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【政治】内部留保課税「議論深めて」＝菅長官
- 1 ：ナス八 ★：2015/11/20(金) 15:23:03.37 ID:???*.net
- 内部留保課税「議論深めて」＝菅長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015112000381&m=rss
菅義偉官房長官は２０日午前の記者会見で、自民党内で浮上している企業の内部留保に課税する構想について、
「そうした対応を行わなければ経済界のマインドは変わらないのか、政策的議論を深めていただくことがまず先決だ」と語った。
菅氏は「経済の好循環をさらに前に進めるためには、投資拡大や賃金の引き上げに積極的に取り組むことが極めて重要だ」と指摘。
その上で「政府は経済界にこうした呼び掛けを官民対話等を通じて何回となく行っている」と述べ、企業の努力を促した。（2015/11/20-11:53）
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:24:11.13 ID:Xw1z1gLX0.net
- 内部留保課税までやらなくていいから、法人税率元に戻せよ。
それだけでも賃金上昇圧力になる。
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:24:35.06 ID:tykDDXyR0.net
- 売り上げ貯めたらかぜいされるのか。
タックスヘイブンを求めて海外に資産が流出しないのか？
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:26:37.37 ID:y3Xk4hTi0.net
- 設備使って生産する企業（メーカー）や自社ビルで手堅い商いしてる企業みんな潰されちゃうw
潰れて弱体化したところをウリナラ企業やシナチク企業に売り渡す算段か
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:26:55.30 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>2
えっ？
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:27:35.96 ID:lTEJI3KX0.net
- 「留保と保留の違いを述べよ」
「私は回答を留保する」
「私の意見表明は保留ということで」
「・・出遅れましたよ」
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:28:47.37 ID:0VIurql30.net
- 小林よしのり
どうせわしは富裕層だし、衆愚は放っておけと思うのだが、
わしがニヒリズムになると、日本は終わるからそうもいかない。
企業は内部留保が膨張してるから賃金を上げよというが、
輸出が伸びてるわけでもなく、モノが売れてまっとうな商売で利益が出たわけではないから、
企業もベースアップは不安だろう。
その分、正社員をリストラして、非正規に置き換えれば、ベースアップしても問題はない。
あるいは賃金を上げた分は、ボーナスで調節すればいい。
いずれにしても正社員の給料を上げるのは、
経営者としては、今後確実に商品が売れるという見込みがなければ上げられない。
それはわしが社長だからわかっている。
内部留保をトリクルダウンするというのは、難しいのだ。
ましてや為替差益なら、円安が円高に激変することが絶対ないという保証がいる。
GDPマイナスの状況では、まだまだわかりゃしない。
大企業も、中小企業はなおさら、設備投資してないではないか。
設備投資して雇用を増やすというのは、膨大な赤字を出すリスクを背負うことになる。
まともな経営者なら非正規だけが増えて、
消費意欲が起こらない今の国民の心理をちゃんとわかっているだろう。
政治家は一般人の経済状況なんか、わかりゃしないのだ。
政治家だって株で大儲けしてる側なのだから。
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:29:36.02 ID:R86i7Nsl0.net
- これは個人貯蓄税もまったなしだな
そら海外に人材流出しちゃうぜって話だ
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:29:57.30 ID:izv7Fsyb0.net
- 海外に出て行かれるぞ
日本に投資したら法人税減税にしろよ
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:30:29.44 ID:lTM9P6/90.net
- マジかよ。法人減税してから内部留保課税ってトチ狂ってるな
前者を下げなければ、同じことなのに
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:30:46.68 ID:Xw1z1gLX0.net
- >>5
えっ？
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:30:51.68 ID:qrHzyn440.net
- てめえらが時価会計制度に切り替えたから企業が内部留保をため込むようになったんだろうがｗ
そんなことより、企業の配当が右肩上がりなのに、人件費が横ばいなのを何とかしろよ
配当が増えれば法人税が上がる
人件費が増えれば法人税がさがる
これくらいはしろ
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:31:01.38 ID:ES/pC7m70.net
- Ｔｈｅ ＴＰＰ
軽自動車
大増税します
地方経済 全滅・・・・・・・・・・・・・・・軽自動車 利用多数
◆
自動車取得税を廃止する代わりに、燃費ごとに６段階の車の新税つくるからハイブリッド車を買えt
2015/11/18(水)
車の新税、燃費ごとに６段階 総務省が原案
総務省は、平成２９年４月から自動車を購入した際に燃費性能に応じて支払う新たな課税について、
購入額の０％から３％まで０．６％間隔で６段階の税率を設ける原案を自動車業界に示した。
アメリカ
フォード、 つい先日 日本の軽自動車メーカー スズキ
の株
全部 売り抜ける
★★ＴＰＰ
で 規制改革会議 アメリカの命令通り 要求で 法律改正中！！！！！！！！！！！
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:31:14.47 ID:dG3Ye2EK0.net
- 後マイナンバーで把握した個人貯蓄への貯蓄税も必ず来るからな
公務員の厚遇維持したままで無茶苦茶し始めてるよ官僚
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:32:30.56 ID:lN/2qNa50.net
- 完全な二重課税になるだろ
生産設備のデカい製造業者は必然的に留保利潤は高まる（減価償却の関係上）
んなことより規制改革さっさとやれよ
それと同一労働同一賃金だ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:33:43.99 ID:xcN569iQ0.net
- 配当や自社株買いに回せよ、ｺﾞﾙｧ
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:34:13.72 ID:z2Buv7o10.net
- 経済も政策も先行き不安だから内部留保が増えるんだろ
内部留保課税で吐かせて政府のポカで為替とかガラった時一気に倒産までいったらどうすんの？
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:35:57.00 ID:XdMmrsjr0.net
- そんな権限 政府にないだろう
政治団体の内部留保は？
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:36:17.61 ID:EG/ixy3G0.net
- >>17
そうなったら減税すりゃいいんじゃないの
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:36:57.68 ID:AY5v91bEO.net
- キチガイ発動クルー
法人税下げる→給料上がる→給与変わらず→内部留保過去最高
→思惑はずれる(ほんとは予定通り)→
国民ギャアギャア→内部留保に課税検討
ほんとやってることメチャクチャ
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:38:33.29 ID:eH/AWrAN0.net
- 法人人頭税を創設すればいい。赤字企業にも課税する。
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:39:25.20 ID:fUGMpKMt0.net
- 法人で１年キャッシュが寝たなら固定資産とみなして課税すりゃええがな。
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:39:44.24 ID:OE4thCxQ0.net
- 議論を深めろ！
↓
そんなことより、テレビ＆ネット広告税を導入しろ。
広告がうざくてしょうがない。
で、同じくうざくてしょうがないＮＨＫの迷惑集金をやめさせろ。
ＮＨＫは解体民放化して広告税を払わせろ。
ニュース・天気予報・災害情報は広告税で運営しろ。
受信料は廃止！
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:39:59.32 ID:OERNV4pM0.net
- 共産党みたいなこと言い出したよ
使える環境つくれや 消費税アップ無しにすればいいだけだろ馬鹿
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:40:05.57 ID:NZM0gj1i0.net
- 内部留保課税とか一般国民にわかりにくいから
貯金しないで使ってねってわかりやすく言ってくれよ
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:43:36.99 ID:Md1FzJe20.net
- 結局増税ばっかしてんじゃん、あほかと思うわ。
政府を廃止したほうがいいよ。
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:44:12.51 ID:dG3Ye2EK0.net
- 資産が海外に逃げるだけだろ馬鹿野郎
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:44:49.32 ID:6WwsprzX0.net
- 法人税引き下げと内部留保課税導入、同時にやれば解決
- 29 ：下総国諜報員：2015/11/20(金) 15:45:29.70 ID:dUCi+aDA0.net
- サビ残はほっといて、たまった金を国に差し出せってんだからもう訳わかんない。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:46:52.57 ID:YGm8Xegg0.net
- ついにここまで間抜けな政府になったかw
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:48:35.95 ID:jjKTXF1p0.net
- 内部留保課税なんてしたら海外の会社を買うか本社を
海外に移転するんじゃないの？
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:48:55.27 ID:EMMp/0nD0.net
- 儲けを出すなってことか。
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:48:57.25 ID:qrHzyn440.net
- かつてアメリカは、市場の健全性・透明性の確保の為に、
景気低迷で苦しむ日本に時価会計評価制度の導入を強要した。
折からの株価暴落を受けて時価会計評価で苦しんだ日本企業は
軒並み自己資本比率の改善に邁進し、内部留保の確保に狂奔した。
そして日本の市場は20年を失い30年目に突入した。
一方アメリカは、不況時に時価評価なんてバカジャネ？と
景気低迷するといの一番に時価会計をやめた。
卑怯者は死ね
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:49:36.50 ID:bgID+bJi0.net
- 実際には預金等がターゲットなんだろうけど
内部留保でひとくくりにされると、設備投資を目的する一方で、その設備に課税する変な話になるんだよな
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:49:41.10 ID:eH/AWrAN0.net
- >>4
内部留保＝株主配当もせず資本金に繰り入れもされない利益のこと。
外部へ配当されないので資本取引に課税されない。
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:49:42.54 ID:UZ/djRTe0.net
- 内部留保つうてもキャッシュである保証はないだろ。
それに課税する？
どゆこと？
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:51:16.37 ID:eH/AWrAN0.net
- >>8
富裕層は出て行けばよい
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:51:31.61 ID:IqztHotv0.net
- ま、
当然だわな
安倍になって、内部留保が毎月爆増してるのは
国の金融政策のせいなので
国からカネもらってると同じ
それを溜め込んでるなら、生活保護で貯金三昧と同じ 。
税金でとって国に戻すしかない
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:53:26.46 ID:CJfMkWk70.net
- ソフトバンクからしっかり税金取れるシステムにしろ
そのシステムなら穴が無い
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:55:18.91 ID:UBzfwWje0.net
- 竹中の資産に課税しろよ。
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:55:27.69 ID:jjKTXF1p0.net
- >>39
でもソフトバンクはすでに海外に投資しまくってるのでｗ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 15:58:59.62 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>11
企業の最終的な益を多くするから賃金上げてっていって確保した結果、留保してるから留保に圧力かけてるんでしょ。
益を大きくしても留保しちゃう企業が、ハナから益を小さくされて賃上げに向かうかよ。
馬鹿なの？
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:00:04.74 ID:i8RFasac0.net
- 【国民一人当たりGDPランキング 推移】
29-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年-------------+-------+-----● 3位 （森）
2001年-------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年-------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年-------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年-------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年-------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年-------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------● 22位 （安倍）
2008年---● 23位 （麻生）
2009年-------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年-------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年-------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年-------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年● 24位 （安倍）
●2014年 29位 （安倍）
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:01:07.19 ID:s3Fn9Y9+0.net
- 状況の悪化を示す指標がこれだけ揃ってなお経済の好循環というか、しかし。下野して一からやり直せ。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:01:39.51 ID:DZ0o4lse0.net
- なんか一発あるだけでみんなからフルボッコ食らう時代になんかあった時用に
現金取っておくのは当たり前だろう
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:02:30.12 ID:Xw1z1gLX0.net
- >>42
小学生か？
法人税率が高ければ、益にそのまま課税されるくらいなら
人件費を上げて課税額を下げるのが合理的行動だろが。
>>10、>>12、>>20にも同じこと言うの？馬鹿なの？
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:03:26.74 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>44
百歩譲って、今の舵取りが上手くないにしても、下野したら、もっともっとヒドイ政党の政治家しかいないから、怖くて下野させられないでしょ
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:04:46.76 ID:r6WyEDgpO.net
- 法人税減税に絡めて議論すれば？
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:06:16.57 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>46
税金とられるくらいなら賃上げ？(笑)
誰がそんな行動とると思ってんの？馬鹿なの？
賃上げがどれだけ決断がいるかわかってないのに社会人よくやってるね？
春闘であれだけせめぎあってる賃上げが、税金に取られるくらいならで決断できるなんてお花畑もいいところ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:08:17.00 ID:Xw1z1gLX0.net
- >>49
ああ、経済的合理性という概念を理解できないのねｗ
頭の悪い人間とは議論が成立しないからあとは一人で喚いてろ
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:08:45.27 ID:2P80f9vz0.net
- 二重課税にしてくれなんて変な国民
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:08:48.75 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>50
バカは経営語らないで(笑)
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:11:57.86 ID:AwUY4Q4+0.net
- 企業が内部保留する理由は、20年間続いた無能な政府の経済政策のおかげなんだが・・・
自己防衛してるだけだろ
だったら倒産危機の場合に救済してくれよ
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:13:44.29 ID:+SsTpWbP0.net
- これは海外進出のために金ためてるんだよ
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:15:39.88 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>53
内部留保するかしないかは、法人税減税の前も後も状況かわらないとしたら、減税分額は増えてるわけでしょ？
その増えた分は賃上げに回して！ってお願いして増やしたんだから、上げに回せばいいだけで、減税されたから急に内部留保も増やさなきゃって変でしょ。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:19:40.33 ID:GK1Y+g5/0.net
- 前の賃上げを期末決算みたいに考えてるバカは論外として、減税目的が賃上げとセットでお願いされたんだから、賃上げしろよってこと。
内部留保税は、賃上げを多く実施した企業には軽くなるんだから、内部留保税っていう考え方は、決して法人税減税しなかったことと同値ではないと思うよ。
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:20:45.35 ID:K2sOgGEi0.net
- 内部留保に課税するなら法人税減税なんかするなよアホめ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:21:50.46 ID:s3Fn9Y9+0.net
- >>47
現状肯定派なのだろうけど、今の数字はやはり自民党政権化での数字だから。大規模緩和で株価上昇、賃金増加傾向にあるとは言っても、株主は売り上げと利益も重視する。総理と官房長官は、考えが異なる印象もあるけどな。
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:23:33.15 ID:QVPjZmgPO.net
- ブレブレで笑った
このメンヘラ政権が
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:24:08.79 ID:98SIQneg0.net
- >>56
共産国家じゃあるまいし政府が賃上げなんか要請するなんてありえん
賃金にみんな納得してるから辞めずにみんな働いてるんだろ
低いと思ったらスキル身につけて転職すればいいだけ
政府にできる事は最低賃金あげることだけ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:26:02.97 ID:g3dXlNM70.net
- つまり内部留保に課税して賃金上げたところは減税か
一番いいかも
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:26:29.22 ID:WjDkr2OK0.net
- ＞内部留保課税
うあああああああああああああああああああああああああああああああああ
共産党だあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
アベノミクスｗ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:27:42.44 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>58
経済的なことは詳細わからないけど、現状経済を押し上げてるのは、骨子としてのデフレ脱却方針んあんだと思ってる。
とすれば一番の大きな目標はデフレ脱却であり、その両輪のひとつひとつとして賃金上昇が必要。そのために協力をお願いして原資を作ったのに大企業はひどいと思う。
それをやって結果経済がうまくいかなかったら、その時はじめて政治を批判するべきじゃないかな。
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:28:51.18 ID:a0IZIeMs0.net
- パチンコ税のほうが先だろ
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:28:53.80 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>60
全然違う。賃金に納得してるからやめないって？大丈夫？
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:30:08.26 ID:xMy0GRmEO.net
- コレが通ったら、次は貯金に課税されるなｗ
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:30:25.22 ID:1rSefNMI0.net
- お前らわかっているだろうけどこれは選挙向けのリップサービスだからな
軽減税率とか有権者が喜びそうな政策どんどん出してくるだろうけどあくまで
検討するだけで実行する気はないから騙されんなよ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:30:38.08 ID:0PjwjLw90.net
- 自民がやるなら
賛成
こう言う奴いる？(笑)
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:30:41.11 ID:if7IGrFJ0.net
- 法人税あげたら賃金アップするって考えにくいんですけどえらい人説明して
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:30:47.51 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>66
その方向性はたしかに同じだよね(笑)
面白い
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:31:52.77 ID:98SIQneg0.net
- >>63
酷いもクソもあるか
賃上げは企業と労働者の契約で決まってる
不当に安いと思われれば労働者が逃げてくだけだからほっておけばいい
介護や運送なんか人材が逃げまくってそれでようやく人材を厚遇しようという動きが出てるじゃないか
そうやって賃金を上げるのが筋
その契約に政府が口を出すことがおかしい
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:33:54.43 ID:QEGCG3IN0.net
- >>14
ホントこれ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:34:51.81 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>71
何で労働基準法っていうのがあるか理解できたら語ってくれる？(笑)
今の世の中に平均的な労働者が逃げる場所があると思ってるの？そんなに労働者側が強いとでも？
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:35:26.25 ID:SjzW6c1C0.net
- これからは金庫が跳ぶように売れるようになる。
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:36:08.46 ID:EzuVoav/0.net
- 大賛成
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:36:19.98 ID:98SIQneg0.net
- >>73
ストライキをすればいいじゃないか
厳しい解雇規制支持して逃げ場を壊してるのは労働者の方だしな
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:36:37.74 ID:if7IGrFJ0.net
- 企業は法人税を少なくするためになるべく収益と費用を等しくしようとする
しかし法人税が低いと無理に費用（人件費）上げる必要もない
こういうことでいいのかな？
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:37:13.60 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>76
組合がある企業がナンパーセントだか知ってるの？
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:38:43.22 ID:98SIQneg0.net
- >>78
自己努力しろよ 無ければ組織しろ
雇用は自己責任なんだから政治が口出しするのは人権問題だけでいい
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:39:07.29 ID:qIiATxbR0.net
- 需要減によって設備投資に向かわないならアリだろう
納税するか従業員に支払うか配当するかだ
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:39:08.41 ID:fUYLC29V0.net
- てかサビ残分の企業が違法に搾取して隠してる金追求しろよｗ
一応調べてるみたいとはいえ厚労省のHP見て全部合わせて防衛予算を上回る額ってのがおかしいんだよ
自衛隊もう一個養えるくらいの金を企業が「脱税」してんだぞあれｗ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:39:46.78 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>79
だったらハローワークも助成金も雇用保険も要らないはずじゃん
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:39:55.52 ID:2P80f9vz0.net
- 内部留保課税ねえ
税金払う()ために人件費減らすんじゃないの？
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:40:21.52 ID:YKySjDfq0.net
- これが実現すると次は個人の預貯金課税の議論がはじまるだろう。
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:41:02.65 ID:fUYLC29V0.net
- >>63
イギリスが昔全く同じ事して大失敗してんだよ、それこそまだマスケット銃が現役だったような近代の時代の話
企業がアホほど溜め込んで、労働者使い潰して働け無くなった廃人は国に社会保障丸投げしたから
財政が傾きかけたことがあった
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:41:13.22 ID:98SIQneg0.net
- 会社に入った時点で結果が出たと喜んでるんだからな
常に競争に晒されるのにそこから逃げてぬるま湯に浸かってるからこういう事になる
お前らは稼げてないんだよ 賃上げに値する価値がない
それだけ 嫌なら会社辞めてもっといいところに入れ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:41:30.41 ID:AN6HVkmeO.net
- 中国共産党の次はジンバブエリスペクトｗｗｗ
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:41:44.19 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>84
でも、デフレ脱却の目的からは逆になるから無いでしょ、消費意欲削いでどうするのって思うし
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:43:08.37 ID:98SIQneg0.net
- >>82
そこは人権問題と福祉の問題だから
失業者を政府が面倒みるってだけ
会社と労働者の雇用関係とは全く別
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:43:42.42 ID:xA3zHNmL0.net
- 剰余金5000万あるけど現預金50万しかないとかいう会社多いぞ
こんなところに課税したら飛ばしで粉飾やるか黒字倒産しかないだろ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:44:37.73 ID:fUYLC29V0.net
- >>89
そんなこといってたら去年だかくらいに堂々とハローワークにオレオレ詐欺業務で求人乗せてるのが発覚して
かなりの大問題になったことがあったけどね
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:45:29.43 ID:NRucU+oN0.net
- >>7
毎度毎度的はずれだな。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:45:33.56 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>89
えっ
君の理論だと雇用は自分の努力の問題で、上手くいかないのは努力がたりないからだったんじゃないの？
なんで受け皿必用なの
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:45:41.82 ID:OUWnh3q80.net
- >>1
法人税を下げて、消費税を上げて、内部留保に課税とは
方向性がまったくないなww
潔く、インフレ税をやれよ。
定額給付金を月１万配って、政府紙幣でまかなえばいい。
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:45:42.23 ID:98SIQneg0.net
- >>85
使い潰されるのを労働者が望んでるから仕方がない
その代わり終身雇用という安定を得ているんだから
それが嫌ならバイトでもしろよ 気楽でいたいならフリーターやれ
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:45:47.69 ID:/SXqeNIe0.net
- 法人税減税で内部留保税ｗｗｗ
ばかですね自民党
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:46:04.50 ID:C4t0JjQD0.net
- せめて企業所有の不動産の評価損益も認めてくれ
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:46:12.19 ID:e6ySqZAn0.net
- ガソリン税や酒税にかかる消費税、株式の配当にかかる税。
いったいこんなに二重課税が当たり前の国って普通なんですか。
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:47:09.71 ID:98SIQneg0.net
- >>93
なんも矛盾してないが 失業者の面倒は見るべきだが被雇用者の賃金は自己責任
最初にそうだと説明されてるだろ
いくら貰えるか知らずに就職したのか すげえな
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:48:15.35 ID:4/rLAJQH0.net
- NTTドコモの内部留保は本当にふざけてる
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:48:29.55 ID:VtdiX4vX0.net
- 日本人を9割正規雇用してる企業は法人税25%で
外国人や1割以上非正規雇用してる企業は法人税50%で。
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:48:45.25 ID:fUYLC29V0.net
- >>95
こうやって強弁するネトウヨに限って
「じゃあナマポで国に終身就職するわｗ」っていったら
火病起こしてキレるんだよなｗ
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:48:53.96 ID:GK1Y+g5/0.net
- いっそのこと、全部国有企業にすれば、他に手間隙かからなくなるのにっていう理論、思想もわかる気がしてきた大人になった。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:49:13.87 ID:tAHKmHTG0.net
- 法人税のケツ拭きに消費税アップとかやらかして経済が停滞したまんまで
派遣拡大させておいて雇用推進とか、もう無茶苦茶だろ(´・ω・｀)
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:49:40.40 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>99
基準法勉強してみてね
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:50:37.88 ID:NRucU+oN0.net
- 無知乙
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:50:56.50 ID:Y+Zq1Mbu0.net
- 内部留保って言葉だけが先行して、具体的な基準が全くない件
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:51:08.32 ID:OnXuWJ2q0.net
- クズすぎだろこの国
クソ政府滅ぼそうぜ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:51:24.65 ID:V2xs2RXp0.net
- 内部留保に税金かけたら二重課税だろ
尚更企業は金使わなくなるぞ
留保は今会社を清算したらこれだけお金が残りますっていう帳簿上の数字なんだから
これに税金かけるならお金を投資に使うんじゃなく貯金して納税にあてるわな
政府はバカじゃねぇのw
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:51:37.07 ID:98SIQneg0.net
- >>105
権利の問題だろ
権利を行使したくないと言ってるなら自己責任
そっちこそ勉強しろ
労働者に賃金を上げる交渉権はあるが政府に交渉権はない
友達に言えないからママに言いつけるみたいなみっともない真似するからバカにされる
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:51:42.87 ID:fUYLC29V0.net
- 内部留保に課税検討するなら法人税を80年代の比率に戻せばいいだけだろｗ
もう自分達の内政状況も把握出来てないんだな
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:52:16.59 ID:tU0/Kpqf0.net
- >>1
大阪に続いて、公明を切って共産取り込みか？
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:52:54.41 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>110
全然違う、やり直し。
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:53:07.17 ID:uhRu1dmS0.net
- 今の経営者や株主の考えだと
株の配当＞役員給料＞会社設備への投資＞＞＞＞＞＞＞＞従業員へのボーナス
うちの会社ここ数年毎年のように過去最高益出してるのにボーナスはリーマン前と同等かそれ以下、ベアは僅か
先行き不安だから出せないって回答俺が入社してずっと言ってるわ
一応
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:55:00.34 ID:98SIQneg0.net
- >>113
取り敢えず>>1を読め
政府が税金を下げてその原資で賃上げを要求してるだろ
それはおかしい 労基法とか関係ないから
政府が会社で賃金を決められる公務員はすでに上がっている
嫌なら公務員に転職しろ
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:55:03.56 ID:gWeHFxRx0.net
- >>74
企業もマイナンバーで出入り監視されるのに？
企業ごと地下経済に潜るてことか？
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:56:18.74 ID:sUO1PkoF0.net
- 赤字の時の社員の給料は国が出すのならいいが
数年赤字でも倒産しないのは内部留保あるからだろ
企業潰す気なん？
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:57:12.82 ID:ZDq4pP8U0.net
- 条件つけまくって低率でやれば割りと面白そうな気もするけどどうなんだろ？
まあそれが難しいか
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:57:26.56 ID:fUYLC29V0.net
- >>116
アレもアホだよな
マネロンの方法なんぞ幾らでもあるのに監視したって意味ねーだろ
ようは銀行を経由しない取引は全部追跡困難なんだから、高級車やギャンブル・物品で使った事にして
金を洗い直すとか、それくらいやる経営者出てくるんじゃねえの実際、ブラックまかり通ってる現状では
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:57:38.60 ID:b5M3Q9aW0.net
- 法人には相続がないから
資産課税はある程度許容していい
外形標準に内部留保を含めて課税対象にすればいい
そうすれば中小には関係無くなるし
その分ROEに対する圧力にもなる
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:59:27.09 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>115
お前の雇用に関する考え方の話
因みにお前は誰とどういう方向で戦ってるんだ？馬鹿なの？
内部留保税が検討されることに反対なわけ？どんな立場か考えてみることをおすすめする(笑)
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:59:55.06 ID:139IOHGB0.net
- 資産課税にまで発展してまた生活保護大勝利になるのか
まじめに働いて老後の為にコツコツ貯金してる奴らが一番泣きをみる
内部留保の金額が一定の割合以下の企業にだけ減税措置にしとけばよかったのに……
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 16:59:57.48 ID:/SXqeNIe0.net
- 固定資産税＝明治維新の下級武士の妬み
相続税＝日露戦争の戦費調達
内部留保税＝Ｆラン、夜間大学の思いつき
https://www.nta.go.jp/ntc/kenkyu/ronsou/39/satou/hajimeni.htm
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:00:23.28 ID:LUm0yYYT0.net
- ○法人税
日本 32.11％(来年31.33％)
米国 40.75％
ドイツ 29.88％
フランス 33.33％
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:00:30.82 ID:j2gcYigU0.net
- 法人税も細かい累進課税にして最低１０％最高５０％くらいに
減価償却制度も廃止して全額即時損金化して
従業員の人件費増加の減税をもっと緩く大きくすればいい
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:00:31.78 ID:lTM9P6/90.net
- ビルトイン・スタビライザーをどんどんぶっ壊してるなあ
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:01:31.37 ID:u8Mt76sx0.net
- 共産党がかねてから言ってた気がする
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:01:35.28 ID:OmDtjEE80.net
- 罰則規定は最終手段でしょ 基本的にはご褒美でインセンティブ高めないと
人件費減税、とかダメなん？
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:02:11.19 ID:PCYmcvDS0.net
- 日本人は急速に貧しくなったよね
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:03:06.12 ID:UlOjXcW20.net
- 海外からの直接投資にはマイナスかもな
タコ配やってオーナー株主が会社に資産残さないようにするか
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:03:12.09 ID:eH/AWrAN0.net
- >>107
配当しない金額×１００分の１００を課税
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:03:21.59 ID:ZDq4pP8U0.net
- 人件費や雇用関係での減税はもうやってるよ
麻生になってから割りと面白い事やってる
あいかわらずこまけーけど
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:03:38.62 ID:BxNPkjIh0.net
- 今さらか
つか「内部留保課税なんて共産主義国じゃないんだからｗｗｗ」とかメッチャ嘲笑してただろ自民は
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:03:49.19 ID:a1u3wThZ0.net
- 法人税上げればよくね？ｗ
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:04:03.54 ID:98SIQneg0.net
- >>121
もちろん内部留保課税は反対だ
俺は契約社員だし賃金には納得してるしこれからもそうやって働こうとしている
ブラックで使い潰されたら嫌だしな
賃金に不満があったら転職してるぞ 当然スキルも磨いてる
なんでケツで椅子暖めてる正社員の賃金を政府が見るんだ
怠けものを厚遇したら国が滅びるわ
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:04:19.56 ID:4JHXnQQn0.net
- 議論深めて（投げやり
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:04:24.95 ID:eH/AWrAN0.net
- >>109
同額を増資して株主に配当（株式分割）すればよろしい
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:04:28.26 ID:33ZVh9qG0.net
- 法人税増税・金融資産課税・内部留保課税はやればいいよ
企業が潰れたらどうするのかって？
別にどうもしないよ
資本主義なんだから自己責任に決まってんだろ？
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:04:29.91 ID:lTM9P6/90.net
- >>128
雇用減税制度はすでにあるんだけど、条件が厳しくて使い道がなくてあんまり普及しないのよね。
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:04:38.62 ID:fDXnrENM0.net
- 内部留保に課税しようとすれば、一斉に増資に踏み切るだろうな。
株式配当するんだろうけど、そこで株主が課税されることになる。
但し、株価は暴落するだろう。
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:04:45.37 ID:LUm0yYYT0.net
- >>128
なぜか設備投資減税を縮小させている
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:05:03.45 ID:Yuh9LXs70.net
- 株券はどう扱われるんだろう？
あれも内部留保の一部か？
なんかいくらでも回避手段はありそうなんだが
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:05:05.51 ID:dX85MLEU0.net
- 消費増税があるから溜め込むんだろうに
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:05:25.68 ID:wPwi7Ye00.net
- >>104
そうだね(´･ω･`)
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:06:23.21 ID:b5M3Q9aW0.net
- 溜め込んだ原因は貸しはがし
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:06:29.57 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>135
契約社員の正社員に対する恨み節は飲み屋かどっかでやってくれる？
これから指針としてインフレに振れようとしてるのに賃金据え置きでいいって言うなら黙ってれば？
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:07:11.80 ID:ZDq4pP8U0.net
- でも菅がこれを言うって結構な事だよな
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:07:21.70 ID:98SIQneg0.net
- >>146
恨んでないぞ 俺の考えを言えと言ったから言ったのにその言い草はちょっと酷くね？
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:07:53.74 ID:eH/AWrAN0.net
- ■国民皆ベーシックインカム制度導入■ 【三訂版】
●所得の有無・金額にかかわらず、国民１人月額１２万円を支給する。
１億２千７百万人×１２ヶ月×１２万円＝約１８３兆円／年
●財源（３７＋１３７＋１３＝１８７兆円 ）
・申告所得税 所得金額約７５兆円×５０％＝約３７兆円
・源泉所得税 支払金額２７４兆円（利子１６兆円、配当１３兆円、給与２４５兆円）×５０％＝約１３７兆円
・個人住民税（約１２兆円）は廃止
・法人（外形標準課税） 資本金・出資金 資本金の額×50％＝約２７兆円×５０％＝約１３兆円
●既存の所得保障制度の廃止と歳出削減
・基礎年金（約１０兆円）・生活保護（３．７兆円）・雇用保険（約０．１４兆円）・児童扶養手当（約０．５兆円）は廃止
→ 行政の簡素化
・最低賃金制度は廃止。
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:07:57.87 ID:VibpdNg70.net
- 小林よしのりが書いてる通り為替差益で儲けただけで
物が売れてる訳ではないので設備投資は無駄になるだけ
結果内部留保貯まる一方
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:07:58.98 ID:V5Qbi/GQ0.net
- >>124
アメリカは州によって違うはずだけど？
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:08:23.11 ID:+ENRlk3Z0.net
- >>146
底辺ってなぜか経営者気取りで賃上げ反対するよな
最低賃金1000円もめっちゃ批判してるし
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:08:33.79 ID:lTM9P6/90.net
- >>142
ごく一般的な意味の内部留保なら資産形態には関係ないので、
現金はもちろんのこと土地や証券以外に、たとえ実物資産がなくても課税されるってことになるな
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:08:46.99 ID:0laitp900.net
- 不景気不景気言いながら毎年増加して
何百兆円も溜め込んで
不景気なら増加するはずないだろ
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:09:38.91 ID:AY5v91bEO.net
- 安部チョンイル内閣
頭おかしい
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:09:58.77 ID:TLO/KEe00.net
- 政府が率先して金使えよ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:10:05.71 ID:/JAFX5vf0.net
- 留保金課税は納税意欲を減退させるからな。
不景気時にもたなくて倒産が半端なく増える
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:10:17.10 ID:HToec6Uo0.net
- 二重課税にならんの？
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:10:21.86 ID:efMWdH960.net
- >>151
財務省がこの数字で比較している
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:10:26.72 ID:i6Jx7cTJ0.net
- 献金止めるよ？
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:10:54.04 ID:BxNPkjIh0.net
- やるなら外形標準課税を厳しくする形なんじゃないのか
今の基準だと「資本金1億円超の法人が対象」って感じ
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:10:56.00 ID:JOp8Gz4I0.net
- 消費税上げると明言してる状態で、内部留保切り崩して設備投資する訳ないじゃん
消費税の増税が企業努力を台無しにするってなぜ気付かないんだろ？
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:10:57.64 ID:fUYLC29V0.net
- 企業活動の分野まで二重課税とかしたら
マジで経済崩壊するか地下経済が活発化するだけだろｗ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:11:04.07 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>148
だって、自分のスキル磨いて流動性にも自信もってるって言ってるのに、内部留保税には反対の理由は、企業が困って自分を使い捨てにするかもしれないからなんでしょ？
これは政策の問題であって、使い捨ての順序が先に契約社員になるからって話じゃないんだけど
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:11:47.17 ID:gWeHFxRx0.net
- >>139
減税は利権を生まないからね
雇用保険を使った再配分は天下り先を増やせるから、そっち優先になる
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:12:27.69 ID:33ZVh9qG0.net
- >>152
派遣や契約社員の奴は、資本家に搾取されてるのにもかかわらず、怒りの矛先をなぜか正社員にぶつけるんだよ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:12:38.27 ID:fSG4dh/J0.net
- ボーナス用の積み立ては非課税にして労働者に分配できるようにしろよ、
小泉がボーナスにも課税するとか悪政をした後から、
ボーナス支払うほどもうかっているのなら、社員人も払い、また別に国に税金として支払え
とか無理難題を言ったから、今のような労働者の扱いになって言えるんだわｗｗｗｗ
その改悪を元に戻せや
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:12:48.74 ID:xcsI2s8g0.net
- 掟破りくるか
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:13:23.37 ID:b5M3Q9aW0.net
- 内部留保切り崩して投資
とか言ってる時点で間違えてるから
内部留保して投資してないなら
キャッシュ厚くしてるか負債圧縮してるかだから
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:13:47.15 ID:ZDq4pP8U0.net
- >>157
これが一番の問題っぽいの
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:14:48.60 ID:3jZQas2q0.net
- アベノミクスの異次元の金融緩和で儲けた
・大企業
・個人投資家
こういう人たちは、国のカネで儲けたと同じなので、
こいつらがきちんと世の中にカネを流さないなら、国が徴収して再分配するしかない
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:15:04.78 ID:xN3tbDyw0.net
- 大企業の本社を海外に移転させ、日本の富を海外に売り渡すための売国政策
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:15:16.25 ID:C4t0JjQD0.net
- >>123
地方税、償却資産税等も合わせてやってほしい
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:15:19.56 ID:eYuXBJ9N0.net
- こうやって税金で吸い上げて老人福祉や公務員の給料か・・・
つぎの産業のために必要なんだがね。
種もみまで食ってしまって、作物が取れるのか？
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:15:44.26 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>171
そうなんだよ。
簡潔に明記してくれてありがとう
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:16:04.31 ID:Gxjcc2jG0.net
- 法人税上げりゃいいのでは？
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:17:10.70 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>176
だからそれだと、法人税減税分を目一杯賃上げに使ってくれた法人をくるしめるでしょ
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:17:15.99 ID:98SIQneg0.net
- >>164
企業が弱れば誰だってリスクがあるだろ
企業は経営判断から賃上げを見送ってるのに
政府が口出しするのはおろか懲罰課税なんてとんでもない
そして今経済が停滞してるのは企業の我欲ではなく純粋な政治の失敗
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:17:25.17 ID:C4t0JjQD0.net
- パチンコと新興宗教団体をなんとかしろ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:18:12.02 ID:mJ7c1Ks00.net
- 自民党の共産化が始まりました
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:18:20.78 ID:HToec6Uo0.net
- 国家・地方公務員の賞与を無くすべき。
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:18:24.74 ID:ty6IE6H90.net
- 最近の政府は対処してるだけで根本に手を出さないから
早い話やる気のない無能なんだろうな
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:18:31.98 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>178
だから、なんでお前は賃上げに一生懸命反対してんだよ。
いい加減イラつくから
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:18:33.28 ID:RgScFLm+0.net
- まず国が身を切れ。
本気であることを身をもって示せ。経済のマインドは本音でしか動かん。
公務員削減、給与減額で「税収の範囲内だけ」で国を運営して覚悟を示せ。
それができなきゃ誰も信用なんぞせんわ。
国の運営に失敗した官僚が罰も受けずにのうのうと上級国民様気取りして
いたら、国民は国を助けようなどと微塵にでも思うだろうか。
まず責任を取ってから。
全てはその後だ。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:18:41.63 ID:uGUZbyH40.net
- >>147
言うだけなら誰でも出来るわな。
安倍政権の根本的な問題は大企業と国民の利益にズレが生じてる現実を直視しないばかりか、
大企業や米国の要求に忠実に従い自国民の利益を犠牲してる意識が薄い。
デフレ脱却も諦めGDPのマイナス成長が続き、増税議論に余念がない。
もう退陣願うしか仕方がないのではないか。
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:18:43.98 ID:C4t0JjQD0.net
- 消費税上げるより
物品税復活でいいじゃない
税務署ＯＢも当時はそんなに大変じゃなかったって言ってたしさ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:19:08.11 ID:r0RPuPSG0.net
- 内部留保スッカラカンにさせて、業績急に下がった時には
国が融資してくれるのか？ 無利息で
自己資本比率の低い赤字企業に銀行は融資してくれへんぞ。
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:19:36.35 ID:lTM9P6/90.net
- >>177
人件費は費用だから、賃金があがれば利益が減って法人税も少なくなるよ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:19:50.34 ID:+Bwd946V0.net
- 財務省の依頼を受けて日銀が捏造統計を公表するそうです
【経済】日銀、新たな物価指数を発表へ 物価基調を独自試算 [転載禁止]©2ch.net
1 ：海江田三郎 ★：2015/11/20(金) 13:49:01.06 ID:???
http://jp.reuters.com/article/2015/11/20/boj-core-idJPKCN0T90BG20151120
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:19:53.02 ID:VOerzbkO0.net
- 官房長官はピケティ本を読んでいるな。まあ内部留保税は正しいと思う。
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:20:01.78 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>187
減税前の水準で留保してればいいでしょ？
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:20:12.30 ID:g3+SBuV60.net
- 結局自民党は何も変わらなかったなぁ・・・
アベノミクスにしても金融緩和しただけで構造改革はまったく進まずこのままでは頓挫する
増税して好き勝手にカネばら撒くだけで政権交代前と何も変わっていない
かといってほかにまともな政党なんてこの国には存在しないしなぁ
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:20:20.52 ID:V5Qbi/GQ0.net
- >>177
それは政府の言うことを聞いた企業が馬鹿って気もするけどな。だいたいいつまでも安倍政権なわけでもなく、いずれは法人税率アップを言い出す政権になる。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:20:41.67 ID:r0RPuPSG0.net
- >>183
ある日突然会社潰れて失業したいのか？
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:20:59.29 ID:GK1Y+g5/0.net
- >>188
留保しないで賃上げした法人は増税されて賃下げさせるの？
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:21:15.39 ID:mJ7c1Ks00.net
- >>183
賃上げ要求するならば当然、解雇規制の撤廃は当たり前だよな？
日本がデフレになった原因は労働組合も賛成した一斉の賃下げ
賃金と雇用はジレンマの関係
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:21:59.77 ID:SfWUfIVp0.net
- >>46
経営者の俺から言えば、法人税が高くなるからと言って賃上げするわけないだろ。
設備投資、広告宣伝費のほうに回すわ。
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:22:11.36 ID:dxcKX3nL0.net
- たとえ個人対象の貯蓄税ができても、反対のデモも暴動もおきない。
みんな納得済みなんだよね。
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:22:25.28 ID:+Bwd946V0.net
- >>1
企業が使わないんだから国が使うしかねえんだよ
企業か国か家計のどれかがカネを使う以外に経済が回ることはないｗ
おまえが金を使え
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:22:54.46 ID:lTM9P6/90.net
- >>192
金融緩和以外はサプライサイダー的な改革案しか持ってないしねえ
総需要のバランス取る能力が不足しているから、ケインズ政策と消費増税を両用して財政再建も成長もできなくなってる。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:22:57.50 ID:pQT2jNha0.net
- 一律法人税減税はやめて労働分配率の高い企業のみ減税すれば良い
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:23:32.09 ID:4kkwStlR0.net
- 政府が企業を儲けさせるのは個人の収入を増加し
それをまた消費に回すサイクルが目的だろうに
儲けてる企業が溜め込んで
金の流れを止めてる
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:23:47.78 ID:V5Qbi/GQ0.net
- 政府からして外的要因による不景気は自分たちのせいではないと言い放っているからね。外的要因に左右されない国内経済を作るのも政府の役目なんだけどな。
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:24:13.87 ID:98SIQneg0.net
- >>166
そりゃ差別するからだろ
非正規ってだけで色眼鏡で見てくるやつ多すぎてウンザリする
そんで無理な賃上げで企業が正社員の賃上げに踏み切ればこっちは解雇って形で割りを食う
そりゃ怒るひともいるだろ
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:24:31.45 ID:b5M3Q9aW0.net
- むしろ純資産税とでもいうべきか
減ることはないがっていうか
減ってたら赤字なわけだが
最大0.5㌫くらいかなあ
100年で50㌫くらい
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:24:56.42 ID:uGUZbyH40.net
- >>192
構造改革すなわち規制緩和は思いっきり進んでるし、外資を取り込めと一生懸命だよ安倍政権は。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:25:12.12 ID:o+rsSH8S0.net
- 一昔前はネトウヨは「内部留保などサヨクの幻想だ」などほざいてたが
個人投資家が増えて、そんなことも通用しなくなったねｗ
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:26:12.00 ID:VOerzbkO0.net
- 円安にして輸出企業を儲けさせた結果が内部留保の積み増しだったから安倍が切れたんだろ。
これじゃアベノミクス失敗だしな。
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:26:18.14 ID:8sq/M7RL0.net
- >>7
前2行はむかつくが他は割と正論だと思う
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:26:53.92 ID:r0RPuPSG0.net
- >>204
非正規なのは自己責任です。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:27:07.33 ID:y2/eTAH70.net
- この場合は利益剰余金のことを指してるのか？
ほとんど剰余金にせず箱物や設備投資に回してるだろうし
法人税後の課税はさすがに二重課税だろ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:27:12.85 ID:NpDdRKVn0.net
- 儲かる算段がないから投資しないだけだろ。なのに「だったらお国と税で生きる年収1000万以下の底辺のために資産課税強化する」って、ただの逆ギレ。資本に見捨てられない国家や人間目指せ。
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:27:34.59 ID:1bSOI65S0.net
- まあ、正しいな
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:27:40.08 ID:sR9tWYhW0.net
- 零細中小は既にされている。
実体経済は良くないんだから、
何を言われたって企業は設備投資なんてしないよ。
sssp://o.8ch.net/17c6.png
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:27:55.99 ID:/LIdhCWV0.net
- 前にやった、減価償却１０万円以内を３０万に引き上げたやつやってくれ
あれで結構買ったよ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:27:59.68 ID:V5Qbi/GQ0.net
- >>208
儲けた輸出企業はちゃんと投資しているよ。海外にだけどな。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:28:27.63 ID:bt1UmtZy0.net
- 広告税を導入し
企業が広告に使う金を人件費や設備投資に使うようにする
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:28:27.63 ID:/SXqeNIe0.net
- >>212
正論ワロタ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:28:38.57 ID:C9rdm2MK0.net
- 議論深めて(////)
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:28:39.13 ID:lTM9P6/90.net
- >>195
そうじゃなくて、企業利益ってのは給料払ってから残るもんなんだから給料たくさん払えば利益は減る
利益は減るから法人税として課税される額も減る
昔の株主がうるさくない大企業は収支トントンでも文句がでないから、そうやって節税してたのよ
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:29:04.59 ID:uS53E9lo0.net
- 菅はバカ
二重課税を知らんのかよ低脳
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:29:11.77 ID:98SIQneg0.net
- >>210
その通り
そして賃金は上がらないのはそっちの自己責任です
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:29:12.12 ID:3zeu/gK30.net
- そもそも法人税の実効税負担率の低い大企業ばかりなのに法人税率下げてもだから何？だろ
元々そんなに払ってねーんだから
馬鹿正直に税率通りに払ってる中堅中小企業は不況の恐ろしさ知ってっから内部留保無きゃやってられんだろ
内部留保無くて倒産しそうな場合は国が救うってんなら話は別だが
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:29:25.28 ID:b5M3Q9aW0.net
- そんなこといったら
相続税だって
所得税払ったあとの課税だから
二重課税じゃんか
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:29:43.85 ID:r0RPuPSG0.net
- 営業車としてベンツ買って一括償却させてくれるのなら買うぞ
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:29:55.14 ID:vDL2PpVg0.net
- 四半世紀ぶりの好景気なはずなのに賃上げ出来ないアベノミクス
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:29:56.65 ID:pQT2jNha0.net
- 自民党は大企業に対してはいつも口だけだね
弱者が損することに関しては、問答無用で法律を変えてるくせにね
所詮この発言もガス抜きでしかない
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:30:15.23 ID:98SIQneg0.net
- >>212
よく言ってくれた
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:30:51.41 ID:/SXqeNIe0.net
- >>221
二重課税禁止とどこに書いてあるんですか＠夜間大学
絶望感（笑）
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:30:54.37 ID:X6S65VFO0.net
- 内部留保たんまりあって法人税減税しろとか言ってるんだもん
どんだけ儲ければ社会に還元するんだよ
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:31:01.66 ID:r0RPuPSG0.net
- >>222
ごめん、給料払う側やねん
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:31:08.03 ID:j2gcYigU0.net
- >>188
でも手元資金が無くなっちゃう問題があるから
留保金の話になってるんだろ
利益 １０００
税率３０％ △３００
差引残 ７００
↓
給与 △５００
利益 ５００
税率３０％ △１５０
差引残 ３５０
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:31:10.01 ID:V5Qbi/GQ0.net
- >>220
給与は一度上げたら下げにくい。設備や広告なら一過性の出費で済む。
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:32:18.07 ID:OkT+0O1w0.net
- 貧困が貧乏人のせいだといってる奴は全く経済をわかってない馬鹿
供給力の乏しい時代だったなら、がんばって物を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかも機械化され過剰な供給状態ではがんばって物を生み出しても(働いても)豊かにならない
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？
それは過剰供給によって生み出されたものを無料(ただ)であげればいい。そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
だったら出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争)がほかの需要を奪ってる。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税＆それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。自民党の政策は全く逆をいっている。
なぜ個人から徴収する税金ではなく法人から徴収する税金かと言うと、生産が高度に機械化された現代では、
新たに付加価値を生みだしているのは、ほとんどが個人ではなく法人だから、個人の所得は労働という価値に対する対価で、新たに生み出された付加価値に対する対価ではない、
個人から徴収する税金(働いていない人の財産などから徴収する場合はなおさら)で財政出動を行ってもそれは所得移転でしかなく、国単位では国富（付加価値）は増加しない)。
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:32:40.59 ID:V5Qbi/GQ0.net
- >>230
企業にそんなは役目はそもそもない。政府が勝手に夢見ているだけなんだよ。
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:32:59.94 ID:vDL2PpVg0.net
- >>212
底辺まみれの途上国化しろってことだな
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:33:41.72 ID:uS53E9lo0.net
- >>223
ウスラバカの菅官房長官が壊滅的な不況の中で二重課税をするような不測の事態に備えて内部留保してるんだもんな
この危機的状況でどこに投資しろと
１０月の工作機械受注額、前年比２３．１％減 ３カ月連続減
http://www.nikkei.com/article/DGXLNSS2IXL01_R11C15A1000000/
７～９月期の機械受注、前期比１０％減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151112-00050042-yom-bus_all
リーマンショックより酷い
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:33:58.50 ID:OnXuWJ2q0.net
- 日本を潰してアメリカに統治して欲しいのか自民党は
アメリカの準州になりたいの？なんなの？
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:34:03.11 ID:b5M3Q9aW0.net
- 元々法人減税の代替え財源に
外形標準は上がっててそこに内部留保をどうするか程度の話
てか元々の資本が小さい中小は
全く関係ないし
法人減税で利益が計上出来るようになったほうがいい
市場で調達出来ないならなおさら
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:34:13.32 ID:GWiJM7PSO.net
- 結局過保護にしただけでした
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:34:27.53 ID:r0RPuPSG0.net
- >>220
この国では社員の給料下げられへんのよ、年間20%が上限
給料上げられへんのはそういう労働法制が悪いんやと思うで
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:34:54.18 ID:SfWUfIVp0.net
- A：煙草吸ってもよろしいですか？
B：どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに？
A：ふた箱くらいですね。
B：喫煙年数はどれくらいですか？
A：30年くらいですね。
B：なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A：停まってますね。
B：もしあなたが煙草を吸わなければ、あれくらい買えたんですよ。
A：あれは私のベンツです。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:35:48.39 ID:lTM9P6/90.net
- >>233
うん、まあ人件費が上がると法人税額も減るって説明だからさ
実際に給料が上がるかは、労働市場とかインフレ社会かとかいろいろ他の条件もあるだろうね
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:37:15.19 ID:NpDdRKVn0.net
- >>216
近年稀に見るぐらい企業は投資してるよね。主に海外に。異常な通貨安政策をとる斜陽衰退老人国家や、無能な下級国民に投資しないだけｗ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:37:17.89 ID:mJ7c1Ks00.net
- >>241
だったら解雇規制の撤廃をすればいいじゃん
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:37:23.05 ID:Wzs3oQAE0.net
- 要するに決算期当日に短期で思いっきり借りて、翌日返せば節税出来るの？
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:37:23.57 ID:vDL2PpVg0.net
- >>230
【経営】トヨタ社長「部品値下げ要請見送りが限界、中小企業のバックアップをお願いしたい」 政府に要望
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1446729581/
何兆円稼ごうが還元するわけがない
もっと稼ごうとするだけ
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:37:27.42 ID:YYZP5R+y0.net
- 創価学会と
安倍の
統一教会の内部留保にも課税してよ！
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:37:28.36 ID:HZcmp3lSO.net
- >>226
基本的に世界が安いもの求めてるし途上国にはあとからあとからそれを余裕で受け入れる労働力が発生するからな。
高い労働力は異常と思われる時代。安いもの、競争こそ正義。
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:37:44.92 ID:uS53E9lo0.net
- ウスラバカの低学歴政権が二重課税するなら企業は海外に投資するだけだ
そもそも少子化と借金返済(消費増税)で日本市場は沈む
沈む前に海外の事業比率を上げろというのは株主からの圧力だ
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:38:03.46 ID:EHDFyRiB0.net
- それより借金が多いんだから行革をどんどん進めろよ
公務員の給与は半分でいいよ、すぐ下げろ
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:38:24.26 ID:1bSOI65S0.net
- 夢は夢でしかないと気付いてしまったんだね
トリクルダウン幻想
夢も見られない時代になったんだなあ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:39:00.28 ID:r0RPuPSG0.net
- >>245
その通り、そうしたら企業も安心して正社員雇うし給料も上げられる。
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:39:33.21 ID:uS53E9lo0.net
- >>226
好景気なんて騙されてるのは国内だけだよ
海外は一斉にアベノミクスが失敗して日本がリセッションに入ったと報じてる
Japan relapses into recession in July-September, a blow to "Abenomics" - Reuters
http://www.reuters.com/article/2015/11/16/us-japan-economy-gdp-idUSKCN0T41CC20151116
The New York Times http://www.nytimes.com/reuters/2015/11/16/business/16reuters-japan-economy-gdp.html
The Globe and Mail http://www.theglobeandmail.com/report-on-business/international-business/asian-pacific-business/japan-relapses-into-recession-in-july-september-blow-to-abenomics/article27266851/
The Straits Times http://www.straitstimes.com/business/economy/japan-economy-shrinks-08-in-q3-back-in-recession
Japan Falls Into Recession for Second Time Under 'Abenomics' - Bloomberg
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-11-15/japan-s-economy-contracted-entered-recession-in-third-quarter
Japan's economy falls back into recession again - BBC News
http://www.bbc.com/news/business-34829408
Japan's economy is back in recession...again
http://money.cnn.com/2015/11/15/news/economy/japan-economy-recession/index.html
Why Japan Keeps Falling Into Recession - WSJ
http://www.wsj.com/articles/why-japan-keeps-falling-into-recession-1447651789
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:39:59.31 ID:uS53E9lo0.net
- >>254 つづき
Japan slips into technical recession with latest contraction - The Washington Post
https://www.washingtonpost.4856com/world/asia_pacific/japan-slips-into-technical-recession-with-latest-contraction/2015/11/15/13a6067e-8bfe-11e5-934c-a369c80822c2_story.html
Chicago Tribune http://www.chicagotribune.com/business/sns-bc-as--japan-economy-20151116-story.html
The Times Of India http://timesofindia.indiatimes.com/business/international-business/Japan-slips-into-technical-recession-with-latest-contraction/articleshow/49799120.cms
The Nation http://www.nationmultimedia.com/breakingnews/Asia-markets-down-after-Paris-attacks-Japan-in-rec-30273035.html
Hurriyet http://www.hurriyetdailynews.com/japan-dips-into-recession-again.aspx?pageID=238&nID=91203&NewsCatID=344
Japan 's 'quintuple dip' recession delivers a fresh blow to Abenomics - The Guardian
http://www.theguardian.com/world/2015/nov/16/japan-enters-fifth-recession-in-seven-years-in-latest-blow-for-abenomics
Le Japon retombe en recession - Le Monde
http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/11/16/le-japon-retombe-en-recession_4810649_3234.html
Japans Regierung unter Shinz? Abe fallt erneut in Rezession - Frankfurter Allgemeine
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/konjunktur/japans-regierung-unter-shinz-abe-faellt-erneut-in-rezession-13914990.html
NZZ http://www.nzz.ch/wirtschaft/japans-wirtschaft-schlittert-erneut-in-die-rezession-1.18647186
Japan slides back into economic recession - DW
http://www.dw.com/en/japan-slides-back-into-economic-recession/a-18852209
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:40:16.56 ID:2P80f9vz0.net
- 製造業が納税の為に工場売却とか面白いじゃない
やれば？笑
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:40:18.96 ID:SfWUfIVp0.net
- >>246
現金と借入金が増えるだけで、損益には何も関係ないよ。
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:40:35.72 ID:b5M3Q9aW0.net
- 根本は郵政だと思うよ
貸出伸ばさないとね～
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:40:36.35 ID:sU3JJGLQ0.net
- 再分配の効率かんがえると国が税金として集めてもろくな事にならない
国は投資がすすむ環境作りに専念しろ
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:41:34.43 ID:NS5tkOL00.net
- >>197
政府としては、それでも良いんじゃないか？
よーするに積み立てられる金を増やすより市場でまわる金を作りたいわけだから。
つまり、お前の意見からすると法人税増税は、有効手段ってなるな
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:42:04.19 ID:uS53E9lo0.net
- この企業の壊滅的な業績不振の局面で、なにを寝言いってんだ？
世界中でまったくモノが売れなくなってるのに
菅官房長官は日歯連の接待でも受けてろよ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:42:26.77 ID:FG5J6s7m0.net
- 層化の内部留保は凄すぎだろう。課税しろよ。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:43:12.67 ID:WgfjDPGD0.net
- 全ての税金を払い終えた後の内部留保に課税とか頭おかしいわ
どんどん安倍政権が馬鹿に見えてくる
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:43:22.22 ID:m/F/zJSf0.net
- >>1
内部留保って言ってもさ
銀行に借り入れたら済む問題でしょ
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:43:27.33 ID:uS53E9lo0.net
- >>259
法人税減税して内部留保に課税とかキチガイとしか思えないよな
パソナに迎賓館でシャブでも射ってもらってるんだろか
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:43:31.40 ID:GWiJM7PSO.net
- 世界に向けて日本大安売り中という看板を設置
結果はあれ～
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:44:26.50 ID:/p2j/GlS0.net
- >>1
どうせ貯金税とか言う変な法律作って
国民から搾り取る布石の発言でしょう
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:44:32.10 ID:lN/2qNa50.net
- >>17
自己資金の積み増しは当該企業価値を高める
詳しくは企業価値でググれ
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:45:08.78 ID:lN/2qNa50.net
- >>21
つ外形標準課税
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:46:02.06 ID:sU3JJGLQ0.net
- これ共産党の政策だったよな
そうとう追いつめられてるな
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:46:12.57 ID:NpDdRKVn0.net
- >>234
お前がバカｗ
なぜ企業と資本が国家単位で考えないと行けないのかと。日本がどうなっても別のところでより儲かればよし。
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:47:15.81 ID:KAie1MWu0.net
- >>1
こういう課税はどう考えても共産党的ｗ
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:47:26.28 ID:Vy0NsN1/0.net
- 投資先が無いのと企業は政治家先生と違って常にリスク抱えてるわけでなあ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:47:33.20 ID:lN/2qNa50.net
- >>265
法人税率引き下げれば必然的に下げた分の余剰金は吐き出される
問題は国内での設備投資に振らせること
今のままなら対外FDIに向けられる
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:47:35.04 ID:b5M3Q9aW0.net
- 法人事業税を上げるとそれこそ
中小が死ぬ
だから外形標準と内部留保のセット課税だと
大企業には資本効率圧力にもなるし
中小はあんまり関係無くなる
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:47:40.79 ID:uS53E9lo0.net
- >>266
Buy abenomicsで日本株の６割は外資が持ってる
海外の機関投資家が企業に口を揃えていうのは、「海外の事業比率を上げろ」
消費増税で冷え込み少子化で縮小する日本市場にしがみつく企業に未来はないんだそうだ
ウスラバカ政府はなにやってんだ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:47:46.74 ID:vjrm64hF0.net
- 二重課税やんけ
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:48:17.78 ID:FxjKu1KY0.net
- やれ、今すぐやれ
税金上げなくて済むだろ
トヨタと三菱からやれ
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:48:36.87 ID:ehUAloBA0.net
- そんなの課税しなくていい
最低配当3%にしろ
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:48:57.59 ID:1DUwzuo+0.net
- 英国は現実的で最低賃金が1200円程度でこれを1500円以上までに引き上げる事を立法で決めている
これにより6万人が失業するが200万人の新たな雇用が産まれると言っている
日本も最低賃金の上昇が遅々として進まないから立法で引き上げる必要があるだろうね
消費税増税時と同じ様に人件費上昇分の価格転嫁を義務化して受け入れ拒否に対して罰則を持って望まないと
それで最低賃金が上がれば消費が活性化するから新たに雇用が産まれるし生活に余裕が出れば少子化対策にもなる
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:49:31.72 ID:b5M3Q9aW0.net
- ちなみに二重課税は
税に税をかける
ガソリン税、酒税、タバコ税に
消費税がかかるようなこと
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:49:51.72 ID:EHDFyRiB0.net
- これが安倍の成長戦略か？、もうアベノミクスの先が見えたな
こんなことしかやることがない
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:49:53.57 ID:CCvGZzMM0.net
- >>7
現在の企業が確保している内部留保は不必要に大きすぎる。
企業の安定感と引き換えに労働者の消費意欲が失われている。
この数年、企業の内部留保だけが急激に増加しており
均衡を失いつつあるという点ではバブルに近い現象が
背景で起きている可能性が高い。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:50:21.26 ID:uS53E9lo0.net
- >>274
消費増税で冷え込み、長期的には少子化で縮小する日本になぜ企業が投資すると思うのかね
そもそも成長する新興国の人件費は日本の三分の一、消費増税１０％で市場が壊滅する日本国内に設備投資する意味がない
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:51:09.10 ID:HZcmp3lSO.net
- >>234
法人というかその中のごく一部の人間が機械を作り出し高い付加価値を実現している。本来はこいつらが受け取るべき対価ともいえる訳だな。それが法人という大きな存在の一部として存在しているからややこしいんだろう。
あと機械を産み出すのには膨大な開発の仕事が必要でこの価値を考える必要があるかな。対価でもって次の開発の仕事の原動力を仕入れないと成り立たなくなるかもしれない。
つまり潰れて外国企業にでもお株を奪われるかな。競争恐るべし。
物事にはあらゆる側面でのバランスの良さが大事かもな。
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:51:19.98 ID:WgfjDPGD0.net
- >>290
全く無意味
日本は関東以外の地方市場が縮小消滅している
マーケットの問題を消費税が生み出したのだから、最低賃金以前の問題
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:51:25.52 ID:a6bZrman0.net
- 正直これはやって欲しい
循環させる事で経済の活性化を。
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:51:56.03 ID:uS53E9lo0.net
- >>282
リセッション(景気後退)してるともう海外では正しく報じられてる >>254>>255
バカの菅官房長官は知らないらしい
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:52:01.74 ID:G8MAApdT0.net
- これを実行して
消費税増税で
大不況招いた時の
賠償は財務省と自民に請け負ってもらう事になる
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:52:03.57 ID:9To5+wVI0.net
- >>40
安部への政治献金と事務所の預金にも。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:52:08.45 ID:kazzficR0.net
- 内部留保というから誤解が生ずる
政府が言いたいのは投資に回らない多額の資金残高のこと
ワイの会社の場合は資金は全部を経営者が会社から借りる形にして、会社に資金が残らんようにするだけだわー
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:52:48.55 ID:J2sSaXHs0.net
- >>9
海外の売り上げ伸びる予定なら別だけど、海外に逃げる逃げるってインフラや安全はタダじゃないんだよ
まさか海外に逃げてそのコストを国に任せることはないよな？自前で整備するんだよな
人件費や設備投資に回さないなら法人税下げても意味ないからな
どうして人件費に回して内需支えようって思わないかね？日本の内需は昔の企業が従業員を豊かにしたからだぞ。最高益に最高額の内部留保はやり過ぎ
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:53:01.79 ID:uS53E9lo0.net
- >>287
企業は海外に投資するだけだよ
消費増税と少子化で冷え込む日本市場に魅力ない
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:53:10.72 ID:CCvGZzMM0.net
- >>280
その案は非常に合理的だ。
最低賃金の上昇は、経済界に構造調整を強いる結果として
一時的に企業倒産や失業を増やすが、長期的には企業だけに
利益が滞留する現在のような危険な状況を脱して、長期的な
成長過程へと経済システムを飛躍させるだろう。
最低賃金の上昇は急務だ。
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:54:01.61 ID:zWo6xdoh0.net
- 自分たちの行いの無能差は棚に上げてよく言うよ！
お前らが信用出来ないから内部留保して
いざと言う時に備えているんだろうが！
そんなの企業間では当たり前の常識！
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:54:01.63 ID:WgfjDPGD0.net
- >>292
日本で事業するメリットを行政が消していることが原因なのね
行政コストが高すぎる。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:54:18.83 ID:W8qnWTKnO.net
- はいはい献金もらってる時点で言ってだけのパフォーマンス
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:54:24.35 ID:yOYDuYEP0.net
- 公務員の貯蓄にも税金かけろよ
全部税金だろ。民間給与平均と比べてもおかしい金額のくせに。
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:54:26.42 ID:uS53E9lo0.net
- >>292
もう企業の業績はドン底なんだよ
情報弱者かよ
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:54:44.70 ID:IyCUjUkR0.net
- 法人税減税したらこうなるの判ってたのに
何言ってんだこいつ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:54:44.76 ID:BxNPkjIh0.net
- だからな、アベノミクス（特に第三の矢）ではトリクルダウンなんて起らないで、企業内部留保になるか、日銀当座預金にブタ積みされるだけ、
って散々されていた指摘がまさにドンピシャでその通りになってるだけ
散々バカにしてた企業内部留保課税に手を付けようとするなんて、既に経済政策の誤りを認めたも同然だろ、こいつら（自民）は
お手上げってか
だから言ったのに
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:54:48.89 ID:kTMWf9oK0.net
- キャッシュがないと黒字でも倒産するのにww
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:55:16.44 ID:J2sSaXHs0.net
- >>271
国あっての企業だよ。平和ボケもいい加減にしろ
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:55:36.14 ID:avqjD1v00.net
- >>297
賄賂と何が違うんだろうね
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:55:44.21 ID:uS53E9lo0.net
- クソバカな政府がリセッションを起こしやがったせいで、設備投資なんてする余裕がない
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:56:37.40 ID:3bkuyGjPO.net
- 法人税払って無い法人って、存在自体が違法では？
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:56:39.92 ID:Td8DP3/A0.net
- べつに私腹を肥やしてる企業の味方じゃないけど
安倍政権になってから国民から金を奪うことばっかり考えてるのが気に食わない
なんで従業員の給与を上げたら免税とか、
本当に消費が回復できる政策は徹底的に無視してんだろ
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:56:53.06 ID:ehUAloBA0.net
- これ、企業を国民に置き換えたらどういうことなのかスパッとわかりやすく解説してくれる人いないかな
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:56:55.06 ID:WgfjDPGD0.net
- >>305
最低限、固定資産税を廃止するべきだよね
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:57:20.19 ID:uS53E9lo0.net
- >>303
ボケか
企業や資本が一国に依存する必要はない
そもそも日本株の６割は外資が持ってる
なにを平和ボケしてるんだ？
民間は経済戦争してるんだぞ
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:57:39.12 ID:b5M3Q9aW0.net
- >>308
所得税減税して相続税上げる
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:57:58.57 ID:WgfjDPGD0.net
- >>308
個人の銀行預金に課税しますということ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:58:31.86 ID:VOerzbkO0.net
- マジレスと革命的技術革新が起こらないと経済は動かんだろ。今ある製品は
１００年前からある物のバージョンアップに過ぎないからな。これじゃ誰も買わんよ。
これだと人口増を期待する経済にどうしてもなる。だから気づいたら人口８０億人だしな。
人口増に頼る経済ではなく、革命的技術革新が数年単位で来て行く経済にしないと
存続不能。そして今はその限界なんだろ。いくら帳簿を弄って金融緩和しても技術の基本が
１００年前じゃ無理。
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:58:39.90 ID:EKcwB0TD0.net
- 自民が進化しとる
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:58:55.41 ID:bfUfkkEa0.net
- 資産含めてるから内部留保税って二重税にならん？
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:59:05.91 ID:uS53E9lo0.net
- >>313
あと戦争かな
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:59:27.71 ID:nbKfgGX10.net
- 銀行が信用できるならここまで内部保留貯められることはなかっただろうに
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:59:34.57 ID:/SXqeNIe0.net
- マスグレイブ「租税制度は公正かつ恣意的でない執行を可能にし、かつ納税者にとって理解しやすいものであるべきこと。」
アダム・スミス「だよな 租税は、恣意的であってはならない」
ワグナー「せやで 恣意的課税であってはならない」
うすらハゲ「内部留保課税 議論深めて」
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:59:35.55 ID:avqjD1v00.net
- >>307
一応そういう特別制度もある
微々たるもんだけど
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:59:49.51 ID:48rdH1Ae0.net
- もっとうまく献金してください勧告です
- 321 ：簿記の勉強くらいしろ：2015/11/20(金) 17:59:54.83 ID:mbwdOByJ0.net
- 内部留保のメインは利益剰余金である
利益剰余金は貸借対照表に於ける純資産である
純資産は自己資本であり、株主資本である
要するに株主のものなのである
余所者があれこれ口出しすべではないのである
アホなカンよ、だまりなされ
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 17:59:58.81 ID:WgfjDPGD0.net
- >>313
誰が革新的技術を開発するんだい？
今は地方公務員になると人生安泰で威張り散らしている日本だろ？
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:00:27.01 ID:G8MAApdT0.net
- マイナンバーの件と言いもう
財務省と自民は妖怪金の亡者
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:00:41.34 ID:fEjpjsUU0.net
- これが良策かといわれると甚だ疑問だが
企業の善意にまかせた結果一向に賃金上げずにため続けてるんだもんなぁ
なにかしらの対策しないと取り返しつかなくなるわな
貯め込む大企業の煽りを食う中小はやってられないだろうな
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:00:44.87 ID:uS53E9lo0.net
- >>317
なるほどな
バブル崩壊やリーマンショック時の対応が酷かったから自己防衛するわな
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:01:10.77 ID:Q8pTVXbB0.net
- >>233
賞与というシステム使えばええんじゃ？
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:01:26.82 ID:BxNPkjIh0.net
- >>307
実は賃上げ減税はやられてるけど、効果が出てない
そもそも中小零細は賃上げしたくても出来ない所が多いってことだろう
法人税そのものを払えない中小の方が多いからな
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:02:20.40 ID:VReZ1LTk0.net
- >>323
まだ政治家は選挙で国民の洗礼を受けてるだけましだよ。
官僚・公務員ってそれすらない所か、舵取りに失敗しても責任を負わないし、
雇用も収入もきっちり保護されてる。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:03:04.80 ID:lTM9P6/90.net
- >>324
そもそも、消費税上げて法人税減税している時点で経済活動の足引っ張ってるからなあ
それを提言する経団連という意味不明な経営者連合もいるけど
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:03:17.03 ID:Z3P/kRQX0.net
- 内部留保に課税したところで、どうせ上級国民へ分配するんだろ
結局消費増えないほうに100ペソ賭けるわ
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:03:20.45 ID:WgfjDPGD0.net
- >>324
意味不明。地方公務員の身分制度廃止して抜本的構造改革すればいいじゃないか
民間企業は構造改革してグローバル対応しているのに、何で構造改革を強要した行政がローカリゼーションを前面に出して
利己主義的主張をしているんだ？
だったら小泉内閣前まで時計の針を戻し、今まで構造改革で犠牲を払った民間企業と労働者に賠償金払え
全ての民間企業と民間労働者は血を流したぞ。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:03:21.58 ID:12N1B6Uv0.net
- もしかして早く暴動を起こせというメッセージではないのか
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:03:23.09 ID:b5M3Q9aW0.net
- 考え方としては
企業は毎会計年度、前年から資本を相続していると考えることも出来る
よって期首の純資産に対して相続税を取るという考え方
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:03:33.06 ID:HUN1FZ6y0.net
- 公務員の人件費を下げろ！！
- 335 ：安部チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i：2015/11/20(金) 18:04:17.54 ID:WR3RIC040.net
- 法人税下げんなよ
馬鹿が
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:04:22.60 ID:ehUAloBA0.net
- >>311
相続税は今までにも存在してるものだからちょっとピンと来ない感じがする・・・
>>312
預金資産課税の方が相続税より近い感じだけど、内部留保って現金だけに限らず、
設備などの資産も含めるとか言い出すと、預金資産課税だけに止まらない感じになるよね
たとえローンでひいひい言ってるマンションであっても固定資産税以外の税金を掛けるみたいな話かな
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:04:35.95 ID:hq9PhXM60.net
- 内部留保３５０兆円に拡大
現預金は２００兆円以上
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:04:36.12 ID:Ktq/owtE0.net
- 法人税減税して、金を企業に回したのに、その金を活用できず内部留保だけ増やしただけ。
まぁ経営者が無能な事はわかったんだから、この課税はしょうがない。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:04:45.15 ID:sxsDqNCg0.net
- 財団とか資金団体にも同様なんだべなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:04:46.40 ID:kazzficR0.net
- 課税強化によって経営環境が厳しくなれば
当然に企業は保守的な経営を選択しまーす
設備投資は最小限にしまーす
人件費は非正規を増やして変動費化を進めまーす
もちろん、給料は一度上げると下げにくいので
あんまり上げませーん
目論見はハズレまーすw
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:04:46.43 ID:VReZ1LTk0.net
- >>333
ある種法人税よりもきついやり方だな。
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:04:47.23 ID:uS53E9lo0.net
- そもそも企業が儲かってるという認識が間違ってる
それは２０１４年度までだ
今はリーマンショック並みに急激に業績が落ちてる
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:05:46.56 ID:8jwK2sMQ0.net
- 経団連『内部留保課税反対、法人税もっと引き下げろ、韓国と仲良くしろ』
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:06:07.24 ID:QLzv/XSF0.net
- 守銭奴どもにお灸をすえるべき
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:06:16.21 ID:VReZ1LTk0.net
- >>338
というか、法人減税って、人件費を含めた経費使わずに利益残した方が法人にはお得ですよって税務改正だものな。
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:06:20.10 ID:ntbhapVA0.net
- >>1
内部留保ってどこにいくら毀損させ膨らませたマネーいったの？
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:06:25.88 ID:/SXqeNIe0.net
- 独身税と童貞税はまだですか
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:06:36.56 ID:WgfjDPGD0.net
- >>336
設備などの資産は内部留保とは言わない。
暗に給料に払えと言っている訳なのでフリーキャッシュフローを指しているから個人の銀行預金課税に等しいであろう
子供の学費の為や、万が一の病気の為、あるいは災害の備えなどの個人預金を許さないと言っている。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:06:44.13 ID:u8D7EGwm0.net
- 賃上げした企業だけその割合に応じて法人税を減税すればいいだろ。
内部留保に課税したら企業は余計に防衛策を取ろうとするぞ。
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:06:57.39 ID:12N1B6Uv0.net
- 自分たちが制度優遇と金融緩和で大企業に金ばら撒いておいて
内部留保課税とは恐れ入った
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:07:29.18 ID:b5M3Q9aW0.net
- >>336
会計上の資産と
個人の資産の違いを認識してないだけ
なんじゃないかな、それ
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:07:47.10 ID:/OtqTaLX0.net
- なんぼ大企業から税金巻き上げようとしても
あの手この手で逃げられると思うがね
あのバブル以降、自分の企業の利益と財産保全に
異常に進化してるでしょ国内大企業は
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:07:49.34 ID:avqjD1v00.net
- >>349
そんな面倒なことせんでも法人税上げればいいだけ
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:07:50.50 ID:HZcmp3lSO.net
- 企業も貯まった金を日本人の仕事の価値を滅茶苦茶高める事のために使ってくれれば良いんだよ。そうすりゃ日本人の仕事は世界から必要とされるし日本は世界から引き続き仕事を仕入れ続けることが出来る。
仕事なんて物みたいな形あるものもあれば無いものもあるだろうが世界に必要とされなければ価値なんて無いしな。対価もないだろう。
安いのも価値だから最後は安売りしまくりになるんだろうが。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:08:07.08 ID:OnXuWJ2q0.net
- もう自民党も政府もないほうがいいレベルになったな
このレベルか
困ったね、こりゃ日本は無政府状態になったらみんなの暮らしが向上しちゃうぞ
完全に害虫と化した。
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:08:16.85 ID:Td8DP3/A0.net
- >>319
>>327
すっごい微々たる減税ね。
それってやった内に入るのかってレベル。
というか、どーーーんと昇給できないリセッションに突入させた
消費税増税をやっといてこの程度の減税じゃあ
焼け石に水どころか火を投下してるようなものじゃない
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:08:21.85 ID:Ktq/owtE0.net
- >>333
個人に対しての相続性は必要。法人に対しても相続税は必要だね。
- 358 ：安部チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i：2015/11/20(金) 18:08:22.63 ID:WR3RIC040.net
- 自民党死ねよ
http://i.imgur.com/InKwj4U.gif
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:08:25.49 ID:/SXqeNIe0.net
- 内部留保＝１兆円＆有利子負債＝１兆円の場合はどうなりますか
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:08:53.17 ID:2P80f9vz0.net
- 本社を日本から移せばいい
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:09:06.80 ID:VOerzbkO0.net
- >>316
現実にそういう流れがではあるわな。
>>322
今の技術を基本にした経済だと、時間で言うと数年で世界経済破綻だろ。
それを回避するには世界ルールの変更なんかをして、化石燃料製品禁止と
いった思い切ったことが必要。それによって車や航空機そして火力発電所の
廃棄によってそれに変わる莫大な消費が生まれる。これをエンジンにして
新しい経済活動を開始させる。ようするに今の経済はエンジンが無い状態。
最近まで中国がエンジンだったけど、それも消失したからやることは化石燃料禁止による
新しいエンジンのみ。
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:09:20.51 ID:b5M3Q9aW0.net
- >>341
まあ固定だからね、赤字でも
資本規模と税率だけ作り込めば大丈夫だと思うけど
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:09:24.59 ID:Td8DP3/A0.net
- >>349
タックスフリー問題が対策とられてないのにね
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:10:06.30 ID:VReZ1LTk0.net
- 法人税減税で、人件費を含めた経費削減を企業に行わせる。
そして次は内部留保の現預金課税を検討すると。
ケチケチ主義で残した利益の塊を税金で納めるのは嫌だとばかりに、
次は株主への配当に向けるだろうな。
一連の政策を素直に読み解くと、株を買えって事だw
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:10:08.95 ID:CCvGZzMM0.net
- 企業にとっては内部留保が黒字倒産を回避するために役立っていることは事実だ。
したがって、企業が内部留保を厚くすることで経営を安定化させることは
企業内部では合理的だ。
しかしながら、社会全体で見ると資金が企業経営の安定化のみに偏重してしまう
ことによって経済の失速を招くリスクがある。これもまた事実だ。
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:10:46.33 ID:lD5JV8/k0.net
- >>8
どうぞどうぞ
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:10:58.22 ID:cBp9zyKu0.net
- >>333
あーなるほどそういう考え方なのね
そもそも繰越利益剰余金は法人税等を差し引いたものだから
それに課税することの意味がわからなかったが
すっきりした
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:11:01.17 ID:WgfjDPGD0.net
- >>361
だから誰がそんな開発をするんだい？
今は公務員にならないと結婚できない、子供も作れない時代だろ？
低学歴、馬鹿文系の公務員が民間理系様を底辺と馬鹿にする時代ではないか。
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:11:31.65 ID:2oHKrGMB0.net
- わざわざ内部留保に課税せんでも法人税上げればよろし
あわせて投資減税すればいいだけ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:12:20.32 ID:VOerzbkO0.net
- >>368
日本は絶望的に終っている国だから外国に期待するしかない。ようは欧米に期待するしか
ない状態。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:12:24.05 ID:lTM9P6/90.net
- >>365
合成の誤謬は面倒だよねえ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:12:27.28 ID:x0qywInu0.net
- 自民党ってどいつもこいつもなんでこう馬鹿なの？ 簿記の基本的な知識もない。
それともネトウヨと自民党は、日本を資本主義止めて共産主義にする気なの？
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:12:37.02 ID:Q8pTVXbB0.net
- 株主→労働者は低賃金でこきつかって利益上げろ
経営者→資本家から利益を供出しろと言われてきついから労働者は低賃金でこきつかおうオレの役員報酬が保証されればどーでも良いわ！賃上げするわけねーだろバーカ
労働者→賃金上がるどころかサビ残増えてます死にたい
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:12:58.77 ID:VReZ1LTk0.net
- >>369
馬鹿者！
税制を複雑化しないと財務省・税務署職員の数を増やせないではないか！
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:13:14.26 ID:uS53E9lo0.net
- >>364
アメリカが利上げしたらドル円が１６０円くらいに円安に振れるから、株価は上がるだろな
アメリカの資金が引き上げられ設備投資がトータルで減るから先はどうなるか知らんけど
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:13:22.59 ID:OnXuWJ2q0.net
- >>370
全然違うだろ
上がる余地があるのに政府が一生懸命それを潰してるんだよ
企業だって日本に投資したいけどそうしないように財務省や自民が
税金あげまくって日本への投資阻害してるの
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:13:38.28 ID:WgfjDPGD0.net
- >>370
だったら日本に設備投資は不要だね。はい、結論出た。不毛な議論だ。
日本で民間が事業するメリットは無し。民間にグローバル化を推しつけ、公務員がローカリゼーションやめない国に未来は無し。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:14:12.87 ID:V5Qbi/GQ0.net
- >>360
その為のTPP。
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:15:15.88 ID:0sBKHh810.net
- 内部留保を景気よく使える景況感ではないと気がつけバカが
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:15:44.07 ID:2JR45xHb0.net
- なんか最近の安倍内閣は経団連と対立を始めてない？
折り合いつけて協力しないと左翼の倒閣運動に利用されるよ。
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:15:53.61 ID:uIeOZwJE0.net
- NHKの内部留保は対象外です、あしからず
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:16:16.99 ID:G8MAApdT0.net
- 自民党と財務省は
増税で経済が失敗した事を無い事にしようとして
スマホの料金介入、
内部保留に課税して設備投資を強制させ
経済が失敗してないかのように見せかけようとしている
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:16:20.46 ID:61FlCFG00.net
- 意味不明なことばかりするのに議論が必要なのか？
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:16:21.64 ID:wyjlcUdKO.net
- 経営者よりのてめえらもさすがに内部留保税だけは受け入れられないか
いつもと反応が違うな
だが安心しろ
麻生さんが言うには今後法人税は引き下げるが内部留保税を検討はしていないらしいぞ
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:16:46.03 ID:V5Qbi/GQ0.net
- >>375
賃金の内外格差がとんでもないことになるな。日本の院卒があっちのパートタイムに給与で負けるね。現在のレートでもあちらの最低賃金アップで負けそうなのに。
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:17:34.85 ID:OnXuWJ2q0.net
- いい加減気づけよ
自民党はどこのアメリカの命令か知らんけど
わざと日本人が日本に設備投資できないように妨害してんだよ
その裏ではのうのうと愛国者アピールして中国の脅威を煽り
国内では国民や大企業問わず増税一辺倒、
やることといえばアメリカの金融投資家への融通のみ
- 387 ：安部チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i：2015/11/20(金) 18:17:39.13 ID:WR3RIC040.net
- >>375
１６０円になったら
日本は最貧国に落ちるわｗ
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:17:57.42 ID:CCvGZzMM0.net
- 企業の内部留保拡大に伴うクラウディングアウト現象が
日本の至る場所で起きていると考えられる。
パレート最適を達成するためには明らかに政策的な関与が必要になっている。
最低賃金を上げたり、内部留保課税の仕組みを考えたりすることは日本にとって急務だ。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:18:12.11 ID:fZIci1nZ0.net
- インチキでたらめは美しさだから補助金はくれるならもうろうとけってのは愛国者だし
癒着バラマキをトリクルダウンなどと称してやらかしてたアホも愛国者だもんなｗｗｗｗｗ
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:18:22.35 ID:cBp9zyKu0.net
- >>384
そもそも議論する以前に内部留保って単語が曖昧すぎるから
それを定義するところからはじめないといけない
自分は最初は利益剰余金だと思ってたけど
解釈の違いによって他の勘定も含まれるし
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:18:27.37 ID:WgfjDPGD0.net
- >>379
ですよねえ。関東以外の地方では秋口から一斉に金融機関の貸し剥がしが消費税8％で業績悪化した中小零細に向けられて
おり、早速その結果が地方では出ている。11月から倒産件数が跳ね上がった。
内部留保や資産を持たない企業は、金融機関が資金を引き揚げ潰すという証拠でもある
http://hokkaido.mof.go.jp/content/000104337.png
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:18:44.40 ID:yIHkN9EGO.net
- 法人税上げれば済むだろ
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:19:07.46 ID:F5S0mRcx0.net
- 馬鹿らしい、設備投資しても内部留保は減らないんだぞ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:19:34.87 ID:3FXm9yO/0.net
- 課税されたあとの利益にさらに課税とか無茶苦茶だろ
そんなことするなら本社機能さっさと海外へ移すわ
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:19:40.33 ID:wJsQWtmB0.net
- ひとまず、消費税増税に反対の民意を高めておきませんか。
ご協力お願いいたします。
http://chn.ge/1MaY8cq
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:19:42.85 ID:wyjlcUdKO.net
- >>385
アメリカはある年収を下回ると家賃が免除されたり働くのと同時に生活保護をもらうことができる
だから向こうは実家を出やすい
福祉で医療以外は日本より充実している
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:20:54.44 ID:kazzficR0.net
- とりあえず内部留保に課税するとして
簿価ベースでいくのか？
時価換算ベースでいくのか？
この辺りを考えると技術的な困難をかんじるんだけどね～
もし、本当にやるんなら現行の同族会社の留保金課税の適用範囲を同族会社以外にも拡大するぐらいかね？
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:21:09.58 ID:wyjlcUdKO.net
- >>390
麻生は内部留保税の導入にはもう反対だ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:21:29.36 ID:WgfjDPGD0.net
- Q なぜ企業は設備投資しないの？
A 経済メリットが無いから
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:21:50.35 ID:3tJodZU30.net
- >>1
税収の倍以上使う馬鹿政府に金を渡すより、稼いだ当該企業に金を残したほうがはるかにマシだろ。
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:21:54.24 ID:5TulBWEc0.net
- まず宗教法人から税金取ろう
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:21:54.40 ID:A2kMWQXO0.net
- うちは、ベースアップしたよ
「赤字になってまで経営するつもりはないから、そのつもりで」
という、条件付きだけどな。
小企業だからできる対応だけど
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:22:03.50 ID:ehUAloBA0.net
- >>348
だけど「内部留保」の定義がどこにもないよ
普通に考えたら余剰金現金のことだとしか思わないけど、場合によっては内部留保って
現金じゃないこともあるでしょ
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:22:33.61 ID:OnXuWJ2q0.net
- >>394
あきらかに財務省や自民の政策はそれなんだよ
日本の大企業はどんどん国外に移転したほうが得ですよ！って政策で一環してる
さー、この売国政権は何を狙ってるんだろうね
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:22:46.12 ID:VReZ1LTk0.net
- >>397
現実問題、現金や有価証券以外に課税しちゃうと、
事業継続が不可能になる企業が出てきちゃうだろ。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:22:49.95 ID:8CcTPX+t0.net
- 賃金上がらないのは労働市場に同質労働力ばかりあるから
設備投資をしないのは需要の先行き見込みがないから
どちらも内部留保とは無関係です
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:23:20.31 ID:+Bwd946V0.net
- >>403
純利益のうち株主資本や配当に回さないものすべて
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:23:25.15 ID:CCvGZzMM0.net
- >>399
それは労働者の賃金を低く抑えた結果、購買力が低下したためだろう。
資金を溜め込んでいる企業の自己保身が批判されるのは当然だ。
企業自身が企業利益の観点から自己の行動を合理化出来るとしても
社会全体で見るとその企業の行動が社会的不利益を生じる場合がある
ことを考慮するのは政治の中心的役割だ。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:23:46.51 ID:WgfjDPGD0.net
- >>403
賃金を上げろという要求から出ている話でもあるから、フリーキャッシュのみを指すと解するべきであろう
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:24:05.68 ID:ZA9XraBJ0.net
- 法人税下げて両輪でやればいい
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:24:14.55 ID:T7KjlgJBO.net
- 不良在庫で納税出来たらいいんだが
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:24:16.55 ID:NFEq3UKN0.net
- 法人、事業、住民全部資産に応じた均等割りがいい。
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:24:26.40 ID:GvlbWcgs0.net
- >>361
砂漠に太陽光パネルどばっと敷くとか
エネルギーはもう既にたんまりか
なんか酔っ払ってよくわかんが
相場価格や自民党民営化など
公共代理義務不履行とか
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:24:30.70 ID:DL78QeNt0.net
- 使った方がいい
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:24:41.96 ID:HZcmp3lSO.net
- >>365
個人でもそうだよな。老後や子供の学費とか未来を向いた金の貯蓄は安定に繋がるかもしれないが今の経済に良くない。
今の経済しか見ないのであれば借りれるものは借りて手持ちも全て使い切り太く短く生きて散れば良い。
ただ存在としてそれで存続出来るかという話だな。
消費も貯蓄もどっちも大事だと思うがな。バランスが大事だよ。
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:25:02.26 ID:gLv7lTgx0.net
- >>128
人件費も仕入れ税額控除を認めるとかどうよ？
給料アップすると消費税の納税額が減るんで社畜も企業もうぃんうぃんよ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:25:35.52 ID:ehUAloBA0.net
- 不動産や設備じゃなくて、現金余剰金があるなら配当に回させろよ
政府なんていくら借金したって大丈夫なんじゃん？
どうせ返済しないし、できないし
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:25:38.63 ID:+Bwd946V0.net
- バブルの時代は税金払うなら交際費に使ったほうがいいと
バンバン使って飲み放題食い放題
税制変更で消えましたけど
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:25:49.04 ID:8CcTPX+t0.net
- >>407
暦年の「税後利益ー役員賞与・配当」＋時価会計時の評価損益
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:25:56.24 ID:1Cs51Rfk0.net
- >>401
それだよなｗ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:26:11.47 ID:8mzcAuzk0.net
- 議員数削減は？
一票の格差は？
なんで都合が悪いことはすべて放置して逃げてるのこのゴミ内閣？
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:26:25.95 ID:UAld/Dgo0.net
- >>415
貯金使いきって困窮したら、なんで今まで貯めて来なかったの？と言われるから
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:27:07.48 ID:3tJodZU30.net
- つーか、税の恩恵の8割を2割の既得権層が独占している「分配の超格差」を是正しろよ。
増税の分だけ歳出を膨らます馬鹿政府に更に金をやってどーすんだよ。沼に金を投げ入れる
ようなものだろ。
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:27:33.95 ID:hX3f5Oce0.net
- 法人税下げ
内部留保税導入
い、意味がわからない…
で内部留保税とったとして
その税収はなんにつかうんです？
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:27:52.21 ID:avqjD1v00.net
- >>422
「自己責任」だもんな
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:28:11.49 ID:ehUAloBA0.net
- >>409
そうであるならばと、まさに個人で言うところでは「預金に課税」という形になるね
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:28:28.29 ID:+xBj3BV/0.net
- 利益剰余金に課税するなら、
資本金に組み入れるしかねーな。
利益剰余金 ｘｘ/資本金 ｘｘ
て仕訳すればいいのか？
って、内部留保が単純な資本勘定の計算上の差額ってことを官房長官もわかってないんだな。
内部留保なんか、毎年毎年、過去最高を更新して当たり前。
更新しなきゃ、上場企業全体で赤字になったか、上場企業全体で黒字を上回る配当をしたときだけ。
そんなもん、内部留保は毎年過去最高を更新するに決まってるだろ。
しなきゃ、日本は恐慌状態だ
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:28:37.61 ID:kazzficR0.net
- >>415
バランス
いいこと言うね～
内部留保課税の案は
目先しか見ない極めて瑣末な話なんで
呆れるばかりだわー
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:28:55.32 ID:wyjlcUdKO.net
- >>415
福祉が医療に著しく偏重しているからな
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:29:02.90 ID:WgfjDPGD0.net
- >>408
だったら政治家と役人が民間企業で1年間出向させて、設備投資営業で実績出せなきゃクビにすればいい。
経済を全く知らない馬鹿が、意思決定メカニズムすら理解せずに何を騒いでも、市場は思い通りには動いてくれないさ。
戦場の前線を把握しないで、司令部が作戦を立てて成功した試しはない。
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:29:14.48 ID:UAld/Dgo0.net
- 他人には経済のために金使えー
自分はガッチリ貯金
これが最善の行動
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:29:48.04 ID:3tJodZU30.net
- 労働者の賃金を上げろだあ？そんなの所得減税すればいいだけだろ。減税で
労働者の生活を楽にしてくれよ。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:29:58.63 ID:A2kMWQXO0.net
- >>424
そして、たぶんおそらく、
人件費と純利益の比で税率を変えるとか言い出して
煩雑な税体系になる。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:30:31.54 ID:ehUAloBA0.net
- >>422
それだよなあ
「老人が金を貯めこんでけしからん」とかアホなこと抜かすやついるけど、
老人が金持ってなかったら稼げないんだから死ぬしかないじゃんね
だから金を貯め込むしかないんだろうに
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:30:52.70 ID:wyjlcUdKO.net
- >>428
麻生は内部留保税には反対みたいだ
俺も正しいと思う
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:31:14.42 ID:WgfjDPGD0.net
- 設備投資して欲しいなら、減価償却廃止して全額損金に落とせるようにすればいいじゃないか。
馬鹿じゃねーのｗ
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:31:15.50 ID:07Wb+W4k0.net
- >>423
もう民間議員とか堂々といれてるし
自民党権力なんて公共のこの字も
理念も観念もないだろ
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:31:21.43 ID:VReZ1LTk0.net
- 福祉系の法人って、助成金や補助金を溜め込んでて、
平均で一法人当たり三億程度の内部留保があるらしいからな。
（当然平均なので火の車の所もある。）
これの現金部分を吸い上げて国庫に戻すだけでも結構な額になるかな。
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:31:26.78 ID:uIeOZwJE0.net
- >>426
じゃあ現金じゃなきゃいいのかってことで、株式や国債にしたり、別のものを買ったりして
見かけ上現金持ってないことにされるだけだ。
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:31:40.87 ID:jnLFGq/i0.net
- これって、もっと借金しろって事？
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:31:50.16 ID:Vy0NsN1/0.net
- 給与上げるぐらいなら海外投資するよ
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:31:53.47 ID:kazzficR0.net
- >>427
利益剰余金を資本金または資本剰余金に振り替えると、株主に配当所得が発生するから困難
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:32:12.02 ID:blNHLOT40.net
- >>431
みんなそれやろうとするから合成の誤謬が起きるんだぜ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:33:24.57 ID:+xBj3BV/0.net
- >>442
なんでそうなる？
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:33:42.80 ID:UAld/Dgo0.net
- >>443
でも結局は最後に金貯めてたやつの勝ちだよね
なくなっても誰も助けてくれないんだから
合成の誤謬って言うけどそれ言ってる経済学者とか政治家も所詮ただの個人だからな
個人ではしっかりためてるぜ
私有財産をな
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:33:52.44 ID:s/TxCPy5O.net
- 自民盗はこれまで以上のドリル代を欲しがっている
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:33:58.14 ID:VReZ1LTk0.net
- >>439
換金性の高い有価証券は現金同様に扱われると考えられるよね。
そうすると彼らは、とりあえず（投機用じゃない名目の）事業用地を買い込むかねぇ。
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:34:22.21 ID:rwrvlZrw0.net
- これ企業版の資産課税じゃねえか
計画経済かよ頭狂ってるわ
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:34:53.47 ID:V5Qbi/GQ0.net
- >>443
リスクテイカーへのインセンティブが低過ぎるから、合成の誤謬が起きるんだよ。
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:34:59.34 ID:/SXqeNIe0.net
- 相続税と所得税の二重課税が与える波紋
http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/column/opinion/201007/2010-7-2.html
遺族相続の年金型保険「二重課税は違法」 最高裁
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0601A_W0A700C1000000/
生保年金最高裁判決への対応等について（国税庁）
http://www.nta.go.jp/kohyo/katsudou/shingi-kenkyu/shingikai/110303/shiryo/pdf/05.pdf
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:36:03.12 ID:WgfjDPGD0.net
- >>449
日本はリスクから最も遠い場所にいる馬鹿どもが威張り散らしている国家だから
地方公務員の身分保障廃止して、抜本的構造改革しろってことでFA
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:36:18.14 ID:CCvGZzMM0.net
- >>430
政府は司令部ではなくプレーヤーの一人だよ。
このゲームでは、企業経営者、投資家、政治家、官僚、公務員
正規労働者、非正規労働者、パート従業員、主婦、子供、老人
といったプレーヤーが自己利益を最大化するために行動している。
現在の日本のシステムでは、この数年、企業の内部留保だけが
異常に増大している。これはゲームのルールに問題が生じている
可能性を示す重要な徴候だ。
こういった兆候を無視することは、かつての土地バブルのような
状況を生み出す原因になる。何らかの対応の必要性に政治家が
言及することは全てのプレーヤーにとって有益だ。
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:36:43.99 ID:QbAvgYk+0.net
- >>432
将来賃金が上がる見込みもないのに所得税を減税したら
将来のための貯蓄に回って消費しないという結論が出ています。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:37:02.40 ID:BBbKH/Mt0.net
- なんじゃこりゃあ
ここまで国が干渉じゃあ
資本主義否定じゃねえか
最大の赤い政党が自民党だわな
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:37:58.39 ID:kazzficR0.net
- >>444
すまん
13年改正でみなし配当所課税から除外されてましたw
- 456 ：安部チョンハンター ttp://goo.gl/3BXO2i：2015/11/20(金) 18:38:02.77 ID:WR3RIC040.net
- こんな国
ささと破綻すればいいニダ
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:38:09.61 ID:04tFxJrV0.net
- >>444
株主にとってみれば配当もらってすぐに同額を増資として払い込んだと
ことになるんじゃないかな
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:38:20.29 ID:avqjD1v00.net
- >>454
まさか共産と似たようなこと言い出すとは思わなかったｗ
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:38:29.04 ID:ab5F74JH0.net
- 竹中平蔵、表に出てきて土下座しろよ。米倉もトリクルダウンしてたまるか口出すなって言ってるぞ。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:38:59.82 ID:3FXm9yO/0.net
- 株配当の二重課税も解消されてないし、内部留保課税なんて検討したらそっちにも飛び火するぞ
二重課税の違法性は明らかだから、企業が裁判起こしたら国が負けてさらに税収減になるそう
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:39:02.69 ID:lTM9P6/90.net
- >>445
別に個人資産のミクロレベルなら抜け駆けしようが大した影響はないんだが
なぜか、規模が大きい国家財政の話やマクロでの債務問題で大真面目に一家計に例えたりするからおかしくなる。
多分合成の誤謬理解している日本人ってかなり少ないんじゃないかな
（俺も恥ずかしながらこの概念知ったの10年位前だわ）
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:39:10.51 ID:WgfjDPGD0.net
- >>452
企業の内部留保より、関東以外の地方市場は行政が吸い上げた金で収縮消滅している。
マーケットそのものに消費税が悪影響を与えているわけなんで、関東に集中する大企業の内部留保に文句を言う事そのものが
所謂筋違い
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:39:12.17 ID:qbSnnDAA0.net
- 内部留保金は課税された後の純利益金
これにまた課税するのは正に「二重課税」となる
これって許されるの？
悪代官 悪代官様！！！www.
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:39:20.56 ID:04tFxJrV0.net
- >>455
う、そうだった。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:39:28.18 ID:wyjlcUdKO.net
- 麻生は内部留保税を否定しているが
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:39:56.37 ID:avqjD1v00.net
- >>460
ガソリン税、酒税と消費税の二重課税もあるな
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:40:11.12 ID:BvQst5Dx0.net
- 特ア投資税とか、特ア輸入税とかのほうがよくね？
三国に関わることだけが、明らかに日本から富を奪っている
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:40:11.79 ID:94ok+ld90.net
- 税引き剰余金に課税だと？
企業も自活能力無ければ政府も政府だ。 なんなんだ この国？
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:40:27.23 ID:mJ7c1Ks00.net
- 増税する前に出す分を減らすって考えがないのが致命的
国会議員の数や公務員の給料はもちろん
社会保障費をざっくり切るって奴は誰もいない
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:40:36.78 ID:wyjlcUdKO.net
- >>455
どういうことだ？
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:40:42.22 ID:K9emxHEO0.net
- 実際はまずやらないだろうが、政府としてこういった発言で
どんどん企業にプレッシャーをかけていくのは重要だな。
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:40:55.50 ID:UAld/Dgo0.net
- >>235
企業に賃上げで従業員の生活の面倒を見るとか景気を良くするとかいう役目はそもそもないんだよなあ
ただの結果論であって
そういう役目があるとしたら政府の方
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:40:58.33 ID:3tJodZU30.net
- >>453
今後社会保障が縮減されて老後は自己責任になって行くんだろ？
老後に備えて国民の貯蓄が増えることが悪いことなんか？貯蓄が死蔵されているとでも？
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:41:29.89 ID:WgfjDPGD0.net
- >>465
当然や。賃金未払いまでして溜めた金に課税なんて許すわけがない。営業免許を剥奪すべき事案であり、課税問題ではない
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃【国賊】 麻生グループの派遣会社、 賃金３千万円未払い ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
麻生グループの派遣会社、賃金３千万円未払い
自民党の麻生太郎幹事長(現・首相)の弟・泰（ゆたか）氏が代表をつとめる麻生グループの人材派遣会社
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃「アソウ・ヒューマニーセンター」（福岡市中央区）が ┃
┃０５年８月から今年７月まで、派遣社員延べ約３１００人に対し...┃
┃割増賃金や手当の一部を支払っていなかったことがわかった...┃
┃未払い額は約３０００万円に上るという。 . ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
同社は取材に対し「手当の計算方法が間違っていた」と釈明。
１４日にも対象者に支払いを始める。
┌─────────────────────────────┐
│０６年３月にも労働基準監督署から同様のミスを指摘されていながら、│
│その後も未払いが続いており、改善を怠っていた疑いもある。 │
└─────────────────────────────┘
http://www.asahi.com/job/news/SEB200709130005.html
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:41:42.22 ID:lOta1pnY0.net
- 法人税を減らしておきながら、内部留保を減らせとは茶番もいいところ
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:42:14.04 ID:QbAvgYk+0.net
- >>469
既存政党の中では社会保障費の削減に一番熱心なのは自民党だけどな。
分裂する前は維新の会だったけど今の維新は民主や共産と同じだ。
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:42:14.32 ID:+TBFGJKZ0.net
- 政権として全力で取り組めよ。優遇されて残った金はたっぷっり留保っておかしいよ。
これ放置して景気が上向くわけないわ
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:42:21.89 ID:wyjlcUdKO.net
- >>474
なんだと？
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:42:24.30 ID:kazzficR0.net
- >>470
利益剰余金の資本組み入れ
でググってみて ♪
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:42:33.35 ID:viqVtXqD0.net
- 内部留保バブル期の倍以上だろ
はやく税金かけるべき
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:43:00.89 ID:g2VB5D000.net
- ネトウヨのルサンチマンにこたえる政治がいつまで続くのか？
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:43:17.95 ID:lTM9P6/90.net
- >>473
マクロ的には日本の預金はかなり余っちゃって、雀の涙の金利の国債に向かってる始末だからね
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:43:25.41 ID:CCvGZzMM0.net
- >>462
地方と関東の経済格差についても、関東への富の偏在という進行性の問題が
生じているでしょう。それを問題と捉え、それを解消する政策を考えることは必要。
同様に、企業内に資金が滞留し過ぎることを問題と捉え対処することも必要。
今のままだと関東に富が集中する流れがどんどん強化されてしまうように
企業内部へと資金が滞留する現象も加速していく可能性がある。
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:43:25.65 ID:VReZ1LTk0.net
- >>472
昔の企業家にはそういう思想や意思があったんだけどね。
いわゆる日本的経営ってやつだが。
グローバル化で捨て去っちゃった割りに、そういう役割があるとして企業家が扱われてるね。
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:43:46.83 ID:E9g69sLa0.net
- 増税ありきだから固定費で払ってるもの徹底的にキャンセルしないとな
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:43:51.23 ID:h/+Tp8NQ0.net
- 金を貯め込ませるより吐き出させるようにして、少しでも市場に流通する
貨幣量を増加させた方が経済のカンフル剤足り得るだろ。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:44:07.24 ID:WgfjDPGD0.net
- >>478
何だもこんなもないわ。みたままの話。課税問題では無く、免許剥奪事案
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃【国賊】 「二重派遣」で麻生首相の親族会社などを提訴.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
派遣先のメーカーからさらに小売店に派遣されたのは
職業安定法で禁止された「二重派遣」にあたるとして、大阪府内の３０代の男性が３０日、派遣会社と
派遣先メーカーを相手取り、計約２８７万円の損害賠償を求める訴えを大阪地裁に起こした。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
派遣会社は、麻生太郎首相の親族が代表を務める
「麻生グループ」の「アソウ・ヒューマニーセンター」（福岡市）。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
訴状によると、男性はアソウ社大阪支店と派遣労働契約を結び、
昨年３月に大阪府内のカーナビメーカーに派遣された。
その後、土日や祝日に自動車用品販売大手「オートバックスセブン」
の店舗で同社の制服を着用して勤務させられたという。
※元記事： http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081030/trl0810302205008-n1.htm
産経新聞 平成20年10月30日
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:44:33.49 ID:yzzvuela0.net
- ネトパヨの理論だと人口の半分はネトウヨだからしゃーない
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:46:03.91 ID:VReZ1LTk0.net
- ぶっちゃけ経済の舵取りに失敗してるのに官僚連中が一切責任を取ってないよね。
どうするんだよ財務省って事になってもおかしくないのに。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:46:07.96 ID:Q8pTVXbB0.net
- >>472
マジでそう言う考えしてんの？
商売人がそう言う考えてしてるのなら
自滅の道を自分でたどってるとしか思えんな
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:46:55.01 ID:QbAvgYk+0.net
- >>484
今は株主の利益が一番という経営者でないと上場企業はやっていけない時代だからな。
そのためには株価を最低でも維持、できれば上げていくしかない。
そして株価を上げるには企業の財政状態を良くするしかない。
そのために増益した分は内部留保として確保するという構図。
ぶっちゃけこの構図を変えるのは不可能。
だって日本だけの話じゃないんだもん。
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:46:58.43 ID:tZYTiOqf0.net
- 法人税を４０％にしろよｗｗｗ
アメリカ様と同じ税率だろ 文句あるかｗｗｗ
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:47:00.76 ID:VReZ1LTk0.net
- >>490
グローバル化ってのはそういうものでしょ。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:47:35.47 ID:+xBj3BV/0.net
- 大体、企業に設備投資しろ、金を使えって言ってるけど、
企業が設備投資しようが、賃金を引き上げようが、
企業が赤字になるか、黒字以上の株主配当をしなきゃ、
内部留保は減らない。増えていくのみ。
設備投資しろ、賃金上げろ、内部留保が多すぎるってのは、
母親が、もっと勉強して成績上げなさい、体脂肪率が多すぎるよ
って言ってるのと同じぐらい意味不明。
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:47:44.49 ID:wyjlcUdKO.net
- 今まで個人への増税と違って反対意見が多いな
いくら自民党でも内部留保だけはなんとしてでも守りたいよな
だが安心しろ
麻生がついている
麻生は安易にやるべきではないと考えています
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:47:51.21 ID:AELKWpfXO.net
- >>1
デフレが長引く中、家計や企業が「自己防衛」に走り、支出を減らすのは「合理的」です。
ミクロレベルでの合理的な行動がマクロ（国民経済）に合成されると、極めて非合理な結果をもたらします。
すなわち、合成の誤謬です。
だからこそ、合理性を無視して（通貨発行権があるため）支出ができる政府が「ＧＤＰになる支出」を増やさなければならないにも関わらず、やらない。
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=takaakimitsuhashi&articleId=12092065314&frm_src=article_articleList&guid=ON
政府は自らの失政の責任を企業に押し付けるな。
「お前たち（安倍政権）」が景気後退の原因なんだよ。
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:47:59.64 ID:rwrvlZrw0.net
- 企業が設備投資しないのは増税ばかりで作っても売れないからだろ
内部留保を使ってほしいなら減税すればいいだろ
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:48:09.32 ID:Oc9RcR4k0.net
- >>3
先進国の流れはTax Heavenは許さない方向
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:48:24.81 ID:LB4IFLhg0.net
- >>490
商売人が自分の儲けを最優先に考えるのはある意味当然だろ？
でも誰もがそうやってたら国が衰退しちゃうから
利害を調整するために政治家がいるわけで
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:48:28.19 ID:UAld/Dgo0.net
- >>490
企業側にはないだろ
景気を良くしたり国民の生活の面倒見たかったら
政府が税金をとってやればいい話
つまり内部留保云々じゃなくて法人税上げればいいだけだ
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:48:34.43 ID:WgfjDPGD0.net
- >>490
大阪府や堺市が政治家から地方公務員まで総出で、シャープに境工場建設を陳情し、地域社会を思い応えてくれたシャープは
今どうなった？誰か助けてくれたのか？自己責任と言われているだけでは？
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:48:37.50 ID:Q8pTVXbB0.net
- >>493
それを良しとかんがえてるの？
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:48:53.84 ID:QbAvgYk+0.net
- >>490
株式会社の経営者は商売人ではなく株主の奉仕者だからな。
株式会社は従業員のためにあるのではなく株主のためにある。
これは日本だけでなく世界中がそうだから日本政府だけで
なんとかできる問題ではありません。
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:49:29.19 ID:F5S0mRcx0.net
- >>395
おまえ、ばか？
社会保障費なしでいいの？
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:49:37.14 ID:4lJQC3nq0.net
- 内部留保自体課税済みのものだから
もろ二重課税だろｗ
こんなもん認められるわけ無いわ
アホかｗ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:50:05.59 ID:WgfjDPGD0.net
- >>497
減税というのも焦点がぼやけるので、いかにすれば設備投資が増えるか？に絞ろうや
減価償却制度の廃止。全額即時損金算入への税制改革じゃ。
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:50:14.23 ID:VReZ1LTk0.net
- >>502
良しも何も、全体の流れがこうですよって話。
主導してきた官僚連中と経団連などなどに文句を言うような話だよね。
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:50:27.06 ID:Ehqq6H460.net
- 普通に法人税を上げろよ。下げる意味が分からない。
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:50:28.05 ID:lTM9P6/90.net
- >>504
消費税取らないと社会保障費出せないというのは財務省が勝手に言ってる話でな
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:50:52.79 ID:F5S0mRcx0.net
- 内部留保課税を支払う為に、工場売却しますなんて話になるぞ
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:50:55.12 ID:3tJodZU30.net
- >>482
貯蓄が国の財政をささえる重要な役割を果たしてるってことだろ。何か問題でも？
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:51:49.14 ID:bvYFDgML0.net
- >>7
状況に合わせて
ベースアップとベースダウンを行えるようになればいいんだよ
それだけの事
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:52:03.08 ID:Q8pTVXbB0.net
- >>499
商道徳って滅びてしまったんだな
なら国が強力に課税再分配するしかあるまい
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:52:10.13 ID:JvarQ/lq0.net
- 内部留保に課税？バカなの？
じゃあ政府は万一に備えて備蓄している油米塩その他もろもろ強奪されても文句言わないの？
それと同じだよ？
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:52:10.33 ID:F5S0mRcx0.net
- >>509
おまえ、それじゃ、無責任な野党と同じ
具体的に財源はどこから確保するんだ？
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:52:25.48 ID:QbAvgYk+0.net
- >>500
株主から圧力を受けている今の環境で法人税を上げたら
間違いなく社員の給料は下がります。
例えば法人税30％で税引き前利益が1億あるとすると
税引き後利益は7000万。
これで法人税を40％にしても経営者は税引き後利益を
7000万確保しようとする。
これは税引き前利益を1億2000万にしないと駄目。
つまり2000万のコスト圧縮圧力になるのです。
- 517 ：株闘家ハイパー：2015/11/20(金) 18:52:40.22 ID:Lm5qAf+R0.net
- 税金払うくらいなら
内部留保で
有利子負債返済するけなんだと思うから
内部留保→銀行→日銀の当座
日銀の当座に豚済みにならんように
当座の利息減らせばよ？
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:53:05.09 ID:WgfjDPGD0.net
- よぉ～く考えよう、お金は大事だよぉ～
う～う、う～う、内部留保で未来保険
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:53:21.96 ID:Q8pTVXbB0.net
- だめだ総受けすぎて対応できないw
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:53:34.23 ID:VReZ1LTk0.net
- >>513
ないよ。
ついでに言うと、戦前までに在った成功者の社会貢献意識もすっ飛んでるよ、日本は。
海外の経営者はそういう意識を持ってるけど、日本の経営者は単なる銭ゲバ。
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:54:01.26 ID:/c2GjDtfO.net
- >>1
ちょっと辛い事があれば日本人従業員を解雇して海外逃亡したり、まんまと技術を盗まれたりしるせいでシナチョン企業に追い抜かれる様なザマだからな。
内部留保税、大いに結構！
それでも日本人従業員の給与も上げずに媚中媚韓ばっかやってる糞企業は、社屋から機材から預金から顧客から全部没収したれ！
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:54:17.22 ID:UAld/Dgo0.net
- >>516
給料が下がっても国が再分配すればまんだいないだろ
企業側に社員の生活の面倒を見る責任はない
国が社会保障をしかk利する
そこをはっきりさせないと
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:54:19.42 ID:tLiuPZEi0.net
- サービス残業を厳しく取り締まれば、内部保留なんて減らせるのに・・・・・・
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:54:23.38 ID:JOvrnovR0.net
- どうやって税金を取るかばっかり考えてるんだなぁ…
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:54:33.38 ID:3tJodZU30.net
- >>508
あなた公務員かナマポか自営？
サラリーマンなら勤め先の負担が増えるだけに過ぎない課税に賛成する訳ないと思うが。
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:54:51.50 ID:VpNT0fpc0.net
- こんなのを許したら
次に来るのは個人への資産課税だ
国がTPPだのノービジョンだの先が見えないから溜め込むんだよ
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:54:55.19 ID:2oHKrGMB0.net
- 税で取られるくらいなら賃金に回すという経営判断を促すために法人税を上げるべき＝ガースー
強制トリクルダウンさせろ～いつも逆なんだよ馬鹿
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:55:09.87 ID:KHfd5uBT0.net
- いつから共産党になったんだ？
- 529 ：株闘家ハイパー：2015/11/20(金) 18:55:18.24 ID:Lm5qAf+R0.net
- >>516
社員の給料を税金増えたからって減らせられるんなら
増税にならなくても減らされると思うんだけど？
どうっす？
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:55:25.51 ID:kGtU7z3K0.net
- ほんと馬鹿の政治だな
法人税の意味がねえし、これこそ海外に逃がす愚策の極みだろ
安倍どんだけ
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:55:39.98 ID:+xBj3BV/0.net
- >>517
内部留保で有利子負債返済ってどうやるの？
内部留保で借金返済できるの？
銀行さんが借金返済に内部留保を受け取ってくれるの？
銀行さんは、現金しか受け取ってくれないと思うんだけどね。
内部留保って、資本勘定の計算上の差額だよ？
現金でもなんでもない計算上の差額で、借金返済できるとおもってんの？
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:56:01.91 ID:rwrvlZrw0.net
- >>506
なにが焦点がぼやけてるんだよ
増税で消費が減っていくのは数字ではっきり出てるだろ
売り上げが減っている状況で設備投資を増やすとか企業に
自殺を迫ってるようなもんだろ
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:56:09.00 ID:ESgmsdnt0.net
- だからさあ、官製相場なんかやってるんだから上場企業は暴落に備えて内部留保を貯め込むしかないだろ
バブルの時で銀行はあてにならないとわかってるし
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:56:16.88 ID:Q8pTVXbB0.net
- >>520
まあ最近テレビに出てくる経営者は確かにそう感じるわ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:57:07.47 ID:0erGA4WR0.net
- よく大企業が云々って批判してる奴がいるが、国際競争にさらされてる大企業はさほどため込んでおらずに
むしろ不足してるところが多い
いちばんため込んでるのは、内需型の流通・建設・不動産等の中小企業なんだよな
こういった中小企業はオーナー一族のサイフとがわりにため込んでる
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:57:13.41 ID:VReZ1LTk0.net
- >>525
理想的な税制はバブル期時代のものだと思ってるよ。
法人税高めで人件費や経費に使わないと税金で毟り取られる状況下で、
尚且つ一部贅沢品のみの課税で消費税なんて存在しない時代。
多分、これで国内の消費経済が戻ってくる。
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:57:24.56 ID:gzmmfDIB0.net
- いつまでマスコミは「日本は未だに不景気だ」という偽情報を流し続けるんだ？株価を見ろよ、日本は不景気どころか未曾有の好景気を迎えてることは明らかだ。
それもこれも全て安倍晋三の功績、マスコミの陰謀で手柄が隠されてるが日本経済を再び上昇気流に乗せた手腕は百年後に評価されるだろうよ。
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:57:35.58 ID:4DhSQduS0.net
- もう始めろよ。給料に反映してる場合は軽減してさ
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:57:47.83 ID:UAld/Dgo0.net
- 企業は株主のために儲ける
国は国民のために再分配する
ここはっきりさせとかないとダメ
企業が賃上げて景気を支えるとか何もかも間違ってるから
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:57:51.69 ID:cBp9zyKu0.net
- >>417
株式会社は株主が間接有限責任しかとらないから
債権者の保護の為に一定額以上の
資本金を積み立てないといけない
だから配当金の1/10か資本金の1/4から資本準備金と利益剰余金を引いた額を
強制的に積み立てないといけないことになってる
これは債権者目線の見方
経営者目線で言えば企業は利益を得ることで
更に投資に回すことができるから
必要以上に配当金に回したくない
株主目線で言えば利益が余ってるなら
もっと配当金をよこせってことになる
お互いに利害が対立するから何が正しいって簡単に話がつく
問題ではない
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:58:05.22 ID:WgfjDPGD0.net
- >>527
トリクルダウンどころか、ガースーが直人化して脳内メルトダウンし始めた。
消費税8％施行前に、NHK特番で甘利は2014年広範囲はJカーブ効果が出るとか断言した件も未だ訪れず
Jカーブ効果どころか、消費税増税で売上悪化した中小零細から金融機関が貸し剥がし開始して、倒産件数V字回復だし
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:58:11.71 ID:lTM9P6/90.net
- >>511
逆なんだがなあ。
家計が貯めこんだ分消費は少ない。
企業もせっせと借金は返している。
国が借金して使わないと経済が縮小してしまう。
だけど、経済活動が低調なら税収は伸びず慢性的な財政赤字
つうわけでさらに政府は借金するか増税機運になってしまう
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:58:15.89 ID:JvarQ/lq0.net
- 内部留保に課税したら給料上がると思ってんの？
給料に振ったって所得住民で確実に20%以上持ってかれるんだから、バカバカしいしもほどがある
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:58:20.77 ID:Vtyj/GKYO.net
- こんな課税認めたら、その内預貯金にも来そうだな
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:59:04.95 ID:OnXuWJ2q0.net
- >>530
アメリカに日本の大企業を移転させるのが目的なんだろ
これがほんとのアベノミクスってことさ
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:59:11.36 ID:OovEFkv70.net
- 内部留保課税？
経団連の犬 自民党がやるわけねーじゃん
アホクサｗｗｗｗｗｗ
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:59:29.11 ID:VReZ1LTk0.net
- >>539
それじゃ処方箋は所得税の累進強化だね。
国民が国民を支える為に、所得の平坦化を推し進めて税収を増やすと。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 18:59:29.47 ID:WgfjDPGD0.net
- >>532
だから設備投資を増やしたいならば、減価償却制度を廃止し全額即時損金算入できるようにしろってこと。
それが直接的に設備投資増に効果がある。
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:00:05.23 ID:QbAvgYk+0.net
- >>529
減らしてるでしょ。
典型例が正社員を減らして非正規を増やす。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:00:18.99 ID:XqnEEyWT0.net
- >>480
バブルなんて言う浮かれきった時期の内部留保の倍しかない事に驚きだわ
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:00:30.38 ID:6fkHB2uU0.net
- 北風政策ばっかだな
- 552 ：〈(｀･ω･｀)〉Ψ ◆EQUALRGQWc ：2015/11/20(金) 19:00:35.49 ID:Hu2fFkll0.net
- 話し合え・知恵かして・・・っていってるんだから
与野党労使問わずどんどん意見出したらええねん
マスコミさんも広告主の顔色ばっかり伺ってないで
たまには「国民の政治」で仕事してみせろよ
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:00:42.03 ID:lTM9P6/90.net
- >>515
そもそも金利が低い間は金借りてりゃいいし
税金で取るなら、法人税や累進課税強化とかいくらでも方法ありますがね
そもそも、最近の増税で増収見込みの分、景気対策で使っちゃいそうではないかｗ
なんのために増税したのかねえ。
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:00:58.64 ID:OovEFkv70.net
- ＜経団連 政策提言＞
消費増税 原発再稼働 労働法改悪 安保法案制定 ＴＰＰ批准 移民推進
結局 自民党の政策は全て経団連の要望に沿ったものだ
でもマスコミは この事実を一切報道しない
つまり経団連＝自民党＝マスコミはグルだということ
安倍政権を持ち上げるために内閣支持率を高く誘導するくらい屁でもないよｗｗｗ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:01:30.86 ID:UAld/Dgo0.net
- 内部留保とか言ってるのは、企業を儲けさせたら賃上げで景気が良くなるというシナリオが崩れたってことだろ？
そもそも企業にそんなことする義理がないんだからしょうがない
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:01:38.70 ID:f/9I14kN0.net
- >>43
国内の歴代内閣GDPをドルベース（）で比べる馬鹿
ブサヨアホ丸出しｗｗ
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:02:12.62 ID:CCvGZzMM0.net
- >>507
企業でも人でも社会的な存在理由を確保しなければ
砂上の楼閣を形作ってしまう。
あなたが言うように企業が社会の利益を無視して自己利益の
最大化のためだけに行動すると公言したらどうなります？
そのようなものは大多数の万人にとって害悪でしか無いから
企業の存在そのものを破壊しようとい社会運動を惹起することになる。
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:02:40.64 ID:+xBj3BV/0.net
- >>548
ほとんどないだろうな、全額損金はいいとして、即時算入を認めても、
来期からタックスシールトになる損金がなくなるだけで、
メリットは資金の早期回収による時間的価値しかない。
このデフレ時代に、早期回収した資金の時間的価値の為に、
投資意思決定に大きな影響が与えれるとは思えない
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:03:06.73 ID:QbAvgYk+0.net
- >>553
いや、自民になって国の借金減っているのだが。
めちゃくちゃ増えたのは民主の時ね。
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:03:20.24 ID:OovEFkv70.net
- 内部留保課税なんかやるわけねーじゃんｗｗｗ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l. そろそろ僕の正体がわかったかな？
＼ ヽ ニ 〈 li::::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::! 見ての通り「経団連」の犬です
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i 僕の悪口を言う奴は動物虐待だからな！
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | 飼主 !
ﾉ ﾉ ,' 経団連 !
', ／ヽｰ､ ﾉ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:03:29.10 ID:s92tgemp0.net
- もうマイナス金利しちゃえよ
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:03:32.87 ID:pS1xkbAu0.net
- 自説が間違ってたから今度は脅しか
とんでもないファシスト政権だな
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:03:38.09 ID:SBkGoger0.net
- 工場とか設備も内部留保の定義にあてはまるけど
これらにも新たに課税するのかね
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:04:00.93 ID:OnXuWJ2q0.net
- 経団連の犬ならまだマシだろ売国自民党
お前はアメリカやゴールドマンサックスの豚だろうが
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:04:33.07 ID:OkT+0O1w0.net
- 貧困が貧乏人のせいだといってる奴は全く経済をわかってない馬鹿
供給力の乏しい時代だったなら、がんばって物を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかも機械化され過剰な供給状態ではがんばって物を生み出しても(働いても)豊かにならない
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？
それは過剰供給によって生み出されたものを無料(ただ)であげればいい。そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
だったら出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争)がほかの需要を奪ってる。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税＆それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。自民党の政策は全く逆をいっている。
なぜ個人から徴収する税金ではなく法人から徴収する税金かと言うと、生産が高度に機械化された現代では、新たに付加価値を生みだしているのは、
ほとんどが個人ではなく法人だから、個人の所得は労働という価値に対する対価で、新たに生み出された付加価値に対する対価ではない。
個人から徴収する税金(働いていない人の財産などから徴収する場合はなおさら)で財政出動を行ってもそれは所得移転でしかなく、国単位では国富（付加価値）は増加しない。
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:04:44.67 ID:DvaTfhq10.net
- >>1 自民党がついに経済音痴の本性を現したなw
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:05:06.30 ID:azTqdv4O0.net
- 労組：「打倒安倍政権! 戦争法案ハンタイ! 米軍は出ていけ!」
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:05:06.86 ID:kazzficR0.net
- 菅長官
「 内部留保課税 議論深めて 」
↓
菅長官
「 ふむふむ、
2ちゃんでは活発な議論が行われていますな 」
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:05:10.71 ID:OovEFkv70.net
- |::::::::／ .,,,=≡ゴミ≡= 、l:
」::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼ l! 僕がアベノミクスで資産家に１００兆円
ｎ: .|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ |:::::i.:::ｎ: バラまいたことは絶対に内緒だからな
|｜ (i ″ ,ィ____.i i i // .:::|｜ 貧乏人はもっと苦しめ
|｜ ヽ i / l .i i / ::::|｜ ざまぁｗｗｗ
ｆ｢| |^ﾄ l ヽ ノ ` ｪｪｪｲヽ、:::/´ ｢| |^|`|
|: :: ! ] ／|、 ヽ `Uー'u ／ .| ! : ::]
■アベノミクス＝円安誘導による負担は全て国民に押し付けてられている■
安倍を擁護している連中は金融緩和で創り出された１００兆円が
まるで空から金が降ってきたかのような印象操作をしていて
その１００兆円の負担を円安誘導による通貨毀損で国民に押し付けていることには全く触れようとしない
なぜなら株価の上昇 企業の好業績 失業率の低下 倒産件数の減少
税収 年金運用益 名目ＧＤＰの増加
などのアベノミクスの成果と喧伝されているものは
全て国民が負担する通貨毀損による円資産の目減りや物価高を原資としているのであり
国民生活を犠牲にして得られたものだからだ
そして「貧乏なのは自分のせい 株を買わなかった奴が悪い」
などの自己責任論は この事実を隠蔽するための欺瞞なのだ。
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:05:20.16 ID:WgfjDPGD0.net
- >>557
そんな妄想垂れ流す前に、地方公務員自信が国家観念を持ち実践すべきだ
まず地方公務員の身分保障廃止、地方交付税の廃止から
公務員が国家観念が一番ない売国奴なのに、率先して自己犠牲を払い構造改革した民間にこれ以上何を言う？
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:05:39.53 ID:qpV1Pu6tO.net
- 日本は下から吸い取り溜め込んだから持ちこたえたんだよ、その儲けを下に配るなんてとんでもない
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:05:53.27 ID:s92tgemp0.net
- というか
これ設備投資しない企業にキレてるんだろ
むしろ一般庶民なら賛同すべきだとおむんだけど
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:05:57.77 ID:yvrcVTBX0.net
- >>1
課税はやり過ぎ。
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:06:09.41 ID:VGcIEtzc0.net
- まさかの留保課税復活か。
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:06:31.67 ID:Q1qvyhiG0.net
- アマダＨＤ 配当性向、17年３月期以降も５０％を維持
手厚い配当を続けて自己資本が積み上がるのを防ぎ、ＲＯＥの向上につなげる。
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO86748980T10C15A5DTB000/
これが普通の考えなんだよ。
自己資本が無駄に積み上がるのは問題なの。
日本 ＞時価総額 600兆円 純資産400兆円 （資産比率６６％ ＲＯＥ ８％）
米国 ＞時価総額2600兆円 純資産800兆円 （資産比率３０％ ＲＯＥ１６％）
ＰＥＲは同等なので、日本企業の内部留保の余剰は２００兆円以上もある。
この２００兆円を株主還元すれば、超弩級の経済効果がある。
これは「ＲＯＥ上げろ」 というのと同義なんだが、日本人はサル並なので
「内部留保を減らせ」 と言うと猛烈に反発する。
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:06:37.94 ID:vH5ZGndj0.net
- 不動産価格が高すぎる
固定資産税はむしろもっともっと高くして、
マンションローンは最長でも10年で返済できる価格にさがれば
ローン返済分が他に流れる
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:06:54.54 ID:APk+kBWg0.net
- 全部増税で解決しようとするアホな政治は辞めろ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:06:55.17 ID:jbm/sLgh0.net
- 公務員の給料を最低賃金にするほうが先だろ
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:06:58.77 ID:Mv1GCAay0.net
- >>534
いまどきの大企業の社長って、成功した経営者じゃなくて上司にうまく取り入ったサラリーマンだもんな。
そりゃあ、商道徳とか成功者の行動規範じゃなくて、俺の会社で上に上がるコツを頼りにするわな。
ひたすらコストカットに売り上げ至上主義にばかり走って、新規設備投資は利益を削るだけの下らない物なんだろう。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:08:44.22 ID:WgfjDPGD0.net
- >>558
妄想言う前に、自分で設備投資産業に出向して体験して来いとしか言えない。
世の中の事を何も知らない奴が知ったかで言っても説得力ゼロ
お前のような低学歴馬鹿に一度だけ教えてやる
設備投資するからには、キャッシュフローベースで費用対効果が見積もられる。
投資メリットが無いものに誰が金を払う？費用対効果計算には当然減価償却費用が算入される。
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:08:58.72 ID:CCvGZzMM0.net
- >>565
技術革新により年功序列や終身雇用により労働者を囲い込む必要がなくなった。
この結果として日本型経営は合理性を失い、日本に限らず世界中の企業に
おいて、長期的な雇用による熟練者の育成よりも、汎用的な技術を習得した
人を獲得することが選好されている。
これは時代の流れであって、雨が振ることを予測するようなものだ。
雨が振るのがまずいと言っても雨が振るのを止めることはできない。
同じように企業の経営がかつてのような終身雇用や年功序列に
戻る可能性はない。
しかしじゃあ労働者は搾取される側なのかというとそうではない。
労働者は、企業が新たに求め始めている汎用的技術を習得する
努力をすれば良いだけだ。例えばプログラミングや薬剤師の免許
のような技術を身につけることで相当程度豊かな人生を約束される
だろう。
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:09:37.20 ID:QMx19eAh0.net
- 法人税下げて消費税上げて、賃金アップよろしくねーつっても企業側は無理よ。マクロ的にはやれそうに見えるが、個別の企業は営利目的なんだし。
先に日本国としての留保を増やさないと。
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:09:42.29 ID:yvrcVTBX0.net
- >>572
それは分かる。
「（政策など）ある程度はやることやって企業の決算（ミクロ）は絶好調なのにGDP（マクロ）が悪いのは企業が金を回さないから」て事だからね。
企業側としては「また不景気が来るかもしれないし使えないわ～」なんだけどｗ
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:09:53.55 ID:OovEFkv70.net
- 「企業の利益こそが労働者の利益」
これは国家や企業が成長して その利潤を労働者に分配できていた過去の話だ
しかし今の日本はゼロ成長状態に突入しているので
利潤そのものが発生しておらず 分配などできるはずもない
確かにアベノミクスで見かけの企業利益や内部留保は増加したが
これは円安誘導による為替差益で得たもので成長によるものではない
そして そもそも賃金アップは別に労働者にタダで金を配っているのではなく
次なる利益増大のための投資であり成長していなければ投資などできるわけがない
よってアベノミクスで いくら企業の利益や内部保留が増えても
それが労働者に分配されることはなく
貧富の格差が拡大しているのは当然の帰結なのだ
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:10:34.25 ID:VReZ1LTk0.net
- >>557
理想的な社会の話じゃなくて、現実のお話だよ。
それでも海外だと富裕層には一定の社会的な貢献を求められるけど、
日本はそれすらやってない。
海外だと経営者個人がそういう部分で批判逃れのクッションになってるんだよね。
日本ではそういう存在がほぼ皆無だけど。
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:11:28.61 ID:WgfjDPGD0.net
- >>581
だから率先して地方公務員の身分保障廃止しろや
リスクから逃げまくっている人間たちが威張り散らしている日本で、お前が何を言おうが民間は耳を傾ける必要は無い。
So what ? で議論終了。
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:11:29.23 ID:CCvGZzMM0.net
- >>570
公務員の待遇は民間に合わせていくことが法的に定められている。
いずれ日本の労働者はほとんどすべてが非正規雇用になる。
有期契約又は派遣労働のような形態が一般化するだろう。
しかしそれは必ずしも賃金低下をもたらすものではない。
そういう働き方が一般化して行くだけだ。
したがって、公務員もその殆どが近い将来終身雇用ではなくなり
有期契約となることは確実だ。
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:11:32.72 ID:/SXqeNIe0.net
- 純益2兆円なのに。トヨタが5年も法人税を免れた税法のカラクリ
http://www.mag2.com/p/news/21051
決算が赤字だったら赤字金額が5年間繰り越される「赤字繰り越し制度」
「外国子会社からの受取配当の益金不算入」
貸借対照表
http://jp.reuters.com/investing/quotes/balanceSheet?symbol=7203.T
絶望的だねｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:11:43.67 ID:QbAvgYk+0.net
- >>575
それは日本企業の株価が今の倍になればいいだけの話じゃないのか。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:12:24.26 ID:s92tgemp0.net
- ただし、株式配当は増えます
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:12:44.17 ID:OnXuWJ2q0.net
- >>572
自民や財務省や日銀が中小ガンガン潰してるんだから
投資するわけねーだろ
中小は大企業にとって大事な養分なんだから
餌がない今の日本じゃ大企業もニートするしかねーなｗ
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:12:45.00 ID:+pyBhERk0.net
- ガースーはじめ自民の馬鹿どもは内部留保の意味をわかってないんだろう
でなけりゃこんなアホな案は出ない
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:12:45.67 ID:+xBj3BV/0.net
- >>580
自分で答え出してるじゃん。
設備投資初年度に設備投資した金額全額がタックスシールドとして使えるのはいいけど、
それは、現在、各種設備には１０％などの全額損金にできない部分をできるようにするのはいいとして、
即時費用化できても、二年目からはもう損金できなくなるよねと、
減価償却で、複数年度に渡って費用化して、損金にするのと、
違いは前倒しの資金回収だねと、そうなると、その差額は、
資金の時間的価値、分かりやすく言えば、利子率でしかないよねと。
現在の低金利時代に、それで投資意思決定が大きく変わるとは思えないよねと。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:13:06.40 ID:3tJodZU30.net
- >>542
それは国境を閉じた空想の世界での話しだろ。ってか、日本の貯蓄率は高齢化に
よる貯蓄の取り崩しと低所得化で主要国最低水準だが？
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:13:20.58 ID:QsYajqWU0.net
- 組合活動や口コミ草の根運動等の政治活動が第一義的なもの。法律制定は勝ち取るもの。
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:13:27.91 ID:Ehqq6H460.net
- 給料も上げないし投資もしないんだから、法人税を上げるべき。
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:14:14.86 ID:QbAvgYk+0.net
- >>588
日本には大企業だけ狙い撃ちの外形標準課税というのがあるので
赤字でもトヨタは税金たくさん払ってるよ。
地方税だからトヨタ市と愛知県にしか恩恵ないけど。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:14:37.10 ID:cBp9zyKu0.net
- >>579
自分が一番尊敬してる人は渋沢栄一だけど
あの人凄すぎるわ
経営思想が多くの人の為の利益を追究することが
最終的には自分を含めて富をもたらすってあの時代に既に見抜いてて
それでいて実務面でも
みずほ銀行、帝国ホテル、東京証券取引所、キリンビール、サッポロビール
多数の鉄道鉄道、一橋大学、日本赤十字社その他多くの企業の設立に携わったとか超人
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:14:38.96 ID:4Eebrmbp0.net
- これそもそも、内部留保の定義が質問者と政府で異なってて、議論がかみ合ってないだろ。
麻生だって、内部留保は二重課税になるって言ってるんだし。
（麻生は内部留保＝BS上の利益剰余金と正しく理解するようになった）
麻生氏「企業は利益貯めて減税？何のためにするのか」と疑問符 内部留保課税に否定的 （産経新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151120-00000546-san-pol
産経新聞も間違えたこと書いてる。
＞利益を投資に回さず、現金などでため込む「内部留保」が増加。平成２６年度は約３５４兆円と過去最高を更新した。
この文だと、354兆円は現金であるように読めるが、これは利益剰余金のこと。で、利益剰余金＝内部留保。
だから、現金＝内部留保と解釈できるこの文は間違っている。
新聞記事ですらこんな感じなんだから、内部留保なんて誤解を与える言葉使わないほうがいいよ。
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:14:42.76 ID:yvrcVTBX0.net
- >>575
ROE議論は去年辺りから出てるから
物言う株主が株を大量取得した企業はガンガン言われるだろう。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:15:03.49 ID:WgfjDPGD0.net
- >>593
そんなことないよ。
即時全額即時損金算入できるだけ、莫大な設備投資増になる
お前の言う通りなら、日本でリース産業が成立していないわな
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:15:21.45 ID:OovEFkv70.net
- ＞むしろ一般庶民なら賛同すべきだとおむんだけど
内部留保課税法案を出せば野党は賛成するから やってみたら？
できもしねーのに デカいこと言ってんじゃねーよ クズが ("ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:15:26.50 ID:QbAvgYk+0.net
- >>596
法人税を上げたら給料下がるけどいい？
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:15:26.89 ID:oXUKM3Bf0.net
- >>599
ということは
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:15:40.03 ID:xLmoIo4A0.net
- 法人税を上げることはできないけど
赤字企業からも法人税を取ればよい
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:16:17.18 ID:jeZAXZQr0.net
- 内部留保税でとった金を
どう国民に分配するんかな
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:16:58.93 ID:28qnQcSs0.net
- 内部留保は基本的に税金その他をさっ引いた残りなのに、その内部留保に課税するとかバカじゃねーか。
既に内部留保じゃねーじゃねーか。
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:17:09.67 ID:VReZ1LTk0.net
- >>598
だからそういう連中は死に絶えたんだよな。
戦後の起業家の多くもそういう社会的な責任や自覚を持つわけでもなく、
単なる銭ゲバで終わってる。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:17:36.88 ID:V/UCyb8u0.net
- 内部留保に課税すると、じゃあ個人資産もって
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:17:44.27 ID:ehUAloBA0.net
- >>540
そこで政府が「あんたがたそう揉めなさんな。おとなしく俺らに寄越せ。な？」
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:17:59.89 ID:4Eebrmbp0.net
- >>597
>>588の記事は、根本的に税務のことをわかってないむちゃくちゃな記事。
連結決算として見たときにトヨタ自動車が税金を払ってないというだけで、トヨタ自動車に連結決算でぶら下がってる
個々の企業はそれぞれ税金を払っている。
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:18:07.56 ID:QbAvgYk+0.net
- >>605
それは大賛成、資本金1億以上もしくは従業員1千人以上の企業は
赤字でも法人税を取ればいい。
地方税ではすでにやっているのだから国税でできない理屈はありません。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:18:09.33 ID:CCvGZzMM0.net
- >>585
現実の話として、多くの企業は自社の社会的な存在意義を説き
社会貢献こそが自社の存在理由だと述べていますよ。
もちろん社会貢献のために資金をどんどん利用して
経営が傾くのでは、企業本体とそこで雇用されている労働者や
その家族の人生を狂わせてしまうことになりかねません。
そうならない程度には企業は利益を確保するべきでしょう。
しかし、際限なく自己利益を最大化させるなどということは
社会的な存在理由を失わせることを通して、企業の破滅を
招くのですから、結局、企業にとっても社会貢献することは
自己利益の一部なのです
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:18:11.20 ID:+xBj3BV/0.net
- >>588
外国企業の受取配当金に法人税がまともにかからないって、
当たり前じゃん、なにいってんの？
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:18:12.17 ID:WgfjDPGD0.net
- 馬鹿な主張は、閣内や省内で内部留保しておいて欲しかった。
安倍内閣の株価が暴落するよ？
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:18:39.29 ID:OovEFkv70.net
- 経団連の犬 安倍自民党！！！！！
＜経団連 政策提言＞
消費増税←自民党が実施済み
原発再稼働←自民党が実施済み
労働法改悪←自民党が実施済み
安保法案制定←自民党が実施済み
ＴＰＰ批准←自民党が実施済み
移民政策推進←次はこれ 自民党が実施予定！！！
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:19:18.73 ID:OnXuWJ2q0.net
- そもそも政府が景気の責任を企業に責任転嫁するのが
ムカついてムカついてしょうがない
んなもん政府と日銀の仕事だろうが。やる気ねーならクビくくって死ね
仕事しない日銀と政府なんて存在しないほうが日本国民は幸福になるんだよ
まんまと自民と日銀タッグの稚拙な誘導に引っかかってる人もいるようですが
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:19:19.50 ID:Uc8pV6Ca0.net
- 内部留保課税という発想がセコい
外形標準課税では反発を食らうから
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:19:27.84 ID:+xBj3BV/0.net
- >>601
は？リース？馬鹿じゃね？
ファインナンシャルリースを理解できてないの？
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:19:29.88 ID:022HghA40.net
- 法人税そのままで、免除無くせばいいのでは？
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:19:40.09 ID:vXWBAtuIO.net
- 接待交際費を昔みたいに使えるようにしたら、少なくとも社会にお金がまわる
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:19:41.99 ID:yvrcVTBX0.net
- >>589
え？
PER.PBR.ROEでググって。
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:20:54.86 ID:OuCYknCD0.net
- 内部留保に課税とか二度手間なことしてんなぁ
法人税上げれば解決
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:21:02.85 ID:Zldbfg3Y0.net
- なんだかまたアクセルとブレーキ一緒に踏むみたいなことやろうってわけだな。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:21:11.30 ID:5FzYMz2Q0.net
- お前らって内部留保を批判したと思ったら内部留保課税も批判するのな。
どういう思考回路なのか、凡人な俺には理解できん
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:21:24.46 ID:s92tgemp0.net
- 赤字企業や零細企業には、関係ない話だけどね
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:21:44.03 ID:Gxjcc2jG0.net
- >>606
消費税を下げればいいんじゃない。
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:21:46.09 ID:hZ6uC49Z0.net
- 菅は「それをするつもりはない」と言っている
これが理解できるかだ
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:21:50.91 ID:ehUAloBA0.net
- ２ちゃんだと「資産課税しろ」とか言ってるのがいてびびるけど
この内部留保課税って、個人に置き換えて一番しっくりくるのはやっぱ現金預金に対する資産課税だよね
個人の資産って、ちゃんと公明正大にしてるものに関しては、すでに税金を払った後の残りカスでしかないのに
それに課税っておかしいだろ
それと同じ理屈で、内部留保課税はやっぱおかしいだろ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:21:53.41 ID:CCvGZzMM0.net
- 企業が自己利益だけを考えて暴走したらどうなるか・・・(´・ω・｀)
現在、そんな状況に陥ってるのがマクドナルドでしょう？
自分たちの利益確保だけ考えて、社会のことなんか知るかなどと
言う企業があったら、その企業はマクドナルドのように
社会的に抹殺されますよ。
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:22:01.92 ID:VReZ1LTk0.net
- >>625
単に配当にして株主に吐き出すだけだってのが目に見えてるだろ。
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:22:11.65 ID:+xBj3BV/0.net
- >>601
簡単に言うておくと、企業が設備投資するかどうかは、
増強した生産力に見合う需要があるかどうかの見極めで決まると言っていい。
低金利時代に、タックスシールドを一年目にフルに使えるからと言って、
よし、設備投資しよう、とか、投資意思決定すると思えないよ。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:22:16.63 ID:OovEFkv70.net
- |::::::::／ .,,,=≡ゴミ≡=、 l:
」::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼ l! 犬ＨＫ ウジＴＶ 産経新聞 ゴミ売り新聞はアンダーコントロール
ｎ: .|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ |:::::i.:::ｎ: 今日もイカサマ景気回復キャンペーンで
|｜ (i ″ ,ィ____.i i i // .:::|｜ 政権賛美の大本営発表を垂れ流すよw
|｜ ヽ i / l .i i / ::::|｜
ｆ｢| |^ﾄ l ヽ ノ ` ｪｪｪｲヽ、:::/´ ｢| |^|`|
|: :: ! ] ／|、 ヽ `Uー'u ／ .| ! : ::]
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:22:45.21 ID:kA/6UN2j0.net
- >>537
「好景気」であることも株価上昇の要因の一つですが、株価上昇の要因はそれだけではありません。
ここ1-2年で株価が上がった理由は円安です。
円安で日本の株が外国人にとって割安になったから買われていることが主要因です。
実際、現在の株の売買の6割が外国人投資家です。
つまり多くの日本人は日本の景気がよくなりそうと思って株を買っていないのです。
一般的に景気がいいほど通貨高になります。バブル時は株価が上がるほど円高になっていました。
今は円安になるほど株価が上がっているのです。少なくとも為替の動きは正反対です。
為替だけを見れば景気が悪化している
株価だけをみて「景気がよくなった」「景気がよくなる期待感」という人もいますが、「木を見て森を見ず」としかいえませんね。
総合的な結果を評価するのにもっとも適切なのはGDPでしょうね。
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:22:49.56 ID:/HxxuJUP0.net
- wikiから引用
内部留保の運用形態[編集]
内部留保は「準備金」「積立金」「引当金」といった名称こそつけられているが、現金や預金だけではなく、売掛金、金銭債権、有価証券の他、土地建物・機械設備といった固定資産など様々な資産形態をとって運用されている。
貸借対照表上にて、内部留保は貸方側の特定の勘定科目に表れる。これに対し、総資本の具体的な運用形態を示す借方側（「資産の部」）では、内部留保がそのまま特定の資産科目に対応して表示される訳ではない。したがって、
一時点の貸借対照表から分かるのは、内部留保分の金額が借方のどこかで運用されているということのみであり、具体的にどのような形の資産で存在しているのかは分からない。
土地、建物も内部保留で、それにも課税かよ。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:22:54.16 ID:oXUKM3Bf0.net
- >>629
ド底辺の集まりだからな
個人的にはこういう連中を汚いどぶ川に流してやりたいところだ
それかこんな連中の医療費は全額自己負担でいい
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:22:54.20 ID:rwrvlZrw0.net
- おそらく安倍が官房長官に言わせてるんだろな
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:23:01.31 ID:/SXqeNIe0.net
- >>597
うそかと思ったらあったわ
http://www.pref.aichi.jp/0000021917.html
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:23:04.41 ID:1NwbeqwD0.net
- 税収足りないなら
公務員給与を中小並に引き下げつつ人員削減
電波利用料の引き上げ
ＮＨＫの完全民営化or完全国営化
これらを先にやってから国民の財布に手を突っ込め
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:23:31.17 ID:+Tq+ktNb0.net
- >>616
大資本ヘッジファンド党とか
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:23:40.53 ID:yvrcVTBX0.net
- >>617
責任転嫁も何も一端の事実ではあるからね。
企業業績が良いのになんで不景気なん？
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:23:59.84 ID:lTM9P6/90.net
- >>594
閉じてるも何も実際経常黒字国の日本はほんとは海外の金をほとんど必要としてないもの
（その点、マクロ的な外資呼び込みを願ってる人たちは何が目的なのやら）
家計の貯蓄率が下がってきたのは内需が停滞して、働いている人の収入落ちて貯蓄に回せない人が続出というまさに合成の誤謬
それでも日銀の政策もあってゼロ金利で「積んでてもムダだぞ」って状態は続くが
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:24:02.52 ID:WgfjDPGD0.net
- >>629
個人財産の場合は、人間が一生で生きる為に使える金は限度があるという意味で、外形標準で資産課税する意義はあると思う。
相続税で取るよりも時間的なメリットが発生すると思うね。
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:24:27.73 ID:s92tgemp0.net
- >>630
むしろ利益増やすために暴走してくれって話だけどね
今の企業は、事業拡大＆費用（投資）しないで、個人から金だけ毟り取ることしか考えてないから
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:24:50.95 ID:28qnQcSs0.net
- >613
企業は稼ぐ＝何かを提供して対価を得てる時点で、充分役に立ってるのよ。
稼げない＝対価がない＝誰の役にも立ってないって事だから。
だから企業は稼ぐ為に存在してるし、それ以外の目的や人格は持たない。
旧商法から会社法から何から、そう言ってる。
企業に勝手な存在理由を押し付けるなよ。欲しければあなたがNPOでやってろと。
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:24:52.09 ID:CCvGZzMM0.net
- 外形標準課税にもかかわらず、トヨタは実際には
税金払ってきませんでしたよね。
企業の税金逃れの手段は非常にたくさん用意されてるのです。
だから最低賃金を上げるという手段が欧米では注目されてるのでしょう。
日本もこの世界的ビッグウェーブに乗るべきだ。
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:24:55.36 ID:OovEFkv70.net
- |::::::::／ .,,,=≡ゴミ≡= 、l:
」::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼ l! 僕がアベノミクスで資産家と大企業に１００兆円
ｎ: .|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ |:::::i.:::ｎ: バラまいたことは絶対に内緒だからなw
|｜ (i ″ ,ィ____.i i i // .:::|｜ 貧乏人はもっと苦しめ
|｜ ヽ i / l .i i / ::::|｜ ざまぁｗｗｗ
ｆ｢| |^ﾄ l ヽ ノ ` ｪｪｪｲヽ、:::/´ ｢| |^|`|
|: :: ! ] ／|、 ヽ `Uー'u ／ .| ! : ::]
■アホノミクス＝リフレ政策の正体は合法窃盗 国策詐欺だ■
安倍政権はアベノミクスを実行するため金融緩和により１００兆円の資金を用立てた
おそらく多くの人は この借用した１００兆円を広く国民に分配するものと思っていただろうが
安倍とリフレのクズどもは全ての金を自分たちの仲間である
株を大量に保有する資産家や大企業のポケットの中に入れてしまった
つまり株価の上昇は意図して行われたのであり
その目的は借用した１００兆円を安倍の仲間が奪い取り
円安誘導による物価高の負担だけを国民に押し付けることだったのだ
結果として国民は物価高と消費増税の二重の負担を強いられていて
個人消費が低迷しているのは当然と言える
これがアベノミクス＝リフレ政策による恐るべき収奪のロジックであり
その正体は合法窃盗 国策詐欺なのだ！
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:25:12.00 ID:yvrcVTBX0.net
- >>629
おかしいが
景気がよろしくない理由のひとつが好決算企業があまり吐き出さないから
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:25:15.39 ID:hZ6uC49Z0.net
- 内部留保課税するとしたら唯一の方法はインフレだね
貯めたものを無価値化する
これが一番
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:25:32.11 ID:DvaTfhq10.net
- >>572も経済音痴。
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:25:32.54 ID:5esIZpwx0.net
- >>2
そうだよね
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:26:04.99 ID:/SXqeNIe0.net
- >>614
何いってんのこいつ
＞95％は課税対象からはずされる
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:26:05.53 ID:5FzYMz2Q0.net
- 自民は経団連の犬！と罵ったかと思ったら、同じ口で内部留保課税という経団連が最も嫌がりそうな提案に反対する。
2ちゃんは複雑怪奇ですな
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:26:11.29 ID:FAjzX5uH0.net
- 抜け道もふさがないと株の持ち合いで課税を逃れる企業が多発してまた金融機関が破綻するだけ
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:26:36.92 ID:WgfjDPGD0.net
- >>632
需要面で反論してくるなら、減価償却制度廃止より遥かに遠い話になるじゃないか。
何でわざわざ行政コストが馬鹿高い日本で設備投資するメリットがあるんや？
海外なんか、日本企業に来てほしいから固定資産税を含め一切課税しませんなんてザラ
モテモテ君のハートを射止めないといけないという自覚があるのでしょうか？
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:27:09.66 ID:yvrcVTBX0.net
- >>630
ダイレクトに商品を売っている企業はそうなるけど（つーても業績回復しとるぞ）
そうじゃない所はくい打ちみたく不祥事が明るみに出た上で社会問題にならないとなんてこった無かったりもする
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:27:16.42 ID:kA/6UN2j0.net
- 内部留保課税を原資にして法人税減税をすれば良い
どちらも必要だからな
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:27:26.67 ID:hZ6uC49Z0.net
- >>650
否定する
そんなもんが果たして必要かどうか話し合ってみろと言っている
あなたはレッテル貼りしてるだけで根拠がない
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:27:32.36 ID:c/yG9MuT0.net
- おうとれとれ。
それで企業が逃げてくなら好きに逃げてけばいい。そう突き離せば頭下げてくるよ。
カネにがめつい奴はオツムだけは回るから自分達が終わるって判ってるからな。
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:28:44.20 ID:OnXuWJ2q0.net
- >>641
民間企業に責任は一切無い
銀行の役目。
銀行が正しく機能しないのは国の責任だな
どうしてそういう議論をしないんだろうね。不思議な国だね。
銀行業務に関しては不可侵か。笑っちゃうね。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:28:52.97 ID:yvrcVTBX0.net
- >>636
おまえの意見も「こんな連中」と全く同類だよｗ
確実に君の首を絞める。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:28:55.04 ID:/HxxuJUP0.net
- 安倍って、結局大声出す奴に振り回されているだけだな。
アメリカの物言う株主に言われたんだろ。
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:29:01.62 ID:IjnMq6XrO.net
- はいはい、口だけ口だけ。いつもの事よ。
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:29:29.18 ID:OovEFkv70.net
- ＞同じ口で内部留保課税という経団連が最も嫌がりそうな提案に反対する。
いやいや内部留保課税に反対してるのは こいつらだからｗｗｗｗ
↓
＿＿＿＿＿
／＿＿＿＿＿ヽ
／＿ 統一●協会 ＼
γ ／ ＿ ＿ ヽ これが僕たちの正体だよ
/ /. r ﾉﾟヾ__ r ﾉﾟヾ＿ ） もちろん日本人ではありませんｗ
|ミ/￣￣ヽ二 ' ヽ二ﾉ ヽ
i~｀ ::::ー- （o o） ー-::. |
０ ∴ i＿ ＿i ∴ |
ヽ ノ ＼ ￣ ／ ヽ /
ヽ＿ ｀ -!j´ ＿ノ
／ ￣￣ ── ＼
自民工作員＝ネトサポ ４５歳 無職
■緊急警報■
２chやツイッターに自民党ネット工作員（ネトサポ）が大量に動員されています
中心メンバーは朝鮮カルト統一教会信者の在日北朝鮮人です
J-NSC（自民党ネットサポーターズクラブ）の会員専用サイト内に掲示板があり
ここに自民党関係者が敵対勢力を誹謗中傷する情報を書き込み、ネトサポが拡散します
仲間の人数を水増しするために複数ID 複数アカウントを保有し１人で２０人役程度は余裕で演じます
またスクリプト（自動投稿プログラム）などで連続投稿することにより
２ｃｈのような閉鎖空間で、まるで世論がそうであるかのような錯覚を起こさせます
劣勢になると「チョン」「在日」「韓国」などの文言を連呼し話を逸らします
「自民党の凄まじいネット工作」 ←このキーワードで検索！
㈱ホットリンクや㈱ガイアックスなどの企業に所属しているアルバイトの工作員もいます
ちなみにネトサポに指示を出しているのは自民トラッシュチーム（代表者：世耕弘成）です
自民ネットサポーターズクラブ http://www.j-nsc.jp/
＜工作活動証拠画像＞
http://i.imgur.com/wTqhqEi.jpg
http://i.imgur.com/jXmX8Zp.jpg
http://i.imgur.com/arg6vof.jpg
http://i.imgur.com/CT8nUOe.jpg
http://i.imgur.com/X8c7ey7.jpg
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:29:43.95 ID:zvXeGho50.net
- 止めで、円高にしちゃってもいいのかな～？って圧力かけろｗｗｗ
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:30:18.41 ID:+Tq+ktNb0.net
- >>647
中小規模の株式支配してくのか
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:30:32.46 ID:5FzYMz2Q0.net
- >>660
過去最高レベルの業績を上げながら、金の使い道も分からず溜め込むしかない経営者崩れの企業側にも責任はあるぜ。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:30:33.27 ID:J4NzbzSi0.net
- 単純にインフレさせるだけでは不足か？
経理としては事務負担が地獄にかるから止めていただきたい
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:30:34.12 ID:FAjzX5uH0.net
- 国民の所得を上げて消費を増やしたいのなら、こんな面倒くさい方法じゃなくて所得税、住民税を減税したらいい
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:30:57.05 ID:sU3JJGLQ0.net
- >>606
あんま期待せんほうがいい
日本の税の再分配はあれだから
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:31:22.90 ID:yvrcVTBX0.net
- >>644
そうそう
ガンガン儲けるでー！となればこの議論は終わり。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:31:26.43 ID:WgfjDPGD0.net
- >>660
銀行なんて、消費税増税で売上悪化の企業からは融資引き揚げ、貸し剥がし
土地を持っている企業や個人へ融資をする時は、資産の7掛け
結局、担保価値のある資産保有対象か、現ナマ餅の安全な対象にしか融資しないが現実だものな
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:31:33.39 ID:zvXeGho50.net
- >>667
全くおっしゃる通り
中国バブル崩壊が～なんて理由付けてるけど言い訳にしかなってないからね～ｗ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:31:44.08 ID:qEyLVsyS0.net
- 年度開けたらサミット、2018平昌崩れ、2019ラグビー、2020五輪
菅＞ヘイヘイKY！KY！
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:32:16.50 ID:4Eebrmbp0.net
- >>403
場合によって、ではなくて、通常、内部留保と言ったら会計上の利益剰余金のことを指す。
会計のことをわからない人は、現金のことだと勘違いする。
それで議論が全然かみ合わなくなる
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:32:19.70 ID:VReZ1LTk0.net
- >>665
それは面白いかもしれないな。
企業の体力確保の為に円安インフレ方向での経済政策を打ったが、
国民の生活防衛の為に円高デフレ方向への回帰も考えないとならんとかさ。
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:32:34.63 ID:Ehqq6H460.net
- >>603 ますます商品が売れなくなるけどいいかな。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:32:49.26 ID:oXUKM3Bf0.net
- >>661
論理的に説明できるか？
ド底辺の医療費に一体いくら使われていると思っているんだ？
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:32:55.26 ID:lTM9P6/90.net
- >>660
銀行議論は10年位前まで散々やってたのさ
不良債権問題と貸ししぶり・貸し剥がし問題でね
国の問題とすればデフレを長引かせてゼロ金利にしても金融不全にしてしまったことだな
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:33:21.78 ID:yvrcVTBX0.net
- >>660
一切無いは言い過ぎ。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:33:28.68 ID:Tr87w8F30.net
- もはや意味が分からない。
企業の行動原理を変えるのに課税する、ってのは有りだと思うが、
幾らなんでもこれは・・・。内部留保が詰み上がる原因の方を何とかしろよ。
それ政治の仕事だろ。構造改革は政治家にしか出来ないんだよ。
仕事しろ。
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:33:56.42 ID:OnXuWJ2q0.net
- >>667
利益だけ考えたら国外に資産移したほうがいいだろ？
だから実は内部留保溜め込んでる企業は愛国的なんだよ
まだ日本に期待してるから溜め込んでる。
そして自民党やメガバンクはこの期待を裏切り続けてるわけだ。
笑っちゃうけどこれが現実なんだよ
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:33:58.06 ID:WgfjDPGD0.net
- >>676
馬鹿じゃないのｗ
円高で税収枯渇して泣きついたのは全国自治体だよ
本当にお前のような感覚はおめでたいわ。
アベノミクスの正体は、輸出企業に依存し吸い付かないと贅沢が出来ない地方公務員と外郭団体への支援
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:33:59.95 ID:5QTT5K1b0.net
- というか法人税がある意味内部留保課税になっている部分あるんだし、法人税
あげればいいんじゃないの
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:34:24.92 ID:3tJodZU30.net
- >>642
？？いや、国内の消費が減ったとしても外需があるだろうってことなんだけど。
無理やりありもしない需要を政府が作りだして財政赤字を積み上げる意味がない。
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:34:43.52 ID:/SXqeNIe0.net
- 2009年に出した約4400億円の赤字です。
現在の法人税のルールでは、損失を出した場合には、最大で9年間、翌年以降の利益の80％までを損失額と相殺することができます（2009年当時は現在とは若干基準が異なっています）。
しかし2010年以降、同社は2000億円、4000億円、2800億円と利益を出していますから、欠損の繰り越しだけでは、税金をゼロにすることはできません。
研究開発費の控除や受取配当金の益金不算入など、いくつかの優遇税制をフル活用したと考えられます。
しかし、業績が伸びてくるにつれ、その節税もできなくなり、今期から納税を開始したということでしょう。
http://thepage.jp/detail/20140604-00000001-wordleaf
トヨダ買うのやめるわ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:35:13.29 ID:yvrcVTBX0.net
- >>678
ド底辺がそこそこだから君は安全に暮らせるんだよ。
ド底辺が世界レベルのド底辺になったら日本の暮らしは一変するぞ。
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:35:19.41 ID:OovEFkv70.net
- >>1
内部留保課税法案みたいなアドバルーンはいらないから
円安誘導と法人税減税を今すぐ止めろや！！！！
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:35:50.19 ID:5FzYMz2Q0.net
- >>681
内部留保に回したら損だから、とりあえず何かに使おうっていう風に
企業の行動を誘導してるんだろ。
その金が投資に回るか、給料に回るか、配当に回るかまでは分からんが
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:35:51.35 ID:kA/6UN2j0.net
- 安倍内閣の方向性はドイツ国家社会主義労働者党の政策を日本で実施する事にあるから、
これはそれに沿った政策と考えられるね
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:36:07.60 ID:/HxxuJUP0.net
- これって一言で言えば、
●●外資に買収しやすいように余裕分を吐き出させて、経営を不安定化させる。
企業をユダ金、外資が買収しやすいようにするという事だな。
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:36:24.09 ID:EL6T/Pea0.net
- 法人税は安倍ちゃんが最速最優先で下げるってのに
お願いはするけど言うことは聞かないアホの主従関係
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:36:57.40 ID:oXUKM3Bf0.net
- >>687
テメエ一匹いなくても全然困らねえんだよ
その辺のアリと変わらん
アリ未満だ
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:37:18.52 ID:QVPjZmgPO.net
- 法人税を元に戻す方が税としては健全
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:37:21.40 ID:+Tq+ktNb0.net
- >>676
多国籍企業株主のために円安って
いうかんじかな。
円安デフレ？円高インフレ？
さあ、今デフレの正体を明かして
いこうか
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:37:36.73 ID:BEleMZIU0.net
- >>1
いいからまず消費税減税しろや
_
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:37:47.47 ID:yvrcVTBX0.net
- >>689
そこが目的なのに「税収を増やそうとしている」て思ってる人が意外に居るよね。
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:38:18.68 ID:iQQmaaUz0.net
- >>1
内部留保課税 ＝ 賃金引き下げ 投資縮小 になるけどいいの？
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:38:21.06 ID:VReZ1LTk0.net
- >>683
円高デフレで困ってたのは輸出企業だけじゃないんだよ。
円高で海外から不当に安い商品が入ってくる事で競争を強いられた内需向けの一次二次産業の問題でもある。
三次産業の連中には為替での直接的影響はなかったからわからなかったかもしれないけどね。
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:38:21.56 ID:OovEFkv70.net
- 「何故 安倍はインフレで景気回復とか言っておきながら景気を冷やす消費増税をしたのか？」
よく聞かれる疑問だが安倍の本音は景気が回復したら困る というより絶対に許容できない
何故なら本当に景気が回復すると金利が上昇するので巨額の債務を負っている
日本政府は国債の利払いが増加して財政破綻してしまうからだ
そして この財務状況はバブル崩壊後の「失われた２０年」から続いているもので
その時期はデフレで酷かったなどと非難されているが
インフレによる金利上昇に財政が耐えられなかっただけで何も好きでデフレをしていたのではない
では今現在 財務状況は改善しているのか？ というと改善どころか悪化しており
インフレ＝景気回復＝金利上昇など以前にも増して許される状況ではない
実は このロジックを一番よく理解しているのは安倍と取り巻きのリフレ派で
できないのが わかっていながら「インフレだ 景気回復だ」と騒ぎ立て
初めから国民を騙す気満々の確信犯だったのだ
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:38:55.70 ID:5FzYMz2Q0.net
- >>684
法人税増税だと、利益を上げた企業全体が対象になる。
利益を「溜め込む」企業だけじゃなく、賃金や投資に回す企業まで被害を被る。
内部留保課税なら、溜め込む企業をメインターゲットにできる。
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:39:10.28 ID:yvrcVTBX0.net
- >>693
ド底辺が「最底辺の一人」ならそうなるんだろうけどねぇｗ
その理屈なら「ド底辺に使われた医療費」も微々たるもんだな。矛盾してるぜ！
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:39:24.78 ID:Tr87w8F30.net
- >>689
この段に至ってとしては悪手と言うか、付け焼刃と言うか。
政治家がそんな事で何かが良くなると本気で思ってるなら末期だが、
まぁ恐らく意味が無い事を「知ってて」やってるんだろうけどな。
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:39:50.97 ID:OnXuWJ2q0.net
- 安倍ちゃんが理解してるわけねえだろｗｗｗ
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:39:57.30 ID:WgfjDPGD0.net
- >>695
円高にすると輸出企業からの税収に依存している全国自治体の人件費が払えなくなった。
円高と言うのは他国通貨との相対数値であるから、円高になった場合輸出企業からの税収が減るのは当然。
その税数範囲内に、地方公務員の年収を一斉に落とせば、デフレでもやっていける。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:39:59.41 ID:yvrcVTBX0.net
- >>698
ならねーよｗ
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:40:26.62 ID:3tJodZU30.net
- >>697
いや、増税が本音で、内部留保の分配がタテマエだろ。なに言ってるんだ？
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:41:27.11 ID:uI//ueTP0.net
- >>3
海外への資金移転に課税すればいいだけじゃん。
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:41:39.31 ID:lTM9P6/90.net
- >>685
外需？
リーマン・ショックの時と最近の中国の景気減速でどうなってるよ？
もともと分厚い内需国だった日本経済を外需で肩代わりなんて、
日本が相対的によっぽど落ちぶれたように見えるぐらい世界経済が潤わないと無理だね
そもそも外需ってのは海外の人間の経済利便のために仕事することであって、
内需が増えないってことは日本人の生活水準は上がった事にならないのだが
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:41:57.10 ID:+Tq+ktNb0.net
- >>699
円高デフレって何か？
そもそも円通貨高を活かして
海外から輸入して内需活性化させたり
してたんだけど
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:41:58.55 ID:5FzYMz2Q0.net
- >>707
どっちも本音だよ
どちらも政府の望むところだ
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:42:58.08 ID:uI//ueTP0.net
- >>8
個人貯蓄が減れば国債の買い手がいなくなってやばいからできないよ。
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:43:01.12 ID:J68WLqop0.net
- その前に 国会開けよ ゴミナチス
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:43:21.59 ID:yvrcVTBX0.net
- >>708
それは今世界でルール作りをやってる。実行力は不明だが。
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:43:25.59 ID:OnXuWJ2q0.net
- >>711
そんなもん安倍とネトサポ以外信じてるやついねーよｗ
いい加減気づけよｗ
最初から日本国民騙す国家規模の詐欺がアベノミクス
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:44:02.07 ID:YeUUXBHu0.net
- 一通りスレ読んでるとホントお前らって頭いいよな、って感心するわ。
お前らが国を運営したほうが早いんじゃね？
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:44:27.93 ID:yvrcVTBX0.net
- >>709
リーマンショックは金融がクラッシュしたけど中国の景気減速はどこ吹く風だよ。
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:44:48.72 ID:ehUAloBA0.net
- >>643
つまり人頭税だよね
先祖がえりですか
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:44:50.14 ID:eEVSYqdu0.net
- >>701
お前は根本的に間違ってる。
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:45:23.51 ID:+Tq+ktNb0.net
- >>712
その国債ってまだ擦りまくってるの？
どこが発行してるの？
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:45:32.23 ID:VReZ1LTk0.net
- >>710
海外品の流入が内需活性化？
国内生産していた分のシェアもそれを生産する為の雇用も失われて、
国内経済が縮小する根幹になってるのに。
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:46:19.98 ID:JcOy3WLu0.net
- 大企業が法人税10%しか払って無かったりするのどうにかしてくれ
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:46:38.62 ID:yvrcVTBX0.net
- >>716
所詮つまみ食いしているだけだからプロフェッショナルには敵わないよ。
問題はプロフェッショナルが中枢に居るかどうか。
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:46:50.41 ID:lTM9P6/90.net
- >>717
消費税で凹ましてるところに、企業の設備投資意欲落としたように感じるがね
まあ、その程度でGDPマイナスになるような事態がアホらしいが
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:47:07.31 ID:sA4qQ9cO0.net
- 肥太るのは大企業、大口株主、外国人株主のみ
従業員に分配するわけでも無し溜め込むのみ
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:47:53.94 ID:3tJodZU30.net
- >>709
？？リーマンショックとチャイナショックを引き合いに出して外需を全否定ですか？
あと、外人のために輸出企業がただ働きしてるとでも？
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:48:33.69 ID:TdL7J+JhO.net
- 消費税廃止してマイナス金利の国債を発行すればいいだけ、増税とかいらんやろ
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:48:41.52 ID:q3f2rCKv0.net
- 公務員や共産党員の考えそうな政策ばっか
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:48:48.36 ID:OovEFkv70.net
- とにかく金融緩和＝円安誘導は資産家や大企業に
国民の財産を移転してるだけだから直ぐに止めさせないとダメ
今の日本で通貨切り下げは百害あって一利なし！！！、
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:48:53.81 ID:iQQmaaUz0.net
- 無知でアホなネトウヨのために、、、、、、、、
トヨタ
法人税納税額 7678億円（1位）
設備投資費 1兆2000億円（1位）
研究開発費 1兆500億円（1位）
広告費 4500億円（2位）
人件費 1兆9千億円～2兆2千億円（1位）
- 731 ：雲黒斎：2015/11/20(金) 19:48:57.92 ID:3gvjc8BH0.net
- 人件費をさ、資産購入したって名目で二重に損金算入するのを認めろよ。
一方は生産設備の購入、もう一方は設備の運転費用とみれば理屈も通るだろ。
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:49:16.33 ID:yvrcVTBX0.net
- >>724
まぁね消費税増税を回避する英断を下せなかったから躓いたんだよね。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:50:06.08 ID:+Tq+ktNb0.net
- >>721
円通貨で外国企業株式保有したりととにかく円通貨安喜ぶなんて発狂の沙汰とは思えない
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:50:08.89 ID:4Eebrmbp0.net
- >>689
内部留保を現預金だと思ってるでしょ。
その時点で間違ってるから、議論がかみ合わなくなる。
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:50:50.77 ID:FVIRGtEa0.net
- 株主が肥え太るのは普通じゃね
株主すら肥ってないのが日本
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:51:26.05 ID:4Eebrmbp0.net
- >>722
ソースは？
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:51:27.86 ID:Vj6SQB1g0.net
- 中小企業は借入れ怖くて税金払ってでもお金残すからね
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:51:59.10 ID:jHCMShj80.net
- 税率100%にしない限り溜め込みするだろうな
- 739 ：名無しさん＠１周年(関東・甲信越)：2015/11/20(金) 19:52:07.47 ID:RsVuStvMO.net
- >>734 普通に考えて原料・材料・仕掛品だよなあ
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:52:34.54 ID:vapm5Hcn0.net
- 自民党の政策は、ほとんどダメなものばかりだったけど、これは賛成するわ
法人税も上げて、内部留保課税もして、個人には金融資産課税もして、消費税廃止して物品税導入すればいいよ
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:52:38.81 ID:lTM9P6/90.net
- >>726
内需なら、企業は金が入り、国民は商品が入る
外需は、企業には金が入るが、商品をもらうのは外人
どっちが日本のためですがね？
輸入するための外貨にひいこら言ってた時代ならともかく、
万年経常黒字で海外で儲けた金が増えても海外に再投資されるだけだよ
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:52:40.24 ID:cZHP2GV/0.net
- >>730
銀行からの融資が必要なく、むしろ銀行業出来るレベルで設けている大企業を引き合いに出されてもな
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:52:52.84 ID:iQQmaaUz0.net
- アベノミクスは失敗したんだよ
それ以上でもそれ以下でもない
財務官僚が馬鹿だったってこと
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:53:39.11 ID:+Tq+ktNb0.net
- >>737
大資本の一極化とかで中小規模の経営
なんて上に吸い上げろ的な匂いが
- 745 ：雲黒斎：2015/11/20(金) 19:54:35.33 ID:3gvjc8BH0.net
- 内部留保を吐き出させるのにいずれの方法をとるにせよ、
法人税率下げを先行させるのはアホの所業だよな。
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:54:37.95 ID:Q4UjqDiC0.net
- 日本人に資本主義は無理だったということだなｗ
このまま社会主義に逆戻り
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:54:41.97 ID:QXwu38cP0.net
- 普通に法人税を上げれば良い話なのにｗ
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:54:52.00 ID:VReZ1LTk0.net
- >>733
国内に生産拠点を置いている企業活動にとっては、
円安は国内市場からのシェア奪還のメリットがあるというのは理解できたのかな？
雇用・人件費全てに跳ね返ってくる話だから、海外品の流入で市場活性化？ってのが苦笑するしかないって話
はちゃんと理解したかな？
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:55:14.41 ID:FVIRGtEa0.net
- 結局政府は何がしたかったの？
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:55:40.52 ID:4Eebrmbp0.net
- >>739
いや、それも違うんだが・・・・
内部留保は何らかの資産と結びつけることはできない。
過去にいくら儲かったかという利益の合計額（計算上の概念）であって、実態の資産とは紐づかない。
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:55:43.07 ID:FdHa2C6y0.net
- ISIL ISIS愛媛朝鮮人クソコラグランプリ
【社会】サッカーJ2愛媛FC、赤字を隠すため粉飾決算 [転載禁止](c)2ch.net
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00284559.html
：|ヽ、 | ヽ、： ﾊ_人,_从人_.人_从._,人从_人_从从_人_从从从_人人_从从从人人_从从从_人人_从从人人人人_从从人从从人从从人_
：/ ヽ─┴ ヽ： )糞食粉飾決算やﾊｰﾄﾞﾜｰｸ詐欺ｼﾃﾜﾙｲﾆｶ ?! ﾄﾝｽﾙみかん色ﾕﾆﾃﾞﾜﾙｲﾆﾀﾞ ?! 貧乏愛媛今治に恨みでもあるﾆｶ──?! (
：ﾉし（;;ﾟ＼）ll（／ﾟ;;）＼： )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒YY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y´
：／⌒ ⌒ﾞ（__人__）⌒ ＼： 勝手に死ねよ ノ＼ ﾉ＼
：< ノ（ ヽ|┬┬|｀ u >： ノ＼ ﾉ＼ ノ ヽ── ヽ なぜ税リーグとはいっても糞食リーグとは言わないのか愛媛朝鮮人
：＼ ,|┴┴| ,／： ノ ヽ── ヽ ／ ＼
. /⌒:/＾ヽ､ ー-∪,ィ^ヽ: ／ / i へらこい焼き豚愛媛糞尿飯死ね
/ :,ゞ ,ノ: ﾞ⌒"ヾ、, ｿ: / / i
l ／ ./: >>693 卜 ｀ヽ、: | u | u |
ヾ＿,ボットン愛媛| :＼__丿: 丶 丶 ノ
_| | ／ ＼ ／ ヽ、
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:57:22.71 ID:vapm5Hcn0.net
- >>721
円安で産業の空洞化が起きてるんですけど？
日本は、内需の国なんだから円高こそ国益なんだよ
国内で生産して海外に輸出する製造業なんてごく一部だし、単純労働はすでに日本には残ってないんだから優遇する必要なんて全く無い
アベノミクスで円安にしたせいで内需企業であるワールドは５００店舗閉鎖したし、ローソンも２６０店舗閉鎖したし、ワタミもマックもイオンもヤマダ電機もイトーヨーカドーもかっぱ寿司も１００店舗近く閉鎖してんだからな
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:57:32.78 ID:bqesMt4H0.net
- 法人税1兆円減税しといて内部留保に課税
なんでこんなアホなこと言ってんのか自民党支持者は解説してくれ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:57:35.73 ID:QbAvgYk+0.net
- >>706
なるよ、だって株主からの圧力で企業の財政状態を
良くするために内部留保を貯めてんだもん。
それに課税されたらその分更に利益を出そうとコスト圧縮
するんだよ。
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:58:05.57 ID:04tFxJrV0.net
- >>750
B/SやP/Lの右と左の要素を結びつけることが無意味なことを
理解してないとありがちな誤解なんだよなあ
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:58:17.42 ID:UbIG2WqP0.net
- 法人税は減税。海外企業を呼び込む。
内部留保に課税→利益を内部留保にせず投資、賃金、配当に回すための仕掛け。
二重課税は避けたい→同族会社の留保金課税と同じ仕組みならクリア。
企業の税務申告時に繰越利益を、別途積立金などに振替る段階での課税。
既に積み上がっている現預金への課税は相当ハードルが高いので当分は不可能。
対策を拙速に行うべきではない。
この話だけで動くばかも居そうだな。
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:58:33.19 ID:d/qeSaHS0.net
- ばかかこいつ
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:59:00.14 ID:1D6d/yau0.net
- 昔というか途上国時代の日本が異常だっただけで、
企業がビジネスの資金を内部調達するのなんて当たり前の事だから。
内部留保批判馬鹿は、会計経理の知識が無いか、頭の中がバブル以前で止まってる。
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:59:07.74 ID:TdL7J+JhO.net
- 特殊学級やｗ
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 19:59:49.23 ID:vapm5Hcn0.net
- >>742
内部留保課税というのは、トヨタのような企業をターゲットとした税制なんだから何も間違っちゃいない
中小企業は利益が出てなくて内部留保課税なんてされないから全く関係ない
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:00:21.57 ID:3tJodZU30.net
- >>741
話は戻って必要以上の消費をして物品を手に入れるのと、その分の金を老後のために
貯蓄するのはどちらがいいかって事だろ。絶対的な物資が不足する時代ではあるまいに。
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:00:23.23 ID:/HxxuJUP0.net
- 驚いたな。
共産党が主張すると思っていた企業の物を生み出す資産に文句を付けて課税強化すると言い出すとは。
これで、共産党を強く批判する理由が無くなってしまった。
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:00:41.87 ID:uI//ueTP0.net
- >>720
日本は１００兆円の国家予算組んでるが税収は５０兆円しかないぞ。
何年もこの状態が続いてるから借金が１０００兆円超えたんだよ。
毎年新規に５０兆円の国債を発行して売りさばいてる。
最近は日銀が買ってるけどな。
もう限界が見えつつあるようなことを総裁も発言していたように思ったが。
つまり長期金利が上昇するって事だ。
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:01:03.94 ID:G3nJJE4f0.net
- 消費税やめたらどんどん投資すると思うんですけどねぇ・・
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:01:09.78 ID:6jzDy9Se0.net
- 利益剰余金って税金払って配当払ったあとの残ったお金だよね
これに課税するとか２重課税じゃないの？
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:01:10.26 ID:QbAvgYk+0.net
- >>760
それなら外形標準課税にした方が分かりやすいと思うがな。
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:01:17.70 ID:Mv1GCAay0.net
- >>689
うちは配当に回してるっぽいけど、それって親会社の収入になるだけの気がしている。
親会社から降りてきた社長さんのお仕事としては真っ当なのかもしれない。
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:01:53.81 ID:vapm5Hcn0.net
- >>750
内部留保は
利益剰余金－国内に設備投資した減価償却資産の未償却残高－繰延資産－繰延税金資産＋繰延税金負債
という感じで定義出来る
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:02:23.92 ID:VReZ1LTk0.net
- >>752
円安と直接関係してるのは、輸入品でデフレ牽引してた企業群だよね。
要は内需を海外生産品で安値で食い散らかして、国内生産者を殺しに掛かってた連中。
彼らが苦戦してるって事は、それ以外のところでパイが発生して国内生産品にお金が落ちてるって事だよ。
あと消費増税での景気の冷え込みね。
これは為替は関係ない。
政策の失敗だね。
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:02:55.84 ID:69I5tzo90.net
- 設備投資に資金を回させたかったなら、消費税をなくしちゃえばいいんじゃね？
需要が増える見込みがないのに設備投資をする経営者なんていないぞ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:03:16.34 ID:28qnQcSs0.net
- >697
横から申し訳ないけど、その目的自体が本末転倒。
内部留保に課税ってのは、内部留保を認めてる理由が無くなる。
控除から経費から何から何まで無意味。利益や剰余金の意味も無くなる。
稼いだら使い切れとかバカじゃねーかと。
だったら赤字の時は企業が国に支払った金を現金で返せよって。それが道理よ。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:04:24.51 ID:4Eebrmbp0.net
- >>768
紐付できないといっただけで、定義できないとは言ってないが。
そもそも定義できなければ、議論することすらできないわけで。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:05:07.02 ID:GWiJM7PSO.net
- 民主主義とは？資本主義とは？キリスト教とは？これを徹底教育された子供が大人となる
大人となって子持ちの親になる
その子供がまた上記の教育を受ける
これで世界と闘うスタートラインに立てる
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:05:42.75 ID:iuKYrkRd0.net
- >>768 あふぉ？
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:06:28.80 ID:28qnQcSs0.net
- >709
分厚い内需国とかバカですか？
日本は明治時代から外需頼みだよ。
戦前も戦後も原資の獲得から景気回復の全てが外需。内需なんか有りゃしない。
鎖国して食える＝純粋な内需は昔も今も3千万人が食える程度しかない。
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:06:56.21 ID:FMGzczcC0.net
- 外形標準化税でOK
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:07:16.83 ID:kCc/K/Sa0.net
- そもそも内部留保ってなんなんだよ
貯金みたいなもんじゃねえのか
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:07:21.69 ID:4Eebrmbp0.net
- とはいいつつ、完全に定義されている言葉でもないんだよな。
共通認識として、だいたいこれってのがあるだけで
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:08:07.15 ID:G8DLoNfR0.net
- 安倍ー菅ラインが経団連や官僚にケンカ売るのは有難い事だけど、自民党には奴らの手先が一杯いるのでどこまでやれるかね(笑)
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:09:15.04 ID:ehUAloBA0.net
- 企業だって資産残しておかないと何かあったときに一発で潰れちゃうんじゃないの？
タカタとか、旭化成とか、まるか食品とか、東芝とか、東洋ゴムとか、三井不動産とか
会社って、いつどういうトラブルが表面化するかわかんないじゃん
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:09:26.21 ID:BxNPkjIh0.net
- 投資へ向かう方向への減税、増税の組み合わせを模索してるんだろうが、つまり単純に当初目論んでた形の「アベノミクス」の失敗じゃねーか
最初から言われてたってのに
庶民は買「わ」ないんじゃなくて買「え」ないんだ、既に必要充分以上に買っていて、貯金を取り崩している（もう家計貯蓄率はマイナスになってる）
庶民がこれ以上金を使えないのに企業が設備投資する訳ないだろ、見通しとしてもこれ以上売れないのは確実なんだから
かと言って、消費を押し上げるほどの賃上げも充分に行き渡らない、ではね
それ見たことかって感じ……
少なくともアベノミクス＝異次元金融緩和、インフレ（円安）政策で儲けた企業は確かにあるんだから、アベノミクスをやった責任として内部留保課税もやったらいいわ、副作用として
つか、これ追加的な第三の矢だろ、「もうこれもやるしかない…！」みたいな感じだが、これがアベノミクスなんだよ
賃上げを伴わないインフレ政策なんて資産課税（増税）されてんのと同じだからな、庶民は先にこういうことやられてるんだが、ホント気付かないんだからなあ…
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:09:32.98 ID:DDlCb4XU0.net
- 実際、臆病な経営者に人件費その他への投資を増やせとプレッシャーかけていかんと。
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:09:36.24 ID:K2nycZBK0.net
- 内部留保って土地や設備にバケてるものなんだが。
ほんとマルクス経済学の詭弁にだまされすぎだわｗ
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:09:54.93 ID:HJsOdtop0.net
- >>49
賞与という形なら経営者も分配しやすいだろう
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:10:17.55 ID:vapm5Hcn0.net
- >>769
純粋な国内生産品なんて最早日本に残ってないんだけど？
エネルギーは絶対に輸入に頼らなければならないし
食料品は、ほとんど輸入に頼っている
国産の食品も肥料や飼料はほぼ輸入で、耕したり飼育したりするのに使う油もほぼ輸入
単純労働の製造業は、ちょっと円安になったくらいでは日本には戻るわけが無い
なぜなら日本が発展途上国並まで円安にならない限り勝負にならないからね
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:10:42.06 ID:Q4UjqDiC0.net
- 売れる商品なし、売れる曲やエンタメもなし、新しい文化もなし、企業の内部留保に課税
何のために資本主義をやってるのかね日本人は
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:10:54.39 ID:stfILzPr0.net
- >>8
小細工に対してもペナルティーで、追徴課税だろうな。
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:10:58.85 ID:qIiATxbR0.net
- >>771
内部留保するならそこから少しばかり納税してくれ、っていうのが何で全否定になるの？
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:11:29.61 ID:DDlCb4XU0.net
- >>780
保険料払いすぎて貧乏してるんじゃしょうもないでしょ？しかも掛け捨てだぞ。
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:11:43.58 ID:AhdS6aKs0.net
- 欧米 会社は利益上げて配当払うツール
日本人 藩や家（イエ）の新しい奴
ここから変えないとダメなんだよｗやべネトウヨだけどジャップって言いそう・・・・
法人税を上げる → 目標税引後利益を達成するため、賃金を削り設備投資を控える
（税金取られてバカらしいから賃金や投資に回す見方もあるが、中小企業的発想）
内部留保≒利益準備金に課税する → 税引後利益を利益準備金にして積み立てる動きを阻害
→ 普通の資本主義国なら配当が増える
まあ藩や家が会社な日本ではどうなるかな？
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:11:57.41 ID:s92tgemp0.net
- 株式配当だせるなら投資しろ
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:12:10.78 ID:Xqm1edeM0.net
- 資金面で健全な会社にしか金を貸せないシステム自体がおかしいんじゃね?
日本の銀行は世界と取引してるから、BISに合わせないとダメだっていうのも解るけれどさ。
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:12:25.30 ID:FVIRGtEa0.net
- まさか法人税下げてトリクルダウンとか本気で考えてたの
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:12:54.79 ID:stfILzPr0.net
- >>8
内部留保制限掛けて居る国々あるから、日本も導入する。
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:12:56.07 ID:ZF0X7bFQ0.net
- >>783
内部留保354兆円のうち何割が設備投資、土地なのか数字出して
妄想でないならすぐ出来るはずだぞ
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:13:01.10 ID:K2nycZBK0.net
- 資本金１０００万円で起業するだろ？１０年間順調に成長して、まいとし純利益を配当してしまわず
再投資していって、１０年後に純資産が３０００万円までなるだろ？こんときの２０００万円には
すでに法人税がとうぜんかかったあとなんだけれども、実質的な資本３０００万円（資本金としては
１０００万円）はすべて土地や製造装置、備品なんかにバケてるわけよ。これを「内部留保」と
表現しなおしたところで、じっさいに会社にはろくにキャッシュなんか眠ってるわけでもなんでもなく
たんに資本金の税項目を修正していないという会計処理場の話しでしかないんだよ。
- 797 ：〓 反米・嫌米！ 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓：2015/11/20(金) 20:13:25.44 ID:3FXXxlJl0.net
-
■ 「内部留保」 と聞いて、「会社、ザマァｗｗｗ」 とか思ってると、
そのうち、個人の預貯金も 課税対象 になって、
しばらくすると、どういうわけか 企業だけ非課税 になるｗ
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:13:35.54 ID:vapm5Hcn0.net
- >>783
>>768を見れば分かるが内部留保からは事業用の土地や設備は、引かれているのでその言い訳は全く通用しない
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:13:43.29 ID:F/PArUJ20.net
- >>791
配当くらいよこせ
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:14:21.15 ID:MpLmT7Gw0.net
- よーし最後は配当減税だ！
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:14:38.01 ID:stfILzPr0.net
- >>795
東芝の件も関係してそう・・。
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:15:58.40 ID:DDlCb4XU0.net
- >>796
そういう話じゃねえよ。企業利益史上最高ペースなのに、人件費その他への投資が少なすぎる
ってこった。
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:16:43.15 ID:AhdS6aKs0.net
- 米国のは明らかに、単なるツールである会社が、過剰に利益を溜めこまないで、株主に配当するための内部留保課税なんだが
分かっててそれをやりたいのかな？ 株主優遇策だな・・・・
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:17:14.72 ID:K2nycZBK0.net
- 土地や建物は含まれてねーよ
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:17:54.12 ID:F/PArUJ20.net
- >>802
投資するところがないのだからしょうがない
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:17:56.59 ID:HJsOdtop0.net
- >>138
ニートには企業潰れようが関係ないもんな？
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:18:13.90 ID:vapm5Hcn0.net
- >>786
一億総中流で日本が一番元気だった頃は、法人税率がいまの２倍で消費税は無く高級品に課税する物品税が導入されていた時代だからね
日本は、「世界で最も成功した社会主義国」って呼ばれてたんだよ
年功制から成果主義・フリーター・派遣労働の規制緩和・労働基準法違反見過ごし・外国人労働者の流入などの資本主義のおかげで日本はどんどんダメになっていっただろ？
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:18:29.26 ID:FVIRGtEa0.net
- 利益のわりに土地や設備に化けてないって話じゃねーの
トリクルダウンでもっと化けると思ってたならアホすぎるがな
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:19:11.34 ID:4Eebrmbp0.net
- >>788
内部留保って現預金のことだと思ってるでしょ
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:19:14.19 ID:K2nycZBK0.net
- つーか剰余利潤は不正に略奪したものだから罰して労働者に分配しろとか
マルクスそのものじゃねえか。いいかげんにしろよ。譲与利潤がほしいんなら
貯金して株かえっつうねん
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:19:28.95 ID:ZF0X7bFQ0.net
- >>796
コピペか？頭悪そうな文章だな
数字早く出せよ
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:19:44.86 ID:uI//ueTP0.net
- >>777
違う。
個人で考えるなら
全ての資産から借金を返した場合残った財産かな。
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:20:21.56 ID:VReZ1LTk0.net
- >>785
なるほど。
まだ国内で踏ん張ってる一次二次産業従事者に死ねとな。
それはそれでひとつの意見だな。
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:20:43.87 ID:FVIRGtEa0.net
- >>803
会社は株主の物だから俺はそれでいいと思う
会社に溜め込むよりはまだ回る可能性あるし
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:20:49.82 ID:K2nycZBK0.net
- この提案にかんしては、いくら安倍政権だろうが菅官房長官だろうが、徹底的にツブす。
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:20:58.56 ID:F/PArUJ20.net
- >>807
>一億総中流で日本が一番元気だった頃は、法人税率がいまの２倍
これは嘘だろ？
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:20:59.48 ID:ZF0X7bFQ0.net
- >>809
おまえの内部留保の定義と数字を出してみろ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:21:00.90 ID:AhdS6aKs0.net
- 企業なんて個人じゃできない大規模事業をやる道具で、それ自体は何の価値もない
こういう考えができない、まるで一家 お家大事で 会社＝自分の人生やステータス
みたいに考える日本人は、何といっても会社がつぶれないことが大事 → 内部留保で極限まで安全性を追求する
これ変えるのに内部留保課税だけじゃダメだろう。配当が若干増えて終わり。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:21:24.86 ID:uI//ueTP0.net
- >>780
商法で法定準備金ってのがあって資本金の一定割合まで積み立てる事が義務付けられてるよ。
それを超えたものが内部留保と言われてるだろ。
他にもいくつかの定義があるらしいけど。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:21:42.67 ID:+Tq+ktNb0.net
- >>781
最初気付かなくてここまで円安ショックが
やばいとは。しかも出口なき財政戦略とまで言われれてるけど。アルゼンチンやジンバブエなど出られた国はあるのか
もう諸外国では戦争とみてるだろ。内需にしろ外国にしろ。
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:21:58.55 ID:4Eebrmbp0.net
- >>795
そもそも負債・純資産の項目の一要素である内部留保＝利益剰余金と、資産の部全体を比較するほうがおかしい。
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:22:22.56 ID:vapm5Hcn0.net
- >>805
内需の飲食・通信・交通・電気・ガス・水道などは安定して一定の需要があるぞ
それにこれまでリストラなど人件費を削ることばかり考えて新たな価値の創造をしてこなかったんだから自己責任てやつだ
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:22:57.29 ID:LRBSISFj0.net
- >>1
三￣￣￣￣ ＼
/ _ ＿＿＿ _,,|
/ ＞⌒ ⌒ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ / (･) (･) | ＜ 配当アップで株価もアップ…。
| /---○--○-| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|─(6 つ ｜
| ＿＿＿ ｜
＼ ＼＿/ ／ ／⌒＼
＼＿＿_／_ ／ | ヽ
（~⌒) 日⊂ヽ＿＿__／ 人 ヽ
| | ヽ ヽ _／ ＼ ＼___、:::::::::::::::::::
| | ヽ ヽ ├─────────ヽ、::::::::::::::::::
ヽ人＿＿＿＿ヽ/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__（_ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::
|⌒Ｙ⌒|
⌒Y⌒
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:23:32.34 ID:qIiATxbR0.net
- >>809
思っていないけど？
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:23:44.57 ID:DDlCb4XU0.net
- >>805
給与上げるなり配当上げるなりしてくれってこったよ。そこが不十分でインフレ政策の足を引っ張ってる。
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:23:59.35 ID:ZF0X7bFQ0.net
- 内部留保が現金じゃなくてもいいから内訳の数字を出してみろ
まさか354兆円設備投資とかアホなこと言うなよなｗ
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:24:09.88 ID:HJsOdtop0.net
- >>185
いや数年前よりよくなってから
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:24:22.14 ID:uI//ueTP0.net
- >>792
投資銀行的な能力は日本の銀行にはないらしいよ。
アメリカに研修に行ってもその技術を習得出来ないぐらいにダメらしい。
結局日本の銀行には投資銀行は無理みたいだな。
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:24:41.09 ID:4Eebrmbp0.net
- >>817
利益剰余金354兆円＝利益準備金＋積立金＋繰越利益剰余金
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:24:50.32 ID:04tFxJrV0.net
- >>796
>実質的な資本３０００万円
なら相応の外形標準課税の資本割を負担してもらわにゃな。
という理屈も成り立つ。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:25:07.88 ID:4Eebrmbp0.net
- >>824
では会計上何だと理解されてますか？
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:25:11.20 ID:FVIRGtEa0.net
- 更に非正規増えて給料上がるわけがない
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:25:18.86 ID:AhdS6aKs0.net
- というか厳密な定義がないフレがあるものを元に法や政策決めるなよ！！
持論:： 「内部留保って使う奴はバカ」
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:25:28.99 ID:vapm5Hcn0.net
- >>813
日本の一次二次産業者は、既に輸入に頼ってるから問題ない
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:25:42.02 ID:qIiATxbR0.net
- >>831
利益剰余金だろ
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:26:17.78 ID:K2nycZBK0.net
- ミンスが言ってた１０兆や２０兆などすぐ出てくる論とおんなじ構図だろ
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:26:58.50 ID:uI//ueTP0.net
- >>802
人件費削れば人件費が安くなって利益が出るのと給料が安くなれば個人消費が減少して設備投資が減るのでその差が企業利益になって
内部留保になってるんじゃないかな。
マクロで考えないと解決しない問題だろうな。
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:27:47.77 ID:DDlCb4XU0.net
- >>833
簡単に言うと、企業内に金貯め込むな、使わないと金は増えないぞ、って話。
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:28:03.37 ID:Vy5NGBSZ0.net
- 赤旗に騙される馬鹿が多すぎるわ
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:28:10.94 ID:cENsDh1k0.net
- この状況で公務員は給与上げるのな
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:28:20.52 ID:K2nycZBK0.net
- 金の卵がもっとほしいからってガチョウのハラワタを裂いてしまう愚策だっつの
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:28:42.17 ID:vapm5Hcn0.net
- >>816
大企業の昭和５９年から６２年の法人税率４３．３％：現在の大企業の法人税率２３．９％
中小企業の昭和５９年から６２年の法人税率３１％：現在の中小企業の法人税率１５％
↓財務省ＨＰソース
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/corporation/082.htm
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:28:46.41 ID:uI//ueTP0.net
- >>816
本当。
おおざっぱだけど儲けの半分は税金だった。
- 844 ：名無しさん＠2周年：2015/11/20(金) 20:28:56.93 ID:vfrd5Lr/0.net
- 俺昨日の何かマインドコントロールが何処かあった気がする。
ひとのためにってのは良い事だ。だからこその、命あっての物種だ。
俺は韓国の事について触れるべきだったろうか？彼らのマインドコントロール
に晒されていると時折り何が正解なんだか分からなくなってくる事がある。
俺は真面目にひとのために何かを考えたり、事を計画する時にひとがテクノロジー犯罪から
どう逃げていたのかその一手段を突き止めた！パーキンソン病だ。これがあの病気の正体だったんんだ。
身体の部位にこれらの電磁波を逃がし続ければ、比較的に、あまり心臓に電磁波の負担はかからなくってるし、
本人たちもマインドコントロールによる心神の喪失から、判断能力の欠如まで幅広くカバーする事ができるのだろう。
これを考えると、バック・トゥ・ザ・フューチャーの主役だった男性（何とか、・・・フォックスだったよな？）は、
みんなと普通に楽しく平和に過ごしたかったと思うし、何よりも、この電磁波の存在に早くから気がついていたのだろう。
これらを察知したアメリカの当時のユダヤ権力者たちとその取り巻きや配下の利権工作員たちやメディアグループは
必死になってこのひとを病気扱いして嫌がらせがてらに叩けば、自分たちの犯罪行為から大衆や知識層の目を逸らさせられると
踏んでいたのだろう。それを考慮すると、これらの電磁波はとても当時から強力な兵器だったと考える事ができるだろう。
数多くの人間たちユダヤ人たちがこれらの犯罪行為と医療・財政・官僚・テロリスト・カルト犯罪・軍事・国内の恣意的な統治との
癒着によって哀しい目に遭ってきたと考えるべきだろうな。
恐らくはエイリアンハンドもこの類だろうな。
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:28:56.94 ID:4Eebrmbp0.net
- >>826
法人企業統計における内部留保354兆円の内訳と言われたら、
利益準備金11兆円＋積立金206兆円＋繰越利益剰余金137兆円
と答えるしかないですね。
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:29:12.19 ID:ZK7irRKt0.net
- 私有財産権の侵害
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:29:23.10 ID:o5haE/8G0.net
- >>1
いいぞ！どんどんやれ
バブル崩壊後も内部留保右肩上がり
対して賃金は右肩下がり
バブル崩壊のツケをリストラや賃金引き下げで労働者に押し付けた
デフレを進めた張本人は利益をそのまま溜め込む企業にある
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:29:43.24 ID:K2nycZBK0.net
- こんな略奪政策を提言してるいっぽうで、「私たちは中小企業の経営者の味方です」とか
言ってんのが共産党なんだから詭弁もいいかげんにしろっての。
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:29:45.33 ID:DDlCb4XU0.net
- >>837
現在の利益の大半は円安のおかげで差益で出てるから、人件費や配当に回す余地は十分あるはず
なんだよ。
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:30:18.36 ID:ehUAloBA0.net
- 「企業に儲けやすい仕組みを作ってやったのに企業がボトルネックになって、
国民にカネが回らないから、景気がよくならねえじゃねえか！」
って言い分なんだろうけど、本当にそうなのか？
なんかトヨタ様が
「もう値下げ要請自粛すんの無理ｗｗｗ 下請けに値下げ要請するわｗｗｗ」
とか言ってた気がするけど
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:30:35.64 ID:/HxxuJUP0.net
- 消費税増税を国外、特にアメリカのお偉いさんがわざわざ来日して
消費税増税の席まで同席して圧力を掛けた。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/hearing_y/robert.pdf
今現在の日本の政策はアメリカ人が押しつけているんだけど？
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc_wg/hearing_y/
他の有識者と比べても、このロバート・フェルドマン氏の意見が大いに取り入れられていることが読める
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:30:54.83 ID:uI//ueTP0.net
- >>833
定義は法で定めればいいだけ。
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:30:57.90 ID:ZF0X7bFQ0.net
- >>845
それは現預金じゃないから使うことも出来ないと
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:31:04.43 ID:Vy5NGBSZ0.net
- >>842
法定実効税率でググれ
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:31:28.80 ID:AhdS6aKs0.net
- 上を見て分かるように内部留保は基本的に利益準備金らしいが、償却や引当金を含めるか等はっきりした定義はきまってない。
なんとなく企業がため込んでいるお金 みたいなバカっぽい概念
バカで経済無能な共産党が一番よく使う用語で、これは無視するに限る
と思ってたんだが、麻生が妥協して話に乗り出したあたりから、ポピュリズム炸裂ｗｗ
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:32:07.74 ID:4Eebrmbp0.net
- >>835
そうですね。
であるならば、
＞内部留保するならそこから少しばかり納税してくれ、っていうのが何で全否定になるの？
これは
＞利益剰余金に回すくらいならそこから少しばかり納税してくれ、っていうのが何で全否定になるの？
と書き換えられることになりますが、
そもそも利益剰余金に回すお金というのは、
税引き前利益から税金を引いて、配当やらなんやらを払った後のお金なので、上の文は、
＞納税後のお金に回すくらいなら、さらにそこに課税したらどうか
というおかしな主張になることは理解できますか？
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:32:21.34 ID:VReZ1LTk0.net
- >>850
与太は毎年の風物詩で値下げ要請してたからな。
購買のノルマがきついんだろう。
主に社内事情で。
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:32:44.42 ID:kazzficR0.net
- 「内部留保」の概念をめぐって混乱してるみたいだから下記の財務省の資料を見てくれ
財務省が本気ならタイヘン内部ことになるわー
現預金以外に投資されてる内部留保にも課税されかねないから
https://www.mof.go.jp/pri/research/special_report/f01_2014_03.pdf
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:32:57.55 ID:DDlCb4XU0.net
- >>848
むしろ経営者の態度が間違ってんの。政府・日銀がインフレにするつってんだから、それに乗りゃあ
いいんだよ。乗らないから逆にインフレが進まない。
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:33:01.60 ID:uI//ueTP0.net
- >>846
固定資産は税金かかってないのか。
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:33:12.99 ID:u3P95I6u0.net
- >>8
そのためのマイナンバーだからな
貯金額が一定以上の人は年金削減は間違いなくされるぞ
今も削減の条件厳しくなってきてるから
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:33:30.25 ID:TdL7J+JhO.net
- 日銀に豚積みになってるカネも内部留保ってこと？
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:34:20.01 ID:ANqEC3Uk0.net
- 日本で経営者やってるのは年功序列というエスカレーター乗って来た雑魚や
何かの実績で経営者に担がれたお山の大将ばかり
専門経営者や経営の才覚あって経営者やっているわけではない
謂わば素人どもの集まり
右見て左見て右往左往するだけ
誰でも代わりは勤まるでw
っつーかいい加減に護送船団方式禁止法でも作れよ
グローバルな市場で防戦一方なのにまだ分からないのか
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:35:08.09 ID:uI//ueTP0.net
- >>853
現預金残高も２００兆円以上あるな。
中には運転資金的なものもあるんだろうけどＧＤＰ６００兆円の経済ではあまりにも多すぎると思う。
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:35:16.85 ID:/HxxuJUP0.net
- 経済に限れば共産党が最悪だと思ったが、その最悪な事を
自公がやってくれた。
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:35:34.93 ID:4Eebrmbp0.net
- >>853
そもそも貸借対照表における資産の部ではなくて、負債・純資産の部なんだから、
使うとか使わないとかそういう風に考えること自体がおかしい。
過去にどれだけの利益を積み上げたかを示す単なる計算結果であって、実物資産としての何かを指しているわけではないので。。
上のほうに書いてあったように、貸借対照表のことがわからないと理解できないのかもしれませんが。
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:35:43.88 ID:OkT+0O1w0.net
- 支持率上げるためのパフォーマンスだからな
もし本気なら法人税の減税なんかしない
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:35:54.96 ID:qIiATxbR0.net
- >>856
それは君がおかしいと思い込んでいるだけでしょ
課税を配当前と配当後に分けちゃいけないのか？
法人税と配当課税が二重課税だというのも、一面では正しいが、では、どちらかだけに
税率を寄せるのが正しいのか？
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:36:33.06 ID:/BdiRV/F0.net
- >>1
トリクルダウン理論(爆笑)とやらで金持ちをより金持ちにすれば
富がしたたり落ちて景気良くなるんじゃなかったんか？
富がしたたり落ちるどころか金持ちは富を堰き止めてより富を自分達だけの所に留まらせるのが現実じゃねえか
格差拡大・富の一極集中を正当化するトリクルダウン(爆笑)なんてもんを真顔で言ってたカス共は早く腹切って市ねよ
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:38:02.93 ID:vapm5Hcn0.net
- >>854
法定実効税率くらい分かってるわアホ！
実効税率もピーク時から比べて半分近くまで落ちてるわ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:38:57.05 ID:ZF0X7bFQ0.net
- >>866
ただ利益を積み上げた結果の数字
減ることはないと
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:39:07.32 ID:AhdS6aKs0.net
- 内部留保に課税して、その額を減らす + 内部留保に回すインセンティブを削ぐ
んだから右側の（自己資本-資本金）の部分が縮む そうすると必然的に左側の資産の何かを減らさなければいけなくて
現金を持っていない企業は資産を取り崩したりしないといけない。また資産を減らすのだから新規投資もマイナスのインセンティブ
がかかる。それで良いのか？
厳密な定義のない概念で政策や法を議論するのはバカ
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:39:42.48 ID:BxNPkjIh0.net
- >>820
先んじて金融緩和をやってたアメリカは12月には完全な出口（利上げ）だろうけど、日本と米国では状況が何もかも違うからなあ
米国には労働規制の緩さや移民の存在、世界中から金が集まる仕組みが既に出来上がってる（というか金融の中心という意味では真似なんて出来ない）
政府は国家戦略特区やら規制改革で、外国人労働者受け入れを含め、アメリカ的な社会に創り変えようと必死だけどな
少子高齢化、社会保障、ＰＢ均衡化の目標や増税もあって、単純に真似したからといって日本でも成功するようなモノではないんだよね
ある意味、だからこんなこと（内部留保課税の話）にもなってると言うか…
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:39:56.64 ID:+Tq+ktNb0.net
- >>847
おそらく弱いほうにしかいかんかと
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:40:14.10 ID:W0lHTKHy0.net
- >>1
凄いな... 政治家って金融業以外の産業を潰す腹積もりなのか？
さすが鳩山民主を超えた発言w
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:41:26.43 ID:ANqEC3Uk0.net
- 話は至って単純
儲かるなら投資しますよ←日本のゴミ経営者
リスクや損失は税金(国民)や下請けに押し付け未だ80年代バブルの待遇
これで絶対勝てる！勝つために投資する←世界標準の経営者
日本の企業の場合、国が強制的にでも吐き出させないと無理でしょ
だって経営者じゃねーもんw
誰でも代わり勤まるもんw
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:41:38.29 ID:Vy5NGBSZ0.net
- >>870
知らなかったのバレバレですからw
てか、>>842のミスリードも赤旗が使ってたな
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:42:36.56 ID:DDlCb4XU0.net
- >>866
ここで政府が言ってるのは再投資に回らないでひたすら繰り越してるような資金のことよ。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:43:14.96 ID:AhdS6aKs0.net
- 愛社精神とか朝礼、社歌 とかキモイ習慣がある日本では無理だろｗｗｗｗｗ
会社なんて「道具」なんです ってところからやらないと失敗する政策
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:43:15.02 ID:28qnQcSs0.net
- >788
内部留保ってのは、企業の稼ぎに対して支払うべき税金や諸費用、
抱えるべき物の経費、認められてる控除を引いた物の残りなの。
内部留保は企業の取り分（株主、行政、従業員、役員は先に取り分を得てる）なの。
だから内部留保は企業の資産（或いは資産の原資）として認められてるし、
それら企業の資産にはそれぞれ税金が掛かるように出来てる。
サラリーマンで云えば、自身が稼いだ給料から税金その他を引いた、
残りの現金で家（個人の資産計上できるもの）を購入する時に、
その購入資金に対して新たに政府が課税するようなもの。
家買うの？だったらその資金には課税するよって。
きちんと申告して当期の税金は確定してるのにおかしいよね？
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:44:20.47 ID:tudXU05s0.net
- 内部留保に課税する → 税金になる → 大企業に返ってくる ＝ 意味無い
内部留保に課税するのを嫌がって企業が金を使う → 金持ちの間で金が行ったり来たりするだけ ＝ 意味無い
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:44:33.11 ID:zDB+Dp1J0.net
- 混乱しやすい内部留保に関する議論｜大和総研
http://www.dir.co.jp/library/column/20131029_007829.html
内部留保にはもう１つの意味がある。事業年度ごとに発生する、フローとしての内部留保である。
これは、当期利益から株主配当などの社外流出分を除いて残ったものを指す。前出の法人企業統計
によれば、2012年度は約10兆円であった。この部分に関しては、ストックベースでの内部留保に比べ、
議論の余地があるかもしれない。社内に留保するからには、有効に使われるべき資金であるが、もっと
人件費に充てられないのか、株主に配当できないのか、納得できなければ労働組合や株主総会などを
利用して、企業（経営者）と議論する余地はあるだろう。
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:44:36.61 ID:/BdiRV/F0.net
- >>781
当初目論んでたアベノミクスが失敗って失敗以前に金融緩和以外はやってないってのが現実じゃないの
当初は財政出動するって言ってたのに全然しないどころか
キチガイ財務省の言いなりになって緊縮財政の上に消費増税やっちゃってるのが根本の間違いでしょ
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:44:46.61 ID:K2nycZBK0.net
- こうやって成長性のない企業を廃業へ廃業へ誘導して
雇用をどんどん喪失させるのが共産主義的バカ政策
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:44:57.86 ID:4Eebrmbp0.net
- >>868
二重課税になるかどうかはどうでもいいとして、
配当前に一度課税して、配当後にももう一度課税する理論的説明はつくのか？
それはつまり、利益処分の方法として必ずいくばくかを出さないと課税されるというもので、
利益処分の方法に政府が関与するという話になるが。
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:45:37.41 ID:uI//ueTP0.net
- >>872
資産がすべて効率的に運用されていればもっとＰＢＲは高いはずだからそれで良いと思うな。
１倍以下の上場企業の多いのにびっくりしたよ。
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:46:04.56 ID:DDlCb4XU0.net
- >>876
企業が量的質的な拡大を目指さんのでは、資本主義は回らんわな。
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:46:20.38 ID:4Eebrmbp0.net
- >>871
その後の決算で赤字になれば減るよ。
というか、そもそもあなた、貸借対照表のことよくわかってないでしょ。
検索すればすぐに説明が出てくるから、勉強のためにも一度見てきたらいいよ。
社会人として持ってて不必要な知識ではないし。
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:46:44.65 ID:K2nycZBK0.net
- >>882 そんなこというなら消費税あづかってから納税するまでのタイムラグで
いったい何兆円が滞留してるとおもってんだよということになる。それこそ年率
５％でまわせばいいだろって話しだわ。
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:46:47.51 ID:AhdS6aKs0.net
- >>880
税引き後の賃金で買う自動車に取得税もかかるし、維持の固定資産税だってリーマンは税引き後の賃金から払うから
それは論拠として弱いのでは？
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:46:57.90 ID:hoXVHrwz0.net
- >>880
内部留保はすべて株主の取り分だよ、会社に金が残ってるのは再投資によって株主の利益を最大化するため
だけど、経営者の保身、従業員の雇用安定化のために増やしてるだけなんだよな
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:47:08.93 ID:v7sHoZ3f0.net
- そもそも、貸借分かって言ってんのか？
借方は調達先
貸方は運用項目
内部留保が現金とかキャッシュとか
馬鹿丸だしな発言は控えおろう
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:48:09.63 ID:v7sHoZ3f0.net
- 調達元か
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:48:10.92 ID:K2nycZBK0.net
- 会計処理の話しなんかやってても、産業は発展しないし雇用も増えねえよ
コテ先に金融理論に頼りすぎなんだよ。
まじめに産業政策やれっちゅうねん。日銀と財務省にたよりすぎなんだよ。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:49:14.40 ID:AhdS6aKs0.net
- >>884
また変なこと言うね・・・
＞成長性のない企業を廃業へ廃業へ誘導して
これは資本市場がやることだし大変結構なこと、共産主義の反対。 かなり意味不明
もう面倒だな子のレベルの奴が多くて・・
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:49:23.97 ID:28qnQcSs0.net
- >802
「利益や売上に関係なく」契約による給与を貰える従業員には、
利益から配当を得る資格はないのよ。赤字なら株主は無配当、役員は不信任＝クビが待ってる。
従業員にはそれはない。
利益は「企業が稼いだお金」であって、従業員には関係ない。
だから利益に対する配当は株主配当、役員報酬、内部留保にしか反映されないし、
それが当然なのよ。
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:49:26.15 ID:lTM9P6/90.net
- >>886
まあ、確かに日本企業のROEは低いんだよねえ
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:49:28.07 ID:DDlCb4XU0.net
- >>882
誰かが経営者にもっと積極的に使えとプレッシャーかける必要があるんだよなあ。資本主義
なのに。
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:50:32.68 ID:UETswl3G0.net
- 安倍って内政失敗しまくってるけどあんまり報道されないよね
三本の矢ってどうなったんだよ
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:51:16.73 ID:vapm5Hcn0.net
- >>877
お前こそ少し記事でかじった程度だろ？
こっちは税のプロなんだよ
お前は、日本の投資家への所得税は高いと思うか？それとも低いと思うか？
高いと思うならなぜ高いと思うのか
低いと思うならなぜ低いと思うのか理由を付して述べてみろよ
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:51:54.59 ID:28qnQcSs0.net
- >813
日本の一次産業なんて外需が無ければ漁船のガソリン代や化学肥料の金すら稼げないのよ。
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:52:24.72 ID:z3CZcXyz0.net
- 企業の現預金が毎年20兆円ずつ増えるのを笑いながら見ていればいい
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:52:46.42 ID:BxNPkjIh0.net
- >>883
ああ、その通り
財政出動してないもんな、機動的とは言いつつも
第三の矢は是非を含めて評価が分かれるだろうけど、実質第一の矢しか撃ってない
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:52:48.11 ID:DDlCb4XU0.net
- >>896
給与ってのはムダ金じゃないんだよ？給与を上げることで人材の質を上げることができ、それは
当然経営にも貢献する。そういう攻めの姿勢が、今の経営者は乏しいので、こういう話になる。
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:52:53.69 ID:RvmCGWMe0.net
- >>896
従業員は、会社の利益が下がったら、それを理由に
給料が減らされるじゃん。だけど、会社の利益が上がっても
給料は上がらない。
それが今の現実。
「利益や売上に関係なく」契約による給与を貰える従業員、
なんて雇用形態は、今の日本には存在しないのじゃないか？
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:53:24.67 ID:v7sHoZ3f0.net
- 日本人って会計に弱いよなー
馬鹿ばっかが議論してる
おまけに経済も理解してない
日本にはバカしかいないのか？
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:53:51.67 ID:kazzficR0.net
- みんなで起業して経営者になって
内部留保を設備投資や人件費にどんどん回そう
ついでに借入もワンサカ行って設備投資や人件費にばら蒔こう
気分が大きくなって楽しいぞ～♪♪♪
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:53:53.65 ID:AhdS6aKs0.net
- 大企業ガー っていうけど一般日本人は会社がつぶれるのがなにより（欧米人より）嫌だし、子供のころから
ちょっとでもいい会社に入ればいい感じで、所属企業命、会社大事、会社命でしょ。
だから無能経営者でも「潰さない」ことが最優先になる。そうすると内部留保で倒産することを少しでも防ぎたくなる。
この歪んだ資本主義を直さない限り、内部留保は減らない。
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:54:00.60 ID:YS2kicDU0.net
- それを言ったらお終いだろって気もするけど
そもそも経済政策は自由主義なのに、社会保障は手厚くしようなんて都合のいいことしてるのが悪い
なんで誰も指摘しないんだ？
自民党はいい加減ここをはっきり分けて党を割るべきだ
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:54:05.12 ID:vapm5Hcn0.net
- >>885
＞配当前に一度課税して、配当後にももう一度課税する理論的説明はつくのか？
その問題は、所得税なら配当控除・法人税なら受取配当等の益金不参入という形で既にケアされているよ
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:54:15.98 ID:K2nycZBK0.net
- 自民党のなかにすくってる、腐り果てたマル系主義者をたたき出せ
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:54:39.25 ID:28qnQcSs0.net
- >822
それらのインフラは外需が無いと成り立たないから純粋な内需ではないのよ。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:54:47.64 ID:ANqEC3Uk0.net
- 留保の内訳や用途は分野業界によって全然違うのだから
一概に議論すべきじゃないし論点もそこじゃない
問題は体質、あとガバナンス
ブラック服屋と居酒屋は散々メディアに吊るされて全く同じ台詞吐いたよな？
「よそも同じことやってる！」ってさw
それから某トップ企業は経営陣にアイデア持っていくと
「売れるロジックを説明しろ」って言われるらしいw
船で言ったらお前が船長だろうにw
そんなんだったら舵取り代われよって話だ
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:55:38.98 ID:GStqyhQy0.net
- 金利税でいいんだよ
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:55:53.47 ID:lTM9P6/90.net
- >>903
さしずめ、今の安倍政権はマクロ政策で行き詰まるとミクロをごちゃごちゃいじりだす典型に入ってるな
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:56:16.92 ID:K2nycZBK0.net
- 日本企業など、たたけば１０兆や２０兆くらい、すぐに出てくるんです、って言ってるだけだろ。
民主党とどこが違うんだよ。
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:56:26.15 ID:1A4NgQi30.net
- 消費が増えないのに、設備投資なんかするわけないだろ。
消費が伸び悩んでるのは消費税UPの影響だろ。
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:56:27.61 ID:qIiATxbR0.net
- >>885
いや、だから、ハナからそういう話でしょ
日本はそういう国なんだから
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:56:42.30 ID:uI//ueTP0.net
- >>895
２０００年直前の不良債権過程では貸しはがしによる黒字倒産もあったそうだけどその影響もあるんだろうと思う。
成長過程の企業が潰れて本来つぶれるべき企業は残ってしまったとか。
ダイエーは産業再生機構が再建したが結局イオンにが買収した。
大きいってだけで優遇するようなことをしてきたために現在の経済の停滞があるんだと思う。
問題は企業の将来性を判断できない人たちがそうした機関で大金を投資してるって事だろうな。
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:57:10.41 ID:Mv1GCAay0.net
- >>876
現金や土地の担保を持っている者にしか金貸さない銀行と同じか。
何のためにいるのか良く分からんし、機械任せで十分だよな。
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:57:28.17 ID:zDB+Dp1J0.net
- >>903
今は財政出動より財政再建優先だからな
政府も企業も金を使いたがらないからこんな話が出てくる
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:57:54.34 ID:RvmCGWMe0.net
- >>908
雇用が流動化してて、会社が潰れても
経営者は、個人資産まで取られることがない、
って社会になれば、会社はどんどん金を使って
どんどんアクティブに活動するようになるのだろうな。
失敗して会社が潰れたら、次いってみよう～、って
ノリの社会の方がいい。
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:58:23.71 ID:uI//ueTP0.net
- >>906
残念ながらその通りだ。
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:58:35.52 ID:K2nycZBK0.net
- 金融政策や税政策みたいな小手先だけで日本社会を改変しようとしてるからダメなんだよ。
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:58:36.82 ID:HK9Wn1Aw0.net
- 強盗の論理かと
- 926 ：■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■：2015/11/20(金) 20:59:17.65 ID:meDV9LuC0.net
-
モザイク取っ払い税でいいじゃないか。
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:59:27.73 ID:z3CZcXyz0.net
- >>906
政治家と財務官僚に言おう
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 20:59:34.97 ID:DDlCb4XU0.net
- >>911
これはガチの資本主義の話。経営者のマインドが資本主義的でないから、こういう話が出る。
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:00:10.60 ID:1A4NgQi30.net
- .／ﾈﾄｳﾖ.＼ ｎ∩ｎ
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 共産のいう内部留保はまやかしだ！
｀‐-＝-‐ ' ヽ ） ﾉ
ｸﾙｯ
.／ﾈﾄｳﾖ.＼ ｎ∩ｎ 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || |
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 内部留保課税はするべき。さすが菅官房長官。
｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:00:23.27 ID:ANqEC3Uk0.net
- >>917
そこがもうおかしい
魅力的な商品やサービスを打ち出して
消費者が買わずにはいられないようにするんだろ？
何で先に消費動向が上がらないといかんの？消費者はバカなの？
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:00:47.92 ID:uI//ueTP0.net
- >>913
それ判断すんのが経営陣だと思うがいったい何のためにいるんだろうな。
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:00:49.19 ID:vapm5Hcn0.net
- >>896
日本の労働者に給与は右肩下がりで法人税率も右肩下がりで内部留保だけは不景気でも右肩上がりな状況が日本の衰退を招いたんだから、当然逆の方向に持っていこうとするのは正しい選択なんだよ
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:01:03.92 ID:DDlCb4XU0.net
- >>916
人件費や配当を上げる余地は経営状態から見てまだまだあるでしょ、つってるだけ。
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:01:45.59 ID:Dm2QBwlF0.net
- 所得税を支払った残りカスが内部留保なのに
それに課税するなんて2重課税だろ
カス国家。
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:01:50.43 ID:K2nycZBK0.net
- 19世紀のしろうと経済学で２１世紀社会を語るの、いいかげんやめようぜ。
マルクスなんか経済のど素人じゃねえかよ。
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:02:06.27 ID:bWLUXI2R0.net
- 公務員給与半減して法人税80％でおｋ
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:02:44.05 ID:AhdS6aKs0.net
- 日本人の 会社を潰さない 第一主義は異常だよｗｗ
短期間潰れそうなところにいたことがあったが、このまま挽回策もなく、1～2年すれば確実に資本食いきって潰れるの確実
賃金が遅れ始めて、銀行が新規がししなくなった。
それなら今倒産すれば被害も少ないのに、1秒でも長く存続させようとして無駄に頑張る。WW2を思い出してほしい。
もう絶対負けてる1944に降伏すればいいのに、最後まで粘って死者を激増させた。
責任をとらないトップと、組織信仰、組織自体への偏愛がある限り何をやってもダメ。
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:03:15.12 ID:DDlCb4XU0.net
- >>921
財政再建優先と言うよりは、自然増している社会保障費をどうひねり出すかで頭が痛いんだよ。
その意味では財政は不可避的に拡大してる。
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:03:34.93 ID:uI//ueTP0.net
- >>928
経営者つってもサラリーマンだから無理もないんだよ。
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:04:33.09 ID:9ORNfcKl0.net
- 海外ばかり投資して国内還元しないのが悪い
前回の好景気でも企業が配分しないから実感できなかった
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:04:53.71 ID:1A4NgQi30.net
- >>930
>消費者はバカなの？
バカはおまえ。
例えば2000万の新築するのに、消費税いくらだと思ってんだ?
それに住宅なんて、立地が重要で魅力的な商品やサービスなんて出尽くしてるんだよ。
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:05:13.94 ID:kazzficR0.net
- 政府 も 株主 も 従業員 も
「もっと俺のところに金よこせー」
という構図
何だか、とても卑しい
美しい国 日本
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:05:48.09 ID:DDlCb4XU0.net
- >>935
これはマルクスじゃなくてアダム・スミスの話。
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:06:07.00 ID:vapm5Hcn0.net
- Vy5NGBSZ0のバカウヨは>>900の簡単な質問にすら答えられず逃亡かな？
いま必死にググッてるのかな？ｗｗｗ
法定実効税率をググレと言っておきながら、法定実効税率もピーク時の半分近くまで下がってましたってんじゃ、何が言いたかったのかさっぱり分からんなｗｗｗ
法人税率は下がってるけど、住民税や事業税は上がってるから法定実効税率は下がってないとでも言いたかったのかもしれないけど、法人税率同様に下がってましたってんじゃ何が言いたかったのか、さっぱり分からんわｗｗｗ
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:06:20.62 ID:lTM9P6/90.net
- >>930
たとえばある魅力的な商品がでたり、生活必需品があるとすると
「これに使う金が増えるから、こっちは節約しよう（もしくは金がなくなって買えない）」ってことで
どっかの需要が削られてしまうこともある
個別企業だけじゃこういう問題は解決できんのさ
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:06:27.76 ID:K2nycZBK0.net
- ＧＤＰ６００兆円のための第三の矢が内部留保課税とか、笑えません
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:06:49.06 ID:J83FQywr0.net
- 財産税？
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:07:13.94 ID:kClQfDtA0.net
- 企業側にしてみれば理由は色々あるんだろうけど、
設備投資等にも回らない内部留保がタンマリってことなら
こういう流れにもなるんだろうなｗ
とりあえず今冬のボーナスに上乗せしてあげたらどうでしょう？
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:07:49.48 ID:v7sHoZ3f0.net
- 政治家も、このスレも
会計もわらず議論するなんて
どんだけ責任放棄だよ
お前らは経済政策語る素養ないぞ
もっと勉強してくれよ
アホが経済語るとよくなもんじゃない
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:07:58.07 ID:DDlCb4XU0.net
- >>942
全然違う。金ってのは持ってる奴が使わないと回らないのが資本主義で、今金もってるのは
企業なの。
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:08:16.81 ID:m8EVmu8T0.net
- >>930
そんなのもう出尽くしてるだろ
小学生の出店体験じゃないんだから
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:09:20.28 ID:lTM9P6/90.net
- >>943
うん、今の日本経済セーの法則とかの古典派経済学ではありえん現象になってるからねｗ
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:09:42.01 ID:K2nycZBK0.net
- いまどき内部留保がタンマリある企業の株価のほうが低いんだよ。
なぜか。
有望な投資先がなくて投資できないから。
そこに留保課税
株主ころすつもりですか？
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:09:44.40 ID:vWVQkkE60.net
- そんなアホな政策は止めろ
マジで他に資本が逃げるだけ
投資減税とかにしたほうがよっぽどマシ
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:11:06.10 ID:AhdS6aKs0.net
- まず何より会社≒（藩 家（イエ）） が大事！！！
これがあるから低賃金も受け入れる 組合（謀反モノｗ）は無能ばっかで交渉力ない それより企業がつぶれないことが重要
でも大事な会社が倒産しないなら我慢できる。会社がなくなったらどうしたらいいか分からないから・・・・
こういう従業員の代表（つまりプロ経営者ではない）が社長やって、従業員の気持ちを汲んでるから賃金上げないで
倒産しにくくするため内部留保積むんだよ。そして授業員はそれを支持する。
みんなここで賛成しても、自社の自己資本がガッツリ減るのに賛成できるか？
会計や課税でどうにかなる問題じゃないだろ。
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:11:10.71 ID:hxdjI+tk0.net
- なるほどなあ、人件費に金を流すように
租税特別措置法なんかで誘導するのは
ありかもしれないね
でも課税をチラつかせて賃上げに介入する
こんなやり方はおかしいだろ
それに政治介入はもう通用しないよ
中国ショックとテロショックのダブルパンチ
が年明け位から効いてくる
年末賞与は対前年比減になるだろう
外為特会他の埋蔵金を吐き出して実弾を打ち
つつ、再増税を中止するしかない
それほど今の状況は悪いんだよ
日本のマスコミは甘利の発言をそのまま報道
でも海外マスコミは全て日本は景気後退局面
だと断言している
安倍官邸は参院選に向けて焦っているはず
だが実弾を打つ法律や予算には国会決議
が必要、なのに安倍は外遊に逃げるらしいw
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:12:09.27 ID:6UJhA4Oh0.net
- 設備投資しても償却が終わるまで内部留保扱いなんだよなあ
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:13:08.73 ID:ANqEC3Uk0.net
- >>939
経営者はサラリーマンじゃないよ
保険から何からサラリーマンとは違うぞ自営業に近い
問題は大企業のトップが揃いも揃ってサラリーマン上がりってところ
年功序列の弊害ね
これは資本主義と合わない
傾いたら再建のトップに代わり
伸ばす時は攻性のトップにしってのが普通
でも残念ながら日本には防性のトップしかいないのw
モノ言わぬ株主の日本だから成立する
最高に笑ったのは結構前に「Amazonの侵入を許した！」とか財界が政府に文句言ってやがんのw
何寝惚けたこと言ってるw
政府と税金におんぶと抱っこ前提かよって話
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:13:10.12 ID:DDlCb4XU0.net
- 人間と違って本来企業って金を貯め込む必要ないはずなんだわ。定年があるわけじゃねえんだから。
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:15:13.57 ID:uI//ueTP0.net
- >>956
政府は様々な税制利用して企業活動を誘導してるぞ。
それが人件費拡大のためでも特別な事じゃない。
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:15:38.53 ID:v7sHoZ3f0.net
- >>957
どういう意味？
貸借分かってん？
だから日本人は会計に弱いって言われるんだよ・・
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:16:03.88 ID:DDlCb4XU0.net
- >>958
基本的にリスクを高く見すぎて、逆に機会損失出してるわな。
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:16:04.11 ID:UrSQ/vFV0.net
- 法人減税やる意味無いだろ？
何言ってんのか分からん。
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:16:07.27 ID:AhdS6aKs0.net
- >>959
我が藩 お家騒動のイエ なんだよ 「うち」では 「うちの会社は」って言うでしょｗ
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:16:27.25 ID:28qnQcSs0.net
- >890
だから「企業の資産に対しての課税」は既にあるのよ。
例に出した家について云えば固定資産税とか、存在に対する住民税とかね。
それに相当する企業の資産や配当その他にも課税や償却は既にされている。
それらを支払った残り（を積み上げたものや資産）が内部留保で、
内部留保は企業（法人格）の正当な資産なのよ。
国は企業に対して他に資産を残す方法（手段）を認めてないからね。
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:16:32.35 ID:uI//ueTP0.net
- >>958
法的にも形式的にもサラリーマンじゃないけど実態はサラリーマンだって事を言いたかっただけさ。
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:16:38.35 ID:gxmc+xkP0.net
- これをやったら日本から出て行くだけだろう
遅かれ早かれ数多の大企業は日本から撤退する事になる
さてどうするかね？
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:16:47.68 ID:J83FQywr0.net
- >>959
投資の失敗やその他様々なアクシデントによる損失に耐え得る財務基盤
は必要と思うのですが。キャッシュフロ～
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:17:15.79 ID:K2nycZBK0.net
- 日本政府に必要なのは１０年越しの長期経済プランだよ。
実効力と財政の裏づけのあるな。課税で企業統治に
介入することではない。
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:17:24.26 ID:2KPmYxxJ0.net
- まあ、韓国や欧米では留保金課税は普通のことだし、
日本も中小企業には課税されているから、それを大企業にまで
課税拡大するだけの話なんだなｗ
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:17:42.36 ID:v7sHoZ3f0.net
- 賃上げしないのは、労働者の価値が低いから
設備投資しないのは、マーケットの先行きに陰りを感じるから
内部留保課税に意味はない
たんに瞬間的に税収を上げたいだけでしょ
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:17:53.50 ID:vapm5Hcn0.net
- >>957
＞設備投資しても償却が終わるまで内部留保扱いなんだよなあ
だから>>768の定義なら何も問題ないだろ？
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:18:30.25 ID:4Eebrmbp0.net
- >>918
そもそもの話として、配当の後でさらに課税するとしても、企業はそれを計算したうえで、
最終的に手残りにする金額を決めるから、それで内部留保が減るということはないよ。
だからわざわざ分けることに意味はない。
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:18:37.93 ID:AhdS6aKs0.net
- まず 「期限を定めない雇用」 から変えないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ契約じゃないだろ。奴隷は期限無いかな？
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:18:49.04 ID:ANqEC3Uk0.net
- >>951
出尽くすには人類の技術進歩が停止して
思想や文化も生活も固定させないと不可能
これに対し余剰体力(挑戦機会)が
最も多いはずの企業が及び腰だから叩かれるんだろ？
日本で何故ベンチャーが育たないか知ってる？
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:19:10.89 ID:uI//ueTP0.net
- >>958
良くも悪くも株式持ち合いがそれを可能にしてしまってるんだろうけど、
その持ち合い分って少数株主にとっては不利になるんだから資本主義の否定になってるんじゃないかって思うんだよな。
持ち合い株式の議決権はは相殺すべきだと思うんだよ。
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:19:21.42 ID:odpgFV+vO.net
- 法人税下げる意味ねーｗｗｗ
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:19:37.43 ID:hvDpu/ih0.net
- 株主への配当と役員報酬の大幅アップですね
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:19:49.85 ID:DDlCb4XU0.net
- >>964
困ったものです。
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:20:46.44 ID:H2rO4G1M0.net
- 設備投資をお願いするなど、馬鹿げた事。
黙って最低賃金を上げればよい、ただそれだけ。
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:21:10.52 ID:2KPmYxxJ0.net
- >>968
リーマン・ショックや円高のとき、経団連と大企業の幹部が
こぞって「政府がー」っていってたけどねｗ
エコカー減税、エコポイント、エコカー補助金などなど
税金で救済してもらったことをすっかり忘れているようだなｗ
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:21:21.62 ID:Y4RVyjBI0.net
- 法人税下げて溜まった分に課税か
せめて資本比率に対しての課税とかなんとかしてくれないとほんと会社なんてやってらんない
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:21:24.46 ID:DDlCb4XU0.net
- >>968
それは大きければ大きいほどいいってもんじゃない。資本が拡大しないという機会損失も
招くから。
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:21:42.55 ID:NZOLf7jQO.net
- 法人税さげて今度は課税？
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:23:09.22 ID:J68WLqop0.net
- 民主がやれば悪政
自民がやれば善政
これが自民党ネットサポーターズクラブの斜め上理論の基礎w
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:23:18.30 ID:uI//ueTP0.net
- >>967
撤退した企業のシェアが空白になるから他の企業にとって代わられるだけだよ。
出ていきたい企業は出ていけばいいって事でいいと思う。
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:23:33.81 ID:1n/XBdzS0.net
- 海外に脱出して、世間の風を浴びてこい
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:24:05.34 ID:2KPmYxxJ0.net
- >>971
意味ないなら課税しても問題ないよな？ｗ
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:24:16.35 ID:vapm5Hcn0.net
- >>973
＞そもそもの話として、配当の後でさらに課税するとしても、企業はそれを計算したうえで、
＞最終的に手残りにする金額を決めるから、それで内部留保が減るということはないよ。
それなら留保金課税の税率を上げて行って、それを社会保障などへ回すだけのこと
最低賃金を下回ることは出来ないし、内部留保が減らないということはない
仮に減らないなら内部留保課税に反対する必要が無いということになる
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:24:32.35 ID:Y4RVyjBI0.net
- >>986
撤退ってそういうこうとじゃないと思うんだが
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:24:49.07 ID:Cr5leBTE0.net
- >>972
なるほど、これなら設備投資して分は除外できるね
ただ、流動資産に課税は個人に置き換えて考えると嫌だな
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:25:58.45 ID:Y4RVyjBI0.net
- >>991
企業にしたって最悪だよ
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:26:29.73 ID:4Eebrmbp0.net
- >>989
それって法人税上げるのと一緒でしょ。
ことさらに「内部留保課税」なんて言って議論を混乱させる必要はない。
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:26:42.32 ID:AhdS6aKs0.net
- 藩 や イエ 意識の日本企業でも成長期は今ほど内部留保ばかりじゃなかった。
これは 銀行が 「世話役、監視役、親がわり」で面倒を見て倒産をさせないまで行かなくても
なあなあ癒着で面倒を見ていた。
しかし諸規制の欧米化や不良債権問題で比較的ドライになって
企業がいざとなっても頼れなくなり、その結果、バブル崩壊と相まって、借金を返済し自己資本を異常に積み上げるようになった
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:26:46.22 ID:n8rnlbHR0.net
- 内部留保に課税すると税収は増えるだろうが景気にはほとんど影響しないと思うよ
そんなことしても好景気を企業が予測できない限り賃金上昇はしない
それどころか中小の倒産がますます加速化するだけ
法人税増税にしなさいな、それが一番自然で優しい課税なんだから
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:27:05.27 ID:4Eebrmbp0.net
- >>972
そもそも>>768の定義ってどこの定義なの？
一般的には利益剰余金と理解されてると思うが。
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:27:11.20 ID:K2nycZBK0.net
- 成長性のない中小零細に廃業を促す効果しかねーよｗ
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:28:52.74 ID:vapm5Hcn0.net
- >>991
流動資産てのは短期的に現預金に変えられる資産だからね
有価証券・売掛金や貸付金などの金銭債権・受取手形・棚卸資産などね
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:29:02.76 ID:2KPmYxxJ0.net
- >>995
既に日本の中小企業に留保金課税してるけどｗｗｗ
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/11/20(金) 21:29:50.92 ID:vapm5Hcn0.net
- >>993
法人税を上げるんじゃ過去の分が取り返せない
だから内部留保課税
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- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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