由も。
「選択」させるのが大事。
共産主義とか新自由主義とか一律強制にするから尊い「自由」が侵害されて
不幸を生む。
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:05:47.04 ID:4lLNU18o0.net
- 日本人口1億2700万人
一人当たり10万円の支給で必要総額は152兆円
財源はどうやって実現する？
候補その1、社会保障給付費108兆円
年金、医療、介護に使われる公的費用を全てカット
公的支援が全くなくなるが、そのぶん社会保険料や年金の支出はしなくてよくなる
どんなリスクがあるか
医療→今まで1万円で可能だった通院が10万円に
介護→今まで5千円で受けられた介護サービスが5万円に
結論、死者の山ができることが明らか（特に老人は即死確定）なので非現実的
社会保障はBI財源に組み込めない
候補その2、公務員の人件費26兆円
自衛官や官僚を含む国家公務員の人件費→6兆円
地方公務員の人件費→20兆円
結論、一部カット可能そう
国家公務員と地方公務員の25パーセントぐらいはシステム整理で切れそうと無根拠に考えて6兆円確保
候補その3、増税
BI予算不足146兆円を税金で賄うとして考える
消費税は1%上げれば2兆円の税収と言われるのであと74%上げれば賄える
（ただし消費税と税収には逆進性があるので実際100%は最低でも必要だろう、つまり物品費は単純に倍になる）
あるいは現行所得税が税収16兆円なので今の課税率を10倍ぐらいにできれば成り立つ
（現実的には10倍だと収入をオーバーする人がいるため不可能、なので消費税との合わせ技必須）
結論、大増税は必須
しかもあくまで増税によって消費活動や生産活動に悪影響が出ないというありえない楽観的前提のもとでの試算だから
実際には所得税を過激に上げれば優秀な人材の海外流出が進むだろうし
消費税を上げれば国内の消費は冷え込むから複合的マイナス要因が発生してGDPは下がることはあっても上がることは確実にない
最終結論、これほどの施策をうって月10万が得策だとは思えない
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:05:48.49 ID:/7mkFPjR0.net
- あのフィンランドで失敗したという結果になれば、
ベーシックインカムそのものの評価を決定付ける
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:05:51.31 ID:GHxmsMNT0.net
- ハリセンボン「ハロネン前大統領じゃねえよ」
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:05:51.60 ID:gAE5cSbg0.net
- ありゃりゃフィンランド住みにくく
なりそうだな
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:05:52.49 ID:zp5dfCeO0.net
- これ、五人家族だと55万もらえるの？
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:05:52.82 ID:BCz6fsNA0.net
- >>74
過去に社会主義国がやって経済破綻したことをもう一度やる感じ。
配給か金銭かの違い（正確には配給制でも僅かな現金も必要だったが、
配給券が無いと買えない＝貰えなかった）
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:05:59.08 ID:V01AOeI50.net
- >>118
働けば今の給料＋１１万だから余程割に合わない仕事じゃない限り減らないかな？
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:06:05.41 ID:lObrP3ng0.net
- >>34
年間だろｗ
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:06:06.22 ID:ikDr3MQb0.net
- >>86
具体的な数字で考えようよ
公務員の人件費は３０兆円
公務員の仕事は社会保障だけでなく税務、インフラ整備、教育、治安維持、防衛、、、なんかもある
例えば社会保障が半分としても原資は１５兆円しか増えない
つまり社会保障費８０兆円＋１５兆円
月６万くらいにしかならん
∴ダメだこりゃ
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:06:08.71 ID:HmjqsE+50.net
- うちの中学の社会科教員。
「生徒が『消費税増税はやめて欲しい』って言ってたけど、
そしたら財源がなくなるじゃんね」
って言ってた。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:06:10.43 ID:p7eQdo1u0.net
- > 北欧が福祉先進国とか嘘だよな
嘘も嘘、大嘘ですよ、若年層の貧困が酷く失業率も高い
だから社会保障が破綻寸前
んでこのベーシックインカム採用
もうこれがダメなら国が滅ぶレベル
ギリシャとか目じゃない
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:06:18.65 ID:UJjyXxcB0.net
- 社会実験乙
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:06:18.74 ID:rhwPnbcw0.net
- もし学校の理事だったら月当たり学年万円貰う。
こんなもん消費の上限、価格の上限決めてるだけじゃんw
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:06:20.09 ID:lnxsPVem0.net
- フィンランドの人口は550万人と少ない。
日本の20分の1くらいだからできるのかもね。
日本じゃ無理。
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:06:30.29 ID:i0yk63rG0.net
- 中抜きの人間なんか、すべて淘汰されていいんだよ。
いままで儲けてたんだ。貯えはある。
無くても１１万円貰えるんだぜｗ
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:06:32.67 ID:6XZabNqq0.net
- >>56
借金と少子高齢化
移民とか言ってるけど、実はこれしか現実的な政策なかったりして？
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:06:32.71 ID:cvW35L1Z0.net
- 「日本も一度ベーシックインカムをやらせてください、駄目ならやめればいいじゃないですか」
ちょっと怖い。
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:06:33.62 ID:KfExoTLH0.net
- どうなるか楽しみだな
↑
なぜか上から目線の馬鹿w
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:06:37.09 ID:NQq3lzQL0.net
- 年収700万ちょい
税金200万↑取られてるから手取り500
これで導入してくれれば、手取り300万でもいいわ
4人家族だから毎月44万+25万の69万
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:06:37.70 ID:Pr1pwRsw0.net
- １１万円 ぽっきりだったら、
まず暮らせないよ。
持家でも無理。
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:06:39.40 ID:PvEYw1Q90.net
- >>97
おいおい、自民党は税収と同じくらい社会福祉に使っているバリバリの左派政権だぞ。
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:06:47.42 ID:T1M9Vacb0.net
- >>130
昇天死のサービスがあるんじゃ
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:06:48.15 ID:aG09aK5N0.net
- フィンランドはパチンコがないから成功するかもなｗ
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:06:55.19 ID:TRO+an7Z0.net
- これ必ず破綻するから実験としては有難いね。
何年持つかな。
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:06:56.44 ID:V+EDqkW80.net
- 日本でこれをやろうとすると、公務員とかなんとか組合とかなんとか機構とかが反対するよな。
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:07:16.46 ID:J4zZeAy+0.net
- これ日本でも、つかうんじゃないの
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:07:44.06 ID:+lVYZyC60.net
- 手術して助かっても金欠で死ぬんか
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:07:47.30 ID:ufh1AZcZ0.net
- >>2
公務員も減らせるのに何言ってんだおまえ
底辺老害ナマポチョンはビビってんのか？
困るのはおまえら底辺老害ナマポチョンだもんなぁw
死ね
自己責任の世の中が始まる
ゴミは死ね
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:07:51.05 ID:VQ9GrCMp0.net
- 北欧も移民でヤバいんだろ？
スウェーデンじゃ暴動起こりまくりだしノルウェーの銃乱射君は日本が羨ましいって言ってたじゃんｗ
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:07:58.99 ID:d7+MzHdx0.net
- >>153
いや、でも、冗談抜きで最終的には国民の自殺県の確率、安楽死の法制化だろ。
苦しかったら死んで終わりにして良いよ、と国が太鼓判を押す社会。
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:08:00.68 ID:PMKaFm/Y0.net
- BIはやめた方がいい
後から外国人来て、その人たちも
毎月なにもしなくて１１万円支給だぜ？
五人家族で来たら５５万円だよｗｗ
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:08:06.57 ID:NRPTUzGX0.net
- >>88
だから医療費だろうが学費だろうが格安無料レベルが
先進国では普通でいくらでもあるって事だろ？
んでそれこそ真に自由と公正な競争が確立された国って事だろ？
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:08:07.14 ID:BCz6fsNA0.net
- >>100
そりゃ１００％ロボットが自己メンテ含めてやってくれるならうまくいくかもね。
でも、実際は公務員～工業、農業生産まで機械を使ってるのは人間なので、
最初に製品の質の低下が始まり、次に生産自体が滞る（メンテもサボるので）。
最後に飢餓→内乱
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:08:18.52 ID:lpCzfYhb0.net
- 永遠に枯れない油田が１００箇所くらい見つかれば日本でも可能かね
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:08:35.12 ID:FWf30YPi0.net
- >>34
国保って年で80万代じゃないん？
月80払っとる奴おらんやろ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:08:36.12 ID:4/rEt0hv0.net
- どうなるのかとても興味深い
注視する
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:08:40.68 ID:QgioZ84m0.net
- これフィンランドは「うちはこれから弱肉強食国家になりますよー^^」って宣言にしか見えないけど
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:08:47.64 ID:dZXpaB6w0.net
- >>71
違う
社会主義や共産主義ってのは893と同じで組長を食わすために
末端の893やチンピラや半グレなりに仕事与えて搾取する仕組み
ベーシックインカムは全く逆で組長が組長でいたいなら
末端のやつにもっと金出して頭下げなきゃなんねえのよ
当たり前の話で下の労働者が仕事してんだから当然なんだけどね
要は最初に金うけとる人が得するんだから働いたら負けじゃなくて
おっしゃもっと働くなるぞとなるのよ
ベーシックインカムを導入するとノルマを課せられるのは組長に変わるってこと
組長が組を守っていきたいのであればねｗ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:08:51.21 ID:IM2xXwcv0.net
- こんなの実質的に社会保障を放棄したようなものだろ
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:09:00.09 ID:IUFVpQJx0.net
- >>97
日本だと高度な医療で一度に500万使っても10万円で済むんだが？
アメリカだと2000万くらい掛かるぜ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:09:07.44 ID:ikDr3MQb0.net
- >>159
少しは計算しようよ
それでも月６万くらいにしかならん >>140
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:09:07.48 ID:v4M/gvML0.net
- 日本の社会保障とこれどっちが先に破綻するかね
日本の社会保障はずっと右肩確定だけど
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:09:08.39 ID:SimdoDnV0.net
- >>63
それはルールではなくて目標
勘違いして美化したらだ～め
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:09:08.43 ID:d7+MzHdx0.net
- >>162
さすがに移民の受け入れは絞り込むようになるだろ。
これで移民が増えたら、何もかもが狂ってしまうじゃん。
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:09:08.98 ID:zp5dfCeO0.net
- 社会福祉支給って年金とかだけ？
それとも健康保険とかも停止？だと病人は死ねってことだよね。まさかね。
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:09:13.00 ID:mNxw01ul0.net
- 社会福祉停止したら終わりだろｗ
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:09:15.93 ID:kvVRdRgj0.net
- >>24
もう消費税30パーセントは確定なんだよなぁ～
早く手をうたないと手遅れになるわ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:09:17.48 ID:RoBocito0.net
- フィンランドを見習え！
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:09:29.62 ID:39dsIrBR0.net
- >>1
日本でやる場合は、当然日本人だけだろうな。
在日韓国人朝鮮人あたりは、おれたちも。。。と言い出すと思うけど、
あんたらは外国人だから、無しだろうな。
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:09:31.05 ID:NWYPKBkW0.net
- ナマポ撲滅できるから、これええなあ思ったけど病気なったとき恐いからダメだな
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:09:57.43 ID:HNpYWrC40.net
- >>84
冬に一気に自殺者が出そう
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:09:57.43 ID:M8or6wqC0.net
- 国民というところがポイントだな
日本だと在日外国人にも渡そうとする勢力が必ず出てくる
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:09:59.10 ID:IUFVpQJx0.net
- >>163
だから、格安の医療は受診できるまでに数か月待ち
急ぐ場合はアメリカ並みの料金を払って民間の医療機関にってことだが？
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:10:04.02 ID:w0MSNT9E0.net
- 人は記憶型と思考型に大別できる
日本でこれをやったら幾らの予算が必要か？
人口、１億２千万
支給額（年）、１人１５０万
最大で１８０兆円
就業者、６０００千万人
で半分の９０兆円
現在の支出
公的年金５０兆円
生活保護３兆円
予算的には日本でもやれそうだ
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:10:11.22 ID:ZguTVzXp0.net
- 5万受給+健康保険や年金払わなくていいならその分医療保険入ってもお釣りくるな
年金なんてどうせ元本割れだろうし金でも買っておくわ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:10:18.49 ID:0p3mB7vl0.net
- これだと、代わりに企業は従来より１１万安く人を雇えるようになるんじゃないの？
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:10:20.22 ID:sJI8WjrG0.net
- BI夢見てる奴がネトウヨ並のアクロバティックやってんなｗｗｗｗｗ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:10:22.05 ID:2pEzLKvO0.net
- ＩＴ革命、産業ロボ革命で求人は減る一方
日本も北欧を見習うべき
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:10:25.05 ID:i0yk63rG0.net
- >>124
医療が受けれないのは死ぬしかない。それでいいと思うわｗ
４０歳の連中が医者に１回も行かないで満額年８０万円払い
込むとかおかしいもんな。
１００歩譲って、医療と労災だけ残すという手もある。
そして月額８万円を支給でもいい。
ともかく、中抜きチューチューの腐れ公務員の人件費がゼロになり、
省庁もコンパクト化できる。これは大きい。
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:10:29.18 ID:vyIrTQ4X0.net
- フィンランドは赤化が激しいと聞いていたが、結構深刻だな
これ、絶対破綻するだろ
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:10:33.55 ID:ikDr3MQb0.net
- 民間の保険業者が一番喜ぶが、
本当に困ってる人の取り分は減る
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:10:38.18 ID:ufh1AZcZ0.net
- >>25
ほんそれ
ゴミを増やしてもしょうがない
ゴミは一旦綺麗にしようぜ
底辺老害ナマポチョンは死ね
自己責任だ
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:10:51.76 ID:PvEYw1Q90.net
- >>159
地方公務員は生活に直結してる仕事をしてるから簡単には減らせない。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:10:55.65 ID:vwyEcql90.net
- 国民全員にナマポを支給するわけか。
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:10:56.14 ID:PMKaFm/Y0.net
- >>175
絞り込むってなに？笑
全く入れない鎖国みたいにするならいいよ
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:11:04.19 ID:jEfoRM0n0.net
- これフィンランドでやりだしたら日本でもやれって連中が絶対にでるな
日本じゃ人口多すぎてとても無理
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:11:04.22 ID:BCz6fsNA0.net
- >>169
下がどんどん働かなくなるので、組長も生産性を上げようがない。
そのうちニッチもサッチも行かなくなって内乱（中国では文革、民主化運動等）
フィンランドならイスラム革命でも起きるんじゃないか。
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:11:10.68 ID:vJ6lhiGi0.net
- >>176
年金だけだよ
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:11:11.84 ID:uRDtVp/A0.net
- 癌家系全滅待ったなし
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:11:15.66 ID:KgNQTj9I0.net
- >>17
日本は右の絵で、右の箱2つが左の物になるから
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:11:16.05 ID:LTSlOdsv0.net
- チョッパリがベーシックインカムやる場合、ウリたち在日も当然、当然貰えるはずニダ
でなければレイシズムニダ
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:11:17.37 ID:Wd0JCwVm0.net
- >>34
納税額は一緒だぞ。その上ベーシックインカムは助ける必要のない自分より金持ちにまで渡る。
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:11:26.29 ID:2WWF/aqt0.net
- >>161
別にそれが悪い社会だとは思えないけど
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:11:27.78 ID:rhwPnbcw0.net
- 日本人らしく社会保障は米の支給でいいw
石高制と米相場復活するし、価値担保は労働力になる
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:11:28.19 ID:dZXpaB6w0.net
- Q.山口組や工藤会やイスラム国や共産主義を潰すにはどうしたらいいでしょうか？
A.ベーシックインカムをやる
正解！
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:11:34.00 ID:7EMfwUaf0.net
- いまからフィンランドの国歌覚える
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:11:35.63 ID:gAE5cSbg0.net
- >>190
シナにでも行けよ…
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:11:42.98 ID:HJHuMmvn0.net
- >>176
そういうことだぜ
銀歯を入れるのも困るなｗ
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:11:55.83 ID:hEKnsva20.net
- >>17
どのような状態がJusticeなのか判断出来る能力は誰も持ってないし調べることも出来ない
なぜなら1人の能力は限られていて全てをも通すことは出来ないからだ
そこで国民各々に少しずつ価値の判断をさせて、可能な限り価値をチェックする眼と頭の数を増やすことがCapitalismの本質だ
共産主義は極少数の権力者が思い込んだJusticeを強要するため、蓋を開ければ地獄となる
権力者が思い込んだJusticeは国民各々にとっては不公平極まりない
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:12:01.20 ID:d7+MzHdx0.net
- >>196
フィンランドが働くスキルが極めて低い人を、ドカドカ受け入れる余地は無いでしょ。
客観敵に見て。
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:12:06.66 ID:k2fuZiM20.net
- >>173
本当に右肩で厳しいのはむこう５０年くらいだよ
団塊ジュニアが死に絶えるまで国家財産でも何でも切り売りしながら誤魔化してやってけば
破綻だけは免れる。
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:12:07.68 ID:uHwZEiag0.net
- ジャップとフィンランド人じゃ知能に差がありすぎて真似できないよ
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:12:10.84 ID:+lVYZyC60.net
- ナマポは医療費タダだかＢＩは違うぞｗ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:12:12.73 ID:T1M9Vacb0.net
- >>161
日本なら9割方は安楽死選ぶんでね？
自立していける国民じゃねーし
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:12:16.80 ID:hEKnsva20.net
- >>17
どのような状態がJusticeなのか判断出来る能力は誰も持ってないし調べることも出来ない
なぜなら1人の能力は限られていて全てを見通すことは出来ないからだ
そこで国民各々に少しずつ価値の判断をさせて、可能な限り価値をチェックする眼と頭の数を増やすことがCapitalismの本質だ
共産主義は極少数の権力者が思い込んだJusticeを強要するため、蓋を開ければ地獄となる
権力者が思い込んだJusticeは国民各々にとっては不公平極まりない
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:12:20.79 ID:ikDr3MQb0.net
- >>188
ネトウヨはBI賛成じゃないの？
たいがい高齢無職だしパスタ食って生きてる
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:12:26.76 ID:IUFVpQJx0.net
- >>209
銀歯入れるのには3か月待ちとかになるよ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:12:27.89 ID:rGkHXMrk0.net
- いまは健康な者でも
生老病死からは逃れられない
これは絶対だ
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:12:29.72 ID:6alk3rqu0.net
- >>69
さらに労働人口の1/4が公務員だしな
どこのギリシャだよ
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:12:34.15 ID:BCz6fsNA0.net
- 左巻きが都合が良い妄想で何をオナニーしようが構わんけど、
俺が書いてるのは社会主義国で過去に実際に起きた事実。
中国人からも文革世代～じいさんばあさんまで直に話を聞いてる。
悲惨なのは騙された国民さ。
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:12:46.55 ID:No+odwHZ0.net
- 安倍は、見習えよ
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:12:54.42 ID:lnxsPVem0.net
- >>194
減らさなくてもいいから給料を下げればいいんだよ
どっちかだな
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:12:58.93 ID:NRPTUzGX0.net
- >>184
だから先進国は無料格安レベルは普通でたくさんある
日本が特殊とか言ってたやつが馬鹿で無知って事だろ？
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:13:04.15 ID:i0yk63rG0.net
- >>194
いや、そういう嘘はもういい。
いらない部署が半分はある。
半分減って結構だ。
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:13:18.77 ID:bLFAO4Wq0.net
- ベーシックインカムを貰ったからといって全く労働しなくなったら世の中回らない
BIを貰いながら少し働くのが正解なんだろう。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:13:19.21 ID:d7+MzHdx0.net
- >>204
でも、ある意味究極ですぜ。
国家が国民を合法的に自殺させる社会だから。
良い悪いはともかく、国の在り方が根本的に変わる気がする。
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:13:25.29 ID:oQucoqok0.net
- まーこうやって反資本主義運動が広まっていくけど、資本主義はこういう理想家を餌にして肥太るだけなんだよな
変えたいなら革命が必要
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:13:25.82 ID:lpCzfYhb0.net
- ニートが増えないように
所得税額が一定以下の奴には
受け取り辞退か
時給５００円でボランティア活動を斡旋して
足りない分を補填するするのを条件にすればいいんじゃないの
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:13:27.34 ID:HJzE8Fah0.net
- フィンランドと同じにすれば、そこにいるだけで毎月11万円が貰えます｡
こんなスローガンなら、選挙で勝てそうじゃありませんか？
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:13:31.99 ID:v4M/gvML0.net
- 頑なに否定する割に>>24はガン無視だからな
>>24の状態に陥ってもう無理後は知らんってのがBIだろうに
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:13:42.83 ID:SimdoDnV0.net
- つまり移民は受け入れないフィンランド？
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:13:49.49 ID:NWYPKBkW0.net
- 日本でやったらニートと医療難民大量にで生まれるな
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:13:51.20 ID:zb07Z6L9O.net
- 世界で初めて試みるチャレンジ精神がすごいな
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:14:02.50 ID:VJkr4QHU0.net
- フィンランドは公務員つっても
市役所業務ぐらいなら地域の主婦が
持ち回りのパートタイマーでやってるからな。
日本みたいに高給取りじゃないよ。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:14:04.11 ID:lK8pw8ia0.net
- 若いうちはいいが40越えた辺りからサバイバルじゃないか？
世帯人数が多いと給付額が多くてもリスクも増えるよ
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:14:13.64 ID:iMIc5kpe0.net
- >>159
国営企業が増えて、公務員が増える可能性もあるけど？
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:14:14.01 ID:0p3mB7vl0.net
- この記事も情報量少ないし、ましてやここの連中が勝手に空想するBIを前提に話すのは全く無意味なわけだが、
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:14:15.02 ID:74KMJHav0.net
- どんなにいい政策も、今の日本政府をどうにかしないと実行されんだろ
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:14:15.90 ID:echu4qlH0.net
- さすがフィンランド。
先進国の中の先進国である。
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:14:20.11 ID:ufh1AZcZ0.net
- >>81
おまえはナマポもらう側のゴミだから反対してるんだろうが
とっとと死ぬか日本から出て行くか選べゴミ
ゴミはいらねーんだよゴミクズが
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:14:41.36 ID:d7+MzHdx0.net
- >>215
実際にものすげえ数の人間が安楽死選ぶと思うよ。
だから日本では、何があっても安楽死は認められない。
奴隷に自殺という権利を与えたら、多数の奴隷を失うのと分かってるから。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:14:46.78 ID:gWR9qQne0.net
- 日本の社会保障費って３０兆くらいしかないから
これを解体しても月２万ちょいくらいで全然足りないし負担のがでかいじゃねーか
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:14:55.04 ID:IUFVpQJx0.net
- >>235
日本も同じだよ
窓口なんてみんなパートの主婦
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:14:58.84 ID:EUYN1QfO0.net
- >>229
それは前世紀の発想だろ
今の時代中程度以下の労働者なんて要らないから
ニートで遊んでて良いのよ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:15:03.91 ID:rGkHXMrk0.net
- 最も必要なのは日本が二重国籍を認めること
そうすれば我々も有利な国の国籍を取りやすくなる
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:15:06.20 ID:ikDr3MQb0.net
- >>230
平均年齢が高い日本なら月５万円だよ >>2
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:15:07.92 ID:B/3+3Qyz0.net
- >>41
>>58
日本も暮らしやすい国でもないしな
同じ人生なら森林で妖精に囲まれたかったわ
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:15:12.50 ID:hEKnsva20.net
- >>24
既に現状の日本では稼いでる奴が75%しか居なくて
25%は不労所得を得ているわけか
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:15:15.69 ID:NQq3lzQL0.net
- 多分みんな気にしてるのは医療費だろ?
ガンとか糖尿病とか長期になったらどうするの?って話
①基本は100%医療費負担
②生命保険が手厚くなる(保険料の割高)が、殆んどカバーできる
③月1万の掛け金で総国民保険の再構築 ※但し長期医療や高額医療のみ適応される
この辺でなんとかなるはず
身寄りのない老人なんかは、全額返納で住居や食事、医療を提供される
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:15:20.91 ID:gAE5cSbg0.net
- >>186
今と同じ医療費じゃなくなるんですが
病気しない設定ですか？
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:15:20.94 ID:vriiEcxM0.net
- >>172
所得税が増税されて働いてる奴はそれで取り上げられる
原資は実際はそんなにはいらない
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:15:23.00 ID:PvEYw1Q90.net
- >>218
銀歯ならまだいい、虫歯で死ぬほど歯が痛いのに痛みをとる治療をするのに
３ヶ月待ちとかになるから本当に地獄。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:15:33.59 ID:uRDtVp/A0.net
- >>228
社会学者はもう資本主義の犬しかみあたらんなあ
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:15:36.34 ID:dMdcIkkp0.net
- 人を見て厚く薄く分けるから所得の再分配の効果があるのにであって、一律なんてのは結局は左翼の足りない頭で考えた弊害しかない理想論。
ま、そもそも在日に厚く渡す意味など全くないので、日本はまずはここから。
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:15:53.31 ID:T1M9Vacb0.net
- これって高齢化率を低下させる施策だよね
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:16:01.25 ID:ikDr3MQb0.net
- >>241
アベノミクスで優遇されてる基幹産業のサラリーマンだよ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:16:02.32 ID:hEKnsva20.net
- >>247
元気に動ける老人が働かずに生きてることがおかしい
働けなくなるまで年金など払うべきではない
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:16:06.23 ID:lpCzfYhb0.net
- >>245
>ニートで遊んでて良いのよ
やっぱりベーシックインカムに賛成なの
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:16:39.29 ID:ZWj84o2j0.net
- >>84
残りの4/5の国民に癌が転移するかもしれない政策なのに
国民の約69％が導入に賛成って
フィンランド国民の頭の具合が心配になるわな
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:16:40.94 ID:ikDr3MQb0.net
- >>252
増税案を支持する国民が多数になると思うか？
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:16:47.49 ID:rGkHXMrk0.net
- 国籍を自由に取れるようになれば
日本政府も本腰で政策を考える圧力になる
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:16:50.28 ID:Cf2S2mwX0.net
- 首都だけ上手くいってるプロパガンダやって地方虐殺パターン
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:17:05.71 ID:2WWF/aqt0.net
- >>227
ライフプランの最後が決まっていると計画しやすくなるし、いいんじゃないかな？
日本の死生観にはマッチしているし、そんなに社会に変化は及ぼさないんじゃない？
無責任だけどね。
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:17:13.13 ID:echu4qlH0.net
- 11万円 × 1億2千万 ≒ 13.2兆円
やれる！
日本もやれるよ！
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:17:21.94 ID:lpCzfYhb0.net
- ニート罰金法と同時にやるならいいかもね
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:17:24.95 ID:LTSlOdsv0.net
- 日本でやったら月五万円のBICあるけど、年金も保険もない
障碍者年金も母子年金もない
他に無収入の人間は、月五万円で生活費、それ以外全て（医療費とかも）賄わなければならなくなる
企業年金を請け負ったりする会社や、民間の保険会社が凄く儲かるんだろな
むしろ格差社会が進むと思われ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:17:26.19 ID:rhwPnbcw0.net
- >>260
子供手当に踊った日本人は笑えない
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:17:28.04 ID:PMKaFm/Y0.net
- >>211
フィンランド政府がどうするかはわからないが
欧州は日本なんかとはまた比べものにならないくらい
移民や難民は受け入れないといけない。みたいな思想がある国
最近は反発から右の保守政権も強くなってるが、
人間は基本的に楽をしたい生物だから、何もしないで
毎月11万円貰えてたら勤労意欲は自然となくなる。
民族差別はしたくないが、ラテン系やアラブ系
中国人とかが家族で移民でいけば、最初は働いても
ダラけてBIだけ貰う奴らになりそうだけどね
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:17:29.64 ID:0p3mB7vl0.net
- >>237
増やさなきゃいいだけでしょ。
BIがあればその分給与は少なくていい。
最低賃金分まるまるBIでまかなえるような制度ならタダで人を雇える。
民間の自由な裁量で経営しているのに、国営企業のように税金で給与が支払われるわけだ。
それとは別にあえて国営企業を作る意味は無い。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:17:33.84 ID:78M4lLny0.net
- 社会保障です！国民の義務です！とか言われて政治家公務員の給料にされとる日本とは大違いwww
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:17:40.60 ID:ikDr3MQb0.net
- >>258
国家が国民との契約を踏みにじったらお仕舞いだよ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:17:41.61 ID:iUxWrRGV0.net
- ＞子沢山が得をする
そうか、団塊の世代問題が解決するまで一時的に導入すらゃ良いんだな
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:17:51.13 ID:ufh1AZcZ0.net
- 反対するやつらはナマポや老害
つまりゴミ
ナマポ 老害
こんなゴミども必要か？
あ？
いらねーだろ
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:17:51.34 ID:wOZWENdIO.net
- >>69
ノルウェーみたいに、巨額の石油収入があるわけじゃないからな。
ユーロは、国ごとの資本力の格差をまねいたな・・
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:17:52.78 ID:bLFAO4Wq0.net
- 医療費払えない人対象にした潜りの医者の需要あるかもな普段は獣医。
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:17:59.71 ID:IUFVpQJx0.net
- フィンランドって消費税25%とかだろ
結局消費税払い戻すだけって話じゃねぇの？
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:18:14.11 ID:vriiEcxM0.net
- >>261
消費税増税は支持されたぞ、糞過ぎるがな
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:18:15.69 ID:NCvCBUYv0.net
- >>248
今からでも遅くない。
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:18:34.31 ID:9FtH4G9J0.net
- 尊厳死こそが最良の解決策
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:18:40.48 ID:IN+cOwEV0.net
- 日本は、層化企業のために軽減税率を加工食品に広げろとごねてる位なんだから
朝鮮人にも福祉を手厚くしろと恫喝するに決まってる。
だから、連立解消しろって言ってるのに。
公明
加工食品にを軽減税率広げないなら国民が納得しない！
なんだよその「国民」ってのは。
朝鮮人と層化信者だってハキッキリ云え！
純粋な日本国民じゃないだろうが。
そいつらは日本人じゃない。
祖国でやれ。
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:18:47.92 ID:ZfZBGw4v0.net
- 韓国は経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）加盟国のうち２番目に低賃金労働者の比率が
高いことが分かった。労働者の賃金不平等レベルも３番目に高かった。
韓国の経済社会発展労使政委員会が最近公開した２０１４の賃金報告書によると、
２０１２年を基準に韓国労働者のうち中位賃金の３分の２未満を受ける
低賃金労働者の比率は２５．１％と把握された。
これはＯＥＣＤ平均の１６．３％を大きく上回り、米国（２５．３％）の次に高い。
そのほか、アイルランド（２１．８５％）、カナダ（２１．７％）、
英国（２０．５％）が高かった。豪州は１８．９％、ドイツは１８．３％，
日本は１４．３％。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:18:53.34 ID:SxPI1RYz0.net
- ６５歳以上も雇用保険加入 制度見直しへ
12月8日 16時33
高齢になっても働く人が増えていることから、厚生労働省は、６５歳以上の高齢者
について新たに雇用保険に加入できるよう制度を見直すことにしました。
企業などで働く６５歳以上の高齢者は、去年３２０万人に上り、１０年前と比べて
２倍以上に増えていますが、現在は、高齢者が新たに就職した場合、
雇用保険に入ることはできません。
こうした状況を受けて厚生労働省の審議会は、雇用保険制度の見直しを議論し、
８日、高齢者が新たに雇用保険に加入できるよう制度を改正することを盛り込んだ素案を示しました。
それによりますと、対象となるのは制度の改正後に企業などに就職した６５歳以上の人で、
失業した場合、賃金の一定割合が最大で５０日分、支給されます。
一方、雇用保険料については、会社側が負担する分も含めて当面数年間は免除するとしています。
さらに、高齢者を一定の割合以上雇用する企業などに対して助成金を支給することも盛り込まれ、
財源として６兆２５００億円余りの積み立てがある雇用保険を充てるということです。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:18:54.05 ID:G3pQ/CUd0.net
- 医療費や教育費は１０割負担になるの？
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:18:56.03 ID:nXZuqZ3A0.net
- スイスでも前に国民投票してたけどユーロあたりでは増えてくるのかな
日本はまだ最低賃金どうこうの段階
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:19:00.34 ID:ikDr3MQb0.net
- >>277
一人平均11万を納税しなきゃ11万円配れないもんな
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:19:09.09 ID:tJWMbWVi0.net
- 日本の恥パチョンコ屋はフィンランドに進出するなよ
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:19:08.43 ID:BCz6fsNA0.net
- ほんと、なんで学習しないんだろう・・・
>>270
で、生産性が低い国営企業みたいな企業が大量に増えるのさ。
あとは中国やら共産主義国で起きたのと同じことになる。
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:19:15.50 ID:92/VUfPO0.net
- >>255
そもそもＢＩって左翼の発想じゃない。俺みたいなリバタリアンの主張。
なぜかケンモメンとかネトウヨみたいなニートに支持されるけどな。
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:19:15.61 ID:B1osWqpM0.net
- その前に医療費どうにかしないと
国の優柔不断な医薬品行政のせいで
医薬品の貿易赤字が2兆超えそうなんだけど
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:19:23.38 ID:JXqBQmlS0.net
- でもフィンランドの平均寿命意外と高いのな
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:19:24.78 ID:0rA95HPU0.net
- ベーシックインカムは少し金をやるから、あと国に頼らず自分で雇用も医療も教育もなんとかしろ
それで野垂れ死んでも国は関知せんぞという究極のネオリベ政策
ホリエモンが賛成するわな
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:19:30.91 ID:6XZabNqq0.net
- >>258
おまえは働いてる老人の給料知らんのだろ
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:19:31.71 ID:gAE5cSbg0.net
- >>262
日本国籍捨てれば？
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:19:34.39 ID:d7+MzHdx0.net
- >>260
てか、他に選択の余地が無いほど行き詰まってるって事なのか。
恐ろしい事態だ。
>>264
デザイナーチャイルドに始まり、安楽死で終わる。
文字通りの計画的人生ですな。
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:19:35.99 ID:ZguTVzXp0.net
- >>251
月3万くらいで社会保険の代わりになるような商品を保険屋さんが考えてくれんかねぇ
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:19:43.88 ID:qYQ2kK7n0.net
- 今の社会保障に加えて、月額15万円支給しろよ
やれるはずだ
同時に、大金持ちの海外逃亡には、90％課税しろ
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:19:47.96 ID:meHa09o90.net
- こんな社会実験って数十年規模でやり続けてから結論を述べてほしいよな。
たった１年の実験で何がわかるんだよ。どうせ一時的に景気が上向いたぐらいことしか言えないんだろうによ。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:19:50.81 ID:dLOpTgAL0.net
- >>260
生活保護もらってる人が多すぎてもらってない人が不公平だと感じて
賛成してるんだろうね。
生活保護もらってた人は今より少し苦しい生活になって、
もらってない人はプラスアルファの収入。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:19:55.69 ID:ikDr3MQb0.net
- >>289
日本には寄生虫が多すぎるよな
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:20:01.93 ID:Q+59zfXU0.net
- フィンランドでも移民問題おきたがしっかり教育してちゃんとした職についてるから
成功してる方じゃないかな
ああ、ちなみに徴兵制なので行きたい人はがんばってねー
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:20:03.43 ID:pc0IdG+IO.net
- ２ｃｈにゅっと
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:20:07.08 ID:Qqu65Erp0.net
- >>194
などと小学校の教科書に騙されてる時期がオレにもありました
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:20:15.83 ID:teHqxSrf0.net
- >>290
20年までに8割ジェネリック言うとるで
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:20:18.40 ID:wOZWENdIO.net
-
糖尿病みたいに、末端から病気がひどくなっていくな。
ギリシャもフィンランドも、ＥＵの辺境地域だろ。
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:20:41.48 ID:i0yk63rG0.net
- 医療費なんてね、満額自費で医者がいつまでもやってたら、
そんな医者は利用しなくなるからｗｗｗ
需要と供給の関係で、どんどん医療費が下がっていくよ。
心配無いってｗ
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:20:42.25 ID:hEKnsva20.net
- >>272
>>>258
>国家が国民との契約を踏みにじったらお仕舞いだよ
60歳から年金支給すると約束した時代の60歳は半分が死んでるから賄えた
契約通りに60歳以降の老人には死んでもらうべきだな
半分死んでるという前提を変えるなら支払いも変わるのは当然
支払いを約束通りにするなら前提通りに死んでからにしろ
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:20:48.19 ID:A2PHkIem0.net
- >>268
小銭目当ての
子供手当てアテ層は
既にオワコン底辺層w
まともな親子層は
扶養控除の復活だったから
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:21:04.49 ID:EOd1BqrF0.net
- だって、BIの方が社会福祉が安く済むんでしょ、北欧じゃ
そりゃ、やるわな
金配るから、後は各々で処理してくれが、一番フェアで効率的だしな
日本じゃ、アカが邪魔しててBIを実現すべき時代が来てるのに、いつまでもしないから問題が解決しない
おまけに、BIに使うべき金が大陸半島に無駄に送られてるせいで、世界中が迷惑してると
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:21:05.74 ID:0p3mB7vl0.net
- >>288
人も企業も、最低賃金分は確保しつつ、家を買いたい新車を買いたいと余剰を増やすために生産活動に勤しむことになる。
親に食わせてもらっている高校生がわざわざバイトをするのと同じ。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:21:06.62 ID:BCz6fsNA0.net
- >>289
普通に共産主義の発想だよ。生産性や労働効率に関係なく配るのが
現金中心か衣食住中心かだけ。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:21:09.20 ID:dZXpaB6w0.net
- 社会主義の政策が不合理な仕事を作り上に献上するシステムなのと違い
ベーシックインカムは仕事を減らし再分配を機能させる
仕事を増やすには資本が必要で労働者の価値は高まる
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:21:13.22 ID:2rpIzfV80.net
- 英文の記事を読んだんだけど、医療費や教育費について
書いてないんだけど、どーなってるの？？
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:21:13.37 ID:v4M/gvML0.net
- >>292
無料で金やるって所だけ見て脊髄反射してるアホ多すぎだわ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:21:26.95 ID:rGkHXMrk0.net
- 日本が奴隷国家の理由は多重国籍を認めないからだ
多重国籍を認めている国一覧
多重国籍を認めている国は、アメリカ合衆国、ロシア、カナダ、メキシコ、コロンビア、ブラジル、
ペルー、パラグアイ、ウルグアイ、イギリス、アイルランド、フランス、ドイツ、イタリア、スイス、ポルトガル、
フィンランド、オーストリア、スロバキア、オランダ、スペイン、デンマーク、チェコ、ギリシャ、イスラエル、
トルコ、ナイジェリア、モロッコ、南アフリカ共和国、コートジボワール、オーストラリア、ニュージーランド、
台湾、フィリピンなど
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:21:27.96 ID:gAE5cSbg0.net
- >>296
民間の医療保険が
高額になるだけで本末転倒だよ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:21:28.16 ID:iMIc5kpe0.net
- イメージが沸かないなら、仮に大阪でのみ試行したらどうなるか考えてみるといい
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:21:33.20 ID:zs1i0TUb0.net
- >>180
「ウリは元々日本人だったニダ。韓国は日本の領土だった証拠もあるニダ」
と言い出すｗ
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:21:38.32 ID:HJHuMmvn0.net
- >>292
まぁそうね
貧乏人ははやく死ね、っていうことだよな
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:21:42.49 ID:6Kw9Xyma0.net
- 生活保護の自分からすればベーカム反対だわ
自分のもらい分が減って、必要ない人にも支給しなきゃいけなくなる
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:21:46.53 ID:Hi63c4R+0.net
- これやるから社会福祉無しでいいよな？はないわ
なげやりな政策すぎる
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:21:53.69 ID:ufh1AZcZ0.net
- >>172
計算出来ないのはおまえだ知恵遅れ
目先の数字しか見えないのかゴミ
いいから早く死ねよ
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:21:58.04 ID:gWR9qQne0.net
- 日本の場合で考えると保険料そのまま５割負担になって月２万もらえるかわりに
公費負担分が消えて高額医療費を払いまくってる老人とその家族が借金で死ぬ感じ
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:21:58.73 ID:jEfoRM0n0.net
- 日本も一人当たり月1万でもいいから配って下さい安倍ちゃん
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:22:01.36 ID:hEKnsva20.net
- >>293
フルタイムで働かせて若者と同じ労働条件、給与体系にして自活させろ
能力が落ちて収入が一定以下に減ってから年金支給資格を与える
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:22:15.23 ID:el/P5egk0.net
- 日本で5万のBI始まったら経営者が給料5万減らすだけ
それで社会保障が全停止、消費税15％とかになるんだから死人出る
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:22:27.83 ID:Nv/QnE470.net
- 介護施設に預けて月々12万で済んでる
10割負担だと100万超えるだろうから11万ではとても足りない
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:22:28.46 ID:enPQxPy70.net
- 子供の数だけ給付金がでてそれだけで暮らしていける国があったと思うけど
あれもフィンランドじゃなかったかな
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:22:30.79 ID:HCuEnhxt0.net
- >>248
出来れば巨乳がいいな
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:22:35.29 ID:BCz6fsNA0.net
- >>310
ところが、そうならなかったんだよな。共産主義国は。
共産主義国だって、ノルマを達成したりでご褒美はあるんだよ（配給が増えるとか）。
でも全体としては生産性激落ちで沈没した。１つの例外もなく。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:22:35.48 ID:l/877STO0.net
- これやらないのは甘えだろ
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:22:46.38 ID:0tHEcB3g0.net
- >>294
国籍法 第十三条 外国の国籍を有する日本国民は、法務大臣に届け出ることによつて、日本の国籍を離脱することができる。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:22:47.94 ID:Fi/7Ko0P0.net
- フィランドさんなんか…実験中？？
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:22:50.36 ID:ikDr3MQb0.net
- >>307
俺はおまえのような弱くミジメで浅ましい思考にならなくてつくづくよかったよ
誇りもなにもないんだな
さぞ卑しい親に育てられたんだろ
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:22:52.76 ID:7+2vjF380.net
- 世界で働けるフィンランド人はサンタクロースになったらいいとおもうよ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:22:54.55 ID:HJzE8Fah0.net
- 子供手当ての3万円だけで選挙で勝てる日本なのだから、
ベーシックインカム月11万円をぶら下げて、そのモデルが
北欧の高福祉国家フィンランドだといえば、アホがたくさん引っかかって
選挙に勝てる｡
これは、選挙の争点にすべきでしょう｡
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:22:57.31 ID:rGkHXMrk0.net
- 勝ち組国家は多重国籍を認めており自由と豊かさを満喫できる
一方日本は御存知の通り
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:23:03.93 ID:LRtwzepL0.net
- >>242
65歳以上もしくは重大な病や障害を持つ者に限定すればいい
役に立たない奴隷はﾎﾟｲｰよ
残酷なようでも本人や家族にとってもその方がしあわせかもしれない
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:23:04.93 ID:JhkR2ez70.net
- >>2
BIなんて､貧乏日本じゃ夢のまた夢ってことなんやな
日本の国力じゃ最低辺のBやKやYにナマポを配る現状で精一杯
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:23:05.92 ID:ufh1AZcZ0.net
- >>257
書くだけなら誰でも出来るよな
ナマポのゴミが
いいから死ね
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:23:05.95 ID:6alk3rqu0.net
- >>301
失業率高いし、公務員がすごい高い比率だし、成功してるとは思えないけどなｗ
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:23:17.97 ID:2q2LDo350.net
- 重病患者は死ぬしかなくなるな
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:23:18.20 ID:1yDmjO5I0.net
- >>1
何コレ？月々11万やるからそれで生きろ？
日本人とか日本には全く関係ない話だね。
日本人は一生懸命働いてお金を稼いで楽しく生きる。
11万で何が出来るの？
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:23:20.33 ID:AWj834w00.net
- ナマポ受給者が発狂
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:23:25.03 ID:vriiEcxM0.net
- >>326
従業員に負担させなくとも、社会保険料の企業負担が相当に減るから
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:23:36.85 ID:0p3mB7vl0.net
- >>311
労働によって得た余剰は自分のものになるという点で、根本的に異なる。
社会の授業で「墾田永年私財法」を競争による労働奨励の手法のように習わなかった？
あれと同じだよ。
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:23:37.73 ID:o6j4D49T0.net
- >>224
ID:NRPTUzGX0がアホだということは判った。
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:23:42.89 ID:dMdcIkkp0.net
- >>289
リバタリアンじゃなくて、分析的マルクス主義一派だろ？
何をか言わんや
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:23:47.60 ID:EOd1BqrF0.net
- 困るのは人を金で買ってきた経営者と
弱者を保護するという名目で仕事を得てきた公務員だけ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:02.23 ID:SxPI1RYz0.net
- 長引く不況の原因は何か。それは日本人が働かないからである。
そんな持論を、２０１３年１０月２６日の東京新聞のコラム「つれづれ」で、
さだまさしが展開している。
「働かずに栄えた国」は歴史上存在しないのであり、世界中が
『日本人は働きすぎだ』というなら、『お前たちは働かないから駄目なんだ』
と言い返してやらなきゃならんのである。
現在の不況の原因の一つは『働かないから』であり、
日本の飲食店が昼に休憩を取るようになってからこの国の経済は動きが鈍くなった。
客が来ない午後の時間帯に休めば、パートのおばさんの時給八百円の三時間分の
二千四百円を支払わずに済む。
しかし、休まずに営業すれば三千円以上稼げる日もあるはずだ。
何よりこの、パートのおばさんの二千四百円は、おばさんの家の家計には大きい。
それが毎日二千四百円減るわけだから実体経済に影響しないはずがない。
お惣菜一つ、おかず一つ吟味せざるを得ぬわけで、結果安い物だけを有難がるようになる。
これ、デフレを促進していないか？
仮に一万人でも一日二千四百万円が動かない。
週四日で計算したら九千六百万円。年にすれば五十億円弱。
もしもおばさんが十万人なら、ああオソロシイ。
計算上一年間で実に五百億円近く、本来動くはずのお金が死んでいることになる、
と考えるだけで肌が粟立つのである。
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:03.26 ID:dw1CFJ4EO.net
- フィンランドの記事なのに隣の半島がらみのレスが並ぶ不愉快。
おまいら片時も忘れられないんだな。
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:05.98 ID:ZcvebnHA0.net
- お金持ちは働かなくていいを国でやってるんだな
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:12.10 ID:Nnqn5z8D0.net
- こんな大転換を考えるってことは
フィンランドって財政が厳しいんだろうな
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:12.97 ID:B1osWqpM0.net
- >>304
無理でしょ
安倍は混合診療解禁推し進めてるし
高い米国製新薬が押し寄せるわ
特に抗癌剤は開発競争に負けまくってる
もしかして、保険適用の医薬品を八割にするってことなの？
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:13.49 ID:njXMoIGL0.net
- 今回のフィンランドの話だと医療費の公的支援の廃止は出てないな
各種社会保障が廃止されるとあるだけで詳細が見つからない
社会保障全部じゃない事は確か
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:16.57 ID:r/IIX7a00.net
- ベーシックインカムのまえに公務員と政治家どもを何とかしてほしい
国会議員なんて都道府県から1人でいいわ
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:21.31 ID:s70b8GEo0.net
- フィンランドって消費税20%以上だし、物価も高い。
フィンランドの11万は日本のいくらに相当するんだろ。
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:23.20 ID:nZFZcyl80.net
- 財源なんて言っるのは日本だけ。ゼロサムで世界経済は大きくなってないわな・・
経済成長とは いかに通貨価値を維持しながらお金を刷るということ
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:23.25 ID:ikDr3MQb0.net
- >>309
この絵の左がBI
http://i.imgur.com/qhJWidg.jpg
ぜんぜんフェアじゃないし、本当に困ってる人に行き渡る分が減る
困ってない人にも配るんだから当然だわな
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:31.73 ID:SimdoDnV0.net
- 少しは整理しろ
「他の社会福祉支給を停止したい」
その為に仕方なく
「お前ら1人11万やる」
だ
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:34.51 ID:SQqsrjud0.net
- >>2
ベーシックインカムって最低生活保障制度だよ
どーやって五万で生活しろと
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:34.75 ID:hEKnsva20.net
- 60歳から年金支給を謳った時代は
50代から生活習慣病でバタバタと死んでいき
元気に動ける60歳なんて殆ど居なかった
かろうじて生きてる60歳が半分だった
だから60歳で仕事を引退して年金を貰うことが正当化され得たわけだ
それに引き換え現代の60歳はどうだ？
誰も死なない
みんな元気に遊び回ってる
年金支給して働かないなんて許される理由があるわけない
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:36.06 ID:31h3ydkW0.net
- ベーシックインカムに財政の問題で反対してる人は庶民感覚的でわかるんだが
思想的なもので反対している人から発せらてる共産主義臭は何だろう？
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:37.42 ID:mPs6t1Pg0.net
- 困るのは仕事がなくなる公務員と甘い汁を吸ってる上級国民だけだろ。日本でもさっさとやれ。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:40.68 ID:6XZabNqq0.net
- >>330
ちゃんと現金配った共産主義があったのか？
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:41.06 ID:2M3TLqKW0.net
- 社会福祉を廃止して11万でなんとか頑張ってくれってことは高福祉政策も行き詰ったということかな
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:41.67 ID:ILP/Cyr50.net
- >>288
今だって日本は共産主義国家でしょ
ナマポ、公務員、NHK、・・・
日本に多くある利権は、ゴールドベーシックインカムみたいなもんだ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:43.52 ID:Bca9md9S0.net
- 【速報】NHK受信料、電気を自宅に引いている世帯を対象に義務化へ…自民党が放送法改正案をまとめる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449545056/
NHKの受信料の支払いが事実上、義務化される可能性が出てきた。
自民党の「放送法の改正に関する小委員会」（佐藤勉小委員長）が
2015年11月末に受信料の支払いについて、電気を自宅に引いている
世帯を対象にすることを求める提言書をまとめたからだ。
提言書は総務省とNHKに対するもので、総務省には、ドイツやイギリスなど
海外の公共放送の受信料制度を参考にしつつ、具体的な制度設計や
マイナンバーを使っての徴収方法を検討するよう求めた。一方、NHKには、
義務化でどの程度の受信料値下げが可能になるかの試算を求めた。
これまではテレビが自宅にあれば受信料の支払いを求めることが出来たが、
昨今はテレビの代わりにインターネットを利用する世帯も増えており、利用
実態の把握が困難になったためとみられる。テレビを利用しない世帯への
NHKの言い分としては、NHKのサイトにはテレビと同等のコンテンツを現在
無料配信しており、これらがテレビ放送の代替に相当するとの見解を述べている。
https://www.jimin.jp/s/news/policy/130594.html
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:50.05 ID:JhkR2ez70.net
- >>337
敗戦で奴隷国家に転落したままだからな･･･
円安で安く労働力を世界に提供し続けるのが戦後日本人の定め
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:55.44 ID:nxVpty1s0.net
- 北海油田基金があるから為せる業
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:24:58.35 ID:iMIc5kpe0.net
- >>270
増税のせいで国内企業は海外に逃げるか廃業するだろ
労働意欲の低下もあるし
そうなったら最低限必要なインフラ関係なんかは国営にせざるを得ないだろ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:25:01.13 ID:Fskfx8KJ0.net
- これへフィンランド破産すんじゃないの？
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:25:01.77 ID:R22glLgWO.net
- まぁたフィンランドは4chanでスレたて狙ってネタに走って…
そんなフィンランドが可愛くて仕方がない
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:25:07.80 ID:hEKnsva20.net
- >>334
60歳で死ね
死んだら年金支給してやるよ
それが国と国民の約束だ
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:25:13.78 ID:tXZUzseU0.net
- ベーシックインガムグレープ味食べたい
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:25:15.08 ID:8J7OWS500.net
- 例えば月収32万（手取26万）既婚リーマンなら月11万+11万。
他の社会保障が全部無くなるので健保厚生年金等が控除されないので+3.5万
約50万円のキャッシュが毎月手元に入る。子供がいれば+11万
実際にこれだけ手元にキャッシュが増えたら金使う人も増えると思うし、結婚、出産しようとする人も増える。
大家族になれば働く必要が無くなる
破綻するっていうけど、金使う層が明らかに増えるので各税収全部増えそうだけどな。
まあ、でも独り身には現状の方が良いのは理解できるｗｗｗ
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:25:16.11 ID:4Q6H7Ki20.net
- >>357
七～八万くらいじゃね
国民の七割が賛成してるとかパネエ
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:25:17.12 ID:78M4lLny0.net
- 子供さえ増やせんで外国人に浸食される日本
いくらでも作れるフィンランド
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:25:17.65 ID:d7+MzHdx0.net
- >>338
それで現在社会問題の数％は確実に解消されるんだよな……
そのうち、国家が国民の生死を決定する時代が来るかもしれん。
無能な奴隷は死んで良し、見たいに。
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:25:26.50 ID:o6j4D49T0.net
- >>110
雇ってもらえるところが残ってるといいな。
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:25:38.34 ID:/4vC3uBP0.net
- >>265
年11万か・・・
ホームレスなら高収入なのかな？
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:25:46.14 ID:M9KA7+1g0.net
- >>1
長期的に見ればただ単に物価がインフレに向かうと思う
BIがインフレに対応できないでジリ貧で終わりっと
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:25:52.79 ID:B/3+3Qyz0.net
- これゼロ歳児からもらえるの？
とりあえず少子化対策になるんじゃね？
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:25:53.99 ID:0p3mB7vl0.net
- >>330
いや、私企業の設立・生産設備の私有が認められず競争手段に著しい制限のあった東側諸国は
資本主義体制下で最低賃金のみ保証するBIとは根本的に異なる。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:26:07.07 ID:njXMoIGL0.net
- >>336
所得税50％になるって言われたら誰も投票しないよ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:26:15.06 ID:v4M/gvML0.net
- BIは社会保障費の増大に対処する政策なの
金貰って遊んで暮らせるユートピア政策じゃないの
>>24より安く済ますためにやるの、
お分かりですかね
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:26:18.92 ID:BCz6fsNA0.net
- >>365
え？知らないで突っ込んでるの？ちゃんと払ってるよ。
それだけでは生活できないくらいに少ないけど。
配給は配給券＋現金が無いと貰えない。
現金だけあっても貰えないけど。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:26:19.92 ID:ikDr3MQb0.net
- >>339
というより少子高齢化が進みすぎて、現役世代が背負うジジババがフィンランドより多い
フィンランドは出生率１．８以上なのでまだマシ
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:26:25.51 ID:d7kAJGbZ0.net
- >>4
停止すんのは年金、生活保護、失業保険じゃね、子ども手当は含むかどうか微妙だけど
医療は別だと思うわ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:26:27.42 ID:EOd1BqrF0.net
- なんたって、半島大陸に金が行かないようにするだけで、日本のGDPは二倍らしいからな
その倍増するだろうマネーが、日本国民にちゃんと行き渡れば、あんな爆買いとか目じゃない消費力が発生するわな
半島大陸に行く途中で中抜きしまくってるクズが害悪なんだからよ
途上国独裁者ほど、時代遅れで邪魔な存在はない
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:26:28.40 ID:QCRj+uxb0.net
- 日本でもやって欲しいな
福祉いらないから
とりあえず食うに困らなければそれでいいから
やってくれよ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:26:28.80 ID:isQhmeAO0.net
- 少子化に対する有効打
社保庁の連中をゼロに出来る
これだけで賛成だぜ
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:26:30.52 ID:wWwdZRqF0.net
- >>1
一方、在日外国人を優遇したがる民主党であった・・・
[ 在日にも年金の支給対象を拡充する ]法案提出 ・民主党
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086857643
[ 在日の権益を保障するのは歴史的に当然 ] ・民主議員
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491
[ 在日でも人権監視委員に就ける ]人権擁護法案提出 ・民主党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122976973
[ 在日朝鮮学校の無償化は拉致問題と切り離して議論 ] ・民主党
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1274790156
[ 在日規制に繋がる”在留カード”や”特別永住証”の常時携帯など9項目に反対 ] ・民主党
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241013863
[ 在日参政権を提案 ]した民主党を公明党が歓迎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201080099
★民主党、｢人種差別禁止法を提出し、在日への排外デモ等をなくす｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386152545/
★民主党の在日サポーター党員問題～どれだけ党内に在日が含まれるか把握せず実態不明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1283711711/
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:26:41.12 ID:6XZabNqq0.net
- >>381
俺はこれでもプラスだよ
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:26:43.40 ID:uRDtVp/A0.net
- >>306
アメリカの医療費がどんどん下がってるってマジ？
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:26:43.94 ID:dZXpaB6w0.net
- 民主党だっけやたらと同一労働同一賃金に拘ってたけど
あれってもう実現してんのよ
要はコンビニ一つとっても有能であろうが無能であろうが同じ時給でしょ
それが最低限の生活保障がベーシックインカムにより導入されることで
コンビニで働きたいと思う人の需要で賃金が左右される
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:26:47.23 ID:zs1i0TUb0.net
- 財源は？って言うやついるけど、
海外にばら撒く金は湯水のごとく湧いてくるよなｗ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:26:56.09 ID:rGkHXMrk0.net
- なぜ何の責任もない我々が借金1000兆円の重荷を背負わなければならないのか？
なぜ他の先進国民は最も自分に有利な国籍を現在の国籍を捨てずにノーリスクで得ることができるのか？
不公平だ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:26:58.55 ID:wQ3T1s8x0.net
- フィンランド？ 意外や電子立国なんだよね
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:27:15.89 ID:SQqsrjud0.net
- >>41
低所得者っていくらぐらい？
年収300万以下
世帯年収500万以下ぐらいなぁ？
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:27:22.23 ID:FSCEHgME0.net
- 日本もメタンハイドレート掘って早くやれよ
月11万一生もらえるなら絶対働かないわ
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:27:23.39 ID:i0yk63rG0.net
- こういうの導入するのが嫌なら、派遣会社を全廃してだな
給料の額はともかく直接雇用を義務付けて、労働者に
再分配するようにし中抜きを排除すべきだわ。
それすりゃする気がねーなら、一蓮托生のみんな平等で
１１万円もらって、個人で使い道を考えればいい。
健康と金が無くなったら安楽死。潔いじゃなか。
まさにサムライ日本ｗ
日本にこそBIだろ。
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:27:33.59 ID:B/3+3Qyz0.net
- >>329
俺は小ぶりなお椀型がいいんだよね
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:27:34.85 ID:gAE5cSbg0.net
- >>376
支出に全く頭が行かないって
頭悪すぎてもうね…
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:27:36.15 ID:ZTMTq62H0.net
- 死ぬべき奴は死を受け入れるべき
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:27:36.24 ID:GQU3JbuX0.net
- 日本はあかんなとつくづく思うわ
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:27:41.26 ID:njXMoIGL0.net
- >>357
800ユーロだからおそらく8万円感覚
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:27:52.68 ID:JhkR2ez70.net
- >>357
ビッグマック指数によれば7.3万円くらいだな
http://ecodb.net/ranking/bigmac_index.html
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:27:56.21 ID:BCz6fsNA0.net
- >>387
中国の場合は、最初は人民公社とか単位（組織）ごと、会社とかで無償で飯が出たようだが、
あとから変わったと言ってた。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:28:03.26 ID:ZKT7vS4r0.net
- アベノミクスの目指してる所だよね
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:28:04.42 ID:NRPTUzGX0.net
- だから「自由選択」させればいいんだよ。
個人でトレーニングしたいとか、断食したいとかなら
誰も止めないだろ？
「強制」しようとするから、最も尊い「自由」という人間の尊厳が侵される。
グローバルだの新自由主義とか言ってる奴は、ぎりぎり最低限の犯罪からの保護を
与えるだけで、過労死するまで長時間労働も児童労働もＯＫ、保険なしで医療費はウン百万レベル、
高額の日本での居住活動料、政治参加したいなら一千万以上治めるなら選挙権を付与してやると。
自助努力で自分を鍛えさせるのがよい。
事故や病気で働けなくなったら臓器だけ取って射殺すればいい。
そういう社会を望んでんだし本望だろ？そうしてやるのがむしろ親切だ。
もちろん普通の国民は優遇してよりより人生を追及したりエンジョイできるようにする。
「選べる」というのが大事。ファシズムのように強制しないこと。
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:28:08.70 ID:TWgNQABd0.net
- >他の全ての社会福祉支給
何があるんだろうな。不正受給とかが横行した最後の手段なんだろうか。
日本も他人事じゃないかも。
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:28:15.78 ID:2rpIzfV80.net
- 800ユーロで、生活できるのか??
フィンランドの物価 [フィンランド] All About
http://allabout.co.jp/gm/gc/441570/
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:28:24.64 ID:o6j4D49T0.net
- >>376
厚生年金とかの天引きは、そのままベーシックインカム分の天引きになると思われ。
毎月の収入は確かに増えるが、病院にかかったら一発で飛ぶから、重篤な病気以外は市販薬で寝て済ませるんだろうな。
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:28:24.98 ID:u5yUGwqE0.net
- これ最高にいいな
反日外国人に兵糧攻めができる
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:28:26.23 ID:HJzE8Fah0.net
- 月11万円あれば、毎月Mac miniが買えるよ｡
しかも、働かずに｡
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:28:27.02 ID:hFQ8/TSH0.net
- http://item.rakuten.co.jp/auc-hanna/fth-508-51v-4set/?scid=af_sp_etc&sc2id=67889001
これかな？
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:28:27.77 ID:MVCBFnGu0.net
- 壮大な社会実験だな。
一世代様子を見よう。
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:28:30.02 ID:B/3+3Qyz0.net
- >>400
うちはその二倍はあるな
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:28:35.00 ID:hEKnsva20.net
- 国民年金60歳支給を制定した1960年は男性平均寿命が65歳
60歳は半分か死んでおり生きていても働けない状態が大多数
だからこそ若者が60歳以降の人間に年金を支払うことが正当化された
この前提を理解してないバカが多すぎる
年金支給は元気な奴が遊んで暮らせる制度ではない
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:28:35.47 ID:ikDr3MQb0.net
- >>398
いまも赤字国債をどんどん発行してる
おまえも同じ事をやってる
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:28:35.87 ID:tq0X5BjU0.net
- 日本はまず無駄な検査、投薬を止めさせろ
それだけで相当な医療費が削れる
4割は削減できる感覚
まあ無理だけど
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:28:38.52 ID:ZWj84o2j0.net
- >>336
民主党幹部がこのスレを分析して研究を開始するだろうな
怖いねぇ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:28:41.32 ID:G583KT7u0.net
- 普通の給与に一人当たり5万でも増えたら
単純に嬉しいが。家族3人でプラス15万。
働かないことを前提に、足りないとかいう奴は
祖国に帰れよ。
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:28:43.07 ID:isQhmeAO0.net
- >>401
こーゆーやつがいるから、月々９万で！
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:28:45.03 ID:gWR9qQne0.net
- だから馬鹿みたいに消費税を上げない限り日本じゃ月数千円とかが限界だって
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:28:59.48 ID:/6zwBnmM0.net
- 会社単位のボーナスは廃止にして
国民にボーナス支給にしようぜー
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:29:19.19 ID:EOd1BqrF0.net
- >>292
現役がまともになるのが、一番社会が活性化するからな
リタイア者が贅沢三昧とか、不健全
しかし、アカはこのリタイア者が票田で利権だから邪魔をするし、立ち直ろうとする人の邪魔をもする悪魔
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:29:29.25 ID:/Tx8Y64I0.net
- 一方日本では民間に増税し公務員の所得を上げていた
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:29:34.73 ID:fTt9XcP10.net
- フィンランド政府は
1.国内でパートタイムや非正規雇用者が増えてるからその人達に失業保険や正規雇用者のメリットも配分したい。
2.無職は国から生活保護をもらってるからベーシックインカム+給与で働くモチベーションを与えたい。
3.政府の福祉の煩雑さを解消して効率化をしたい。
表向きはこういうことみたい。
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:29:36.26 ID:2WWF/aqt0.net
- >>295
デザイナーズチャイルドとはぶっ飛ぶね
ライフプランはちゃんと立てたほうが身のためだよ。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:29:52.52 ID:ikDr3MQb0.net
- >>427
ボーナスは賞与だよ
誉められないやつに配るものじゃない
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:29:57.35 ID:isQhmeAO0.net
- >>424
わかってるとは思うけど、税金が１０万とか１３万はあがるよ。
子どもいる世帯は黒字。共働きなら赤字になるわな
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:29:58.60 ID:JY/S2p4F0.net
- うわー、フィンランドが国政を投げ出したｗ
まあ、これで数年後にベーシックインカム厨の浅はかな考えが結果として分かるだろうから、
良い被写体になるな。
日本で始める前にアホな国があって助かった。
国民を救うように見えて、切り捨てているのと一緒だというのに。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:30:04.63 ID:G81zirO80.net
- これ11万貰って物価が低い国で一年の大半を過ごせば働かずに暮らせるかね
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:30:08.45 ID:0p3mB7vl0.net
- >>371
労働者の給与を減らすことができるから支出はさほど変わらない。
失業者の分は持ち出しになるとはいえ、生活保護がなくなるのだからそちらもプラマイゼロ。
一方解雇規制は著しく緩くて済むようになるというメリットが有る。
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:30:12.97 ID:Ljl+ZJ9f0.net
- 給付日にギャンブルで全額すって強盗になるやついるだろｗ
治安悪くなるんじゃねーの？
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:30:25.86 ID:HJHuMmvn0.net
- 皆がよいなら日本でもやればいいけど、資産ない、貯蓄ない、そんな人間には地獄だぞ
まぁそういうのと年寄りを早く消したい政策なんだろうけど……
弱者には厳しいよ、これ
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:30:35.00 ID:ikDr3MQb0.net
- >>428
年金受給者の3割に3万円 参院選前後、1250万人に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151208-00000008-asahi-pol
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:30:39.38 ID:XiuP0Q3P0.net
- >>399
nokiaってそうだな
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:30:44.12 ID:uRDtVp/A0.net
- >>422
10万上限の5割負担でもいいと思う
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:30:49.72 ID:JhkR2ez70.net
- >>367
日本は共産主義というよりも社会主義､もっと言えば封建制に近い
一番近いのは北朝鮮だな
公務員等､国民の1/3は身分保障されてこの世の楽園
2/3の奴隷階級には地獄
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:30:52.29 ID:rGkHXMrk0.net
- 多重国籍があるかぎりその国の国民は最も有利な税制の国籍を得ることができ永遠に勝ち続ける
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:30:53.08 ID:CziQcMlb0.net
- >>397
この前安倍ちゃんが
中国の砂漠に100億捨ててきたねw
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:30:53.46 ID:B/3+3Qyz0.net
- >>414
重篤な病気を自費で治せない人は早死するし淘汰狙いでいいんじゃね
ゲルマン民族らしく合理的じゃん
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:30:54.12 ID:dZXpaB6w0.net
- >>430
リベラル過ぎてビビリますな
日本の擬似リベラルとは大違いでやんす
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:30:54.82 ID:gAE5cSbg0.net
- >>424
出産するのに
何百万もかかりますが
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:30:56.47 ID:s70b8GEo0.net
- >>377
>>407
>>408
ありがとう。
日本の7万ぐらいか。
持ち家があって夫婦で倍額貰えるなら無職で暮らしてはいけるか。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:30:56.95 ID:SimdoDnV0.net
- 移民に集まれと言ってるようなものだ
俺もフィンランドに行って子作りしようかな
寒いのは堪えるしヒッキーでも11万ある
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:30:57.35 ID:92/VUfPO0.net
- >>402
＞健康と金が無くなったら安楽死。潔いじゃなか。
後で反故にならないように、脳内にプラスチック爆弾埋め込めみたいところだね。
「やっぱり生きたいです！医療と介護ほしいです！」といった瞬間に殺せるように。
ま、なんらかの方法で「これ以上は何があっても保障されない」ってことが担保されるなら俺はＢＩ賛成かな。
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:31:11.98 ID:2rpIzfV80.net
- >>430
それで、失業率が下がれば成功なんだけど。
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:31:14.50 ID:d7kAJGbZ0.net
- >>224
これ正解
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:31:23.19 ID:tFA6ru7v0.net
- 他の福祉を停止出来るかが課題だよな
今金持ちほど高福祉を受けられる構造
そこをバッサリ切れるか
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:31:40.25 ID:LToznn6w0.net
- 破綻した社会福祉制度を更地にできる
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:31:59.56 ID:FSCEHgME0.net
- >>425
家賃２万のとこに引っ越せば余裕
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:32:02.75 ID:MPoGUKWJ0.net
- 無理に生きなくてもよい
眠るようにそして存在がなくなることをもっている全ての財産と引き換えに国が保証する
国立安楽死院 はよ
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:32:13.05 ID:UDBj05Lj0.net
- 月１１万払えば、フィンランド美女を１ヶ月囲えるようにして頂きたい
どうかね？フィンランド君
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:32:14.18 ID:JhkR2ez70.net
- >>388
それは少子高齢化というよりも､太平洋戦争の戦費調達目的で作られた日本の年金の制度設計が悪い
ちゃんと積立式にしとけば､ジジババがいくら増えても､子供が生まれなくても問題なかったんだが
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:32:17.55 ID:hEKnsva20.net
- お分かりだろうか
年金支給60歳を制定した1960年には
50代から60歳までに同年代人口の半分が死んでいたことを
http://i.imgur.com/rpq9fkE.jpg
80歳まで殆ど死なない21世紀に同じ制度を実行出来るわけが無いことを
年金支給はなぜ正当化されるのか
言ってみろよ
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:32:21.49 ID:svHZmstI0.net
- 全国民に与える必要などない
18才以上に限定すれば実質大学の授業料が無料になる
赤ちゃんを産んだら11万円貰えるなんてことになったら、ドキュンが繁殖するだけ
そうでなくても生活保護家庭は子沢山で学校・地域の迷惑なんだから
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:32:22.31 ID:NWYPKBkW0.net
- >>315
島国と大陸では状況が違うだろ
- 462 ：芬太郎：2015/12/08(火) 17:32:29.43 ID:BcHgizSr0.net
-
愉しい一刻だった 20151208 17:17:18 +0900
フィンランディア ～ シベリウスの白鳥、ムーミンの夢 ～
20151206 17:00-18:00 Tel for Monsieur KAPPA !
高校オーケストラで《フィンランディア》と《エグモント》に迷って、
後者を選んだ。どちらも、青春時代に弾いて学んでおくべき傑作だった。
http://d.hatena.ne.jp/adlib/18100615 エグモント年譜（除説・参照）
館野 ヤンネ（泉の息子）は森 悠子にヴァイオリンを教わったそうだ。
http://d.hatena.ne.jp/adlib/19361110
舘野家の人々 ～ 左手のピアニスト ～
フィンランド（シベリウス生誕150年）ベーシックインカム月11万円。
http://twilog.org/awalibrary/search?word=%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9&ao=a
Sibelius, Jean 18651208 Finland 19570920 91 ／～《Finlandia 19000702 Helsinki》
http://qq1q.biz/pJGN
http://d.hatena.ne.jp/adlib/20100505
眠れぬ森の男たち ～ ムーミン村の人々 ～
http://www.enpitu.ne.jp/usr8/bin/search?idst=87518&key=%A5%E0%A1%BC%A5%DF%A5%F3
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:32:33.62 ID:rGkHXMrk0.net
- そもそも認められたルールが違うのだから日本国民の幸福度が世界ランクで常に低いのもわかる
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:32:37.21 ID:wQ3T1s8x0.net
- >>440
照明のヘルバーとかエネルギーとか、とにかく電子産業がさかん
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:32:40.26 ID:lpCzfYhb0.net
- 国全体を共産化したから失敗したが
福祉のみを共産化するのは悪くない
つまり、生活保護や他のセーフティネットを廃止して
共産主義国並みの緩い労働を与えて
共産主義国並みの最低限の収入を与えればいい
もちろん希望者限定で辞退は自由
国民総ベーシックインカムじゃなく
志願制ベーシックワークでいいんだよ
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:32:44.26 ID:5plWhtFG0.net
- >>7
一律で配る分、総額を抑えて予算縮小が見込めると言うのが、ベーシックインカム推進派の言い分。
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:32:45.12 ID:ikDr3MQb0.net
- >>453
全部切っても月５万円だよ >>2
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:32:45.95 ID:d7kAJGbZ0.net
- >>24
伸びすごいな
せっかく国債を日銀が買い取れる仕組み作ったんだから年金国債発行すればいいのに、もしくはそんな回りくどいことじゃなくてシンプルに金刷るとかな
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:32:53.56 ID:ZguTVzXp0.net
- >>316
じゃあ自己負担5割くらいで
社会保険と厚生年金なくなれば会社負担分も減るからその分法人税上げてもらって
そっちに充ててもらうとかどう？
ところでこれって里子預かってもその分貰えるの？
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:32:53.72 ID:cvW35L1Z0.net
- 国民の方ひとりに１１万円を毎月出します。足りないと思う方は働いてください。
他の社会福祉はまったくありません・・・ 厳しいな。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:33:02.32 ID:4Q6H7Ki20.net
- 大実験やな
北欧は民度高いから何とかなるかも
他の国は無理そう
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:33:10.22 ID:JPsfKg2/0.net
- 日本にとっても年金破たんの責任を回避するにはいい方法だね
在日の年金問題も解決できるね
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:33:13.46 ID:ufh1AZcZ0.net
- >>434
切り捨てられるのがナマポや老害などのゴミだから問題無いな
おまえは困るのかもしれないが知ったこっちゃねーよ
自己責任の世の中
ゴミクズはゴミクズらしく死ね
俺はゴミクズ養うために税金払ってんじゃねーんだよ
一旦この国のゴミを掃除しようぜ
俺らのガキんちょのためにもな
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:33:18.44 ID:dzAiQbOo0.net
- フィンランド導入決定したからスウェーデンとデンマークあたりも続くかな
ノルウェーはわからんけど
ベネルクス諸国のオランダとベルギー
この辺も続くでしょう
アメリカも州によって導入するところも出てくるかも
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:33:23.01 ID:G583KT7u0.net
- >>433
カミさんは育児中だ。
育児休暇は取れずに辞めた。
取りづらいんだよ。金融だが周りが冷めててね。
これも解決できるだろ？
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:33:24.61 ID:EOd1BqrF0.net
- つか、日本はみんなの党が糞工作員に潰されたから、BIが遠のいてるのが間抜け
ハシゲとかも、マルハンなんかと組んだ時点でああなるのが分かってたしな
結局、全てを破壊し乗っ取った連中がミンス行きだったろ、な
渡辺もハシゲも石原も間抜け過ぎて話にならん
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:33:32.18 ID:mOQlSruV0.net
- >>460
ほんとそれ
BI実施するのは良いし、BIで怠けるのも全然構わない
ただしBIニートが子孫を残すのだけは絶対に阻止しないといけない
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:33:35.10 ID:i0yk63rG0.net
- >>395
俺が医者なら抜け駆けして下げれるとこまで下げるね。
価格カルテルで医師会に縛られるか、反乱して医師会が分裂するかも。
医者の本当の自由競争がBIで始まるｗ
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:33:46.62 ID:AI4SrnZ20.net
- 一瞬羨ましく思えたけど、病気になったらアウトじゃね？
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:33:52.41 ID:nXZuqZ3A0.net
- これは反対と賛成 立場によってはっきり分かれそう
今の日本の状況のままだと賛成増えそう 高齢者の数でまだ反対多数だろうけど
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:33:56.62 ID:lK8pw8ia0.net
- 介護施設に入所したら全額強制的に取られてかつ借金が毎日増えるなんて最高だな
養育費も無く義務教育も継続できないんじゃないの
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:33:57.36 ID:hEKnsva20.net
- お分かりだろうか
年金支給60歳を制定した1960年には
50代から60歳までに同年代人口の半分が死んでいたことを
http://i.imgur.com/rpq9fkE.jpg
80歳まで殆ど死なない21世紀に同じ制度を実行出来るわけが無いことを
年金支給はなぜ正当化されるのか
言ってみろよ
21世紀の日本では
元気に働けるのに不労所得を得ている65歳以上が大量に居る
65歳以上にベーシックインカムが導入されていることと全く等価だ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:33:59.25 ID:V/QDb/jc0.net
- これ日本でやったら高齢者みんな野垂れ死にだね
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:34:28.31 ID:4lLNU18o0.net
- 日本人口1億2700万人
一人当たり10万円の支給で必要総額は152兆円
財源はどうやって実現する？
候補その1、社会保障給付費108兆円
年金、医療、介護に使われる公的費用を全てカット
公的支援が全くなくなるが、そのぶん社会保険料や年金の支出はしなくてよくなる
どんなリスクがあるか
医療→今まで1万円で可能だった通院が10万円に
介護→今まで5千円で受けられた介護サービスが5万円に
結論、死者の山ができることが明らか（特に老人は即死確定）なので非現実的
社会保障はBI財源に組み込めない
候補その2、公務員の人件費26兆円
自衛官や官僚を含む国家公務員の人件費→6兆円
地方公務員の人件費→20兆円
結論、一部カット可能そう
国家公務員と地方公務員の25パーセントぐらいはシステム整理で切れそうと無根拠に考えて6兆円確保
候補その3、増税
BI予算不足146兆円を税金で賄うとして考える
消費税は1%上げれば2兆円の税収と言われるのであと74%上げれば賄える
（ただし消費税と税収には逆進性があるので実際100%は最低でも必要だろう、つまり物品費は単純に倍になる）
あるいは現行所得税が税収16兆円なので今の課税率を10倍ぐらいにできれば成り立つ
（現実的には10倍だと収入をオーバーする人がいるため不可能、なので消費税との合わせ技必須）
結論、大増税は必須
しかもあくまで増税によって消費活動や生産活動に悪影響が出ないというありえない楽観的前提のもとでの試算だから
実際には所得税を過激に上げれば優秀な人材の海外流出が進むだろうし
消費税を上げれば国内の消費は冷え込むから複合的マイナス要因が発生してGDPは下がることはあっても上がることは確実にない
最終結論、これほどの施策をうって月10万が得だとは思えない
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:34:34.45 ID:Ephro3140.net
- 日本でBIは絶対だめ
パチンコやガチャや風俗に消えるからな
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:34:39.21 ID:LTyD7dxx0.net
- 生活保護よりもいい気がするけどなぁ
生活保護にだけお金が回されれば一所懸命働いてる人が損してる感じもするだろうし
でも今働けてる人だって病気怪我でいつ何時働けなくなるかもしれないからセーフティーネットは
必要だろうし
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:34:42.26 ID:dMdcIkkp0.net
- >>479
そだよ
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:34:42.59 ID:jHyoJriv0.net
- いいね。これ。
自己責任の自由社会。
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:34:44.83 ID:TpSMtokU0.net
- >>50
基本的にそういうものだよ。
所得税は一律40%とか30%とか決めて、その額に合わせて支給額を決める。
もちろん控除は廃止だし、他の社会保障も全て廃止。
要するに、全ての国民の「最低限の生活」を保証しましょうということ。
これは高所得者も低所得者も健常者も障害者も男も女も、人の命の価値は等しいというところから来ている。
国の保証に一切の差別を設けないということ。
社会保障の本来あるべき姿がBI。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:34:54.68 ID:G5Cq8kQV0.net
- 但し、北欧国家で未だに徴兵制度があるのはフィンランド。
国民皆兵制度だぞ？
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:35:03.36 ID:RIcEfjOy0.net
- >>471
フィンランドは冬戦争を戦い抜いた国民だからなあ
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:35:05.66 ID:enCE056G0.net
- 通常の労働による収入を無視して話してる人は何なの？
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:35:10.23 ID:o2h1xFAe0.net
- >.435
それも問題視されているな
あと低所得者の労働意欲の激減・犯罪増加
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:35:17.23 ID:G583KT7u0.net
- >>483
願ったり叶ったりだ。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:35:20.03 ID:8J7OWS500.net
- >>404
収入が低い層には現金支給しちゃった方が良いよのｗそのうえで物価が上がるのは構わんのよ
物価だけが上がって個人所得は大きくは増えないより、国が現金全員に配って適当に使わせる。
逆にどの辺が頭悪いと思ったの？
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:35:21.83 ID:/LuFIFL40.net
- フィンランド終了のお知らせ？
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:35:23.57 ID:HTY5ITJE0.net
- 財政支出削減策としてやるんだな
フィンランドの成長率はここ数年マイナス
通貨発行も出来ないし、ほっとくと破綻するんだろう
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:35:23.90 ID:rGkHXMrk0.net
- 常識で考えろ
日本が国民１億２０００万人に月１１万円づつ配れる日が来ることはない
そんなことより多重国籍を認めさせすればやる気のある奴はフィンランドに５年住んでフィンランド語を覚えて
月１１万もらうやつも出てくる
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:35:26.80 ID:mu47si3i0.net
- 超簡単に言うと日本って国はデートで女の子にかっこつけて奢りまくって
結婚したらそいつ借金まみれだったってのと一緒だからな
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:35:32.38 ID:FNg5Ehmh0.net
- 言っとくが前からフィンランド一択と思っていた
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:35:46.60 ID:JPsfKg2/0.net
- 日本はわざと下手な運用しているから
株が暴落したら年金は終わる
ベーシックインカム導入するためにやるかもね
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:35:46.79 ID:RHz3xS+I0.net
- 福祉って人によって必要な金額が全然違うのにこんなシステム成り立つのか？
中流以上の家庭は良いけど貧乏人や病人は全然足りないだろｗ
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:35:51.19 ID:0t7a2EQX0.net
- こういう左翼的な試みは必ず失敗に終わると予言しておく
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:35:57.63 ID:FSCEHgME0.net
- 地方都市なら月7万くらいで普通に暮らせるよ
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:35:57.63 ID:EOd1BqrF0.net
- 医療なんて救急的なもの以外役になんて立ってないし
実際、東京や大阪の人間より医療が整ってない
長野やコーカサスの人間のほうが長生きしている
つーか、医者なんかがほんとに病気治してると思ってる
あほは自分で稼いで保険はいればいいだけじゃねーか
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:36:02.12 ID:31h3ydkW0.net
- イラン・アメリカ・ブラジル・モンゴル・ナミビア・オランダ・フィンランド
次に続くのはどこだ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:36:16.67 ID:hEKnsva20.net
- 482 名無しさん＠１周年[] 2015/12/08(火) 17:33:57.36 ID:hEKnsva20
お分かりだろうか
年金支給60歳を制定した1960年には
50代から60歳までに同年代人口の半分が死んでいたことを
http://i.imgur.com/rpq9fkE.jpg
80歳まで殆ど死なない21世紀に同じ制度を実行出来るわけが無いことを
年金支給はなぜ正当化されるのか
言ってみろよ
年金制度は「殆どが死亡して元気に働ける人の割合も極めて少ない年齢に達したら、仕事を引退して国の補助で余生を過ごしても良い」という制度だ
元気に遊びまわれる老人が不労所得を得てよい制度ではない
21世紀の日本では
元気に働けるのに不労所得を得ている65歳以上が大量に居る
65歳以上にベーシックインカムが導入されていることと全く等価だ
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:36:18.14 ID:4Q6H7Ki20.net
- 母子手当てや子供手当てはどうなんかな
さすがに貰えるか
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:36:25.68 ID:u3qqec820.net
- >>97
戦後の自民党政権によって、一番成功した社会主義とも言われてるやん
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:36:28.21 ID:G583KT7u0.net
- >>498
移民にも出すとは書いていない。
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:36:29.19 ID:V/QDb/jc0.net
- >>486
ベーシックインカムはセーフティネットじゃないぞ
「セーフティネット無くす替わりに、なんぼか現金くれてやる」って政策だ。
「社会福祉制度はベーシックインカムだけ」の意味を理解してない人が多すぎる。
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:36:31.92 ID:SrQbMDu20.net
- 保健入りたい奴は保険入ればいいじゃん
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:36:32.40 ID:ysHZxKG90.net
- 日本でベーシックインカムが話題になったとき
障害者団体が賛成してたのは笑ったわ
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:36:33.37 ID:wRC3LwxI0.net
- >>475
小さな子供って医療費無料だと思うけどそれもなくなるってことでは？
子供ってよく病気するからなあ…
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:36:36.69 ID:/Tx8Y64I0.net
- >>442
同意。日本は北朝鮮に似ている。
ロシア的でもあり中国的でもあるけどね
身分制が色濃く残っている
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:36:39.48 ID:d7kAJGbZ0.net
- オバマケアのせいで個人の医療費負担は逆に増えてるんだよね
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:36:41.24 ID:teHqxSrf0.net
- >>354
新薬とジェネリックに何の関係が
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:36:54.30 ID:Ephro3140.net
- >>486
生活保護の条件を厳しくすればすむ話
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:37:11.12 ID:BCz6fsNA0.net
- >>367
こうやってバカが再生産されてバブルやら共産主義ブームがまた
来るんだろな。
「俺は失敗、奴らはやり方が悪かったのさ」
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:37:16.38 ID:8TxIUKPJ0.net
- 今まで社会福祉制度を思いっきり享受してた人にはマイナスだが、
全く享受していなかった人にはプラス。
つまり、フィンランドの考える公平というのは、稼いだ分だけ税金は沢山払うが、
分配は不公平を無くして一律にしましょうというもの
とても経済原則としては理に適っているが、働か無い上に自分で危機管理が出来ないバカは
アクシデント時の急な出費に対応出来ずに、ベーシックインカムを差し押さえられて、ホームレス化する
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:37:17.19 ID:r553/pTx0.net
- >>389
2011年の社会保障費(高齢者、遺族、障害・疾病、医療、家族、雇用促進、失業、住宅、その他)が
1人当たり11000USドル弱で大体この金額と似たような数字になるから医療費も込みだと思うよ
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:37:18.88 ID:hEKnsva20.net
- >>334
お分かりだろうか
年金支給60歳を制定した1960年には
50代から60歳までに同年代人口の半分が死んでいたことを
http://i.imgur.com/rpq9fkE.jpg
80歳まで殆ど死なない21世紀に同じ制度を実行出来るわけが無いことを
年金支給はなぜ正当化されるのか
言ってみろよ
年金制度は「殆どが死亡して元気に働ける人の割合も極めて少ない年齢に達したら、仕事を引退して国の補助で余生を過ごしても良い」という制度だ
元気に遊びまわれる老人が不労所得を得てよい制度ではない
21世紀の日本では
元気に働けるのに不労所得を得ている65歳以上が大量に居る
65歳以上にベーシックインカムが導入されていることと全く等価だ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:37:22.35 ID:lpCzfYhb0.net
- 結局ベーシックインカムだけでは暮らせないって層には
別枠で生活保護を出すんじゃないの
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:37:37.02 ID:vriiEcxM0.net
- >>508
すべてBIとして統一しなければ意味が無い
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:37:38.09 ID:FNg5Ehmh0.net
- 甘いものも沢山食ってやろう
虫歯にならん国だし
キャラメルとか毎日食べよう
虫歯にならん国だし
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:37:43.69 ID:EOd1BqrF0.net
- >>277
贅沢三昧する奴が消費税は払い、BIのみの奴は分相応な生活しろって事だな
フェアだ
日本は寄生虫が分不相応な大金せしめて贅沢三昧さしている上に、世界での工作費用にしてるのが論外
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:37:47.24 ID:G583KT7u0.net
- >>508
あんなもん出しても、少子化対策にはならなかったよな？
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:37:55.87 ID:mOQlSruV0.net
- >>518
生活保護は働いたら打ち切られるというのが最大の問題
そんな状態で労働意欲湧くはずない
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:38:03.17 ID:wRC3LwxI0.net
- 医療費は保険使う人ほど料率をあげてもいいとは思う。
すぐ病院にかかる人と全く行かない人が同じって変だし。
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:38:04.45 ID:BCz6fsNA0.net
- 「俺は失敗しない。奴らがマヌケだっただけさ」
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:38:04.88 ID:H048Rf+Z0.net
- >>1
【脳内】
,'⌒,ｰ､ _ ,,.. X
〈∨⌒ ／＼__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈＼ _,,r'" 〉 ／/ /／ . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二＞ - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)､ r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ｰ‐ﾍj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっとフィンランド行ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;ﾞ ‐- ｰ_- ‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
【現実】
、′ 、 ’、 ′ ’ ； 、
． ’ ’、 ′ ’ ． ・
、′・． ’ ； ’、 ’、′‘ ．・”
’、′・ ’、．・”； ” ’、
’、′ ’、 (;;ﾉ;; (′‘ ・． ’、′”；
’、′・ ( （´;^｀⌒)∴⌒｀．・ ” ； ’、′・
､ ’、 ’・ ､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 ヽ
､(⌒ ;;;:;´'从 ;' ; ;) ;⌒ ;; :） )､ ヽ -‐,
（ ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀_,,.．・ヽ／´
′‘: ；゜+° ′、:::::． ::: ´⌒（,ゞ､⌒） ;;:::)::ﾉ‐''"..,,_
｀:::､ ﾉ ...;:;_) ...::ノ ソ,. r ''" `''‐,,._ X
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_ ...::ノ '' "
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／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:38:09.76 ID:6XZabNqq0.net
- >>503
じゃあ皆保険も義務教育もやめるべきじゃないかな
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:38:10.17 ID:FubFKT9T0.net
- >>194
いや、減らさなくてもいい。
給料を２割減らすだけでいい、簡単だろ？
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:38:14.32 ID:I9LR1jqy0.net
- はやく年金なんか破たんしてベーシックインカムにしてほしい
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:38:15.72 ID:SimdoDnV0.net
- >>460
結局犯罪者増えて意味ないな
移民がダメなのではない
移民に良い移民と悪い移民が厳然と存在し、悪い移民が多いから問題なのだ
アメリカですらそうだ
ネイティヴを見たら明白だ
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:38:22.35 ID:TW2dZBn90.net
- ついに来た
日本もこれからロボット・人工知能の普及で失業率激増するから絶対必要になる
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:38:25.99 ID:rGkHXMrk0.net
- >>510
不法移民ではなく国籍を取るのだから当然もらえる
逆に与えないのなら他の国に行けばいいだけ
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:38:28.65 ID:7sN/0nu+0.net
- ベーシックインカムの意味が分からない
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:38:31.15 ID:78M4lLny0.net
- >>438厳しいワケねーだろwwww
日本人笑えるわwww
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:38:40.91 ID:G5Cq8kQV0.net
- >>523
病気世帯はしょうが無い
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:38:54.95 ID:lpCzfYhb0.net
- >>528
逆にワークフェアを始めて
働かなければ生活保護を貰えないって
システムにすればいいんじゃないの
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:38:55.01 ID:alT7EiUD0.net
- これって社会福祉系の公務員も大量リストラだな
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:38:56.64 ID:wQ3T1s8x0.net
- なんで優等生のフィンランドがＢＩなんて・・・ 壮大な実験としか思えない。
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:39:12.22 ID:aOZABvh50.net
- 公務員の年金がなくなってＢ一律支給になるなら大賛成。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:39:16.25 ID:QEw6baELO.net
- 橋下の時代が来たな
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:39:22.50 ID:pnhOjPGG0.net
- フィンランドで生活してりゃ税金はそれ以上必要だぞ。
11万なんて税金だけで消える。生活費に使える分は働けってことだな。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:39:27.74 ID:CoS7pBW30.net
- >>2
事務経費の分も回せるから15万円は貰えるだろ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:39:29.47 ID:Z+pvEOr00.net
- 未だに北欧信者っているの？
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:39:40.80 ID:luoL45Dz0.net
- >>174
> >>63
> それはルールではなくて目標
> 勘違いして美化したらだ～め
早く祖国に帰って兵役ついてこいや朝鮮人ｗ
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:39:42.85 ID:SxPI1RYz0.net
- 鬱は甘え
ニートは甘え
ひきこもりは甘え
専業主婦は甘え
終身雇用は甘え
非正規は甘え
貧困は甘え
生活保護は甘え
独身は甘え
子無しは甘え
妊婦は甘え
子連れは甘え
女性活躍は甘え
障害は甘え
認知症は甘え
要介護は甘え
被災者は甘え
一億中流は甘え
平和ボケは甘え
日本人は甘え
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:39:43.54 ID:aLfy53B+0.net
- さー、フィンランドへ移民移民
日本がいやなやつはみんな出ていけ
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:39:44.30 ID:V/QDb/jc0.net
- >>494
日本には老人が多い
老人が一人暮らししているとは限らない
むしろこれから労働世代の介護離職等がどんどん問題化していく時期だ
そんな中で個人負担に任せるベーシックインカムを導入すれば、
労働世代がごっそり介護にもってかれて結局財政破綻する。
６０超えたら親を殺すのが当たり前の世界が正しいとは思わん。
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:39:52.88 ID:dfV9WjXN0.net
- 受けられる社会保障の上限が月11万円になるわけだから病人と高齢者は結構きつそう
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:40:16.27 ID:EOd1BqrF0.net
- 反対してるのって底辺を助けるという名目で仕事を得てきた役人
と
人を金で飼うことができなくなる経営者が多そうだなｗ
よく、公務員たたくと
「底辺がー」とかえってきたものだが
おまえらその「底辺」に寄生してるような存在だろうがｗ
その底辺にそのまま金を配るような政策は
自分たちの失業を意味するからなｗ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:40:19.99 ID:SGRw+X+/0.net
- 国の財政破綻を避けるために、国民に一律カネ配って
サービス止めるんか!
何年で破綻するか見ものだな。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:40:20.66 ID:n8PpKrjg0.net
- 今まで払い込んだ年金を個人へ全額返金して、貰い過ぎてるヒトからは
BIから差し引いて支給すれば良いよ。
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:40:21.48 ID:H048Rf+Z0.net
- >>542
|
| ＼ | ＼ ￣| ／￣＼
| | | | |／ ＿__|
レ レ ／| ＼_ノ＼ Ｗ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:40:23.44 ID:G583KT7u0.net
- >>537
どうやって取るんだよ？絵空事書くなよ。
花嫁探しにでもいくのか？笑
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:40:24.04 ID:ttJxWYgH0.net
- ベーシックインカムーーーーーーーーーーーーー
はやくきてくれー
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:40:25.89 ID:rGkHXMrk0.net
- くそみたいな単国籍制度にしがみついていても国民全体で足を引っ張り合うだけ
そんなことより有利な国を自由に選べるように試用
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:40:29.39 ID:0swz5ZGc0.net
- カトリはもう働く必要ないのか
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:40:35.85 ID:SrQbMDu20.net
- BIと同時に安楽死制度も頼むわ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:40:36.48 ID:vZeFeZGs0.net
- >>53
また世界から中世ジャップって言われるじゃないですかーやだー
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:40:36.75 ID:alT7EiUD0.net
- 公務員もナマポも失業者もすべて統一の革命
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:40:45.52 ID:gSOZKR5D0.net
- 一人11万もらえるなら子だくさんのほうがいいな。
むしろ子作りが仕事みたいな。
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:40:51.25 ID:A2PHkIem0.net
- 日本ではこんなアホな事は
DQNが喜ぶだけ
子供手当てと同じで、どぶ川に捨てるのと同じ
こんな事するなら消費税上げなくて良いの。
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:40:57.71 ID:X4d9NoKL0.net
- ニート、スネップ
よその国のことはいいから
働けよ
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:40:57.97 ID:mOQlSruV0.net
- >>543
優等生じゃないとBIは成り立たないからね
BIは如何にBIニートを発生させないかにかかってる
だからこそBIは優生学も併せないと成り立たない
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:40:59.60 ID:V/QDb/jc0.net
- >>523
それだとただ単に「あの層」がより裕福になるだけのクソ制度だな
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:41:08.52 ID:BCz6fsNA0.net
- 共産主義なんてのは人間から欲と感情を全て奪い去って感情プログラムを入れてない
ロボットとコンピュータが支配する世の中になってからなら、実現可能だろうよ。
人には欲や感情がある。
楽になれば意欲は低下し生産性も下がる、キツくなれば頑張る。
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:41:26.09 ID:LToznn6w0.net
- >政府による他の全ての社会福祉支給が停止
11万やるから自分の身は自分で守れよ。ってこと？
なんかあったら・・まぁ、頑張ってくれ！
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:41:27.12 ID:tO/EKhCK0.net
- 人口も人口密度も少ないんだからそれで良いんじゃ無い？
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:41:28.55 ID:2M3TLqKW0.net
- >>553
おそらく全然足りないと思う 国が負担してた医療費も自己負担してね11万の中からって意味だとしたら
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:41:37.73 ID:d7kAJGbZ0.net
- ググってみたらこれ無課税っぽいぞ
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:41:39.45 ID:dZXpaB6w0.net
- >>490
自衛隊員にしても真面目に国や人を守りたい人とDVD見て息抜きしたい人が
同じ賃金であってはいけないわけよ
そういうの含めて意義のある議論になると思うよベーシックインカムは
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:41:40.32 ID:dgs7qjKg0.net
- 年金も健保も介護も廃止になるのか？平均寿命を下げ、老害を減らす社会実験かもしれないな。楽しみ！
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:41:41.52 ID:GQU3JbuX0.net
- 日本はあかんな
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:41:42.60 ID:EYCYOdwH0.net
- これ、ベーシックインカムをちょっとでも考えてるほかの国家は、
相当注目してるだろうなぁ、どこが検討しているかなんて、見当もつかんが。
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:41:44.39 ID:0p3mB7vl0.net
- >>484
単に企業から従業員１人あたり１０万徴収すれば賄える。
雇用促進など他の効果を期待して、従業員数ではなく他の値を基準にして同じ程度の額にするとよい。
さらに、高所得者の高額商品購入や資産からの不労所得などにる課税し、その分企業の負担を減らすのがいいだろう。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:41:49.26 ID:glXc+46NO.net
- 公務員クビ祭りだあ
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:41:50.25 ID:dbgE6ODL0.net
- 日本も早く導入したほうがいいよ。老害対策にもなるしね
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:41:59.47 ID:Tf1mFpGy0.net
- まじめに働いている人の気力をそぐような政策だね
うちはお金持ちじゃないけどちょっとこれは嫌だな
生活保護でパチンコやってる人みたいだもの
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:41:59.79 ID:rGkHXMrk0.net
- >>558
お前の頭のなかで絵空事なだけで
ヨーロッパではふつうの事だ
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:42:01.78 ID:1yDmjO5I0.net
- >>1
これって、
国民に11万円をバラ撒くよりも遙かに政府にとって利益があるという事だね。
ということは
国民は月々11万円以上の社会保障を捨てるってことじゃないの？
どうなるのか見たいね。間違いだったらやり直せば良いだけだから・・・・・・。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:42:06.33 ID:njXMoIGL0.net
- >>546
BIに所得税はかからないよ
もちろん使えば消費税は取られるが
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:42:07.47 ID:e95uEdSw0.net
- 社会福祉支給と医療費の国庫負担は別だろう。
何で医療費が自腹とかになるの
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:42:09.26 ID:78M4lLny0.net
- 子供さえ増やせん日本人がこれを批判してんのがもう頭おかしいwww
このままじゃお前らの代わりに移民入れられるんだよwww？
わかってる？www
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:42:12.94 ID:bLFAO4Wq0.net
- 改正労働者派遣法では、1人の派遣労働者が同一業務に派遣できる期間を業務の種類に関係なく3年とした上で、そのかわり「派遣元と無期雇用契約を結んだ場合は、派遣期間は無期限でもよい」という例外規定を新たに定めた。
この例外がやばいよな。
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:42:15.21 ID:lA7D1sBU0.net
- 俺は安楽死でいいって人は、俺は国に帰るから日本の社会保障費は払いませんて
言ってた人達と同じだと思います。結局安楽死って、国家が薬殺するって事です。
こんな制度をやっても、弱者にテロられるだけでしょう。世界だって非難の嵐で
食料だって外国から輸入しないとならない日本は、立ち行かないです。ｗ
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:42:15.45 ID:gp1YEPrx0.net
- 老人だけじゃなく全世代で貰えるのか？ガンガン子供産んだ方が得だな
すげー国だわ
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:42:21.59 ID:Y9fGywRl0.net
- 在日を除く日本国民に平等に10万円配ったら
子図栗に禿げ無ヤツ出てきて人口増えるぞ
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:42:22.15 ID:eeybDKIDO.net
- フィンランドはとにかくやってみるという感じが
いろんな政策の実行に見られると思う
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:42:27.01 ID:el/P5egk0.net
- どっちかつーと「国民が11万円分楽な暮らしが出来る社会作り」をすれば良いだけだと思うけどな
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:42:27.94 ID:mrZjFoJu0.net
- 地方ならバイトで生ける
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:42:31.98 ID:0OxCPT5m0.net
- > 政府による他の全ての社会福祉支給が停止
フィンランド人はアホネン('д`)
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:42:35.03 ID:LRtwzepL0.net
- 医療費減らすのなんて簡単だよ
大病院以外は1点10円を1点8円にすればいい
最先端の機器や人材を揃えた大学病院と週休3日で外車乗り回してる田舎医者の受けとる報酬が一緒っておかしいだろ
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:42:41.20 ID:ufh1AZcZ0.net
- 反対してるのはナマポや老害やカタワやチョン
いいか？
おまえらみたいな遺伝子に疾患のあるゴミは、本来生きちゃいけないんだよ
分かるか？
本来淘汰されるべきゴミなんだよ
それを人の金で図々しく生きやがって
ふざけんなよ？
いい加減にしろ
清算する日は近いからな？
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:42:47.16 ID:mOQlSruV0.net
- >>582
BIは真面目に働いてる人もちゃんと恩恵受けられるからそれは違うね
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:42:57.96 ID:A2PHkIem0.net
- 今子持ちほど貧乏なんだな
多重サイマ―多いらしな。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:43:01.34 ID:G583KT7u0.net
- >>583
姉が英国に嫁いでんだが？
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:43:08.25 ID:wRC3LwxI0.net
- >>574
>>1に非課税って書いてあるよ
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:43:31.38 ID:rGkHXMrk0.net
- >>600
じゃあ絵空事じゃないな
何言ってんだお前
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:43:38.09 ID:mu47si3i0.net
- >>578
ベーシクインカムなんてやらんでも日本は国民皆保険やめたらいいだけ
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:43:38.63 ID:CoS7pBW30.net
- >>582
真面目に働けばもっと貰えるからそうでもない
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:43:40.46 ID:4Q6H7Ki20.net
- 本当の自己責任だな
貧乏人はしねーｗ(´・ω・`)働かんかーいｗｗ
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:43:59.10 ID:Ljl+ZJ9f0.net
- やっぱ無理だったから増税するね～になるだろｗ
そんな甘い話はねーよ
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:44:03.86 ID:mOQlSruV0.net
- >>599
所得と出生率は比例してるよ
貧乏子沢山というのは単なるイメージだね
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:44:05.16 ID:hEKnsva20.net
- 思考実験として
ロボットやAIがあらゆる仕事をやってくれて
食料も物資もいくらでも溢れてる社会を考えてみよう
すると貨幣や物資はどのように分配されるべきか？
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:44:05.53 ID:uqSmqTQFO.net
- 壮大なアホ実験乙w
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:44:13.49 ID:0t7a2EQX0.net
- >>532
義務教育が左翼的なんだ？
きみの頭の中では。ぷっ
おめでてーな
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:44:13.91 ID:lpCzfYhb0.net
- >>569
結局ベーシックインカムだけでは暮らせないって
重病人や金銭管理が出来ない人間なんかの
保護施設は別枠で必要なんだけどね
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:44:18.90 ID:CnAIEpTf0.net
- フィンランドって徴兵制あるのなｗ 日本のサヨクとの違いはここか。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:44:19.31 ID:e95uEdSw0.net
- ベーシックインカムって言うのは、
セーフティーネットとして支給するのを国民全員一律に支給しますってだけで、
社会福祉を行わない代わりに支給ってわけじゃないんだぞ。勘違いするなよ
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:44:20.11 ID:f4Ei/rs60.net
- 片や安倍自民党は公務員のご機嫌取りに必死
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:44:21.67 ID:BCz6fsNA0.net
- 国鉄時代を知ってるやつは意欲がなく生産性が低い奴らの仕事ってのを
たっぷり見てるだろう？
BIという実質の共産主義国と同じ配給制はあれより酷い状況を大量生産する仕組み。
すでに50年前に中国、ソ連、北朝鮮他がやって全て失敗してる。
左巻き最後の砦、「地上の楽園」キューバも資本主義に舵を切った。
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:44:26.30 ID:0p3mB7vl0.net
- >>603
国民皆保険こそ維持するべき
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:44:27.37 ID:njXMoIGL0.net
- >>578
オランダのユトレヒトで来年から実験予定
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:44:39.30 ID:dbgE6ODL0.net
- 子供がいればいるほど金が入るからいいな。
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:44:45.04 ID:MfanSSh10.net
- ナマポをやると働くのがアホらしくなるから
国民全員がそうなったらどうなるか
それで共産主義は説得力を失った
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:44:45.04 ID:Gi0KHe+w0.net
- ル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンする
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:44:45.84 ID:SGRw+X+/0.net
- >>561
爺さんの心臓病の手術代と死んだ牛の払いが
残っているよｗ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:44:59.87 ID:G583KT7u0.net
- >>602
おまえは女なのか？
ベーシックインカムのためにフィンランドに嫁ぐのか？
ワケわからん奴だな。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:45:05.14 ID:A2PHkIem0.net
- >>587
底辺が、増えても
何もならないからな。
昔の爺婆世代みたいに工員でも
終身雇用で
底辺でも喰える時代は二度と来ないからw
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:45:05.20 ID:/FelhxuA0.net
- 毎日新聞記者「韓国は愛情表現先進国。日本よ、見習え」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1449553769/
愛情表現宗主国の兄の国を見習わないとダメだな
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:45:12.66 ID:vriiEcxM0.net
- >>606
元々税金は高い
支給コストの削減のための政策
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:45:18.96 ID:3wrHaT3Z0.net
- 将来、ナマポになる予定のチンカス自民党信者が一番嫌がる政策だよなｗｗｗ
ベーシックインカムｗｗｗｗｗ
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:45:20.01 ID:Is7rNLfY0.net
- ちょっとずつ金額増やして移行していく、
みたいなことはできないんだろうか。
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:45:26.81 ID:0p3mB7vl0.net
- >>615
BIとは別に給与があるのだからそれはない
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:45:36.85 ID:mu47si3i0.net
- >>616
医療従事者のための制度だろあんなもん
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:45:37.53 ID:6XZabNqq0.net
- >>610
あたりまえだろ
おまえは小学校に授業料払ってるのかね
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:45:37.75 ID:EOd1BqrF0.net
- >>269
低民度国民は、そもそも移民で初めから入れない
イコール工作員の流入をも防げる
BIでだらけるのは、無能無知の低民度だから
先進国くらいの民度になると、だらける事ほど時間の無駄な行為はないからな
何かしらやり出すんだよ
それだけの教育を受けてるんだからよ、中卒でも
趣味だろうがなんだろうがな
途上国みたいな低民度国民基準で、BIを語るほどの愚考はない
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:45:37.77 ID:mOQlSruV0.net
- >>615
BIは共産とは全く違う
稼ぎたい人はいくらでも稼げる訳だしね
単に下限の引き上げ
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:45:38.84 ID:kvVRdRgj0.net
- 犯罪率も減る ホームレスも減る システムのスリム化
市場にお金が配られる 選択肢を個々に任せられる
これでいいよもう
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:45:38.86 ID:SJJgvCc/0.net
- >>615
でもまあ最終的にはそうならざる得ないのわけで
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:45:45.15 ID:TW2dZBn90.net
- 日本もこれからロボット・人工知能の普及で失業率激増するから、絶対必要になる
導入しないと色々やばい
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:45:47.18 ID:EOd1BqrF0.net
- 恵まれない人を助けるという名目で
税金に寄生してきた左翼と公務員が爆死する政策です
中間を通さず、直接
恵まれない人に金を配っちゃうわけですから
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:45:59.55 ID:/Tx8Y64I0.net
- 日本だと
医療業界の利益＝社会保障費
という構図。
アホが福祉のためだのなんだのぬかしてるが、
実際には「福祉増やせ」＝「医療業界の利益増やせ」という意味。
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:46:00.90 ID:RF5o5ujq0.net
- 老人から赤ん坊まで11万円もらえるの？
月11万円以下で生活できるうちは育てて、
月11万円以上かかるようになったら謎の失踪。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:46:07.54 ID:XiuP0Q3P0.net
- これは成功するだろうな
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:46:09.70 ID:wRC3LwxI0.net
- >>611
セイフティネットの有無は治安にも影響するから、結局はみんなのためなんだと思う。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:46:14.92 ID:d7+MzHdx0.net
- そもそもフィンランドの社会福祉ってどれくらい充実してたんだろうか。
医療費ってやっぱ全額無料？
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:46:28.19 ID:pnhOjPGG0.net
- >>613
社会福祉事務をやっている公務員がいなくなると勘違いしているやつも多そうだな。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:46:28.42 ID:d7kAJGbZ0.net
- >>586
そういうことにしてBIをディスりたい勢力がいるんだよ
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:46:29.39 ID:el/P5egk0.net
- >>607
しかし今となってはマインドが一番のネックになってるのが実情で
所得をそのマインドに追いつかせるのは不可能
「子供ひとり育てるのに5000万かかる」と信じてる奴さえ存在するからな
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:46:30.30 ID:bpROa6j90.net
- シモヘイヘさんが一言
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:46:44.26 ID:BCz6fsNA0.net
- >>623
まあ、スレチだけど、その豊かな世代が何の備えもせずにナマポもらいまくって
若者に負担をかけてるのが今の日本。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:47:09.45 ID:AV0cGsl/0.net
- >>643
ナマポもらってる在日とかかねw
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:47:09.71 ID:lpCzfYhb0.net
- 働かずに金が貰えるベーシックインカムや生活保護じゃなく
働かなければ金が貰えないワークフェアこそ日本に必要だよ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:47:10.26 ID:qr90x92J0.net
- >>635
事務系の仕事は壊滅だろうな
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:47:14.73 ID:erRkvhkA0.net
- 少子化対策によさそうなんだけどな
人口増えればいやでも生産量も増えるし
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:47:38.78 ID:lK8pw8ia0.net
- >>645
ただひたすら貯蓄だ
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:47:40.03 ID:rGkHXMrk0.net
- >>622
お前は結婚にばかり目が行き過ぎ
5年以上フィンランドに住めばもらえる
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:47:48.00 ID:92/VUfPO0.net
- >>611
日本人の民度では無理だと思うんだよね。
「私はもう餓死寸前ですが、今月はＢＩもらってます。ですので、このまま痴呆の母と自殺しますね。」
と言って誇り高く死ねるか、周囲がそれをみて「それがルールだからね」と思えるか。
それだったら成り立つだろうけど。
権利も義務もあいまいな日本人には無理じゃないかな。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:47:50.22 ID:XtYWA7tJ0.net
- これ本業を持たず、現地ではやっていける額なん？
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:47:53.34 ID:wRC3LwxI0.net
- >>618
病院も学校も費用は自分持ちじゃないのかなこれって
子供に掛かる費用だけは別というならその通りだけど
＞政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:47:53.41 ID:1yDmjO5I0.net
- >>1
いずれ、こういう大胆な改革をやるってことは
フィンランド自体がかなり行き詰まっているという事だね。
そういう意味で「要注意な国」として見ていれば良いよ。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:48:14.87 ID:5ZxpAEM70.net
- これやると国民に向上心がなくなるっていうけどなー。どうなんだろ。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:48:18.08 ID:iglP4+Vd0.net
- ベーシックインカムって何？
小型カメラ？
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:48:46.72 ID:FSCEHgME0.net
- 家賃がクッソ高い首都圏から脱出する人も多くなるだろ
すると首都圏も家賃が下がる
いいことなんじゃね？
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:48:47.07 ID:mOQlSruV0.net
- >>650
国全体としてはそうだけど、もう今の時代は総GDPより一人当たりのGDPの方が重視される時代に入ってきてるからね
実際中国が世界2位だとは思わないでしょ？
逆に国としては小さいけど北欧は世界トップクラスだし
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:48:57.14 ID:LsQSUAGR0.net
- 日本での既得権とはなにか考えろ
それは日本人が適切にしっかり社会保障費を貰えるかが大切だ
BIも生活保護も外国人が貰ったら意味がない
外国人でも長年ちゃんと働いて、納税したら
そりゃ貰う権利はある。日本に骨を埋める覚悟があるなら帰化もするべきだろう。
BL推進論者は外国人や移民に対してどういう政策を考えてるのか
もセットに論じないと、絶対に売国奴の左翼
別に既得権ってあってもいいんだよ
公務員だっていてもいい。ただそれも高級取りで貰いすぎ
だとおかしいだけ。あと老人がいつまでもいるより
若者を公務員にするとかが必要なんだよ
800万円で一人の老人より、400万円で若者二人を雇う
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:04.89 ID:mu47si3i0.net
- >>654
日本で言えば若者から年寄りまで全員一律国民年金支給するってくらいなもんだろ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:06.92 ID:bdxgo2tW0.net
- 伸びてるスレがBIと中年フリーター
これが２ちゃんねるの現状です
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:08.69 ID:EOd1BqrF0.net
- 医療がー
とかいってるが国民健康保険制度のない香港は日本より長生きしとるわｗ
つか、戦後の寿命の延びって
不潔と寒さと栄養不足から解放された結果であって
医療なんて関係ない
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:09.18 ID:d7kAJGbZ0.net
- >>641
公立は無料ではないけど格安、数ヶ月待ちが当たり前らしいけど
私立はほぼ自由診療ですぐ診てくれる
と、ここに書いてあった
http://www.rhythmoon.com/column/2015/03/post-1351.html
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:10.48 ID:U63Nstgq0.net
- 弱者に不利な制度だろ。
- 667 ：46歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB ：2015/12/08(火) 17:49:11.26 ID:zlDBobxJ0.net
- >>1
ちょっとフィンランドいってくる！！！！！
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:13.08 ID:A2PHkIem0.net
- >>646
あの世代はナマポじゃなく
年金だろ。皆、貯めてるわ。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:13.65 ID:MosrZsv/0.net
- >>573
毎日薬が必要な、生活習慣病由来の糖尿病患者や
重度のタバコ由来肺機能低下患者は誰にも助けて貰えないだろうな。
遺伝由来なら治療費全額補償、みたいな民間保険が出ればいいんだが。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:14.70 ID:TW2dZBn90.net
- ロボット・人工知能の発達により、労働作業の激減とともに失業率の激増が予見される
ベーシックインカムかそれに類するような制度が絶対に必要になる
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:15.86 ID:8TkZB55i0.net
- 労働しないペナルティとかはあるの？
教えて知ってる人
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:16.61 ID:LToznn6w0.net
- 今、窃取されてる側は特するし
窃取してる側は損するだけでしょ
で、自分で思ってるのと違い、窃取してる側が多いんだよな
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:17.92 ID:bLFAO4Wq0.net
- ロボット化で働くところ無くなったら次の人間の職場はそりゃあ宇宙でしょ。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:23.21 ID:JPsfKg2/0.net
- 国家に力を与えすぎるのは危険
有事になれば徴兵を条件にされる可能性もある
日本の場合だと福島原発での労働や介護労働を条件にされるかもしれない
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:28.20 ID:r553/pTx0.net
- >>613
英語の頁見ると社会福祉って言ってる所より社会保障って言ってる所の方が多いんだ
で医療含む社会保障費とこの800ユーロ配るのに必要な金額が近いんだな
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:31.36 ID:m2xuRAbS0.net
- >>66
確かに介護用品は1割負担だからって高すぎ
介護用品は5割くらいでいいと思う
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:32.86 ID:uECobj1P0.net
- >>17
左は試合見れてない人がいるからベーシックインカムではない
一律に○○手当とかバラ撒いただけ
左の箱の高さが２倍あり全員が試合を見れるようになるのがベーシックインカム
背の高い方から寝転がって座って立ってと観戦方法は変わるだろうがな
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:33.31 ID:V/QDb/jc0.net
- >>611
いやそれじゃあ制度の意味が無いじゃん
「病人だと更に補助が！」なら、
同様な措置を老人や身障者にも与えることになるよ？
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:34.13 ID:d7+MzHdx0.net
- >>665
トンクス
読むわ。
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:36.86 ID:QlEu1zdD0.net
- >>627
それでいいんじゃない
全員にフードスタンプから始めれば
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:41.06 ID:HlPxFuQL0.net
- いまある制度を維持したまま、
支給するわけではないよ、と。
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:44.57 ID:0p3mB7vl0.net
- >>619
皆、スマホを欲しがったりソシャゲに課金したりAKBのCDを大量に買ったりしている。
あるいは社会的地位を欲しがっている。
毎日寝ていられるからと最低限の暮らしに甘んじるはずがないのは火を見るより明らか。
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:45.17 ID:0t7a2EQX0.net
- 義務教育は富国強兵のような左翼的ではない国家主義的発想からでも生じるもの
どんなけ単純頭なんだバカじゃね
こいつは相手にしたくねーな
とにかくこういう極端な左翼的政策は失敗に終わるよ
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:46.97 ID:/Tx8Y64I0.net
- >>656
フィンランド人「日本はかなり行き詰まっているという事だね。
そういう意味で「要注意な国」として見ていれば良いよ」
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:47.54 ID:ysHZxKG90.net
- 日本の一人あたり社会保障費は年86万9300円（２０１３年度）
月額7万2000円くらい
年金機構や国保や役所の人員をごっそり減らせるから
月額10万くらいなら割と簡単に出せそう
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:49.22 ID:lK8pw8ia0.net
- ロボットが宇宙に行くんだよｗ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:49.78 ID:3k9gYdpZ0.net
- >>1
＜フィンランドと比較したい
連続マイナス成長の安倍政権増税リスト＞
国内に毒矢を放ち海外で遊ぶ首相w
○支持率大本営にマスゴミ予算８３億
さらに増額の可能性→(100億円か)
○消費増税5％→8％→(10％)
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○発泡酒増税
○タバコ5％増税
○石油石炭税増税→ガソリン代に上乗せ
リッター5円UP！
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○年金支給減額
○国民年金料引き上げ
○厚生年金保険料率17.828％へ値上げ
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ（医療費値上げ）
○40－64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○保育料子供3人で2万円値上げ
○国立大学学費 値上げ
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ ＥＴＣ割引縮小
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○TPP参加→農政トライアングル ※補正予算バラマキ長期化へ
（補正予算は、財政法２９条違反）
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○固定資産税増税 ←ｗ
○議員歳費20%削減は廃止
○残業代ゼロ合法化
○配偶者控除廃止
○死亡消費税導入
○生活保護費削減
○安保関連法案は国民から大きな反発を買っています
○原発の再稼働問題も同様です。
○さらにNHKや携帯電話税 などを模索
○議員定数削減をガン無視。
議員報酬月額25万円アップ
○マイナンバー→初期投資3000億円
毎年数百億円もの税金を投じる
官僚天下り１兆円利権」山分け 制度設計７社と天下りが明らかに
○マイナンバーは違憲→弁護士150人規模全国5地裁一斉提訴へ
○経済成長２年連続マイナス→３年も
○公務員給与２年連続増加→３年も
○安倍政府が中国緑化に100億円
○外国に大金バラマキ ・・・・・・etc
○安倍のサイレントマジョリティ
マスゴミ予算
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/157416
○もう支持率工作は通用しない
○来年は歴史上最も不況な１年になる
こんなにも経済を破壊しておきながら
一体、誰が設備投資するのさ
アベコベノミクズw
http://sp.m.reuters.co.jp/news/newsBody.php?urlkey=idJPKCN0T500120151116
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:49:51.84 ID:GkIm5FAG0.net
- >>159
この制度の支持派ってこの方のように品のない人が多い。
新自由主義自体が下品だからかな。
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:50:14.57 ID:i6h3ykoq0.net
- 日本で導入したら9割以上の確率で失敗すると思うけど、フィンランドがBIの欠点をどうやって
克服するのか興味がある
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:50:26.00 ID:echu4qlH0.net
- 大学無料にしなさい。
それができたら次は専門学校も無料にしなさい。
子供の数に応じて住宅補助を充実させなさい。
政府は子どもたちに小中高と卒業祝いを贈りなさい。
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:50:30.63 ID:gp1YEPrx0.net
- 共産主義みたくはならんだろ。労働収入は普通に資本主義の成果なんだから
月11万だけじゃやっていけないし、現役のうちに老後のための個人年金の積立も必要だろうし
働かずに暮らせるとか思う奴はいないわｗ
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:50:32.45 ID:0KuqTnNQ0.net
- 日本がアメリカより先にすることは無理だろうな
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:50:36.22 ID:G2LWm9OU0.net
- これがナマポの額である、というならわかる
当然これ受給されたら年金はなし
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:50:41.27 ID:/Tx8Y64I0.net
- >>685
余裕で導入可能ですな
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:50:42.48 ID:yjADRxag0.net
- 移民が殺到する悪寒。
フィンランドってそんなに金あるのか？
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:50:46.17 ID:G583KT7u0.net
- >>652
へー。じゃああなたにはその資格があんだな。
良かったな。頑張ってこいよ。
自分は真冬のフィンランド旅行に行ったことあるが
すごいね。雪。
また機会があれば夏に行くよ。
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:50:47.69 ID:BrGV/ZFo0.net
- 俺にもくれ
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:50:47.76 ID:d7kAJGbZ0.net
- >>626
っていうか現状でもナマポの在日が自民支持だろｗｗ
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:50:49.72 ID:Ljl+ZJ9f0.net
- >>629
んなわけねーだろ
どんなに努力して医療技術高めても点数同じなんだぜ
医療従事者のやる気なくす制度だよ
新卒とベテランで点数同じって変だろ
だからテキトーにやっちゃう群馬大の医者とかが増える
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:50:58.52 ID:mu47si3i0.net
- >>664
日本のバカ老人は自民党と医師会に洗脳されてるからな
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:51:01.22 ID:BCz6fsNA0.net
- >>632
同じ。
そりゃ中国人だって働き者はいるんだぜ。
それと制度の最初は機能する。
しかし、だんだん機能しなくなっていく。
そうなると、一生懸命働こうとすると、怠け者から叩かれた。
足の引っ張り合いが起きる。
結局、社会全体として経済が衰退して市場経済化したのは
左巻きでもご存知の通り。１つの例外もなく。
既に歴史として過程が残っている。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:51:08.40 ID:6Kw9Xyma0.net
- 日本でやるなら生活保護受給者には1.5倍のベーカムで頼む
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:51:09.23 ID:SrQbMDu20.net
- 月11万円じゃ生きてくだけで精一杯だし結局働くわな
金がないとどこにもいけないし寝てばっかの方がおかしくなるだろ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:51:10.67 ID:EOd1BqrF0.net
- 年金と国民健康保険制度辞めて
役人の給料３割カットすれば
明日からでも全国民に月に８万配れます
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:51:16.90 ID:pnhOjPGG0.net
- >>654
そんなわけないと思うよ。住んでた印象からすると。
一人暮らしの家賃でも450～600ユーロくらいだぞ。
会社の食堂でも昼食4.6ユーロだったし。
だから貧乏人や学生はキッチンバストイレ共有の相部屋で住んでる。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:51:20.98 ID:fISW8S8A0.net
- フィンランド物価高いから
日本で考えると6～7万ぐらいじゃね
3人同居ぐらいじゃないと暮らせなくないか？
ヘルシンキでワンルーム最低600ユーロぐらい
ビックマックも4.5ユーロぐらいでしょ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:51:35.42 ID:0OxCPT5m0.net
- フィンランド人は基本的に政府に毎月11万円の税金を納めて11万円の支給を受ける。
働いてない奴がいるし、
人口比で日本の三倍の公務員がいるので、
毎月22万円税金を納めて11万円の支給を受けることになる。
え？ 法人税がっちり取れって？
たしかフィンランドは法人税を引き下げていたような……('д`)
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:51:38.04 ID:rGkHXMrk0.net
- >>696
現状では日本が二重国籍を認めてないからダメだ
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:51:38.11 ID:B/3+3Qyz0.net
- チャレンジする姿勢はすごいと思うわ
てかなんで日本のナマポって奉仕活動とかしないの？
掃除くらいできるよね？w
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:51:44.96 ID:3wrHaT3Z0.net
- >>698
所得補償とかしてもらえる百姓どもはナマポよりもたちが悪いｗｗｗ
これもマルハン自民党の支持者ｗｗｗ
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:51:45.13 ID:JPsfKg2/0.net
- >>689
年金も失敗するとわかっていて導入したからね
BIも失敗するために導入するだろう
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:51:48.23 ID:G2LWm9OU0.net
- >>703
べつに寝てないで筋トレやってたっていいし
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:51:49.71 ID:0eoSBtk80.net
- フィンランドは人口五百万人ちょいだから千葉県クラス
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:51:53.47 ID:FSCEHgME0.net
- >>685
専門職以外全員クビだな
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:51:58.00 ID:aJxp4UWt0.net
- なんかすげえ時代を生きている気がするｗ
人工知能にロボットにベーシックインカムか
未来がやってきたｗｗｗｗｗ
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:51:58.16 ID:cGmMfawc0.net
- これって、税金くっそ高い代わりに全員もらえるタイプ？
社会保障費削るって言うけど、物価高い北欧で月11万で暮らせるの？
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:51:59.11 ID:6nkvmd/k0.net
- 男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
https://t.co/VYqMat6KeZ?20151205_998_046
https://t.co/VYqMat6KeZ?200012001_i_046
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:51:59.56 ID:RF5o5ujq0.net
- 現金を政府が全て電子化し、物理的な現金は全て無効にする。
現金と預貯金、株等、資産を全て把握し、
資産に応じて年金の減額、医療費の負担割合の可変化、生活保護の減額を行えば良い。
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:52:00.65 ID:LvDXT3YD0.net
- すげえな、完全自己責任だぞ
これだけやるから自分の管理は自分でやれってことだろ
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:52:05.56 ID:N6gqcPZS0.net
- ようは飼い殺しって事だから
今現在若くて健康に働ける層には支給しなくていい
その層に与えたら大多数の人間は人としてダメになる
だが思いきった事やったな…世界史に残る壮大な社会実験だわ
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:52:06.05 ID:0p3mB7vl0.net
- >>690
近年自民と民主が競ってそういうバラマキで票を買おうとしている
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:52:11.31 ID:gus4nAfK0.net
- >>127
例のコピペ待ちかw
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:52:13.17 ID:Qqu65Erp0.net
- >>794
公務員全員死刑にすれば税金がない素晴らしい国日本になるねw
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:52:28.81 ID:V/QDb/jc0.net
- ID:mOQlSruV0さんはいい人だろうし知性的な人だとも思う
でも性善説を信じすぎてるようにしか見えない。
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:52:40.49 ID:mOQlSruV0.net
- >>701
どこが同じなの
共産は上も限りがあるじゃん
BIは上への限りは無い新自由主義
まぁ自分は日本では実施不可能だと思ってるけど
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:52:42.19 ID:sh/5yIW/0.net
- 福祉先進国羨ましいわ
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:52:47.07 ID:lpCzfYhb0.net
- >>653
結局はベーシックインカムをする条件として
年齢無制限で誰でも入れる児童養護施設が必要なんだろうね
あと、ニート罰金法もｗ
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:52:50.00 ID:njXMoIGL0.net
- >>654
物価見ると節約すればギリいけると思われる
娯楽に使いたければ働けって感じ
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:52:50.39 ID:Nr0Wn8LN0.net
- よく分からないんだが、財源どうするんだ？
結局国民が11万/月以上の税金を支払わないと成り立たないわけだよね？
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:52:52.28 ID:A2PHkIem0.net
- >>690
それは優良な子供だけな
DQN層は義務教育も
受け入れ拒否すべき
昔の右肩上がりの時代は
二度と来ないんだし。
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:52:53.06 ID:EOd1BqrF0.net
- んで、BIをやると、自然と核家族なんてのは消える
寄り添う方が安上がりで効率的だからな
しかも、子供作る方がうまい場合も出てくる
一人暮らしで11万は厳しく見えても2人だと22万円、3人だと33万円、4人だと44万円だ
それ以外に、仕事してたら収入が入るんだから、真っ当な家族でもやってけるようになるんだよな
独身貴族が本当の貴族になるわけだよ
BI時代になったらな
そんだけ、不効率でもあるわけだ
単身独身世帯はな
安倍は本音ではみんなの党的政策をしたいが、未来的過ぎて理解が進まないから、抑えてるだけ
寄生虫対策しないと始まらんからな
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:52:53.60 ID:BCz6fsNA0.net
- このスレを見ても左巻きが妄想だけで語ってるのがよくわかるよ。
なぜ既に人体実験した人らのことを調べようとしないのか。
「不動産はまだまだ上がるぜ！日本人がバカだっただけさ!（中国人＆アメリカ人、他）」
と言っていた奴らと完全に重なってる・・・。
いくら言っても無駄そう。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:52:58.74 ID:BKLQhhEo0.net
- 働かなくても月夫婦で22万円
とりあえずなんとか生活できるか
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:53:03.73 ID:dZXpaB6w0.net
- >>648
最低限の生活保障をすることで労働者や国に喬る企業や使用者を淘汰して
資本主義を再生させるのがベーシックインカム
労働は奉仕でも罰でもないのだよ
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:53:04.83 ID:LsQSUAGR0.net
- BL推進論者は国民皆保険制度は要らないのか？
医療費や薬品ってめちゃくちゃ高いんだぞ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:53:07.33 ID:Z+pvEOr00.net
- EUでもユーロという共通通貨でも移民受け入れでもまあ、ヨーロッパが
自らの身体を呈して人体実験やってるんでしょ？まあとりあえず
じーっと見てて、これが成功したら日本でもやればいいんじゃないの？
新しいことに飛びつくのってモルモットになってくれてるわけだしなｗ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:53:08.34 ID:2rpIzfV80.net
- 専ブラ復帰したいけど、問題が解決しないと
戻れないよ～
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:53:09.75 ID:SQqsrjud0.net
- >>419
それでも中流以下じゃね？
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:53:31.14 ID:SQqsrjud0.net
- >>419
間違いなく勝ち組じゃないw
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:53:36.64 ID:0p3mB7vl0.net
- >>724
BIを貰った上であえて働くのは善意ではなく欲望だ
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:53:37.70 ID:cRRbeJt00.net
- 年金、生活保護、失業保険
こういうのを止めてベーシックインカムだろ
大賛成だ
前者は積立のはずがネズミ講、運用するはずが途中で食い潰されて崩壊寸前
後ろ２つは働くと取り分が減るからと労働意欲を恐ろしく削るアホ制度、特に生活保護は落ちたら這い上がれない底なし沼
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:53:37.80 ID:G583KT7u0.net
- >>708
捨てちまえば？日本国籍とか。
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:53:42.05 ID:VXJbiFM+0.net
- >>637
うーん、実際ナマポの人がなんでもない病気で医者いけば
医者の懐に金が転がりこむしなあ。
誰のための福祉かよくわからん。
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:53:45.09 ID:JPsfKg2/0.net
- >>690
最低限の衣食住が満たされていないのに大学教育なんて意味がない
優先順位が間違っている
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:53:47.24 ID:j77lXrPzO.net
- >>638
赤子が生まれたはずなのに姿が見えず学校にも通ってないし生存確認ができないけど児童手当は支払われてるとか
高齢者の姿がみえず100歳なのに医者にも通ってなくて年金だけ受給とか今でもあるよ。
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:53:51.33 ID:lXvD8U+A0.net
- >>711
2、30年前にしっかり少子化対策しておけば何も問題なかった
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:54:07.41 ID:BtLkY06H0.net
- フィンランドやるな
日本これだよ
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:54:11.10 ID:EEI8c5cD0.net
- >国民全員に
外国人への福祉なんぞ、不要だわな。文句があるなら帰れっつ～の。
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:54:22.56 ID:mu47si3i0.net
- >>733
違うがな
日本で言えば夫婦で月12万円と医療費全額負担くらいなもんだよ
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:54:22.75 ID:/Tx8Y64I0.net
- >>699
何言ってんの？
国民皆保険が日本の医療業界の利益の源泉だよ
この保険制度がなければ医療関係者の高給は維持できません
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:54:22.85 ID:m2xuRAbS0.net
- 日本だと貯金してお金使う人減りそう
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:54:24.10 ID:skjB/0Pe0.net
- 複雑さを志向する日本の公務員にはありえない発想だね
公務員の人件費が日本を潰す
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:54:25.93 ID:RF5o5ujq0.net
- 生保ビジネス同様、BIビジネス待ったなし？
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:54:34.37 ID:FSCEHgME0.net
- >>735
入りたい人だけ入ればいんじゃね？
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:54:42.33 ID:AV0cGsl/0.net
- 医療費の三割が終末期医療で使われてるからね
1日3万、多い時には3日で500万とか、、、
この辺考えないと話しにならないと思う
http://www6.plala.or.jp/brainx/elcost.htm
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:54:58.62 ID:Er5tmoSA0.net
- 元々厳しい国だから国民全体で快適な生活を送る方法に本気で取り組む
先行き不透明で不安だけど不正の山でどうにもならない糞ｼﾞｬｯﾌﾟとは大違い
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:55:01.68 ID:h4L9X8H90.net
- １１万ぽっち貰って病院代実費とか全然得じゃないし
日本の健康保険はどこの国からも羨ましがられてるのに廃止とか絶対ないわ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:55:11.64 ID:oyHlkK+I0.net
- 思い切りのいい国だな
さすがソ連とガチでやりあった国
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:55:12.60 ID:el/P5egk0.net
- >>712
つか「現状の無職、収入ゼロ」＝「月11万の収入」と基準が移動するだけの話で普通にインフレするし物価が上がる
それでなくても消費税は絶対上がる、社会保障が停止するって事は医療費は自前で保険に入るか気合で病気にならない、治すって事になる
年金もないから若いうちから貯蓄しなきゃならんしで
普通にどころかマジもんで働かないと普通に死ぬぞ
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:55:17.72 ID:T8STJfAQ0.net
- 日本も公務員給与を半分にして国民に配れよ
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:55:24.79 ID:fTt9XcP10.net
- >>313
探したけど書いてないね。
多分医療費とかはそのままなのかもしれないね。あくまで失業保険や生活保護の均等配分が目的で。
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:55:24.94 ID:r553/pTx0.net
- >>729
今使ってる社会保障費(年金医療住宅等)がそれ位だから
本当にその他全部停止して今までの収入が維持出来るのなら可能
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:55:28.04 ID:LsQSUAGR0.net
- >>724
本当。世の中は性悪説で考えないと駄目
日本人は性善説で考える奴らが多すぎる
これからのグローバルや二極化の時代に
性善説で考えてたらやられるぞ
性悪説で考えないと駄目
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:55:29.99 ID:tq0X5BjU0.net
- >>690
大学行っても行かなくても同じ様な奴が7割はいると思うけど
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:55:37.49 ID:rGkHXMrk0.net
- >>742
利便性は日本のほうが上だろ
税制上の利点を得たいだけで日本国籍を捨てると
日本に住む時めんどうになるから多重国籍を認める必要がある
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:55:52.53 ID:SrGZMT9z0.net
- >>733
国の財源が足りなくなるから、消費税が何倍かになるかも。
あと、皆が仕事辞めたら更に財源が減るから、やっぱ支給額減らしますなんてことに
ならないとも限らない
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:55:53.04 ID:UHIw4u/X0.net
- >>648
働かないと給付金もらえないことにするには短時間労働、働いて給付金もらえるでいいと思う
短時間労働でも働けば給付金もらえるシステム
短時間労働の給料分と生活保障の給付金分
家計や生活できるだけの給料と給付金さえあれば生活を送れる
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:55:53.60 ID:tq3IrMvl0.net
- 居るだけでに金になるんなら人口は増えやすいね
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:55:54.63 ID:xU6P7mjb0.net
- これはいい
無限に医療費が増大しない
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:55:56.24 ID:JPsfKg2/0.net
- >>746
人口が増え続けることを前提にしている限りいつか失敗する運命
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:56:00.86 ID:BKLQhhEo0.net
- じゃ子供1人産むごとに11万増えていくわけか
子育て夫婦でできるね。働かなくても1人11万もらえるから
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:56:02.41 ID:GD4CA1Cs0.net
- >>340
ゴミとか一言でレッテル貼って問題を単純化しようとしてるお前が正しいとは思わんね。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:56:05.21 ID:jHyoJriv0.net
- 結婚して8人子供を儲けたら
まさしく儲けもんだなw
何もしなくても1000万プレイヤーwww
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:56:07.38 ID:2rpIzfV80.net
- >>705の通りだったら、ホームレスや飢え死の人が続出しそうな…
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:56:08.84 ID:d7+MzHdx0.net
- >>1だけじゃよくわからんな。
社会福祉の支給を全停止ってのが。
年金、生活保護、母子給付の停止と言う事かな？
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:56:09.04 ID:mu47si3i0.net
- >>757
羨ましいもなにも病院行って見ろよ年寄りしかいないぞ
そのアホの年寄りのために若者が犠牲になってんだよバカ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:56:10.21 ID:92/VUfPO0.net
- >>727
震災が起きるたびに「政治がー」、株価が下がるたびに「政治がー」な
国ではやらないほうがいいと思うわ。絶対グダグダになるから。
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:56:13.77 ID:FSCEHgME0.net
- >>759
給料激減するならインフレしないじゃん
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:56:19.83 ID:cRRbeJt00.net
- 日本に導入するなら、貰うにあたって、月に一度の生存確認
病人・肢体不自由者・視覚障碍者・精神障碍者等は、介護ヘルパーなり民生委員なりの訪問で確認
くらいはしろよなあ
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:56:30.21 ID:HJzE8Fah0.net
- 国民皆保険などと有り難がっているが、実は民間保険でも実現可能だったりする｡
しかも、皆保険と違って個々の条件に合わせて選択できる｡
よりシンプルなプランもあれば、より贅沢なオプションも可能になる｡
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:56:37.41 ID:dZXpaB6w0.net
- >>690
大学や高校含めて無料化は必要ないんだよ
生活保障はされてるわけだからね
当然、学校法人への助成金なんかもいらない
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:56:37.62 ID:6XZabNqq0.net
- >>701
いやあんまり知らないよ
テレビで社会主義経済社会がどうなのかまともに報道しないし
報道規制があったのかもしれんが
社会主義国に対しては反共プロパガンダしか見てない
日本の左翼には今も昔も親和的だが
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:56:39.28 ID:7EMfwUaf0.net
- 成功して欲しいな
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:56:43.94 ID:g1jjmZ9xO.net
- >>376
日本でやる場合、手取り26万が増税により手取り6万に減るんだよ。
結局暮らし向きは変わらないが、医療費は全実費になるから三倍になる。
その他一切のセーフティーネットはなくなるな。
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:56:44.98 ID:BCz6fsNA0.net
- >>756
いざとなればＥＵの域内に出稼ぎに出ればいいやって思ってると思う。
たかだか人口５百万人だし。
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:56:45.34 ID:SimdoDnV0.net
- 確かに多重国籍なら気に入った国を転々と出来るな
その存在はまさに寄生虫だし宿主には拒否されるが寄生虫は気にしないだろう
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:56:50.77 ID:sSdda9SK0.net
- てか、子供いるほどお得なら
今の少子化の日本にこそ必要だろ
ただし、在日は除く（当たり前）
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:57:08.06 ID:cGmMfawc0.net
- >>741
理由も無くはたらかなくても、ギリギリ生活できる金を渡すほうが
労働意識がすごい下がる気がするが。
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:57:08.52 ID:0p3mB7vl0.net
- >>729
記事の乏しい情報によると既存の福祉制度を振り替えるようだから、
既にそれだけ払っていてそれが財源になるのかもしれない。
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:57:13.93 ID:V/QDb/jc0.net
- >>771
もし日本で導入されたら、中国大陸から大量帰化軍団が来るな
まぁ人口問題も解決かｗ
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:57:17.20 ID:78M4lLny0.net
- 目先のことしか見えない日本人
未来を考えられるフィンランド人
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:57:23.11 ID:jLQ3XSKZ0.net
- 国保だけは日本が最高峰
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:57:26.22 ID:6UE7nI5u0.net
- 皆が消費者になって生産をしなくなれば
早晩行き詰まるのでは？
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:57:30.61 ID:NPBKbEXh0.net
- 日本でのBIは雇用の流動性アップにつながるよね。
嫌いな仕事を我慢しなくていいのだから。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:57:33.75 ID:JPsfKg2/0.net
- >>780
国は加入を義務付ければいいだけだからね
税金使う必要はないね
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:57:33.76 ID:EGFQxK9r0.net
- >>489
高所得者の十万円と低所得者の十万円が同じ価値なんだ？
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:57:43.44 ID:98wY6HZI0.net
- >>758
>思い切りのいい国だな
まだこれらか実験、導入はまだ先
オランダは過去に実験して微妙な結果だったから戻したのにまたやる気なんか
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:57:45.02 ID:7EMfwUaf0.net
- んでもこんだけ遠く離れた国のことに熱心にレスすんのはやっぱみんな年金不安があるからだろ
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:57:49.71 ID:YaoWlyx90.net
- 日本もはやく導入すべき
国が滅びる前に
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:57:55.77 ID:d7kAJGbZ0.net
- >>710
減税措置や何種類もの補助金ついてる某トヨ○とか
オール電化なんかも大量に補助金入ってるよなｗｗ
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:57:57.08 ID:r553/pTx0.net
- >>775
それだけじゃ金が足りん
医療住宅も含めないと
勿論遺族年金や障害年金とかも
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:58:04.41 ID:sSdda9SK0.net
- >>756
日本は最大のゴミ、クソグックの大掃除が先
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:58:07.45 ID:el/P5egk0.net
- >>778
物価が強制的に上がるから紙幣の価値が下がるんでインフレになるんだよ
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:58:09.43 ID:SrQbMDu20.net
- 安心しろ BI導入されてもぼっちのお前らは結局同じような生活だからな
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:58:17.24 ID:Nr0Wn8LN0.net
- >>762
確かにそうなんだろうけど、謎なシステムだよなぁ
月11万納税してる奴なんて、国民の1割もいないだろうし、
国民の1割と企業が、9割の国民の為に働くってことになりかねないわけでしょ？
有能な人材、成長が見込める企業は国外に流れそうだけどなぁ
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:58:17.25 ID:mu47si3i0.net
- >>792
その国保使ってるのがほとんど払ってなかったバカの層って言う皮肉な
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:58:19.24 ID:pQDV5KA20.net
- 自国通貨を持たない国にベーシックインカムは無理でしょ
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:58:21.12 ID:rGkHXMrk0.net
- 世界の主要国家が多重国籍を認めてるのだから
日本だけで単国籍を気張っても意味が無い
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:58:25.84 ID:dgs7qjKg0.net
- 西成区をBI特区にしてナマポその他の福祉を全て廃止すればよい。今でも３割以上がナマポ受給者だし、実験にこれほど適した場所はないぞ。
マイナンバー管理だけすれば資産収入は無審査で現金が貰えて、現役世代が大挙して転入してくる悪寒。
処方薬売りとかナマポ目当て診療所・介護施設を駆逐できるし、基地外病院の不正診療も激減するぞ。
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:58:29.38 ID:31h3ydkW0.net
- 日本はベーシックインカムじゃなくて給付付き税額控除になると思う
マイナンバーもできたし
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:58:31.01 ID:LTyD7dxx0.net
- >>511
最低限の生活は保障されるくらいもう少し金額を上げてもダメ？
人間って欲があるから、働く人はそれでもガツガツ働くだろうし
お金は足りないと思う事はあっても満ち足りる事は無い気もするから
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:58:34.33 ID:BCz6fsNA0.net
- >>705
今度はそれに対応して、公共住宅を作り、衣服を配給し、
食料を配給し、国営の仕事を割当てし・・・でしょうね。
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:58:40.19 ID:LRtwzepL0.net
- 生保の透析患者だと年間800万円以上の医療費が税金から支出されている訳だがBIだと自分で支払ってねとなるの？
それで死んだら仕方ないよとなるんだろうか
そういう自分の力でどうしようもない人は国が面倒を見ますじゃ今と何も変わらないし
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:58:41.20 ID:lXvD8U+A0.net
- >>770
増え続ける必要はない
人口バランスさえ緩やかなら人口が減っても問題ない
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:58:42.00 ID:V/QDb/jc0.net
- >>776
病院が引き取ってるおかげで若年層・労働層が年寄りの世話しなくて済んでるんだよ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:58:46.39 ID:d7+MzHdx0.net
- >>801
医療費も含まれる？
完全自由診療に移行するって事か。
無理じゃね、それ。
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:58:49.50 ID:Er5tmoSA0.net
- この先日本の保険制度が崩壊することが確実なのを薄々気づいてるけどなにもしない
糞ｼﾞｬｯﾌﾟ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:58:54.36 ID:FSCEHgME0.net
- >>798
働きたくないだけ
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:58:58.43 ID:lK8pw8ia0.net
- アメリカと同じく民間保険は高額になるだろうね
民間企業はボランティアじゃないし
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:59:02.45 ID:A2PHkIem0.net
- しかし中流以下ほど子供二人三人産んでベッドタウンの安物建売とミニバンのローン組んで
多重サイマ―状態の
オワコン家族が多い現実w
結局子供の教育に金かけない層。
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:59:04.09 ID:bXCn3V6a0.net
- どこまでの福祉が停止で、どの程度のセーフティネットが残るのか分からないと何とも言えないな
完全に全て無くすなら障害者とかアウトだし
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:59:09.22 ID:0p3mB7vl0.net
- >>750
そうやって唆し、BI導入後の皆保険維持に対して成果主義論者の賛成を取り付けよう。
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:59:09.36 ID:G583KT7u0.net
- >>765
一連のやりとりは不毛だったな。
あなたには出来ないってだけで
不可能ではないということはわかった。
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:59:09.64 ID:d7kAJGbZ0.net
- 夫婦と子供３人いれば月５５万もらえるのか
働かんでええやん
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:59:11.02 ID:0OxCPT5m0.net
- >>746
合計特殊出生率が2を割り込んだのははるか昔1975年のことだぞ。
その後'80年代前半に持ち直す気配を見せたが、
'80年代後半、バブル期にがくーんと落ちた。
出生率が、
好景気で下がって、
不景気でも下がるんじゃ、
どうしようもない('д`)
おまえらは、少子化を不景気＝金のせいにして、「金寄越せ」と
つなげたいんだろうが、バブルの頃を知ってる人には通用せんよ('д`)
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:59:20.81 ID:TpSMtokU0.net
- 財務的にはBI可能。
平成25年の源泉給与総額は254兆。確定申告分で74兆。
ザックリ年間300兆の所得があるわけ。
これに何%の所得税をかけるかということ。
30%なら90兆。40%なら120兆の所得税になる。
現在は源泉分で9.3兆、確定申告分で2.7兆の合計12兆しか所得税をとってない。
この分をまるまる差し引いても108兆をBIに使えるということ。
これを1億3千万国民で割ると、月額69200円のBIができることになる。
つまり、財務的にはできない政策では無いよ。
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:59:21.70 ID:wnT25DBy0.net
- ベーシックインカムの方がよっぽど、目先のゼニしか見てない奴のやることと思うが
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:59:22.63 ID:92/VUfPO0.net
- >>756
東海岸と東南アジアとドイツしか知らんが。
低付加価値人間に一番優しい国はここジャっプランドだと思うわ。
逆にいうと、稼げる人間こそ日本なんてとっとと去ればいいと思う。
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:59:26.74 ID:JY/S2p4F0.net
- その分賃金がどんどん安くなるだけ。
10年も経てば、物価は高くなるし、もらえる所得は以前とさほど変わらなくなる上に、福祉補助が無くなる。
でも、国も経営者もそろって11万ももらえるんだから、良いだろとなるだろうな。
働かない貧困層や金持ちはBIには賛成だろう。
貧困層はバカだから賛成。(だってお得)
金持ちは頭が良いから賛成。(だってお得)
一般家庭いわゆる中流家庭が一番割りに合わない。
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:59:26.92 ID:/Mr4k4ev0.net
- ガンダーラ♪
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:59:28.45 ID:LsQSUAGR0.net
- >>754
それやって成功してる国はあるの？
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:59:35.07 ID:mu47si3i0.net
- >>815
はい違います
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:59:43.05 ID:sSdda9SK0.net
- 未来を考えるからこそ在日追放、排除なんだよ。
シャベツなどと寝言を言って目先のことしか見えないぱよく
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:59:44.92 ID:kgeaTCSn0.net
- 日本もやるべき。
日本は各種手当とか控除が適正である事を確保するための中間経費にハンパなく税金がかかってる。
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:59:45.65 ID:G2LWm9OU0.net
- まあこれが社会主義みたいなもんですかなあ
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:59:51.34 ID:Ljl+ZJ9f0.net
- >>750
お前こそ何言ってるんだよｗ
日本の医療従事者が高給？ｗ
検索しとけ
医歯薬でな
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:59:53.91 ID:WvWLZ6wA0.net
- フィンランドに永住するわ
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 17:59:54.69 ID:dbgE6ODL0.net
- 日本再生には社会保障廃止してＢＩ一本化しかないよ。
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:00:02.86 ID:aYZVb7uv0.net
- 日本もこうなるしかないのかもな。財政持たんだろうし。
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:00:07.71 ID:/Tx8Y64I0.net
- >>792
そのせいで財政破綻しかけてるのに
最高峰なわけがない。維持不可能。だから増税するはめになってる。
既得権者のための制度
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:00:20.86 ID:A33oCWHW0.net
- なんなのこの社会主義政策
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:00:22.48 ID:vEUj6OPB0.net
- >>781
教育の機会平等は競争に参加できる優良な人材を増やし国益となるのに
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:00:29.17 ID:mOQlSruV0.net
- >>724
別に人を信じすぎてる訳ではないけどね
実際今の日本でBIを実施したら結構な数怠ける人が出るのは必至だと思うよ
だからこそそういったBIニートはその代で血を絶たせるようなシステムも併せて必要になってくる
BI支給には20歳以上からといった措置も必要だね
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:00:35.22 ID:JPsfKg2/0.net
- >>813
医療費なんて青天井だからね
上を見たらキリがない
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:00:44.16 ID:+5cPomHE0.net
- フィンランドなんてノキアは駄目だしなんか産業あんの？ヤバいんじゃないの
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:00:47.33 ID:CP9QxxzY0.net
- ベーシックインカムを支給って文章としておかしくね？
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:00:48.13 ID:0p3mB7vl0.net
- >>829
BIでは、もらえる所得を導入当初から以前とほぼ同額にするのが普通かと思ってた。
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:00:48.92 ID:V/QDb/jc0.net
- >>740
ＢＩは「これで生きていけない奴は死ね」制度なんだよ。
病人も老人もまとめてな
少なくとも俺はそれが正しいとは思えない
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:00:49.55 ID:mu47si3i0.net
- >>840
そのせいで破綻しかけてるんじゃない
もう破綻してんだよ
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:00:52.83 ID:PvKDxH0+0.net
- ここのアホどもが全員親の介護で苦しみ、その時になってから急に騒ぎますように
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:00:57.94 ID:NFjDZNOK0.net
- こりゃちょっと早急すぎると思う
まあ 日本じゃ薄汚い在日やチャンコロが居るから出来ないが
そもそも連中は国民じゃないかｗ
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:00:58.04 ID:FSCEHgME0.net
- >>826
その上社会福祉関係の公務員ほぼ首に出来る
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:01:02.28 ID:dZXpaB6w0.net
- 地方にある国公立大学の大学教員や職員や留学生のために使われている経費は
全部削減できるしそれを再分配した方が得する人は増えるわけ
生活保障があるんだからわざわざ大学行く必要もないでしょ
専門的な教育を望むなら私学へどうぞって方が効率いいっしょ
共産主義じゃないっすよ
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:01:02.30 ID:tjunVYAc0.net
- とりあえず、一例ができるのはいいね
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:01:04.46 ID:TpSMtokU0.net
- >>796
命の価値は全て等しい、というのが大前提だね。
高額所得者はその分たくさんの額の税を取られるし。
同じ30%でも、人頭税と違って高額所得者と低所得者では額的には変わるから、逆進性もない。
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:01:09.51 ID:G2LWm9OU0.net
- >>838
年寄りには健康保険はありません 死んでくれ
というわけですね
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:01:15.37 ID:yoMIhQIT0.net
- >>826
そんな税率を国民が受け入れるとおもうか
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:01:18.88 ID:5aTqB6hJ0.net
- 11万非課税で入るなら、働かなくていいやつも出てくるよな
じゃ、就労意識が一部ではガタ落ちするんじゃないの？
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:01:21.15 ID:BCz6fsNA0.net
- >>782
では、実際に住んでみるなりして、まだ生きてる世代にも話を聞いて、
なぜ失敗したか知ってからBIという新共産主義を考えてもいいのでは。
ちなみに若い世代は何も知らない。ちゃんと教えてないから。
文革のデザインかっけー！って職場に飾るくらいにｗ
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:01:24.85 ID:pnhOjPGG0.net
- >>774
俺も貧乏生活してたからな。最後ちょっと散在したけど、それでも月12万くらいは必要だった。
生活に必要な金はほかにもあって、NHKみたいなテレビ局に払う金がだいたい四半期で100ユーロくらい。
住民の義務なので外国人も当然払わなければならないし、
払わなければ日本のNHKみたいにぬるくなくて、即罰金だったよ。
一方で、セックスは35ユーロくらいでできるんだけどな。
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:01:34.62 ID:QhM41/gg0.net
- 市役所区役所の保険年金関係の人件費がまるっと
生活保護の調査員の人件費がまるっと
厚生年金や保険関係の人件費がまるっと
労基の雇用保険関係の人件費がまるっと
そして、社会保険庁がまるっと
浮くから、200兆くらい楽勝だろ？
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:01:38.92 ID:NV/Bb0Yg0.net
- 社会保障が破綻したんで今ある財源だけ配りますよっていう話だろ
これに喜んでるアホは目先の金だけしかみてない
日本でやったらバラマキ、公僕仕事しろって言われるのがオチ
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:01:44.70 ID:6XZabNqq0.net
- >>788
働いてもギリギリの生活だと
意欲の問題じゃないんだけどね
現在働かないでもらってる人が減額されるのはいいんじゃないの
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:02:08.74 ID:YVG8K45t0.net
- 日本でも頼むわ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:02:10.89 ID:XiuP0Q3P0.net
- >>845
良質な家具
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:02:12.25 ID:FSCEHgME0.net
- >>841
もうね真面目に働けば働くほど損する社会に嫌気さしてるんだよ
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:02:12.29 ID:A2PHkIem0.net
- >>825
少子化でイイじゃない
役人と政治屋、財界の
言う事信じてる時点でw
7千万居れば充分
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:02:14.15 ID:h4L9X8H90.net
- みんな～
小銭に騙されんなよ～
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:02:16.26 ID:BKLQhhEo0.net
- 働かなくてもお金くれる国フィンランドバンザイ
よければオランダも続いて試すんだろ
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:02:17.67 ID:vEUj6OPB0.net
- >>853
結果平等と機会平等は違いますが
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:02:26.91 ID:TW2dZBn90.net
- 最近欧州で移民排除の方向へ向かっているのは知ってるだろ
これはロボット・人工知能の普及を前提にしている気がするのは俺だけか？
労働を移民にさせているが、これをロボットにやらせれば移民は必要なくなるんだよね
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:02:37.98 ID:98wY6HZI0.net
- >>845
やばいから中間の調整役を消し＋社会保障劣化で持たせようとしてる
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:02:42.36 ID:0p3mB7vl0.net
- >>848
BIは生活保護・失業給付。養老年金の類の生存のための金を無審査無条件で与えるようなもの。
健康保険については別に定めることができる。
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:03:00.06 ID:r553/pTx0.net
- >>816
この800ユーロから民間の保険に加入すればいいんだけど
しない奴もいるんだろうな
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:03:00.09 ID:mPaK73Y90.net
- 親が死んでも、葬式挙げずに金をもらい続ける輩続出だろ
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:03:08.07 ID:JPsfKg2/0.net
- >>858
ブラック企業が全部潰れちゃうね
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:03:17.03 ID:9NcX7M290.net
- 重病で医療を福祉に頼ってたやつとか即死なの？
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:03:18.20 ID:rEcadK7A0.net
- >>1
フィンランドといえば、ぱよぱよちーんのエフセキュア社の国やね
ほう、ベーシック・インカム
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:03:19.66 ID:TpSMtokU0.net
- >>857
なんで受け入れられないの？
40%って、現行税制のマックスより安いんだよ？
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:03:27.54 ID:dbgE6ODL0.net
- >>856
この国は老害対策が必須だからね。とにかく年寄りが増えすぎた閉塞感を何とかしないと
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:03:38.27 ID:76GMHra40.net
- >>1
>ベーシックインカム支給と共に、政府による他の全ての社会福祉支給が停止となる予定
これ、「社会福祉支給」てあいまいな言葉使ってるが、日本で言うとどこまで含まれるんだろう？
廃止されるものに国民健康保険とか国民年金、介護保険、生活保護とか全部含まれるのか？
また、そこら辺の事務作業に携わる公務員の大幅解雇も含まれるわけ？
だったら日本では実現できっこないだろ
今の医療費タダ、交通費ほぼタダみたいな生活保護だって裁判起きまくってるのに
公務員の解雇に至っては、最高裁の判事を総とっかえでもしないと無理だな
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:03:41.26 ID:d7kAJGbZ0.net
- >>750
医療業界の財源のこと言ってんのか？
国庫が４０％、俺らが納める保険料が５０％、地方税が１０％ぐらいの割合だろ
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:03:49.75 ID:Vz+WlKRS0.net
- 日本もナマポコジキ一掃したいなあ
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:03:52.68 ID:lpCzfYhb0.net
- >>734
福祉は働きたくない人が遊んで暮らすためにあるんじゃないんだよ
日本って国で働かない人が優遇される社会が問題になってるでしょ
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:04:02.75 ID:FSCEHgME0.net
- >>876
ブラック企業なんて働いても手取り10万程度がゴロゴロ
無くなっても困らないよ
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:04:04.32 ID:vriiEcxM0.net
- >>841
今だって働かなければ生活保護もらえるぞ
BIのほうがよっぽど資本主義的だ
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:04:08.72 ID:LRtwzepL0.net
- >>844
医療費を払えなくなったら、もしくは自分でものを食べられなくなったらそれ以上生きるのを諦める
これだけで社会保障費の問題の大部分は片付くんだけどね
あのノスタルジックな三丁目の夕陽でさえ命に関しては結構シビアだ
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:04:10.97 ID:dgs7qjKg0.net
- >>805
使用者負担も合わせた社会保険料（収入の３割）と税金を合わせれば、正社員の大半は月１１万円以上を国に盗られていると思うよ。
ナマポの維持費は年２００万円、受刑者は年５００万円、血友病患者は年３０００万円～３億円 こういった奴らはﾀﾋぬしかないけど。
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:04:15.08 ID:92/VUfPO0.net
- >>826
日本は高所得者からしかまともに所得税取らないけど、代わりに底辺でも
保険料は負担してるって点はお忘れなく。
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:04:29.81 ID:aYZVb7uv0.net
- しかし、例えば日本でコレをやったら、暇つぶしに整形外科に来るジジババは減るだろ？
タダだからと風邪程度で来る幼児も大幅に減る。
となると、街医者は食いっぱぐれるから診察代を下げざるを得ないんじゃないか？
医者も激しい競争を強いられるはず。
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:04:30.01 ID:L00OgsaU0.net
- これで、社会保障費が支払われないなら日本の今の制度の方がよっぽど
マシだよな？ナマポさん？
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:04:32.17 ID:tj19j3EP0.net
- 乞食対ナマポの戦いが醜いスレ。
蜘蛛の糸を引っ張り合ってるようにしか見えない。
勿論お釈迦様は初めからどっちも落ちる事分かって糸垂らしたんだがw
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:05:04.58 ID:/ND1JH220.net
- これ医療費に関してどう判断するかで評価が別れるし
フィンランドでもまだそこの部分が明確に出てないみたいだな
医療費無料でベーシックインカム分配給なら、全然生きていけるだろうけど
国が国民に補助してる全てのお金を廃止して、ベーシックインカム分で生きていけ
となるなら、人生80年で大病一回したら消えてなくなる程度だな
子供たくさんいればいっぱい貰えるっていうけど、子供は簡単に風邪や病気になるし
出産費用や出産後の入院費だって自腹って考えれば結局貯金がないと無理ってなるだろ
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:05:07.20 ID:Sma3dSDQ0.net
- BIって 本当に支援必要な弱者が詰むからな
一見するとみんな平等な社会保障のように見えるけど 本質は最強の自己責任な政策
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:05:15.46 ID:LTNyffOh0.net
- ■ 各国の一時間あたりの最低賃金
最低賃金 ６９３円、平均 ８０１円 ◆ 日本
最低賃金 １５３４円、平均 １９０９円 ◆ オーストラリア
最低賃金 １３１２円、平均 １６４８円 ◆ モナコ
最低賃金 １１８０円、平均 １５００円 ◆ ニュージーランド
最低賃金 １３２９円、平均 １５８３円 ◆ サンマリノ
最低賃金 １１７６円、平均 １４１４円 ◆ オランダ
最低賃金 １２４５円、平均 １４８３円 ◆ ベルギー
最低賃金 １５１８円、平均 １８０８円 ◆ ルクセンブルク
最低賃金 １１６０円、平均 １３８２円 ◆ ドイツ
最低賃金 １３８２円、平均 １４０７円 ◆ アイルランド
最低賃金 １２４５円、平均 １３５０円 ◆ イギリス(２０２０年までに１７２８円に）
最低賃金 １３１２円、平均 １５６２円 ◆ フランス
最低賃金 １１３０円、平均 ？？？？円 ◆ カナダ
最低賃金 １９１７円、平均 ？？？？円 ◆ デンマーク
団体交渉（例マック）１６５０円・・・・ ◆ スウェーデン
国民の９割が２５００円以上・・・・・・ ◆ スイス
最低賃金 １０７２円・・・・・・・・・ ◆ ＮＹ（２０１８年～１８５０円）
最低賃金 １２８７円・・・・・・・・・ ◆ ワシントンＤＣ（２０２０年～１８５０円）
最低賃金 １５０２円・・・・・・・・・ ◆ サンフランシスコ（２０１８年７月～１８５０円）
最低賃金 １３４８円・・・・・・・・・ ◆ シアトル（２０１７年～１８５０円）
最低賃金 １５０２円・・・・・・・・・ ◆ カリフォルニア州
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:05:16.33 ID:YaoWlyx90.net
- 普段有意義に過ごしてる大企業や公務員には関係ないだろうが
何の意味もない仕事をせざるを得ない底辺層が社会にいる
この人らが働かなく済む政策は絶対必要
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:05:16.74 ID:MpMOJ2Se0.net
- お前らみたいに無能のために税金は分配せんよ日本では 猫でも飼って癒してもらえｗ
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:05:21.51 ID:/Tx8Y64I0.net
- >>836
おまえが常識を知らないだけ。
今や日本の労働者の三分の一（二千万人）は年収２００万円。
それに対して医療従事者はどうだ？かなりの高給だ。
その高給を維持可能にしているのは保険制度と税制度。
低所得者に負担を強いて稼いでいるのが日本の医療業界。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:05:37.93 ID:3k9gYdpZ0.net
- 自民党は三期連続マイナス成長でオワコンw
ぶっちゃけ次の政党がやるべきことは
今の複雑な税金を全部とっぱらって公務員を今の税収の1／3以下へ
ゼロベースにもってくるといいよ。
あとは富裕層の買い物にだけ金額ベースで高級税ランクをつける
借金は返さないとならないから
消費税一本化にすればいい
そうすれば5％でも問題ないだろw
大学も無料、医療も無料
20歳以上の国民に毎月10万円
可能だろw
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:05:41.18 ID:FSCEHgME0.net
- >>890
お医者さんだって月11万貰えるもん
困らんだろうさ
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:05:41.53 ID:0p3mB7vl0.net
- >>890
でもそれ医療保険の問題であってBIの問題ではないから
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:05:43.66 ID:Er5tmoSA0.net
- フィンランドの健全な財源と違い糞ｼﾞｬｯﾌﾟは年々雪だるま式に借金増えてることに気づけよｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:05:44.36 ID:8J7OWS500.net
- >>685 これにプラスして消費税撤廃して他の税収が上がれば余裕で賄えるｗ
要らない公務員の給与減らしたいところだけど減らさなくても行けるだろうね。
他にも源泉徴収時に一人+5万企業に負担させれるとかね
健保残して月5万×家族数位が良いところかな
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:05:52.53 ID:gp/gBv5u0.net
- 目先の小銭に騙される人たち
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:05:54.47 ID:J0/SDL6D0.net
- 日本はなぜ北欧諸国みたいになれないのか？
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:06:18.31 ID:mBnD0DJy0.net
- これ底辺死ぬでしょ
働かずに生きるなんて夢のような話じゃねえよ
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:06:41.10 ID:TpSMtokU0.net
- >>889
？BIが入って来るから、低所得者ほど行って来いになるんだけど？
実質負担は低所得者ほど低くなるんだよ。
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:06:44.08 ID:el/P5egk0.net
- >>890
町医者は競争どころか淘汰される一軒も残らない
残るのは「デカイ町のデカイ病院」だけ、そこの料金はお高めで「貧乏人は帰ってねシステム」になる
ってかまんまアメリカ
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:06:47.54 ID:0p3mB7vl0.net
- >>894
どういう理屈で？
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:06:48.78 ID:lpCzfYhb0.net
- >>886
必要なのはベーシックインカムじゃなく生活保護の改正
働かずに生活保護をもらえるのが問題なら
アメリカのTANFのように働かなければ生活保護を貰えなくすればいい
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:06:53.44 ID:FSCEHgME0.net
- >>902
お札刷ればいいだけﾊｯﾊｯﾊ
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:06:58.81 ID:dbgE6ODL0.net
- ゆとり教育やってもブラックマンセーしてる人間も多いからね。ＢＩ貰ってもさらに稼ぎたい奴も多数いるから安心しろよ
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:06:58.96 ID:ysHZxKG90.net
- 無理して働かなくて済むから
ブラック企業がなくなるのはいいね
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:07:10.31 ID:4C3GQch/0.net
- ジャップにもナマポあるだろ？
働かなくてもいんだぜ？
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:07:17.62 ID:7op75Jl10.net
- 日本の場合まず
「国籍日本人に限る」っていうのがなかなかできない。
生活保護と同じで
バッシングを恐れたり、在日や左翼市民団体が人権人権煩くて結局日本人限定にはできない以上
たぶんベーシックインカムって難しそう
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:07:19.83 ID:d7kAJGbZ0.net
- >>905
税金を国民の為に使いたくない反社会的反日勢力が政権与党だから
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:07:28.14 ID:A2PHkIem0.net
- >>899
お前何処住の中国人？
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:07:32.20 ID:FSCEHgME0.net
- >>906
本物の底辺は月7万程度で暮らしてますが何か？
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:07:39.93 ID:SrGZMT9z0.net
- >>858
そういうのも含めて、実験なんだと思う
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:07:40.07 ID:98wY6HZI0.net
- >>881
>廃止されるものに国民健康保険とか国民年金、介護保険、生活保護とか全部含まれるのか？
>また、そこら辺の事務作業に携わる公務員の大幅解雇も含まれるわけ？
Redditにいたフィンはそう言ってた、あと出産手当、子ども手当、住宅手当とかも
まぁ実験の後どうなるか次第だけどフルカムならそうなる
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:07:40.99 ID:JPsfKg2/0.net
- 1日3食付きパチンコ屋付き賃貸マンション家賃10万円が流行るだろう
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:07:48.78 ID:6ZWfmHVR0.net
- >>914
普通の日本人だともらえんけどね
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:07:53.57 ID:yd++dfNe0.net
- パクリ自民党議員が、今度はな、なんと相続税の脱税5億円。
和歌山県県議会の花田議員、これを検索してみてください。
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:08:10.52 ID:G2LWm9OU0.net
- >>916
俺はこういうスレに１２回も書き込みする人は信じない w
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:08:17.33 ID:dZXpaB6w0.net
- >>842
高所得の家庭の子供が無競争で機会を得ているのが現状なので
教育機会の平等を実現するのであればベーシックインカムで
最低限の生活保障を機能させた方が機会平等になるってことですよ
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:08:26.75 ID:92/VUfPO0.net
- >>905
この話をみて、「やったよ透析治療受けてる父ちゃん、要介護４の母ちゃん。
これで俺たち底辺ズも楽できるぞ」って馬鹿が多いからじゃないかな。
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:08:29.04 ID:31h3ydkW0.net
- ベーシックインカムや生活保護のスレは
大体いつも自覚のない共産主義者が共産主義思想を振りかざして
賛成派や擁護者を共産主義者だと批判する流れ
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:08:45.95 ID:d7kAJGbZ0.net
- >>924
君にレスしたわけじゃないから気にするな
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:08:47.19 ID:FQ1fxVgr0.net
- 日本だと154兆円は超えるのか。
どえらいことやるな。
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:09:21.08 ID:FSCEHgME0.net
- 血圧低すぎて吐き気して働きたくないー
はやくBIやってよー
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:09:23.38 ID:dSLqITZO0.net
- まーとりあえず10年やってみてどうなるかじゃないの
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:09:26.05 ID:O5i1qSV/0.net
- >>915
にほんの場合は頑張っても5万とかだったはず。難しいだろうね。まあ結果を見たいから是非フィンランドにはやってほしい
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:09:30.32 ID:vEUj6OPB0.net
- >>858
雇用の為に必要ない業務を作ったりブラック企業を延命させるよりも、ある程度失業者を出して金やって寝ててもらう方が良い
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:09:35.56 ID:SrGZMT9z0.net
- 実際、11万では質素な生活しかできなくて、少し働いてこづかいかせぐか、ってなるんだろうな
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:09:37.18 ID:el/P5egk0.net
- >>925
月11万程度でどうにかなる問題じゃないけどな
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:09:41.23 ID:gAMqTHyX0.net
- 全国民の生存を保証してるのだから税金は取り放題になるな。
大勢の公務員の仕事が無くなるけど失業しても生活できるから遠慮なく
改革ができそうだね。
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:09:49.55 ID:t8Y2PYvX0.net
- ★公務員は
既にベーシックインカムですけどね
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:09:51.53 ID:dfb5Zfhd0.net
- 夫婦で年金が月24万円では、かなり厳しいらしい、昨日nhkでやってたな
日本もこれから、老人の破綻がどんどん出てくる
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:09:51.63 ID:98wY6HZI0.net
- >>858
>11万非課税で入るなら、働かなくていいやつも出てくるよな
>じゃ、就労意識が一部ではガタ落ちするんじゃないの？
カナダ・アメリカ・オランダでミニカム実験やった時はそうなってるね
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:09:53.78 ID:4TKd1b4o0.net
- >>858
在日外国人が受給してる生活保護って1500億円位なんだよね。
んで、日本国民って1億3000万人くらいだっけ？
生活保護と年金を廃止してベーシックインカムでフィンランドと同じ11万支給にすると、
一人毎年132万支給されて全国民だと171億6000万となる。
１．支給は日本国民のみとする。
２．生活保護を廃止する
３．年金を廃止する。
これだけでなんと日本国民の所得が豊かになった挙句に800億円+年金支出分の財源が浮く事になる。
しかも在日どもの違法な生活保護需給を駆逐する事ができる。
年金の清算は日本国民個々が支払った総支払額-清算日までに支払われた年金総支給額。
計算上マイナスになっても国民が返金する必要はない。
何よりこれを制定する事で子どもを産むと世帯に11万/月の収入が増となるので子どもを産みやすくなる。
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:09:55.14 ID:B9iFB8vJ0.net
- きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:10:04.94 ID:erRkvhkA0.net
- これいいと思うんだけどな
高齢化すぎる社会になってきてるから不安だし
いざという時のためのお金を貯めなくてもいいから消費も増えそうな気がする
あと日本人は周りの目とか気にするから、仕事しない奴ばっかになることもなさそう
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:10:05.78 ID:4N4syVfZ0.net
- >>884
お前が明日事故にあって、身動きとれなくなったらわかるよ。
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:10:08.04 ID:0p3mB7vl0.net
- >>929
フィンランドはともかく普通はその分増税するだけだからどうということはない
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:10:18.34 ID:gSOZKR5D0.net
- 結婚して子供5人いれば毎月77万円。
贅沢しなけりゃ毎月30万くらいは貯金できるだろ。
普通に何かしら仕事していればもっと溜められる。
それだけ溜めておけりゃ後々の子供の学費にも十分だな。
ただし、健全でない子供ができちゃった場合は困るだろうな。
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:10:21.71 ID:JPsfKg2/0.net
- ヤクザと宗教団体を喜ばせるだけ
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:10:27.21 ID:8J7OWS500.net
- >>881 そう 実現は出来ない。
ルール決める側が大反対するから無理
ただし財源云々で無理ってのは嘘ｗｗ
たとえ他の全てが現行制度のままでも全社会保障の代わりにBI導入すれば配った初年度マイナスになるかもしれんが
各種基幹税収がUPするので翌年度以降は景気回復も重なって十二分に賄えるｗ
もちろんUPさせるべき税率をいじり、BI導入により不要になったものを切ればもっと余裕で賄えるわｗｗ
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:10:32.04 ID:3k9gYdpZ0.net
- >>917
自民党は公務員年収ひとり平均で1000万円もドブに捨ててるんだから
自民党以外の党なら余裕できるだろw
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:10:38.02 ID:BKLQhhEo0.net
- フィンランドの物価ってどうよ
月11万なら働かなくてもお金くれるから
生きられるな。とりあえず
ただ医療費は個人の保険に入るってとこ
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:10:44.16 ID:RiXJkle80.net
- 働いたら負けw
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:10:48.56 ID:i0yk63rG0.net
- >>933
そうだよな。補助金狙いでブラック企業を起業
されちゃ困るもんな。寝ててもらったほうがええわ。
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:10:54.09 ID:FSCEHgME0.net
- コレで月１万、2DKの団地に住めば勝ち組じゃん
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:10:57.80 ID:Ldp62EhE0.net
- >>4
フィンランドの医療費は元々無料です
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:11:01.81 ID:4Q6H7Ki20.net
- 年金ないんだから貯蓄せんと
毎月の民間保険もかなり負担だろう
やっぱり働くしか
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:11:02.61 ID:Z+pvEOr00.net
- >>783
別に成功したことを取り入れればいいだけで、自分の意図や好みのことだから
「これが成功して欲しい」とかはないなあ。
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:11:10.92 ID:TpSMtokU0.net
- 仮に月額7万のBI、所得税率40%とすると、
年収100万だと手取り60万、そこにBI84万で年間手取り144万。
年収200万だと手取り120万、BI84万で年間手取り204万。
年収300万だと手取り180万のBI84万で年間手取り264万。実質所得税率12%。
なんら問題ないでしょ？
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:11:12.48 ID:lXvD8U+A0.net
- フィンランドは元々福祉の充実した国だったから素直に一元化できた
日本でこれをやるなら税率をもっと上げないといけない
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:11:13.14 ID:XiuP0Q3P0.net
- >>941
お前関係ないだろｗ
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:11:15.42 ID:v4M/gvML0.net
- >>929
いずれ日本で社会保障費がその額面を超えると思う
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:11:17.40 ID:7EMfwUaf0.net
- 日本でもこれやったら諦めてるやつもじゃあ結婚しようという気になるよ
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:11:20.43 ID:lA7D1sBU0.net
- フィンランドは産油国なんで、文字道理お金が沸いてくる国なんだけど、
原油価格が１００ドル超えてた頃に比べると、１バレル４０ドルになってる。
それでも予算を組んじゃったら、多く掘ってお金にしないと予算が回ら
なくなる。産油国は、減産して価格を戻すことが難しい。ｗ
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:11:36.80 ID:p2UU8WnZ0.net
- >>952
それどこのど田舎？
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:11:36.81 ID:vriiEcxM0.net
- >>952
そんな物件は消滅するよ、それも福祉だから
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:11:36.94 ID:BCz6fsNA0.net
- >>858
仕事と勤勉な労働力の確保に苦労するんじゃないかな。
豊富で無償の外人奴隷を大量に使えるとか、
国民全員がソフトもハードもどんとこいのマルチなエンジニアとか、
５ヶ国語くらいの語学に堪能とかなら別だが。
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:11:37.04 ID:92/VUfPO0.net
- >>942
コミコミで月10万の金で死ぬまで生きてもらえるなら、
財務省も大助かりだけどね。
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:11:38.82 ID:4C3GQch/0.net
- どっかの搾取国家の島国とはえらいちがいだ
ジャップｗｗｗ
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:11:42.16 ID:/4BRa8E+0.net
- フィンランドの人口５００万人で国家予算１２兆円
人口２４倍の日本国家予算１００兆円
計算合わんぞ
やっぱり公務員給与に消えてたんだな
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:11:44.50 ID:v1t7fZtI0.net
- フィンランド移民になるわ
日本語とスペイン語しか話せないけれど
タダ飯を補償とかまじサンキュー
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:12:07.49 ID:G2LWm9OU0.net
- >>961
ああ、油が出るんですか いいなあ
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:12:11.23 ID:JPsfKg2/0.net
- >>952
家賃が10万円になります
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:12:11.45 ID:c14PqheX0.net
- >>909
そんなもん、個人の事情なんて個別で違うだろ
カーチャンの面倒自力でみてる奴と、クソニートに両方同じ額やってどうする
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:12:16.28 ID:k4Bwcous0.net
- まあフィンランドは社会保障と医療教育は別だからな
生活保護や失業保険年金と医療教育は切り離されてる
教育の無料と国民皆保険は関係ない
ちなみに医療の自己負担の限度額は外来で１日２２ユーロ、入院で１日２６ユーロ
歯医者も４割負担
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:12:18.62 ID:d7kAJGbZ0.net
- >>940
年金総額５０兆
生活保護総額３兆
無理じゃね？それ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:12:19.48 ID:L00OgsaU0.net
- 病院や介護にどれだけ金がかかるか分からんやつが多いんだな
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:12:26.14 ID:r553/pTx0.net
- >>934
小遣いもそうだけど何かあった時の為に貯蓄や保険が必要になってくるし普通に働くと思うよ
日本のナマポみたいなのが多かったらホームレス大量発生することになりそうｗ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:12:35.27 ID:p2hlCtV30.net
- 相続税100％にしろよ
月額20万余裕だろ
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:12:39.84 ID:sSdda9SK0.net
- 健全でない子供は晩婚化のせい
早く産むほどお得なら、16-18で産むだろ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:12:43.08 ID:fTt9XcP10.net
- 医療費や教育費が無くなるってソースはないぞ。色々個別に出してた福祉の金を均等に配分するだけだろ
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:12:43.67 ID:FSCEHgME0.net
- >>962>>963
夕張も大喜び
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:12:49.40 ID:yuI+ZIxJ0.net
- 日本もやれるよね
外国へのばらまきやめれば
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:12:51.11 ID:O5i1qSV/0.net
- >>961
そうなんだ。それでかいなあ
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:12:53.42 ID:mBnD0DJy0.net
- >>918
向うの物価考えろよ
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:12:54.08 ID:/Tx8Y64I0.net
- >>961
もっと掘ろうとするんだよなあ
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:12:58.96 ID:0p3mB7vl0.net
- >>971
BIの話じゃないねそれ
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:13:10.76 ID:Z+pvEOr00.net
- >>969
産油国と知らないで日本と比較してる人も沢山居ると思うわ
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:13:12.83 ID:1f+E1iMl0.net
- 住居が全部民間になると
家賃上がるかな？
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:13:20.36 ID:XtYWA7tJ0.net
- 子供は増えそう
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:13:33.73 ID:sIdt+xZD0.net
- >>916
んじゃ信用できる政党ってどこよ
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:13:33.83 ID:e95uEdSw0.net
- 大体福岡県の人口が500万人だから、フィンランドと同じくらいだ。
それを大企業が少ないとかなんとか言うのは酷だろう。
GDP高いんだから超がんばってる方だろう
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:13:47.28 ID:98wY6HZI0.net
- >>978
その辺はフルカムやるかミニカムやるかで変わって来る
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:13:50.57 ID:N2QBrow90.net
- 日本だとざっと一人月10万円もらえるとして総額で月12兆円
社会福祉廃止して年間の福祉金額とほぼトントン
でも医療費、学費、その他が全部自己負担
現在の家計の金額がほぼ倍になり所得税率も５０％越えた時
今まで3人家族30万円で暮らしていた家族は60万円の出費になり
30万円がBIで入ってくるとしても30万円の給料は手取り15万円になり
総額で15万円の赤字なんて未来が目に浮かぶ
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:13:51.77 ID:FSCEHgME0.net
- 日本はメタンハイドレート掘れ
はよう
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:13:53.99 ID:d7kAJGbZ0.net
- >>988
ない
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:13:54.69 ID:QT29Yans0.net
- BIに反対してる人に限ってがん保険や生命保険に加入してたりするのが笑えるｗ
どちらも貯蓄していれば大半の人には必要が無いものだ
BIは不払いの無い貯蓄型生命保険みたいなものだよ
払い損が発生しない国民皆年金とも言える
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:14:10.37 ID:mOQlSruV0.net
- >>960
じゃあ尚更BIなんて実施できないね
これ以上屑が増えるのはもう御免
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:14:12.37 ID:dZXpaB6w0.net
- >>935
今の日本はその月11万以下の生活でなんとかならない人たちが
大勢いるので小保方さんのような人がハーバード経由で理研に辿り着いてしまうわけです
こちらの方が遥かに問題ですよ
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:14:21.76 ID:3k9gYdpZ0.net
- まあ年収1000万でも
こんな感じなのが今の日本だがなw
http://www.newsweekjapan.jp/stories/2015/09/29/save/OkaneBook150929-b.jpg
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:14:25.09 ID:L00OgsaU0.net
- 保険屋が繁盛する制度だな
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:14:36.45 ID:0p3mB7vl0.net
- >>994
ほんとこれ
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/12/08(火) 18:14:36.58 ID:LsQSUAGR0.net
- >>905
まず北欧諸国はどこも500万人前後くらいだろ
日本は一桁違う1億人以上が住んでる国
日本だって一つの都道府県レベルの国なら
管理も簡単だしできるよ
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