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【社会】 「明治維新を全否定」の歴史本 会津地方で大ベストセラーに

1 :きゅう ★:2015/11/17(火) 20:11:26.34 ID:???*.net
「吉田松陰は山県有朋が創った虚像である!」
「久坂玄端は天皇拉致未遂犯である!」
「勝海舟は裏切り者である!」
「長州藩はテロリスト集団である!」

 このように、新聞広告にはなんとも刺激的な惹句が並ぶ。
日本を近代化に導いたと教えられてきた明治維新を全否定する歴史書が、ベストセラーになっている。
ヒットの背景を探ってみると、やはりあの“遺恨”があった。

 歴史書としては異例の5万部を超えるヒットとなっているのは、
「日本を滅ぼした吉田松陰と長州テロリスト」のサブタイトルを冠した『明治維新という過ち』。
出版元・毎日ワンズの松藤竹二郎社長がいう。

「立花隆氏が週刊文春、斎藤美奈子氏が週刊朝日の書評で取り上げて話題になりました。
ただし、読みもしないで新聞広告を見ただけで抗議をしてくる人も多いんです」

 著者の原田伊織氏は69歳で、作家のほかクリエイティブディレクターとしても活躍する人物。
なぜこんな刺激的な歴史本を書こうと思い立ったのか。

「子供の頃から、自国の歴史を否定する風潮に疑問を感じていました。
洋の東西を問わず、戦争に勝った方が自分たちに都合のいいように歴史書を書く。
ただし、どの国も戦後100年も経てば必ず当時を検証するものです。
ところが明治維新後に生きた日本人はその検証をやってこなかった。
そこで明治時代以降の歴史を一冊にまとめておくべきだと思ったのです」

 なかでも原田氏が鋭い筆鋒を向けているのが吉田松陰である。一部を抜粋する。

〈松陰とは単なる、乱暴者の多い長州人の中でも特に過激な若者の一人に過ぎない。
(中略)今風にいえば、東京から遠く離れた地方都市の悪ガキといったところで、
何度注意しても暴走族を止めないのでしょっ引かれただけの男である〉

〈思想家、教育者などとはほど遠く、それは明治が成立してから山縣有朋などがでっちあげた
虚像である〉

〈松陰の外交思想というものは余り語られないが、実に稚拙なものであった。
北海道を開拓し、カムチャッカからオホーツク一帯を占拠し、琉球を日本領とし、朝鮮を属国とし、
満州、台湾、フィリピンを領有するべきだというのである〉

 そして〈長州閥の支配する帝国陸軍を中核勢力として、松陰の主張した通り(中略)
軍事進出して国家を滅ぼした〉と原田氏は主張するのだ。
他にも、久坂玄瑞を天皇拉致未遂犯として糾弾し、勝海舟を〈長州・薩摩に幕府を売った張本人〉と
指弾するなど、維新の志士、英傑たちをなで斬りにしている。

http://www.news-postseven.com/archives/20151117_364288.html
http://www.news-postseven.com/archives/20151117_364288.html?PAGE=2

2 :きゅう ★:2015/11/17(火) 20:11:37.39 ID:???*.net
◆幼稚園のお遊戯は「白虎隊」

『明治維新という過ち』はある地方で突出して売れているという。
長州と遺恨の深い福島・会津である。

「会津若松市の方からの反響はもの凄く、『よくぞ書いてくれた』という激励の言葉を
たくさんいただいた」(原田氏)

「『長州テロリスト』の言葉を見て、即買った」(48歳会社員)という人も珍しくないようで、
同市内では100冊以上売れた書店もあるという。

 明治維新において、会津藩は長州藩・薩摩藩を中心とする新政府軍から
「賊軍」の汚名を着せられ、徹底的な弾圧を受けた。
会津戦争では「白虎隊の悲劇」に代表される数多くの犠牲者を出し、
しかも新政府軍が犠牲者の埋葬を禁じたため、会津の人々は家族の遺体が野に晒され、
鳥や獣に食い散らかされる悲惨な状況を目の当たりにしたとされる。

 この時の遺恨は150年経った今も消えていない。
2007年、山口県出身の安倍晋三首相が会津若松市を訪れて
「先輩がご迷惑をかけたことをお詫びしなければならない」と語り、
2011年7月には東日本大震災の義援金などへの謝意を伝えるため
会津若松市長が萩市を訪れたが、市長は「和解とか仲直りという話ではない」と語った。

 歴代の会津若松市長が和解を拒否してきたのは、市民レベルで“反長州”が根強い証左でもある。

「幼稚園のお遊戯会の出し物といえば、白虎隊の剣舞。
ラストシーンでは刀を抜いて、お友達と刺し違えて倒れるんです。そ
れが当たり前と思って育ってきたので、長州に対して敵対意識が芽生えるのは当然ですよ」
(会津在住・50歳会社員)

「亡くなった祖母の口癖は『薩長から嫁はもらうな』。
社内の県人会では年配の先輩たちが酔っぱらって
『薩長の首を取れ!』とわめくのが恒例になっている」(会津出身・35歳会社員)

 なかには、「会津を通る国道が“49号線”という縁起の悪い数字なのは長州の嫌がらせ」
(会津在住・58歳公務員)と真顔で語る人もいる。
会津の人たちが同書を読んで溜飲を下げたのは当然かもしれない。

3 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:13:43.92 ID:0HAF+cSt0.net
会津地方でベストセラーてw

4 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:14:39.38 ID:O57d7nEY0.net
クーデターだしな

5 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:14:50.98 ID:/Fu36w5g0.net
まるで慰安婦を否定する日本。

6 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:14:57.87 ID:2KgPd+/N0.net
>>1 まず坂本龍馬が虚像だろw

7 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:15:46.16 ID:R6jovu+/O.net
日本国家は明治維新で長州藩田布施一味(朝鮮部落)に乗っ取られた
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&t=6&k=2&m=261332

8 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:15:48.76 ID:+FuTj052O.net
誰もが思っていることを敢えて書いた、謂わば、裸の王様な本

9 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:15:59.17 ID:ZUzuMXHa0.net
フクシマの連中はアタマがおかしいから相手にしない方がいいよ。

10 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:16:12.38 ID:LQPZ4x3D0.net
半島レベルの粘着ぶりだなこりゃ。

11 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:16:20.40 ID:wCyI9y//0.net
なんの関連もない家柄なのにおもろい人らやな

12 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:16:39.35 ID:1vPdG60M0.net
>>8
> 誰もが思っていることを敢えて書いた、謂わば、裸の王様な本

まぁねw

13 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:16:40.08 ID:sJR35zl20.net
土地柄っすなあ

14 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:16:44.09 ID:kgBTqAU30.net
会津は田舎過ぎてほとんど空襲も受けてないので、最新の戦争がww2じゃなくて戊辰戦争

いまだに薩長恨んでるチョンみたいな連中

15 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:18:12.06 ID:wJYvjep60.net
よその県からしたら「みっともない」の一言

16 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:18:29.10 ID:SjYblV7i0.net
>>1
〈松陰の外交思想というものは余り語られないが、実に稚拙なものであった。
北海道を開拓し、カムチャッカからオホーツク一帯を占拠し、琉球を日本領とし、朝鮮を属国とし、
満州、台湾、フィリピンを領有するべきだというのである〉

今冷静に考えれば益々松陰の外交姿勢は正しい!

17 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:19:28.03 ID:FzicRZ5R0.net
東北土人w

18 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:20:07.50 ID:PjeoqOOx0.net
こういうの割りと嫌いじゃないな

19 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:20:17.62 ID:mS4sb98N0.net
1ヶ月1万円以下も実現! 上手な食費の節約術 連載「お金のヒント」Vol.2 .._@_

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20 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:20:46.56 ID:+ZATMWtr0.net
松陰は長州テロリスト集団の扇動者 同感だよ

21 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:21:31.86 ID:383qYidW0.net
歴史は勝者が記すんだよ!

22 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:21:43.26 ID:ZUzuMXHa0.net
>>17
フクシマなんて、東北でも嫌われてる連中だよ。

23 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:22:10.00 ID:9U+HxgqG0.net
大阪維新を全否定ならば支持した

24 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:22:24.17 ID:lYO39KFy0.net
まだ根にもってんのか会津

25 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:22:35.10 ID:JuN9XyEJ0.net
明治維新は英米の空気(金と知恵)が入ってる

26 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:22:53.09 ID:qD5VmfYP0.net
長州人だけど、こんな事があるから、会津若松には行きたくない。

27 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:22:57.26 ID:yq299oAj0.net
御所に大砲をぶっぱなした連中
それが山口県

28 :ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2015/11/17(火) 20:23:03.01 ID:kqrbX8T40.net
官軍が民間人虐殺やったのは知ってる

29 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:23:09.44 ID:9dgNb3nz0.net
>>1
著者の原田伊織氏は69歳で、作家のほかクリエイティブディレクターとしても活躍する人物。

団塊サヨクどストライク!だなコイツw

30 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:23:17.84 ID:0nc+uiMP0.net
『薩長の首を取れ!』とわめくのが恒例になっている」

ホントかよ
ウソくせぇ

31 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:23:32.02 ID:L10S93h+0.net
でも、
・過酷な年貢の取り立て
・抗議したものへの打ち首獄門、磔刑
・徳川氏一族の繁栄を第一にした国家の私物化
・身分制、世襲制による閉塞した社会

まじで、残酷系や一族による世襲制が無くなっただけでも
維新の功績はでかい。

大奥とかみても、自分の子孫の繁栄だけしか頭にないような
野蛮な人間が支配してた社会だからな。

32 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:23:42.15 ID:robyFmIr0.net
まあ間違ってはいないな

33 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:23:50.13 ID:g6qkUsUN0.net
今の政治家の本当の姿さえ見えないのに

34 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:24:24.62 ID:cSORMXau0.net
まあ理解できる部分もあるが、今の日本は良くも悪くも明治政府以降の歴史の結果だしな。

35 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:24:33.58 ID:Tm8zGteb0.net
幕末維新は面白いな
幕府存続の線もあり得たしな
江戸幕府治世下の2015年を想像すると楽しい

36 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:24:34.08 ID:RnuT9AGm0.net
>>22
いやいや、東北全体もカスだからww

37 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:24:34.51 ID:++Dgh+Q30.net
隣の新潟人ですが、会津いいところだよ

38 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:24:38.56 ID:e+FUvOX+0.net
安倍っていうやつも完全にテロリストだしなー
そういうお国柄なんだね南の方って

39 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:24:40.13 ID:5hgOHExX0.net
>>16
全然
大陸に興味を持った時点でお終い

40 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:24:42.61 ID:cpft4x5r0.net
フクイチは明治維新の所為だとか?

41 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:24:53.52 ID:Plh+2XTn0.net
慶喜が↓

42 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:24:55.89 ID:hC06v5k70.net
>>1
他の帝国に呑まれぬことに汲々とするのではなく、あえて極東の一帝国たらんとする松陰のビジョンは、当時としては上策だったと思うけどな。

あれがないと太平洋戦争どころか、南下するロシアに併呑されて日本終了だっただろ。

43 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:25:07.91 ID:FtG6LE3T0.net
白虎隊を美化しちゃうから負けると分かってる戦争に
東条英機ら東北出身軍閥らが一億玉砕に突き進んじゃったジャン

長州軍閥だったら早めに負けを認めて臥薪嘗胆で次節を待ったと思うよw

44 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:25:11.96 ID:cP2um4rv0.net
佐之助大勝利だな

45 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:25:16.30 ID:xk3+FWlG0.net
なんか韓国人みたいな思考するんだな、会津って。

46 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:25:22.09 ID:tdJd4zGG0.net
自民工作員って山口県出身が多いのかw
まだ門閥政治を引きずっているとは興味深い

47 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:25:38.96 ID:bAa8Bwx30.net
竈の煙みて腹切る連中をヒーロー扱いすんのはやめろよw

48 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:26:03.21 ID:cP2um4rv0.net
>>35
維新は維新でも維新の会はどうしようもないけどな

49 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:26:09.03 ID:iq6IqTjF0.net
お、これかw
買ったけどまだ読んでないぞ

50 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:26:42.85 ID:+tIMCjn80.net
会津は士族と農民が完全に分離してて、農民は藩の圧政に耐えかねてたので
官軍が来て喜んだというのに

51 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:26:55.25 ID:++Dgh+Q30.net
オバマ最低だな

52 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:27:03.29 ID:m1NYGtho0.net
>>16
予言者じゃん。

53 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:27:11.58 ID:8fKnEIGf0.net
有史以来、東北が権力握ったら碌なことになってない

54 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:27:19.35 ID:DAsNER1P0.net
しかし維新後に会津藩士が新政府から虐められていたことは事実だ。
陸軍大将芝五郎の本を読むといい。

55 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:27:29.35 ID:c5izWmgo0.net
>松陰とは単なる、乱暴者の多い長州人の中でも特に過激な若者の一人に過ぎない。
>今風にいえば、東京から遠く離れた地方都市の悪ガキといったところで、
>何度注意しても暴走族を止めないのでしょっ引かれただけの男である

ちょっと正確すぎるだろ。

56 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:27:54.01 ID:Ua9cATil0.net
WW2はおろか21世紀の政治も長州閥がメチャクチャぶっ壊しているじゃねーかw

57 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:28:05.55 ID:iq6IqTjF0.net
でも、明らかに劣勢な薩長にボロ負けするんだから
幕府政権だったら露助に軽くやられてないか

58 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:28:20.51 ID:yI+XT0lG0.net
どうでもいいけど山口市って勝った側なのに全く栄えてないよな

59 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:28:32.06 ID:f69IuhF80.net
松下村塾なんてテロリストのアジトだからな

60 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:28:34.28 ID:2RjNXRwE0.net
長州∴つうか吉田松影門下がテロリストなのはホント
ただし在日韓国朝鮮人やくざの山口組組長が日本の徳川幕府の大名に化けてる徳川幕府側にいわれたくないね
徳川幕府に化けてる在日韓国北朝鮮人山口組組長どもはアメリカCIAに狩られろ

61 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:28:54.93 ID:nnZDCQHw0.net
すげえな
やっぱり歴史の怨念って数百年、いや数千年のスケールで持続するのかも

62 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:28:58.16 ID:VaUqyupG0.net
なんだこの朝鮮人気質wwwww

白河以北一山百文wwwwww

63 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:28:59.05 ID:P0s52Aj60.net
未だにんなことばっかやってるから東北はコメと汚職政治家しか作れねーんだよ

64 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:29:37.35 ID:zHz7WoNY0.net
ずーずー勉強会

65 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:29:42.99 ID:sWwJ1N9l0.net
安重根のテロリズムに倒れた伊藤博文が、若き日はテロリストだったことは意外と知られていません。
伊藤は文久2年、麹町の路上で塙次郎を殺害しました。
このことを伊藤は後々まで、気に病んでいました。「伊藤博文伝」に載っています。

今日も自転車で通り過ぎた北品川のファミリーマートは、江戸末期、高杉晋作らが
近くの英国公使館焼き討ちを謀議し、実行のために出撃した遊郭があった所です。
高杉らも「幕末の攘夷テロ」に手を染めた「志士」でした。
http://shimokawa.at.webry.info/201510/article_36.html

66 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:29:45.22 ID:ZUzuMXHa0.net
会津は内陸国だったから、日本周辺に現れるアメリカの捕鯨船団を見ていない。
だから、危機感が無かったんだよ。

67 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:29:50.57 ID:iq6IqTjF0.net
>>59
ツーチャンネルもテロリストの集まりですw

68 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:29:54.94 ID:FtG6LE3T0.net
>>16
戦線拡大しすぎたのは松陰のせいだな
補給線軽視しすぎ

69 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:29:56.80 ID:QmY4Kv6u0.net
会津は頭がおかしいんだよ。

70 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:30:02.45 ID:l0SaniTQ0.net
米国テロ対策ドラマ、ジャック・バウアーの「24」を見ると、
何度も出てくる内通者(スパイ)や国家反逆者は、毎度「死刑相当」扱い。
非常時には、大統領にあらゆる権限を集中させて、超法規的措置が取れる
体制が整ってるのが分かる。 (もちろん、事後検証する仕組みもある。)

今回のフランスだって、即座に非常事態宣言。 国境封鎖、外出禁止令、陸軍1500人が
展開と、国民の安全のためにこそ、非常時には国民の人権を一時的に制限している。

これに対して、日本はどうだろう。、
隣国との内通者や反逆者が、堂々と国会や霞ヶ関に居座り、阪神・東北の震災では、
時の首相が非常事態宣言しなかったために、2次被害が拡大した。
テロリストが暴れても、「軍靴の音が聞こえる!」「国民に銃を向けるな!」という
朝鮮人スパイ勢力のせいで、自衛隊の展開は無理だろう。
弁護士連合は、死刑に反対し、取調べの可視化など、テロリストやスパイの割出しや
尋問をけん制する方向へばかり注力している。

自民の憲法改正案には、この問題を解決するために、緊急事態条項を設けてある。
また、帰化人スパイの組織にメスを入れる気満々である。

自民の作成した改憲マンガ
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/kenpoukaisei_manga_pamphlet.pdf
P31-32 「今の憲法では、危険な宗教や結社を解散させられない。」
.
改憲に反対してる政党・政治家や、憲法学者、弁護士、言論人のうち、
帰化人スパイは改憲後、処罰すべきだろう。

71 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:30:12.83 ID:l0SaniTQ0.net
米国テロ対策ドラマ、ジャック・バウアーの「24」を見ると、
何度も出てくる内通者(スパイ)や国家反逆者は、毎度「死刑相当」扱い。
非常時には、大統領にあらゆる権限を集中させて、超法規的措置が取れる
体制が整ってるのが分かる。 (もちろん、事後検証する仕組みもある。)
.
今回のフランスだって、即座に非常事態宣言。 国境封鎖、外出禁止令、陸軍1500人が
展開と、国民の安全のためにこそ、非常時には国民の人権を一時的に制限している。

これに対して、日本はどうだろう。、
隣国との内通者や反逆者が、堂々と国会や霞ヶ関に居座り、阪神・東北の震災では、
時の首相が非常事態宣言しなかったために、2次被害が拡大した。
テロリストが暴れても、「軍靴の音が聞こえる!」「国民に銃を向けるな!」という
朝鮮人スパイ勢力のせいで、自衛隊の展開は無理だろう。
弁護士連合は、死刑に反対し、取調べの可視化など、テロリストやスパイの割出しや
尋問をけん制する方向へばかり注力している。

自民の憲法改正案には、この問題を解決するために、緊急事態条項を設けてある。
また、帰化人スパイの組織にメスを入れる気満々である。

自民の作成した改憲マンガ
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/kenpoukaisei_manga_pamphlet.pdf
P31-32 「今の憲法では、危険な宗教や結社を解散させられない。」
.
改憲に反対してる政党・政治家や、憲法学者、弁護士、言論人のうち、
帰化人スパイは改憲後、処罰すべきだろう。

72 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:30:19.59 ID:y53OroEq0.net
>>4
まさに勝てば官軍負ければ賊軍だったな
会津藩は朝廷から覚書みたいなのを書かれた扇子貰ってるし、
あそこで勝てたら会津幕府の歴史もあったんだよな

73 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:30:21.97 ID:FHznVtyvO.net
>>43
負けるとわかるや助命を嘆願してアメリカの工作員になっちゃう某総理大臣みたいに?w

74 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:30:31.68 ID:Jlfw38+o0.net
意外と幕府は出島などから情報はもたらされていて知っていることが多かった。
権威と権力が分離していることで朝廷が保たれていたことはよく言われることだが
逆にそれがあだになってうまく意思疎通ができなかったかもとも思うところはある

75 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:30:55.54 ID:ZxvhSFHA0.net
>>16
朝鮮を属国・・・いらんのでは

76 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:30:57.04 ID:8fKnEIGf0.net
>>55
暴走族と同じレベルと思ってるんだから東北はやっぱり馬鹿だわな

77 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:31:08.05 ID:cnR1j9Ns0.net
田布施のチョンが日本を背乗りした明治維新

78 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:31:26.81 ID:ubu6gUZ10.net
>>16
今でいう地政学上何一つ間違ってないわな
支那朝鮮のカスっぷりとアメリカの日本人に対する虐殺願望が松陰の予想を遥かに超えていた以外は

79 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:31:37.88 ID:SoMw1hwx0.net
>>26
おれ、吉川の中のへんだけど、同意だな。
会津や福島に募金するんじゃなかったわ。

80 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:31:47.40 ID:7ZtjMc9f0.net
そのまんま朝鮮
歴史を直視できない劣等県

81 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:31:47.85 ID:lYO39KFy0.net
>>65
そんなん司馬で割りとメジャーな話じゃないの?

82 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:31:51.66 ID:FHznVtyvO.net
>>58
下関なんて朝鮮人にいいようにされているもんな
ああ元からなら仕方がないw

83 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:31:54.62 ID:miiCi32U0.net
松陰自身は脱藩旅行時に訪れた会津をもの凄く絶賛したたのになぁ
今年の大河では何故かやらなかったけどw

84 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:31:58.59 ID:LBWSqp2f0.net
   
 
明治維新はなかったーーーーーぁ
   

新しい、なかったコール
 
   

85 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:32:04.75 ID:0atVbIGR0.net
東アジア民族に言論の自由は無理
言論統制をして権力側が正しい情報知識をすべきです

86 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:32:21.38 ID:f69IuhF80.net
俺のすんでる南会津地方はこう言った恨み辛みは無いんだよねえ

会津若松以北だと未だに許さん!って爺さん多いのかもね
ギリギリ子供の頃に戊辰戦争体験者からリアル昔話聞けた世代だろう

87 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:32:24.39 ID:WJx37Uun0.net
会津は薩摩にうまいこと利用されて捨てられたイメージしかのう。
しかも怒りの矛先は今だに長州の方に向いてるみたいだしw

88 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:32:29.12 ID:2RjNXRwE0.net
米、暴力団弘道会を制裁対象に 在米資産を凍結

【ワシントン共同】米財務省は21日、指定暴力団山口組弘道会と竹内照明会長を経済制裁の対象に指定した。
在米資産が凍結され、米国人とのあらゆる経済取引が禁止される。
弘道会は名古屋市に本部を置く山口組系の2次団体。

同省は「財政的に打撃を与え、国際的な犯罪活動を粉砕する狙い」があるとしている。
同省はこれまでに山口組、住吉会など日本の暴力団4団体を制裁対象に指定している。
2次団体の指定は初めて。

オバマ政権は2011年7月に日本の暴力団を国際的に活動する犯罪組織と認定、対策を強化した。
2015/04/22 08:26 【共同通信】

89 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:32:33.59 ID:R/CzUqUp0.net
ブサヨとチョンそっくりだな
会津観光史学に触れてない時点で価値のない本と記事

90 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:32:49.66 ID:9qmLmrUL0.net
>>1
負けた所で、会津が蹂躙される訳でもないのに、支配者の欲のために、多くの若者を死地へ追いやったのは美談ですか?

91 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:32:54.97 ID:QfbSaq/A0.net
時勢を読めなかった殿が悪い

92 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:32:57.00 ID:v0rZvJfs0.net
今も長州のアホがのさばってます。

93 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:33:03.12 ID:I89d7WBpO.net
白虎隊のエピソードを見れば下に犠牲を押し付ける特攻隊精神がトーホグゆらいだってはっきりわかんだね

94 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:33:07.19 ID:skjE0Or20.net
>>74
朱子学勢力が妨害して積極的海防策を取れなかった

95 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :2015/11/17(火) 20:33:19.49 ID:ADFCt10R0.net
>>74
江戸時代、幕府がなくて、朝廷が文武官僚を抱えて行政を行うようになっていたら
日本は朝鮮王朝みたいになっていたかも知れないわ

江戸時代みたいな段階になって
平安時代的な公家の勢力争いをやってるってことだから

96 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:33:38.34 ID:9TCM/+T80.net
先に安政の大獄があったのだが?
それに遺恨は長州と薩摩の間にもあったぞ。禁門の変。

97 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:33:43.69 ID:2X5ZZW5h0.net
会津を朝鮮脳とか言ってる奴らのがおかしいわ。
父親や息子の埋葬禁じられて野ざらしにせざるを得なかったら、
少なくとも3代は恨むだろ。当たり前だと思うけどな。

98 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:33:44.22 ID:VlBHJTIU0.net
長州出身の安倍が現在進行形で日本経済破壊テロやってるじゃないか

99 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:33:46.12 ID:iq6IqTjF0.net
2ちゃんねらーも知らず知らずのうちに国を動かしてネットテロを起こしていますw
どうだい?最近の日本ってちょっと一味違った国にかわってないか?
気付くあなたはなかなかの目の持ち主ですw

100 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:33:54.16 ID:0HAF+cSt0.net
ほんと倒幕運動って只のテロだよな

あんな連中の後釜で国がまともに回ったことが驚きだわ
国を運営してた官僚どもってどっから沸いてでたんじゃろ

101 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:33:56.20 ID:l6qQcRzQ0.net
この辺の近代史ってあまり学校じゃ触れないよね。
最近じゃあ知らないけど。
江戸時代はペリー来航で終わり、いきなり第二次世界大戦の敗戦になり日本人は世界中に悪いことをした。
と、学校で教わった。
明治維新とか知りたい人は図書館で自習だったな。

102 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:34:11.13 ID:iWYBiBG1O.net
反維新側の武家の息子が後に、日本を勝ち目の無い戦争に突き進んだ高級軍人なのは偶然か?

103 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:34:15.44 ID:bPJjl9B00.net
>>31
世襲はなくなっとらん。お役人の息子はお役人。

104 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:34:19.57 ID:8WzyyUMj0.net
会津若松の鶴ヶ城を、木造で造り直して欲しい

105 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:34:28.75 ID:uFMOTv6Q0.net
会津はわかってて火中の栗拾ったから、
可哀想ではあるが自業自得な面も否めない気がする

106 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:34:36.24 ID:FHznVtyvO.net
>>89
チョンとガチで懇ろな長州だけには言われたくはないだろうさ(´・ω・`)

107 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:34:39.37 ID:SoMw1hwx0.net
>>58
そりゃそうよ、山口は元々は、大大名大内家の支配。毛利は広島の山奥の出。
長州藩=山口県じゃないからな。

108 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:34:41.68 ID:QmY4Kv6u0.net
会津は保科正之っていうイカれた大名のせいで、
庶民には地獄のような土地だった。

109 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:34:50.25 ID:GbTJ7FYJ0.net
>>31
その後戦争続きになって国家を解体されるまで争うハメになったのは明治維新のせいだな

110 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:35:31.10 ID:CmYCVqKX0.net
>>60
まさか、まつかげって読んでるのか?

111 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:35:36.11 ID:1Ou6aClM0.net
確かに反対から見ればその通り

112 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:35:36.84 ID:iSzzZ/al0.net
>>103
それは世襲とは違う、誰でもなれるから。
なりたくてもなれないのが世襲制。試験に受からないのはただのアホだから論外。

113 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:35:40.55 ID:cnR1j9Ns0.net
>>38
田布施のチョンのエリートやん

114 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:35:51.54 ID:ZahN8Aqg0.net
長州藩はテロリスト集団
まあ事実だろ
フランス革命だってロシア革命だって引き起こしたのはテロリスト

115 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:35:59.65 ID:7C38N+6X0.net
>>106
下関はチョソ半島との出入り口だったな

116 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:36:01.53 ID:9qlisAlJ0.net
山口人は吉田松陰をかみみたいに思ってんの?

117 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:36:05.82 ID:/MEv85Ri0.net
小林よしりん

安倍晋三のご機嫌取りで始めた「花燃ゆ」の視聴率が低くて、
国民はそっぽを向いてしまったようだが、ネトウヨは見ているのだろうか?
理解できるのだろうか?

松下村塾がテロリスト養成所だと知っているのだろうか?

「テロ=悪」「対テロ戦争」を正義と思い込んでる
安倍首相とネトウヨがあのドラマを楽しんで見れるのだろうか?

118 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:36:11.56 ID:Il0etXxY0.net
こういったモラルだから原発一つ維持できないんだろうな。他は津波にも女川みたいにまともに運転してたのに。

やっぱり会津は教育がダメダメなんだと思う。容保も3兄弟の中では一番アホだったし。

119 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:36:11.61 ID:qZ+iix350.net
これはちょっと偏りすぎだと思うけど、
明治維新前後の歴史的検証はきちんとするべきだと思う。

どういうきっかけで、どういう手順で、どのように実現したのか。
偉人列伝みたいなファンタジーじゃ無くて、実際どういうことだったのか
今のうちに検証するべきだろう。

天皇家の成立当時の事とか都合の悪いことは全部消去させられてるし、
このまま放っておけば同じようになってしまう。

120 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:36:13.36 ID:UY+Q3zCO0.net
大日本帝国崩壊のきっかけを付けた真珠湾攻撃の山本提督も会津人

121 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:36:13.72 ID:E/MXXudZ0.net
明治維新は無効だと思うわ。
テロリズムで長州が日本をだめにしただけだろ。

122 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:36:26.16 ID:PemZOM1/O.net
確かに吉田松陰はテロリストだ。

123 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:36:29.07 ID:zfNEcXcO0.net
こういう見方もまたおもしろくはあるなw
書いた人も結構おもしろかったんじゃねえかなw

124 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:36:29.40 ID:skjE0Or20.net
>>95
武家政権が確立した時点で中華思想からは違う道を進んだんだよ。
鎌倉幕府成立と承久の乱は革命であることを認識すべき

125 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:36:35.48 ID:zJsGmFIF0.net
長州は政権転覆狙う革命軍でテロリストなのは事実だな。
負けてたら、今のISみたいな扱いになってただろ

126 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:36:46.19 ID:L10S93h+0.net
官軍が
藩の圧政から農民を救った

明治天皇をはじめとする
慈悲深い方々が、徳川の圧政から国民を救ったわけで・・

残酷刑の廃止
身分制度解体
大奥の廃止
世襲の廃止

まぁ、かなり進歩的な方々だったんだろう
それほど勇気のいる改革だった    

127 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:36:54.63 ID:R/CzUqUp0.net
>>106
嘘を平然と語る、しつこい、明治維新が嫌い
チョンと一緒じゃねえかwww

128 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:36:55.68 ID:T5Gkj7Ad0.net
ここのアホサヨは、反薩長を掲げたのが東条英機だということも
知らないんだろうな。

129 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:36:57.47 ID:YohRIbUmO.net
戊辰の仇!戊辰の仇!
って西南戦争で斗南藩から来た警察官が
田原坂の戦いで薩摩方に斬り込んだって事になってるけど
これ書いた新聞記者は宮崎市内にずっと居て
戦場見てないんだよね

要するにデッチアゲ

新聞記者の名は犬養毅

のちに統帥権干犯問題を鳩山一郎等と共に議会に持ち込み
議会政治を機能不全に追い込み

日本を滅亡寸前にまで追い込んだ張本人

新聞記者は屑である

130 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:36:58.53 ID:Y/OKCQ3x0.net
東京裁判全否定みたいなジャップそっくりだな

131 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:37:06.63 ID:iq6IqTjF0.net
陛下を殺してないからテロつーかクーデターじゃね

132 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:37:41.39 ID:8fKnEIGf0.net
>>121
東北の東条英機が駄目にしたんだろ

133 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:37:48.84 ID:1Ou6aClM0.net
土方歳三と同郷の俺もそのとうりだと思う

134 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:37:56.44 ID:cnR1j9Ns0.net
>>84
大室さんか

135 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:38:02.38 ID:c5izWmgo0.net
で、対米英戦で、日本人350万人が殺されたことの
国内の責任者は結局いったい誰なの?

136 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:38:18.66 ID:CuWAr5ps0.net
悪口は面と向かって言え
コソコソ言うのは卑怯だぞ

137 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:38:22.74 ID:qc7/TKhz0.net
明治維新はテロリストによる政権の転覆の成功例やね
天皇という大義名分を言う奴がいるが
当時の庶民の9割以上に存在が知られてなかったって言うね

138 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:38:43.89 ID:0VtPLm//0.net
なんか笑ってしまうな まだ言うかw もうこのまま1000年言い続けて欲しいな

139 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:38:46.50 ID:skjE0Or20.net
>>108
なら一番悪いのは江だな。
秀忠に側室認めときゃ隠し子にする必要なかった(w

140 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:38:46.99 ID:LfAyirn60.net
ほんと蛆みたくどこにでも湧くのな


>>5みたいなチョンって
そんなに日本が妬ましいのかねw

141 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:38:48.86 ID:2sPuxwlL0.net
明治維新も関ヶ原の戦から
始まってるからね

142 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:38:57.34 ID:fPZbY4En0.net
朝鮮人みたいな真似するなよ、会津

143 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:39:03.78 ID:+oA/p5vc0.net
昔の事をいつまでもねちねちと朝鮮人みたいな奴ら

144 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:39:06.03 ID:f69IuhF80.net
>>118
はぁ?
東電が悪いんだろう

女川のは東北電力で維持管理がしっかりしてたんだよ

145 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:39:06.57 ID:qF9Q9wwX0.net
>>102
太平洋戦争の日本破壊はとうほぐ人の陰謀という話あるな

146 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:39:12.73 ID:L10S93h+0.net
家光や綱吉などの歴代の
残酷な将軍に比べて

明治天皇は、どれだけ慈悲深いお方か
わかるだろう。。

147 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:39:12.91 ID:zfcaKD5+0.net
「ある明治人の記録ー柴五郎の遺書」(中央新書)
        ↑
この本も明治維新や西郷、大久保を批判した会津藩士の末裔から
聞き取りを記録した名著

148 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:39:14.62 ID:gy2vY6qe0.net
>>101
そうなのか、面白いのに勿体無い

149 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:39:15.09 ID:9qmLmrUL0.net
なーにが文明開化の音がするだかw
えーじゃないか運動とかくさすぎだし
原発やめろと何が違うん

150 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:39:21.09 ID:XGn19XpI0.net
>>126
こんなエサで釣れますかね?ダンナ

151 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:39:21.73 ID:M2HoP1y90.net
ならぬものはならぬものです

152 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:39:28.49 ID:8fKnEIGf0.net
東北の玉砕思考は終わってる。
東北人は、食べて元気!とか日本全国の将来を一切考えない。

我が我が。

153 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:39:31.62 ID:DLTaibJ80.net
薩長に良いイメージはないな

154 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:39:36.54 ID:FHznVtyvO.net
>>127
チョンとガチで交流がある長州だけには言われたくはないだろうさ
今の下関なんか日本じゃないようだからな(´・ω・`)

155 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:39:38.09 ID:zciCCP2c0.net
田布施システムの闇

156 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:39:40.24 ID:R/CzUqUp0.net
明治維新を否定するなら、チョンマゲつけて和服着て生活しろよ?www

157 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:39:42.44 ID:E/MXXudZ0.net
テロリズムが明治で天皇を利用してWW2で、日本の歴史を終わらせたが、史実だろ。

158 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:39:46.29 ID:VlBHJTIU0.net
当時から噂になっていた長州による孝明天皇弑逆疑惑

159 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:39:56.46 ID:AzZ+g8xl0.net
はいはい、全部長州藩が悪いんですね
どうもすいませんでした

160 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:39:58.28 ID:kqKGmN5o0.net
長州藩は本物の天皇を匿ってたし

161 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:40:07.67 ID:nn/HfD100.net
負け犬の遠吠え

162 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:40:09.44 ID:3Gxii64y0.net
すーぐ朝鮮人もちだすのもなんかなー

163 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:40:15.83 ID:uFMOTv6Q0.net
>>126
世襲の反対は寧ろ公家のほうが強かったような
寧ろ廃藩置県、徴兵制、秩禄処分が明治維新の英断だったと思うな

164 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:40:31.16 ID:/J8w1vXv0.net
真の武士道は北条泰時

165 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:40:46.17 ID:ZahN8Aqg0.net
フランスとかが王政を廃止しだしていたのに
この国は王政復古とか言い出しちゃったんだから

166 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:40:52.92 ID:FbjKyU5v0.net
別冊宝島2368 日本近代史「明治維新」という嘘

教科書が教える“明治維新”は、勝利した反乱軍・薩摩長州勢が書いた偽りの歴史である――。
「勤皇志士は“テロリスト”だった」、「王政復古の大号令は失敗に終わっていた」、
「討幕の密勅、錦の御旗は偽物だった」など、史実とフラットに向き合うと見えてくる
「145年以上伏せられてきた幕末動乱の真実」を完全図解。
http://tkj.jp/book/?cd=20236801


こっちも、よろしく

167 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:40:57.36 ID:OWXSeyrU0.net
会津側がマトモって話にはならんと思うがなあ

168 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:41:07.03 ID:3qwkv9Og0.net
原田伊織は日本分断工作員

169 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:41:13.81 ID:E/MXXudZ0.net
全部長州が悪い、長州はいきがって日本を滅ぼす。

170 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:41:14.28 ID:R/CzUqUp0.net
>>154
じゃ何でチョンは下関の安部を嫌ってるんですかー?www
何で複数当選してるんですかー?www

171 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:41:24.37 ID:zciCCP2c0.net
明治天皇をすり替えた長州

172 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:41:48.55 ID:JX5Q5xcB0.net
俺は民族系だし日本人だしw大事にしたいしw
似非ウヨ掛かって来いよw

173 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:41:49.67 ID:CuWAr5ps0.net
>>103
役人の息子だが、役人じゃないぞ
役人になるには、人の悪口を平気で言えるか
人から悪口を言われても平気か
幼少の頃から、どちらかでないと、精神カウンセラー通いになると脅されてた

174 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:41:51.86 ID:Dx1usHo10.net
150年おせーよw

175 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:41:59.75 ID:SoMw1hwx0.net
なんとでもいえば?
歴史は覆らない。
実力あるものが、命をかけて勝ちとったんだから、外野がぶつくさ言っても負け犬の遠吠え。
なんなら、萩か山口市あたりで、報復テロでもISみたいにやりんさいや。

176 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:42:03.04 ID:FHznVtyvO.net
>>162
長州が絡むと話は別だからね(´・ω・`)

177 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:42:14.33 ID:nzexdQNM0.net
まーた会津と長州のプロレスか

178 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:42:25.34 ID:GEUWll9h0.net
で?って言う話だよな。

179 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:42:26.84 ID:Kwmg67nn0.net
>>50
それ、明治政府のプロパガンダだから。

実際には長州兵によって会津の農民も略奪や殺戮の対象となっていた。
農民階級が歓迎していたなら今も長州憎んでいる訳ないだろ。

180 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:42:34.93 ID:/ogIdjw40.net
で、その長州て山口県だろ?
会津以上に存在感ゼロの田舎相手になにムキムキしてんの?
歴史の舞台に立った事が無い武州(埼玉県)から見ればネタの一つも有る会津の方が羨ましいわ

181 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:42:38.86 ID:kqKGmN5o0.net
伊藤博文は孝明天皇を殺ってない

182 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:42:44.90 ID:QfbSaq/A0.net
政府軍で立派に働いて藩も命令通り移ったじゃん
受け入れてないの現代の人だけでは

183 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:42:45.54 ID:9ANwHK600.net
まあ、全ての民主主義革命も(アメリカとかの)独立も
テロリストの仕業なんだが、否定してみても何も始まらない。

184 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:43:08.87 ID:iSzzZ/al0.net
>>179
えっ、あれマジなの?
プレレスと思ってた

185 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:43:14.92 ID:7G3Fxg610.net
さまざまた立場の目線から語られるのは悪くないよな
一方的な歴史観だけじゃつまらん

186 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:43:19.85 ID:EiZYiHTf0.net
会津は日本のチョンwww

187 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:43:54.76 ID:hOPq6lLF0.net
>>1
ちょっと前の蟹工船みたいなもんだな。もう反アベだったらなんでもやるって感じだな。

188 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:43:58.15 ID:7G/D5Dp30.net
この人たちの祖先の大部分は普通の百姓だろ
殿様の失政のせいで住んでいる土地を荒らされ敵の兵士に殺されまくったのに
その責任を取って切腹しなかった殿様に対する住民の目は冷たかった
みたいなイギリス人の証言を読んだことがあるぞ

189 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:44:01.18 ID:zciCCP2c0.net
>>181
マジですか?

190 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:44:02.21 ID:hBOcFR2oO.net
貧乏、女にもてない頭が悪いコンプレックスこじらせた田舎侍のテロ、クーデターだからな
こいつらの無能な末裔がいまだ権力持ってるのがタチ悪い

191 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:44:06.52 ID:SvULwNhl0.net
安倍嫌いを、ここまでこじらせるか

192 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:44:07.40 ID:/MEv85Ri0.net
小林よしりん

●花燃ゆ

安倍首相以下、自称保守どもが口にする「テロは卑怯」、「対テロ戦争」
のかけ声は、もはや国民全般に浸透してしまっているから、

吉田松陰が獄中から執拗に弟子たちにテロ決起を促す展開を見たら、視聴者は完全に引いてしまうだろう。

わしはこの展開が面白いと思うが、安倍首相は何を考えてこれを見ているのだろう?

まったく不思議である。

193 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:44:23.93 ID:E/MXXudZ0.net
歴史とか結局見る視点でしかないわな。
国の歴史とかってあんま役に立たないわ。
外交でどうだったこうだったとかいみないわな。
捻じ曲げられるのも、密約も、陰謀もあるんだし。

194 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:44:28.58 ID:8fKnEIGf0.net
東北は日本全国を統べる器じゃないだろ。

195 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:44:39.28 ID:2sPuxwlL0.net
しかしまだ150年くらい「しか」経ってないのか
明治維新から

196 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:44:39.54 ID:I89d7WBpO.net
石原莞爾ほか南雲や56、ヒデキ感激に至るまでが賊軍出身という現実。
義和団から搾取した火事場泥棒の柴も会津出身。
トーホグホグリグは日本を滅ぼす

197 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:44:41.26 ID:3qwkv9Og0.net
会津は降伏した慶喜に従わなかったから武士道ではありません
会津と仙台が後付けで理論武装し自分で天皇立てて権力闘争しただけ
でも反対派もいたし後悔してる人もいた
しかし何故か年がたつほどに抗戦派が力を持ってきている

198 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:44:44.08 ID:FHznVtyvO.net
>>170
その方が利益になるからだろ?(´・ω・`)

199 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:45:07.97 ID:Dgx5gLRTO.net
フィクションか

200 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:45:10.07 ID:FpEzz3Pw0.net
アレで官軍が負けて幕府が維持されてたらどうなったろうなぁ
外様まるまる改易か?

201 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:45:19.60 ID:9zEytFZN0.net
確かにテロリスト久坂が靖国に祀られるのはおかしいわなw

202 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:45:20.30 ID:msoZprrg0.net
2000年代になりテロって行為が一般にも浸透してきてこう言った見方も出てくるようになったね

それまでは維新志士達は礎作った英雄である、って見方がほとんど
白虎隊など会津戦争取り上げた作品はあったが白虎隊の悲劇のみ強調されてたから

203 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:45:23.57 ID:hdVTFI6+0.net
今、ドリルぐんまが舞台。
全くおもしろくないよ。

204 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:45:29.40 ID:hREEkcfo0.net
>>97
2ちゃんは判断基準がマジで韓国か韓国以外かしかない連中が大勢いるからな…

205 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:45:33.85 ID:JX5Q5xcB0.net
ゴミが生きてる限り楽しそう
ガンバレ!www

206 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:45:39.51 ID:iSzzZ/al0.net
>>201
特攻隊全否定

207 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:45:52.60 ID:GaQjNWsy0.net
また福島だあぁ

うつくしまふくしま(笑) サイゼリヤ農場(笑) 会津っぽ(笑) 美味しゅうございました(笑) 相馬の馬追い(笑)
あぶくま洞(笑) スパリゾートハワイアンズ(笑) 本当の空(笑) 野口英世記念館(笑) 登山国道289号線(笑)
土湯峠(笑) 秋山通商(笑) 樹海ライン(笑) 鮭アイス(笑) 浜通り・中通り・会津地方(笑) こづゆ(笑)
乗馬[福島]の頭数に対して県内乗馬クラブ僅か2つ(笑) DASH村(笑) みだれ髪(笑) よかっぺ時計(笑)
会津若松駅ライブカメラ(笑) 夢のデパートうすい(笑) テレビユー福島(笑) 酪王牛乳(笑) 塔のへつり(笑)
会津さかした[←何故か変換できない](笑) 背あぶり高原(笑) 五色沼(笑) ラーメンシティ喜多方(笑)
非合併宣言矢祭町(笑) 檜枝岐村(笑) 勿来の関(笑) 酒の大七(笑) 磐梯山ゴールドライン(笑) うめのか(笑)
キョロロン村(笑) いかにんじん(笑) フタバスズキリュウ(笑) エキソンパイ(笑) 白棚高速線(笑)
カラオケグランプリ(笑) Jヴィレッジ(笑) 凍み餅(笑) 西田敏行(笑) 絶好調(笑) 白虎隊(笑) ゼビオ(笑)
よってがっしょ(笑) サンマート(笑) FM 愛'S(笑) つのだ☆ひろ(笑) 赤トリヰ(笑) ヨークベニマル(笑)
いわき小名浜みなとオアシス(笑) 吾妻小富士(笑) 水虫パン(笑) チェンバおおまち(笑) 〜だっぱい(笑)
会津大学(笑) 西郷村の新白河駅(笑) ニコニコ共和国(笑) 遥かな尾瀬(笑) 福島わらじまつり(笑)
猪苗代湖でマリンスポーツ(笑) 鶴ヶ城公園(笑) 原発銀座(笑) トマト大福(笑) 甲子道路あぼーん事件(笑)
飯豊山付近の県境(笑) 21世紀の森公園(笑) 学法石川(笑) 佐藤B作(笑) 弦哲也(笑) コラッセふくしま(笑)
磐城にあらずんば人にあらず(笑) ままどおる(笑) 元祖ひらがな市(笑) 八溝山(笑) 全力で長州征伐(笑)
民友・民報(笑) トロロロックフェス(笑) ハッピーちえちゃん(笑) ラジウム卵(笑) 飯坂温泉(笑) あかべえ(笑)
薄皮饅頭(笑) 銀嶺パン(笑) 酪王カヘオレ(笑) 会津の雪のコーヒー特急300ml(笑) キビタン(笑) べこの乳(笑)
AIZU その名の情熱(笑) ダルライザー(失笑) うつくしま未来博(笑) くまたぱん(笑) 神明通り商店街(笑)
アルツ磐梯 宝の山(笑) アクアマリンふくしま(笑) 裏磐梯猫魔スキー場(笑) 横向ロッジ(恐) おんつぁげす(笑)
テキサスA&M大学郡山校(笑) 東北のウィーン(笑) 会津漆器(笑) 石が生きとる生きとる(笑) 飯盛山(笑)
                                               

208 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:45:54.70 ID:C+0f8/cC0.net
農民の蔵を接収して 薩長土肥が略奪品を保管 所詮日本人のする事

209 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:45:56.92 ID:QmY4Kv6u0.net
しかし、薩摩は恨まれないのに、
不思議と長州は恨まれる。
西郷さんが偉大だったからだろうな。

210 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:46:00.26 ID:dymvkVJ20.net
そやかてそんなもんにぼろ負けしとるんやから世話ないわ

211 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:46:01.86 ID:XGn19XpI0.net
日露戦争ではまず東北の兵が激戦地に回されたなw
さすが薩長 粘着がハンパないわw

212 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:46:05.55 ID:nWZ8thbp0.net
会津藩って周りの藩を無理矢理新政府との戦争に巻き込んでおきながら自分は戦わず他藩が戦ってる影で「味方から」略奪しまくってたクズか

213 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:46:12.51 ID:JX5Q5xcB0.net
>>181
詳しく

214 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:46:13.25 ID:R/CzUqUp0.net
会津人とブサヨが検索されて困るワード


会津観光史学

215 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:46:17.90 ID:7G/D5Dp30.net
>>119
お前が小説しか読まず、まともな日本史の本読んでないだけじゃね

216 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:46:23.63 ID:VwOdR+aQ0.net
会津なら仕方無い。

217 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:46:26.53 ID:253g6m+10.net
恨むのなら、まず慶喜だろ。

218 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:46:29.47 ID:dFOh4HIL0.net
日本の幕末史は司馬史感

219 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:46:35.25 ID:SoMw1hwx0.net
どうせこういう恨み買うなら、長州も、長岡なんかほっといて薩摩と土佐に早いとこ合流して、会津武士は、皆殺しにしときゃ良かったんでないのかなと。
南京大虐殺みたいに言われるなら、勝ったら、容赦なく殺るべきやな。

220 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:46:45.40 ID:R/CzUqUp0.net
>>198
どう利益になるんですかー?www

221 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:46:47.46 ID:2sPuxwlL0.net
ダークツーリズムの亜種という感じ

222 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:46:51.48 ID:E/MXXudZ0.net
>>183
民主主義革命じゃないから。
王政・・律令制?だもん。

223 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:46:52.88 ID:TlSZWse80.net
まあ明治維新を美化する必要はないわな
その代わり作者はどういうのが良かったんだ?
大久保一翁さんの雄潘連合?
徳川幕府続いたほうが良かったとか?

224 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:47:03.55 ID:fbWy94RR0.net
勝てば官軍だからなぁ
他の国の独立戦争なんかもテロから始まった

225 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:47:04.88 ID:bckwFlN70.net
>>197
そのとおり
主である徳川家が降参したのに従わないのは筋が通らない

226 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:47:11.83 ID:9qmLmrUL0.net
日本は国ごと売られたという説がある
江戸幕府は鎖国と浪費の影響で莫大な借金を負っていた。
当時のGDPからではとても払える額ではなかったらしい
幕府はユダヤに救済を求めた。ユダヤはそれを立替え、
その見返りとして日本の利権を牛耳る交渉をしたらしい

227 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:47:23.72 ID:PjeoqOOx0.net
>>156
そういう地域が日本国内にあってもいいな
イスラエルには敬虔なユダヤ教徒だけが住めるエリアがあるしな
チョンマゲみたいな頭で民族衣装に身を包んだ人しか歩いてない

228 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:47:26.13 ID:0yWmUy7t0.net
うちの家系会津藩士だけど、くっそわろたわww
会津でベストセラーとかやっぱり会津の敵はいつまでも長州なのね

229 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:47:29.60 ID:hssrtL8UO.net
>>192
小林よしのりは自分や自分の妻がテロで殺されても構わないのだろうか?

230 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:47:37.84 ID:Ygzpf00pO.net
>>194 東北は一つじゃないぞ。東北を知らない戯言。

231 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2015/11/17(火) 20:47:58.61 ID:RLaxnhll0.net
>>108

  ∧∧
 ( =゚-゚)<薩摩と会津だけが 戦国時代の臨戦態勢維持してたからね
       薩摩は琉球利用した密貿易で儲けてたから平気だったけど
       会津は大変だったと思うよ

232 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:48:02.43 ID:SjYblV7i0.net
長州は朝鮮人だからな
明治維新は朝鮮革命

233 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:48:08.34 ID:ZahN8Aqg0.net
>>196
近衞と鳩山は東京だな
東京がすべての元凶なんじゃね?

234 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:48:21.48 ID:9qlisAlJ0.net
>>220
ソフトバンクとかロッテとかじゃないのか

235 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:48:22.51 ID:QmY4Kv6u0.net
>>230
津軽は勤王だからね。

236 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:48:26.65 ID:cWiHM2hM0.net
こうした歴史解釈ほど何も生み出さない話は無いと思う。
本能寺の変を題材にしたものなど、本当につまらない。

せめて架空の小説の体裁を取って欲しい。

by かもめ党(鼎 梯仁)

237 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:48:26.36 ID:I89d7WBpO.net
薩摩が来なければ長州にボロ敗けこく会津トーホグ。
子供の白虎隊を連れ出したあげく置き去りにして大人は逃げる会津トーホグ

238 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:48:28.54 ID:XS4fmtb10.net
「西郷隆盛はホモである」

239 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:48:28.62 ID:EnE40Fe70.net
薩摩藩は、別に政府のいろんなのを薩摩に持ってきたりしなかったし
それは言いがかりだよ

240 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:48:34.01 ID:M8A/O1x10.net
日本国内でもこのように歴史観など様々だ

外国と歴史観が一致するわけないだろ バカ韓国そして中国

241 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:48:35.14 ID:uFMOTv6Q0.net
可哀想ではあるが、会津は単に時勢に疎かっただけだと思う

242 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:48:42.34 ID:hOPq6lLF0.net
>>1
アゴラ 2015年05月06日17:23
http://agora-web.jp/archives/1640889.html

週刊朝日 2015年7月3日号
http://dot.asahi.com/ent/publication/reviews/2015062500097.html

定期的に宣伝うってるなぁ。

243 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:48:48.63 ID:ucJyYpbj0.net
>>16
松陰は天才だからな、当時のロシアとイギリスの状況を良く見ている

244 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:48:50.56 ID:jeeuzgkd0.net
東条英機は東京人。(出自はシラネ。」
小沢一郎と同じ。

245 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:49:13.10 ID:/MEv85Ri0.net
小林よしりん

●この皮肉がネトウヨには死んでもわかるまいが。

安倍晋三のご機嫌取りで始めた「花燃ゆ」の視聴率が低くて、
国民はそっぽを向いてしまったようだが、ネトウヨは見ているのだろうか?
理解できるのだろうか?

松下村塾がテロリスト養成所だと知っているのだろうか?

「テロ=悪」「対テロ戦争」を正義と思い込んでる
安倍首相とネトウヨがあのドラマを楽しんで見れるのだろうか?

わしは最高に楽しいから、視聴率など気にしないで、全部見ている。一回も見逃してない。
なぜなら、不平等条約に怒りまくる吉田松陰のテロ魂が炸裂していて楽しいからだ。

「尊皇攘夷」がゼロの、従米主義者、属国主義者・
安倍晋三がどんな顔して「花燃ゆ」を見てるのかと思うと、笑いが出る。

NHKは実は安倍晋三を巧妙に騙したのではないだろうか?
この皮肉がネトウヨには死んでもわかるまいが。

246 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:49:14.55 ID:SoMw1hwx0.net
会津って、北海道をプロイセンに売る代わり武器弾薬支援を要請してたんだけどなあ。
こういう事実はスルーするわけか(笑)

247 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:49:18.45 ID:nWZ8thbp0.net
白虎隊はタダの間抜け
しかも生き残りに殉死強要する最低な土民

248 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:49:40.31 ID:TlSZWse80.net
>>238
まだ衆道残っててみんなホモっ気あったんじゃね

249 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:49:53.78 ID:9enKDU160.net
小学校高学年に読んでほしい50冊。いや、「子どもと一緒に読みたい本」 h&&uu

https://t.co/hjx6byNFe4?yyy00/10092/eed/html///376.html

https://t.co/hjx6byNFe4?/ap//pdata/jap/stc//40.html

https://t.co/hjx6byNFe4?/rrr//rta/sxx/pater050.html

250 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:49:56.34 ID:FHznVtyvO.net
>>206
独断専行と国の命令じゃ天地の差があるけど?

251 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:49:58.46 ID:qRIWyif10.net
残念だ。会津地方は愚者の多いところか。薩長は徹底的に会津藩を殲滅すべきだった。

252 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:50:06.66 ID:7G/D5Dp30.net
>>228
会津人から見ればこれは面白い話題なのかー…
素朴で真面目な印象があったから、この執念を知ってドン引きしてしまったぞ
気持ち悪い

253 :sage:2015/11/17(火) 20:50:06.91 ID:qP8eJbbS0.net
元はと言えば京都守護職だった会津藩が新撰組、見廻り組を指導して長州、土佐らの藩士や出身志士を殺戮
していったことに原因がある それすら理解できない会津の連中は朝鮮と何ら変わらないわww

254 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:50:10.60 ID:JX5Q5xcB0.net
田母神はうるさいんじゃw
飲めよw

255 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:50:12.03 ID:ZahN8Aqg0.net
>>227
武士っつう一身分風情が民族の象徴になるぐらいだったらやらない方がいい
既に手遅れな気もするが

256 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:50:43.42 ID:0HAF+cSt0.net
>>233

南方系民族はアホだからな
その血を引く沖縄とか東北人はとてもアホ

朝鮮ルートから入ってきた遺伝子が優秀なので
真ん中へんだけが優れている

257 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:50:46.93 ID:uFMOTv6Q0.net
>>253
見廻り組はちがくね

258 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:50:57.29 ID:q2d7dcgz0.net
坂本龍馬ってのもいいように書かれてるけど 徳川が勝っていたらテロリストの武器商人

259 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:51:10.98 ID:I89d7WBpO.net
南雲「ミッドウェーで大日本帝国を滅ぼしてやったダワトーホグ」

260 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:51:11.04 ID:BGU8M2+O0.net
着物、ちょんまげ、花魁…考えるだけでワクワクする
日本は日本でありたかった
近代化の名の下に西洋の奴隷とまでは言わなくとも
市場として取り込まれた 騙されたんだよ俺たちは

261 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:51:18.39 ID:m/vvvOCt0.net
なんやかんやで徳川幕府は250年続いたから偉大よ
明治政府は70年で死亡、戦後の日本政府も既に怪しい
急速に発展して急速に衰退するのが明治以降の流れ

262 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:51:22.50 ID:a7bc24S10.net
時代の流れを読めなかった選択眼がダメな藩じゃない
お飾りの大名に家老以下が引きずられていやいや
やっていたのにさ

263 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:51:27.74 ID:hFXNAJqc0.net
ようするに安倍しね団の仲間ですねわかりました。

264 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2015/11/17(火) 20:51:27.98 ID:RLaxnhll0.net
>>226

  ∧∧
 ( =゚-゚)<鎖国は 幕府が貿易独占して儲けてただけだ

       おかげで幕領の農民は年貢が軽くてラクチンだったw

       貧乏な藩の農民は悲惨・・・

265 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:51:28.30 ID:0tnWiNjj0.net
明治維新全否定とか、朝鮮や清国みたいになってたな

266 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:51:31.12 ID:9zEytFZN0.net
>>183
独立戦争には、
『代表無くして課税無し』という独立に対する正統性がある
世界史で習っただろ知恵遅れ

267 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:51:39.41 ID:TlSZWse80.net
>>227
着物すら着なくなったからなあ
戦前はまだまだ普段着で着物多かったから戦争負けなきゃ着物はもっと多かったかも

268 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:51:43.62 ID:e8KDFhZM0.net
出雲が大和朝廷を否定するようなもんか。

269 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:51:44.50 ID:lth5EDNI0.net
      r ‐、 
      | ○ |         r‐‐、 
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君! 
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l 勝ったほうが歴史をつくるのだ 
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 後から何を言っても負け犬の遠吠えと銘じておけ! 
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 | 
   |  irー-、 ー ,} |    /     i 
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

270 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:51:53.46 ID:+cWK7lut0.net
>>そして〈長州閥の支配する帝国陸軍を中核勢力として、松陰の主張した通り(中略)
>>軍事進出して国家を滅ぼした〉と原田氏は主張するのだ。

滅んでないだろ。
今日も日本は元気だ。

271 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:51:58.21 ID:E/MXXudZ0.net
>>258
だよなぁ。
なんか変なんだよね、日本の歴史やたら正当化してて。
やっぱ弾圧とかされたんだろね。

272 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:52:01.55 ID:QmY4Kv6u0.net
>>239
旧制高校に藩校の名前つけたり、割りと優遇されてる。

273 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:52:03.16 ID:ZahN8Aqg0.net
>>256
こっちに安価つけられても困る

274 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:52:10.76 ID:QfbSaq/A0.net
恨むなら殿と慶喜だろう
役職をおりるタイミングを全て見誤る

275 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:52:32.74 ID:9TCM/+T80.net
勤皇派からすれば、長年天皇を蔑ろにした
徳川家こそ責められるべきとの理屈も成り立つ。

維新がなければ日本の近代化は成功せず
日本と中国(清国)の立場は違っていたかも知れんぞ。
日本と清国の違い、
それは清国のほうがカネもありモノは近代化できたが
精神までは近代化できなかったところにあったのでは?

明治維新によって、旧身分制を廃し、思い切った人材登用を行う一方
天皇を旗頭として中央集権体制を敷くことで、欧米の新制度を取りれたり、
日本人に日本国民たる意識を植え付ける等の
精神面の近代化に繋がったと思う。

276 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:52:37.22 ID:nvt2+9aBO.net
会津が憎んでるのは新発田っすよ
今でも新発田の小学校は会津に修学旅行に行かないのかは知らんけど

277 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:52:38.69 ID:3qwkv9Og0.net
今会津にいるのは会津藩士の末裔ではなく農民の末裔や外部の人です
その会津の当時の農民は士族に反感を持ち官軍を歓迎してた側
その子孫が今会津こそ正義と言ってるのは滑稽
会津藩士の末裔にはこんな>>1風に思ってない人もいます
今会津持ち上げてるのは会津藩士の末裔ではなく外部の人間です
たぶん日本分断工作員です

278 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:52:43.17 ID:+cWK7lut0.net
まさに、朝鮮の遠吠え

279 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:52:47.32 ID:TEJnqXYI0.net
明治以降のものが嫌なら全部切り捨てて
地べたに座り込んで大根でもかじる生活に戻ってろよ

280 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:52:51.37 ID:SnlmmKx30.net
>>209
薩摩に対しては、西南戦争においてある程度報復感情が満たされたからだろw
兵力不足を補うため警察官として徴集された旧会津士族の合言葉は
「戊辰の恨み」だったそうで、それはある程度晴らすことが出来たんだから

281 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:53:04.38 ID:I89d7WBpO.net
トーホグのハンを思い知ったにか!

282 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:53:04.75 ID:BPrtBk2w0.net


これは正解

明治維新なんて反政府テロリストによる革命だしねw


w

283 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:53:06.35 ID:EB64Vgih0.net
まあ、賊軍呼ばわりされた会津藩にしてみれば新政府を肯定し難いわな
こういう視点の書き物も面白いんじゃね

284 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:53:08.33 ID:ZFgzr4yHO.net
関ヶ原で負けた西軍諸侯を処刑したり改易したりしたくせに会津は断絶を免れた。薩長の寛容に感謝すべきなのに逆恨みするとは卑怯じゃないのかね。

285 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:53:14.50 ID:kqKGmN5o0.net
明治維新の一番の目的は天皇のすり替えだし

286 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:53:31.20 ID:FJT+UM9t0.net
>>241
戦国時代を見れば、武家の忠義なんてあんなもんだとわかるはずなんだけどね。
正しい方じゃなく、勝つ方に付かなきゃダメなんだよ。

287 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:53:44.07 ID:dFOh4HIL0.net
以上、長州閥発狂スレでした

288 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:53:51.86 ID:I5CXaBKB0.net
周りで持ってる人いないんだけど・・・

289 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:54:02.40 ID:TlSZWse80.net
徳川慶喜が徹底抗戦派なら小栗上野介が考えた作戦で徳川が勝ってたかもしれない

290 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:54:08.67 ID:m/vvvOCt0.net
>>279
中国が嫌いなら漢字と紙と火薬は使うなよ

291 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:54:09.17 ID:a7bc24S10.net
 会津藩が戦争にめっぽう弱かった、それだけだろ

292 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:54:10.93 ID:JyuNUa1z0.net
>>278
朝鮮は長州だろ

293 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:54:11.71 ID:3Aj7qlWt0.net
クルド人みたいなこと言うな

294 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:54:18.41 ID:wcvqh3C20.net
被害者の会津は確かに可哀想だが
中には率先して最初期から明治維新の維新側に付いてるのに
権益も派閥すら作れないくらい冷遇された数々の藩もあったりする

295 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:54:33.29 ID:FHznVtyvO.net
>>270
アベノミクスと唱えるしか能がない国になっちまったがな(´・ω・`)

296 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:54:41.03 ID:V3NQHazT0.net
慶喜と一緒におとなしく恭順してりゃよかったのに、
時流を読めなかった会津の責任は重いぞ。
容保は殺されずに東照宮宮司、会津家は子爵、
秩父宮妃や現徳川宗家当主も出し、長賊薩奸も
抜刀隊として討伐できたんだから、
明治天皇のお慈悲に感謝しろよ。

297 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:54:45.71 ID:EiZYiHTf0.net
>>196
山本五十六って賞賛されてるけど

「半年や1年暴れて見せましょう」(それしかもちませんよ) で戦争を始めて、しかも連合艦隊司令長官だったんだから
致命的な無能だと思うんだが、戦死したせいか評価高いな・・・・

298 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:54:50.40 ID:qnDjqLK60.net
いつまで根に持ってんだこいつらw

299 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:55:12.09 ID:xTg8Fopi0.net
>>7
安重根が博文の罪状の一つに孝明天皇の暗殺を挙げてたな

300 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:55:15.05 ID:3vQ4eWjb0.net
明治が無けりゃ朝鮮並に悲惨な内戦以外に見所の無いクソ土人国家のままだったけどな

301 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:55:19.10 ID:Ka9P2tKy0.net
これはちょっと読みたい。まじで。

302 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:55:30.12 ID:7G/D5Dp30.net
>>276
いや相手がどこだって駄目だろ
100年以上前のことを今でも恨んで今の世代の生活に影響してるとか
異常だよ

303 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:55:34.12 ID:hBOcFR2oO.net
皇族を暗殺してまで権力を得たのに皇族の権威を利用するんだからな
伊藤さんも悪い人だなあ

304 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:55:36.37 ID:ZpBhZce1O.net
以上、




ステマ記事でした

305 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:55:38.36 ID:CPu5JPg60.net
過大な英雄視すんなってだけのことを大げさな
日本人以外の相手すんのに、旧態依然の体制側で
歴史を作れたとでも?
激動の時には、異端者どもが活きる、それだけだし、
後の世の我々は、そのことを噛み締めて学ぶだけ

306 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:55:42.32 ID:TlSZWse80.net
>>282
反政府テロではないでしょ
民主主義で徳川幕府開いたんじゃなく家康が武力で勝ち取ったんだから
また武力で倒されても文句は言えない

307 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:55:47.28 ID:SoMw1hwx0.net
明治維新がいやなら、会津だけでも武士(公務員)をたてて、着物きて、畑でも耕してれば?
大学にも行けないからな。
洋服もパンツも履くなよ?

308 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:55:50.53 ID:nWZ8thbp0.net
>>294
被害者ではないな
ただの負け犬

309 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:56:16.11 ID:iSzzZ/al0.net
歴史は色んな面から学ばないとね

310 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:56:31.14 ID:TkF/nqKM0.net
基地外

311 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:56:34.58 ID:QJIwVVgZ0.net
30年、会津で暮らしているが、ジジババでさえ未だに恨んだりしてる人いるのかな?

高速道路が通らない、日露戦争で前線に引っ張られたのは戊辰戦争に負けたからって話は聞いた事あるけど。

観光、伝統工芸、日本酒等で脚光を浴びるのは他には無い歴史を感じるし、誇りに思う。

和解を歴代市長がいつまでもしないのは歴史に名を残す事になるからかな?w

ちなみにこの本の話は一度も聞いた事が無い。

312 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:57:10.39 ID:nvt2+9aBO.net
>>302
新発田藩 裏切り


これで検索してみよう

313 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:57:31.16 ID:3qwkv9Og0.net
会津も白人をブレーンに迎えて政治体制も全く同じ事目指してやってたから
幕府の残党と一緒になってたけど幕府を存続させるとかじゃなかった
誰がやっても同じなのに権力闘争した

314 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:57:32.70 ID:hSBrAGtd0.net
>>101あるあるw江戸幕府で授業が謎のスピードアップ。で三学期の中盤で、ようやく明治維新
あとは敗戦まで流して授業

よく言われてるけど歴史と近代史の授業は別枠にするべきだよね

315 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:57:33.75 ID:IZkmxiC10.net
長州がなかったら、日本は外国に飲み込まれていたんだけどな。
支那、朝鮮、東南アジア同様に。

316 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:57:36.83 ID:V3NQHazT0.net
>>297
海軍大臣や次官なら負けるといわないといかんが、
GF長官の立場ではそう言うしかない。
及川と嶋田が悪い。

317 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:57:44.49 ID:JTZDnRJM0.net
そんな長州を花道で襲撃したのが藤原。
のちにテロリストと呼ばれた男である。

318 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:57:44.63 ID:2FSljWzX0.net
吉田松陰と坂本龍馬が何をした人かいまいちわからん
なんか大分盛られて語られてるような

319 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:57:47.56 ID:/ogIdjw40.net
安保ハンターイ!安倍師ね士ね!!
に担ぎ出された田舎者の愚痴なだけか
じゃ会津は山口県に行って同時多発テロを起こせば?

320 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:57:50.22 ID:JyuNUa1z0.net
大東亜戦争で負けた時に軍と一緒に長州の官僚もアメリカに潰されたら良かったのにな

321 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:57:54.60 ID:9zEytFZN0.net
>>297
政治に海軍はなるべく介入しないのが海軍米内派の考え方

322 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:58:06.13 ID:dCrAAkTo0.net
紹介文でさえ罵詈雑言を並べるしかないのか

323 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:58:08.79 ID:+cWK7lut0.net
元々未開の会津なんかに勝ち目はなかったんだから。
敵は徳川だけで、最初から会津なんて目じゃないっつーの。
とうほぐ人が出しゃばって調子に乗るなよ。

324 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:58:19.32 ID:7G/D5Dp30.net
>>312
いやどういう事情があっても100年前のことなんか何も共感できないよ
こんなに酷いことされたんです知って!と言われても
なんでそんなに長い間恨んでるんだよ…と引くだけ

325 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:58:27.61 ID:3fdIolVC0.net
この本 親戚に回覧させましたよ、
長州の会津いじめは 南京にまで及んでいたと思うと
怒り心頭だし 早く薩長政権終わってほしいと思う。
福島原発も 陰湿な延長戦に思えてしまう。
 
完全に政治不信 人間不信 疲れる。

326 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:58:28.38 ID:TlSZWse80.net
長州藩がテロリストってのは変
徳川幕府は民主政治でもなんでもない
自分たちが武力で勝ち取って幕府開いたんだから武力使われても文句言うなよ

327 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:58:33.98 ID:AAy830Zy0.net
5万部ってそんなにすごいのです?どうにもピンとこない

328 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:58:40.16 ID:FIIIK+mW0.net
最初は尊皇攘夷とか言ってた連中が
途中から全然違う方向に行った事からして色々と妙な革命だったというのは
まともな思考力がある奴なら感じてること

329 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:58:44.65 ID:I2QL/kzE0.net
散々長州を貶めといて、ちょっと反撃食らったら自分たちを悲劇の藩にして
、ぐちぐちと・・まるでチョンじゃん。

個人的には福島県好きです。偉人けっこう多いし。

330 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:58:52.13 ID:z0QRpOFv0.net
朝鮮長州テロリスト安倍晋三を見れば一目瞭然

331 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:58:53.56 ID:E/MXXudZ0.net
明治維新だめ絶対。
日本の歴史は1945から始まる。

332 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:59:01.01 ID:x3hAH8yT0.net
面白いな。
いろんな見方があって然るべきね。

333 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:59:04.88 ID:Aybfb0jd0.net
そこまで嘘は言っていないな。だから動ずるものでもないが。

334 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:59:28.91 ID:9qlisAlJ0.net
薩長藩閥政府って土佐肥前も嫌ってたんじゃないの

335 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:59:32.60 ID:nvt2+9aBO.net
会津にはあがきた衆の末裔が関係してる
それで上杉氏につながるし

336 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:59:54.37 ID:nWZ8thbp0.net
>>311
和解しないのはそっちのがポジショントークで儲かるから

337 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:59:57.33 ID:GqDn5bow0.net
まあ会津でよく聞く話だけど
こんなの拘ってるのジジババだけだろ

338 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 20:59:57.55 ID:377mLehp0.net
かの半島の連中がアップを始めました

339 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:00:00.32 ID:BGU8M2+O0.net
いくらカッコつけても根暗な農民みたいな奴多いしな
素直にみんな農業やってりゃ良いのに

340 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:00:02.81 ID:gd5b4e2T0.net
>>326
その理屈だとほとんどの国が対象になりますがなw

341 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:00:06.19 ID:ucJyYpbj0.net
会津は当時の世界情勢を読めなかっただけだろ幕府から情報いくらでも貰えたのに
逆にイギリスと一戦交えた長州はすぐに切り替えられた

342 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:00:09.60 ID:3qwkv9Og0.net
ああ、山本八重って武士道って言うけど
キリスト教のレディファースト同志社作ったから男尊女卑なんて嫌い
容保の子孫は皇室に入りフリーメーソンになった
つまり
薩長がフリーメーソンいうけど
会津もフリーメイソンで、フリーメイソンの内戦分断支配の手にまんまと嵌った日本でした

343 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2015/11/17(火) 21:00:12.56 ID:RLaxnhll0.net
>>291

  ∧∧
 ( =゚-゚)<新式銃が入ってこなけりゃ 当時の藩で最強クラス

344 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:00:19.66 ID:qRIWyif10.net
柴五郎のような立派な人も輩出したが、今の会津の人達は愚者ばかりなのか。残念だよ。

345 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:00:19.74 ID:pX66ITt60.net
薩長のメンタルって今の朝鮮そのものなんだよな

346 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:00:25.30 ID:rf5/aK1s0.net
明治維新のせいで靖国神社とかできたわけだから

347 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:00:26.09 ID:8/BWiDVW0.net
こんな話題性だけ狙った本買うくらいならまだ又吉の花火かったほうがマシだは

348 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:00:32.44 ID:R6jovu+/O.net
>>33
歴代総理の多くも薩長

349 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:00:35.10 ID:lMMh4N0o0.net
東日本の歴史なんてどうでもいい

日本の中枢は近畿であり
日本の表舞台は西日本

350 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:00:43.82 ID:Cis388uJ0.net
この本のタイトル凄いなwwwwwwwwwww

「明治維新という過ち―日本を滅ぼした吉田松陰と長州テロリスト」

wwwwwwwwwwwww

351 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:00:46.16 ID:p8kSibGk0.net
もともと反政府組織であるテロリストなんて革命すれば英雄という認識なんだが
違うの?

352 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:00:47.34 ID:JyuNUa1z0.net
長州の志士も金に汚い奴しか生き残らなかったんだろうな

353 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:00:53.69 ID:TlSZWse80.net
なんで徳川幕府を武力使ってはいけない民主主義の体制みたいな扱いすんのか分からん
幕府は武力で開き武力で倒される
徳川が武力で倒されても文句言うなよ

354 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:01:02.46 ID:KU4jRNsN0.net
日本文化を破壊しまくったのが明治維新

355 :名無しさん@13周年:2015/11/17(火) 21:05:26.75 ID:d8vqtdspM
>>294
アホ抜かせ
京都でどんだけ長州人が斬られたか
知ってて物を言ってるのか?

356 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:01:31.42 ID:YYAPvKz6O.net
ぼやーっとだがこれに近い事考えてた
読んでみたいな

357 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:01:31.52 ID:EoWB9AmNO.net
>>16
アボカド
朝鮮は露助にくれてやるのが正解
さすればあのヒトモドキ共をカスピ海かシベリアに移送されていた
あんなキチガイに関わったのが最大の間違い
チョウセンに関わると自滅する
絶対に関わってはいけない

358 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:01:31.90 ID:SoMw1hwx0.net
これが事実らしいから、山口県民は会津人からのテロや襲撃にそなえなくてはならないな。
萩市町や山口県警、山口県庁公安にも通報しとくべきだろうな。
明日あたり通報しとくわ。

359 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:01:33.82 ID:Vnx0otAX0.net
まあ革命だからな
今風に言うとテロリスト?

360 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:01:34.35 ID:R6jovu+/O.net
>>38
もちろん安倍総理も長州出身

361 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:01:44.52 ID:rYMh7/aT0.net
坂本龍馬はテロリストだしなぁ。

362 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:01:48.74 ID:9Q3r460l0.net
植民地にできそうになかったから田舎の不良掴まえて資金回して、今現在も血吸ってんだろ 

363 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:01:50.23 ID:nFrAi1CX0.net
・帝国陸海軍は存在しない
・各藩が独自に軍を持ち武装している

あの時代にそんな状態だったら、列強にいいように食い物にされてただろ。

364 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:01:56.32 ID:pX66ITt60.net
嘘っぱちの錦の御旗とか
公明天皇を暗殺したりとか

韓国そのものw

365 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/17(火) 21:01:57.03 ID:J5ntdMa+0.net
ああ、たまにこういうサヨチョンのオナニー本でるよね。

366 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:01:57.81 ID:cSFa8fd10.net
>>97
>少なくとも3代は恨むだろ。
この発想がもう・・・w

367 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:01:58.34 ID:FHznVtyvO.net
>>328
イギリス公使館焼き討ちしたり暗殺関与した人間が日本の初代総理大臣だからなw

368 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:02:01.70 ID:8/BWiDVW0.net
こういうバカ本出すとまた朝鮮人が真に受けるから

369 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:02:01.88 ID:Il0etXxY0.net
会津と聞くと負け犬のイメージ。

370 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:02:11.79 ID:E/MXXudZ0.net
>>351
じゃあ、建国の父、マ元帥な。

371 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:02:12.29 ID:EC15fyKR0.net
そんなん買っとらんと、被曝避けたらええのに・・・
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata/e/4c254e271ad774859bb10fe32718cdd6

372 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:02:17.53 ID:uFMOTv6Q0.net
会津的には維新は失敗だったのかもしれんが、
結果的に廃藩置県で行政、法の統一、秩禄処分で財政統一、徴兵制で軍部統一してて、
近代化の道筋が成ったのは事実だと思う
雄藩連合ではこうはいかないので、
ていうかインドの統治みたくされてた思うので、
その面では決して失敗とは思えない

373 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:02:21.31 ID:SoMw1hwx0.net
>>360
残念、東京生まれの東京育ち

374 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:02:28.40 ID:f2cJbeON0.net
山本覚馬から何も学んでない会津人

375 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:02:33.57 ID:gd5b4e2T0.net
>>353
アメリカだって武力で独立したぞ
アメリカ国内で武力でテロ行われても文句言うなってかw
馬鹿らしい

376 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:02:37.71 ID:Jlfw38+o0.net
>>297
その言葉は誰かにけしかけられて仕方なく言った言葉では
とにかく本当の責任者が出てこないんだよ

377 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:02:39.19 ID:/mQiw6Xp0.net
まーたチョンモメンか

378 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:02:41.59 ID:V3NQHazT0.net
テロやってたのは水戸と西郷一味で、長賊は
御所に放火したり、外国船を撃ったりした程度で
そんなに悪いことしてないだろ。

379 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:02:42.34 ID:TlSZWse80.net
>>340
はあ?
明治維新以降はちゃんと民主主義で国民が投票で議会で政府決めたじゃん
投票もない武力で勝ち取った徳川幕府と現代民主主義一緒にすんなよ

380 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:02:53.89 ID:eTeSGHIS0.net
まあ実際にクーデターだし殺人、強盗、強姦の暴虐の限りを尽くされたんだから薩長は恨まれても仕方ないだろう

フィクションの慰安婦とは訳が違う

381 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:02:56.25 ID:R6jovu+/O.net
>>46
民主党の菅直人も山口県生まれ

382 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:03:01.70 ID:XIdCSrPgO.net
>>1
クライマックスは「江戸っ子大虐殺」かな?

383 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:03:07.38 ID:3qwkv9Og0.net
今の会津に住んでるのは当時の会津藩士の子孫ではありません
皆よそに出て行ったのです

384 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:03:09.17 ID:FHznVtyvO.net
>>369
長州と聞くと朝鮮のイメージなのと同義だわな

385 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:03:15.27 ID:mTU1GWzW0.net
明治維新がなかったらロシアの植民地になってたんじゃないの?

386 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:03:23.69 ID:9TCM/+T80.net
禁門の変や第一次長州征伐で長州も散々な目にあってる。
薩摩も西南戦争で痛い目にあってる。

387 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:03:26.70 ID:gd5b4e2T0.net
>>379
バカは喋るなよ

388 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:03:39.99 ID:hBOcFR2oO.net
>>354
伝統的な日本文化を破壊したのは確かなんだよな
男尊女卑も明治から始まった

389 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:03:40.05 ID:a7bc24S10.net
>>343
だから会津は弱かったんだろ くだらない
薩長相手に戦争で勝てない藩の恨み節じゃねえ

390 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:03:46.54 ID:79Rxe3LZ0.net
  
http://moroari22.blog.fc2.com/blog-entry-1297.html

ガチエ口ボディwwwwwwwwwwwwwwwwww

391 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:03:47.49 ID:TyVUAEDP0.net
会津人はまだ根に持ってるのか。

392 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:03:51.75 ID:Z6hAQLXq0.net
>>315
バカだな
戊辰戦争は英仏の代理戦争だったんだぜ
南北戦争で余った武器弾薬をアメ公が倒幕側佐幕側それぞれに売りつけて、しなくてもいい内戦をした
明治維新とか後代の歴史で言われているけどただのCivil Warじゃねえか

393 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:03:59.39 ID:VV9IQMhV0.net
会津の悲劇の原因は
殿様が時勢の選択を何度も見誤って更にそれを最後まで修正しようとしなかったのが全て

三百諸藩の中でも、筆頭の愚かな主君

394 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:04:07.30 ID:fefjsYrK0.net
この見方は確かにあり
でも勝てば官軍だからな

395 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:04:13.31 ID:nvt2+9aBO.net
おまえら頭がいいのに事実をなんで知らないの?
戊辰戦争のきっかけは世良修蔵の打ち首が原因なのに

396 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:04:16.48 ID:Uu772Q/Y0.net
>>379
権力を暴力で奪い取っただけ
そして民主主義は悪魔主義
明治維新=mage異心
すべてが間違いだった

397 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/11/17(火) 21:04:16.32 ID:J5ntdMa+0.net
サヨチョンオナニー本で思い出すのは、

万葉集は朝鮮語で読める!とかいうやつ。ボコボコに否定されて消えたけど。

398 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:04:17.32 ID:+cWK7lut0.net
明治維新こそ日本の歴史で最も偉大な出来事である。
今の日本人は薩長に対して感謝の念を忘れてはならない。
今の鹿児島を見ろ。
あらゆる利益を鹿児島に誘導できる立場にありながら、県民所得は明治の頃からワースト圏内だ
それだけ人材も資本も国家に供出していたという事実だ。

399 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:04:17.54 ID:hx/72x4b0.net
>>318
大抵そうだな偉人の話なんてよくよく調べるとかなりのマジキチだったりする

400 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:04:18.87 ID:cM46frR80.net
福島ってまだこんなこと思ってるのか
チョン並みに恨み深いのな

401 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:04:26.83 ID:TlSZWse80.net
>>380
クーデターの意味がわからん
徳川だって織田信長からのクーデターの流れの結果だし
国民が投票で決めたわけでもない武力で得た統治者にすんなよ武力使うなって変だよ

402 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:04:35.63 ID:KU4jRNsN0.net
しかしたかが公称5万部でベストセラーはないだろ
会津に反山口感情があるなんてのも大ウソ

403 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:04:52.29 ID:nWZ8thbp0.net
テロリストもクソもない
ただの勝者と負け犬の構図

404 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:04:52.80 ID:SoMw1hwx0.net
>>384
会津ときくと粘着のきもい統失ってかんじかな。

405 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:05:08.40 ID:3qwkv9Og0.net
今の会津に住んでるのは当時の会津藩士の子孫ではありません
皆よそに出て行ったのです
ベストセラー?
私は会津藩士の末裔ですがこんなの知りません責任取りません

406 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:05:12.61 ID:FHznVtyvO.net
>>394
勝てば官軍(byテロリスト)だろ?w

407 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:05:37.02 ID:Xy4jHN/b0.net
会津武士は東北北海道に送られたので子孫は地元に残っていません。

農民は黙ってろ。

408 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:05:39.83 ID:TlSZWse80.net
徳川幕府を武力で倒しちゃいけないものって思ってるのが変
徳川幕府自体が徳川が武力で勝った結果だろうに

409 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:05:45.75 ID:uFMOTv6Q0.net
>>393
同感
時勢に乗ってる時に徹底せず、
時流が変わった後に徹底するって、
古代から亡国の君の姿ままだよね

410 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:05:55.53 ID:3fdIolVC0.net
この国に 本物の日本人は 1〜2割、
およそ 9割が明治維新を支持している。

明治維新を支持するなら いじめや殺しに遭っても 文句は無い筈。
自分も加害者側なのだから。
文句を言えるのは 本物の日本人だけの筈です。

411 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:05:58.13 ID:rf5/aK1s0.net
明治維新でやらかしたこと

国家元首⇒なぜか天皇(田舎侍が天皇の意味を勘違いして模様)

靖国神社で、テロリストが作った大日本帝国の為に死んだら英霊になると民衆を騙す

神道を勝手に宗教にしてしまい国家神道という訳の分からんカルトを作る

412 :成りすまして70年:2015/11/17(火) 21:06:03.82 ID:HeOae93W0.net
会津薩長以外はゴミ
日本はそんな国

413 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:06:13.75 ID:JyuNUa1z0.net
150年もテロリスト長州藩に実権を握らせてるなんて愚民だよな

414 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:06:14.63 ID:1v80uqrU0.net
ならぬことはならぬ!

415 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:06:15.73 ID:SoMw1hwx0.net
会津土人さん
悔しかったら、かかっておいでよ?
ネットでチマチマ言ってないでさ。
はよ、こいや。

416 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:06:25.01 ID:2YCupdtH0.net
薩摩は分かるが、、、長州は確かにオカシイ。
筋金入りの悪ガキとそれを「是」とした藩も。

417 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:06:25.52 ID:8/BWiDVW0.net
>>405
威勢のいい事言ってる奴に限って小作人の子孫とかなw

418 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:06:26.05 ID:BGU8M2+O0.net
民主主義と言いつつ資本主義 お金が第一主義
外国に餌で買われる日本

419 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:06:27.74 ID:TlSZWse80.net
徳川幕府と現代の投票で決まる政府を一緒にすんな

420 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:06:30.91 ID:E/MXXudZ0.net
明治暗黒支配というべきだよな。

421 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:06:34.23 ID:X5elWnt90.net
当時の会津には大義がないよね
何がしたかったんだ?
列強が迫ってる以上国を作り変えるという選択肢以外ないのに

422 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:06:35.81 ID:nIPlK5NN0.net
会津ってなんか正々堂々と戦ったとか言ってるが
会津の売国ぶりはすごいぞ
1味方の長岡藩で領民を殺したり虐殺、レイプしてる
 領民が長岡藩にこんなんじゃ協力できないと直訴してる
2幕府が大政奉還した時、俺達が次の支配者だと言って
 浮かれまくっていた
3プロイセンに蝦夷地をやるから支援してと領地を売る売国行為をしてる
4戦闘が終わって搾取しまくったから領民に恨まれて政府軍より
 領民の方が怖くてガタガタ震えてた
5戦後は政府軍が会津藩に領地を治めさせようとしたが
 農民搾取したから農民が従わず、青森に逃げた
 それを政府のせいにした

会津は歴史捏造するなよ
農民搾取しまくって味方の領地で虐殺強盗するのhが会津の
武士道なのか。しかも負けたら逃げて人のせい
お前ら基地外かよ

423 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:06:39.49 ID:J8ZxO2uf0.net
>>6
朝鮮人必死すぎw

424 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:06:39.95 ID:Uu772Q/Y0.net
長州のリーダーアベチョンを見れば全てがうそだったのがよくわかる
アンダーコントロール
ウソつかない TPP断固反対 ブレない 自民党
全部嘘

425 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:06:42.32 ID:aULSZ5FJ0.net
明治維新は、朝鮮人が主催で行ったクーデターだ
高知県も売国奴だしな

426 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:06:42.15 ID:ZNFhNVZJ0.net
表現はたしかに激しいが合ってはいるな。
薩長が勝って新政府を作ったから美化されたのであって、負けていればこんな風な批判にさらされていた可能性はあった。

427 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:06:52.66 ID:VYJKA2gT0.net
ま、割と正しいでしょ
坂本龍馬もテロリストだしね

428 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:07:05.84 ID:vtwKAKlK0.net
>>391
てか負けただけじゃなく、市街地戦もやってるし
会津が負けた後だって靖国神社つくって薩長の死者だけ神様扱いして招魂するまで
会津藩士は埋葬許可も下りなかったし
その後だってずっと賊軍の国賊の扱いしてきたからでしょ

429 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:07:21.02 ID:aBeOjv0m0.net
会津まだ恨みに持ってるのかw
そうらしいことはよく耳にするが。

430 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:07:23.87 ID:7RAz0PmN0.net
そんなにプライド高いのに
復興予算は止めません
実に会津らしい

431 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:07:27.59 ID:FHznVtyvO.net
>>413
朝鮮人に経済握られるとか劣種もいいところだからなw

432 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:07:33.94 ID:TlSZWse80.net
幕府なんて強い藩が武力で開いていいもんだろ

433 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:07:34.32 ID:cM46frR80.net
>>424
なんだ
チョンの分断工作か
くだらねえ

434 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:08:09.50 ID:bKnlGhtu0.net
>>24
長州は関ヶ原で領地の約4分の3を奪われてから
260年間ひたすら恨み続けたけどね

435 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:08:20.33 ID:G5TQOWr40.net
やっと まともな日本人に出会えた 福島バンザイ!

436 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:08:22.60 ID:ucJyYpbj0.net
>>328
体張って実力差が分かったからだろw
高杉は上海で中国見てるし、どうすれば植民地にならないか必死になるのが普通
だから頭が切れる慶喜もあっさり引いたんだろ

437 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:08:24.56 ID:3vQ4eWjb0.net
革命の敵なんて世界史的には絶滅させられても仕方ない所を
官位まで授かって新政府側に登用されたりと割と穏当な扱いで済んだと思うんだがな

会津の恨み節はすげえな

438 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:08:41.27 ID:TlSZWse80.net
>>427
テロリストってなんなん?
幕府側もおたずね者だ!って殺しまくるのに?

439 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:08:43.32 ID:GqDn5bow0.net
>>402
じじばば連中はマジであるみたいよ
例えば大会などで来る山口の学校を断ったりなどなど

440 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:08:53.87 ID:nIPlK5NN0.net
つうか会津攻めたのは薩摩土佐とかだろう
長州は長岡藩かどっかに苦戦して戦闘が終わりごろに
来てる。なんで長州恨むんだ
恨むなら薩摩だろう

441 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:08:54.06 ID:7RAz0PmN0.net
その内、復興予算の縮小は
長州の陰謀とかなるな
安倍辞めろってかww

442 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:08:55.31 ID:JyuNUa1z0.net
安倍より徳川の方がマシ

443 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:09:05.77 ID:skjE0Or20.net
>>289
なぜ勤皇の水戸藩から将軍が出たのか?
その時点で詰んでたりする

444 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:09:10.73 ID:1v80uqrU0.net
>>415
うっつぁし!
戊辰戦争で憂さ晴らしたからよがんばい!

445 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:09:11.11 ID:bBR0VOTN0.net
謎に肯定してる部分は多いわな

446 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:09:33.22 ID:R6jovu+/O.net
>>346
靖国神社の元の名前は招魂社
招魂社というのは山口県発祥の異端の儀式を行うカルト
靖国神社は伊勢神宮とかの神社庁には加盟していない

447 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:09:38.74 ID:qkMsLan50.net
日本神話に一切関係ない地域だからな

448 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:09:44.23 ID:Uu772Q/Y0.net
>>433
おっ朝鮮ジタミ乙

449 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:09:52.01 ID:TEJnqXYI0.net
徳川の独裁恐怖政治から救っただけでも明治維新の価値は十分あったと言える
徳川のままじゃ民主化なんて無理無理のかたつむりなわけでね

450 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:09:59.14 ID:BCbRdh2e0.net
吉田松陰物語
https://www.youtube.com/watch?v=RHr8T-pjJ58

451 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:10:02.14 ID:aBeOjv0m0.net
西田敏行がNHKの大河ドラマで西郷隆盛役やるつったときも、
一番懸念したのは地元の反応だって言うもんな。
大河ドラマの主役やるのにそっち方面にそこまで気にかけるとか。

452 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:10:05.88 ID:9zEytFZN0.net
>>417
この国の首相も自分は長州の子孫だと、さも自慢気に話すけど
東京生まれの東京育ちで5代前の先祖すらよくわかってないいい加減な家系なんだぜw

453 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:10:16.15 ID:SoMw1hwx0.net
会津土人さん


悔しかったら、今からでもISみたいにテロしたり国家転覆狙えば?松平容保も豊臣を武力で潰した家康の子孫なんだし得意でしょ?
明治以来の日本政府がいやなんですよね?
さあ、どうぞどうぞ。

454 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:10:17.45 ID:VlBHJTIU0.net
国家神道なるカルト宗教をでっちあげて国民を洗脳したカルト国家大日本帝国

455 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:10:20.17 ID:UntfuoVh0.net
明治時代で頭止まってるのかよwww

456 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:10:21.81 ID:2qLb4Cl10.net
誰でも知ってるよ 長州テロリストどものことは

別にセンセーショナルな見出しでもない

457 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:10:28.39 ID:vtwKAKlK0.net
長州の方が「賊軍扱いされた報復」をずっとやったわけでしょ
恨み晴らしたかったんでしょ
そんで吉田松陰だのなんだの明治維新に至る前に死んだ人を
殊更に聖人扱いするのもそのせいでしょ?
長州は最初っから新しい日本のための聖戦をやってたんだ、ぐらいのさ
開国に反対してこの機に乗じて内乱起こそうとしたくせにさ
これで勝海舟とかが慶喜とかが執着して抗戦してたらほんと欧米に食われちゃってたよ、日本

458 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:10:32.37 ID:NkICcsNS0.net
戦勝国史観の欺瞞を覆そうとしてる安倍ちゃん自身が、
国内では敗戦側の史観なんて目もくれないという。皮肉なもんだ。

安倍ちゃんは会津の訴えをどう見て、そこに何を感じたのか。
それが、オバマが安倍ちゃんを見てる目と同じなんだろうな。

459 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:10:55.33 ID:X5elWnt90.net
>>442
じゃあ徳川の偉いさんがお前死ねっていったらお前死ぬの?
当時はそういう社会だったでしょ

460 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:10:58.55 ID:xTg8Fopi0.net
欧米白人のバックアップによる革命
中東でのアラブの春、ウクライナで起きてることと同じ

461 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:11:03.14 ID:7drKQ9rK0.net
まあ、面白い。

俺の嫁は福島県人。弟は山口大学卒。
仲良くしよう。

462 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:11:06.27 ID:4WnLv0Ey0.net
革命とテロって同根だしな

政権担当能力まで持てば革命になるし、政権担当能力が無ければ単なるテロになる

463 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:11:13.90 ID:Uu772Q/Y0.net
安倍が福島から人を一切避難させないのは
長州がテロリストだった証拠

464 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:11:14.18 ID:dz+p1q1s0.net
赤穂と吉良なんて今は仲良くやってるらしいが、
萩と会津若松がそうなるのにはまだまだ時間がかかるのか

465 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:11:17.82 ID:377mLehp0.net
>>16
ロシア、スペイン、イギリス、フランス等の脅威に対処するには最善の策だと思うがな
満州以外のシナ大陸に口を出してないから問題ない

466 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:11:28.85 ID:TlSZWse80.net
殿様があやつに腹きらせろ!なんて命令出来る時代にテロリストってどういう感覚?
殿様側が人権尊重するならまあ対局にテロリストって概念もわからんでもないが

467 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:11:35.09 ID:R6jovu+/O.net
>>325
福島原発を爆発させたのも山口県(長州)生まれの菅直人だしね

468 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:11:45.91 ID:yRooKYuk0.net
大政奉還で譲歩したとたん被せる様に畳みかけられて幕府勢力終了になったんだよね
撤退戦の難しさと交渉ごとにおける譲歩の無意味さだね

469 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:11:45.94 ID:uFMOTv6Q0.net
何か朝鮮、朝鮮言ってる人いるけど、
当時の朝鮮なんて字も読めない貧民の国で、
当時の最貧国トップテン入り確実な惨状だったから、
日本に何の影響力もないっしょ

470 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:12:04.78 ID:Q0hSSihc0.net
公武合体(朝廷幕府統合)という道もあった

471 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:12:11.93 ID:MaXQFLc80.net
当時の民衆の奇兵隊の印象とか最悪だったらしいね

472 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:12:13.47 ID:RQYC/wXS0.net
ISのやってることと、長州がやったこととは大差ないからな

473 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:12:29.13 ID:nIPlK5NN0.net
会津とか最悪の藩だろう
農民搾取しまくって味方の領地荒らして
蝦夷地の管理地勝手にドイツに売ろうとした
売国藩だよ。他に戊辰戦争でもっと勇敢に戦った藩とか
あるのになぜ会津だけ注目されるんだ。
会津とかまじで屑だよ。調べれば調べるほどクズ
それが会津だ

474 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:12:37.49 ID:TEJnqXYI0.net
>>459
死ねと言われなくても徳川の意にそぐわなきゃ殺される社会ですw
絵にかいたような恐怖政治、それが江戸時代

475 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:12:44.24 ID:JyuNUa1z0.net
長州藩の官僚のせいで今まで戦争で何人亡くなってると思ってんだ?

476 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:12:45.20 ID:BGU8M2+O0.net
社会をエコだとか循環型だとか本気で突き詰めたら
江戸に戻るんだろうなw
実は過去でありまた未来でもある

477 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:13:04.65 ID:E/EX3kI6O.net
作者は明治維新がなかったらどうなっていたと考えるのだろうか

478 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:13:12.21 ID:3qwkv9Og0.net
キリスト教にウリスト教が多いように会津も半島系左翼がいるのでしょうかね

479 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:13:36.88 ID:FHznVtyvO.net
>>434
ワロスwww
会津史観なんか可愛いもんだよな
確か長州藩の年始の挨拶は「今年こそ幕府を倒しましょう」こんなんを260年も続けている連中が頭おかしいのは自明の理やなw

480 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:13:38.70 ID:+cWK7lut0.net
かと言って明治維新に替わるアイデアも国家感もなく、ただただ幕府側の既得権益を守りたかっただけだろ。
民主党っぽい。

481 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:13:42.12 ID:TwjssU+u0.net
(∩´∀`)∩ワーイ

482 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:13:43.69 ID:4WnLv0Ey0.net
木曽義仲だって政権をちゃんと維持できてたら英雄扱いだった

483 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:13:46.15 ID:8MHg0VMx0.net
>>1
検証じゃなくて
ファンタジーじゃないかよ
いみねー

484 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:14:01.63 ID:u4rwZPON0.net
山口県というのは日本では
朝鮮の血液的影響をもっとも多く
受けたものの一つですから、
それももう古代じゃなくて、
ごく近代にいたるまで
受けつづけてきたところですから
そういうことがあって、
長州的思考法というのはぼくなんかは
朝鮮人的なタイプだと思うんです

司馬遼太郎

485 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:14:01.98 ID:vtwKAKlK0.net
>>469
でも朝鮮通信使が来ると、書や歌を書いてもらおうと
色紙みたいのもって文化人が殺到したって話だよ
江戸まではあっちの方が文化が高いという・・少なくとも
日本人の文化人の認識としてそうだったのはそうなんじゃん

486 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:14:07.91 ID:R6jovu+/O.net
>>460
そう、全く同じ
欧米の伝統芸
馬鹿の1つ覚えのように同じ手口を繰り返す

487 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:14:10.53 ID:Bja2o5Io0.net
虐げられてた農民は、領主を裏切って道案内^^

488 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:14:37.54 ID:JyuNUa1z0.net
>>459
はあ?w
安倍は言っても徳川の殿様はそんな事言わねえよバカかw

489 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:14:40.39 ID:7RAz0PmN0.net
要するに
会津のネトウヨに大人気なんだろ
くだらね

490 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:14:42.84 ID:FFegl+bw0.net
トレンドは奥羽列藩同盟
ラブ庄内藩

アイニージュー鬼玄蕃

491 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:14:42.96 ID:bBR0VOTN0.net
>>480
権益の取り合い

って、根本を
なぜに誤魔化そうとするのかと

492 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:14:45.91 ID:zGvBrZor0.net
たまには皆頃しにあった二本松の事も思い出してください

493 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:14:49.88 ID:dCrAAkTo0.net
幕藩体制なんて中小零細の集まりの商工会連合会で
ひとつデカい徳川屋が会頭やってただけなんだから
脅威を前に固まろうとするのは自然

494 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:14:56.61 ID:YrCyF1glO.net
旧会津藩系反政府組織かね。

495 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:15:06.44 ID:ZjZJRRYW0.net
白虎隊とか作って大勢の若者を無駄死にさせたくせに正当化するなよ

496 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:15:11.55 ID:uFMOTv6Q0.net
大政奉還って超裏技神技的扱いされるけど、
普通で考えれば主導権喪失して名分も失う大愚策だと思うんだよね

戦争避けたいなら奉還した後に軍権返上するくらいの覚悟だったなら別だったけど

497 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:15:15.81 ID:fbWy94RR0.net
保科正之の家訓第一条を律儀に守りすぎだ
最後にとんずらした慶喜もついでに否定しておけよ

498 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:15:22.37 ID:+cWK7lut0.net
いやー、俺薩摩士族の子孫でよかったわw
こんなん読んで心を慰めたくないw

499 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:15:22.73 ID:RQYC/wXS0.net
>>466
>殿様があやつに腹きらせろ!なんて命令出来る時代に
誤解してるようだけど、殿様だって面白半分にそんなことはできないから。
理由もなくそんなことやったら主君押込を喰らう。騒動に発展しようものなら
幕府に目を付けられてお取りつぶしを喰らいかねない。

500 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:15:23.48 ID:vtwKAKlK0.net
朝鮮は日本が追い払えなかった黒船を追い払ったんだし
その段階では

501 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:15:28.55 ID:6xWB7lLW0.net
テロリストだろうが、皇軍になった時点で正義なわけで

502 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:15:38.90 ID:Z6hAQLXq0.net
会津魂は京都の同志社に受け継がれているよ

503 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:15:40.68 ID:SoMw1hwx0.net
会津には悪いが、長州藩の敵は幕府、徳川であって鼻くそほどにも思われてなかっただろうよ。
むしろ薩摩のが(笑)

504 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:16:07.87 ID:Q9IYQWm8O.net
>>151
これって要は「ツッコミ禁止」って事でしょ

505 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:16:17.44 ID:mTW0Mhfy0.net
まぁ、尊皇攘夷からの180度転換は、
組織として凄いけどなw


吉田松陰はISのリーダーみたいなもんだろ。
実際、高杉とかはヒヤヒヤだったんじゃね。

506 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:16:21.54 ID:6sjxfs0iO.net
ぜよぜよごわすごわすで駄目なら、なにが正解なんだよ

507 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:16:21.78 ID:4WnLv0Ey0.net
>>495
白虎隊は300人居たけど
死んだのは切腹した20名だけだった件について

508 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:16:22.26 ID:JX5Q5xcB0.net
長州出っ歯は軽蔑対象w

509 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:16:24.30 ID:QYI/5G/80.net
だから今でも山口や高知は
政治的に冷遇されてるんだよ

510 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:16:31.16 ID:vtwKAKlK0.net
>>498
薩摩エビスもあの熊どもとかいって憎まれてっけどな
野蛮人なんだろ?

511 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:16:31.80 ID:5JUPFUOY0.net
>>397
なにそれきんもー☆

512 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2015/11/17(火) 21:16:38.17 ID:RLaxnhll0.net
>>389

  ∧∧
 ( =゚-゚)<薩摩と長州は当時金持ちだったんだよ

       薩摩は幕府と仲良しだったから自由に武器が輸入出来た
       長州は幕府と戦争したから貿易から除外された

       そこに目をつけたのが 坂本なにがしで
       薩摩名義で買った武器を長州に横流しする策略を

       会津は京都防衛業務で金を使い果たして
       武器どころじゃ無かった

       幕府は高いフランス銃買ったが ヤクザ者や人足(住所不定無職)
       かき集めて持たせただけだから・・・

513 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:16:44.44 ID:3r+XW75P0.net
>〈松陰の外交思想というものは余り語られないが、実に稚拙なものであった。
北海道を開拓し、カムチャッカからオホーツク一帯を占拠し、琉球を日本領とし、朝鮮を属国とし、
満州、台湾、フィリピンを領有するべきだというのである〉

特に間違えてなくね?

514 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:16:44.72 ID:IuW9CTY80.net
イケイケドンドンで明治維新を進めた結果が
何百万人も亡くなった第二次大戦の悲惨な敗戦てのは
維新当初の列強各国の植民地にならない日本を
作るとは真逆の結果になったのは
結局維新は失敗に終わったということだったのかな...

515 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:16:49.45 ID:TEJnqXYI0.net
>>457
徳川みたいな時代も読めない鈍間な愚図を排除しないと日本がなくなっちゃう瀬戸際だったわけで

516 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:16:51.20 ID:hBOcFR2oO.net
なんで革命クーデターを維新と言い換えるんだろうな
後ろめたいことがなけりゃ革命で堂々とすればいいのに
まさか皇族の方に手をかけたりしてないよな?

517 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:17:00.83 ID:ov++9Ikr0.net
え?国内に朝鮮があったの!?

518 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:17:06.15 ID:3qwkv9Og0.net
ここでアンチ長州やってるのとアンチ会津やってるのは互いにチョンと言ってるでしょう?
これって例のチョンの自作自演だと思う
ネトウヨとかと同じ連中

519 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:17:08.08 ID:QeSkorSq0.net
お城が…お城が燃えている…!
♪今宵 名残の 白虎隊〜♪
トーホグ人(特に太平洋側)はみんな知ってるわな

520 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:17:10.42 ID:SnlmmKx30.net
>>471
鬼兵隊という当て字が使われてなw
怪我人の肉を削いで炙って食うとか、子供は売り飛ばす、女と見れば犯しまくるとか
幕府側がそうしたプロパガンダを流しただけだが

521 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:17:24.17 ID:RQYC/wXS0.net
>>498
>いやー、俺薩摩士族の子孫でよかったわw
薩摩は攻め込んだ先でやりたい放題だったらしいな。おまえ、犯罪者の子孫な。

522 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:17:34.91 ID:RvGnhoqf0.net
って言うより
紀子さまの系図をたどると会津に行き着くんだよな
やがて会津の血を引く天皇が誕生するんだと思うと
胸熱

523 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:17:35.69 ID:SoMw1hwx0.net
会津土人はあっさり裏切った彦根藩や、薩摩藩は許すんかい(笑)
笑かすわな。

524 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:17:52.10 ID:JX5Q5xcB0.net
猫チン無知過ぎるw

525 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:17:55.02 ID:bWG13VGb0.net
東京裁判史観否定のお前らネトウヨとそっくりだな

526 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:18:11.88 ID:nM5D7MBj0.net
四面戦争とか胸熱。
中東の中のイスラエルみたいだ。

527 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:18:18.21 ID:8MHg0VMx0.net
掛け算が出来なかったって

528 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:18:24.06 ID:ZUzuMXHa0.net
会津は内陸国で海が無いから、海外の情報を幕府から得ていても、日本周辺に
現れる大量のアメリカの捕鯨船を領民から藩主まで目撃してる藩と比べれば、
危機意識が低すぎた。東北でも、会津以外が維新側にすぐに寝返ってるのは、
そのせいだ。

529 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:18:28.93 ID:Uu772Q/Y0.net
>>516
発砲してたんじゃなかったか?

530 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:18:30.65 ID:GZt7L+K80.net
田布施ざまぁ

531 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:18:34.27 ID:R6jovu+/O.net
ぜよ=セヨ

532 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:18:45.95 ID:qcnWiZI90.net
まあ、敢えて炎上を承知で出した本だな。
実際、内容は噴飯モノもいいところだけど。敗者の遠吠えだわな。

533 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:19:00.91 ID:K3b7xQBI0.net
肥後もっこすだが実力もないのに出しゃばる雑魚都道府県ってのは哀れだよなぁ

534 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:19:01.90 ID:UyLzyWCJ0.net
薩摩にはなぜかあまり恨みないよねー会津って。もっぱら長州ばかりが標的になるねw

535 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:19:08.67 ID:9TCM/+T80.net
>徳川の独裁恐怖政治から
戦国の世を泰平の世に変えた江戸時代や幕府は好きさ。
ただ、欧米列強が帝国主義により世界を分割支配しようとする
激動の時代の舵取りを任せるには不都合だっただけさ

536 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:19:10.50 ID:OZrpg5V30.net
薩摩長州はテロリストだな やり方が汚い 

537 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:19:17.76 ID:c9MOUu2U0.net
明治維新語をあまりにも嘘で塗り固められたから仕方がないと思う

538 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:19:18.38 ID:ljVSSMnA0.net
昔から思ってたんだけど
白虎隊って迷子になって自分の城が落ちたと勘違いして
自殺した子供達だと思うんだけど
白虎隊の話って何が面白いの?

539 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:19:18.53 ID:rVvFjiqQ0.net
今でも山口県民とは相容れない。150年経っても、酒のむとケンカになる。
山口県や鹿児島県の人は相手が福島県出身と分かったならまず謝りなさい。

540 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:19:24.02 ID:i8tVtFLx0.net
テロリスト集団は新撰組だろ

541 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:19:26.13 ID:cs4g6paUO.net
まあ会津は朝敵、薩長は基地外、土佐だけがまともぜよ

542 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:19:26.27 ID:ucJyYpbj0.net
>>505
ISのリーダーが近代化を目指しに留学しようとせんだろw

543 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:19:31.91 ID:BzkUe56U0.net
>>68
補給線理論は100年前の考え方
今は補給点理論だから2000年前の孫氏の兵法に戻ったね

544 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:19:36.86 ID:3vQ4eWjb0.net
>>470
それじゃ日本で最大の地所を持つ徳川が結局主導権を取るじゃん
巨大な既得権者が居るんじゃ廃藩置県も地租改正も近代的な軍制すらも上手く行かないだろうし
クソ貧乏な土人国家が中央集権も出来ずに近代化とか不可能

545 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:19:42.05 ID:V3NQHazT0.net
>>485
単なるシナ趣味の延長であって、朝鮮人なんか
当時流行の考証学をろくに知らんから、しまいには
バカにされて、来なくていいことになっただろ。

546 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:19:48.41 ID:qtjSoDNUO.net
会津人って恨の精神だけの、朝鮮人みたいな奴らだよ

547 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:19:55.39 ID:nM5D7MBj0.net
>>526
長州のことです。

548 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:20:01.02 ID:eTeSGHIS0.net
>>505
ISの方がまし
ISはアラーへの信仰心からやってるけど薩長の連中はただの出世欲だけ

549 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:20:01.91 ID:3qwkv9Og0.net
石原莞爾
満州事変を起こす
庄内藩出身

和田勁
会津藩出身
石原莞爾の片腕
甘粕正彦とともに満州事変に関与し満州国で活動

550 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:20:03.74 ID:mTW0Mhfy0.net
実在した山口県内の暴走族

日韓連合

w

551 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:20:11.90 ID:/XoloUAw0.net
>>31
250年間タダ飯食らって堕落した徳川家臣団にとても改革はできない。
いくら長州がテロリストでも非合法でも今の日本が有るのは維新のお陰。
大戦の敗北は別の問題だ。

552 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:20:19.25 ID:SoMw1hwx0.net
うんこ幕府、たった100万石の長州イジメに15万の大軍でせめて逆にやられてやんの(笑)

553 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:20:20.36 ID:j6N1MfOm0.net
>>514
何のために維新がおきたか考えれば分かる。
アヘン戦争の衝撃。
西欧の残虐振りに恐怖して、近代国家に生まれ変わった。
日米戦争は、維新のケリをつけただけ。

554 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:20:22.19 ID:9TCM/+T80.net
>山口県や鹿児島県の人は相手が福島県出身と分かったならまず謝りなさい。
その発想はお隣の国と同じじゃないか?

555 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:20:29.91 ID:MGGLHGWt0.net
長州藩はテロリスト集団ってあってるじゃん

556 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:20:31.90 ID:JyuNUa1z0.net
長州に米軍基地と原発押し付けろよ

557 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:20:35.21 ID:KdE+ACT60.net
歴史は100年ぐらい経たないとわからないことが多いわな

558 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:21:00.93 ID:bm1u52U20.net
>>514
明治維新は完成し、日露戦争の勝利と不平等条約の改正をもってその目的を達成した

その後の目的を見失ってからの迷走こそが
太平洋戦争へ突き進み明治維新以来の蓄積を全て失う敗戦へと繋がった

559 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:21:20.16 ID:vtwKAKlK0.net
>>515
なにいってんだ、そういう有事に火事場泥棒よろしく
徳川打倒だけ目標にしたのが現実じゃん
将軍家側が抗戦しないから重大な結果になんなかったんじゃん
首都丸焼けになってみろ?
それをやろうとしたし、京都にだって火つけやがったくせに

560 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:21:22.63 ID:3r+XW75P0.net
30万部売れた小林よしのり戦争論と同じだね

今までの主論とは180度違った主張をして金儲け。
うまい商売ですね。

561 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:21:30.25 ID:+cWK7lut0.net
>>〈松陰の外交思想というものは余り語られないが、実に稚拙なものであった。
>>北海道を開拓し、カムチャッカからオホーツク一帯を占拠し、琉球を日本領とし、朝鮮を属国とし、
>>満州、台湾、フィリピンを領有するべきだというのである〉

あの当時なら普通の列強思想じゃん。
ってか著者は単なる平和主義のブサヨ??

562 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:21:36.84 ID:ZjZJRRYW0.net
>>514
敗戦はしたが強国の仲間入りを果たした
それは今も続いている
維新がなければ日本は今もアジアの貧乏国だっただろう

563 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:21:45.21 ID:qcnWiZI90.net
>>514
失敗も成功もない、明治から昭和初期までの挫折と栄光、敗戦からの復興・経済大国化、そして少子化による再衰退、
全てが日本の歩んできたかけがえのない歴史だよ。正に失敗と成功の繰り返し。ただ、そういうものも国失くしてあり得ない。日本という枠組みを子々孫々にこれからも引き継いでいかなくてはならない。

564 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:21:50.01 ID:9Q/GCmwF0.net
勝てば官軍って真理だわ
独立戦争に負けてりゃワシントンはテロリストで処刑されてただろうし
もしISISが欧米はねのけて国家樹立すりゃ平和をもたらした英雄よ

565 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:21:58.01 ID:Uu772Q/Y0.net
>>542
なんで?アメリカとパイプ作るために留学くらいするだろ?

566 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:21:58.91 ID:9lAx2hWv0.net
なんでも功罪両面で見ろという話だな・・・

長州は、勝手に外国攻撃して幕府のせいにするクズだったしww
薩摩は、維新後に勝手に士族反乱してたよなwww

567 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:22:00.32 ID:UyLzyWCJ0.net
吉田松陰と伊藤博文と山県有朋と長州閥は全否定だが、西郷や大久保はあまり槍玉にあがらないわけだねw

568 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:22:02.98 ID:UyrnJlD40.net
        _______
        (:::,--―--、:::::)
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     ヽ!   |j~   |   ~||   !ノ     せわ〜ない
       !     ヽ ノ  |j  .!  
       \  ,-=ニニ=-、  ,イ
         ヽ  ̄ ̄   /´ |       
         )`ー―‐‐'´   ト、

569 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:22:05.23 ID:Eh8IrO5X0.net
安倍みたいな連中=薩摩長州
この連中から政治を取り戻さないと

570 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:22:06.34 ID:RvGnhoqf0.net
ただ維新の雄県
山口鹿児島高知とか今見るとしょぼいんだよな
自分たちの地に鉄道引いて工場誘致してとか
あんまないよね
その辺が面白い

571 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:22:07.18 ID:nFrAi1CX0.net
マクニールの世界史よりグラハム・ハンコックの「神々の指紋」が売れる、みたいなもんだろうな

572 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:22:14.42 ID:ZgUMbke50.net
>>297
アメリカのスパイの疑いのあるギャンブル狂の女たらしの山本にどこに賞賛の価値があるものやら
その戦死すら疑惑の塊でアメリカに逃亡した疑いすら出ているしな

573 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:22:22.53 ID:rMeGwD+T0.net
当時に換算すれば農民みたいなやつらが
後になってわかったことを元に
俺ならもっと良くできるみたいにドヤ顔してるのは面白い

574 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:22:23.10 ID:JX5Q5xcB0.net
大勲位から一言w

575 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:22:26.77 ID:FHznVtyvO.net
>>478
ウリスト教(統一教会)影響下は西日本の方が酷いんじゃね?

576 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:22:27.27 ID:R6jovu+/O.net
今でも政界は長州勢による田布施システムが仕切っている

577 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:22:34.42 ID:4WnLv0Ey0.net
>>538
俺も何が面白いのか謎に思ってる

578 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:22:48.68 ID:mS6cP5gK0.net
明治維新なんて失敗を肯定する気はさらさらないし
徳川の世であるべきだったとは思うけど
会津とかいう田舎者が語るな糞が

579 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:22:54.33 ID:9zEytFZN0.net
>>544
小国の寄り合所帯国家のアメリカ合衆国とドイツ帝国を全否定ですかw

580 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:23:06.45 ID:RQYC/wXS0.net
>>542
>ISのリーダーが近代化を目指しに留学しようとせんだろ
吉田松陰は近代化を志したわけじゃなく、外国を打ち払う手段を知りたかっただけ

581 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:23:12.29 ID:JyuNUa1z0.net
>>576
官僚もな

582 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:23:16.14 ID:465hkBJb0.net
龍馬とかも、あの豊富な活動資金を浪人の身で出せるわけがなく、
誰の援助があったのか、そのへんを加味しての分析とか出てもいいんだけどなあ

583 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:23:23.20 ID:OZrpg5V30.net
新選組と小栗先生 河井継之助はよく頑張った 

584 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:23:38.18 ID:JX5Q5xcB0.net
>>573
ゲリゾーは黙っとけよwww

585 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:23:38.39 ID:sqHtfUVu0.net
間違ってない、薩摩長州はテロリスト

586 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:23:38.57 ID:c9MOUu2U0.net
>>538
飯沼さんの語り口調

587 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:23:43.81 ID:IzWbO97N0.net
外国の支援を受けて反政府活動ってISISみたいなもんだね長州

588 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:23:58.41 ID:BMoHpz2l0.net
龍馬なんて無名の武器商人だったのが、明治以降に祭り上げられた一級売国奴だからな。

589 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:24:01.14 ID:4WnLv0Ey0.net
秩父宮の奥さんが
会津藩の御姫様なんだよな

590 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:24:04.00 ID:wtVfuosS0.net
会津にはじまる東北地方の弱体化も、東条らの東北地方由来の
将校が数多く権力を握ったことにより、
因縁を晴らせたって見方もできるからな

591 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:24:05.60 ID:7vmb+a8E0.net
この時代に敢えて武家社会の復活とか面白そう

592 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:24:09.06 ID:Uu772Q/Y0.net
>>551
福島を中心に放射能汚染大国になったのは長州のおかげかなるほどw
最低だな

593 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:24:18.62 ID:0HAF+cSt0.net
>>577
死ぬほど辛い子供たちの気持ちを想像してオナニーする

594 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:24:21.26 ID:FHznVtyvO.net
>>557
ましてや戦前は長州に関連する歴史事項は聖人が如く庇護されていたからな
戦後に幕末を再評価されたらこうなるのは必然だろうw

595 :a:2015/11/17(火) 21:24:21.73 ID:e9CKRXEm0.net
そういや、有名な在日が書いてるブログで
明治維新を全否定してたよなw

会津人と在日はソックリだよww
在日の日本史オンチぶりが分かるので
是非読んでくれ。


■在日のブログ
http://ajia-no-kokoro.seesaa.net/article/428474117.html


〜以下、引用〜

私が幕末の日本人の動きを分析した結果、
日本人は極めて愚かな民族である事が
証明されました。


日露戦争後の日比谷焼打事件で証明された通り、
日本人は判断力に欠ける欠陥民族ですからね(苦笑)

しかも
当時の孝明天皇もこれまた暗愚であり、
「攘夷」を望んでいました。


「畏れ多くも天子さまも攘夷をお望みである」
となれば攘夷に対する批判が難しくなる。


尊皇と攘夷が結びつく事の危うさが
ここにあります。

とうとう攘夷を決行した長州は、
呆れたことに欧米所属の商船にまで無差別に砲撃!

本当にメチャクチャな奴らですね( ゚д゚ )

しかも、
その商船ですら沈められない始末ですから
欧米の軍艦など相手に出来るはずが無いw

596 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:24:23.05 ID:CsCAXkCO0.net
野ざらしにしたんじゃなくて
身元特定のためにしばらく埋葬すんなって話だろ。

597 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:24:24.36 ID:vtwKAKlK0.net
>>570
そりゃあれだろ?
その地ではロクな出じゃない連中が中心だからだろ
地元に領地なんかもってないから東京取って我が物にしたら
元々の国許なんて興味ねーだべさ

598 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:24:29.56 ID:RQYC/wXS0.net
>>544
>クソ貧乏な土人国家が中央集権も出来ずに近代化とか不可能
何言ってんだ? 徳川が主導権を握ったらまさに中央集権だろw
借金チャラを条件にしたら全部明け渡す藩がいくらでもあったのが
廃藩置県の現実だ

599 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:24:33.44 ID:ucJyYpbj0.net
>>561
この作者が当時の世界情勢とかわからない人なんでしょ
太平洋戦争まで引っ張ってるし

600 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:24:50.69 ID:dyRT+gDh0.net
会津=要するに福島
安倍ちゃん=長州



つまり福一の事故は安倍ちゃんの復讐と

601 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:24:59.96 ID:FtPIxVlr0.net
オレ山口県出身だけど
仕事で福島県に行くたびに
明治維新の頃の山口の先人達には怒りを覚えるよ
なぜ、貴方たちは会津の人間を一人残さず殺さなかったのかってね

602 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:25:01.64 ID:3qwkv9Og0.net
会津プロパンの特徴

孝明天皇にこだわる
蛤御門の変時は長州が朝敵と強調する
孝明天皇暗殺説をとる
明治天皇時自分が朝敵だったことは無視する

603 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:25:23.96 ID:V3NQHazT0.net
>>591
ベーシックインカムと徴兵制の導入がそれ

604 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:25:29.68 ID:fpu86xyv0.net
吉田松陰は高杉とかも尊敬はしてたけど、
過激なとこは距離置いてたよね

605 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:25:36.41 ID:JyuNUa1z0.net
>>599
当時の官僚なんか長州ばっかりだろ

606 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:25:37.84 ID:mTW0Mhfy0.net
会津と薩摩と水戸は、
内ゲバで弱体化したが、
長州は高杉晋作の能力で、
ダメージが最小限で済み、
結果漁夫の利で昭和初期まで、
デカい顔できた。

607 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:25:46.38 ID:JX5Q5xcB0.net
都合よく陛下をな
氏ねよゴミ屑

608 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:25:49.68 ID:NPHbdTNR0.net
マジレスするが
今の会津の人間は薩長?なにそれ?
昔なんかあったんだ?レベル
観光の為にプロレスやってるだけ

609 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:25:51.69 ID:RcPfgZF50.net
ちょっと読みたい

610 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:25:53.44 ID:c4bo8ALbO.net
武州武士の生き様見せた
のぼうの城があるじゃまいか

611 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:25:56.61 ID:nM5D7MBj0.net
>>591
帯刀を許可すればサムライに戻れる。

612 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:26:00.74 ID:d/SweVYc0.net
薩長テロリストは、偏狭な排外思想により攘夷(薩英戦争・下関砲撃)に失敗し、

偽勅を用いて政権奪取を図り藩閥政治を行い、

大攘夷(太平洋戦争)にも失敗したにもかかわらず、

今も戦争法で日本を危険にさらしています。

安倍カルト自民は、薩長テロリストの末裔です。

靖国神社(東京招魂社)は薩長テロリストの同窓会館です。

613 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:26:04.36 ID:rxpmgBLa0.net
はぁ どっちも男尊女卑のろくでなしのくせに
パチンコ屋ばかりで半島人に乗っ取られてるくせに
ろくでなし度がおあいこだ

614 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2015/11/17(火) 21:26:10.35 ID:RLaxnhll0.net
.

https://www.youtube.com/watch?v=j6Jwc4S3idI


 〃∩ oノハヽo∈
 ⊂⌒( ^▽^)  ♪
   `ヽ_っ⌒/⌒c
      ⌒ ⌒

615 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:26:15.57 ID:3qwkv9Og0.net
山川健次郎による会津名誉回復運動→松平容保の六男の長女・雍仁親王妃勢津子が皇室に入る→太平洋戦争で会津武士道魂が日本保守の見本となる(特攻・玉砕に利用される)

616 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:26:15.73 ID:I2QL/kzE0.net
新選組って会津お雇いのテロリストでしょ?それなのに長州をテロリストに
するなんて何なの?

617 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:26:28.57 ID:vtwKAKlK0.net
>>599
ややwだからさ、世界情勢よんで開国しようっていったら
攘夷だっていって天皇使って倒幕する事に血道を上げたんだろ?w
そんな事やってる場合じゃないから明け渡したんだよ
当時の行政府が

618 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:26:33.57 ID:yvIjoPxz0.net
心情的には、急進派の尊皇攘夷派、鎖国派の暴虐な振る舞いを斬った
幕府お抱えの新撰組と、最後に自害した白虎隊の少年兵達に思い入れがあるな
だが、明治維新が間違っていたとは思わん

>松陰の外交思想というものは余り語られないが、実に稚拙なものであった

鎖国情緒に溺れていた時代の転換期だったんだから稚拙なのはしゃーないだろw
後出しジャンケンのイチャモンもいいとこだし、当時の東西南北から聞こえ伝わる
ロシア、イギリス、アメリカら、長崎以外では見聞きしたことない白人侵略者の恐怖心を
知らない東北のカッペだから言えるこったろw
つか、またこーゆーのを政権批判に利用して内戦を起こしたいのか、腐れマスゴミは

>>14
ワロタ

619 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:26:38.49 ID:4WnLv0Ey0.net
確かに長州人はテロリストだよ

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2013年 09月 22日
安倍首相が消費税8%を表明
2013年 10月 1日
消費増税が経済に与えるリスクに関しては
「10月上旬に判断する私の責任だ。結果にも責任を持たないといけない」と語った。

620 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:26:39.60 ID:SoMw1hwx0.net
>>564
勝つには血を流す勇気がある。犠牲すら払わない外野はなんも利得があろうか。

信長もそうだろ。
秀吉や家康だって下克上をした。みな危ない橋を渡ってきたから、歴史に残った。
実力あるものが、権力を握るのは当然。
会津は力が無いから負けた。
それだけ。

621 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:26:40.21 ID:sNH2uN280.net
幼稚園で白虎隊とかw
やらすなよ可哀想だろw

622 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:26:41.20 ID:dsSqT66f0.net
勝った側が歴史を作るのは当たり前だからなあ
アメリカなんて酷いもんよ

623 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:26:41.66 ID:OZrpg5V30.net
ゲリゾーに菅は奇兵隊内閣

624 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:26:50.56 ID:/YdEyCWi0.net
三河と尾張が反目しあってるようなもんかな

625 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:27:10.08 ID:7ZtjMc9f0.net
容保がさっさと切腹すれば軽くすんだのに
往生際が悪いからたくさんの人間が死ぬことになる
どこまでも時代が読めないバカ殿

626 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:27:11.05 ID:wtVfuosS0.net
だいたい、明治の産業革命遺産って
九州に集中してるじゃん

東北開発の予算だって朝鮮に回された

当然恨みはあるわな

627 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:27:15.14 ID:GqDn5bow0.net
>>601
なんか想像つくwww

628 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:27:17.08 ID:rVvFjiqQ0.net
百名山巡りで山小屋で福島の人と鹿児島、山口の人と一緒に話しすることもあるが
相手の県が分かると、一瞬、その場が白けたり雰囲気が凍り付くことはよくある。

629 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:27:20.18 ID:UyrnJlD40.net
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/    松蔭尊師   \iiiiiiiゞ     
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|      
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|    
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|      
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|    
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|      攘夷するぞ、攘夷するぞ、密出国するぞ、攘夷するぞ、    
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|    攘夷するぞ、大砲を借りる、攘夷するぞ、攘夷するぞ、攘夷するぞ
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii       老中の間部はポアするしかないね。

630 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:27:23.53 ID:j2LGDTyF0.net
早乙女貢が、散々書いてる。
二番煎じだね

631 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:27:23.73 ID:TNzWjU770.net
今でも会津地方に行くと山口県民だとわかると血相変えてくる人間がいるとか
さらに山口県民お断り!と書いてる店もあるとかないとか

632 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:27:33.34 ID:sNH2uN280.net
>>14
悲しいなぁw

633 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:27:35.26 ID:bckwFlN70.net
>>528
たしか会津藩は他藩と分担して江戸湾警備に当たっていて、あのペリー艦隊を目の当たりにしているはず
蒸気船の軍艦によって好き勝手に江戸が砲撃されるかもという危機感では、決して人後に落ちなかったと思う

634 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:27:44.01 ID:picYrODZ0.net
薩摩長州が関が原で減封されたのを恨んだ結果が明治維新だろ
会津が今の政権を恨んでたとしても別に不思議でもなんでもない

635 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:27:45.50 ID:w3XOZH3X0.net
>>514
もっと過程をみようぜ

636 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:27:46.80 ID:UyLzyWCJ0.net
まあ日本はたとえテロリストでも錦の御旗を揚げられたら官軍に早変わりできる歴史があるわけだねw

637 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:27:52.62 ID:3qwkv9Og0.net
800 :日本@名無史さん:2015/04/19(日) 12:29:27.13 容保の子孫も、TBSの番組で会津の城が糞尿にまみれていたという
史実が紹介されたとき、前市長の菅家がファビョって抗議文出したのに対して
「冷静に」と苦言を呈していたと記憶している。結局、会津プロパガンダで
騒いでいるのは、士族の子孫ではなく、士族を追い出した農民の子孫と
会津人じゃない奴なんだよな。

638 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:28:04.61 ID:9lAx2hWv0.net
坂本龍馬には悪いけど、俺好きじゃない
厳密に言えば、坂本龍馬本人が嫌いなのではない
勝手な虚像と空港を膨らませる、坂本龍馬マニアの連中が大嫌いw
なので本人にもあまり好印象がなくなった

639 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:28:08.39 ID:/XoloUAw0.net
でも会津の百姓は官軍を解放者として歓迎したんだけどな。
藩からは相次ぐ軍役で重税を課せれてたから。
別に百姓にとっちゃ徳川が支配者じゃなくとも構わん訳だから。
住民は殆どがその百姓の子孫の筈なのに何か勘違いしてる。どっかでなんか洗脳されてるというか事実がすり替えられてるんだよな。

640 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:28:13.37 ID:ucJyYpbj0.net
>>580
>外国を打ち払う手段を知りたかっただけ
当時はこれが一番重要だろ

641 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:28:20.25 ID:eXU4JfPK0.net
便乗して安倍叩きしてるリアル韓国人が紛れ込んでるw

642 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:28:28.13 ID:HmDz2Rog0.net
正しい歴史認識の共有なんて国内でこれなのに無理だろ

643 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:28:28.73 ID:bLS32Yhk0.net
>>16
ここ批判しちゃダメだよなー
正しい戦略なんだから

644 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:28:31.15 ID:CsCAXkCO0.net
なんか中韓の歴史戦争に慣れてきたせいか
日本人の思考回路がジタバタあがいて勝利を掴んで生き残るより
負けて被害者になってかわいそぶる物乞いをよしとするようになってきたな。
明治維新がテロってまさか今まで気がつかなかったあたりが会津の間抜けさなんだろう

645 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:28:32.98 ID:NPHbdTNR0.net
会津の事は何でも聞いていいぞ

646 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:28:43.31 ID:nM5D7MBj0.net
しかし攘夷から開国に出来たのはすごいね。正反対だぞ、オイw

647 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:28:55.17 ID:ZjZJRRYW0.net
>>622
勝った方が自分達が悪かったですなんて言うわけないからな

648 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:29:01.87 ID:4WnLv0Ey0.net
でも会津の銘酒「会津中将」や会津喜多方ラーメンや会津名物の馬刺しはおいしいよ

649 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:29:19.06 ID:RQYC/wXS0.net
>>640
文脈考えてからレスしてくれや
ISだって欧米を追い払うためなら欧米のやり方をまねようとしてるわw

650 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:29:40.58 ID:nJKzJO1h0.net
まあ本当のことだよな マジで花燃ゆ見てたらキチガイがご乱心したようにしか見えない

651 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:29:42.83 ID:3qwkv9Og0.net
鈴木邦男「憎い薩長軍に狙いを定め、撃ちまくりました。鶴ヶ城に立て籠もって戦ったんですよ。前世で。」

鈴木邦男って北朝鮮行ってる人だよ…

652 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:29:46.20 ID:JX5Q5xcB0.net
今日も無理だ
酒飲んでくるwww

653 :セーラー服脱原発同盟【動物窒息焼却処刑施設】保健所愛護センター:2015/11/17(火) 21:29:57.83 ID:FTG+RWi4O.net
(オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で平穏に抗議する意思表明実施中)

江戸時代が終わって明治時代になる過程に関して、破滅的にチンプンカンプンすぎる(ごく簡単に順を追って説明出来ない)日本人が、社会科教師の予想を著しく覆すほど意外と多いような気がしてきた俺も気になるニュースだぜ

654 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:30:06.84 ID:1tUmd8n60.net
この記事、創作だろ?
そんな昔のこと根に持ってるとか有り得ん@尾張

655 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:30:08.74 ID:mTW0Mhfy0.net
確かに


歴史は勝者か記すもの。
山県有朋は糞。

656 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:30:09.23 ID:ZqZeg8Xg0.net
戊辰戦争ってほんの150年前だからな

長州兵に殺されたりレイプされた先祖が
リアルに存在するんだから
笑い話ではないだろうな

657 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:30:09.26 ID:qtjSoDNUO.net
大して偉人もいない、会津の兄ちゃんが、何を吠えているんだw

もういない歴史上の人物になった気で、戦っている気になっているのなら、
脳ミソ終わっているわwww

658 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:30:10.63 ID:FYr0oR2V0.net
>>1
欧米に負けないように頑張ろうとした思想は評価されるが
同じアジアの国、特に、日本に文化を教えてくれた大恩のある韓国を
侵略し始めたのが明治政府の最大の罪だな

659 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:30:16.26 ID:Uu772Q/Y0.net
アベチョンは放射能で今福島ホロコーストをやってるよな。

660 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:30:31.38 ID:UgsyUIEv0.net
関西の旧家の人間からすれば長州系の流れを組む政治家や官僚や家柄はあんまり信用してない

まあ戊辰戦争で日本列島を北上していく維新軍は東北でレイプしまくってたからな、東北美人をレイプできるぞって事で雑兵も集めてた記録も残ってるし
雑兵連中も士官クラスの武士もレイプと京都守護職の藩の武士を拷問する事でモチベーション高めてたからな。
当時としては会津藩は警察みたいなもんだから、犯罪者によくある警察官嫌いみたいなもん。A.C.A.Bって感じ。
維新後も最初は薩長政府だったけど
明治中盤からいつの間にかパワーバランスが長州:薩摩=8:2になってたしな。
都内の護国神社もいつのまにか靖国神社に吸収されてしまったし。
東条英機よりも近衛文麿の方が圧倒的に戦争を悪化させたのに毒で楽に自殺しやがった。
日本の歴史に詳しい人なら会津が未だに怒る理由が解ると思う。
会津に限らずだけど、船場堺京都奈良三重の縁のある保守系や経済人と歴史学者は本当に解ると思う

661 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:30:33.39 ID:PiwlQ3gP0.net
なんかすごいな

662 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:30:35.16 ID:oKB+GJFh0.net
第二次大戦前後の世界地図を見比べれば、この戦争がどういうものだったか一目瞭然。
日本は明治維新を成し遂げたからこそ、アジアで唯一欧米に比肩する強国でいられた。

663 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:30:36.63 ID:9Q/GCmwF0.net
>>620
会津は力が無かっただけで戦った結果血を流したわけでな
この場合犠牲を払ってない外野は俺たちのことよ
お前が会津をバカにするのはそういうことだろう?

664 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:30:41.13 ID:NPHbdTNR0.net
会津の馬刺しはまじで美味い

665 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:30:42.52 ID:0VYgzN5B0.net
会津は京都駐屯で軍制改革が遅れたのが痛かったな
まあ、会津にいたらいたで何もしなかっただろうけど
庄内藩が本気出すのが遅すぎたのも痛かった
彦根藩は直弼でもう終わってたし
親藩も徳川四天王も、尾張を除けば、それなりに頑張ったと思うわ
尾張藩のクソっぷりは名古屋人のクソっぷりの象徴だわw

666 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:30:50.03 ID:GZt7L+K80.net
土井ヶ浜移民の成り済ましが、日本人のふりしてんじゃねーよ

667 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:30:50.11 ID:I2QL/kzE0.net
当時の状況を今の価値観で批判。チョンと同じ。

668 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:30:53.69 ID:3cGgT1coO.net
>>538
はやとちりは身を滅ぼすという戒め

669 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:30:55.09 ID:JyuNUa1z0.net
>>646
長州が欧米列強にボコボコに負けたからだろ、太平洋戦争でもボコボコに負けたが戦後もアメリカに擦り寄って上手い事生き延びてる。

670 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:30:57.95 ID:Fgp+vevH0.net
>>636
日本たとえ自衛の為の防衛戦争でも
アメリカが言えば戦争犯罪にするからな

671 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:31:02.18 ID:RvGnhoqf0.net
「逆賊の末裔が」
って言ったら
「会津はどこよりも尊皇だ」
とガチギレ

672 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:31:04.96 ID:PZ6Jg9lEO.net
江戸時代に戻りたがる日本左翼(笑)そのまんまだね

673 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:31:08.30 ID:UyrnJlD40.net
とりあえず、今年の安倍大河は全否定ということでOK?

674 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:31:10.28 ID:bi2wSdEp0.net
>>1

吉田松陰は、幕末のビンラディンだな

自らは実行せず
手下を洗脳してテロをやらせた

まあ、ビンラディンのような資産家ではなかったから
貧乏のビンラディン、”貧”ラディンってとこだなw

675 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:31:13.51 ID:n769ZKja0.net
>>16
当時松陰が得ていた情報から考えればこれは正しいな。

対ロへの危機感が当時の知識人の共通知識だが、
朝鮮を緩衝国とする必要性と北海道および北方への即時拡張を
主張したのは当然のことだ。

676 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:31:13.96 ID:BIkhuA850.net
長州藩はテロリスト集団であるは否定できない
そしてネトウヨの如き攘夷派は
いつのまにか開国派のために戦っていて
結局維新後もテロリストになってしまうという
長州のやり口恐るべし

677 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:31:16.08 ID:d/SweVYc0.net
>>646
> しかし攘夷から開国に出来たのはすごいね。正反対だぞ、オイw

 権力を取るためならば人殺しも謀反も辞さないのが薩長テロリスト

678 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:31:21.68 ID:rfH//ghy0.net
勝てば官軍って言うけど
攻めてきたのが本当に官軍じゃどうしようもない

679 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:31:31.07 ID:tYue9yZb0.net
長州藩は大半が盆暗なテロリスト集団ってのは否定できないなw
東北で搾取して2.26事件などの遠因をこさえたマジ戦犯。

680 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:31:34.35 ID:rkWVSSSg0.net
会津で蛮行を働いた長州兵は鉱夫として出稼ぎに来ていた朝鮮人

681 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:31:54.69 ID:8MHg0VMx0.net
福島は江戸に忠誠心がありすぎ
それで損する

682 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:31:58.30 ID:QtdW9wuM0.net
戦争は勝たなければ意味がない
俺たちは正しかったが負けた
なんて言っても負け犬の遠吠え

683 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:31:59.32 ID:rVvFjiqQ0.net
このスレは福島県民も山口県、鹿児島県民も見ているだろうから
両県は謝ることだな。

684 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:32:09.75 ID:JX5Q5xcB0.net
猫チン可愛いから許してあげる?

685 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:32:22.01 ID:c/guykah0.net
立場によって解釈が違うときがあるから当然
多面的で良い

686 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:32:28.87 ID:Il5r92n90.net
          田
          布
          施
          シ
          ス
          テ
          ム

687 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:32:31.17 ID:A4mN4fcI0.net
江戸幕府の政治体制がひっくり返されたんだから、
江戸幕府側からみれば薩長がテロリストだの何だのになるのは当然
新政府から見ればそいつらは当然英雄
日韓の言い争いみたいだけど、「自分の見方だけが正しい」ってのが馬鹿な発想で、
それをやると韓国人レベルってことになる。

688 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:32:43.86 ID:V3NQHazT0.net
>>633
長州も防備にあたってる。
ペリー艦隊と最初に接触した中島三郎助のところに、
長州は吉田松陰や木戸孝允を送り込んだけれど、
会津はなにもしてない。水戸ですら軍艦を作るときの
アドバイザーとして招いたりしてるのに。

689 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:32:47.40 ID:IJU0t6v+0.net
この前、萩に行ったけど松陰アゲがすごくて宗教みたいでキモかった

690 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:32:54.41 ID:sqHtfUVu0.net
掌返しが上手いのが薩長、今の子孫見れば明白

691 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:32:57.92 ID:IeRcEiQn0.net
会津若松近辺でタクシーに乗って雑談中に山口出身って答えると
暴言は枯れて降ろされるらしいね
鹿児島出身もやばいかも

692 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:33:00.19 ID:Dx1usHo10.net
>>631
ホントならマジキチだわw 洗脳教育て恐ろしいね。

693 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:33:02.49 ID:YIPz1A330.net
会津住みの人間だけど、この本が売れてるなんて聞いた事もないよ?
大概は年寄りか変に偏った思考の奴しか買わないような気がする。

694 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:33:09.62 ID:3qwkv9Og0.net
★会津プロパガンダはフリーメーソンがやってるんだろう

仙台はキリスト教関連の学校が多い
当時の仙台市の上層階級は、ほかに見られないほどフリーメイソンやロータリー・クラブの影響が強く、その指示で動かされていた。
東北学院総長のシュネーダー博士など、仙台のフリーメーソンやロータリークラブの采配を振るっていたことも事実である。

新島八重の作った同志社はキリスト教

仙台の河北新報(白河以北一山百文)の一力健治郎と新島襄・新島八重はつながっている

河北新報社創業者・一力健治郎
(明治維新の際に薩長から「白河以北一山百文」と蔑まれた東北の意地を見せるべく「河北」と命名して創刊)
は東華学校一期生で
東華学校は新島襄が作った(東華学校は同志社の仙台分校、開校式に新島襄・新島八重が出席)

695 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:33:10.94 ID:NPHbdTNR0.net
戦った事で手に入れられることもある
戊辰戦争も第二次世界大戦も戦って敗戦したからこそ今の地位がある

696 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:33:11.80 ID:qhTLAbtT0.net
軍隊では会津出身者は差別される(陸軍大将までなった柴五郎などは異例)し、
政府は国立大学も作らなかった。まあ、会津人の真面目さと我慢強さは評価すべきと思う。

697 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:33:12.43 ID:4WnLv0Ey0.net
>>664
普通、馬刺しって馬鹿みたいにわさび醤油で食わされるんだけど
会津は辛味噌で食べるんだよね。
本当に美味しかった。

698 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:33:14.60 ID:nJKzJO1h0.net
諸君、狂いたまえ

699 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:33:15.13 ID:ZjZJRRYW0.net
>>663
無駄な血は流さないに越したことはない
俺は幕府側だった松山の出身だが
官軍との戦争を避けた先祖の判断に感謝してるよ

700 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:33:20.87 ID:goA6Kov/0.net
>>8
なんだ、みんな思ってんだな。

701 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:33:22.75 ID:O1+l6rru0.net
『明治維新という過ち』の著者は彦根のひとだね

基地外テロリストの吉田松陰が美化されてるのが
我慢できなかったんだろう

日本を開国させた井伊大老の復権が必要だわ

702 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:33:31.01 ID:nM5D7MBj0.net
明治維新してないといまごろ日本民主主義人民共和国と大日本民国に分かれてるな。関ヶ原あたりでw

703 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:33:39.93 ID:SpXbFoQT0.net
>>97
うん、長州こそチョンだよな〜遺伝子的にも言動も

704 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:33:43.84 ID:UyLzyWCJ0.net
>>670
まあアジア解放のための戦いも単なる侵略戦争になったりするわけだねw

705 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:33:48.67 ID:BIkhuA850.net
ちなみに幕府はペリーとの外交戦には勝利してた
長州さえ邪魔してなけりゃな

706 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:33:57.52 ID:8MHg0VMx0.net
>>693
ねらーとか

707 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:34:10.68 ID:O9NDdIjH0.net
ネトウヨは政権交代そのものを憎悪してるんだな

708 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:34:19.74 ID:SPLiMN430.net
>>639
昔の日本国民はマッカーサーさまありがとうといって
米軍を諸手を挙げて歓迎した。

709 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:34:40.36 ID:RvGnhoqf0.net
伊東正義に総理になってくれなってくれ
って言われてた時
長州(安倍の親父),薩摩(当時の自民実力者二階堂進)
の言うことなんか聞けるかぁって
これで千載一遇の宰相排出のチャンスを潰す

710 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:34:44.61 ID:V5AwNuGi0.net
鶴ヶ城が好きだ
レプリカでも…

711 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:34:46.84 ID:rfH//ghy0.net
>>693
所詮は宣伝記事だしな

712 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:34:52.85 ID:nJKzJO1h0.net
外国人を受け入れないための尊王攘夷だったはずなのに開国攘夷になってしまった

713 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:34:56.36 ID:CsCAXkCO0.net
でも、ゲバラやカストロ、レーニンにだってちょっと常人と違うヤバい奴みたいなエピソードがあるだろう。
松陰先生も倒幕=反政府活動の思想的バックボーンなんだからやっぱり危険人物なのは確かだろう

714 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:35:01.98 ID:+cWK7lut0.net
もしも維新がなかったら、南下するロシアの艦隊に対して木造帆船で抵抗していただろう。

715 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:35:12.56 ID:3qwkv9Og0.net
白虎隊と三国同盟
「野口英世賞」の創設を発表した小泉純一郎首相
小泉首相は日本武士道の象徴として世界的に知られる飯盛山の白虎隊士の墓にお参りした
世界広しと言えど、ファシスト党の紋章やナチスのシンボルであるハーケンクロイツが刻まれた碑を見ることが出来るのは、この場所をおいて存在しない
イタリアとドイツから贈られた記念碑を、命懸けで守り通した会津人のその魂には頭が下がる
三国軍事同盟の遺跡が世界でただ一つだけ残った会津白虎隊士の墓前広場、そこに私は歴史の悲劇を乗り越えて来た会津藩士・会津人の精神を見る―
会津白虎隊士の墓前に建つイタリアとドイツから贈られた記念碑は、我々日本《極右》の誇りであり聖地でもある

飯盛山の白虎隊の墓を拝礼する小泉総理の写真 - 首相官邸

小泉首相 来訪
2006年6月3日、小泉首相が飯盛山を来訪されました。

716 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:35:15.99 ID:RUhRPl/e0.net
うわ、日本人って最低。早くこの国から追い出して平和な国にしようぜ。
減った人数は移民で補おう!

717 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:35:18.06 ID:5rapHSpz0.net
テロリストなのは間違いないからなぁ

718 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:35:21.26 ID:RQYC/wXS0.net
>>643
「朝鮮と関わらない」というのが正しい政策だろ。吉田松陰のせいでキモイ奴らに
1000年ストーキングされることになった。長州の奴らは謝罪と賠償をしろ

719 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:35:26.79 ID:T6okqIqr0.net
まあ話としてはあるわな
これがまさに 自国の歴史を否定 だけどな

720 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:35:36.54 ID:QgxN4gRh0.net
支那や半島は第二次大戦に飽き足らず、明治維新の否定が目標だからね

721 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:35:40.35 ID:goA6Kov/0.net
>>682
勝てば何言っても許さるという発想自体が、現代では何の意味もない。
幼稚な言い分そのもの。

722 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:35:40.76 ID:Vw/MsevI0.net
上級国民の根性が曲がってるからこんなことになる

723 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:35:44.84 ID:e8KDFhZM0.net
チンギスハーンは源義経ということか。

724 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:35:45.96 ID:85GWJ70f0.net
>>693
地元じゃ容保の評価ってどんなもんよ
よそ者にはアイツが一番馬鹿に見えるんだが

725 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:35:46.92 ID:eiHMm5a40.net
>>693
やっぱりねw
でも嘘でも流行ってることにしといたら?面白いから

726 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:35:47.95 ID:/xsrrf+W0.net
将軍と会津中将が大阪城を逃げ出さず城を枕に討ち死にする覚悟で篭城戦しとけば歴史は変わったはず

727 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:35:50.80 ID:qtjSoDNUO.net
こういうメンタリティだから、福島の原子力発電所を杜撰に爆発させてしまい、
放射性物質による汚染で、健康被害を多発させているんだよ。

死ぬべくして死ぬ奴らだから、こういう奴らに情けは無用。
死体が野晒しになるまで、見せしめにしないと分からない獣どもだよ。

728 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:35:52.85 ID:5xA4m1QP0.net
戦争の遺体の埋葬を禁じて野ざらしにさせたりとか長州ってかなりアレでしょ
あまりに仕打ちが酷すぎて会津が恨みを忘れられないのも理解できるわ

729 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:36:09.47 ID:d/SweVYc0.net
>>695
戦いで死んだ人間はどうなるのかね?

730 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:36:15.90 ID:eXU4JfPK0.net
おい、会津の連中は気を付けろ。
おまえら会津人を装って現代の政権批判に利用してる韓国人が紛れ込んでる。
このままだと会津人=韓国人の図式が定着するぞ。

731 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:36:18.24 ID:jffs6ZII0.net
>>665
戦国時代に薩摩に勝ったのは尾張しかない

もし尾張藩が余計なちょっかい出してたら
名古屋まで焦土にされて薩摩と尾張の仲も最悪になるから
早期に裏切ったのは名古屋人には良いこと

732 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:36:18.75 ID:/fgi2lLA0.net
「るろうに剣心」
会津藩の刺客が出なかったからといって…

ところで、民主党藤井が自由党時代の15億円の流れを知らない
のは本当?

733 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:36:23.51 ID:sNH2uN280.net
天領のワイ高みの見物

734 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:36:27.24 ID:IJU0t6v+0.net
>犠牲者の埋葬を禁じたため

こんなことやってたら恨まれても文句言えんわな

735 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:36:27.94 ID:NPHbdTNR0.net
>>697
会津に来て馬刺しを食べない人は何も分かってない
酒や喜多方ラーメンよりもはるかに名物

736 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:36:29.44 ID:qF9Q9wwX0.net
明治以降朝廷は政治に関与してない
あくまでも薩長ととうほぐが日本の潰し合いを競ってるだけという

737 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:36:30.07 ID:nM5D7MBj0.net
オモサゲナガンス。

738 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:36:30.15 ID:V5AwNuGi0.net
飯盛山が分かりずらい場所にあるな
標識に沿って行ったけどたどり着けんかった
東山温泉もなかなかいい

739 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:36:34.75 ID:mSHQerrl0.net
慰安婦詐欺と同じ構図ですねw

この作家くらいの年齢の人は、自分に都合のいい歴史小説がのバイブルになってるんで
思い込みと勘違いを刷り込まれてる。
人は年を取ると前頭葉がイカれて恨みや妄想が100倍になる。

740 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:36:48.14 ID:yvIjoPxz0.net
>>514
ここまで粗雑な頭の大雑把バカは、そうはおらんな
何も知らない無知なバカの方がマシ

741 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:36:48.49 ID:BIkhuA850.net
長州史観見直しはなにも東北だけの動きではないよ

742 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:36:53.72 ID:05fHMDSy0.net
会津ってほんと日本嫌いだよね…

743 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:36:58.89 ID:Iha8UMB90.net
これは東西日本の地域ナショナリズムだよ。
東日本人は源平・関ヶ原を称賛し、明治維新を貶める。
西日本人はその逆。
それぞれ歴史観が受ける土壌というものがあるよ。

744 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:37:04.39 ID:FHznVtyvO.net
>>682
自分達は正しかったとテロリストを祀るほど必死な畜生にはさすがに負けるわなw

745 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:37:04.97 ID:/XoloUAw0.net
>>650
それはそうかもしれんな。
しかしあれだけのキチガイ集団だからこそ維新が成し遂げられたんだろうな。

746 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:37:08.20 ID:0HAF+cSt0.net
明治維新ってなんか微妙なんだよな…
指導力発揮して国を率いた英雄みたいのがいない

維新の英雄って
話聞くかぎりじゃ何の働きしたのかよーわからんのよね…
勝海舟とか桂とか坂本竜馬とか

747 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:37:18.67 ID:RQYC/wXS0.net
でも日本の百姓は米軍を解放者として歓迎したんだけどな。
日本からは相次ぐ軍役で重税を課せれてたから。
別に百姓にとっちゃ日本政府が支配者じゃなくとも構わん訳だから。
日本人は殆どがその日本の百姓の子孫の筈なのに何か勘違いしてる。どっかでなんか洗脳されてるというか事実がすり替えられてるんだよな。

748 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:37:46.84 ID:JyuNUa1z0.net
イスラム国みたいなもんだな

749 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:37:50.53 ID:gUqgQf3H0.net
まぁ山口県が諸悪の根源なのは事実だし

750 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:37:55.05 ID:A4mN4fcI0.net
長州に憎悪の種をまいたのは、家康。
たぬきじじいが一番悪い。

751 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:38:07.42 ID:SoMw1hwx0.net
>>663
自分が戦争で被害被ったわけでもないのに100年以上前の関係ないことで必死になるキモイヤツら。
山口県民や鹿児島、高知、佐賀周辺かく県の人間には、会津とか福島とかに確実にアレルギーもちが増えるけどな。
福島から遠く西日本に避難してきた家族らも多数いるが、かれらに、嫌なことが起きなきゃいいけどね。

752 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:38:11.42 ID:vPEg3QJ/0.net
薩摩・鹿児島県人は今でも人の肉を生き肝を食うらしいね

長州・山口県では今でも他の都道府県の女性をレイプしても事件にならないみたいだし

今からでも薩摩長州は滅ぼすべきだろ

753 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:38:12.24 ID:7vmb+a8E0.net
そもそも、長州って半島に近いし

754 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:38:22.15 ID:s9NO/c8A0.net
>>743
承久の乱はともかく源平や関ヶ原は西日本同士の争いのような気もする

755 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:38:29.22 ID:H7nwPySEO.net
>>712

攘夷じゃないし
倒幕にすり替わってるし

756 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:38:30.91 ID:N/JYbN3q0.net
とりあえず坂本龍馬と新撰組はガチ

757 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:38:37.41 ID:5rapHSpz0.net
>>746
島津なんだけど維新の話に出てこないんだもの

758 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:38:42.79 ID:nJKzJO1h0.net
>>750
毛利を受け入れたのに?

759 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:38:47.21 ID:tSWIPK82O.net
蘇った水戸学派か
こりゃ古墳ブーム来るで

760 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:38:47.28 ID:R6jovu+/O.net
田布施システムだよ田布施システム

761 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:38:51.01 ID:JX5Q5xcB0.net
ミクミクしてあげるw
喜べよ

762 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:38:52.56 ID:j6N1MfOm0.net
会津を馬鹿にする奴は特攻で死んでいったパイロットを
犬死したと馬鹿にする奴だ。

763 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:39:07.33 ID:E/EX3kI6O.net
>>554
そんなこと要求する福島県民見たことないわ
いいかげん仮想敵を作り上げて日本国民同士を争わせようとすんな

764 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:39:08.21 ID:39nFFaS80.net
気に食わんならもっかい維新してみろよ
テロリストとして処分されるだけだけどな

765 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:39:11.85 ID:/fgi2lLA0.net
この前、薩長連合と友好条約結んだんじゃなかった?

766 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:39:11.90 ID:YIPz1A330.net
>>724
嫌われたりしてるなんてのは俺は聞いた事はないな。
ただ、どちらかといえば蒲生家の方が少し優遇されてる気がする。
かんこう地なんかだと、松平家と蒲生家の両方出てくる位だし。

767 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:39:22.33 ID:eiHMm5a40.net
>>746
維新こそ「世界史上唯一成功した学生運動」

768 :名無しさん@2周年:2015/11/17(火) 21:39:56.26 ID:vZLrMjVQ0.net
俺当時の様相全然分からないんだが、

鎌倉幕府成立も鎌倉幕府崩壊の時代も、

戦国時代も昭和時代後期も考えれば

そういう連中の権益が絡んでたなあ。って思う。

769 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:39:58.30 ID:O1+l6rru0.net
>>746
>指導力発揮して国を率いた英雄みたいのがいない
アーネストサトウを読めばわかるけど
天皇を担いで内乱をはじめる筋書きを描いたのはイギリスだからね
薩長という反体制テロリストに武器を与えたのもイギリス

でもイギリスのおかげで権力を握ったとは言えないから
「坂本龍馬」のような妄想のヒーローが必要になる

770 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:40:00.71 ID:YIPz1A330.net
>>725
一応会津に誇りがあるから嘘を広めたくはないかな。

771 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:40:08.36 ID:3qwkv9Og0.net
戦争プロパガンダ 10の法則

☆われわれは、戦争をしたくない
☆しかし敵側が、一方的に戦争を望んだ
☆敵の指導者は、悪魔のような人間だ
☆われわれは領土や覇権のためではなく、偉大な使命のために戦う
☆われわれも謝って犠牲を出すことがある。 だが敵はわざと残虐行為におよんでいる
☆敵は卑劣な兵器や戦略を用いている
☆われわれの受けた被害は小さく、敵に与えた被害は甚大
☆芸術家や知識人も正義の戦いを支持している
☆われわれの大義は神聖なものである
☆この正義に疑問を投げかける者は裏切り者である

772 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:40:17.33 ID:gwLA08hqO.net

大震災前から『地震兵器』『ケムトレイル』の拡散活動をしていた。『田布施システム』は震災直後からだったかなぁ。マークされてしまうけどね、当然。

→朝鮮総連の大罪!
→背乗り
→創価イスラエル
→創価と暴力団
→創価と民団
→黒い手帖
→オウム事件整理
→創価警察
→創価検察
→コインテルプロ
→ギャングストーキング
→ガスライティング→創価企業
→パチンコ議員
→特許/思考盗聴
→創価=三菱
→三井三菱と阿片
→天皇の蓄財
→ユダヤは日本に何をしたか
→日本人に謝りたい
→誘拐大国
→悪魔崇拝C I A

773 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:40:20.20 ID:6FzVJ3Ig0.net
後のアホウヨ安倍支持者達である

774 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:40:31.27 ID:j4z8S6kr0.net
>>746
3傑とかって、そもそも一人のカリスマに絞れてもないしな。
大藩の連合が幕府を倒したって仕組みだから、誰かカリスマが率いたわけじゃない。

775 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:40:46.17 ID:eiHMm5a40.net
>>750
家康が長州人撫で斬りにしなかったのが良くなかったな

776 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:40:50.53 ID:v/SuAh5CO.net
長州というか田布施の部落民な。こいつらがテロの中心メンバーで、天皇以下歴代総理まで排出している。
外国人と組んで日本を支配する朝鮮系のテロ集団。しかし明治維新で日本が近代化に向かい、今日があるのも疑いようのない現実。

777 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:40:52.18 ID:DBsTuD9r0.net
山口も福島も新幹線で通り過ぎるだけの田舎県ってイメージ

778 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:01.26 ID:JyuNUa1z0.net
松下村塾ってヤクザのフロント企業だろ?

779 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:06.78 ID:nHAcCij70.net
新しもの好きでハマるとオタク化
歴史から受ける日本人のイメージ

780 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:08.80 ID:UyLzyWCJ0.net
>>746
海舟といえば江戸城無血開城で、龍馬は薩長同盟の仲介したって、それが功績といえるねw
無血開城やったおかげで、江戸が焼け野原にならずにすんだわけだねw

781 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:12.52 ID:c/guykah0.net
当然だな
他もやればいい

782 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:12.84 ID:nM5D7MBj0.net
>>767
それはどうか知らんが、江戸の剣術道場って今の大学みたいな役目してるよな。

783 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:18.02 ID:9TCM/+T80.net
>勝手に外国攻撃して幕府のせいにする
長州は幕府の出した攘夷命令に従ったのだが?

>日本を開国させた井伊大老
開国は阿部正弘の功績でしょ。

井伊大老は安政の大獄をやり、志士を奮起させ
桜田門で暗殺されて幕府の権威失墜を印象づけ
志士を勇気付けた。
倒幕のキーマンだよ

784 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:21.34 ID:V3NQHazT0.net
>>746
幕府が開港すると、密貿易で藩財政をどうにか
やりくりしていた薩長の利益が減って破産するから、
朝廷と接近して攘夷を唱えただけという、きっかけは
アホみたいな話だからなあ。

785 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:22.28 ID:SPLiMN430.net
>>764
テロリストが作った近代日本は、テロリストのやり方をよくわかってるから
弾圧も巧みだからなぁw

786 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:26.68 ID:QjsAuQbb0.net
>読みもしないで新聞広告を見ただけで抗議をしてくる人も多いんです

確かに、読んでないからレスも書き込めない。

はずなのになw

787 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:26.83 ID:DHMpVNcX0.net
いまや薩長も会津も落ちぶれちゃってるんだから仲良くしろよ

788 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:28.58 ID:3qwkv9Og0.net
この勢い
いつもの工作員が集まってきてますねぇ

789 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:28.74 ID:YIPz1A330.net
>>766
かんこう×
観光⚪︎

790 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:30.19 ID:NPHbdTNR0.net
会津の人間は頑固で忠誠心が非常に高い
良くも悪くも

791 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:31.62 ID:1HSPSDHq0.net
>>1
会津は北海道をロシアに売ろうとした逆賊。
殺されて当然なんだよ

792 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:33.58 ID:O9NDdIjH0.net
五万部で大ベストセラーは言い過ぎだろ

793 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:34.64 ID:yLfKi+zH0.net
>>110
ここからは
まつかげ祭りや‼

794 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:39.56 ID:Vw/MsevI0.net
平たく言うと、原発事故の隠蔽もそろそろ限界ということか

795 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:44.10 ID:4x+XmSH50.net
会津出身帝国軍人いっぱいおる。そんなことはない。

796 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:45.01 ID:6mtnfbTEO.net
眠れる獅子のまま維新をやり過ごした加賀藩のおいらは高みの見物

797 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:54.49 ID:ys9PhW3j0.net
東北各県の線引きが、まるで中東なんだぜ。

青森県=仲の極端に悪い、津軽藩と南部藩北部で青森県
岩手県=南部藩の南側と伊達藩の北部を合体させて岩手県
宮城県=伊達藩の南側で宮城県
山形県=庄内藩に仲の悪い内陸をくっつけて山形県
福島県=地理的に無関係な沿岸、中道り、会津を無理やり合体させて福島県

以上が新政府と戦争した各藩です

例外が秋田県
=佐竹藩東北諸藩を裏切って新政府に味方したので、
南部藩から一部を分捕って秋田県

東北諸藩は、
敗戦処理で全国に先駆けて、数年早く廃藩置県が行われました。

798 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:41:55.41 ID:05fHMDSy0.net
福島にうちの市から支援した時には
「支援に来るのが当たり前、九州の人間は自分らの苦労を知れ」
みたいに奴隷のように働かされたんだけどね

799 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:42:00.14 ID:FHznVtyvO.net
>>750
寝返って長曽我部盛親や島津豊久を邪魔した馬鹿が何言ってんだ?w

800 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:42:00.92 ID:cWiHM2hM0.net
>>600
福一事故は民主党政権下だったのはもうお忘れか?

801 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:42:03.34 ID:O2nXj4jS0.net
でも福島でも、会津、郡山あたりまでしか
売れないだろう。
浜通りはさっさと討幕派についたからw

802 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:42:07.75 ID:vPEg3QJ/0.net
薩長は日本人の生き肝を食い、死体を損壊し、妊婦の腹を裂き、幼女から老婆まで強姦し


略奪と殺戮を繰り広げた、歴史的な事実から目を反らすなよ

803 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:42:20.20 ID:yvIjoPxz0.net
>>676
その時代のエキセントリックな攘夷派のメンタルは
今は今のお前みたいなキチガイ極左と同じだなw

昔:外国人を全排除して鎖国政策を絶対化=文明先進国の砲撃によって焦土化、植民地化の恐れ
今:日本人を全排除して支那チョン受け入れを絶対化=支那チョンによる植民地化の恐れ

やっぱロクでもねえわ、反社会反政府反国家のカッコつけ反抗期バカはw

804 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:42:29.74 ID:QVtF77Xk0.net
薩摩や長州でも上級の藩士や藩主は維新後も権力と程遠かったし
べつにたいした恩恵受けてもいないんだよな

薩長土肥の若手藩士の派閥連合が組んでやったこと
大政奉還後の短い期間に徳川家を中心とした新しい貴族制議会体制の仕組みが
テロや毒殺で不可能になった

805 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:42:43.11 ID:GqDn5bow0.net
>>790
あ〜マジ頑固者が多いイメージだわ

806 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:42:44.31 ID:Iha8UMB90.net
>>754
関東・東北人は「東の源氏・西の平家」との固定観念あるからね。
東日本人(源氏)が西日本(平家)の蛮族を退治したのが「国つくり」と言い切るよ。
更に言えば、朝廷(西日本)を幕府(東日本)が平定したのが「日本のあけぼの」と定義してる。
だからこそ、皇室は単に関西の一地方大名と見做して徳川以下と否定するわけさ。

807 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:42:48.16 ID:JX5Q5xcB0.net
隆盛は・・・
男だわ

808 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:42:51.16 ID:/3g2WYU4O.net
明治天皇は寄兵隊の朝鮮人 大室寅ノ介
はっきりわかんだね

809 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:43:02.12 ID:tYue9yZb0.net
ターゲットを先に設定して執筆するのは商品としては正しい。
想定した読者を全肯定する内容ならみんな満足。

偏った思想の持ち主、特定宗教の信徒などにしか売れなさそうな本が(ry

無能な管理職を全肯定するビジネス書がバカ売れしたという話を聞いて
渇いた笑いしかでなかった。

810 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:43:30.36 ID:RvGnhoqf0.net
>>746
今中東で起きていることって
結局「ファミリー」に行き着くんだよな
政権ってのをファミリーで回そうとしていることが
国を疲弊させ衰退させ発展を削いでいる
いち早く特定のファミリーから政権を出すってのから
政権を生み出す仕組みってのを切り替えたって意味では
凄まじく先進的なんだよ。アジアでそれをやってのけたのは、まさに革命
田布施どうたらとか、まぁあるのかもしれないが、それでも菅直人が
総理大臣できちゃうんだから、やっぱ日本はいい国だよ

811 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:43:34.92 ID:+cWK7lut0.net
幕府じゃ産業革命は起こせなかっただろ。

812 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:43:40.00 ID:UyrnJlD40.net
>>434
萩城で、正月に行われていたという毛利家の秘密儀式が、今も形を変えて伝えられてるそうだからな。

    三晋晋晋晋晋晋晋,
   晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
   晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
  晋晋晋   ' ̄ ̄三晋晋晋晋'
  晋晋晋          三晋晋
  晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋    「殿、徳川征伐の準備が整いましたが、いかが取り図りましょうか。」
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i
   I │  // │ │ \_ゝ │ I
   ヽ I    /│  │ヽ    I/
    │   ノ (___) ヽ  │
    │    I     I    │
     I    │    I    I
     i    ├── ┤   │
     \  /   ̄  ヽ  ,/
       ヽ_      'ノ

           _,___
         /   __`ヾ),_
        /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、
       i / /´ _ニ=-=ニ .i l|
       | 彳  〃_.   _ヾ!/
       | _ !"  ´゚`冫く´゚`l  「まだ機が熟しておらぬ。」 
       (^ゝ "  ,r_、_.)、 |
        ヽ_j   、 /,.ー=-、i リ
       __/\_ "ヽ  ^ )ソ__
      |ヽ. |  |` ー--ィ´i |
      |   > |、/□、/| < |

813 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:43:40.83 ID:Uu772Q/Y0.net
>>746
だって明治異心は長州がユダヤのパペットになって
革命を起こしたユダヤ革命だからな

814 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:43:49.63 ID:eiHMm5a40.net
>>770
でも全国各都道府県、話題作りにほら話広めるのは有りだよ
ちなみに当方群馬県民ですが、「冬でも裸で槍もって踊ってる?」
って聞かれたら「うん!」って言うよ

815 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:43:52.64 ID:nJKzJO1h0.net
>>804
頑張ってテロっていった人たちはみんな死んでいった

816 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:43:53.15 ID:/jgibJpz0.net
竹内文書が富山だけで売れるようなもん?w

817 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:43:53.31 ID:bi2wSdEp0.net
>>1

『明治維新』じゃなくて『天皇教革命』
『イラン革命』のようなもの

江戸幕府による先進的な開国政策と近代化

それを理解できなかった知恵遅れたちの
政教一致(祭政一致)を目指したクーデター

彼らがやったことと言えば
それまでの過去を否定して天皇を神格化したこと
及び軍国主義国家を作って国を滅ぼしたことくらい

そしてその行き着いた先が『自爆攻撃』

『自爆テロ』はイスラムの専売特許ではないぞ
その元祖は70年前の天皇教に感化された日本軍

『天皇』のために自爆するか
『アラー』のために自爆するか

そこにはその違いがあるだけ

818 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:43:54.18 ID:iO8ZlcQc0.net
忠臣蔵が美談になってる事にキレてる地域もあるしいいんじゃない?

819 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:43:57.15 ID:FHznVtyvO.net
>>802
そこまで言わんが琉球に偽貨幣を作らせて経済戦争仕掛けたゴミクズなのは事実だけどな(´・ω・`)

820 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:44:03.26 ID:4WnLv0Ey0.net
      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ          ____
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     ヽ i   /  l  .i   i /      レリー 、    ,....,  lノ/
ルピッ   ヽ ノ ヽlエlエr'ヽ、/´      .`ヽ、lヽ 、  ̄ /´  < こいつ テロリストです。
     _|、ヽ  ` ̄´  /     , -‐-、_r┴─'ー‐チト
  / ̄/:.:.:l ヽ ` "ー−´/ ´ `ヽ /    ヽ ̄∩-‐'´`''''⌒ヽ
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-| |r,.    、   ',
     |:.:.:.:.:.:.!     !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
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    l:.:.:.:.:.:.!     !   l:.:.:.ト/   /  ```´-ァ‐'''"     /   l
、__/:.:.:.:.:.:l     |    |:.:.:ヽヘ  l    //         / _ ィノ
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____l:.:.:.:.:.:.:.|      l   |:.:.:.:.:!        |_  ( ( ) )_〕|   l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ       /   ̄ `‐‐'´ ヽ

821 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:44:03.70 ID:R6jovu+/O.net
【伝説】山口県(長州)はブスしか生まれない呪われた土地
http://xn--9oqx67ab2fnkbmy2he6h.com/?p=335 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4)


822 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:44:09.80 ID:O2nXj4jS0.net
>>554
むだむだ 福島だって半分もいかないんじゃないか
会津側。福島ってまとめるの無駄。

福島に綾瀬はるかのポスターあっても、
しらけてたらしいから。全然文化違うよ、海側。
方言も全然違う。海側は茨城とそっくり。

823 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:44:13.10 ID:3qwkv9Og0.net
彰義隊を結成した渋沢成一郎
尊皇攘夷で慶喜に仕え幕府側の彰義隊を結成し
更に振武軍を結成し官軍と戦うが敗戦し榎本艦隊に合流
振武軍の残党と彰義隊の残党が合体し新たな彰義隊を結成しその頭となり
箱館戦争では松前城から金を持ち出して旧幕府軍を脱走し湯の川方面に潜伏
明治以降は実業家として大きな成功を収めた
日本資本主義の父・渋沢栄一と親戚

824 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:44:16.05 ID:0VYgzN5B0.net
東京に流入する東北人がもたらす東北メンタリティが東京のダメさの一因ではある
米内光政とか東条英機とか、結局、戦前の日本を滅ぼしたのも東北人
東北人に滅ぼす才能があるのは事実です
まあ、俺は東北人より名古屋人と長州人が嫌いだがなw

825 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:44:18.74 ID:nM5D7MBj0.net
版籍奉還ってすごくね?

826 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:44:20.41 ID:9zEytFZN0.net
>>746
いるよ
イギリス公使のパークス
西郷、大久保、木戸、坂本…
日本で英雄扱いされてる連中は全員パークスの計画通りに動いた駒にすぎん

827 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:44:25.27 ID:wtVfuosS0.net
>>805
会津と真逆の気質が、埼玉とかのベットタウンなんだってな
チャラチャラしたイメージ

828 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:44:26.70 ID:v4AuS7NP0.net
会津史観ですね。

829 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:44:30.57 ID:/XoloUAw0.net
>>701
井伊大老は優れた人物かもしれんが腐った徳川家臣団に改革なんぞ絶対に出来んよ。
フランスに喰われて終わりだ。

830 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:44:31.49 ID:mWHJpnY5O.net
中学の修学旅行で行った鶴ヶ城に、その時食べた喜多方ラーメン
今でもいい思い出です
何はともあれ歴史的な名所や、全国的知名度のある名物があるというのは幸せなこと
埼玉なんか東上線の人身事故以外なんにもないんだぞ

831 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:44:34.44 ID:vPEg3QJ/0.net
つうか、薩摩と長州は鹿児島県と山口県はとりあえず、土下座してから自決しろ

謝罪だけじゃ許されない大罪を犯してるのが薩摩と長州

832 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:44:35.79 ID:eap1/N3IO.net
>>798

833 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:44:36.16 ID:OD7nCLB+0.net
歴史修正主義ってヤツか。

朝日さーん、出番ですよー。

834 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:44:37.62 ID:VWDKhvJa0.net
150年前の戦争の恨みは忘れないくせに、
その半分の70年前の戦争の恨みは忘れてるだろう。

震災で米軍の支援なんか受けるなよ。

835 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:44:39.69 ID:JzNtchHI0.net
薩摩は明治政府にてんこ盛りで入ってるのに、何故ヤケクソ起こすはめになったのか

836 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:44:53.98 ID:TnTf33nR0.net
>>360
福島の原発爆発の時の菅直人が山口生まれ

837 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:44:54.90 ID:UyLzyWCJ0.net
海舟を裏切り者と罵るあたり、佐幕派の面目躍如なわけだねw
まあ幕府路線が続いたって、近代化の必要は変わらなかったわけで、江戸幕府でもいずれ憲法体制に以降したかもしらんが、やはりそれはイフでしかないねw

838 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:45:07.33 ID:7TQc1Liv0.net
>>1
日本にも地域間対立があるのか

839 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:45:08.96 ID:Zh05gDVo0.net
あんぽんぽん安倍

840 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:45:17.09 ID:eap1/N3IO.net
>>798
震災の時の話?
会津は被災してないけどどこの福島県民がそんなこと言ったの?

841 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:45:20.12 ID:7ICKqs4e0.net
本当に馬鹿だな会津人ってのは。
そもそも、明治維新がおきたのは保科正行のせいだよ。それわかってないの?

842 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:45:26.88 ID:FtPIxVlr0.net
>>817
頭の悪さがにじみ出てるぞw

843 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:45:27.17 ID:0HAF+cSt0.net
>>766
イギリスの差し金にしちゃぬるい気もする

革命成功させて終わってそれでよかったのか
幕府がやる気がなくなって政権投げ出すとは思ってなかったのか

844 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:45:31.09 ID:qZvn9Dge0.net
明治維新を否定するならこういった陰の部分だけでなく本当に意味があったのか、
幕府がやってた方が実は良かったのではないか、
という点にも触れてるのかな。そこまで言及してたら面白いが。

845 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:45:32.64 ID:nJKzJO1h0.net
外国の支援受けて幕府を倒し反政府勢力が国作った
いまのウクライナみたいなもんだろ

846 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:45:36.97 ID:4WnLv0Ey0.net
     ,-― ー  、
   /ヽ     ヾヽ
   /    人( ヽ\、ヽゝ
  .|   ノ ⌒,,  ⌒,,`l
  |   /   (o)  (o) |
   /ヽ |   ー   ー |
   | 6`l `    ,   、 |
   ヽ_ヽ   、_(、 _,)_/
    \   ヽJJJJJJ     長州人はテロリストのデパートですよ!
     )\_  `―'/
    /\   ̄| ̄_
   ( ヽ  \ー'\ヽ

847 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:45:43.01 ID:I2QL/kzE0.net
維新をおこせなかった中国と韓国を見れば分かるべな。

848 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:45:43.96 ID:+FQj8Hrj0.net
明治政府ができた後は立場が逆なのよね

849 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:45:44.95 ID:vwKTeKgy0.net
江戸幕府が残ってたらやっぱり東南アジアみたいに
白人の属国になったのかは興味ある
もしそうなら尊王攘夷は正しかったとしか言えんわ

850 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:45:50.04 ID:jJvlj3+D0.net
会津は未だに反政府なのか、補助金とかいろいろ出してやるな

851 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:46:02.05 ID:tE8oZUno0.net
一応薩長とひとくくりにされてはいるが会津絡みでの薩摩は空気だよな
総理大臣席にいた回数多い長州の方がヘイト溜まりやすいってこと?

852 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:46:03.21 ID:SUvnuQvKO.net
歴史を見直すのはいいが
左翼史観が鼻に付く
司馬史観も余り信用できないが

台湾・満州・フィリピンを領有して何が悪い
結果論で過去を語るのは卑怯者の未来人だけだ

853 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:46:12.05 ID:2LQnB7Wl0.net
維新の志士は明治維新前にほとんど死んだし失脚している。大村益二郎みたいに平民が作っていったのが明治時代の特徴。

854 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:46:14.36 ID:qtjSoDNUO.net
会津人は、時代の変化を読み取れずに、因習に固執しているだけの、馬鹿の集まりだろ

855 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:46:17.83 ID:PgAAuCQ30.net
会津戦争の後に二本松に遊郭街ができたらしいことは屈辱だったろうと思う。
会津は殿様が尾張藩の出身で江戸育ち、佐幕で前面に出ることに反対の藩士も
多かったと聞いたことある(司馬遼太郎)。
しかも北海道送りだからなぁ。

856 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:46:19.02 ID:YIPz1A330.net
>>814
なるほど。
上で頑固者多いって書いてた人いたけど、考えてみればこういうのも頑固者になるんだなぁ。
すいません。

857 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:46:34.65 ID:FHznVtyvO.net
>>846
お前の親戚も長州にいるんじゃないの?w

858 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:46:37.45 ID:KdE+ACT60.net
明治維新しようがしまいがアメリカのペットになるのは日本の運命だったのかもしれないな

859 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:46:37.72 ID:3qwkv9Og0.net
渋沢成一郎と渋沢栄一は尊皇攘夷思想で
高崎城を乗っ取って長州と連携して幕府を倒すという計画を立てていた
渋沢栄一は慶喜に仕えフランスへ渡航
明治以降は大蔵省に入省し多くの地方銀行、東京急行電鉄、キリンビール、サッポロビール、日本赤十字社、YMCA、
理化学研究所などなど…を設立

860 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:46:41.38 ID:vPEg3QJ/0.net
まず福島に全力で土下座しろ

歴史認識を語るのはその後、鹿児島県と山口県は皆殺しにされても文句言えないくらいの行為を行ってる

861 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:46:41.48 ID:wtVfuosS0.net
>>824
東北人の気質は、「愚鈍だが実直、素直、真面目」

だから交渉事には向かないし、太平洋戦争で負けたのも理解できる
何にでも長短があって長所でもあるけどね
裏切らないとか、誠実であるとか

862 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:46:49.03 ID:fLmwNdDE0.net
まあ歴史は勝者が創るもんだからな
勝者を正当化するために悪役をでっち上げる必要がある

863 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:46:50.92 ID:yvIjoPxz0.net
>>838
廃藩置県以前は、全部の藩が一国みたいなもんだしな
極左のメンタルはそんな対外鎖国時代から進歩してねえのが多いよ

864 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:46:55.49 ID:/XoloUAw0.net
>>724
>>693
>地元じゃ容保の評価ってどんなもんよ
>よそ者にはアイツが一番馬鹿に見えるんだが
領民の百姓が腹も切れん愚か者とせせら笑ったらしいな。
その子孫が持ち上げてんだから阿呆らしいわ。

865 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:46:59.61 ID:JhF/VqJN0.net
>>718
今の朝鮮とあの頃の朝鮮は別物

866 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:46:59.65 ID:D9+wI87T0.net
勝てば官軍と言う言葉がすべてを物語ってるだろ

867 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:47:00.06 ID:+MLZuQcY0.net
ふと思ったが安倍さんって長州閥だろ?
反安倍には反日以外にも、会津勢が加わってたりするんだろうか?
流石にそこまでの遺恨は無いかね

868 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:47:01.58 ID:s9NO/c8A0.net
>>810
そういう面では中国が圧倒的に進んでいて次点がローマとかマムルーク朝とかじゃないか?

869 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:47:09.74 ID:gLy9M6Ry0.net
たしかに維新のころの処刑された人物とか過大評価もあるなあとは思うけど

会津は間違いなく賊軍だろうが


ブサヨふくしまっぺしね

870 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:47:16.77 ID:JyuNUa1z0.net
もう長州はいいわ

871 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:47:21.59 ID:gsO/htGA0.net
福島人てなんか気質が変だよね。
東北のなかでも福島人はなにか違う。

872 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:47:29.75 ID:O2nXj4jS0.net
>>840
会津は被災してないし、
だいたい常磐線のラインの
都市よりよっぽど線量低かったんだよなあ。

福島ってことでいっしょくたにされて、
あれは気の毒すぎた。

873 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:47:32.40 ID:mAfNsYXG0.net
また後出し史観か?結果しってればどうとでもいえるわ。

874 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:47:34.09 ID:mWHJpnY5O.net
>>851
薩英戦争に勝って列強の仲間入りしたんだからいいんだよ

875 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:47:39.29 ID:pqMHLh5E0.net
>>1
尼評はなんか歪曲捏造トンデモ本との評価多数だなw
主に文化的な側面での明治維新の影響に興味あるんだけど(神仏分離令とか)、
この本はいらないや。

876 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:47:40.27 ID:p1u7tWtF0.net
既得権益を奪われた勢力が革新をすすめた勢力に悪態をついているだけに思える

877 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:47:50.40 ID:nM5D7MBj0.net
>>853
高杉晋作なんか死んで良かったかもしれん。乱世の英雄だからな。

878 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:47:55.01 ID:goA6Kov/0.net
武田鉄矢と、びびる大木の番組だけは見ない。
出てたらチャンネル変えるね。

879 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:48:03.93 ID:qZvn9Dge0.net
>>849
> 江戸幕府が残ってたらやっぱり東南アジアみたいに
> 白人の属国になったのかは興味ある
> もしそうなら尊王攘夷は正しかったとしか言えんわ
逆に太平洋戦争も起こさず、領土はちゃんとあって、英米とも仲良くやってたかもしれんぜw

880 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:48:04.86 ID:2phVaAif0.net
事実は存在しない。あるのは解釈のみである。
ニーチェだっけこういう考え方好き
歴史修正主義と怒られるかも知れんがいろいろな味方があっていいと思う

881 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:48:10.66 ID:FHznVtyvO.net
>>854
靖国神社が聖人の集まりとか戦前の話ですよ?お爺ちゃん?(´・ω・`)

882 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:48:15.60 ID:/hZG+3dd0.net
そらそうだろw 関西方面だけで日本の未来決めちまた

883 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:48:17.28 ID:JX5Q5xcB0.net
俺は日本人だ!

884 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:48:21.64 ID:s3F76c5/0.net
秋篠宮佳子さまの先祖は福島の会津藩士。

★紀子妃殿下の華麗な家系図

  【紀子さまのルーツとその人々ー すべては わらぶき屋根の家から始まった】
http://i.imgur.com/LUTwsSV.jpg

http://i.imgur.com/EypPBvU.jpg
第6代大阪市長を務めた曽祖父・池上四郎氏銅像の前で記念撮影
(左から母和代さん、祖母紀子=いとこさん、弟舟さん、紀子さん、父辰彦さん)、
池上四郎氏は祖母紀子さんの父上である。この銅像は大阪市天王(てんのう)寺公園に存在する。

http://i.imgur.com/JgiSCnR.jpg
曽祖父・池上四郎氏の墓参り、祖母紀子さんと弟舟さんと一緒に

885 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:48:32.11 ID:92WSgkPI0.net
まるでチョンみたいなメンタルだな

886 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:48:32.46 ID:8xLHBUo00.net
なんかの弾みで全ての歴史書がなくなって、この本のみが残ったらこれが正史になるんだな

887 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:48:36.78 ID:FD4nFCfo0.net
明治時代はさまざな文化が花開いた時代でもあるが
その分クソなものもいっぱい生まれたのは否定できない

888 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:48:52.87 ID:NPHbdTNR0.net
>>805
実際に多いからな
自分達が信じた物事はまず変えない
それを利用され続けたのが会津の歴史と言っても過言ではない

889 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:48:54.61 ID:s3F76c5/0.net
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/3/8/38261e66-s.jpg

福島の相馬と福岡の麻生太郎は兄弟

第33代当主・相馬和胤の母雪香は、日本の民主主義の父と言われた尾崎行雄の娘であり、
認定NPO法人「難民を助ける会」の創設者。
妻雪子は、麻生太郎元内閣総理大臣(92代)の妹である。

中村相馬氏の領土であった旧中村藩は、平成23年(2011年)3月11日の東日本大震災で打撃を受け、
あまつさえ福島原発事故の発生地(原発所在地が、戊辰戦争前の「熊川」に相当する大熊)となり、
小高以南は立入禁止区域に入れられた。
中村相馬氏と縁の有る麻生太郎は、相馬市(城下町・中村)の立谷秀清市長の要請も受け、
震災後には国会議員として初めて現地入りし、被災見舞いと現地視察を行った。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E9%A6%AC%E6%B0%8F

890 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:48:59.93 ID:SoMw1hwx0.net
>>831
ごめんねーごめんねー
お前らぶち弱かったんじゃのう
手加減したつもりやったんじゃけどな(笑)ゲラゲラ
これでええんか?

891 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:49:13.35 ID:dadNfz1k0.net
>>100
倒幕して国が崩れても
明治政府として建て直されたのは
古来より続く日本の官僚体制が維持されたから
その歴史は1000年以上今も続いてる

892 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:49:17.59 ID:2LQnB7Wl0.net
アメリカに文句いわないで文句いいやすい片田舎の長州に文句をいう中国、朝鮮みたいなやつだ

893 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:49:19.57 ID:JzNtchHI0.net
井伊直弼がイマイチ何を狙ってたのか分からん
ただ幕府を存続させたいだけだったならどうでもいいんだけど

894 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:49:20.74 ID:/tFMdYjc0.net
面白そう、読みたい

895 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:49:21.61 ID:3qwkv9Og0.net
鈴木邦男は会津若松出身
田母神は会津藩の末裔

896 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:49:22.70 ID:gcJ9bUv00.net
全否定ってなあ
100か0かの思考って、バカ特有でしょ

897 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:49:24.00 ID:O2nXj4jS0.net
>>855
二本松も白虎隊みたいなのが
あって、会津側で本気で戦ったんだからな。
それはひどいよね。

898 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:49:24.65 ID:s3F76c5/0.net
岩手県出身の麻生太郎の義父の日本国元総理大臣鈴木善幸の地元は山田町で、
鈴木善幸の長男の俊一は2002年に小泉内閣で環境大臣をやっている。

鈴木俊一

ポスト小泉を選ぶ2006年自由民主党総裁選挙では、義兄・麻生太郎の推薦人名簿に名を連ねるが、麻生は内閣官房長官の安倍晋三に敗北した。
党社会保障制度調査会長に就任。社会保障政策の議論を主導した。

2009年の第45回衆議院議員総選挙に7回目の当選を目指して出馬したが、民主党の畑浩治に岩手2区で敗れ、初当選以来初めて落選した。

2012年、第46回衆議院議員総選挙に自由民主党公認で岩手2区から立候補、当選し3年ぶり国政復帰。
第2次安倍内閣において外務副大臣に就任。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E4%BF%8A%E4%B8%80_(%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1)

http://i.imgur.com/KKCdGnR.jpg
http://i.imgur.com/ec8uts4.jpg
http://i.imgur.com/VPkWTBM.jpg

899 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:49:25.12 ID:5kGLXAOP0.net
旧幕臣寄りの家系だけど、この本は読んで腹立たしいよ。ネトウヨがくだらん嫌韓本読んでるのと一緒。

900 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:49:25.67 ID:05fHMDSy0.net
京都人と違うベクトルでまだ江戸時代引きずってんだよね、会津
そんなに今が嫌なら死ねばいいのに

901 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:49:30.43 ID:BbQLz3jr0.net
今の大河ドラマは架空の人物はおろか、勝手な妄想ばかりで笑える。長州に都合の悪いことは、みんな略されている。
山縣有朋は、国葬でも参列者が少なかったし、大正天皇にも昭和天皇にも嫌われており、とても信用できない人物。

902 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:49:33.20 ID:JX5Q5xcB0.net
トンキンは黙っとけよwww
ウザいんじゃwww

903 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:49:38.03 ID:goA6Kov/0.net
>>849
イギリスの手先になって外観誘致やってた討幕派がなんだって?

904 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:49:43.70 ID:SPLiMN430.net
>>849
国際金融資本が日本のキチガイ小僧どもを使って引き起こしたのが
明治維新で、それ以来、巧妙な白人支配は途切れることなく続いているんだが?

905 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:49:44.33 ID:7vmb+a8E0.net
>>746
正直、微妙ですよ
幕府には、新政府軍と徹底的に戦って欲しかった
例え、日本が内戦の様相を呈しても

906 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:49:46.66 ID:wtVfuosS0.net
私の知っている会社は支店長を必ず東北人にする

理由は一つ

謀反を起こして、新しく会社を起こしたり、お金ちょろまかしたりし難い性格の人が多いから

907 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:49:46.79 ID:Vw/MsevI0.net
今度の市民革命は福島が決定権持ってんだから好きにすればいい
日本政府に散々なことやられたんだからやり返さない方が不自然

908 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:49:58.54 ID:7ICKqs4e0.net
>>881
そもそも神仏分離で、人間を祭るってやったのは、保科正行がずっと先駆けているんだよ。
保科は神道形式で葬られている

909 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:50:02.70 ID:ys9PhW3j0.net
>>780
江戸時代、庭園都市と欧米諸国から絶賛された江戸は、
明治以後、むちゃくちゃにされた。似たようなもんだよ。

それに、幕府側に本気で戦う気があったなら、
薩長軍は、東海道で、幕府海軍の艦砲射撃で壊滅していた(小栗上野介の戦略案)。

910 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:50:03.11 ID:Kyqcabtt0.net
>>398
たしかに!
薩摩・長州・土佐・肥前、、、すべて現代においては経済の厳しい県ばかりだな

911 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:50:05.04 ID:vPEg3QJ/0.net
>>890
自決が読めないチョンかな?

912 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:50:05.51 ID:j4z8S6kr0.net
西郷さんが下野した時点で、薩摩は長州に負けたからな。

913 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:50:05.48 ID:zk5npf5i0.net
八重の桜 でよ、周防さん演じる 松平容保が、病死直前に、京都守護の時に、孝明天皇から、『信頼している』という手紙を引っ張りだし、 
マッサンとクネ男の兄弟が、さらに時間が経ってから公開した。とやってたぞ??

914 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:50:09.72 ID:/fgi2lLA0.net
会津に友人が居るが、家族・知人含め、みんな良い人だよ。
会津は会津に愛着とプライドがある。

まんじゅうの天ぷら、美味いが微妙。

ちょっとしたお遊びの延長だろう。
また遊びに行くね。

915 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:50:11.89 ID:s3F76c5/0.net
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120411/305300/ph01.jpg
ソニー創業者、井深大

 このへんで先祖のことについてふれておきたい。
私の先祖は代々会津藩に仕えた藩士で、千石取りの士分であった。
祖父の基(もとい)は藩主松平家で重きをなしていた“会津門閥九家”のうちの井深家の出である。
祖父の弟で石山家に養子した虎之助は維新の戦いで飯盛山で討ち死にした白虎隊の一員である。
祖父は当時19歳で白虎隊にはいる年齢を過ぎていたので、朱雀隊(18歳から35歳まで)で奮戦したが生き残り、
若き藩主とともに斗南藩に移った。

 そのころ明治の文明開化の波は全国に押し広がり、配所の月をながめていた祖父も自由に活躍できる日がやってきた。
廃藩置県を機に開拓使に従って役人の地位を得、家族とともに北海道に渡った。
北海道では知事の深野一三氏に重用されたが、深野氏が愛知県知事になったのを機会にいっしょに愛知県に行き、
商工課長、郡長などを歴任して一生を終わった。

祖父のこと 会津朱雀隊生き残り
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20120411/305300/

916 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:50:17.03 ID:yvIjoPxz0.net
>>861
よく言えば職人気質だな
漆だっけかの民芸品に性質が出てる
対外的な脅威、敵とのウソ虚実を入り混じらせた駆け引き、諜報戦には
圧倒的に不向き
日本人の大多数に当てはまりそうだがw

>>862
そんな投げやりな姿勢で日本の歴史を語るのは、これからは許されんよ

917 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:50:18.77 ID:WAGcPbDv0.net
流石キチガイ会津

918 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:50:22.33 ID:eiHMm5a40.net
>>856
いえいえ、別に謝らなくてもw

919 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:50:26.42 ID:Uo/a7Rvc0.net
>>1
薩長とその他だけで、江戸幕府に勝てるわけがない
イギリスの高利貸しが居なければ不可能

学校教科書で美化しすぎてはいないか?

920 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:50:37.76 ID:s3F76c5/0.net
ソニー創業者・井深大は会津藩士の子孫。朱雀隊の子孫。

井深 大(いぶか まさる、1908年4月11日 - 1997年12月19日)は、日本の電子技術者および実業家。
盛田昭夫とともにソニーの創業者の一人。

栃木県に生まれる。親戚に飯盛山で自刃した白虎隊の井深茂太郎がいる。
2歳の時、青銅技師であった父甫の死去に伴い、愛知県安城市に住む祖父の基に引き取られる。

^ 井深家は旧会津藩士の家柄で、祖父基は朱雀隊の生き残り、白虎隊士の石山虎之助は基の実弟。
当時は愛知県に居住していた。井深家については井深宅右衛門#井深家を参照。

ソース
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E6%B7%B1%E5%A4%A7

921 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:51:00.93 ID:SoMw1hwx0.net
>>860
さーせん(笑)(゚∀゚ )

922 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:51:07.14 ID:PPGh4ti90.net
負け犬地方の遠吠え

923 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:51:08.02 ID:UyLzyWCJ0.net
まあ海舟裏切り者説は福沢諭吉もいってるわけだねw

924 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:51:09.12 ID:nM5D7MBj0.net
東北人が我慢ずよいのは認める。

925 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:51:16.77 ID:J4NifQS50.net
尾張藩、加賀藩、仙台藩って何で幕末の戦争に参戦しなかったんだろうね。

926 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:51:20.22 ID:FHznVtyvO.net
>>917
チョンとガチで懇ろなテロリスト長州に言われてもな(´・ω・`)

927 : 【沖縄電 - %】 :2015/11/17(火) 21:51:24.10 ID:ScudovMJO.net
>>818
葉隠は赤穂浪士を批判的に評している(´・ω・)

928 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:51:27.71 ID:SoMw1hwx0.net
>>911
ぶしゅ!
あらよ

929 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:51:37.03 ID:GqDn5bow0.net
震災後
「会津は安全です」みたいな事アピールしてた癖に
金の話になったら「会津も福島県」ってアピールしてて
信用できなくなった

930 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:51:39.63 ID:O2nXj4jS0.net
>>879
時代からして、日本は植民地化
されてただろ。仲良くするも何も、
そうやってアジアはヨーロッパにやれていた。

931 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:51:43.67 ID:JX5Q5xcB0.net
米だけ作っとけよw

932 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:51:45.12 ID:s3F76c5/0.net
慰安婦問題での対米交渉を任されていたのが「東郷和彦」

■東郷和彦 外務省元条約局長 祖父は「東郷茂徳」

■鹿児島県出身の東郷茂徳 【外務大臣1941〜1945】本名:「朴茂徳」 (祖先は朝鮮から帰化)

【外交文書公開】「ルーズベルト親電」伝達遅れ、GHQ徹底調査
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130307/plc13030712510009-n1.htm
(東郷が、ルーズベルトからの天皇陛下への親電を妨害し、対米開戦へと誘導した)


・慰安婦を捏造したのが朝日の在日記者の「植村」(妻と義母が韓国人)

・慰安婦問題の対米交渉で失敗したのが外務省の「東郷和彦」(帰化人の家系)

  
東郷和彦、元外務省条約局長・京都産業大教授「慰安婦問題解決の第一歩は政府予算による償い金」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1403363843/l50

933 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:51:45.82 ID:nJKzJO1h0.net
維新といえば聞こえはいいかもしれないけど本当は明治革命じゃね

934 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:52:06.38 ID:EyuapsbH0.net
太平洋戦争に日本が敗れたとき会津ではこんな声があがったそうだ
「それ見ろ、薩長の政府が負けやがったぞ」

935 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:52:12.13 ID:SPLiMN430.net
>>864
太平洋戦争時代に死んだり、苦しみながら生き抜いた人達が、今のネトウヨが、
日本軍賛美してるの見たらショック死するかもなw

936 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:52:13.69 ID:s3F76c5/0.net
第二次大戦時の外相だった
東郷茂徳の孫で、父親の文彦も外交官の三代続きで、外務省ロシア局長やってた
東郷和彦の双子の兄・茂彦が元新聞記者で、朝日新聞記者時代に
痴漢で逮捕されてたがそのことは隠蔽されており、その後ワシントンポストに転じてから再び
痴漢行為で逮捕されて以前からの数多くの行為が明るみにされてる。この
痴漢記者・東郷茂彦がワシントンポストでスクープしたのが雅子妃皇太子妃内定情報だった。
父・小和田が外務省だから、弟の和彦が、兄の名誉回復のために流してやったのかもしれないが、そうした私情からか、こういう
痴漢記者に情報扱わせたことが、思い返せば今に至る皇太子妃の回復不能な鬱症状の不吉な流れの発端だったのだろう。
兄の和彦も鈴木宗男と二島先行返還路線で突っ走った挙句に贈収賄事件にまみれて失脚している。そもそも日米開戦についても
祖父・茂徳の、ハル・ノートの扱いを含む、日米交渉能力の拙さに相当の責任があったことが自明である。こう考えれば、
東郷一族全体が、日本国に与えた損害は計り知れないと言えるが、この
東郷家は、実に、豊臣秀吉の朝鮮出兵時に日本に連行されてきた陶工の子孫なのである。
その苗字は日露戦争の東郷平八郎から借り受けたものなのか、日露戦争の結果として
朝鮮は日本に併合されるに至っており、茂徳の開戦詔勅への署名が、日本の敗戦と朝鮮独立をもたらしている。そう考えれば、
朝鮮人の血と遺伝子が、数百年ぶりに果たした復讐劇だったと言えるではないか。

937 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:52:18.06 ID:+MLZuQcY0.net
>>933
市民は関係ないので、革命ではなく軍事クーデター。

938 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:52:24.82 ID:TNR4CLK30.net
まあ、クーデターだし。 勝てば官軍の世界

939 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:52:25.38 ID:EYWmb5F50.net
俺は正直、長州贔屓。でも思う、当時の志士達は現代で言えばテロリスト。
では彼らが悪かったのか? いや、そうばかりではないと思う。
最も問題は当時の徳川幕府が外交にあまりに疎かったからではないか?
それでも井伊直弼の判断も仕方なかったと思う。
じゃ、どうして志士達を納得させられなかったのか?
それは国際情勢から見て、当時の幕府が
日本の政治、経済、国防に関してあまりに無知だったからでは?
薩長が事を起こさなかったらどうなっていただろう。
外国に脅されて、あるいは騙されて、他のアジアの国と同じ様に植民地になっていたかも?
体制を大変換する時には必ず軋みが生じる。その軋みの悲鳴が会津藩だったのでは?
明るい光がさせば、必ず影も生じる。その影に入ってしまわれたのが会津では?
当時の会津藩の行動は、大義名分もあり、
古い武家社会における幕藩体制下においては、実にまっとうな行為。

ただ、既に時代にそぐわなくなっていた事も事実ではないだろうか?
藩制度の垣根は取り払われたのだから、いつまでも恨むのはいかがなものか?

時代は常に流れており、今主流に立っていると思っていても、いつ支流になってしまうか?
はたまた激流に流されてしまうか、分かったものではない。栄枯盛衰は世の常。
これは人類の歴史の中で、いつでもどこでも考えておくべきものであろう。

940 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:52:28.35 ID:Ye8mQbzM0.net
会津に住んでたことあるけど
会津人は日本人じゃないと思うよ
止まった時間の中で永遠に過去を向いて生きてる

941 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:52:28.91 ID:QqZq7oL40.net
福島を滅ぼした東電の方を心配ししろよ

942 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:52:40.82 ID:V3NQHazT0.net
会津士魂だの戊辰の仇だのと言いながら実は全く旧藩とは関係がなく、
自由民権運動の時に藩閥に対抗したマスゴミ人脈が戦後も継承されて
ソ連指導の下で赤化し、今でも反安保、反安倍の活動の隠れ蓑になってる
だけだろ。

943 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:52:46.04 ID:sYJWbWVe0.net
>ただし、読みもしないで新聞広告を見ただけで抗議をしてくる人も多いんです

糞サヨの得意技じゃん。以前、教科書問題で問い詰めて追い詰めたら、
「買って儲けさせるのが嫌だから」と頭の悪い事を言いおったわ > ネトパヨ

944 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:52:48.62 ID:SoMw1hwx0.net
負け犬がなに言っても恥ずかしいだけ。。
醜いわ。。。

945 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:52:54.82 ID:Jne8JvH50.net
昭和時代の話だが山口ナンバーで福島を走っていて6キロオーバーで福島県警に切符を切られた人を知っている。
何年たっても恨みは消えないんだなあと思った。

946 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:52:55.99 ID:QVtF77Xk0.net
>>806
東北と関東が一枚岩だと思ってるなら何も知らないに等しい

947 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:53:02.96 ID:Nr8VQe260.net
>>933
まあどっちでもいいよ

そのおかげで先進国国民できてるのは変わらないし

948 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:53:06.21 ID:s3F76c5/0.net
平田篤胤は桓武平氏の千葉氏族。秋田県出身。

949 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:53:08.40 ID:JyuNUa1z0.net
みんな長州が嫌いなんだよ
大河ドラマの視聴率を見れば分かるだろ

950 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:53:10.26 ID:6V8FiNf+0.net
>>67
ヤダ
怖いわ

951 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:53:13.49 ID:5rapHSpz0.net
>>933
天皇が頂点なのは変わらんから革命ではないのよね

952 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:53:22.18 ID:eap1/N3IO.net
会津出身だけど、こういうの聞かれるたびに、「今は平和な世の中になったから一緒に過去の歴史学んだり交流を深めたりしたい、祖母が山口の友人もいますし」って答えてる
毎回載せてもらえないんだけどね
載せてくれたら五部くらい購入するから次こそ載せてくれ

953 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:53:31.26 ID:9TCM/+T80.net
>現代で言えばテロリスト。
安政の大獄なんてやるからだ

954 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:53:33.95 ID:I2QL/kzE0.net
ぼーずPは安倍信者だぞ。

955 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:53:35.00 ID:mWHJpnY5O.net
>>919
イギリスを味方に引き込み、琉球王国を実質支配していた薩摩藩が日本最強なんだよ

956 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2015/11/17(火) 21:53:35.55 ID:RLaxnhll0.net
>>783

( ^▽^)<鉄壁の江戸城と 北に配備されてる会津の武力で
       江戸幕府は安泰だった ・・・攻めても挟み撃ち

       が、井伊大老の暗殺で
       それを後ろであやつる朝廷の影響力が無視出来なくなって
       会津の武力を京まで進出させた

       これがすべての間違い
       将軍自ら大阪城に移り 京ににらみを利かせるつもりが
       京で戦闘に負ける・・・

957 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:53:48.96 ID:nM5D7MBj0.net
>>935
戦えない軍隊になっとる方がびっくりするわ。

958 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:53:49.05 ID:yCABV+tT0.net
徳川幕府から見れば薩長同盟はテロリスト以外の何者でもない
大政奉還で戦う理由がなくなったのに
幕府側を煽って戦いに持ち込んだりしてるし

959 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:53:49.87 ID:vPEg3QJ/0.net
>>928
漢字が読めないってことでいいよね?

960 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:54:02.91 ID:s3F76c5/0.net
>>955
東郷茂徳はチョンだ

961 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:54:05.67 ID:Pmob02E90.net
吉田松陰はテロリストには違いない。

962 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:54:06.88 ID:3qwkv9Og0.net
幕末期の会津藩の女性・中野竹子(会津戦争の時、婦女隊を組織し戦死)は、若松城下にあった薙刀道場・田母神塾(田母神俊雄の先祖の道場)の門下生
http://raikougamatuei.blog.fc2.com/blog-entry-79.html

百田尚樹 田母神俊雄を応援
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20140204/plt1402041535005-n1.htm

ヒトラー生誕パーティー呼びかけ 田母神氏の支援者
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-14/2014021401_04_1.html

田母神俊雄(福島県郡山市出身)は会津魂を受け継がれているのでしょう
福島県会津若松市出身の松江豊寿大佐は徳島の板東捕虜収容所で武士の情けをもってドイツ兵捕虜の処遇にあたります
(捕虜がベートーベンの交響曲第9番を日本で初めて演奏した)
映画「バルトの楽園」でも一躍有名になりました
武人としての勇敢さと、武士の情けを共に有した松江大佐と田母神氏は相通ずるものがあるような気がします
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20081127/p1

次世代の党、田母神(太陽の党代表幹事)を公認
http://www.sankei.com/politics/news/141128/plt1411280039-n1.html

963 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:54:10.63 ID:w0rw6TT00.net
テロリストでも勝ちさえすれば官軍
例えばぱよちんたちも勝てば正義の官軍になっちゃうってことだもんね
薩長を好きにはなれん
龍馬が生きてたらのifに興味あるわ

964 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:54:15.08 ID:Uo/a7Rvc0.net
.
薩長とその他だけで、江戸幕府に勝てるわけがな.い
イギリスの高利貸しが居なければ不可.能

学校教科書で美化しすぎてはいない.か?

965 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:54:17.99 ID:tX/vMW5l0.net
サギノミクスのお陰で山口のイメージ悪すぎる

966 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:54:19.31 ID:PgAAuCQ30.net
>>897
遊郭街の話は吉岡艮太夫が新政府の指名手配中に二本松に潜入した時の手記。

967 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:54:20.69 ID:JX5Q5xcB0.net
酒じゃ酒持って来いw
足りないwww

968 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:54:35.48 ID:VY8diVKx0.net
沖縄人だけど
鉄砲担いで戦場に行く綾瀬が凛々しかったから
俺は会津の肩を持つぜ

969 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:54:45.73 ID:FsJUFXpE0.net
そりゃ、維新にかこつけて長州は福島で強姦、強盗、殺戮の限りを尽くしたからな
それに飽き足らず、賊軍の汚名まで着せたんだからまぁ、会津からしたら溜まったもんじゃないだろうな
明治天皇も福島のことは気遣ってたし 
長州は随分と汚くてせこいことしたもんだよ

970 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:54:45.89 ID:TehOvEmd0.net
幕府勝利のもしものif本ないかな?
江戸城決戦でとか、奥羽連合でとか、五稜郭でとか

971 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:54:50.27 ID:5gRIJACw0.net
>>861
東北でも京都や金沢・新潟と交流の深かった秋田とマットは比較的マトモ

972 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:55:02.69 ID:UyLzyWCJ0.net
>>909
近代化すると古き良き町並みが消えて醜悪でゴチャゴチャになるのもよくあることといえるねw まああの時本格的に江戸で戦争してたら、関東大震災くらいの被害はでたかねえ?
小栗ってのは、幕臣の中でも頭が良かったってね。幕府側にも人材いなかったわけじゃないんだね。

973 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:55:08.39 ID:SoMw1hwx0.net
>>959
ごめんおれ広島だし、長州関係なかったかも(笑)

974 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:55:10.47 ID:wtVfuosS0.net
東北人にリーダーは向かない
むしろ譲り合う精神が強いから

東条英機などは結果的に誰もやる人がいなくて総理大臣に押し出された

要するに、そのような日本的和を大事にするタイプが多い

975 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:55:11.83 ID:a0qO4Cxz0.net
身もフタもないなあ。

976 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:55:16.21 ID:/fgi2lLA0.net
まあ、明治維新なんて今の中東だろ?
会津は良く戦ったと思う。

情報戦では弱かった。

これが敗因。
白虎隊。

977 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:55:20.69 ID:3qwkv9Og0.net
紀子様は会津藩士の末裔

978 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:55:22.18 ID:JyuNUa1z0.net
みんな長州藩のテロリストが嫌いなんだよ
大河ドラマの視聴率を見れば分かるだろw

979 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:55:30.09 ID:FHznVtyvO.net
>>953
馬鹿が老中暗殺計画を調子に乗って打ち明けちゃったからなw

980 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:55:32.49 ID:E/EX3kI6O.net
>>822
嘘をつくな
女優の出身地なんて地元出身くらいしか知らねーよ

981 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:55:35.62 ID:s3F76c5/0.net
>>974
東條は母親は福岡

982 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:55:40.63 ID:R6jovu+/O.net
>>898
麻生太郎は福岡県出身なんだが

983 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:55:52.96 ID:sovpRF9Y0.net
他地域の方は信じられないと思うけど、会津の人の反薩長の思想は半端ないよ。鼻ピーに身体中タトゥーのラリパッパ娘でさえ「どんなにイケメンでも山口県と鹿児島県の男とは絶対に結婚しないし〜」と言うくらいだからね。

984 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:55:57.19 ID:xov4L3Ah0.net
ええやん
竜馬とかただのアスぺだろアレ

985 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:55:57.80 ID:yvIjoPxz0.net
>>905
正史でさえ西南戦争、戊辰戦争と内戦はあったろうが
それでも不満かw

>>935
お前みたいなキチガイ左翼でも、のうのうと生活できてる今の日本に苦笑い
が正解だろw

986 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:55:57.97 ID:eiHMm5a40.net
>>818
今はあれが美談だと思う人の方が少ないかと
最近テレビで年末に忠臣蔵をやらないのは時代劇人気の廃れというよりも
忠臣蔵の美意識に疑問が持たれるようになったから

987 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:56:07.22 ID:05fHMDSy0.net
もう福島の桃は買わないわ

988 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:56:10.89 ID:EDryLrk20.net
会津の人みんなが薩長に酷い目に遭わされた人の子孫ってわけでもないだろうに今でも怨恨が根強いのって、
なんでかっていうとやっぱり口伝の力なんだろうね。感情って伝染するから。
その地域の人たちだけが共有してる気分ってのはある。

989 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:56:12.33 ID:YVV8gLN20.net
ほとんどの領民は独自の陽明学のおかげで、ひどい目に遭ってたって聞いたけど
そのために官軍の道案内も嬉々としてやったし、敗戦後は他藩で殿様返せ騒動が起きたのに
会津では帰ってくるなっていう暴動が起きたんだろ。
それで怖くなって帰れずに、津軽藩の端に斗南藩を作ってもらったんじゃんw

領民にとっては、官軍はむしろ解放者扱いなんじゃねーの?

990 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:56:15.04 ID:DVyHq7w70.net
埋葬を禁じたのって何で?
徹底抗戦した報いとしても、占領政策としては愚策にも程がある

991 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:56:16.67 ID:+cWK7lut0.net
無様だなぁ会津土人。
恨の一字を忘れるな、ってか。

992 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:56:18.59 ID:nM5D7MBj0.net
俺は佐賀やから遅だしじゃんけんですわ。

993 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:56:31.17 ID:nIPlK5NN0.net
会津はまだそんなこと言ってるのか
会津藩は領民搾取しまくって味方の藩の領地で
略奪虐殺して、蝦夷地の管理地をドイツに売ろうとした
ことをどう思ってるんだ。会津藩こそ最低な藩は珍しいぞ

994 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:56:32.69 ID:IwWRBsqp0.net
>>266
沖縄が税制で優遇されてるのに独立論が出るのって、怪しい勢力と怪しいお金が流れてきてるって事だよな
分かりやすい

995 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:56:41.00 ID:0VYgzN5B0.net
>>925
仙台は途中から逃げた
伊達はチョロチョロと動き回って掻き回すだけで、
結局、自分のクビを締めて自滅するのが政宗以来の伝統
尾張藩は徹頭徹尾クソなので語るに値しない

996 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:56:42.68 ID:HwhY+7Xw0.net
まぁテロリスト集団だったのは確かだな
ただし成功したね
結局勝つか負けるか何だよね何事も
ISISだって成功すりゃOKって話になってしまう

997 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:56:44.86 ID:SoMw1hwx0.net
>>983
そりゃやばいね。テロやりそう。公安に通報しとこうね。

998 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:56:51.33 ID:qZvn9Dge0.net
>>930
> 時代からして、日本は植民地化
> されてただろ。
何を勘違いしてるか知らんが、薩長じゃなくても明治維新のようなものはできたのではないか、
という話をしてるんでね。

>仲良くするも何も、
これもアホ論。仲良くって言うのは維新よりだいぶ後の話で
太平洋戦争回避するって言う事はそういう事だろ。

999 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:57:02.88 ID:vPEg3QJ/0.net
>>973
いや?漢字が読めないチョンなのは理解したよ


自決の読み方も意味も解らなかったんだし?

1000 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:57:06.73 ID:A5REz+1F0.net
韓国人<中国人<大阪人<日本人<会津人

会津人は頑固なまでに清廉すぎた、あまりにも清廉潔白すぎた。
京都守護職なんてどこの藩もやりたくない役を田舎の会津藩が引き受けて火中の栗を拾いに行った。
戊辰後の会津人は未練がましいことを口にしなかったが維新軍の蛮行と死体放置に対してとくに長州軍への怒りを持ち続けた。
また明治維新後の会津人への冷遇はとくに酷く武士道の礼から外れたものだったことも会津人を悩ませた。

ところで長州軍への怒りが特に大きかったのはなぜか?
長州軍は『奇兵隊』の存在からも分かるように各職業の人が多く兵隊になっていた。
本来武士は相身互い(明日は我が身)と言って敗者を辱しめることをしないものだが長州軍は武士以外が多く加わっており敵対者への凌辱や蛮行が起きやすかったことが推測される。
また京都時代の長州vs会津の対立感情も蛮行の一因にもなっていただろう。

ところで明治維新は必要だったことは認めなければいけない。
明治の日本には2つの選択肢があった。@西洋先進国に追従して国を保つことA亜細亜共同で戦線を張って西洋先進国と対峙すること
当初の日本は@とAを平行して進めていたが最後はAを選択する形へ流れつき大戦争のすえ降服し占領された。

まぁ歴史の流れはこんなところだろう。

1001 :名無しさん@1周年:2015/11/17(火) 21:57:27.00 ID:msw4VW2D0.net
>>長州藩はテロリスト集団である!

なんだ
いつも通りの会津地方じゃないか

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