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【科学】 ハイテク日本は実はローテク？ まだファックスやカセットテープが (BBC) ★2
- 1 ：＠Sunset Shimmer ★：2015/11/10(火) 06:50:52.71 ID:NdeM96WD*.net
- ハイテク日本は実はローテク？ まだファックスやカセットテープが
マイケル・フィッツパトリック
東京、ビジネス記者
2015年11月6日
http://ichef-1.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/169D2/production/_86462629_gettyimages-491504300.jpg
※ロボットが大好きな日本のオフィスではまだファックスを使っている
日本はロボットやハイテク機器に夢中な国、製造業の技術革新で最先端を走る国として知られる。
だが一般のオフィスにおけるテクノロジーの現実は、このイメージから驚くほどかけ離れている。
人間が信号機の代わりをするし、有名企業が10年前のソフトウエアを使っていて当たり前。日本はそんな国だ。
街のあちこちにあるコンビニでは、事務用品コーナーにカセットテープまで並んでいる。その隣には懐かしいファックス機。例えばソニーのように先進的なハイテク企業でさえ、今もファックスを使っている。
「日本の企業は外国企業と比べ、最新式のIT(情報技術)を導入するのがだいたい5～10年遅れている。特にソフトウエア関連では遅れが目立つ」
――こう指摘するのは、東京とシカゴで事業を展開するソフトウエア会社「スターファイターズ」のトップ、パトリック・マッケンジー氏だ。
「進歩のペースは、進んでいるかどうか分からないほど遅い」とマッケンジー氏は言う。
http://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/17008/production/_86461249_hi001346331.jpg
※日本は新幹線を作り出したが、いまだに人間が信号機の代わりをしている
これが世界初の非接触決済システムや新幹線、ソニーのウォークマンを開発した国なのだから、だれだって不思議に思うだろう。
日本では以前から「おサイフケータイ」による支払いが可能だが、実際に活用している人はほとんどいない。オフィスでのスカイプや、ドロップボックスのような最近はやりのクラウドストレージも同じだ。
それでも日本のインターネット・インフラは世界トップレベルなのだ。
手書きのファックス
東京に本社を置くITコンサルティング会社「インターアローズ」の男澤洋二社長は日本企業がデジタルに弱いのは、日本の中心にいるのが多国籍企業ではなく小規模企業だからだと語る。
「要するに、中小企業が日本ビジネス界の展望をいかに左右しているか、それを理解する必要がある」と、男澤氏は語る。
経済産業省によると、日本の企業420万社のうち、中小企業は数の上で99.7%を占める。世界第3位の経済大国を主導しているのは国外でも名の通った大企業ではなく、小さな事業所の集まりなのだ。
男澤氏によると、こうした中小企業はアンチ技術革新とは言い切れないまでも、総じて保守的だ。
「中小企業は通信手段として郵便やファックスを使う。時として手書きのファックスを送ってくることもある。つまりそういう会社では、マイクロソフト・ワードのようなワープロソフトさえ使っていないということだ」
官僚的な大企業
もっと大規模で近代的なグローバル企業も、やはりデジタル化の流れから取り残されているように見える。ただ、会社に尽くすことが当然とされる企業文化の中で、自分の会社のデジタル化が遅れていると実名で語ってくれる人はなかなか見つからない。
「最先端のハイテクというイメージを誇る企業が、1997年頃の代物のようなメールサービスを従業員に使わせる。そんな状況にもいずれは慣れてくるものだ」。日本の有名一流企業の社員が最近、匿名でこうツイートとしていた。
この人のツイッター・アカウントは「The Hopeful Monster」。BBCとのインタビューで匿名を条件に、オフィス技術をめぐる勤務先の理不尽なスタンスをさらに披露してくれた。
「メールと社内連絡にはテキストのみのサイボウズを使っていた。与えられたサーバー上のスペースはごくわずかで、すぐに一杯になるため、古いメールを削除したり転送したりする作業をほぼ毎月繰り返していた」
(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)
引用元： http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-34742646
★1の立った日時：2015/11/10(火) 03:06:26.73
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447092386
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:51:59.54 ID:DfS/xXsW0.net
- もう、リベラルは全員逮捕でいいよ
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:53:18.22 ID:jjsvTAbd0.net
- ＦＡＸが今も使われてるのは何か理由があると思うな
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:53:35.48 ID:OJAvvbdE0.net
- 昭和に戻りたい（；；）
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:54:12.72 ID:RbQKdm3p0.net
- >>3
インク業界製紙業界家電メーカーNTT全てが絡んでるな
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:54:23.50 ID:ZtthG77p0.net
- 去年までMOで図面持ってくる加工所あったわ
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:55:19.72 ID:n0jsS17K0.net
- ハイテク日本 ←何故こんな印象になってるのか。これがまず間違いだろ
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:55:28.83 ID:9o41RK1l0.net
- >>4
昭和は遠くになりにけり
平成27年よ（´・ω・`）
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:55:57.72 ID:jhAv7JiF0.net
- 永久録画やら編集を最先端がやってみろよ
何も出来なくされてますぜ よく辛抱できるよなぁ
おかげで買い替えすら消えましたわ
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:56:18.13 ID:1tmdXqEC0.net
- FAX送った後にちゃんと届いてるか電話で確認ですよ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:56:20.33 ID:XicQDmF+0.net
- >>8
もう昭和より平成の風俗嬢の方が多いらしいからね
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:56:31.31 ID:E7a7vmCe0.net
- >>3
メール出した相手が、受け取れる常態に有るとは限らない。
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:56:34.83 ID:v45tb6FL0.net
- 中小企業ではクラウドサービスの存在すら知らない連中もいる
アナログ回帰することを正当化する悪しき連中もいる
あまりにも病巣が深すぎる
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:57:03.05 ID:7fcvVnmc0.net
- メールでは、花押は送れんのでな
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:57:15.27 ID:sNMKj2DR0.net
- 男澤…カッコいい苗字だなぁ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:57:18.85 ID:XjLtP4F80.net
- 快適で 質の高いデジタルデータの通信にすると、情報漏洩やコピー拡散がされ易い。
戦時中、スパイが情報のやり取りをするのが 手渡しが原則なのと同じ。
手書きだと、何処から誰が発信したかトレースがし易いし。
ごく最近まで、講演や 学校などの講義授業をどうしても音声データで持ち帰りたい人はカセットテープで という所も多かった。
大量コピーや 何回も再生すると劣化するからワザとそうしてた。
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:57:32.41 ID:QL9+Uptc0.net
- FAXはウインドウズ系のウイルスにかからないやつもいるから信頼性は高いよ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:57:53.65 ID:eJIF/TlbO.net
- >>6
今は何なの？
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:58:02.96 ID:waZn85Im0.net
- ゼロ戦なんてハイテク製品ではなかったし
それを作る工作機械は欧米の製品
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:58:06.40 ID:jhAv7JiF0.net
- 最先端は CDチェンジャー復活を 業界希望だぞ
ま～流石に カーレコードは無いけどね
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:58:29.41 ID:XicQDmF+0.net
- >>18
外付けＨＤＤ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:58:56.67 ID:v09tcawp0.net
- だからなんやねん、としか言いようのない記事だわ
最近の恥ずかしいくらいのニッポン！マンセーっ！な記事も痛さ満載だが、この手の記事も極端でなークッサイくっさい！ナニ人が書いてるんだかなー
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:59:04.19 ID:9h18ZI1W0.net
- >>3
メールチェックしていないという理由で確認できていないという言い抜けが出来なくなる
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:59:28.28 ID:Nwy8Xpku0.net
- 数年前に工場で、ペーパーレス化を試していたけど、
図面を同時に何枚も広げられなくて失敗した
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:59:46.96 ID:M+kUYIdZ0.net
- 日本の社会は変化に時間がかかるんだよな。いつまでも切り捨てない
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:59:48.32 ID:X1aEjR5e0.net
- 日本はパクリ大国
http://blog.livedoor.jp/busan99/archives/1038648101.html
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 06:59:57.53 ID:tzXGLUus0.net
- なぜ日本にFAXが多い理由
エンジニアなんだからFAXも治せるから
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:00:10.39 ID:B3SZU9/M0.net
- うちは番号が似ているのか、たまに間違いファックスが送られてくる
それも企業のマル秘というスカシ文字入りのやつｗ
間違って送られてますよと教えてやりたいけど
怖いので相手には受信した事は伝えない
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:00:26.64 ID:Akvz4Pt90.net
- マイクロソフトもアップルも、
プログラミングは、ほとんど手作り。
何故、プログラマーは自動化しないのか?
世界の七不思議。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:00:31.43 ID:XicQDmF+0.net
- >>3
一番は判子文化だろうね
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:01:09.91 ID:zW+v0Vn60.net
- >>1
何かネゴト言ってるようだなW
新旧２つの手段があって、今だ旧のメソッドにこだわるのは、その方に利があるからだよW
オマエが分析すべきことは、「日本の企業は旧メソッドにどういう利を見出しているのか」ってことだろうがW
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:01:15.95 ID:7fcvVnmc0.net
- 俺なんか、通信技術者で通信技術の高度化は必要だとは思うが、レガシーは絶対否定しない。
否定する方がおかしい。
モールス信号だけでなく、手旗信号も覚えたいくらい。
非常災害時に、建物の屋上にＳＯＳって大きく書くのは当然、いいが、上空に飛んでる救助ヘリに手旗信号でメッセージを送れるって最高じゃないか。
どんなにハイテクになっても、古い技術もサポートできる設備を造るくらいの気構えは欲しい。
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:01:50.72 ID:/RW/jzjy0.net
- >>27 ８割文系だぜ？
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:01:51.99 ID:vlkpOBSC0.net
- 取引先でいつも紙芝居でプレゼンするよ
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:01:53.87 ID:v45tb6FL0.net
- >>5
印刷業界に徹底的な制裁を加えるか
日本をデジタル化するにはそれしかないか
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:02:04.33 ID:loOuwLXq0.net
- ファクスはローテクてすかね？
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:02:05.96 ID:MuADsEYi0.net
- 新旧入り混じって面白いやん！
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:03:17.74 ID:Dv4bwM/50.net
- 枯れた技術でも有用なら使うさ。
だいたいなんだよ、スターファイターとか。
どこが最後の有人戦闘機だよ、だっさ！
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:03:18.66 ID:PGIw74mh0.net
- 書類の種類によっては
送信から印刷までセットでやってくれるから
便利だと感じるときもある
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:03:30.23 ID:2IqGCqjQ0.net
- 古い人間がいつまでも上に立ち続けるからな
人は変わらないから人を入れ替えることによってのみ組織は変わる
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:03:34.28 ID:v45tb6FL0.net
- >>32
どんな事態でも電源を確保できるようにすることが
優先して研究されるべきだ
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:03:59.07 ID:y3RDbUVC0.net
- この程度か
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:03:59.53 ID:Q5Vvic400.net
- いやいや
単に遅れてるだけだから
５０代６０代の世代はＰＣなんにも使えないじゃんｗ
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:04:14.05 ID:wnTFhvX20.net
- >>29
帳票出力とか定型業務向けのシステムなら、プログラムジェネレーターは
数十年前から存在している
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:04:20.28 ID:B3SZU9/M0.net
- ファックスはプッシュ型、メールはプル型
電子メールは，受信側はいつメールが到着したか分からず，
定期的にサーバにアクセスしてメールボックスをのぞき，メールが
到着していたら読み出すという作業が必要である。
このように受信側が自ら情報を取り出しに行く必要のある通信形態をプル型通信と呼ぶ。
一方、FAXでは受信側の操作なしにデータを直接配送することができる。
こうした通信形態をプッシュ型通信と呼ぶ。
これ豆な
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:04:26.37 ID:78orIs+1O.net
- >>10
あれって、本当に手間だよな。
それなら最初から電話しながらファックスできる端末を置いといて欲しいわ。
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:04:31.87 ID:0dhQen4Z0.net
- うちの社長さんファックス好きだべさ。確かにファックスはよぐ使うど。カセットテープは最近見かけねえけんど。
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:04:32.60 ID:9o41RK1l0.net
- なんでもかんでも新しければ正しいという
ただのＩＴ業界が都合なのに
伝統という言葉を知らないのか
本当にいいものは長く使われる
それだけの話なのに（´・ω・`）
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:05:12.36 ID:iIcCSUDj0.net
- 手段はふたつ以上あった方がいいだろ。
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:05:36.49 ID:VqjPyJwR0.net
- うちの職場は新しもの好き。
サーバ上の仮想的なPCを使うシステム導入され、
それまでの普通のPCで難なく出来てた事もすんなり出来なくなって色々ストレス。
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:05:56.59 ID:3abPQEKL0.net
- それ古い豆だな。固くなっててもう喰えんやろ？ 今はプッシュでメールチェック出来るシステムも普通にある。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:05:57.45 ID:jhAv7JiF0.net
- 全業界での CD文化消滅は
楽しく拝見させていただいてます
媒体の問題ではないんだよね 最先端は
ﾃﾞｰﾀｰ更新料だけがすべての世界になるよ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:06:01.47 ID:hF7/iUYy0.net
- 逆だろ
世界トップクラスのハイテクなんて一部だよ
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:06:10.72 ID:MuADsEYi0.net
- 震災以来、停電でも使える石油ストーブが復活して増えてるらしいな
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:06:13.89 ID:3KO3qaVb0.net
- FAXは届いていることが現物ですぐに判るからねえ。
朝起きてすぐ、出社してちらっと複合機を見るだけでチェックできる。
メールだと起動、チェック、開封、添付PDF起動←コレが遅くていらっとする。
の手間が要る。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:06:14.28 ID:TvETBHqC0.net
- 正式発注書を郵送する前に口頭やメールじゃなくFAXで送る慣習あるよな
書類に社印があるかどうかが重要だったりする
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:06:18.34 ID:Rx18XpQ20.net
- >>3
企業においては、EDI化が遅れてる(未だにFAXで受発注してる)のが大きな理由。
じゃぁ世界は完全にEDI化してるのかと言えば、FAXの代わりにeメール送ってるだけで
ローテク具合に大差なく、むしろ現場ではFAXの方が遥かに効率的。
海外がFAXを排除した一番の理由は通信費だよ。
で、日本の複合機は普通にインターネットFAXに対応してたりするので
ローテクかハイテクかよーわからんというｗ
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:06:19.52 ID:3mLHJRuoO.net
- >>1
FAXはセキュリティーが最強だからな。
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:06:38.37 ID:v45tb6FL0.net
- >>43
国民性の問題なんだろうかね
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:06:44.19 ID:xKf4+vfw0.net
- おまえらの彼女だけは最先端の２次元
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:06:52.51 ID:QZt9Gl0w0.net
- >>5
んなわけない。FAXのこと知らなすぎw
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:06:57.16 ID:i0pQA7G70.net
- アナログレコードとか日本人は古いものにノスタルジーを感じたり、
温故知新などと言って古い物を大事にしたりしますでな
そんな事より欧州人よ、便所を何とかしなさいよ
この野蛮人どもが！
日本をあれこれ言いたいのなら、ヲシュレットをもっと普及させろ！ボケ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:07:06.62 ID:lEHxdaTz0.net
- さり気なくメールワイズ批判
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:07:09.46 ID:E7a7vmCe0.net
- >>36
電話さえ繋がれば、特に面倒な設定も必要なく、離れた場所で印刷できる。
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:07:13.50 ID:Dr5uTILB0.net
- 文化の多様性
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:07:22.55 ID:UjP2A4IF0.net
- ファックスなんて粗大ごみ。
そんなものmailにしてくれたほうが
仕事がはかどる。
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:07:35.15 ID:ukjKrb3y0.net
- 警察が馬乗ってる国に言われてもなぁ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:07:45.15 ID:VoeUB2TR0.net
- うちの会長は75だが、メールもワードもエクセルも使えるよ。まあ70歳、80歳ともなると、PC使えないほうが絶対多数だろうが。
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:08:11.04 ID:Rx18XpQ20.net
- >>43
それは君の知識が老朽化してる。
PC使えないのは80代。それと、10代ｗ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:08:14.78 ID:uGNhMgY60.net
- セックスもローテクです
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:09:24.49 ID:NnzRx5Ra0.net
- むしろ、おかしいのは「人間信号機」の下りだろ
画像見たら単なる工事現場の警備員だし
最初から結論が決まってるから
こういうトンチンカンなこと書いている
まあ、はなからバカにする目的で書いてることがよく分かる記事
イギリス人って最低だと思う
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:09:28.78 ID:9o41RK1l0.net
- >>50
ＩＴって新しくなればなるほど劣化してるよね
編集とかが段々しにくくなるのよね
共通規格とか言いながら
細かいﾄｺで調整が必要になってるし（´・ω・`）
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:09:37.34 ID:k34UktgQ0.net
- >>43
だから何度も言うけど、
そんな会社に就職しないで自分で起業すりゃいいじゃん
なんでそんな会社でずっと働いてんの？
起業しない今の日本の安定志向の若者にも問題があるだろ
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:09:44.28 ID:+KQTnHkv0.net
- クラウドってのは便利なようで危機管理的に間抜けがすること。
自己完結してない業態は信用できません。
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:09:44.99 ID:WPzM3CJa0.net
- >>67
しかも裁判で数百年前の髪型のカツラかぶってる国だもんな
日本で言えばチョンマゲの大岡越前風に裁判してるのと同じだし
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:09:52.15 ID:UjP2A4IF0.net
- >>58
ファックスは誤送信という
最悪のセキュリティホールがあるから一番危険。
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:09:56.35 ID:o23FnSsX0.net
- faxはセキュリティが一番高いからって、アメリカでも使ってるぞ。
通販とかで何かトラブルが起きるとfaxでｘｘ送れって言われる。
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:09:58.10 ID:znT5EXQQ0.net
- >>7
それはそうだな…
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:10:02.03 ID:v45tb6FL0.net
- >>62
そういう悪しき文化は徹底的に叩き潰すべきだ
時々アナログ回帰を煽るかのような特集をテレビで見る
ああいうのは違法化して弾圧したほうがいいのかもしれん
科学技術に対する冒とくは許されない
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:10:07.78 ID:yQzDHnCu0.net
- サザエさんの放送終了させないと
ローテクだらけのタイムスリップ番組
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:10:14.01 ID:Rx18XpQ20.net
- とりあえずeメールやPCをハイテクと捉えてる時代錯誤をどうにかしないと、話にならないなｗ
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:10:32.82 ID:oT4fNcvn0.net
- 使ってたらあかんの？
劣等人種のブリ公はそれすら使いこなせんやろｗ
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:10:41.41 ID:/huOlVo50.net
- FAX便利なんだけど、何がいけないの？
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:11:57.63 ID:1k7prWYd0.net
- ウチの仕事場の個人の開発用端末は未だにOPがXP
officeも2003か何かだけどそれってやはり世間的に古いのか
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:12:15.70 ID:3KO3qaVb0.net
- >>56
ああ、それ電話やFAX番号のなりすましは無いだろうけど
メールだと判らないからねえ。
それに新規の客だとメール発注よりFAX発注のほうが安心するかもね。
企業向けのアスクルとかの通販でも登録時にFAX番号聞いてくるしねえ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:12:29.50 ID:UKYOEmRN0.net
- ネットセキュリティ業界は朝鮮人スパイが牛耳ってるからな
正解かもしれない
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:12:57.96 ID:JDY8gE8sO.net
- データ送るなら電子メールが良いけど、ほんの一時的で紙ベースならFAXの方が楽だわ
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:13:01.02 ID:45uV/2Zv0.net
- 未だ年賀状を超優良上場企業が推進してる国ですから
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:13:07.34 ID:k1HCBAuH0.net
- ドロップボックス出してる時点でこいつも相当アホだろ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:13:23.55 ID:hVA1bno00.net
- 会議でノートPC使ってると「失礼だろ！」と怒られた
「こちらに顔を向けてメモはペンでとれ！」だってさ
こんな無駄で非生産的なことしてるの日本だけだろ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:14:00.78 ID:ydCobcyB0.net
- 40代になると脳みそが発展しなくなって硬直的な社会でしか生活できなくなる
文化住宅とか言って過去の遺産を片っ端から破壊して行ったくせに
自分らは若い時代の最先端だった技術で硬直的に社会形成するとか最悪
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:14:04.86 ID:UjP2A4IF0.net
- >>83
PCに慣れると
ファックスなんて二度手間で不便。
届いたか？確認も必要だからメンドクサイ。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:14:05.44 ID:mrD0rFVu0.net
- >>3
注文書はファックス利用すると思う
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:14:10.64 ID:i0pQA7G70.net
- >>79
温故知新って知ってる？
アナログつっても実際に使ってる人って変わり者が多いでしょ？ｗ
しかも悪しき文化って…ｗ
悪いことは言わない、わびさびのわからない蛮族は日本から出て行きなさいｗ
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:14:20.01 ID:k34UktgQ0.net
- >>90
起業しろ
はい論破
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:14:32.21 ID:fZ1F/VHC0.net
- BBC社内に、ＦＡＸがなくなったんだ、見せて貰おうかな？
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:14:35.28 ID:zW+v0Vn60.net
- >>1
現在、「特許申請」もネットで出来るようになったが、
しかし、最後の〆ｼﾒは、必ず特許庁からタイプ打たれた書状が郵送で届くな。
さすが、特許庁は、ハイテクとローテクの使い分けがキッチリと分かっているようだW
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:14:45.78 ID:WPzM3CJa0.net
- >>71
＞イギリス人って最低だと思う
ブリカスなんて元々こんなもんなよ
日本のメディアではイギリス王室始めイギリスマンセーだけど反日でアジア人差別してるからな
ロンドン五輪の開会式で日本だけ追い出されたしイギリスで暮らしてる日本人は必ず差別される
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:15:01.77 ID:F6eUenRU0.net
- 選択肢としてあってもいいと思うけど
ファックス一択で返信を要求してくる企業は迷惑。
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:15:02.18 ID:9o41RK1l0.net
- >>84
古い、遅れてる、買い換えるお金もない
時代遅れな企業だといわれてるぞタブン
一番使いやすい気はするけどね（´・ω・`）
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:15:47.06 ID:J/icm/FS0.net
- >>11
ヘイセイの世を象徴してるな
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:15:47.66 ID:LfqwP3Um0.net
- faxもスパム多くて全受信じゃなく任意に選択して印刷する羽目になるんだけどな
どうにか殺せんかね999999からの送信
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:16:09.32 ID:VoeUB2TR0.net
- まあ会長も文書作成やメールに使うPCは最新型つかってんだが、経理に使うPCだけはなぜかいつまでも頑なにwindows95使ってるｗ 意味がわからないｗ
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:16:09.89 ID:v45tb6FL0.net
- >>90
人工知能で全ての業務が代替できるようにならないかぎり
そういう連中は生き残りそう
化石のような連中には職を奪われて生活保護で暮らしているのがお似合いだ
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:16:19.32 ID:jhAv7JiF0.net
- 人頭税のイギリス様だしな 名残は犬の頭に今も税金だけどね
進んでると思うトコは移動手段の公共料金に 国民と外人で
区分けしてるんだよね 安部とは違うわぁ 外人は
割り増しで払わせられてるよ
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:16:31.13 ID:NadHIKN20.net
- >>29
アメリカでさえ株の売買も人間だしなw
株の売買も全て自動化すべき！
証券取引所にあんなに人はいらない！
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:16:38.21 ID:4nabuVEO0.net
- >>1
また朝鮮人の記事か
毎日や朝日やＮＹタイムズと同じだな
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:17:03.55 ID:1MmNLYcd0.net
- >>28
それ送り主に教えれば菓子折り持って家に来るよ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:17:15.47 ID:E7a7vmCe0.net
- >>81
電子メールなんて、30年位前から有ったからな。
下手するとファックスの方が新しい。
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:17:17.01 ID:B3SZU9/M0.net
- うちは領収書をファックスで送ってる。
これだと収入印紙を貼らなくていいんだよなｗ
これ知らない人が多い。
まあ、受信する相手側の了解が必要だけど
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:17:21.93 ID:qA9LS29d0.net
- >>84
PCはリースしてるとこが多いし保守の関係もあるしで何だかんだ更新してるとこ多いんじゃないの
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:17:35.48 ID:MFBGcnnX0.net
- 家のパナのFAXなんてフィルム使うし紙詰まるしメールにしてほしいわ。
不動産屋とのやり取りにしか使ってないんだけどな。
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:17:50.95 ID:vphcqYro0.net
- >>6
pdfでメールで送られてもちょっとむかつく
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:17:55.76 ID:HQYeFITU0.net
- FAXは三木谷がまだ使っている
国家IT戦略会議のメンバーやったのに
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:18:03.88 ID:wnTFhvX20.net
- >>90
PC会議システムを使わない時点で察するべき
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:18:27.36 ID:MuADsEYi0.net
- エシュロンはＦＡＸの内容を盗み見出来るのかな？
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:18:30.93 ID:URBDe1Et0.net
- カセットってコンビニで売ってんの
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:18:30.97 ID:7vQoIoZe0.net
- 前の勤め先は最近まで青焼コピー機使ってたわｗ
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:18:44.54 ID:CBMaMaDS0.net
- THE UFO （1995）
https://www.youtube.com/watch?v=1zdD19q8Utg&list=PLYHYVkh9d3ebQzExAtmHY4ZT_AJS_SDp6
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:18:45.36 ID:uLCO3lzk0.net
- 日本は通信インフラが充実してるから有線でのデータ通信が普通に安価に行えるが
アメリカとか途上国は無線インフラの方が安価なのでそっちが優先
もちろん消耗品の入手しやすさもある
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:18:53.82 ID:NadHIKN20.net
- >>90
お前の仕事もお前を解雇して電子化及び機械化すべき
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:18:55.42 ID:5ioxNarl0.net
- なんでもかんでもハイテクを有り難がってしまう方がダサいと思うよ
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:18:56.06 ID:UjP2A4IF0.net
- ファックス使ってる人に聞きたい。
①誤送信は年間に何件？
②不必要な広告受信は年間に何件？
③送信後に電話等で到着確認をしている？
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:18:58.06 ID:zW+v0Vn60.net
- >>110
それって間違ってないか？
収入印紙は、一定額の金の受け取りには必ず必要だろう（税金だからな）
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:19:59.44 ID:B3SZU9/M0.net
- >>108
いや、一度教えたことがあるんだけど、社員に取りに行かせますからと言ってた。
こっちがコピーとってたら意味ないじゃないか、アホなのかと思ったが、
あとあと面倒な事に巻き込まれてもイヤなんで、警察官立ち会いの元ならお返ししますよ。
と言ったら、分かりました、それなら破棄して下さいって言ってたよｗ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:20:08.59 ID:k34UktgQ0.net
- 日本企業のやり方に文句がある奴は起業するか海外に出ていけばいい
社会が変わるのを待つより、自分が変わる方がよほど楽だしストレス溜まらないのになぜやらないの？バカなの？
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:20:13.76 ID:E7a7vmCe0.net
- >>90
PCで議事録取ると、会議の内容が殆ど頭に入らない。
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:20:22.06 ID:OXif404u0.net
- 虎の門にある国立印刷局は、いまだにＵＳＢによる原稿データの持ち込みを受け付けてくれない。
おかげでわが社じゃ、未だにフロッピーディスクを処分できずにいる。
秘密の保護のため毎回毎回フロッピーは細断して使い捨てにしなければならない規則になってるので、残り枚数が心配でたまらん
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:21:00.31 ID:v45tb6FL0.net
- >>94
技術進歩を嫌っているようにしか見えんな
技術進歩に抵抗のある連中は、どこか山里に行って自然の中で暮らしているといいと思う
その代わり二度と大都市に戻ってくるんじゃねえぞ、ってな
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:21:24.29 ID:hVA1bno00.net
- >>127
低スペックなんだなお前
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:21:46.98 ID:R+HClTPj0.net
- 古くても良いものは残るのが現実だろ。
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:21:51.82 ID:9o41RK1l0.net
- >>118
青焼きいいよね
分かりやすいし劣化しにくいし
俺も青焼きコピー機欲しいけど
トレーシングペーパーに書くのがメンドクサイ（´・ω・`）
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:22:02.57 ID:PR/5gfeSO.net
- そういえば最近ＢＢＣを見てて驚いたんだけど、フランスのシャルリー銃撃事件のあとパリでテロ的な事件が頻発した時に、ＢＢＣのインタビュアーがパリ市民の主婦にどう思いますか？って尋ねると、主婦が
「シャルリーはいい加減イスラムを挑発し続けるのをやめて欲しい。うちの子供は危なくて学校にも行けない」
って答えたらそのインタビュアーがブチ切れて主婦を責め立てていた。
インタビューアーのあまりの剣幕に驚いた。
なぜ地元主婦がシャルリーのせいで街が物騒になって子供が外出できないと言っているだけなのに他国のＢＢＣにあそこまで責め立てられなきゃいけないのか？
主婦が「イスラムを倒せ！」って言わないといけないのかな？
ＢＢＣはキチガイなのか？シオニストなのか？どっち
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:22:26.57 ID:ibBkmuoz0.net
- >>3
メールの添付を開いて印刷するより楽だし
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:22:34.29 ID:VoeUB2TR0.net
- >>128
印刷局では、未だにフロッピーつきのパソコンつかってんのかねえ？
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:22:56.27 ID:vI1TLoFZ0.net
- FAXの書類って荒い汚い角度がずれてる
で、後で原本を郵送してくるんだけど、
データをプリントアウトしてるだけなんだから
最初からそのデータをメールで下さい
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:23:49.62 ID:YLb/GGLP0.net
- けっきょくなんだかんだ文句言っても、おまえら自身も老害のやり方を受け入れてるんだからおまえらも同類
おまえらに老害を批判する資格はねぇよ
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:23:55.75 ID:+lFR3yo70.net
- ハイテクなものよりパッと使えるならそっちの方を使うのが合理的
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:23:56.26 ID:quzAPM/70.net
- 温故知新
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:23:59.76 ID:VDK8F/AG0.net
- 団塊世代がいる限り無くならない。あいつら威張ることに関しては得意なんだが、何も新しいことを覚えないんだわ。
とにかくやってみないで、「あー、こーいうのダメなんだわオレ」で終わり
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:24:01.18 ID:B3SZU9/M0.net
- >>124
紙の領収書には収入印紙の貼付が必要、ではＰＤＦで作成してメール送信した場合は？
http://shigeshi.kawanaka.jp/article/61362545.html
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:24:20.70 ID:pXhEWVum0.net
- BBCも記事の質が落ちたな・・・・
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:24:22.89 ID:sTUhBg7D0.net
-
※今年の4月からBBCのNo.2のポストに韓国人が就きました。
時を同じくして、BBCによる意味不明・意図明白のジャパンバッシングが苛烈化しています。
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:24:27.08 ID:aygM1oc60.net
- ファックスはメールと違ってわざわざパソコン立ち上げる必要ないから急いでるとき楽だ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:24:29.29 ID:H2/bhJ4A0.net
- 前提がおかしいだろ
ＦＡＸしか使っていない・カセットテープしか使っていない
なら>>1の言い分も分かるが
ＦＡＸもカセットテープも選択肢の一つって事を無視してる
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:24:39.88 ID:3UsaAeLe0.net
- 俺の中じゃ、一番遅れてるのは国民の現金決済指向。
ファックスやカセットテープなんて、ごく一部に残存してるに過ぎん。
しかし日本のレジではいまだに大半の人間が現金決済だ。
なんでカード決済が普及しないのか不思議。
アメリカじゃ現金決済なんてごく一部、大半がサインレスでカード決済。
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:24:55.56 ID:VquAEcRy0.net
- 実質日本の支配層である団塊が馬鹿すぎるんだよ
タッチタイプなんて出来るわけねえだろ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:25:00.18 ID:JkauhAmq0.net
- どちらも対応できるうえで、相手のやり方に合わせてやってるだけ
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:25:11.53 ID:1LCfP4Wr0.net
- ファックスなくなったらブラザーミシンとかやばいな。
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:25:17.19 ID:VoeUB2TR0.net
- 死んじゃったうちの叔父なんかは、最後までGUIになじまなくて、死ぬまでCUIのDOSにこだわってたねえｗ
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:25:23.85 ID:v45tb6FL0.net
- >>135
システムや設備更新こそ莫大な予算を使ってもいいはずなのに
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:25:25.26 ID:W9xRMF9H0.net
- 印鑑・・・
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:25:31.06 ID:Rcmg2WZo0.net
- >>1
周りがハイテクばっかじゃないからこそハイテク生み出そうって意欲が沸くんだろ
ぬるま湯つかっておいて偉そうな口きいてんじゃねえぞ
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:25:49.49 ID:wnTFhvX20.net
- >>140
国勢調査がオンライン対応になっても、奴等には無理だったな…
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:25:52.86 ID:zW+v0Vn60.net
- >>145
このスレ記事は、おそらくソフトバンク辺ｱﾀりのステマだろう。
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:26:03.21 ID:7k3ns6R60.net
- ちょっとした手書きのなんか送るとき、
資料を切り貼りして送るときはＦＡＸが便利。
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:26:19.72 ID:gOjrYnuz0.net
- イギリス人が
文明度の高い日本を妬んで
なんとか日本は遅れた国であってほしいって
願望で書いた記事だな。
イギリスマスゴミの朝鮮化が止まらない
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:26:37.94 ID:Dd3T03PK0.net
- ITが遅れているだけ
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:26:48.80 ID:t58moKiQ0.net
- おサイフケータイ使ってないのはiPhoneのシェアが異常に高いからだろ。
俺はコンビニ支払いは全てiD。ないと困る。
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:26:57.08 ID:5eWRXPwF0.net
- 最新型の感熱紙FAXはスマホのアプリから送受信できるよ。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:26:57.33 ID:w61hUv8G0.net
- >>45
電話はプッシュ型といえるけど、ファックスは実質的にどうなのか。
複合機をチェックしに行かないと気づかないから、
送ったつもりでも相手に伝わっているか分からない点ではメールと大差ない。
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:26:58.04 ID:vI1TLoFZ0.net
- >>137
何故そんなに怒ってる？
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:27:01.55 ID:6GtZ3JMW0.net
- 海外から見たら日本は未来
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:27:06.46 ID:HKV50sDf0.net
- ＞日本は新幹線を作り出したが、いまだに人間が信号機の代わりをしている
書き方が面白い。新幹線を手旗信号で扱っているようだ。
インチキ白人がいつも使う手法だ。
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:27:08.83 ID:A+JN4oUl0.net
- ファックスは紙としてデータ残したいからじゃねーの？
コピー機についてるし電子機器に異常きても業務は最低限動けるし
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:27:10.99 ID:Cj1hRyzy0.net
- 変える必要がなければ変えなくていいんだよ
ガラケーで不自由してなければ高いスマホに乗り換える必要なし
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:27:11.18 ID:aEmyE5Z90.net
- FAXはいらないわ
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:27:11.76 ID:UjP2A4IF0.net
- >>146
嘘つけ。
アメリカでもヨーロッパやドバイでも
高額なほど現金取引が一番信用される。
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:27:13.64 ID:WPzM3CJa0.net
- >>157
イギリスってチョンみたいに日本叩きするよな
ずーっと前に日本の料理について気持ち悪いとか野蛮とか記事スレが立ってたし
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:27:16.38 ID:9IVk9JiV0.net
- >>3
送信完了記録が相手先に確実に送ったことを保証するからだね。
発注システムで組み込まれてたら廃止できない。
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:27:47.45 ID:Dd3T03PK0.net
- 便座とかIT以外はハイテク
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:27:49.20 ID:VoeUB2TR0.net
- >>151
フロッピーのシステムを他に変えるだけなら、そんなに費用かからんと思うがねえ。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:28:01.63 ID:Uz3DtdtC0.net
- 世界最先端のハイテクと
世界最古の王族が同居する国、日本。
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:28:04.76 ID:omlCtqJ10.net
- ファックスは紙が直ででるし、手書きでその人の誠意や性格が見られるから、ある意味便利。
メールは記録残るし冷たいから争いの元になるし。
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:28:16.35 ID:cjNqR1dS0.net
- 納期が決まってる注文関係はファックスの方がいいな
メール見忘れたなんて言い訳するやつ本当にいるし
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:28:21.68 ID:lBh1sv7v0.net
- 人は慣れたモノに無意識に固執する事はよくあるよ
俺なんてノートＰＣ買っても東プレキーボードは手放せないし
もっというなら、わざわざ液晶繋いでる
- 177 ：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ ：2015/11/10(火) 07:28:25.75 ID:JHjK7ijS0.net
-
自分で原発も高速鉄道も自動車も家電も作れない国の連中に
言われてもねぇ・・・ｗ
ハイテクを何に使ってるの？ 金融商品だけ？
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:28:26.89 ID:QGU0Z/Qn0.net
- BBCへのご意見は下記の各国グローバルオフィスまでファックスで（番号載ってます）。
http://www.bbcworldwide.com/global-offices.aspx
手書き漢字認識自動翻訳くらいのハイテクならあるだろうから、書きなぐりの日本語でOKのはず。
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:28:34.40 ID:ij+iWWOa0.net
- FAXは画像で確認してから印刷するかどうか選べるし
送るのも受け取るのも短時間ですむ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:28:35.33 ID:gOjrYnuz0.net
- >>169
人種差別と偏見。
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:28:44.65 ID:QtmRXB+c0.net
- もみ消しだけは世界一
http://www.asahi.com/articles/ASGD57GG5GD5UTIL046.html
http://jp.reuters.com/article/2014/10/17/autos-takata-airbags-idJPKCN0I62G620141017
http://jp.autoblog.com/2014/11/10/takata-discovered-hid-airbag-flaw-decade-ago-workers-allege/
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata
http://diamond.jp/articles/-/12274
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:28:52.11 ID:o80xJAMH0.net
- >>30
元文書はExcelとかデジタルデータで作り込んでるのに、
ハンコ押したいが為に紙焼きしてコピーしてハンコ押しての繰り返しで、
後からその文書見る時に文字が潰れて見えなくなってたり、コピペも出来ないしとか馬鹿の極みかと思うわ。FAXだけの話じゃ無いけどさ。
ちなみに上司にコレ何とかならないかと相談したら仕方が無いで終わった。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:29:04.21 ID:sTUhBg7D0.net
- >>157
つ>>143
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:29:10.87 ID:+lFR3yo70.net
- ハイテクなイギリスには郵便も無くなったのか？
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:29:51.44 ID:B1YxA1hT0.net
- 3社間でデータのやり取りすんのに未だにMO使ってるわ。
セキュリティ上の理由とか何とか。メール送信も勿論禁止。
せめてUSBメモリでも使わせてほしいんだけど、承認プロセスが
面倒臭すぎて誰もやらない。ドライブが壊れても高い中古を買って
対応するんだろう。馬鹿臭いったら無いわ。
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:29:52.65 ID:cscPr8dqO.net
- 俺の家にハイテク機器など無い。
二層式洗濯機にブラウン管テレビ、電球は白熱灯だ。更にガラケーしか通信手段は無い。
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:29:55.99 ID:WPzM3CJa0.net
- >>164
単に日本を差別したいのが見え見えだよな
新幹線と警備員の手旗信号を一緒にするなんて無理があるわw
イギリスって普通にアジア人差別するからねえ
本当にイギリスに行く日本人は気をつけたほうがいい
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:29:57.96 ID:pXhEWVum0.net
- >>143
ああ、これが原因か・・・・
しかし、何故韓国人が。。。。
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:30:03.69 ID:4xzmqy500.net
- 自動車も作れんブリカスなんて水車を作れないチョンみたいなもんだろ
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:30:08.61 ID:NnzRx5Ra0.net
- なんかこういう見下しどっかで見たことあると思ったら
厚切りジェイソンとかいう芸人だった
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:30:35.47 ID:Cj1hRyzy0.net
- そもそも日本人は日本がハイテクとは思ってないし
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:30:35.52 ID:ayBbiHsm0.net
- 未だに電子カルテも普及してないし
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:30:46.23 ID:UjP2A4IF0.net
- >>179
それmailより時間がかかる。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:30:50.50 ID:Q6fqJ2g60.net
-
http://avsoundlove.d-search.info/2416
Gカップお姉さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:30:52.90 ID:ILwbcsjN0.net
- ファックスを20世紀からあると言うだけでローテクだと決めつけてる奴のほうが馬鹿なのよ
現場じゃメールなんかよりはるかに効率がいい場合が多々ある
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:31:15.74 ID:w61hUv8G0.net
- >>146
んなことねーよｗ 知ったかぶりすんな。
アメリカでも少額決済は現金が大半だ。
ファストフードやデリで観察して見ろ。
マックやスタバはクレジットカード使えるけど、みんなキャッシュで払ってる。
アメリカと日本の違いは１万円以上レベルの高額決済。
そこは確かにアメリカは現金は少なくなる。
逆に少額決済は日本ほどキャッシュレスが進んでる国はない。
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:31:17.41 ID:B3SZU9/M0.net
- >>161
それはファクシミリが離れた場所や部屋に設置してある場合な。
たまにあるんだよ。送っても読んでないってことが。
理由を聞くと、ファックス端末が別の部屋に設置しているということが多い
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:31:19.76 ID:aji4dQOb0.net
- 手書きの図面を送る方法が他に有るのか？
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:31:27.79 ID:quzAPM/70.net
- 新しいからハイテク、古いからローテクってわけじゃないよね。
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:31:29.93 ID:fpXHRzsIO.net
- メールじゃエビデンスにならんとか言われるわ
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:31:33.97 ID:AzE5T4+t0.net
- サインを重視する場合はＦＡＸを多用する
ＦＡＸ専用機は駆逐され、複合機になってるけどね
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:31:37.50 ID:JkauhAmq0.net
- >>182
お役所書類が特にそうだな
エクセルで数値や文字を記入すれば済むようなものなのに、わざと手書きでないと受け付けない方向にばかり修正する
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:31:38.57 ID:NnzRx5Ra0.net
- >>143
ことしの４月からって、それ以前からBBCはこんなだよ
日本大使に「尖閣は中国に譲れ」と迫ったの数年前だし
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:31:47.84 ID:g/UucktI0.net
- 合ってるようで間違ってるな
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:32:03.81 ID:XSNKay+E0.net
- (´・ω・｀)なんか分かる気がする
受け取るサービスはどんどん便利になってくるけど、それらは本質的に頭を使わなくていい状況をつくりだしてるだけ
バカな消費者を量産しているという一面もある
>>54
なるほどー
そういうのおもしろいよね
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:32:04.88 ID:+lFR3yo70.net
- 結局メールで受け取った文書をプリントしてそれをコピーしてるんじゃねーの？
FAXで受け取ってプリントした方が100倍速いな。
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:32:07.07 ID:+jZ/Lnk30.net
- >>123
その質問はそっくりeメールにも当てはまるが？
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:32:27.98 ID:qA9LS29d0.net
- >>161
FAXしたら電話、メールしたら電話
だもんなw
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:32:28.44 ID:Q2MBrYju0.net
- 電子署名もあるからねえ
注文請書に判子押印してFAX送付すれば収入印紙がいらないからな
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:32:30.03 ID:xYeIbX/30.net
- >>167
FAXもテープもいらん。
文化財ちゃう。いらないもんは廃止。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:32:45.68 ID:zoY/QAe00.net
- くだらない記事だな
時と場合で使い分けすればいいだけ
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:33:06.85 ID:U4561yoc0.net
- 変わるのは手段であって目的じゃないだろ
- 213 ：2channel News Navigator：2015/11/10(火) 07:33:12.66 ID:cXv9oZcu0.net
- スタジオジブリのテーマパーク はハイテクですごいのに
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:33:44.02 ID:o1SYGgs70.net
- >>1
そもそもファックスがローテクだとか頭おかしいだろ
手書きメモ送るのにPCが必要ない利便性と物理的な可視性の高さが分からんのか
クラウドストレージなんか仕事で使えるかよボケ
交通整理ならまだしも人間が信号機ってどこだよ
お前は自転車乗るときに手信号出さないのかよ
死ねよ嘘つきリベラル糞左翼BBC
シリアの移民を早く全員受け入れろよ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:33:46.36 ID:BRpMDWGc0.net
- このイギリス人の頭が固いのは分かった
使いたいものを使いたいように使うのが日本人だ
遅れてる技術は枯れてる技術でもある
確実さが欲しいことも多いからね
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:33:48.12 ID:sTUhBg7D0.net
- >>203
BBCとNYTは何がバックにいるか明白、薄汚い吐き気のする連中だ
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:34:02.99 ID:xYeIbX/30.net
- >>184
郵便局でもFAXもテープも使ってないだろうな。
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:34:10.53 ID:Cj1hRyzy0.net
- エゲレスもメリケンもFAXくらい使ってるとこは使ってるよ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:34:10.72 ID:kVbR9DRw0.net
- >>208
ほんこれ。だったら最初から電話で済ませろって話だよな。
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:34:11.70 ID:ynQaUyrz0.net
- 相変わらずのイギリスの芸風じゃ無いかｗ
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:34:13.96 ID:AzE5T4+t0.net
- コピーを取るのと同時にＦＡＸで送信し、ＰＤＦ変換してサーバーへ保存する
または、メールで送信そしてサーバーへ保存
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:34:16.87 ID:ADoXjQs50.net
- 現金など不衛生でたまらんわ。
faxもダサい。はやく廃止してくれー。
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:34:26.05 ID:Bkr2bfs70.net
- 地元大手銀行のシステムはWindows xpだった。
使いやすくアプリも多いし、今でも不便さないよ。
不具合だらけのWindows 10なんていらない。
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:34:29.19 ID:nF8negaZ0.net
- >いまだに人間が信号機の代わりをしている
http://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/8B84/production/_86461753_humantrafficlight.jpg
コレ駄目なんかい
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:34:35.76 ID:Wkougyo00.net
- 取引先がFAXで発注書送ってくるからどうにもならん
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:34:40.38 ID:ui3GvkwJ0.net
- 多摩テック
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:34:47.67 ID:XLbEYry80.net
- さすがにテレックスは使ってないか
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:34:51.75 ID:XpQgmNev0.net
- 転職したら8インチフロッピー使っててヒビった思い出
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:34:53.93 ID:WPzM3CJa0.net
- >>177
重工業で日本や中国にお世話になってる国がねぇ
本当にアジアに抜かれて差別丸出しだわ
悔しかったら産業革命もう一度起こせよw
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:35:28.48 ID:xYeIbX/30.net
- 家庭で残ってるって話しならいざしらず、企業や公官庁だろ？
ただのバカですｗｗ
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:35:34.04 ID:MFBGcnnX0.net
- >>160
感熱紙？今のやつでも劣化しそう
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:36:01.12 ID:St2Xjm740.net
- 日本では機械が缶ジュースを売ってるらしいぜ
マジかよ！？
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:36:08.21 ID:9Kvb50kf0.net
- >>228
あれは穴が楕円形になっても読めるからな
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:36:12.43 ID:Sy5RRg000.net
- バックトゥザフューチャーの未来もFAX使ってたし未来のマシンだよ
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:36:27.41 ID:qA9LS29d0.net
- >>182
前勤めてた会社は電子決裁システムでほぼすべて済むようにしてた
日本だと領収書添付系が駄目なんだよな
海外だと領収書までスキャナデータでOKなとこも多いらしいけど
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:36:28.29 ID:XLbEYry80.net
- >>23
言い抜けってどこの言葉？
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:36:31.36 ID:eb6L4mbi0.net
- 効率化したら人口1/10になっても人が余る
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:36:37.98 ID:y3RDbUVC0.net
- あんまりイギリスいじめんなよ
自尊心が保てないんだよ
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:37:05.08 ID:H0uZbHRD0.net
- カセットはお年寄りがお稽古後とで使っているよね
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:37:16.34 ID:Tksvpf7V0.net
- メールで現場の画像とか、図面を送ったら
ファイルのサイズがでかすぎて、DLが大変だったとか文句言われるからなあ
FAXのほうが便利な時もある
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:37:24.43 ID:PR/5gfeSO.net
- >>186
LED電球を新生児のうちから使っていると早めに失明するらしいよ
早めにとは視力が寿命まで保たないということ
では何故LEDはノーベル賞とったり欧米で賞賛されているのかというと、軍事転用できるから
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:37:24.65 ID:MBLib6E/0.net
- 戦国時代鉄砲を量産したのに
江戸時代になって鉄砲禁止して刀に逆戻りしたのが日本
そういうところが日本人の気質にあるんだろう
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:37:26.90 ID:BlqEH4HN0.net
- セキュリティの面ではFAXのほうが優れてることがおおい
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:37:27.34 ID:aX3IgJJt0.net
- 欧米だってFaxかe-mail に添付で書類を送れと言ってくるわけだが
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:37:30.67 ID:+lFR3yo70.net
- ちょくちょくFAX叩きの記事が出るな。
なんかうさんくせーよ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:37:30.78 ID:H0uZbHRD0.net
- お稽古ごと
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:37:32.72 ID:Xb3AClP30.net
- カセットテープはいまだに残ってるけど
MDは壊滅的になってるよな
やっぱり人間は使いやすい方を選ぶ
コピー制限をかけたSONYはバカだった(^_^;)
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:37:35.12 ID:XSNKay+E0.net
- (´・ω・｀)最近便利だなっておもったのはネット銀行
口座開設専用アプリで写真撮って送るだけで口座開設できる
しばらくしたらカード送ってくる
コンビニで無料で預け入れと引き出し可能、しかも24時間対応
部屋で寝っ転がりながらスマホから無料で振込できる
むちゃくちゃ便利だよ
なんていうか使わない人は頭おかしいとおもった
まぁじぶんも最近使い始めたけどねw
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:37:53.67 ID:VoeUB2TR0.net
- 最近はタブレット使った電子サインシステムもちょいちょい見かけるね。あれは楽天がやってんだね。
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:37:55.54 ID:Cj1hRyzy0.net
- あいつらの言うハイテクって自動改札やスイカウォシュレットに立体駐車場なんかの
十数年～数十年前にあったやつだから
ファックス全盛の頃の技術とそう違わないから
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:38:04.85 ID:URdgZ7em0.net
- 別にいいじゃん
蒸気機関車だって走っている国だし
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:38:14.39 ID:xYeIbX/30.net
- これスマホでメモ取るのは認めないとか、ああいう低脳な話しにすぎんよ。
運動中は水を飲んではならない、とかね。
ただの妄想ｗただの猿ｗ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:38:20.11 ID:aNJo7lxT0.net
- 勝手に持ち上げて勝手に落とす。
外人は忙しいなｗ多分腕パンパンやでｗ
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:38:28.48 ID:CKbhZedg0.net
- モノを大事に使う文化だからな。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:38:37.86 ID:WPzM3CJa0.net
- >>214
＞死ねよ嘘つきリベラル糞左翼BBC
＞シリアの移民を早く全員受け入れろよ
こんな連中が報道の自由度とかでアジア諸国を順位下げて差別してるんだもんな
笑えるわ
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:38:39.82 ID:cIJ/RS7l0.net
- FAXはまだあるなw
コンビニでも以外と利用してる客が多いみたいだし、そういう相手の為だろ
- 257 ：僕 ◆ZnBI2EKkq. ：2015/11/10(火) 07:38:57.10 ID:C9dgdjxD0.net
- >>93
セックスなら良いよね
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:38:57.82 ID:YZjPddpF0.net
- >>247
その反省か
今の配信音楽ファイルはコピー制限無いな
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:39:03.85 ID:m2ajwyD20.net
- >>1
「姫路城なんて建物残さず、マンションにすればいいのに」って言われている感じがした・・・
老夫婦で経営している店や、一部の農家とかの受発注なんかはFAXが多いだろうし
PCを使えない世代が経営している所って感じかな
外国から見ればFAXは時代遅れと思われても仕方ないが
逆に言えばFAXしか使えない世代が経営しているような店がないって事だし
歴史をもつ店だからこそ、最新の技術にうとい部分もあると思うんだよね
歴史とハイテクを使いこなすからこそ「日本」なんじゃないかな？
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:39:04.84 ID:AKRIg+CE0.net
- >>3
FAXはメールと違って情況証拠が残るからな。
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:39:07.85 ID:B3SZU9/M0.net
- 電子印鑑ソフト「クリックスタンパー」
http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20140624_654753.html
http://www.forest.impress.co.jp/library/software/clipstamp/
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:39:08.54 ID:uFwCixBoO.net
- 何事も捨てる必要ないな
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:39:10.11 ID:m5Tp5EidO.net
- ファクシミリは漢字文化と、図にして示す漫画文化の賜物かと
カセットテープは老人には使い易いと思うよ
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:39:18.10 ID:xYeIbX/30.net
- そんなに過去のものが大事ならチョンマゲ結ってろ猿ｗｗｗ
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:39:21.60 ID:JC5qoO6O0.net
- 糞外人の諜報への対策
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:39:30.66 ID:QGU0Z/Qn0.net
- 東電の電気と関電の電気を使ったときのファックスの画質の違いもわからないイギリス人www
習字の大家が作品送るのにどんな高級な電源ケーブル使ってるか知らないんだろうなwww
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:39:38.35 ID:DjGE/n0+0.net
- >>129
技術進歩は何の為よ
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:39:43.16 ID:HGw3lX1d0.net
- つ印鑑
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:39:55.82 ID:Sy5RRg000.net
- >>228
うちも使ってるw
会計士にデータ送るのに年に数回使うんだけど、買うときに困る
百均も置かなくなったし
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:40:01.26 ID:NHiDd+la0.net
- FAXってローテクなのか
まあでたのだいぶ前だけどアナログってイメージなかった
紙使うからかな
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:40:01.70 ID:NnzRx5Ra0.net
- >>248
トロイの木馬やらフィッシングやら
気を付けないといけないこと山ほどあるから
用心してね
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:40:13.02 ID:5eWRXPwF0.net
- 仕事でFAX使ってるのはほとんどが登録でワンタッチ送信だろ、誤送信は考え難いが？
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:40:13.59 ID:quzAPM/70.net
- これはハイテク、これはローテクと区別しちゃって、ちょっと違ってると使い方すらわからないような石頭をローテクって言うんだと思う。
本当のハイテクは菌のように適応力旺盛でフレキシブルなものだよ。
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:40:26.37 ID:ps6yshRq0.net
- 何でも新しけりゃいいってのは馬鹿の考えること。
使いやすいものが1番良い。それだけ。
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:40:37.90 ID:XSNKay+E0.net
- >>271
(´・ω・｀)えっ！
そんなのあるの？
きをつけよ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:40:39.80 ID:h9yek29/0.net
- FAXって時代遅れなんだな うちの母がよく使ってるわ
コピーしたら、なぜかそのデータが消えてコピー失敗したら終わりという糞仕様ｗ
失敗しないように緊張感ある
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:40:53.65 ID:rPKlXsUfO.net
- 欧米だって署名は今でも自署だし、どれほど便利で秀逸な筆記具が開発されて商品化されても万年筆は廃れないだろ？
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:41:04.37 ID:xYeIbX/30.net
- >>268
そう。印鑑もいい加減廃止すべき。
まるで無意味。
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:41:11.88 ID:OG1gCnVZ0.net
- 米国でも余裕であるだろ
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:41:21.84 ID:ybORpAXE0.net
- 別にいいだろw
ほっとけや
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:41:29.59 ID:B1YxA1hT0.net
- >>272
押すべきボタンを間違えるのだ。
- 282 ：ミナ（匿名）：2015/11/10(火) 07:41:47.09 ID:xmSFv/tG0.net
- 確かに、そうだなぁ・・。
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:41:51.29 ID:zW+v0Vn60.net
- >>219
こういうアホは、ほとんど小卒の落ちこぼれだろうW
「文書」で残す意味が丸で分かっていない。
ひょっとしたら、文書資料もなくて証言だけで「慰安婦被害」が通用すると思ってるチョンかい？W
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:41:51.72 ID:gOjrYnuz0.net
- >>143
キチガイ馬鹿鮮人が
100年遅れた白人のフリして
日本バッシングかよw
やっぱりなとしか言いようがない。
鮮人だと何の権威もブランドも無いからな。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:41:58.59 ID:WPzM3CJa0.net
- 警察が馬乗って裁判で時代劇のカツラかぶってる国がねぇ
せめて鉄道をイギリス全土電化しようや
日本にも鉄道の電化に遅れてるよ
どうなよブリカス？
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:41:58.87 ID:AGgjZDv40.net
- >>248
ニートにやさしい国
日本！
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:42:12.69 ID:FVAnlIba0.net
- もともと会議録用に規格した録音テープを
2トラックのステレオにして
コンパクトにまとめて持ち運びして歩きながら音楽鑑賞出来るようにした日本人って…
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:42:14.94 ID:XufL25IJ0.net
- 精密機器は誤作動あるし壊れやすい
回路が単純な家電のが長持ちするよ
冷蔵庫にまでCPUつけなくてもいいのにと思う
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:42:19.41 ID:RguGIQNg0.net
- 騎馬警官がバリバリ現役の国が何言ってんだかw
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:42:22.61 ID:G5L/oKLs0.net
- 一本の音楽
- 291 ：スマホ・PC インターネット割：2015/11/10(火) 07:42:23.11 ID:JT6wnLHx0.net
-
http://kurumequick.jimdo.com
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:42:23.70 ID:UjP2A4IF0.net
- >>214
mailを売ったほうが何倍も速いだろ。
え？
ブラインドタッチができないの？(笑)
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:42:27.16 ID:xYeIbX/30.net
- 別にいいだろｗ
さっさと廃止しろよ
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:42:34.09 ID:/I+kDE8A0.net
- カセットだと？
ハイテク過ぎ。もっとローテクじゃないとダメ
紙で残さないと消えますぜ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:42:37.24 ID:9Kvb50kf0.net
- イギリス作品「謎の円盤UFO」では
1970年代が「未来」の設定で
インターセプターの誘導は音声で
数字を伝達、パイロットがダイヤルを
回転させて入力しているが
すげえ新鮮だ
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:42:39.87 ID:wh5NqTcy0.net
- 便利であれば１０年前の物であれ２０年前の物であれ使う。
危険なハイテクを使うよりいいと思うがね。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:42:51.24 ID:phkkiXSbO.net
- 長年使ってた物って中々捨てられないんだよなあ
外人ってそこら辺は何の躊躇もなく平気で捨てられそうだよな
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:43:01.02 ID:XicQDmF+0.net
- あとは卸の現場とかでＦＡＸ片手に倉庫から商品集めたりとかね
一時期電子データでタブレット片手にやっていたけど、使い勝手が悪いから結局紙媒体に戻ってＦＡＸへと戻った
注文票の作成は、在庫見ながらペンでチェックつけてそのまま送れるＦＡＸがなんだかんだで便利
いちいちＰＣに打ち直して注文したりってのはね
- 299 ：2channel News Navigator：2015/11/10(火) 07:43:03.90 ID:cXv9oZcu0.net
- 相談なんですが
彼女のパソコンのパスワードのヒントを見たら
「私の愛してる人」と出て
セキュリティー意識の低さになかば呆れつつ
俺の名前を入れたが通らなかった場合は
ローリスクですかハイリスクですか？
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:43:06.53 ID:AoZteUTm0.net
- テレパシー使える俺は勝ち組
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:43:12.73 ID:4Zixdv8k0.net
- 印鑑はほんとに謎
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:43:28.97 ID:xYeIbX/30.net
- >>294
石に掘らんとなｗ
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:43:37.47 ID:XSNKay+E0.net
- (´・ω・｀)例えば、今はスマホの番号わかればメールというかメッセージ送れる
会社関係ない
でもこのこと知ってるの半分どころかたぶん利用者の2割ぐらいだとおもう
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:43:53.77 ID:gOjrYnuz0.net
- 日本のキリスト教会もウリストチョンが
乗っ取ってるしなぁ。
ほんとうざい寄生虫だわ鮮人。
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:44:44.59 ID:B1YxA1hT0.net
- >>299
ハイなローリスクだね
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:45:08.11 ID:ps6yshRq0.net
- >>90
コクヨが出してるデジタルノート買えば？
ノートなのに書いた文字を認識してデジタル化してくれるぞ。
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:45:34.93 ID:xYeIbX/30.net
- >>299
死ねばリスクなくなるよ。
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:45:49.75 ID:omcaHtGZ0.net
- 若年層が携帯以外使えこなせなくなってきてるしね。
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:46:06.24 ID:IKJK5P0TO.net
- ハイテクになれば管理とセキュリティーが面倒くさい
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:46:12.63 ID:B3SZU9/M0.net
- このイギリス人は安全太郎を知らないなｗ
道路工事見守り４０年 腕振る「安全太郎」ロングセラー
http://www.asahi.com/special/080804/NGY201005240010.html
http://hama-sushi.jp/blog/files/NEC_0067.JPG
http://blog-imgs-34.fc2.com/y/a/s/yasusanblog/20090929233402f6b.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/1/9/6/19650927/img_732829_31877584_1.jpg
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:46:27.03 ID:WPzM3CJa0.net
- >>297
とくに白人は無駄が多いからな
クールジャパンって番組でフランス人の女が自宅の電化製品で電気を無駄に使ってさ
節約してるお婆ちゃんに電気代が高いって怒られてたし
奴らがエコとか動物愛護とか笑える
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:46:40.89 ID:8trt941t0.net
- うちの会社はFAXプリントしないでデータ保存されるようになっとるわ
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:46:41.63 ID:gMPHvvJW0.net
- 昔の技術が生き残ってることはすごいことだと思うけどなあ
最近はかつてのレコードが復活してきてるってよ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:46:50.56 ID:m2ajwyD20.net
- >>299
そのヒントの場合のパスワードは「彼女自身の名前」だろ
なぜ自分だと思ったｗ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:46:56.57 ID:KxMtQ8xy0.net
- 有線ネットワーク、有線マウス、NTT家電話、ガラケー
なのに
クレジットカードや電子マネー支払いっす
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:47:06.86 ID:xYeIbX/30.net
- そんなにリスクが嫌なら死ねよｗ
無リスクがただちに手に入るよアホウの猿ｗｗｗｗｗｗｗ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:47:11.89 ID:ObNWez1p0.net
- だからさ、伊勢神宮の式年遷宮は1200年前から20年おきに続けられてきているけど
これこそがハイテクの局地であり日本のハイテク技術の基盤になっている
1500年前からハイテク技術を継承している金剛組とか他ではあり得ないだろう
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:47:16.68 ID:fIrXCIzZ0.net
- デザイン系の仕事してるけどFAXの使用率は下がってきてるな。
メールに添付されたPDFを紙にだす事が多くなった。
結局紙かよ、と思うかもしれないけど修正なんかは、
1箇所づつ電話で指示がくるし、スグ書き込める紙じゃないとダメ
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:47:20.51 ID:quzAPM/70.net
- >>299
親とかの名前じゃないの？
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:47:28.95 ID:wh5NqTcy0.net
- >>294
墨で印刷しないと、最近のインクだと１００年後消えているよ。
文明が何も残らないよ。
- 321 ：2channel News Navigator：2015/11/10(火) 07:47:34.71 ID:cXv9oZcu0.net
- >>305
座布団一枚っ
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:48:18.27 ID:AzE5T4+t0.net
- ＦＡＸは昔の技術とは思えないんだけどな
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:48:45.48 ID:xYeIbX/30.net
- >>320
却下。石に掘らないとダメ。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:49:02.08 ID:Z5qxycKe0.net
- ん？うちの会社はケータイとかカメラ付きモバイル持ち込み禁止だからいまだに
ウォークマン使ってるけど？
さすがに圧縮出来ない録音はしんどいが
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:49:35.68 ID:8gqLHawl0.net
- >>260
それ。
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:49:47.69 ID:7pwk47k00.net
- アメリカが未だに銃社会なのと同じじゃないの？
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:49:55.50 ID:RU3fUIED0.net
- ファクシミリと言え
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:50:20.67 ID:xYeIbX/30.net
- 家庭なら好きにすりゃいい。
企業や公官庁で使うなよバカタレが。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:50:31.30 ID:AzE5T4+t0.net
- ホストコンピュータにＤＡＴテープを使うって
もう骨董品の考えなの？
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:50:49.91 ID:/I+kDE8A0.net
- >>302
そこまで残したいものなら三種類以上の言語で掘らなきゃダメだよな！絶対。
紙は1000年。石は10000年。磁は30年ｗ
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:51:02.77 ID:B3SZU9/M0.net
- なぜこれほど日本は印章にこだわるのでしょうか？確かに利便性を考えればサインの方が断然簡単ですし、
ペンさえあればいいわけですから楽ですよね。しかし、実際にはサインに関していえば全く同じ物を書くことはできません。
その時々の体調や年を取った時、サインは少し変わってしまいます。または病気で腕が思うように使えないときなど
かなり苦労するのではないでしょうか。その点、印章であればほとんど変わりなく使うことが出来ます。
家族の誰かに代理を頼むことも可能になるのです。
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:51:07.68 ID:phkkiXSbO.net
- まあこういう記事は誰からも批判を受けずに日本は遅れた野蛮人だと見下して
合法的に差別ができるから差別大好きの欧州人にはウケがいいんだよ
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:51:15.15 ID:8gqLHawl0.net
- >>26
と、パクリ大国が申しております。
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:51:21.89 ID:xYeIbX/30.net
- >>325
だよな。やっぱ石に掘るのが一番いいよね。
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:51:47.68 ID:rV7WcKO+0.net
- カセットテープはなんかカワイイ
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:51:53.13 ID:nY0e43cSO.net
- >>248
ネット銀とか銀行のオンライン取引持ってるけど使わなくなったわ
振込使うのは月1の家賃だけで、それもATMで無手数料で24時間できるし
振り込んだかの記録が通帳で見れた方が管理しやすいんだよな
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:51:55.23 ID:E3nSw7Fc0.net
- 新しさに訴える論証（Appeal to novelty） wikipedia
論理的誤謬の一種。
主題が現在または未来の流行もしくはファッションに適合しているので正しいと
見做す論証。「新しいほうが良い」の場合論証になっていないと感じられても、
同じことを「それは古いからダメだ」と論じると説得力が増す場合がある。
「従来の方法は古くなった。新しいほうが正しい」という形式である。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:52:04.31 ID:ObNWez1p0.net
- 日本だけじゃなくて同じことは
ヨーロッパだって大昔からフリーメーソン（自由石工団）が建築物を作ることで秩序を作り出してきた
これがヨーロッパのハイテク技術の基盤になってるはず
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:52:09.02 ID:7O57H6Qz0.net
- ＦＡＸはデジタル化に取り残されてるから置いてるんじゃない
カセットテープは爺婆用。事務用品コーナーに置いてるのはスペースの都合
マッケンジーの分析力低すぎ。駄文
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:52:15.55 ID:Z5qxycKe0.net
- なんだ
チョンは世界中にいるんだなw
余計なお世話だ
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:52:24.79 ID:yJFQF0NU0.net
- >>299
夢から覚めればいいと思うよ
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:52:27.63 ID:KxMtQ8xy0.net
- 結局のところ、効率化を犠牲にして、運用や労働力でカバーする
企業体質が多すぎるんだよね
そこはバカにされても反論できない
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:52:56.64 ID:QdteRnna0.net
- 電子ブックより紙、カードより現金
実に日本らしくていいじゃないか
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:53:00.27 ID:G1FFYGt90.net
- 仕事相手がファックスしか使えない場合もあるんだからしゃーないやんけ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:53:06.37 ID:xYeIbX/30.net
- ほんと余計なお世話だよな
さっさと廃止しろよ猿が。
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:53:12.97 ID:9ks/dEzp0.net
- FAX文化はマジでクソだわ
紙の無駄だし、効率悪い
未だにジジイやババアは使ってる
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:53:13.27 ID:9hoypQ1e0.net
- 日本語と外国語の違いはあるかもな
と適当にレス
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:53:30.03 ID:b/gRTvf20.net
- >>31
faxにも利点あるのはわかってるが、電子メールや電子発注を知ろうともしない老害がいるのもまた事実
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:53:30.93 ID:B3SZU9/M0.net
- 石に彫った文字が見直されたのは東北大震災の時だな。
「ここより下に家を建てるな」という石碑があった。
昔の賢人が残しておいてくれたんだろうね
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:53:32.01 ID:bz8u5R1M0.net
- FAX無くなってくれるとほんと助かるんだけどな
FAXで送ってくるお客さんの文章をタイプする人件費がアホらしい
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:53:41.23 ID:FWiiuuQv0.net
- 【皇室】秋篠宮文仁親王暗殺の危機★-{JPreeks]
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1447107910/
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:53:51.05 ID:tU8CotmX0.net
- イギリスではロボットが交通整理しているらしい
見てみたいな、見れるものなら
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:54:02.10 ID:+Qkj22d70.net
- FAXはジジババ用に置いてるってだけじゃね
わざわざFAX使うメリットないし
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:54:03.84 ID:qhfByyF30.net
- >>260
純粋にそれ
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:54:07.39 ID:xYeIbX/30.net
- 余計なお世話なんだよ
さっさと廃止。
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:54:07.57 ID:yJFQF0NU0.net
- >>342
労働時間は最高、賃金は最低
という終わってる国だしな
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:54:16.46 ID:CSG5Hzfy0.net
- 日本社会はマスコミが神様でしょ
それでそのマスコミは団塊世代に合わせた価値観ばかり出してくる
アナログ讃歌ってのは団塊世代以上の自尊心をくすぐるのだろう
だから、ファックスや手書きの履歴書が無くならない
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:54:19.65 ID:v3ZVOulb0.net
- >>342
手書きでチェックした書類を送る場合はFAXの方が楽。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:54:31.06 ID:ObNWez1p0.net
- ハイテクというのを誤解してるよね
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:54:36.52 ID:Gpn50YLq0.net
- >>292
はぁ？
時代はフリック入力。
ブラインドタッチより速いぜ。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:54:51.49 ID:FDzwb/om0.net
- コンビニプリントは便利だわ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:54:56.47 ID:B3SZU9/M0.net
- >>346
今のファックスは画面で見る事ができる。
紙に出力したい時だけできるようになってる
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:55:04.78 ID:8gqLHawl0.net
- >>54
ファンヒーターなんて停電一発で壊れるしね。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:55:06.74 ID:N5cluI+E0.net
- カセットテープは
老人が演歌や大正琴の練習に使う需要があるんだよ。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:55:08.04 ID:xYeIbX/30.net
- >>354
純粋に石に掘るだよなやっぱ。
それだよな。
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:55:25.04 ID:9o41RK1l0.net
- >>342
効率的とも思えないんだけどね
機械だけで完結する訳でもないし
結局後ろに人はいる訳だし（´・ω・`）
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:55:30.07 ID:QdteRnna0.net
- 日本は紙の文化なんだよ
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:55:41.16 ID:pe/DbO4O0.net
- 日本ではあらゆるものに神が宿っておって、モノを大切にするんじゃｗ
ってか欧州じゃクルマを直し直し乗るし、家や家具食器は先祖代々大切に使ってたはず。
にも関わらず、日本がモノを大切にしてることを遅れてるとか、自分基準で決めつけるな。
昔から自動車には「心的安全装置」を装備するは、新年には注連飾るは、
近代文明の象徴である自動車にまで神様を見出してるんやでｗ
マジレスすると古くからタイプライターに親しんでる欧米と違い、
日本人が一般にキーボードに接したのはここ３０年。
６０以上の世代ではブラインドタッチも苦手だし、日本語の場合漢字変換があるから面倒くさい。
手書きでも遅れるファックスのが便利なのさ。カセットテープに関しても使用してる世代の問題だ。
ＰＣの普及時に新入社員のＰＣが最新モデルだったのに対し、ＰＣを使いこなしてる人間のは
二世代前モデルが当たり前だっただろ。あれと一緒やで。何でも既に普及してる地域より、
まだ普及してない地域の方があっという間に普及するに決まってる。
中国で走ってるクルマはほとんどが２１世紀のモデルなのに、イギリスじゃ半世紀前の
クルマが走ってるんだろ。それを単に遅れてるとかは言わないわｗ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:55:53.92 ID:F2wwny2G0.net
- >>3
紙に残しておくと担当者以外でも緊急時など内容を共有できるMailの場合どうしてんだか
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:56:00.80 ID:NpE5OMfc0.net
- 印鑑社会だからな
印鑑押したやつをファックスしたいんだよ
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:56:07.58 ID:YthNc0K30.net
- >>354
偽造しようと思ったら簡単に偽造できるけどね。
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:56:16.36 ID:AzE5T4+t0.net
- サインが必要なのよ
電子承認なんてものもあるが
あんあものはローカルでしか通用しない
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:56:16.43 ID:WPzM3CJa0.net
- 電化新幹線も走らせられないローテク非電化イギリスwwwww
>>332
つか全く害がない他のものを見下して差別して迫害したがるのが解せぬ
日本人がファックス使ってもイギリスには何ともないだろう
何が癪に触るのか不明
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:56:16.74 ID:tpKsfKGd0.net
- 一方で新し物好きって側面もあるがな
携帯の普及やガラケーからスマホへの転換とかかなり急激だったし
昔もＣＤが出たらあっという間にＬＰレコードを駆逐して店でも見かけなくなってしまった
同じころにアメリカに行ったらあっちのレコード店はまだレコードが主流だった
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:56:36.20 ID:ZA3/W62j0.net
- なにげに銀行ってローテクなんだよ。担当者にメアド聞いたら「ありません…」って。
誤送信とか情報漏えいとか恐いから顧客との連絡は電話とファックスと郵送のみ。
普通の会社はメールで連絡可能なのにあそこは異次元ｗ 仕方ないけどね。
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:56:37.18 ID:e07+oJqz0.net
- FAXは底辺企業とそれに付き合わされる企業くらいなもんだろ
日本もまだFAX好む原始人いるからな
本当進化してほしいwww
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:56:52.33 ID:UjP2A4IF0.net
- >>358
受け取る側のことも考えろ。
字が汚くて読めないとか
文字が潰れて読めないとか
ファックス最悪。
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:56:59.75 ID:CSG5Hzfy0.net
- >>348
「心がこもらない」とかマスコミの報道丸のみの過剰リスク思考だな
結局のところ、高齢者は自分のやり方を変えたくないし、マスコミはそのニーズに応えて過剰リスクを煽ってる
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:57:02.38 ID:lEHxdaTz0.net
- ファックス使ってるような企業には
同じような時代遅れの生産性の悪い企業が集まる
だから気が付かない
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:57:04.61 ID:R3cN0TxZ0.net
- 文書1枚程度ならFAXの方が早いんだよな
現地でメモ書きしてきたのをそのまま送れる
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:57:05.16 ID:xYeIbX/30.net
- 家庭では好きにすればいい。
知ったことじゃない。
企業や公官庁で使うな猿ｗ
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:57:10.83 ID:tU8CotmX0.net
- 時間にナーバスな部署なんかだと
手書きで書き込んだ書類をそのままファックスで送ったりする
打ち込み直してメールするより早い
向こうも探す暇省けるし訂正も楽
時間に追われるが故だな
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:57:12.01 ID:b/gRTvf20.net
- >>115
スーパーの精肉担当がネットミーティングしてたわ
ミートだけに
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:57:28.00 ID:+DCLs2350.net
- >>1
ローもハイも両方使ってんだよ
そういや似たような話で、日本の学校は今でも黒板使ってる、
ってのがあったけど、ボードも使ってるし両方活用してんのよ
日本人はいいものは大事にする癖があるんだよ
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:57:31.90 ID:XSNKay+E0.net
- (´・ω・｀)FAXなんかよりも会社で電話番号付きのタブレットおいとくほうが便利だよね
同じことがもっと楽にできる
iPhoneだとテレビ電話もできるしテキストで連絡できる
もちろん写真も送れる
たしかiPhone同士だと無料だったとおもう
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:57:39.04 ID:xTDoHMiy0.net
- >>134
何故印刷するんだよ
って話だな。
画面で確認でいいじゃんよ
押印して返さなきゃいけない。判子文化の弊害
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:57:53.87 ID:ODgvKzw9O.net
- >>370
イメージスキャナでパソコンに取り込んで送信
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:57:57.31 ID:T2iTpVj40.net
- 日本人はマニュアル大好きだから昔こうやると記載されたマニュアル作ると
頑なにそのマニュアルを守ろうとする。
まあISOの文章に一度記載すると改定めんどくさいしな
だいたい、民間は変わろうと思えば変われるけど、官庁が何時までもファックス使うから
民間も合わせるために使い続けるしかない。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:58:17.35 ID:3UsaAeLe0.net
- ＞街のあちこちにあるコンビニでは、事務用品コーナーにカセットテープまで並んでいる。その隣には懐かしいファックス機。
こいつも変なこと言ってるな。
カセットテープは知らんが、それ売ってるってだけだろ。
どんな売り方か知らんが1、2種だろ。
当たり前に使われてるって訳じゃないし、使ってるとこなんか見ようにも探すのに一苦労だ。
でもってその隣には懐かしいファックス機だと？
ファックス専用機など何年前の話だ？
今ではコピー、スキャナ機に付属してる機能に過ぎん。
こういうバカが歪めて伝えてるんだな。
こういうバカが歪めて伝えてるんだな。
こういうバカが歪めて伝えてるんだな。
こういうバカが歪めて伝えてるんだな。
こういうバカが歪めて伝えてるんだな。
こういうバカが歪めて伝えてるんだな。
こういうバカが歪めて伝えてるんだな。
こういうバカが歪めて伝えてるんだな。
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:58:31.76 ID:AzE5T4+t0.net
- 米軍ですら、未だにサイン主義だ
承認をサインでも貰い、それを証拠にするんだからね
ＦＡＸでもメールでも良いけど
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:58:33.72 ID:xYeIbX/30.net
- 余計なお世話
さっさと廃止。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:58:38.56 ID:53QqzmjjO.net
- 男澤氏…雄くせえ名前でたまんねえな!!
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:58:49.05 ID:XicQDmF+0.net
- >>387
スキャナで取り込むのとＦＡＸ送るのって手間変わらないだろ
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:58:50.07 ID:j42W5pV+0.net
- 世界で一番歴史・伝統・文化の長い国家だから何もかも息が長いのだ。
歴史の浅い国々には分からんのだろう。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:59:07.76 ID:2U/hCrqy0.net
- ＞日本では以前から「おサイフケータイ」による支払いが可能だが、実際に活用している人はほとんどいない。
フル活用してるが
小銭のやりとりが面倒
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:59:09.76 ID:N5cluI+E0.net
- 本当に実用的じゃないモノは
ワープロ専用機のように消えるけど、古くても実用性があればそれなりに残るもんだ。テレカと公衆電話のように。
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:59:10.95 ID:zG6Uw9/g0.net
- ファックスは小規模ならいいけど
会社がでかくなると紙が大量に発生してどうしようもない
電子ＦＡＸとかもあるけどそれならメールでいいからな
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:59:11.18 ID:w61hUv8G0.net
- >>382
別に入力し直さなくても、スキャンしてpdfをメールで送ればいいだろｗ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:59:28.98 ID:3g9p5VFx0.net
- >>367
紙の国ニッポン
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:59:35.19 ID:xYeIbX/30.net
- >>390
お前米軍でFAXなんか使わねーよ猿ｗ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 07:59:35.73 ID:ObNWez1p0.net
- 紙とインクは人の手と目を使い専用のライターやリーダーがいらないから
大昔から使い続けられてきた
これほど便利な物はないだろう
電気がなくても使えるんやで
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:00:02.87 ID:E3nSw7Fc0.net
- カセットテープをローテクってなんか違う気がする
全盛期の高音質カセットデッキ並みのものを作れる国が
今世界にいくつあるというのか
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:00:36.82 ID:W5C7K8g/0.net
- コンビニにカセットテープなて並んでるか？
どこか山奥の商店の話？
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:00:41.42 ID:h/aScXNy0.net
- それよりも昨今の外国人観光客はテレビ観てローテクさに驚いてるよ
権威がありそうなコメンテータが油性マジックで紙に書いたり
ミャーネとかいう司会者が自分の番組でパネルの紙剥がして番組を進行
70年代ですか？ｗみたいな
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:00:43.63 ID:AzE5T4+t0.net
- >>400
サインを強調してるんだ
全部読め 目蔵
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:00:56.32 ID:xYeIbX/30.net
- カセットテープってローテクだよな
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:00:56.66 ID:Cj1hRyzy0.net
- ローテクっていうのはワイドショーの付箋めくり
それ隠す意味あんの？ってとこまで貼りまくってる
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:01:39.03 ID:EDwCGps+0.net
- くだらん記事だ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:01:40.44 ID:fIrXCIzZ0.net
- おサイフ携帯機能がiPhoneについてないんだから仕方がない。
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:01:50.19 ID:S7ZUvBOP0.net
- >>393
スキャン
パスワード付圧縮する
メールに添付で送る
パスワードを別メールで送る
最低4ステップかかるよ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:01:50.67 ID:XicQDmF+0.net
- >>397
個人的実感なら規模が大きい方がＦＡＸが楽
処理済み、処理前、保留に分類して大勢で分類して取り掛かれる
メールだと誰かが振り分け指示出さなければならない
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:01:57.35 ID:xYeIbX/30.net
- >>405
お前米軍でFAXなんか使わねーよ猿ｗ
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:02:04.89 ID:9o41RK1l0.net
- カレンダーとかスケジュール表とか
結構どこの企業にでもあるのよね
それで紙は遅れてるという
逆だと思うけどなＩＴ企業は紙に先祖がえりしてきてるし
特に開発系は紙のメモ帳持ってる人も多いし（´・ω・`）
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:02:39.50 ID:b/gRTvf20.net
- >>378
他人が読める程度に書いたメモを送るだけならfaxが便利だが、営業から電話で注文受けてメモに書き写して、それを数件やって集計用紙に書き写して合計出して、各社宛てのfax注文用紙に書き写してfax/電話で注文
書き写す段階で欄間違えて商品届いてから間違いに気付く
じゃあどうやったら間違い少なくできるの？と聞いても再確認する時間ありませんからもっと注意しますで終わり
事務も社長も頭固すぎる
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:02:41.88 ID:QdteRnna0.net
- メールが普及したって未だに年賀状だし、スマホがあってもプリクラでシール、
紙はしぶといよ
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:02:45.09 ID:W5C7K8g/0.net
- うちなんてまだミニDVのカメラなんだけど
コンビニでテープ買おうにも売ってないぞ？
それより古いカセットテープなんてどこのコンビニで売ってんだよ？
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:02:47.33 ID:ObNWez1p0.net
- >>404
その観光客も大昔からある神社仏閣やひなびた観光地を見に来るんだろう
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:02:49.03 ID:7gk2uaso0.net
- >>403
カラオケ好きのババアが多いところ
録音して上手いとこ下手なとこ研究するんだってさ
- 419 ：2channel News Navigator：2015/11/10(火) 08:02:53.38 ID:cXv9oZcu0.net
- でもさあれだよな
「呪いのビデオ」って映画は怖そうだけど
「呪いのブルーレイディスク」じゃ誰も見に行かないよな
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:02:54.10 ID:csvIyPhU0.net
- まあ40年前のカセットテープが普通に再生できるからな('ω`)
（中身単なるキャンデーズでデジタルデータではないが）
特に大事なデータをカセットテープに保存できないか、
コンピュータとの接続はMIC/LINE端子でいいし、
と考えたことはあった。
音声帯域での変調では60分20MB程が上限だろうから、
今時役に立たねーとあきらめたんだが、
個人でLTOストレージなんてやってらんねーし、
40年後にLTOがあるかわかんねーし、
（カセットデッキはもっとなさげだが、まあカセットデッキくらいなら修理できる）
久しぶりにカセットテープで遊んでみるかな('ω`)
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:02:58.39 ID:xYeIbX/30.net
- >>411
個人的実感ならFAXは要らない。廃止。
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:03:06.74 ID:SxeWIpe90.net
- >>407
アッコにおまかせなんて付箋紙だらけだよ
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:03:15.48 ID:AzE5T4+t0.net
- >>412
ゴミの朝鮮人よ
俺にレスするな キモイから
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:03:18.06 ID:YthNc0K30.net
- >>369
業務情報はグループウェアなどのみんなが見れる場所で管理するのが主流。
Mailもそこに組み込むのがふつうかな。
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:03:18.29 ID:B3SZU9/M0.net
- けっきょくPＣでもプレーンテキストが一番なんだよなｗ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:03:31.19 ID:9Kvb50kf0.net
- >>407
あのはがす紙作るスプレー式ノリは
たいしたもんだぞ 貼ってはがせる
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:03:42.68 ID:D5xzLkVU0.net
- >>398
それを自動でやってくれるのがFAX
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:03:42.87 ID:AON5Uxmt0.net
- これまで散々お世話になった物に対する表現はもうちょっと考えてよ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:03:43.01 ID:9o41RK1l0.net
- >>412
米軍基地にはＦＡＸ番号がありますけど（´・ω・`）
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:03:43.17 ID:b/gRTvf20.net
- >>412
だがFXならどうだ？
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:03:47.42 ID:j42W5pV+0.net
- Wifiがねえ、カードが使えねえ、とガイジンがよく言うのは知ってる。
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:04:00.30 ID:QMFY8riQ0.net
- うちはパソコン全廃して全て紙の書類に戻すよ。会計ソフトでの不正やExcelの業務日報改竄が多発したのが原因
来年の4月以降全部署のパソコンは撤去される。業務用携帯も廃止で公衆電話から3時間毎の定時連絡になる
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:04:01.13 ID:X9r5ty690.net
- 音楽配信のこの時代に未だにレコード盤が存在してるのと同じ理由では？
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:04:12.38 ID:xYeIbX/30.net
- >>420
まあ40年前のカセットテープ再生する必要ないしな。
カセットテープで遊ぶのやめるかな
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:04:13.83 ID:BNhn2Vvv0.net
- 日本人が大事にしたいのは、アナログ、デジタル含めての日本人の価値観であると言う事。
ガラパゴスである事に価値がある。
グローバル化してもいいけど、じゃあ欧米と同じになれば価値があるのかと言えばそれは違う。
どこで戦うかを間違うと、価格競争に巻き込まれるだけ。
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:04:15.52 ID:QwXjV8DB0.net
- 客先に送るファックス間違えて送ってたらしく、送ってから半年後に文句の電話がかかってきた
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:04:24.00 ID:NHReXdEH0.net
- 紙媒体の良さが分からないのかな
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:04:25.47 ID:U9v8Li0L0.net
- いくら最新機器でも使う人間がミスしたら意味ないだろ。
（車・飛行機事故はほとんどが人的ミス）
大体アメリカも科学の最先端なのに、宗教的教えで科学・物理学・歴史を全否定してる地域もあるだろ！
この記事は明らかに差別が含まれてるわ。
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:04:27.90 ID:JX4zqQmb0.net
- ほんとローテクですわ
FAXも着信拒否50件くらいで威張るなマネシタ
仕事だとそんな少量だと使えねーんだよボケが
特定市外局番全部弾く仕様とか作れ
使えねえな
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:04:28.42 ID:ObNWez1p0.net
- >>425
このスレの賑わいを見ると、たしかに
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:04:29.40 ID:exPM74Z30.net
- 頭いい大学出たのばかりの有名な大企業と取引あるが、メールに添付しきれないファイルがあった時CDRに焼いて郵送しますとか言われた時はやれやれと思った
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:04:33.35 ID:rLA86Y+b0.net
- まだファックスやカセットテープが
これ基本だから
お宝だし。
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:04:38.17 ID:B3SZU9/M0.net
- 「すぐに役立つモノは、すぐに役立たなくなる。」
銀の匙より
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:04:58.09 ID:pXyfCBtz0.net
- うちの会社は完全にファックスだな。
合理的でなく経費も高いと思うが。
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:05:16.79 ID:CSG5Hzfy0.net
- >>404
実施、日本のマスコミは高齢者と馬鹿相手の仕事だからな
だから、「客のニーズ」に合わせてアナログ讃歌やるだろ
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:05:17.75 ID:s4aR9xMq0.net
- 古いものを新しいものに変えるにはコストがかかるんだよ
コストを計算した上で変えないってのは正しいだろ
コスト計算すらせず変えないのはダメだが
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:05:19.99 ID:XicQDmF+0.net
- >>413
電子媒体だと
例えば資料の４Ｐ１０Ｐ１８Ｐ１１０Ｐを同時に見るっていうのが難しいんだよね
紙媒体だと広げれば済む
>>414
それは電子媒体でやっても入力間違えたら同じじゃねえの？
せいぜい最初の電話での聞き間違いが無くなるぐらいで
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:05:21.32 ID:YthNc0K30.net
- >>358
今の複合機って、手書き書類をスキャンしてPCと連携するくらいできるでしょ。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:05:26.60 ID:5Zgq7Ovl0.net
- >>123
①無し
②数え切れないほどの広告メール
③1件だけしてる
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:05:38.45 ID:xYeIbX/30.net
- >>423
お前米軍でFAXなんか使わねーよチョン猿ｗ
臭いんだよ朝鮮人ｗｗ
>>429
それ日本だけの話しｗｗｗ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:05:48.59 ID:QdteRnna0.net
- 名刺交換もなくならないしなぁ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:05:49.45 ID:WPzM3CJa0.net
- >>368
＞ってか欧州じゃクルマを直し直し乗るし、家や家具食器は先祖代々大切に使ってたはず。
＞にも関わらず、日本がモノを大切にしてることを遅れてるとか、自分基準で決めつけるな。
これが総意だわ
ヨーロッパなんて住宅や家具とかなんて日本よりもローテクだろ
なぜ日本だとローテクな一部のモノを使ってるだけで白人は不快になるのか理解不能
そんなに日本にケチつけるならシナの文革みたいに全ての古いものを否定して破壊して新しくするべき
勿論イギリス王室も廃止な
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:05:56.66 ID:kO5A1PcU0.net
- USBは紛失するからね
カプラでテープが最新テクノロジーだよ
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:05:58.39 ID:HqEFsALm0.net
- FAXいいね
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:06:01.09 ID:AGgjZDv40.net
- クラウドって、ネットがダウンしたら、全てダウンという素晴らしいシステムだよな
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:06:03.02 ID:YhI/nuKu0.net
- >>394
その通り。
「～革命」として、すぐに過去の遺物を捨ててしまう。
それがFAXであれ文化であれ・・・・・。
システムが変わったが、『電報』が生きてるのはもう日本だけじゃないか？
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:06:13.34 ID:XufL25IJ0.net
- >>404
お前、ひるおびの森さんのことディスってんの？
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:06:16.84 ID:B3SZU9/M0.net
- >>439
そういう時は受信全拒否設定して
受け取りたいファックス番号だけ登録するんだよ
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:06:23.90 ID:npWlICCB0.net
- 事業所にとってＦａｘは必需品だろ
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:06:24.26 ID:yekuMf2S0.net
- 選択肢が多いことは別に悪いこっちゃない
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:06:39.91 ID:ybmRrddH0.net
- 時だけならまだしも、簡単な図解とか手書きでないとできない
よってファックスのほうが合理的
ま、料金は高くなるけど
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:06:44.47 ID:0R90tkCq0.net
- 送った証拠が必要な場合は、メール添付とPC上からのFAX直接送信を両方やればいいんじゃね？
相手が紙でしか送って来ないところはどうにもならないけど、こちらの送信手間は結構省ける。
相手がメール添付で返してくれば、その相手とはメールでみたいな。
必要なら時は一応FAX送信もするけど、PC上からなら手間じゃない。
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:06:54.37 ID:Xb3AClP30.net
- アメリカ人なんて
いまだにウォークマンなんか使わずに
カセットデッキを肩にかついで
音楽聴いてんじゃん(´ω｀)
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:06:55.77 ID:NPA8wmpf0.net
- 日本はトップダウンじゃないから。
新しもの好きだけどそう易々とは実用はしない。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:07:01.47 ID:jQrOQ1Xl0.net
- >>281
メールも誤送信良く有るから。
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:07:03.49 ID:e07+oJqz0.net
- 頭の悪い会社は本当にアホみたいに効率悪いことやってるからな
バカは楽することを悪いことと思ってるのかも
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:07:05.20 ID:aKkMKPHH0.net
- ローテクを使いまくってのハイテクへの移行だからな
うわっつらなハイテクを使って浮かれてんじゃねーぞ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:07:05.51 ID:t01i6Cbb0.net
- 別に他人が使ってるから自分も使わなきゃいけないってことはないだろうに
これがガラパゴス同調圧力か
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:07:07.31 ID:0TbAwy+D0.net
- FAXがローテクってバカなの？FAXはジジババや年寄り難聴者に適した、
今流行最先端のユニバーサルサービスだよ。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:07:21.55 ID:xYeIbX/30.net
- FAXダメだね
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:07:26.06 ID:CSG5Hzfy0.net
- >>414
アナログリスクには寛容なんだな
マスコミが煽るデジタル的なリスクを過大評価して、「変えない理由」にしている
結局は過大な自尊心と無知の混合だね
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:07:41.55 ID:YthNc0K30.net
- >>380
スキャナで取り込めば済む話なのに。
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:07:54.30 ID:jhAv7JiF0.net
- 手書きが無くなる訳無いだろ・・
これに付随する装置は永遠に不滅です
PC横にもメモ用紙とペンは必需品だわなぁ
テレビも見ながらPCだし
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:07:59.33 ID:pn0BgDSR0.net
- >>134
むしろうちはファックスがメールに変換されて届くが？
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:08:12.69 ID:XSNKay+E0.net
- (´・ω・｀)例えば、外回りとか現場作業のある仕事でもiPhoneのテレビ電話とか利用しているところない
その場で管理してる人に現場の映像とかおくりながら相談とか報告簡単にできるのにそれを仕事に使わない、使えない
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:08:14.91 ID:0R90tkCq0.net
- 署名が必要だから紙ってのは古いよな。
今は端末のディスプレイにタッチペンで署名を手書きできる。
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:08:16.52 ID:AzE5T4+t0.net
- アナログテープはアナログのプレーヤーからダビングして価値があるからね
- 478 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2015/11/10(火) 08:08:17.12 ID:ocLYj2Lm0.net
- 磁気記録のテープもDVD等より信頼性はずっと高いからね。
30年以上経っても磁気記録テープは余裕で再生に耐えるけど
実際DVD等は数年で保存した記録が再生出来なくなったよ。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:08:20.97 ID:DqqtW7K30.net
- 紙の方が読みやすい
ディスプレイで拡大、縮小うっとうしい
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:08:22.28 ID:xYeIbX/30.net
- >>469
>>381
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:08:24.57 ID:DAo0PTAq0.net
- さすがにカセットテープは買わないがCDは買う
ｍｐ３はカス
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:08:31.44 ID:91VQiq+YO.net
- 別にパソコンが仕事じゃない企業はそうだろうね
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:08:37.78 ID:yekuMf2S0.net
- 日本人独特の物への愛着みたいなのもあるのかもね
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:08:48.41 ID:ObNWez1p0.net
- そういえば
世界中のサッカークラブ間の連絡はいまだにFAXを使ってるそうな
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:08:49.67 ID:ybmRrddH0.net
- >>441
どうすりゃいいのそれ？
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:08:56.20 ID:YthNc0K30.net
- >>382
スキャナで取り込んで、取り込んだ書類は自動的にメールするようにすればいいのに。
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:08:58.50 ID:b/gRTvf20.net
- >>447
時間ない忙しいってのが言い訳なんだから、書き写す手間を無くすのは有効な手段
社員全員にスマホ持たせてるんだからフォーム作って直接入力すればいいだけ
別に電子化が絶対効率いいとは思わんが、選択肢にも入れようとしないのが老害
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:08:59.60 ID:9o41RK1l0.net
- >>450
ホワイトハウス・ペンタゴン・CAI・
FBI・FRBも今もなおFAXありますよ（´・ω・`）
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:09:04.42 ID:Z5qxycKe0.net
- ネットで何か買おうとするともれなくスパムメールがしつこくついてくるからなあ
音楽は出来るだけ店で買いたい
繋がりゃいいってもんでもない
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:09:08.13 ID:ui/rTcnJ0.net
- FAXの方が管理しやすいのは確か
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:09:17.47 ID:rNV2uRvC0.net
- 無駄をなくすと不便になるってだけじゃんｗ
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:09:23.09 ID:xYeIbX/30.net
- ディスプレイの方が読みやすい
紙はうっとうしい
今だってディスプレイだしな
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:09:30.90 ID:nF8negaZ0.net
- 記事を読んだ感じでは企業はもうちょっとハイテク化したほうがいいかもしれん
個人は好きにすればいいよ・・・ていうか好きにさせてもらうｗ
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:09:31.25 ID:CSG5Hzfy0.net
- >>469
高齢者向けのやり方しかないのが問題なんだろう
そもそも高齢者が無能過ぎるのが問題だっての
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:09:38.66 ID:vI1TLoFZ0.net
- >>419
十回目からはコピーできません
とかならん？
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:09:44.22 ID:0TbAwy+D0.net
- 海外へ発注するときはFAXだよ、メールなんて怖すぎ。
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:09:52.86 ID:xab7hSDA0.net
- 送った気が付かなかったの解決策としてFAX使うのも
ずいぶん非効率と言うか情けないと言うか
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:09:55.82 ID:7OtbU9My0.net
- 日本人は最先端のテクノロジーを持ってても、常に人の暖かみを求めている。そういうところが外国人から見たら興味深いんだろうね。
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:10:10.08 ID:YthNc0K30.net
- >>410
自動化すればいいだけ。
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:10:10.79 ID:1+pl/ojL0.net
- ハイテク化()させれば全部盗み見れるのにという話か？
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:10:20.71 ID:Q48OeFtm0.net
- ファックスが存在する原因は裁判所のせいでしょね
いまだにメールは不可でファックスなら正式文書と同等だからね
ガラパゴス裁判所をなんとかすべき
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:10:20.81 ID:0R90tkCq0.net
- >>473
いや、手書きも電子化が進んでる。
端末ディスプレイにタッチペンで手書きして、即デジタルデータ化。
そのままメールで送信。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:10:31.56 ID:9V5KE3uM0.net
- ローテクといえばテレビの囲碁・将棋の解説な
２１世紀なんだからＣＧぐらい使えや
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:10:34.34 ID:yJFQF0NU0.net
- >>435
ガラパゴスといえば聞こえがいいけど、人に負担を押し付けてギリギリ持ってるだけじゃないか
いつ崩壊してもおかしくないぞ？
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:10:37.91 ID:xYeIbX/30.net
- FAXの方が管理しにくいのは確か
パソコンで出来きるものをわざわざ紙で管理？
ノーサンクスｗ
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:10:42.20 ID:CSG5Hzfy0.net
- >>483
団塊世代の自尊心でしょう
それに社会が振り回されてる
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:10:44.63 ID:W5C7K8g/0.net
- >>418
いまTSUTAYAでバイトしてる友達に聞いたら
今でもそこそこ売れるって返事きたわw
やっぱりカラオケやってそうなおばちゃんらしいw
BBC正しかったわ
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:10:45.95 ID:rNV2uRvC0.net
- >>485
宅ふぁいる便とか使うんじゃね？
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:10:48.61 ID:XicQDmF+0.net
- >>487
ならお前が電話受けた段階で自分で作ったフォーマットに入れれば
お前が書き写す手間はなくなるんじゃねえの？
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:10:54.67 ID:hmf1cIW70.net
- 他店舗への不動在庫移動打診の連絡に
電話・FAXを使わず店長宛にメールするよう指示があったのでメールで連絡したけど返事がない。
やむなく店に電話したら店長が異動していた。
（新店長に転送もしてくれないというのは退職なのか？）
他の店舗はプリントアウトした添付書類に手書きしてFAXで返事くれた。
人に頼まないと連絡とれないし、店長休みだと連絡不能になるし、
メアドなしの下っ端的には現場がすぐ確認・対応できるFAXの方が便利。
他にやりようがあるのは認める。
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:10:57.27 ID:b/gRTvf20.net
- >>485
分割して送るとか共通クラウドストレージ使うとか
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:11:13.68 ID:NA3ZZ8hBO.net
- 駄目だうちの下請けはメール使えないもんなw
PCでメール送っても機械で送るなとお叱りの電話がくる
いつもメールって機械なのかと突っ込みたくなる
この国はいろいろ不思議な国だね
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:11:22.14 ID:R3cN0TxZ0.net
- >>472
取り込む手間で送信まで終わっちゃうでしょ
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:11:27.92 ID:jQrOQ1Xl0.net
- >>481
CDは圧縮されてない分、多少劣化しても、再生に問題無いからな。
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:11:34.47 ID:omqhM4UA0.net
- FAXはローテク過ぎて盗聴が難しいと聞いた
意外にも
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:11:43.43 ID:mel+6ovJ0.net
- >>1
ハイレゾでさえマスターテープに追いつけてないのに何を言ってんだ
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:11:45.22 ID:rToyoszx0.net
- 難読人名とかfaxのほうが楽
そんな漢字ねーよって奴いるし
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:11:51.39 ID:YOAds+wp0.net
- 富士フィルムは
220テラのテープを開発
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:11:55.72 ID:WPzM3CJa0.net
- ヨーロッパなんてお古の塊だろ？
都市部の住宅は中世のまんまじゃねーかw
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:12:01.55 ID:pI74Qteo0.net
- 今にわかる時がくるさ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:12:13.01 ID:csvIyPhU0.net
- >>434
まあほんとに40年前のカセットテープは数少ないが、
（まだラジカセが普及してなかった；ステレオでなかった；AM/FMでなくMW/SWだった…）
30年前のカセットテープはまだ100本ほどあるんだわ。
アルバムコピーとかそういうのはすてたんだが、
ラジオ番組まるごと録音とかクラスメートの歌とかいたずら録音とか
そういうのがまだ残ってる('ω`)
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:12:13.33 ID:AzE5T4+t0.net
- Ａ 「注文書を入れておきましたので,、ＦＡＸ番号は03-ｘｘｘｘ－ｘｘｘｘに」
Ｂ 「それって違う部門のＦＡＸ番号で・・・」
Ａ 「ごめん 取りに行ってもらえますか？」
Ｂ 「念のため、メールにも入れていただけませんか？」
Ａ 「チョット忙しくて、コピーを取ってもらえませんか？」
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:12:13.60 ID:YthNc0K30.net
- >>411
メールもみんなで分類できるようにすればいいだけ。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:12:15.98 ID:amJrhYH50.net
- FAX毎日使ってるわ・・・
設計の仕事ではFAX必須
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:12:21.34 ID:v45tb6FL0.net
- ローテクなものをいつまでも使い続けるという風潮は
技術進歩を阻害するものになってしまう
これが一番の問題
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:12:22.47 ID:cOTxdXkR0.net
- ローテクは実は最強
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:12:22.61 ID:ObNWez1p0.net
- >>512
日本だけじゃないですよ
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:12:23.39 ID:rBkjXy8P0.net
- FAXは物質転送っぽくて好き。
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:12:30.73 ID:ckq4amhi0.net
- で？
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:12:33.09 ID:iTexKzVP0.net
- >>501
FAXで裁判所・相手代理人弁護士に送った文書は修正すればかならず痕跡が残るけど、
電子メールで送った場合、修正の痕跡が見ただけではわからんからね。
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:12:54.07 ID:fIrXCIzZ0.net
- 文字しか扱わない会社ならFAX廃止も可能なんだろうけど、
画像扱う会社は無理。
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:12:55.80 ID:xYeIbX/30.net
- >>488
それ日本用だろｗ
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:13:01.56 ID:E0Wei6YD0.net
- パソコン使えない爺さんでも通信できるFAXってハイテクだろ
パソコン教えたって印刷してFAXで送信しやがるｗ
だから、なかなか無くせないわ
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:13:24.80 ID:+NlH7FvA0.net
- >>176
それはあるね
色々理屈は付けられるけど結局は「今まで使い慣れてきたモノだから」が根っこにあることが多い
だけどそれは全然悪いことは思わないよ
当人が仕事をするための道具の使い方なんだからまずは当人のストレスフリーが第一
「相手もあることだし、仕様上ここはどうしてもこの方式で合わせてもらわなければ」
ってことでも無い限りはあまりうるさく言って欲しくはないなぁ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:13:41.98 ID:TdOxvoT/0.net
- 日本人は新しい物への好奇心や探究心が旺盛だが、その反面消えゆく物への情緒も大切にする。
その振り幅の大きさが他国には無い技術大国日本の強みだ。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:13:49.73 ID:7SBp4sTx0.net
- >>1
道具の新旧で物事を語るなら
記者人員(人間)という最もローテクなツールがこの記事を作成しこの企業で労働している、ということをこの記者は問題視すべきだ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:13:56.60 ID:b/gRTvf20.net
- >>509
俺は営業
俺はお客さんに頼んで前々日発注にしてもらって夕方や朝に注文帳にまとめて記載してる
それができない顧客担当営業の電話で事務がてんてこ舞い
その営業達も当日朝になって慌てるくらいならメールで注文の方がいいと散々言ってるがききゃしない
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:13:58.40 ID:0R90tkCq0.net
- 中小企業のFAX文化をイノベーションすれば相当仕事効率の底上げになると思うよ。
手書きもタッチペンで即デジタル化できるんだから。
PC使えない人でもノートの大きさのタブレット端末に手書きして、そのまま送信ボタン押せば完了みたいな。
記録も残るじゃん。
国はこういうところを改善するバックアップをしてほしい。
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:13:58.89 ID:TeZkBvKz0.net
- イギリスだって現役だろうがｗ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:14:02.66 ID:B3SZU9/M0.net
- 送信はパソコンファックスソフトから、受信はファクシミリで
これがいちばん簡単でいい
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:14:11.15 ID:9o41RK1l0.net
- >>532
分かってないなサインがいるのよ（´・ω・`）
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:14:13.19 ID:CSG5Hzfy0.net
- >>507
高齢者は自分のやり方を一切変えたくないからな
団塊世代の頭は80年代で停まってる
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:14:15.24 ID:xYeIbX/30.net
- >>488
お前な、それ日常的に使ってると本気で思ってんの？
ｗ
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:14:39.56 ID:BnbaI5m70.net
- 電子メールで添付書類受ける場合はウィルス感染のリスクもあるしな。
FAXの方が気楽だからだろう。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:14:42.96 ID:oIO1nPI60.net
- FAXはまだ使うだろ。
PCはメール感染のおそれあるし。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:14:45.88 ID:1+pl/ojL0.net
- プリンタも使うが万年筆も使う
ハイテクとローテク共存でいいじゃん
>>536
うまいこと言うなｗ
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:14:52.74 ID:X9r5ty690.net
- 人間が信号機の代わりしてるのって日本より海外の方が多そうな気がするんだが
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:14:54.59 ID:cOTxdXkR0.net
- データとして長期保管するには紙が最強だからなw
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:15:01.35 ID:npWlICCB0.net
- faxはメールと違い手渡し感があるのがいい。
海外とは当然メールになるが、このシステム自体危うい感じがして信用でいない
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:15:30.13 ID:jggoaafi0.net
- メールにすると、「念のため送りますよ」的な責任回避のメールが何度もくる
あとから一応言ったというためのものだろう
そしてスパム
始業前30分くらい、メールチェックだけで終わる
これを日に3回はする
本当に効率的になったんかなあ？
欧米でも似たような悩みないんだろうか？
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:15:48.79 ID:rBkjXy8P0.net
- サインの記入がWACOMになってて「すげぇ！ 未来キタ！」って思ったｗ
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:15:52.06 ID:xYeIbX/30.net
- >>541
サインが必要な文書はpdfで埋め込む。
ウソをつくな猿ｗ
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:15:59.26 ID:wVHDT5mN0.net
- ハサミ・ホチキス・カッター・ボールペン筆墨鉛筆
手回しダイナモ充電器・手回し穀物豆脱穀機・…ローテクだ
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:16:02.92 ID:YthNc0K30.net
- >>461
今は、タブレット状で簡単に手書き書類作れるんですよ。おじいちゃん。
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:16:09.44 ID:CSG5Hzfy0.net
- >>538
そういう所は進歩的な事をやると叩かれる
「ピコピコなんて駄目だ」とかで
マスコミを盲信してるから、テレビが言うことは何でも聞くけどな
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:16:15.82 ID:nF8negaZ0.net
- >>526
同感
http://www.amazon.co.jp/dp/B00I2EDZOY/
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:16:19.05 ID:WPzM3CJa0.net
- ではイギリスでは工事で人間ではなく全てロボットが交通整理やるんだよな？
こんなドヤ顔で記事書いてるけどさぁ
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:16:24.36 ID:B3SZU9/M0.net
- なんかファックス 即 紙と思ってるヤツいるけど、
今のファクシミリは受信したデータは液晶で確認するんだぞ
紙に残したい時だけ出力する仕様
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:16:24.36 ID:lD0jyNh10.net
- >>501
裁判所と言えば写真もデジカメ不可で銀塩写真しか証拠にならなかった気が...
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:16:26.59 ID:amJrhYH50.net
- >>512
メールがあまり来ないような人はそれでいいかもしれないけど
一日に何十件とメールがくる場合は
ＦＡＸのほうがいいんだよ。
事務員が机に置いてくれるから目を通しやすい。
メールだと仕事と併用してみなければいけないから
気が付いたら夜だったというのは普通の話。
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:16:30.79 ID:a+Dme4cq0.net
- >>531
画像ならFAXより添付ファイルの方が良くね？
色もそのまま送れるじゃん
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:16:35.76 ID:Xb3AClP30.net
- うちのじいちゃんは
重要な書類はカメラで撮って
スマホで送ってくるから
ハイテクだよな(´ω｀)
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:16:39.60 ID:jhAv7JiF0.net
- 正直 レコードも変形するからね
積んで押し固められての楕円形のLP盤見たときは
大笑いだったわ MP３化を急がねばと思ったしだい
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:16:50.54 ID:AzE5T4+t0.net
- 発注する側は、担当者だけの印鑑では無理で
社印の入った専用紙に自分の印と上長の印を押して
それをコピー機を使いＦＡＸする。
同時に原紙を郵送し、コピーを注文番号表と連動して
ファイルする
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:16:57.00 ID:xYeIbX/30.net
- >>546
じゃあお前書き込みやめろよｗｗｗ
低脳かよｗｗ
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:16:58.19 ID:X9r5ty690.net
- >>543
使ってないのにFAXが存在してる意味ってなんだろ？
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:17:04.19 ID:0TbAwy+D0.net
- FAXはFAXソフトでパソコン経由IP電話で送ってる、履歴も内容も残るので助かる
受信はFAX機がSDカードに記憶できるので、
不要な受信は削除してプリントアウトしてる。これでもローテクかな？
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:17:06.60 ID:rdbj+bhdO.net
- その企業の人間です。ファックスはデータの盗用が一番困難なので、わざわざ使っています。なんでも新しいのがいい、という西洋人の馬鹿は相手しては駄目。
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:17:12.01 ID:99lk2I1d0.net
- ファックスだったら悪質なＯＳのバージョンアップの強要とかウィルス被害を蒙らなくて済む
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:17:17.32 ID:KsWh6Opw0.net
- PC上でCADで図面作成
↓
紙に印刷してFAX
↓
送信されてきた紙の図面を見ながら、CADでトレースした後、修正箇所加筆
↓
紙に印刷してFAXで返信
↓
送信されてきた紙の図面を見ながら、CAD入力して修正箇所を反映
↓
以下無限ループ
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:17:18.32 ID:wYc5A4tm0.net
- 最新鋭のジェット戦闘機がロールアウトしたときに、
神社の神主が戦闘機の鼻先で御幣振って厄払いする
というお国柄が日本だからな。
最先端というだけの国ではない。
最新の技術に抵抗感がないというだけで、日本人は
元々保守的な国民性だから。
でもFAXについては保守的というより設置・運用が
安価なインフラとして活用してるというのが実情だろ。
家族経営の小さな企業であっても、FAXのないところ
なんてないし。
スカイプなんてビジネスでは信用できんしな。
同じ担当者と５年後に同じ方法で遣り取りできる、
というところが信用に繋がるという業界もある。
そのあたり、表面的な合理性を極端に重視する
欧米の人間とは違うところだ。
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:17:21.45 ID:xthzD76a0.net
- Faxは判子のせいだろうなぁ
まぁそーゆー文化だからしゃーないと思うか、
いい加減効率悪いから見直せと思うかは
人それぞれだと思うが。カセットテープは
俺も何でいまだにコンビニにあるのかよー判らんｗ
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:17:49.98 ID:9Kvb50kf0.net
- >>557
いやイギリス人が
「おまえの国は古いなあ w」
と言ったら、それは
ほめてるんですから
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:17:50.71 ID:YthNc0K30.net
- 結局、FAXって送信する側が簡単、簡単って言ってるだけなのな。
受信する方の手間を全く考えていないんだ。
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:17:55.53 ID:v45tb6FL0.net
- >>555
団塊世代が死滅するまでそういう風潮はなくならないんだろうかね
法律や制度変更で変えるのは限界があるだろうし
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:17:58.47 ID:XSNKay+E0.net
- (´・ω・｀)あれだよ、ビンラディンを拘束に特殊部隊が突入するときに、アメリカの国防省で大統領をはじめとしてみんながリアルタイムでその映像を見ていた
あれを仕事に簡単に使える技術あるのに使わないんだよね
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:18:01.93 ID:TnxRwTW70.net
- >>371
そこで手書きだよ。後で本人か確認できる。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:18:03.55 ID:9o41RK1l0.net
- >>552
どっちが手間が掛からないで早いと思ってるんだ（´・ω・`）
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:18:04.82 ID:LwmpF8QE0.net
- 俺はPDFスキャンがもっぱら、データも軽くて済むし持ち運びは言わずもがな。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:18:07.25 ID:CXLA6Til0.net
- ローテクの技術がしっかりしているのが強みなのだよ
組み立て工場だけな国は大変
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:18:09.95 ID:vFzK1Yvd0.net
- 日本製は長持ちするからな
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:18:11.22 ID:0R90tkCq0.net
- 今時、「ピーヒョロロ」なんて音聞くと切なくなるよな
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:18:15.96 ID:OXNHG/9Z0.net
- 請求書をPDFでメール添付で済ませたい…
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:18:18.50 ID:jbj4dbDj0.net
- ＦＡＸならメールと違ってセキュリティに対策費用がかからないんじゃね
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:18:30.43 ID:B94aO9a60.net
- うんうん、レコード盤もMDもだ～～いすき
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:18:46.49 ID:B3SZU9/M0.net
- オレはシュレッダーも持っていない。
ケシポンがあるからなｗ
http://www.bungu-allstars.com/media/1/8/3/183_480x330.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5588/15059176926_5ea4d0a21c_b.jpg
http://yamadastationery.jp/img/product/10001102_20100629194954_image_450_src.jpg
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:18:48.03 ID:vl0UC1320.net
- 何このITコンサル。
業務が上手く遂行すればいいんだよ。
プロセス描けない癖に偉そうにすんな（笑）
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:18:53.14 ID:xYeIbX/30.net
- >>521
そう。廃止ね。
要らない。
少なくとも企業や公官庁では明らかに要らない。
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:18:53.22 ID:1+pl/ojL0.net
- >>565
ID真っ赤にしてどうしたんだ？こんな記事に…
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:18:54.82 ID:luPeaUZ60.net
- >>1
外国人のこういう見解をしばしば見るけど、
古いものでも特に困ってないから使ってるってだけだろ。
使うに値する必然性があればそれを使う、それだけのことで何が問題なのだ。
FAX、カセットテープwwwとか言ってる外人とか
中学生のガキか、田舎から都会に出てきた田吾作が、最新流行のファッションに身を固めて郷里の田舎を馬鹿にするような浅はかな奴、
そんな印象を受ける。
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:19:01.42 ID:imrpAGzy0.net
- 確実に言えること
PCで企画書類作成で漢字は読めるけど書きの方があやふやになる・・・
分かる。判る。解る。どれだっけみたいな。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:19:06.04 ID:ff8oXFpm0.net
- >>581
長持ちするとか言いつつ新しいファックス買ったりしてるやんけ
未だにあんなローテクをビジネスで使ってるとか頭おかしいわ
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:19:09.60 ID:WzDj7aoI0.net
- 家族・知人間での文書・画像のやり取りはメールで、ファックスを使うことは
ほとんどないが、仕事では電話・ファックスが中心だな。
いつ読んでもらえるかわからないメールよりは電話の方が確実だし、
ファックスは電話の補足だ。
「今からファックスを送りますので読んで下さい」と電話もしている。
ファックスがローテクだというんだったら、電話もローテクだ。
ローテクだからハイテクに劣っているというわけじゃないし、
適材適所で使い分ければいいことじゃん。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:19:11.60 ID:/8wCLJFY0.net
- 戦後壊れることなくしがらみとかで雁字搦めなローカルルール慣習の小さな障害の蓄積で
変化できなくなっている部分はあるね
- 595 ：オサレで高音質なのに：2015/11/10(火) 08:19:18.15 ID:h6dcEoQB0.net
- 真空管式ｱﾝﾌﾟで駆動するヘッドフォンで聞いてたら
バカにするんだろうな、きっと
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:19:28.15 ID:DqqtW7K30.net
- 判子の文化があるうちは無理
ディスプレイに押して認識する判子が出来れば楽だが
押した圧力、インクのかすれ具合とか
電子印とあからさまに解るかと認められない事が多い
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:19:41.16 ID:rBkjXy8P0.net
- >>567
その辺全部できるからね、オフィス用の複合機って。
はんぱ無いハイテクFAXだよ現状。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:19:42.97 ID:AzE5T4+t0.net
- 仕事をしたことの無い人は簡単にメールで済むと思ってる
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:19:46.85 ID:Z/WOLWYX0.net
- レコードきいてるやつが居るから
ローテクな国だ
とでも言うつもりか
それを言うなら
築100年を越える家を後生大事に使う
イギリスもローテクな国になるだろ
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:19:50.39 ID:ObNWez1p0.net
- 超絶ハイテク系企業のひとつである日本製鋼所は
工場の一部に刀鍛冶の作業場を作り古の手法で刀を作らせて人材育成をしている
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:19:57.19 ID:xzAiZryu0.net
- いちいちiスキャンしてEメール送るより
さっさとFAXした方が早い
自分のメールアドレス持ってない作業員だっているし
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:19:59.57 ID:Wlke5nKo0.net
- バイク便がまだある時点で遅れてる
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:20:07.62 ID:xYeIbX/30.net
- >>589
何顔真っ赤にしてんの猿。
やっぱ低脳を真正面から指摘されたらこたえる？
ｗ
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:20:14.72 ID:CSG5Hzfy0.net
- >>575
団塊世代とマスメディアは価値観が一体化してるならね
多分彼らが消えるまでマスコミのアナログ讃歌は終わらない
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:20:19.22 ID:l99vDQdD0.net
- faxですむものをわざわざメールにするとか無能かよ
PCなんて気づくとフリーズしてたりするし、
アプリが落ちることもある
工場の現場にパソコンのお世話する人はいねーんだよ
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:20:21.82 ID:8/n8K0Ly0.net
- もし紙の場合
いちいちスキャンしてデータ化してからメールに添付して送信するより
最初から複合機でFAXした方が早いしな
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:20:23.91 ID:34OMWovH0.net
- メールを送ったら受け手側でプリントアウトできるようにならんの？
なんでもプリントアウトじゃなく、FAXメアドみたいな専用アドレスに送るとか
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:20:24.17 ID:v45tb6FL0.net
- FAXなんて10年以上前に家から消えたな
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:20:25.96 ID:pezHOZC7O.net
- スレチだが、一昔前、富士ゼロ〇クス工場で組み立て勤務。
一部、米国出荷専用ラインがあった。
納入先によっては、中国製を避けているとの事。
そのリストに、アメリカ国防省があったのが印象的だった。
アナログも油断はならないようだ。
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:20:50.76 ID:e07+oJqz0.net
- >>568
データの盗難のリスクより誤送信のリスクのが高いのだが...
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:20:55.94 ID:omqhM4UA0.net
- >>584
ほんとこれ
メールは便利だけど組織として導入すると
システムの維持コストやセキュリティコストが半端ない
メール鯖外部に委託できないようなお堅い世界では特に
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:20:59.58 ID:Q48OeFtm0.net
- 人工知能のジャービスが立体液晶で報告する未来になっても
日本人はぴーひょろろで暮らしてる気がするね
つまり馬鹿なんだろね
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:21:11.05 ID:fwXe09kG0.net
- BBCは他の国が気になる放送局だな
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:21:11.61 ID:YthNc0K30.net
- >>560
何十件程度で処理できないって、それはあなたの処理能力が低すぎるのでは。
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:21:22.93 ID:csvIyPhU0.net
- 団塊の世代は現66～68歳。もう年金世代になっちゃったから、
会社にはほとんどいないとおもうけども、役員を除いて('ω`)
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:21:23.24 ID:xYeIbX/30.net
- >>578
↑
ほらウソこいてるよ猿がｗｗｗ
pdfのほうに決まってんだろが。紙で残すのかよ記録を。劣化するのに。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:21:27.89 ID:AGgjZDv40.net
- >>571
ローテクなイギリスが、ハイテクと思われている日本のローテクを発見して
喜んでるんだよ
今一番ハイテクなのはＩＳ！
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:21:41.24 ID:e/5LIL5r0.net
- いくら保守的っても、ワード使ってない会社はないんじゃないの？w
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:21:44.00 ID:amJrhYH50.net
- まあ、要は仕事によってメールもいいだろうし
ＦＡＸがいい場合もあるんだよ。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:21:45.85 ID:TnxRwTW70.net
- >>602
まだネットが完全に普及してなかった頃、バイク便でソフトを送ってインストールしてたっけな。
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:21:50.20 ID:v45tb6FL0.net
- >>604
メディアの上層部にいるからな
そしてそいつらより若い連中もそれを引き継いでしまうという
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:21:50.90 ID:qBV0Uqxo0.net
- 車があるんだから歩くなと言いたいんだなｗ
健康のために歩くように何かをするにはそれなりの意味がある。
それよりこんな無意味なことを誰が言ったのかなｗ
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:21:51.53 ID:JX4zqQmb0.net
- >>458
サンキュー
ただなあ
新規さん蹴っちゃうわけで
仕事だとやっぱそうもいかんのよね
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:22:06.34 ID:RshdstXZO.net
- 自国で発明したものは大事に使う。良いことじゃないか？
ガラケーより書き込み
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:22:12.01 ID:znT5EXQQ0.net
- >>342
そう
日本の下降は一見穏やかな下降だけど
人的（教育）にも設備にも投資できなかったぶん隠れた大きな損失が生じてる
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:22:18.73 ID:Knga8PoU0.net
- >>583
請求データよこせというと、excelで手入力してよこすかいしゃもあるんだぜ。
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:22:24.08 ID:7gjG+5ny0.net
- ただ流石に感熱FAXロール紙使っている企業なんて・・・
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:22:24.26 ID:xYeIbX/30.net
- >>566
>>532
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:22:24.60 ID:ZXPuUI2M0.net
- 日本のホワイトカラーの仕事は
大半が判子集めと報告書書きだからな
生産性が悪いわけだｗ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:22:29.66 ID:jggoaafi0.net
- ちなみにうちの事務所のFAXはコピー機と一体化してる
導入時は似たようなものが一緒になって便利だと思ったが、コピーしてる時に受信したFAXが混ざるのが面倒で仕方ない
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:22:35.51 ID:tU8CotmX0.net
- >>486
今のなら
受信FAXを自動でPDF保存する機能があるだろ
ボロいFAX機使ってる所は知らんが
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:22:35.79 ID:r7p3SIOg0.net
- FAXの利用はちょっとって感じだけど、カセットテープは良いんじゃね？？
ローテクにはローテクなアナログ的扱いやすさってあるし。
記事起こしはICレコーダーよりカセットテープの方がやりやすい時もある。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:22:44.88 ID:SnxM1XYx0.net
- JSOXとはなんだったのか
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:22:45.61 ID:HM83FQA8O.net
- PDP11使ってるヤツラもいるというのに
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:22:52.18 ID:0R90tkCq0.net
- >>555
コスト面で説得できるなら、新しいビジネスになりそうだよな。
オールインワンで手書きタブレット端末の環境を提供すればいい。
顧客が自分でいじる必要のないように。
逆にトラブル防止に変にいじれないようにする。
バックアップもコミコミ。
送信ボタンもメールとFAXを選べるようにするとかね。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:22:52.23 ID:B94aO9a60.net
- おっさんで苦手なんだがWiFiの活用法を公的にもっとクリアにしてほしい。。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:23:02.09 ID:DMUVIKBA0.net
- 添付ファイルに変なものくっついてくると困るから
外部からの書類はＦＡＸだな
せいぜい見積書くらいしかこないし
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:23:09.28 ID:pn0BgDSR0.net
- セキュリティでFAXとか言ってるが
今主流じゃないから見逃されてるだけだろうなぁ
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:23:11.93 ID:CSG5Hzfy0.net
- >>615
役員が団塊だから、まだまだ影響は大きい
日本社会は良くも悪くも団塊世代が未だにメインのところ多いよ
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:23:15.33 ID:rBkjXy8P0.net
- >>620
地方で仕事してた頃、フロッピーを速達で送ってた。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:23:19.10 ID:XicQDmF+0.net
- >>610
基本は事前に登録したアドレスに送るだけだから
メールを送るのと変わらないぞ
まあ、メールは返信で済むけどね
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:23:20.11 ID:QdteRnna0.net
- そんなこと言ったら紙の新聞が一番ローテクだろ、これこそ無駄だわ
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:23:21.44 ID:jhAv7JiF0.net
- 金銭感覚的にもメールがお徳なのに
FAX依存が消えないには 理由があるんだな
改変不能の証拠 確実 電源無しでも読める
紙ならできるが メールでは無理だ
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:23:25.30 ID:XSNKay+E0.net
- (´・ω・｀)らんらんは血液検査の結果とかぜんぶスマホで写真撮ってる
クラウドで保存してくれるからずーっとのこる
送るとか、保存すると意識する必要もない
ただ写すだけ
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:23:25.99 ID:xYeIbX/30.net
- >>619
FAXが良い場合は無いな。
無い。全く無い。
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:23:27.90 ID:xthzD76a0.net
- >>342
いやーまずお役所が変わってくれんとさぁ
判子がなくなりゃ、かなり変わると思うぜ
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:23:32.05 ID:mrD0rFVu0.net
- ベンチャー企業が育ってないってことなんだろかねぇ。
ファックスは老若男女使えるし物や相手によってはメールよりいいのかもなぁ。
カセットテープはなんに使うんだ？会話を録音だよな？プログラムをロードとかは
さすがにないと思いたいｗ
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:23:32.54 ID:WPzM3CJa0.net
- >>590
イギリスなんてローテク大国なのになぁ
ファックスだけで日本を下げる神経が不明だわ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:23:36.34 ID:jJ3yFvG80.net
- 年寄りは新しいものを覚えようとしないからなぁ
今だにコンビニの店員にコピー機の使い方を教えてもらったり
松屋で食券の買い方教えてもらってる年寄りがいる
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:23:39.25 ID:q9duFtJY0.net
- 確かになぁ
親戚が鉄工所をやってるんだけど図面作成はＰＣ９８０１でＤＯＳソフトだもんな
いい加減買い換えろよと
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:23:41.83 ID:5Zgq7Ovl0.net
- ワードよりもエクセルのほうがファックス用のテンプレ作るの楽なんよねｗ
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:23:48.57 ID:z4xNMow50.net
- 単におっさんがついてこれてないだけだよね？
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:24:00.80 ID:a+Dme4cq0.net
- >>593
送る営業側の理屈だな
受け取る客側は忙しいのにつまらない確認で電話してくんなボケと思ってる
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:24:18.11 ID:9o41RK1l0.net
- >>598
最近は減ったけど少し前はまでは
ベンチャー系企業はそう言って来てたよ
メールで済むって（´・ω・`）
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:24:18.45 ID:0R90tkCq0.net
- Faxは、受け取ってもたまに無くすんだよ。
メールなら無くしようがない。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:24:20.09 ID:sNUeTDra0.net
- http://www.bbcworldwide.com/global-offices.aspx
自分とこだってFAX使ってるじゃねーか
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:24:25.14 ID:B3SZU9/M0.net
- >>607
メールをFAX感覚で自動受信、印刷・転送・添付保存
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/net/se498398.html
http://onegland.main.jp/mailprn2/index.htm
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:24:43.69 ID:On40Cflb0.net
- なーに太陽フレアでもう壊滅すんだからＩＴなんてさっさと捨ててカラクリに力入れるべき
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:24:54.17 ID:npWlICCB0.net
- 基本的に最新の伝達ツールって、自分に都合よく相手を動かそうとする。
おびただしい糞みたいなメールも携帯電話も自分都合で相手の時間を盗み取り、リモートコントロール使用とするものばかり
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:24:57.15 ID:da98zgk/0.net
- 紙が一番証拠能力として有能だし、印鑑文化だからな。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:24:57.35 ID:B8Wbbkib0.net
- ＦＡＸって、注文書＆請書でまだ使ってるな。
複合機だと、スキャンしてメールに添付してもいいけど
そのまま送れるのがいいね。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:24:57.57 ID:ybmRrddH0.net
- >>554
えええ、ほんとかそれ？
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:25:11.48 ID:nF8negaZ0.net
- >>615
２ちゃんの団塊叩きは団塊の年齢を知らない奴が多いｗ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:25:21.17 ID:CSG5Hzfy0.net
- >>635
だからこそ、何も考えないでいいiPhoneが持て囃される訳だ
逆にいえば日本の一般人向けデバイスはiPhoneレベルのデバイスじゃないと駄目だからハードルは極めて高い
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:25:29.33 ID:L/ceyYhU0.net
- ハイとローが混在するのが日本
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:26:07.41 ID:SrR45Z9+0.net
- >>196
あんたが間違ってる
アメリカじゃどんな少額でもクレジットカードだよ
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:26:11.87 ID:OY083trs0.net
- 就職したらファックス使ってて驚いた
今メールしたので見てくださいって言う電話も驚いた
もうちょっとメールを信頼して良いと思う
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:26:14.05 ID:XicQDmF+0.net
- 「えーＦＡＸじゃなくてメールが今は主流ですよ。
このアドレスに送ってください ××××＠hotmail.co.jp」
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:26:22.03 ID:csvIyPhU0.net
- >>648
LEDはおろか蛍光灯も普及してない白熱電球大国ですけどねイギリスは。
しかも220Vなんで切れやすい。
切れても切れても何の対策もしないところがすごい c[[[з)ゞ('ω ` )
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:26:25.86 ID:fB0+Z+Sd0.net
- >>23
うちはFAXも印刷しないで貯めておいてプレビューしてから印刷するんだけど
広告FAXとか迷惑だからね
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:26:26.53 ID:0R90tkCq0.net
- >>598
メールなら出先でも確認できる。
FAXだと、事務所に電話して「データにして俺のアドレスに送って」と指示しなきゃいけない。
無駄な作業。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:26:27.18 ID:dSwj9jRlO.net
- >>647
カセットテープはカラオケの練習
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:26:35.88 ID:TnxRwTW70.net
- 流れてきたファックスで仕事をした方が、楽なんだろ中小企業の場合。
バイトのオバチャンがPCをバンバン使えるとも思えないし。。
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:26:43.68 ID:fIrXCIzZ0.net
- メールでもFAXでも、送ったんなら電話してこいボケ！
と怒ってくる奴は本当に勘弁して欲しい。
電話したらで、とっくに確認済みだよ！こっちは忙しの！とか怒って来るし
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:26:43.95 ID:+Qkj22d70.net
- 日本は生活や仕事のスタイルを変えるような挑戦やめちゃったよな
ウォークマン、スマホとか最初はそんなのイラネって奴多かったと思うけど成功した
ロボット掃除機なんて日本が先端走って当然だったのにルンバが一番有名だしさ
トヨタは車というよりもっと大きな移動手段の枠で挑戦して欲しいわ
欧州車は「車作り」に拘りすぎて置いてかれそうな気がしないでもない
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:26:45.07 ID:cC+I5zxS0.net
- PCから送るから
そんなにローテク感無いかな
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:26:49.20 ID:eSGP7rta0.net
- 月に行った月面探査車にも、ローテクの8
ビットマイコンが使われていたわ。
これも、まだ使われていたという感覚なのか？
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:27:00.34 ID:rdbj+bhdO.net
- ３０年前パイオニアの真空管アンプで聴く音は優しかった。音楽にも色があった。
デジタル化して音は限りなく元音に近くなったが、ピーキーで冷たくなった。
社会が後者を採ったから仕方ない。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:27:13.50 ID:X9r5ty690.net
- >>628
日本とアメリカだと頻繁にFAXやり取りしてんの？
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:27:22.39 ID:0TbAwy+D0.net
- FAX複合機は自動的にPDF化して送れる、まあおれはFAXソフトを10年以上使ってる、
PC上で作業できるから簡単すぎる。
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:27:29.34 ID:HM83FQA8O.net
- ゴミみたいなファックスモデム使ってファックス
このスレにもいそう
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:27:51.00 ID:0R90tkCq0.net
- >>664
そこをパッケージにしてフォローするんだよ。
コスト削減できるなら目はあるんじゃない？
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:27:54.33 ID:xthzD76a0.net
- >>666
マクドナルドとかのファーストフードで、
クレカで決済してるの見たことある？
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:27:55.89 ID:lCCrqt1G0.net
- FAXに組み込まれている
システムってどういうものなの？
- 685 ： 【東電 79.2 %】 ：2015/11/10(火) 08:27:56.92 ID:ksTeTEk70.net
- >1
>ｿﾌﾄｳｴｱ
ｴがなんでﾃﾞｶｲねん
>人間が信号機の代わり
信号が壊れたﾄｷだけじゃね
>街のあちこちにある
ｶｾｯﾄﾃｰﾌﾟはおそらく売ってないだろう
>ﾌｧｯｸｽ
ｺﾋﾟｰ機のことか
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:27:58.95 ID:wcHm0BQy0.net
- >>29
それはプログラムやシステム開発がどういうものかを知らないだけだ
建設現場だってどんなに高性能の機械を導入しようが、結局操作するのは人
それと一緒だよ
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:27:59.35 ID:1+pl/ojL0.net
- あれ？30連投猿どこいった
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:28:04.86 ID:a+Dme4cq0.net
- >>660
FAXは紙詰まりで破れてしまうかもしれない
書留で送るべき
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:28:09.05 ID:KsWh6Opw0.net
- >>571
欧米でも最新鋭機のロールアウトで、キリスト教の司祭が安全祈願の儀式するよ。
ロケットの打上前にも神父が聖書持ってきてお祈りしてるじゃん。
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:28:09.47 ID:dUxx0uRx0.net
- でも、韓国製LINEを使っちゃうからアホですけどね
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:28:17.27 ID:xTDoHMiy0.net
- >>669
電圧の問題じゃねーと思うけどなそれ…
製品の品質の問題
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:28:22.14 ID:amJrhYH50.net
- >>645
そういう意味じゃなくて
仕事によるんだよ。
ＦＡＸが必要な場合もあればメールでいい場合もある。
メール見られる時間が十分にある仕事ならそれもいいけど
メールが大量に来れば本来の仕事もしなければいけないから
なかなか見られないんだよ。
その時にＦＡＸを送ってくれれば事務員が机に乗せてくれるから
目を通しやすいんだよ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:28:31.05 ID:tQu/YNrD0.net
- 高専とか工大出だと
ゆとり世代でも当たり前の世界だよ～ん
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:28:33.59 ID:fAnpUwwU0.net
- >>647
カセットテープはカラオケの練習に年配に人気なの！ｗ
自分の知らない世界も使い方もあるんだよｗｗｗ
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:28:50.48 ID:ngl4yLYE0.net
- ハイテクとローテクの混在
いいじゃない
面白いし
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:28:53.27 ID:imrpAGzy0.net
- 効率効率で電子化進めても仕事量が増えるだけで早く帰れるわけでもなく給料が増えるわけでもないしな・・・
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:28:57.70 ID:0R90tkCq0.net
- >>674
それ、メールFAXは関係ない。
人間性の問題。
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:29:03.55 ID:B3SZU9/M0.net
- アメリカ人は、公共料金の銀行自動引落ししてる日本が信じられないらしい
アメリカはなんでも疑う国だからな。送られてきた請求書みて、ひとつひとつ確認してからじゃないと
振り込まないみたいだｗ
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:29:08.42 ID:Ai2Gua5G0.net
- >>663
当時の大学進学率は約15%だったのに
全員大学で学生運動していて機動隊に火炎瓶を投げつけていて
就職したら180°方向転換して会社のイヌになって
今の就活生を圧迫面接してイジメているらしいｗ
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:29:11.70 ID:ZXPuUI2M0.net
- 役所や大企業がファックスを使ってるから
中小企業もファックスを使わざるをえないんだけどな
利権で守られてるだけの古い体質の企業が多いということだ
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:29:12.64 ID:q9duFtJY0.net
- うちの委託会社はエクセルで整えたデータをプリントアウトしてファックスしてる
理由は他の得意先はネット環境が無い所が多いからとか
今何時代だよと
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:29:16.21 ID:AzE5T4+t0.net
- >>674
誰しもが経験してるよ
腹が立つけどな
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:29:18.80 ID:B8Wbbkib0.net
- >>667
メールだと相手が読んだかどうか判んないからねぇ
とくに重要事項は電話確認必須だと思う。
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:29:55.10 ID:0R90tkCq0.net
- >>679
アメリカの公的機関へFAXで送ること結構あるよ。
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:29:59.83 ID:73GvX/1d0.net
- 中国による英国への投資が増えたら、なぜか英国発の日本下げ記事が増えたなｗ
信頼性最悪のパーツを寄せ集めて作られたクルマを英保証会社が発表、
日本車の部品が多く選ばれる
http://www.huffingtonpost.jp/autoblog-japan/frankenstein-car_b_8469586.html
世界で最も他人に冷たい先進国、日本
http://blogos.com/article/142286/
イギリスのチャリティー団体Charities Aid Foundation (CAF)は毎年、
世界寄付指数 (World Giving Index)と呼ばれる、
人助け、寄付、ボランティアに関する指数を公表している。
世界寄付指数は、その国の住人がどれだけ他人に対して暖かいか、
あるいは、冷たいかを知る目安となる。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:30:02.81 ID:R3cN0TxZ0.net
- カセットテープはジジババ需要だな
先日CDから1曲だけダビングを頼まれて何に使うんだと聞いたら
ジジババの踊りの練習で使うと
CDで特定曲のリピート再生なんて高度の真似はどうやら難しいらしい
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:30:04.12 ID:YthNc0K30.net
- >>584
ところが、原稿をそのままにして情報漏れたり、
番号間違えて機密情報を別の番号に送信したり、
受信したFAXをそのままにして部外者に内容見られたり
といったセキュリティー事故は結構発生してるんですねぇ。
上記の内容をセキュリティー上の脅威だと認識できてなくて
運用してるところも多そうだけど。
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:30:08.37 ID:2Axguimv0.net
- 手書きの紙をサクっと送るのにFAXは楽だからな
スキャンしてPDFに変換してメールに添付とか面倒なときにFAXは重宝する
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:30:11.11 ID:0TbAwy+D0.net
- >>679
普通にアメリカ企業とFAXやり取りしてますが、あなた無職？学生？
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:30:15.84 ID:PKvRgrHX0.net
- なにげにローテクのほうがセキュリティ高いからなw
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:30:17.13 ID:XicQDmF+0.net
- >>703
まあ、重要書類はそうだよな
あと貰ったメールに対して返信するんじゃなくて
「今メール確認しました。この件ですが」
と電話で返すのもあるある
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:30:25.30 ID:luPeaUZ60.net
- カセットテープ的なメディアは記憶媒体としては、どうなんかね。
容量は光学メディアより大容量化できそうに思えるし、実際しばしば大容量テープの開発に成功とか聞くがな。
サイズ的にも扱いやすいサイズだし、シーク速度は遅くても大容量なら保存用に欲しい。
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:30:39.28 ID:QLzM0rsN0.net
- 役所が力を持ちすぎているしお上から仕事が降りてこないと何も始まらない日本の限界
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:30:42.25 ID:m2ajwyD20.net
- >>656
＞こう指摘するのは、東京とシカゴで事業を展開するソフトウエア会社「スターファイターズ」のトップ、パトリック・マッケンジー氏だ。
言ったのはこっちじゃないのか？
BBCは許してやれｗ
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:30:55.11 ID:YthNc0K30.net
- >>703
FAXも相手が読んだかどうかわからないからねぇ。
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:30:55.67 ID:lkiAl92o0.net
- アナログに勝るセキュリティは無いだろ
管理できてればだけどな
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:31:03.71 ID:f7OKSSsE0.net
- 紙テープパンチャーがまだあるし
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:31:06.99 ID:Z1yHe3GLO.net
- A4 1枚までなら変換を伴わない手書きfaxの方が速い事が多い。多くの中小企業が代替わりするまで使われ続けるでしょう。
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:31:08.08 ID:e07+oJqz0.net
- >>641
そこでチェックができないからメールとは違う
企業のメールなら誤送信防止を防ぐ仕組みが何重にもあるからね
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:31:10.64 ID:8fWorQUn0.net
- イギリス音楽省「我が国のブローバンドはADSLが主流だよ。あと古いってのは褒め言葉だ。勘違いするな」
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:31:12.82 ID:PM4iicXr0.net
- >>83
何もいけなくない
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:31:18.61 ID:pn0BgDSR0.net
- >>692
事務員が数十通机に置いてくようになったらどうすんだよw
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:31:27.62 ID:AzE5T4+t0.net
- 組織の印鑑 ＋ 責任者の印鑑 ＋ 担当者の印鑑
これが全て揃う必要がある
厳密には朱肉でね。 印鑑登録していないものは無効にする場合もある
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:31:32.76 ID:ybmRrddH0.net
- ヨーロッパじゃちゃんと小銭をいつも持ち歩いてないと下痢便たれながしてしまうよ
なんせトイレがみんな有料でカードが使えない便所おばちゃんがいるんで
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:31:38.59 ID:E0Wei6YD0.net
- >>671
俺はFAX受信したらメールに送信するようにしている
こんなのが
たった6-7万のカラーレーザー複合機でできてしまうんだよ
ハイテクすぎる
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:31:42.24 ID:5Zgq7Ovl0.net
- 全て効率化していったら
俺やおまいら必要なくなって
おなかすくよ
まぁ無駄も必要ってことでｗ
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:31:44.96 ID:CKSNYUvN0.net
- ＞世界初の非接触決済システムや新幹線、ソニーのウォークマンを開発した国
この記者は気づいてるかもだけど
つまり何十年も前に現役だった、いまはもう亡くなってるような日本人しか
すごいものなんて作れてないんですわ
>1997年頃の代物のようなメールサービス
そう、まさに1997年頃で成長が止まってしまった
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:32:14.46 ID:NApZJFBhO.net
- 単にBBCがハイテクだと思ってる物が、運用面から見たらハイテクではないってだけじゃ。
安全性と確実性の担保に金と手間かかるならFAXで良いやってなるわなw
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:32:24.51 ID:91cWf1nh0.net
- 録画と録音に関しては音質・画質や保存スペースなどは今の方がいいが
そのために手間の簡単さを犠牲にしてるんじゃないかって気がする
どうみてもテープのほうが簡単だったしみんなもっと頻繁に利用していたと思う
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:32:24.72 ID:0R90tkCq0.net
- >>703
なぜかFAXは「送られたら見ているのが当然」という暗黙の了解の文化があると思う。
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:32:32.13 ID:1+pl/ojL0.net
- カセットの最大の良さは、使い古して捨てるって時に
ジャーッと引き出してシャカシャカさせて遊べるところだ
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:32:38.27 ID:HM83FQA8O.net
- コピペ用の書類をファックスで送ってくるやつは
ぶん殴りたくなる
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:32:42.15 ID:jhAv7JiF0.net
- ３０年前の真空管の音ってさ・・もう耳が壊れてるだろ？
１０ｋｈｚが限界じゃ無いのか？
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:33:16.13 ID:PfRs9qz+0.net
- 手書きの文字での手紙（FAX）
温かみがあるじゃないか
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:33:18.54 ID:dhaamzKX0.net
- うるせえ！
まだベータとレーザーディスク使ってんだよ！
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:33:21.96 ID:fAnpUwwU0.net
- ローテクの実用性と利便性と耐久性を無視したら終わりだろｗ
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:33:53.73 ID:CSG5Hzfy0.net
- >>675
団塊世代が守りに入った所でそうなったな
団塊世代の影響は極めて大きい
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:33:55.66 ID:e07+oJqz0.net
- >>647
FAXはそもそももう団塊とそれに付き合わされる人しか使えないよ
珍しくFAXを使う場面があったときに若い子は使えず、おっさんも使えず、団塊のお爺ちゃんだけ使えたからな
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:33:58.23 ID:kkk9SuZ70.net
- なんだかんだファックスって便利だし、なんだかんだカセットテープに馴染みのある世代が多いと思うよ。ＭＤはすぐ消えたな。
カセットテープは生産してるのはマクセルだけになったけど、ニーズがあるだろうし、家に廃盤になったカセットテープや昔のアイドルのテープとか状態が良かったら良い値段で売れるんじゃないかな。
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:34:19.54 ID:jbj4dbDj0.net
- 今のＦＡＸは紙にいちいちプリントアウトしなくても
ＦＡＸ機器の画面とかで読めるからな
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:34:20.13 ID:+Qkj22d70.net
- >>726
移民に頼らない日本を目指すなら効率化、生産性の向上しないと無理じゃね
人口は減っても経済力や軍事力があがれば皆納得よ
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:34:20.16 ID:9a3JHDmg0.net
- 日本人には、世界の優れた文化を受け取ったら、それらを保存しようとする強い習性がある。
もはや義務感、本能みたいなものになってる。それのひとつの現れだろう
日本は世界の正倉院
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:34:24.54 ID:nv3VjGpPO.net
- 日本はローテクが強みだったけど、弱みになっている。
ローテクとは職人技術を入れる余地がある。
デジタルになっても職人技術を入れてきた。
誰でも出来ることを職人技を入れて、誰にでも出来そうに見えてやってみると出来ない。
しかし、今は業界や世代問わずにデジタルの自動処理以外はやれない、知識ないで誰がやっても同じになってしまった。
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:34:28.14 ID:NtbzAurl0.net
- デーモンっていう人からメールが来てるんですが
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:34:30.96 ID:B3SZU9/M0.net
- >>725
色んな機種があるけど、お前が使ってる機種名を教えろ
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:34:32.27 ID:YthNc0K30.net
- >>654
最近のベンチャー企業はメール使う頻度は少なくなったかもしれませんねぇ。
ほとんどネット上のコラボレーションツールですませちゃいますから。
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:34:32.90 ID:XicQDmF+0.net
- >>719
具体的にどんな機能があるのかぜひ教えて欲しいんだが
三つ以上ね
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:34:34.20 ID:B8Wbbkib0.net
- >>715
相手の会社に届いたという記録は残るよ。
相手側の機械にも記録される。
紙が無ければエラーになる。
宛先の人が読んだかどうかは、判らんので電話確認必須。
宛先に届かないような会社は、注意が必要という判断材料にｗｗ
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:34:34.80 ID:0zfvrKUF0.net
- これは部分的には当たってる
日本が長期不況でインフラに投資できなかったここ15年の間に
向こうが一気に追いついた観がある
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:34:35.68 ID:7SBp4sTx0.net
- ここまでS○Xの指摘なし
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:34:39.21 ID:9o41RK1l0.net
- >>715
俺送る前にしか電話しないな
居るなら送るわで
居ないなら渡しといてで（´・ω・`）
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:34:41.26 ID:jQrOQ1Xl0.net
- >>691
電圧が不安定だから。
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:34:45.77 ID:LBhm6nTr0.net
- ファクシミリにしろDOSにしろ、それだけで用件が完結しているのなら、
古かろうとなんだろうと、わざわざ変えることはないでしょ。
暗算の達人に「ローテクだから考えるのをやめろ」とか言えんし。
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:34:48.81 ID:X9r5ty690.net
- >>704
>>709
知らんかった
そこは流石にメールだと思ってたよｗ
ハッキング対策？
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:34:57.76 ID:DMUVIKBA0.net
- >>730
商売をしていればＦＡＸて標準装備だもんな
小さい個人事業主(八百屋とかジジババがやってる飲食店)だと
メールチェックしないとこも少なからず存在する
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:35:04.73 ID:1+pl/ojL0.net
- >>727
バブル崩壊が悪いんや…新しい物を開発するにはゼゼコがいるんや…
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:35:04.93 ID:da98zgk/0.net
- >>667
メールは要点を箇条書きにしたり、伝え忘れが無いようにするためみたいなもん。
電話で一々メモをとってもらう必要がないしな。
あと、写真や画像の確認な。
忙しいときや深夜などに取りあえず送っておいてみといてもらうとか。
それが正しいメールの使い方。
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:35:20.01 ID:iYirfIMX0.net
- ファックス便利やんか
最新の機器で同じ事しようとすると高いし難しい
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:35:37.10 ID:nF8negaZ0.net
- >>744
お前は蝋人形になる
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:35:41.11 ID:0R90tkCq0.net
- >>744
閣下からのメールか
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:36:00.78 ID:a+Dme4cq0.net
- >>753
FAXってファクシミリって名前だったな
そういえば忘れてた
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:36:15.06 ID:fAnpUwwU0.net
- >>753
ハイテクだか何だか知らんが、単純計算も出来ない奴が出てきてることにウンザリ
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:36:17.93 ID:xm1cFlsU0.net
- ヒトモノカネから離れたITでは、幸せになれんよ、
それらを生かす技術としては最強。
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:36:29.97 ID:omqhM4UA0.net
- そもそも
PDFやエクセルをそのままメールで送るなんて
全然ハイテクじゃねえし
それFAX笑えないレベル
そのまま会計システムに取り込めるような
形式で送信するなら真の電子化と言えるけど
今のは中途半端
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:36:29.98 ID:B3SZU9/M0.net
- いまだにソロバン使ってるとこあるし
ソロバン教室も現役だし
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:36:32.95 ID:PsikUZCj0.net
- >>525
今は電子稟議とか進んだから、ファックスはもう使わんねぇ
一時期は一度プリントアウトしてハンコ押してpdf化とか
それをファックスとかアホらしい作業してた
過渡期はこんなもんだが、流石にもう過渡期は終わってるだろう
いつの時代だよ
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:36:36.61 ID:SMeqAhBU0.net
- バカには日本人の感性がわかんないんだよｗ
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:36:36.85 ID:HstUohx40.net
- ＦＡＸは狭くて静かな職場だと受信印刷する音で
複数の人間が「何か送られてきた」と分かるのが結構効果的
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:36:48.69 ID:R2PjegG+0.net
- >>731
なんだろうな、あの「簡単にできるけど中々出来ない」感覚ｗ
馴染の表現だと歯磨き粉の一気出しと同じか。
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:37:01.81 ID:AzE5T4+t0.net
- 権限の委譲
これは発行する側も受領する側にも同じ認識が無いとね
例としては、 社印が無くてもＯＫ から始めないとね
購買部門が不要になるけどｗ
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:37:02.38 ID:0TbAwy+D0.net
- >>738
おっさん、何も知らないんだ、おまいこそ団塊ジュニアの使えない50代。
ウインドウズにもマックにもFAXソフト標準装備でしょ。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:37:08.69 ID:uy5ikYRi0.net
- 爺婆婆はカセットテープしか使えないから
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:37:11.36 ID:xk+h9jsf0.net
- Excel方眼紙をファイルで送るのは恥ずかしすぎる。
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:37:32.02 ID:G2gRZ4v90.net
- アメ公の海兵隊はｗ(^o^)
我々はタブレットでもオイルペンシルでも戦えると言っているｗｗｗ
それが一番強い、、、
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:37:34.99 ID:YthNc0K30.net
- >>748
どうせ電話確認するんなら、メールでもよくね？
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:37:37.17 ID:sZXvRcZ90.net
- 国内のソフトウエア関連は頑張って欲しいなあ
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:37:40.88 ID:B3SZU9/M0.net
- >>764
簡単にいうけどフォーマットを統一するのって大変なんだぞｗ
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:37:48.25 ID:kT/lQ2Jp0.net
- >>744
メーラーダエモンさん
英語でメールするのは止めてください！
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:37:58.93 ID:X9r5ty690.net
- >>765
書道教室とかもね
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:38:01.43 ID:B8Wbbkib0.net
- >>744
それ、メールデーモンだろｗｗ
オレんとこにもたまに来るわ。怖くて見れない
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:38:15.71 ID:luPeaUZ60.net
- あと定番の日本下げに、
日本のYahooとかサイトはテキスト情報がメインで、
欧米の10年前のよう、欧米のホームページはスタイリッシュだ。
日本のIT、レベル低いー。ってのもあるな。
自分的には、こういうのも理解できないな。
こっちから見れば、欧米のサイトは目的のページにたどり着くまで何度ページ遷移するんだ、ウゼェって印象なんだが。
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:38:33.71 ID:e07+oJqz0.net
- >>747
1 過去に送ったことがあるかどうか判定してくれる仕組み
上司に自動転送
2 添付資料があるかどうかを判定
添付資料がある場合は送信した後、 一時保留され第三者確認にするスキームに
3 メールの宛先から企業名がでてくる
複数企業があったりすると警告
とまあ多岐にわたるよ
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:38:35.48 ID:Ozwbq7lm0.net
- ヒント
日本はソフトウェア技術者の給与平均が世界で類を抜いて低い。
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:38:47.64 ID:pKK2qd3AO.net
- デジタルはデータぶっ飛んだ時がねー
紙やテープは保存が
昔々の壁画はいまだに現存している、そんな感じで今でもちょうほうしてんじゃねーの？
はたらいてないからよくわかんねーけど
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:38:47.91 ID:uAqAaqwFO.net
- 意識低いから今だにITの畑はドカタ扱いだよ
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:39:03.65 ID:X/urCyjT0.net
- FAXは日本の紙好き文化からきてるもんなんじゃないかな
紙の方が落ち着くって言うか書類を受け取ったと感じるし
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:39:07.96 ID:l4LUsjmv0.net
- >>1
何でも最先端、何でもハイテクが必ずしも万能で手間が省けるわけじゃない
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:39:34.41 ID:0R90tkCq0.net
- >>768
じゃあ、メールが送られてくる度に「ピーヒョロロ」って効果音が鳴り響くようにすればどうだろうか？
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:39:35.14 ID:B3SZU9/M0.net
- >>779
年賀状を達筆な手書きで送ってくると、オオってなるもんな
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:39:38.43 ID:D+5wwg5S0.net
- 相手がキーボード使わない手書きならＦＡＸだろ？
ＦＡＸ無きゃ郵便、書留、ＡＴＭ遠けりゃ現金書留だろ？ 内容証明かな？
農村老人は当然だけど、好き好んでＩＴ無しの隠遁山暮らしってのもいるんだよ。
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:39:45.18 ID:8/n8K0Ly0.net
- 若者だけで仕事してないし、全員にメアドおしえてないからな
FAXだと人材派遣の営業広告とかいらないものはプレビューからみて破棄、必要なのだけプリントすればいい。メールだと迷惑メールばっかになりそう。
うちは医療業界だから、医師会登録施設に誰々医師が亡くなりました、葬儀はここでーとか、コンペはいつです、参加不参加返信してね、全国薬局から処方箋を後発薬品に変更した旨のFAXとか、患者さんからのFAXとか色々届くよ。
ジジババにメールで下さいって要求するのは酷だと思うんだ
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:39:49.67 ID:lkiAl92o0.net
- 製造業だとメーカーの最新の部品図面とか扱うからなぁ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:39:58.71 ID:CSG5Hzfy0.net
- >>749
投資ではないね
団塊世代がテクノフォビアに陥ったからだ
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:40:09.48 ID:HM83FQA8O.net
- ファックスを送ってくるやつは
テキストをエディタで開いて
そのスクリーンショットの画像送ってくるやつぐらい
むかつく
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:40:15.61 ID:k0NY/f8J0.net
- >>779
書道とそろばんじゃ話が全く違うだろ。お前が言ってるのは
「デジカメがあるのにまだ絵画教室が」とかと同じ。
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:40:17.47 ID:xthzD76a0.net
- >>771
FAXソフトは標準なんだけど、FAXモデムないと
送れないぞ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:40:41.37 ID:XicQDmF+0.net
- >>782
それＦＡＸの登録先に第三者からめて送るのと何が違うのか説明になってないだろ
登録してある時点で普段から使っている取引先
どちらにしても第三者が決済するなら、立ち合えばいいだけ
当然ながら企業名は登録してあるんだから出てくる
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:40:49.43 ID:0R90tkCq0.net
- >>786
仕事してる気になるんじゃね？
紙の書類があると。
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:40:58.59 ID:LCPZ6adp0.net
- それスキップで送ってと言われたから切手を貼ってスキップでポストに
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:41:03.28 ID:rayZmGAl0.net
- そういう時代から仕事をしてきて不都合がないから…だろ
実際、メール関係でやりとりしても結局プリントアウトで使ってたら何も変わらん
紙を排除する為に電子化しても結局無駄なプリントが出て意味ない
タブレットで代用しようにも電池は切れるわ貼っとくわけにはいかんわで
色々な面で代用品にはならん
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:41:08.98 ID:YthNc0K30.net
- >>771
そうだっけ？
MacのFAXソフトってなに？
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:41:14.00 ID:k0NY/f8J0.net
- 海外では音楽はダウンロードが一般的で、
CDがまだよく売れている日本は例外的だと聞く。
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:41:21.83 ID:Lgk4qhxU0.net
- FAXのいいところはその辺の紙に手書きでさっと書いて送れるところ
相手もFAXがあると分かっていればpdfがとかアプリがバージョンがとか考えなくていい
でも誤送信はうざい
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:41:28.88 ID:X9r5ty690.net
- やっぱIT企業だと会議の資料はすべてタブレットで見てんのかな
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:41:36.17 ID:CSG5Hzfy0.net
- >>786
そうだね、「新聞信仰」がまずある
これは宗教だろう
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:41:49.23 ID:oUoKa/PZ0.net
- これは日本の企業に問題があるというよりか役所が鎖国的体質すぎる故だと思うが
いまだに民間と行政との間の書類でのやりとりをFAXで要求する自治体もあるし下手したらFAX送ったら電話で連絡しろと指示してくる所もある
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:41:49.53 ID:jhAv7JiF0.net
- 生卵も食えない BSE牛発症国のイギリスに
最新の 安全安心利便性なんて 誰が信じるよ
手抜き文化だから そんな事も是正できないクズ国家に
言われる筋合いは無いわなぁ
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:41:56.65 ID:JTVpTVxu0.net
- スパイ対策
ITは危険
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:42:11.98 ID:RCs7aEYv0.net
- >>71
工事現場の人間信号機はイギリスでは置かない。
不合理だから。
日本では法律で決まってる。工事現場で死者が出たからな。
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:42:13.41 ID:J0TEI5QR0.net
- >>1
＞「中小企業は通信手段として郵便やファックスを使う。
＞時として手書きのファックスを送ってくることもある。
＞つまりそういう会社では、マイクロソフト・ワードのようなワープロソフトさえ使っていないということだ」
PC立ち上げて、ワード立ち上げて、文書ファイル作成して、メールに添付して送信より
そこら辺の紙に書いて、送ったほうが速いし楽だから当然だわ。
全ての企業がPCの前で膨大なファイルのやり取りしてると思うなよ。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:42:18.51 ID:B3SZU9/M0.net
- ネットで買い物しても、手書きのお礼状なんか入ってると
心あたたまるよなｗ やっぱアナログ的なモノは大切だよ
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:42:24.49 ID:P8+c47840.net
- FAXしてダメ押しに電話だ
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:42:28.18 ID:ama8xLAR0.net
- 設備投資には金がかかるからな
技術が進歩しても金がなきゃ導入はできんよ
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:42:32.55 ID:DMUVIKBA0.net
- >>800
だな、忘れないように自分の机の上は付箋ばっかりだわ…
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:42:34.63 ID:ovL835Vl0.net
- メール＝気が付いたら読んでね、とりあえず伝えたぞ、的なニュアンス
FAX＝急ぎ、すぐ返事よこせ
電話＝今すぐなんとかしろ
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:42:37.62 ID:a+Dme4cq0.net
- >>808
やはり郵便しかない
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:42:38.15 ID:K3j8oytO0.net
- カセットテープのテープな、これが巨大な容量のデータ保管に使える。
なんでもかんでも馬鹿みたいに流行に走る白人とは違うよ。
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:42:47.68 ID:WzInGiOx0.net
- FAXの記事にカセットテープとか手旗信号とか引き合いに出すのは無理やり感があるなｗ
そもそもローテクがない国なんて存在しないだろｗ
>>781
かたが電子製品ごときで日本下げとか意味不明だわ
ヨーロッパなんて日本よりもどんな分野はローテクだろ
自動車技術もディーゼルだしｗ鉄道も非電化が当たり前
改札も無くて任意乗車とかｗ
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:42:57.22 ID:AzE5T4+t0.net
- 証拠として役に立つか、その組織で認められるかが重要
見積書を書いて、パソコン内に保存しているだけで済む企業と
通しの見積書番号を管理していて、担当が不在でも確認できるように保存している組織
紙でなくても良いんだけど、サーバーを入れるとお金が掛かるからね
結局、紙で出して印鑑を押してファイル穴を開けて保存する。 保存期間は国の定めに従うと
そんな流れでしょ
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:42:59.91 ID:dNzL6XXG0.net
- ●ここまでのまとめ
★FAXが未だに残る理由
①注文などの送付に使う。ところが、インターネットが普及した現在、注文内容を売買システムに変換し、
受給をネットで受けることが一般的である。FAXは終わりではなく、ネットで配信した内容をFAXでも確認してくれ！
ということにも使われる
②聴覚障害者の場合、消防署から震災情報、避難先誘導などにFAXは使われる※法律で決められている
③警察、消防、学校、その他の多くで利用されている
※例えば犯人の特徴をいちいち伝えるより、画像で送る方が早いから
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:43:01.29 ID:RshdstXZO.net
- メールこそ20世紀の遺物。
SMTPに代わるまともな通信を作れよ。
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:43:07.87 ID:jOuVibYd0.net
- そりゃ太陽フレアがどうのとか言ってんだし、共存でええやろ。
すべてのパソコンが昇天したとき、
そこから立て直すのはローテク製品やで。
社会の9割はハイテクで動かせばええけど、
だからと既存のローテクをわざわざハイテクに鞍替えさせる必要はないねん。
「ハイテクにする必要あり」としたときにゆるやかに移動すればええねん。
必要がないのに進めても、それこそハイテクに何か不備があったときに対策できへんやん。
だからこそ「大衆は最新の技術で恩恵を受けると共にテストになり、開発は枯れた技術で前に進む」んだし。
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:43:10.66 ID:XicQDmF+0.net
- 一日のやり取りが１０件までならコミュニケーションツールが楽
５０件までならメールが楽
それ以上になるとＦＡＸが楽
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:43:11.53 ID:voEXHEKQ0.net
- 利便性というより使いやすいUIのシステムが作れないシステム屋と
そもそもPCおよび当該ソフトすらまともに使いこなしていない事務屋
（例えばマクロのようなバッチ処理を自称手動高速を誇りにする馬鹿）
組織の硬直化と保守的なことも相まって改善すら出来ない末期状態
ここでもなんだかんだ理由つけてる奴ら見ると硬直化がよく分かるわな
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:43:13.56 ID:X/urCyjT0.net
- >>798
それはあるかもw
あと簡単な受発注だと手書きの方が楽だからそのままFAXってことも多い
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:43:22.33 ID:yJFQF0NU0.net
- >>716
日本人は防犯意識が皆無だから防犯のために使うって言ってるのはただのギャグか皮肉だろう
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:43:48.94 ID:npWlICCB0.net
- 多くの人が使う生き残ってるローテクはそれなりの意味があり、非効率な場合があるが、信頼性は高い
はがきが消えないように、つくも神的な安心感はおいそれとは捨てられない
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:43:50.26 ID:Ozwbq7lm0.net
- ヒント
先進国で類を見ない高齢化と、IT技術者の給与の低さ
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:43:51.04 ID:nF8negaZ0.net
- >>811
個人レベルではアナログは不滅です
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:43:59.61 ID:0TbAwy+D0.net
- >>796
Thinkpadの上級機は標準装備、仕事用だから。
紙は必要なもののみプリントアウトする、これはメールも同じ。
FAX音なんて受信も送信もしないよ。
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:44:08.80 ID:3UsaAeLe0.net
- 去年、電話先にどうしても手書きでもいいから図での説明が必要になった。
喫茶店でだ。
パソコンもWiFiもあったがお絵かきツールで絵を描いてたら何時間もかかる。
そこで紙に書いて近くのコンビニからFAXで送った。助かった。
コンビニにはいろんな客が来る。だから置いてある。
電話先も商売だ、いろんな相手と商売してる、だからFAXがある。
うちの会社じゃ社内でFAXはほとんど使わない。
しかし外部とのやり取り用に200人程度のフロアに4台ある複合機の1台にFAX機能がのこしてある。
偉そうにコメントしてる外人の母国は慎重さに欠ける国ってことだｗ
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:44:16.34 ID:B3SZU9/M0.net
- >>815
> FAX＝急ぎ、すぐ返事よこせ
不急と書いておけがいいだけ
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:44:17.57 ID:J0TEI5QR0.net
- イギリス人には「直感的」と言う言葉を贈りたい
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:44:26.89 ID:e07+oJqz0.net
- >>797
登録してあるというのはメールの返信にあたる
誤送信てのは新規に多い
あと万が一誤送信したらFAXは終わり
電子データなら暗号化されてるからマシ
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:44:33.08 ID:Ozwbq7lm0.net
- >>829
老害
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:44:42.15 ID:a+Dme4cq0.net
- >>811
ゴミを送ってくるなよ
ゴミ出しもタダじゃないんだよ
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:44:48.81 ID:rKcCykO+0.net
- プレミア物のカセットテープがあるでしょ？
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:44:55.43 ID:ENOlSan20.net
- 物を大切に使う、もったいない精神が大きいのでは
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:45:07.85 ID:HW12Nwb8O.net
- 半二重モデムもいまだに現役
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:45:09.70 ID:wpDOqhXt0.net
- 別に新しい技術が出来たからって古いこなれた技術を廃棄する必要は
ないわけだが？
日本は江戸時代以前の木工技術も普通に残している国。
イギリス人は、
馬鹿なのか。人種差別なのか。
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:45:18.45 ID:R3cN0TxZ0.net
- >>806
最近ようやくMO指定がなくなってきたな
XP終了でPCが更新されたのかも
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:45:18.87 ID:DerRd7iT0.net
- むかし大手町の電電公社に電気通信科学館というのがあってな
片方の機械に絵を描いた紙を入れると少し離れた場所にある電線で繋がってる機械から印刷されて同じ絵が出て来る
衝撃だったよガキの頃の俺にしてみれば
キャプテンシステムってのもあってTVにコンピューターで描いた画面があってそこに行って買い物ができるって
これが未来なのかと思ったよ
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:45:20.49 ID:5d9lk57P0.net
- >>1
「新しく出来た物は良い！」「最新の物使ってる俺、格好いい！」って思考で生きているんだろうな。
何を使うか何を残すかの条件に、新しいとか古いとかハイテクとかローテクってのは無い。
「要求される仕様が満たされていれば良い」んだよ。
新しくても使えねってなったら消えるよ。一部マニアには残るだろうがｗ
>「メールと社内連絡にはテキストのみのサイボウズを使っていた。与えられたサーバー上のスペースはごくわずかで、すぐに一杯になるため、古いメールを削除したり転送したりする作業をほぼ毎月繰り返していた」
それって、その社員がローカルにアーカイブするとかの操作を知らなかっただけじゃね？定期的にとか条件によってとか・・・
てか、サイボウズってファイルやURLへのリンクって貼ったり出来ないのかい？
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:45:29.26 ID:P8+c47840.net
- 俺はメールは見ないからな宣言してるから
メールした場合は必ず電話よこせとも言ってある
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:45:34.18 ID:goCQ0nmK0.net
- >>828
「ヒント」ってまだ使ってる人居るんだ
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:45:45.12 ID:HstUohx40.net
- >>788
その手もあるんだけど
それだと受け取り手が誰だがわかるしその人しか注意しない
付け加えるなら「誰宛かわからない」ってのにみんな敏感になるんだよ
まあ欠点もすごくあるけど
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:45:57.87 ID:HM83FQA8O.net
- ワードのファイルを印刷して
ファックスで送ってくるやつは殺意を覚える
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:45:58.34 ID:YD6QS0Gd0.net
- FAXは図面内容を確認するのにはもってこいだわ
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:46:02.69 ID:0R90tkCq0.net
- >>819
んなもん、中小企業なら外付HDに毛が生えたような代物でもできる。
accessでもなんでもいいからDB作ってデジタル管理した方が便利。
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:46:15.69 ID:oboqJxaU0.net
- 日本の仕事では合理性はあまり重要視されないしな。
合理性を追求すると、サボリと見なされる。
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:46:23.80 ID:AzE5T4+t0.net
- ノーツとかＳＡＰを使ってワークフローを組むのに1億円～10億円
お金持ちの大企業は良いとして、そこと取引する中小企業には無理
つき合えないから大企業側もシステムを一部持て余す
コンサルさんはカッコよく説明するけど
実務に合わないんだよね
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:46:31.89 ID:xthzD76a0.net
- >>830
へーThinkPadは標準なのか
そりは知らんかった。ｔｈｘ
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:46:38.52 ID:nF8negaZ0.net
- >>822
共存を嫌う人も居るからな
憎い敵が存在する事が許せない
一刻も早く絶滅させないと気が済まない
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:46:51.61 ID:xm1cFlsU0.net
- >>798
どういう形で完結するか、な違いじゃね。
モニターに慣れればモニター内で作業するのが一番だし、紙ベースも例えば書類を画面に持っているかの様に一度に並べられてできれば紙ベースやめてもいいし、狭いモニターよりこちらの方が良くなると思う。
社員一人一人にそんなコスト割けないから、モニターで完結してるんだし。
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:47:06.77 ID:DCHNU3r9O.net
- FAXはウィルス送ってこないからなあ
┓(￣∇￣;)┏
ハイ論破
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:47:19.27 ID:1+pl/ojL0.net
- ローテク物を駆逐するほどの魅力はまだないという、ハイテク信仰自虐なのだろうか
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:47:22.70 ID:n+mJMTwv0.net
- なんだかんだ言ってもローテクの方が固い
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:47:24.14 ID:lspPO6k60.net
- 内臓マイク付きのラジカセを探している。
よくわからんメーカーの製品なら簡単に見つかるんだが。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:47:25.97 ID:s8eTomXX0.net
- 信頼性高いテープは作り続けてほしいな
やめたら技術者がいなくなって作れなくなってしまう
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:47:42.94 ID:PpR3CCiH0.net
- >>3
公式証拠として裁判でも使えるんだよ。単純に法的な問題。
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:47:51.82 ID:8Vw7gk3f0.net
- ＦＡＸはＦＡＸでいいんだけど、やっぱ徐々にメールに
シフトしていくながれになるんじゃね
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:48:01.01 ID:a+Dme4cq0.net
- >>857
直接お届けが確実だわな
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:48:21.48 ID:nEo64rVA0.net
- >>19
世界初の技術として住友金属工業の開発した超々ジュラルミン（ESD)が主翼部分に使われ、主翼を薄くすることで空気抵抗が減少できた。
これに相当する強度のジュラルミンを採用したのは５年後のB29だから、ゼロ戦はハイテクといえる。
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:48:30.81 ID:nv3VjGpPO.net
- 自己啓発マナーや企業マナー研修に出たことある人いるかな？
職業訓練学校でもやるけど、日本を教育している期間がすべて韓国系なのが悪いのか、日本が悪いのか？
企業マナーでメールの開封通知返信を入れて送ってはいけない。と教わる。
ローテクというより、頭がおかしいマナーｗ
こっそり仕込むこと出来る人だけが徳をする。
こんなのばかりだから世界で置いていかれて当然。
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:48:38.35 ID:YD6QS0Gd0.net
- >>855
FAXはスタートと終わりをテープでつないで
無限ループの罠があるぞｗ
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:48:47.62 ID:fscoGvWo0.net
- ドイツで仕事（医療関係、つか、医者）してるが、フツーにFax使ってるが。RICOHの複合機。
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:48:49.64 ID:3UsaAeLe0.net
- >>847
内容による。
絶対改ざんさせたくない場合は印刷してFAXという手はある。
スキャンして加工すればたいてい痕跡が残る。
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:49:07.76 ID:wu2k7ArY0.net
- 欧米は電気自動車が普及してる
自動運転もyoutubeにあがってるらしいし
電柱も埋まってる
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:49:20.01 ID:B3SZU9/M0.net
- うちは断裁関係の仕事うける時は、かならずファックスで受けるようにしてる。
電話だと聞き間違いが発生するし、ファックスは紙として証拠が残るからな。
ボール紙なんて断裁した後に、寸法間違い指摘されても手遅れなんだよｗ
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:49:56.10 ID:voEXHEKQ0.net
- システム構築する費用が無い企業がFAXで結論か
そう言われれば貧乏企業ほどFAXなのは納得できる
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:50:06.82 ID:3UsaAeLe0.net
- >>858
すげーマイクだな、生体マイクか？
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:50:39.02 ID:X9r5ty690.net
- >>858
俺もCD、MD、カセット付きラジカセ探してるがもう無理なのかな？
CDとレコード聞ける奴なんかは通販によくあるんだが
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:50:42.50 ID:X/urCyjT0.net
- >>831
わかる
手書きの方が楽ってことも多々あるよな
それをpdfにしてメールに説明書いてとかめんどくさいけど、FAXなら送るだけだから楽
もちろんメール使う事も多いが用途によって使い分けてるって感じ
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:50:43.75 ID:DerRd7iT0.net
- >>852
事実ではない
最近のThinkPadではモデムが省略された機種は多い
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:50:48.31 ID:dNzL6XXG0.net
- ちなみにFAXは電話番号は同じでも、送受信する回線は別回線である
電話は送信局を探さなければならず、逆探知に時間がかかる
FAXは１００％送信先を調べ上げられるので、犯行に使うことはまず無い
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:50:52.05 ID:9mZYxHA+0.net
- FAXは出てきたもんそのまま使えるからな
メールで同じことをしようとしたら一々プリントアウトせにゃならん
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:51:03.50 ID:oR7WcOA90.net
- いやこれは、ハイテクの導入が逆に早いからだ。
途上国が有線電話なしにいきなり携帯になったのが象徴的。
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:51:10.10 ID:orIxi5UP0.net
- 要所要所で使い分けるのがハイテク人ってもんよ
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:51:27.34 ID:JTVpTVxu0.net
- ★米国スパイにタイプライターで対抗：ドイツ、ロシアに学ぶ
http://wired.jp/2014/07/17/germany-switches-to-typewriters/
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:51:33.81 ID:jbj4dbDj0.net
- 手書きで紙に書いてスキャンしてメールで送ることもできるがな
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:51:36.87 ID:lspPO6k60.net
- >>871
ああスマン、内蔵マイクか。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:51:39.34 ID:CSG5Hzfy0.net
- >>868
電柱埋めようとしたら、そんなカネあるなら福祉で団塊に寄越せと言われるだけだな
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:51:56.32 ID:B3SZU9/M0.net
- >>875
なんか、古畑任三郎でファックス使った犯罪があったな
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:51:59.63 ID:luPeaUZ60.net
- 本題とは関係ないが、デジタル全盛の時代で、新興国でも機材や部品があればさして技術が無くとも何でも作れるわけだ。
とはいえ、機材や部品を作るにはアナログな技術が必要で、これには高度な技術がいり、容易にはコピーできない。
先進国の多くが工業国として脱落していくなかで、日本が何とかやってられるのは、アナログ技術を持っているから、
機材や部品の供給国として何とかやっていけてるのではないか。
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:52:06.74 ID:6dL8wqHWO.net
- >>868
つＶＷ
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:52:16.06 ID:8Vw7gk3f0.net
- >>865 これか
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/abyssus/20150219/20150219210643.jpg
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:52:35.31 ID:QdteRnna0.net
- >>705
この会社自体が誰にも信用されてないみたいだぞ
ttp://www.consumeraffairs.com/auto_warranty/warranty_direct.html
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:52:37.27 ID:WzInGiOx0.net
- >>817
その割には白人は家とか家具とか車とか公共機関には保守的なんだよなｗ
住宅なんて数百年前に建てたもんだし、公共機関の鉄道も相当前に製造された車両を今でも使ってるしｗ
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:52:52.89 ID:xthzD76a0.net
- >>874
んーでも、省略されてないのもあるんだろ？
まぁThinkPadは使わんから、どーでもいいんだけど、
いまだに標準装備のがあるんだなーと
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:52:55.91 ID:0TbAwy+D0.net
- >>865
家庭用単機能FAXならいざ知らず、今のFAXは保存して、確認してプリントだよ。
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:53:01.89 ID:3UsaAeLe0.net
- 全複合機からFAX機能を取り払った会社って、
よっぽどカネに不自由してるんだなｗ
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:53:03.11 ID:NDTlqZpP0.net
- >>780
二行目ｗ
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:53:28.97 ID:LL75iJfdO.net
- 価値観の相違って奴だろ。未だに狐狩りとかやってる野蛮な輩がファックスが大好きなだけで日本を見下すってのが理解できん。一神教だから異端を無視できないのかね。
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:53:30.88 ID:g/Qntl0r0.net
- >>819
重要な書類ほど紙で保存は多いだろうね。
重要な書類作成は、改ざんと持ち出されないように未だワープロで作成しているところもあるしね。
ワープロのデータって古い程、メールに添付出来ないし、変換ソフトを使うと文字化けするんだが、データ保存がフロッピーw
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:53:38.97 ID:lkiAl92o0.net
- >>886
こち亀はほんとうたまにツボる
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:53:40.41 ID:8H3tM+8R0.net
- 以前勤めていた飲食チェーン店ではセントラルキッチンへの発注用PCが各店舗にあったが
調理師たちがPCを嫌がって、結局FAXでやり取りしてたな。
まぁ 『 無駄会議を減らすための会議 』を外部講師を呼んでまでやるような会社だったからなｗ
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:53:50.99 ID:9MqUVeUh0.net
- ハイテクの意味を理解してないだけだろ
プログラムを書くときホワイトボードや紙に書く人は大勢いるぞ
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:54:01.03 ID:9o41RK1l0.net
- >>855
確かにそれが一番大切だよね
途中で引っかかってるメールも多いしね
FAXだと誰かが置いといてくれたりするし（´・ω・`）
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:54:18.00 ID:lspPO6k60.net
- >>872
MDはかなり難しそうだな。
ラジカセ自体はまだあるんだが。
大概CDとカセットだけだね。
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:54:32.31 ID:PNr+t1K00.net
- 震災で一度停電を経験してるからアナログ派になっちゃったな
漫画とか小説が時間つぶしに一役買ったし、石油ストーブも煮炊きに使えるからカセットコンロのガスと併用で活躍したし
電子書籍は便利なんだけど立ち上げとかページ送りがパッと出来無いのが少し不便かな。巻数多いと探すのも面倒
あまり電気に依存しすぎる体制というのもどうかと
いくらデータでバックアップとっても電気に依存するというのは何か突然の自然災害で人類が居なくなった時、後世に残せないからそのへんどうなんだろうね
実は遺跡なんかもハイテクだったのかもしれないけど、謎が解明されないままだし歯痒いし
石の壁なんかに書いたのは字体こと不明でもある意味理にかなっていたのかもと思ってしまうw
ファックスカセットテープでは不正がしにくい
この一択じゃないの？
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:54:39.40 ID:0TbAwy+D0.net
- >>874
よく読め！上級機といってるだろ、そんなものうちの猫でも知ってる。
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:54:54.26 ID:ex299QYq0.net
- アメリカ人ビジネスマンの多くはバインダーノートを手放さないよ。
それも３穴のをご愛用だ。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:55:20.19 ID:YD6QS0Gd0.net
- >>886
それそれｗｗｗｗｗｗ
その画像よく見つけたなｗｗｗｗｗｗｗ
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:55:28.27 ID:X9r5ty690.net
- >>882
電柱の方が安上がりだから未だに電柱使ってんのかね
メンテもやりやすそうだし
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:55:36.97 ID:3UsaAeLe0.net
- カセットてーぶで大量データ保管なんて危なくて危なくてｗ
そもそも読み出し装置がいつまで製造されるか分からない。
ストリーマの様にデータ保存用に作られたものならともかく、
保存性に問題がある。耐温湿度、機械強度etc.
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:55:38.85 ID:B3SZU9/M0.net
- CDラジカセ・CDラジオ総合スレッド
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1429625088/
バブルラジカセについて語ろうpart2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1400388177/
正直ラジカセでもいい気がしてきた
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1366437467/
ラジカセ総合スレ 1台目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1295874898/
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:55:45.35 ID:DerRd7iT0.net
- >>872
ラジカセ自体かなり廃れてるからねえ
MD付きのは新品は最近ほぼ無くなったみたい
どうしても欲しいならいまのうちに在庫品確保したほうがいいみたい
コンポ形式であればまだあるけどそれもじきになくなるでしょう
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:55:52.94 ID:oUoKa/PZ0.net
- >>880
自称先進的（笑）な自治体だとそういう頓珍漢な事要求してくるよ、なんでも電子化だ電子化と言って
手書きで提出したらすぐ終わる書類なのに何故かPDFでスキャンしてメールで送れと指示してくる
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:56:06.59 ID:HLeyQYZh0.net
- >>196
タバコ一個買うのもカードで買ってたけどな。２０ドル札持ってたら珍しがられたぞ。
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:56:13.35 ID:TCbSMxtn0.net
- いろいろ選択肢あった方がいいよな
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:56:17.51 ID:Ucu7kpsJ0.net
- 道を走ってるクルマのナンバーを調べるバイトをした時
使うのはカセットテープだったな
録音した音声(ナンバー)を再生する時に再生と早送り(巻き戻し)の同時押しみたいな微妙な操作はカセットテープの方が早かった
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:56:18.18 ID:/zr6wDGB0.net
- なんでも最先端のITにすればいいってもんでもないわ
セキュリティ対策やらインフラ対策で、IT部門が潰れるだけ
IT部門を今の３～５倍に人数増やせば、ある程度「IT化」が進むだろうけど、
経営者はIT化ってのは個人の携帯・スマホと同じくらい簡単にできるもんだと考えてるし、
SEや今の給料でわざわざ負担増やすようなバカなマネをする気は無い
つまり、今の日本でIT化は進みようが無い
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:56:35.96 ID:f7OKSSsE0.net
- 注文書はFAXで送ってほしい
メールだといちいち開いて印刷しないといけない
そのひと手間が仕事だとわずらわしい
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:56:56.71 ID:WzInGiOx0.net
- >>840
>イギリス人は、 馬鹿なのか。人種差別なのか。
両方だよ
奴らはほんとに無知だからなｗネットでも調べるどころか知ったかばっかりだしさ
この記事の本質は人種差別だな
奴らのほうが日本よりもローテクなもので溢れてるのに
日本が奴らよりも優れた産業や技術があるから僻んでるんだろう
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:57:00.28 ID:o9CmLSZm0.net
- 磁気テープがバックアップメディアとして一番信頼性というか
耐久年数が長いからDATとかいまだに現役な理由なのだが
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:57:03.33 ID:dNzL6XXG0.net
- >>883
あったね。でもあれってまずいんだよね
FAX回線の仕組みを知っているなら、まずやらないわ
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:57:04.81 ID:X9r5ty690.net
- >>899
まさかレコード、カセットテープよりも先に
MDが駆逐されるとはな・・・・
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:57:11.93 ID:X/urCyjT0.net
- >>908
こういう要求が一番面倒だよなw
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:57:21.77 ID:oR7WcOA90.net
- >>913
なんで印刷すんの？
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:57:22.98 ID:xthzD76a0.net
- >>908
判るｗｗｗ
判子押して、PDFでスキャンして
メールで送るとかやってるわｗｗｗ
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:57:33.46 ID:8Vw7gk3f0.net
- うちのＦＡＸもスキャンしてそのままメールに送信できる機能が
ついてるんだが、表紙が添付できないのでやむなく印刷してから
ＦＡＸしてる。そのへんの日本の無駄な「礼儀」みたいなのが
普及を妨げてるんじゃないか
いまだにメールに「拝啓 貴社ますます・・・」なんて
なんでつけるのか疑問でしょうがないし
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:57:38.09 ID:ePLL8amQ0.net
- 最近はFAXモデムがないからPCを電話につけることすらできない
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:57:40.96 ID:rayZmGAl0.net
- 割と最近流行った商材を扱う会社で何年か仕事をしたけど
新製品情報はネット、注文書はPDF、でも、発注はFAX
そんなもんやでｗ
アナログな商品が絡む以上、オールネットってのは難しい
タブレットを持って商品集めとか無理だよ
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:57:42.31 ID:3UsaAeLe0.net
- いざという時の為にモデムを確保したんだが、
機種が少なくて物凄く高い。
昔より値上がりしてる。
それでも作られているってことは一定の需要はあるんだな。
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:57:59.38 ID:PZh31N5p0.net
- >>3
俺の職場はネットに繋がってない
ファクスはあるけど
ネットがいらない職場ならファクスだろ
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:58:05.74 ID:qNKEW4BZ0.net
- アナログなものが使い勝手が悪いのかといえばそうでもないんですよ
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:58:12.52 ID:gTyiau8g0.net
- か、カプラー
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:58:39.64 ID:4yCx41KD0.net
- ファックするのは旧世代の人間！！！
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:58:50.63 ID:3R14zz5lO.net
- ﾌｧｯｸｽ 良いよね。ﾌｧｯｸｽ好きだよ ^^
こんな便利なもんないよ。 天才だよ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:58:57.16 ID:aXke/3cT0.net
- >>3
セキュリティ高い
お互いに書き込みし合って内容承認できる、
肉筆が残るから証明力が高い
ファイルが簡単、綴じたあと閲覧簡単、
保管期限が来たらごっそり捨てやすい
PDFでも実現できなくないが、スキャンしたりで
ひと手間余計にかかるし、案外ファイルサイズが
大きくて、貯まるとクラウドサーバーに負担が。
などではあるまいか。
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:59:05.00 ID:voEXHEKQ0.net
- >>912
結局、IT化すると事務屋の人員削減につながるから
IT化を躊躇というか拒絶しているってのが現実だな
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:59:07.43 ID:rf0UY0730.net
- >>12
それはFAXも同じ
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:59:13.75 ID:8Vw7gk3f0.net
- セキュリティと利便性は逆行するからな
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:59:20.06 ID:HstUohx40.net
- >>868
電柱埋めは金かかるしトラブル起こった時の復旧に時間がかかる
どんな手段も長所短所があるってこと
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:59:28.93 ID:gmiATMq00.net
- ロボットが飛脚すれば解決だろ
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:59:32.06 ID:ZwgIyLs+0.net
- カセットテープやファックスのみってわけでなく、そういうのと最新ＩＴを同時使用だから
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:59:36.00 ID:DerRd7iT0.net
- >>901
はて、ThinkPadの上位機種ってなんだい？ｗ
モデム付いてる現行機種挙げてみな
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:59:42.95 ID:m2ajwyD20.net
- >>909
それは偽装を疑っていたんじゃないか？
札の信用度が国によって違うからアメリカだと１０ドル以上は疑っているみたいな事どこかで聞いた
外国人は日本で１００００円札が何の疑いもなくコンビニで扱われるのに驚くって話
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:59:43.54 ID:Wox4tA400.net
- Excelで文章書いて、印刷して、FAXして、紙をファイリング
受け取りFAXはスキャナーでpdfにして、紙はファイリング
ISO9001のせいですごく面倒くさい
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:59:44.28 ID:0TbAwy+D0.net
- 仕事で使ってる比率の高いレッツノートやThinkpadはFAXモデム標準装備。
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:59:45.89 ID:fGPZQprN0.net
- 有事の際のアイテムはいくつあってもいいんだよ。
ネットオンリーの方がよほど怖いっつーの
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:59:48.34 ID:xk+h9jsf0.net
- >>683
客層の問題じゃないかな。
マックの客はクレカも持てないような貧困層がほとんどでしょ。
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 08:59:49.19 ID:9MqUVeUh0.net
- FAXは便利なのになんで外人がばかにするのかわからん
メール導入が遅れてるみたいな書き方してるけどメールもFAXも用途に合わせて使い分けるだろ
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:00:39.01 ID:qNKEW4BZ0.net
- HDDが何年持つ？
俺の所蔵のカセットテープは昭和48年だぞ
ビデオも昭和56年
ハリウッドなんてマスターをフィルムで保存してるんだよ
300年後に残るのはこれだって確信してるから
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:00:43.53 ID:dNzL6XXG0.net
- >>921
パソコンでFAX ってサービス知らんの？
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:00:45.32 ID:TeAotFDlO.net
- カセットやファックスは、ある種の文化として生活に染み込むくらい
他国に類がないほど普及したということかもな
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:00:54.39 ID:B3SZU9/M0.net
- ＮＴＴが固定電話をネット回線に 一律料金へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151106/k10010297191000.html
ＮＴＴは、利用者が減り続けている「固定電話」について、
維持・管理のための投資が安いインターネット回線を活用した設備に切り替える方針を明らかにし、
これによって５年後から１０年後には通話料が全国一律になる見通しです。
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:01:08.38 ID:3UsaAeLe0.net
- >>876
へえ紙で出してるんだｗ
いたずらや広告(最近は減った)されるぞ、
一旦データで保存し必要に応じ紙に出すってもんだろ。
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:01:11.18 ID:9MqUVeUh0.net
- >>43
最近は若い世代がスマホしか使えないとか聞くけどな
学校でパソコンの授業とかあるから嘘だと思ってるけど
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:01:12.83 ID:VZBr0Gjj0.net
- 会計システムにそのまま取り込める
XBRL的な統一データを送信するならわかるが
PDFの請求書とかを
そのまま送るとかは全然ハイテクじゃないな
結局印刷して経理が打ち込みしないといけない
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:01:13.72 ID:9a3JHDmg0.net
- 日本ではまだ人力車が走っているし、ローテクの天国ｗ
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:01:24.71 ID:JmVMatrZO.net
- ＰＣ入れてペーパーレスになるどころかカラフルな紙が増えただけという
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:01:45.84 ID:AzE5T4+t0.net
- >>931
横レスだけど
初めは、人員削減に繋がると思ってた
「で？ 誰をクビにする？」って聞かれて絶句した記憶がある
しどろもどろで「他の仕事に時間を割ける」と逃げを打ったが
そんなレベルの人は少数派、大部分がルーチンをこなすだけの人
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:01:55.00 ID:qNKEW4BZ0.net
- FAXは受注伝票にそのまま使えるんだよ
だから業務では必須
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:02:06.52 ID:/zr6wDGB0.net
- >>931
そういう面もあるけど、IT化を促進したら、それを管理する人員は増やさないとならんって面もあるよ
でも経営者はそこんとこ分かってない老害みたいのが多数
IT部門はそれが分かってるから、イケイケではIT化を推進しない、と
そらそうでしょ。わざわざ自分の仕事を増やすなんてバカのすることだ
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:02:07.25 ID:3UsaAeLe0.net
- >>950
印刷する必要ないじゃんｗ
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:02:20.49 ID:nv3VjGpPO.net
- >>894
省庁の爺さんや弁護士の爺さん相手にするような、よっぽど特殊な仕事の人以外ではワープロをOfficeにインポートはないと思うけど、参考までにローテク教えておきますね。
お役に立てば幸いです。
一太郎やロータスもそうだけど、下位バージョンを１つ新しいバージョンに読み込み保存。
それを更に１つ新しいバージョンに読み込み保存を繰り返して、インポートソフトが対応するバージョンまであげないと文字化けするローテク…
その逆にインポートソフトを対応するバージョンまで古くするという手もあるけど、OSも古くしないと動かない。
この罠を知らないで文字化けに苦労している人が多い。
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:02:22.85 ID:WzInGiOx0.net
- >>943
つか白人でもファックス使ってる連中多いのにな
ほんとに馬鹿にする意味が分からん
普通に俺は「？」になる
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:02:33.07 ID:TSLyUc9m0.net
- クレカで少額決済なんてやられたら手数料で小売が死ぬ
別途手数料いただきますなら話はわかるが
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:02:33.12 ID:8Vw7gk3f0.net
- >>954 メールで請求書や注文請書だせば印紙はらなくてすむけどな
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:02:36.03 ID:JfSVaQQe0.net
- イギリスが早くも中国の足を舐め始めたな
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:02:50.15 ID:9o41RK1l0.net
- >>952
確かにｗｗｗｗ（´・ω・`）
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:02:56.00 ID:rf0UY0730.net
- >>93
うちは海外とのPO発行したあと、スキャンでPDF化してやりとりしてるけど。
で、あとから郵送で本稿送る
FAX使いたがるのは日本だけ
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:03:03.48 ID:X9r5ty690.net
- >>943
FAX一台あっても困らんし
なんで完全無用扱いされるのか
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:03:07.61 ID:JQDOBkvk0.net
- まあ長らく農耕も拒否してた民族の末裔だから・・・
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:03:16.41 ID:wGrk+WZk0.net
- 誰かに笑われようと、必要だから使ってるのであって
それにて、笑った人より一段高い所を目指しているのだから
とやかく言われても気にすることはない
そうですか「承っておくと」言っておけばよい
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:03:24.18 ID:4yCx41KD0.net
- FAXで送るともとの原稿が消えて相手に届くじゃないか！メールではこうはいかんよ
わかっとらんなー
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:03:35.05 ID:B3SZU9/M0.net
- インターネットファックスってあるけど、あれエラーが多くて使えないらしいな
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:04:17.44 ID:9MqUVeUh0.net
- >>412
米軍とかは機密書類は紙だぞ
デジタルデータにはしない
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:04:30.16 ID:kzDcz8nw0.net
- 当時初期導入した機器がそのまま使われて業務に
組み込まれて、更改や運営コストを考えると割高になる傾向が強くて変更できないんだよ。
これと同じで、例えば銀行なんかでも未だに振込用紙や中小企業が自前で作るフリー
フォーマットの給与振込が紙で送られてセンターで画像キャプチャしてオペさんがデータ修正
してデータ作ってるんだもの。
こんなの無駄以外何ものでもないが、顧客の顔色伺いすぎて効率がないがしろにされてるんだよなあ。
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:04:40.24 ID:DerRd7iT0.net
- まーモバイルでFAXっていう需要はほぼなくなったもんな
そりゃThinkPadからもモデムは消えるわなｗ
そもそもノートPCだけではスキャンできねえしｗ
FAXは事務所から送るものだよな
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:04:45.45 ID:5hdkjqvH0.net
- 単に直感的に扱えるメディアを選んでるだけじゃないかな。
カラオケ大会ならテープ渡すだけでいいし、ファックスなら勝手に出力されてる。
年寄りには音楽プレイヤーもメールも目的に達するまでの手順が多い。
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:04:50.08 ID:3UsaAeLe0.net
- >>944
再生機が入手できなくなったらアウト
っま悪いことは言わん。
今のうち(音質がいいうちとも言える)にデジタル化しとけ。
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:04:55.65 ID:m2ajwyD20.net
- >>1
貴重なご意見ありがとうござました。
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:05:05.01 ID:jJ3yFvG80.net
- FAXは一文字間違えただけで外部に情報を漏らしちゃうからなぁ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:05:11.98 ID:8Vw7gk3f0.net
- ある会社の海外子会社にいったら、いまだに本社（日本）と
国際電話してた。自分がスカイプつかってたら、次きたら
スカイプ導入してたｗ トップの頭が古いのが問題なんじゃね
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:05:37.51 ID:B3SZU9/M0.net
- アメリカのNASAは、無重力状態ではボールペンが書けないことを発見した。
これでは宇宙飛行士がボールペンを持って行っても役に立たない。NASAの科学者たちは
この問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、
どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した。
「一方、ロシアは鉛筆を使った。」
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:05:44.03 ID:QOQn9G6O0.net
- ＩＴはエシュロンで欧米に盗聴されてるからな
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:05:46.65 ID:yZL2NNNp0.net
- >>967
メールで書く → FAXで送信します。よろしいですか？
ってサービスあるの知らんの？w
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:05:49.08 ID:vRnl0U5P0.net
- >>3
電子メールってセキュリティメチャクチャだからな
それを改善しようとすらしてない
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:06:01.93 ID:ochumcXH0.net
- mottainai
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:06:23.90 ID:MGCs9Vaz0.net
- メールも印刷する
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:06:49.46 ID:aE0j91aC0.net
- 日本は紙社会だからなぁ
いまだに契約書や請求書や領収書を紙でやり取りするし
税理士や国税も紙のモノを信用する
海外では割とデータ受け渡しやクラウドで受け渡しするのが主流になってきてるのに
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:06:52.48 ID:dpbQTjXA0.net
-
例の旭化成の事件の原因も
古いシステムで人力で無理やり回そうとして効率悪いから
だったよね
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:06:58.88 ID:m7h0dDsY0.net
- 新聞以外は紙が好きなのが日本でしょ
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:07:04.11 ID:a+Dme4cq0.net
- >>976
電話代の無駄遣いよりスカイプがいいよね
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:07:06.43 ID:xk+h9jsf0.net
- >>969
機密データはFAXで送らない。
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:07:09.87 ID:yZL2NNNp0.net
- >>977
日本がとっくにあった技術だお
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:07:13.22 ID:gTyiau8g0.net
- >>975
あるあるｗ
うちのFAXに番号間違いで某アカウントのIDとパスワードが「絶対に他言しないでください」と送られてきたことがあるｗ
先方に伝えてパスワード変えさせたけど。
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:07:21.47 ID:7SBp4sTx0.net
- おい髪の話はやめろ！
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:07:22.03 ID:TrbaNiQA0.net
- ローテクでいいよ。ハイテクにしても使いこなせてないし
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:07:37.46 ID:JUSuUaE10.net
- 電子機器を信用しとらんのだろうな
データ吹っ飛んでも人力で解決できるように、紙にログを残しておくのは
過剰サービスと言えばそれまでだが
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:07:39.85 ID:DerRd7iT0.net
- ま、紙の方が便利な場合って多いよ
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:07:46.50 ID:3UsaAeLe0.net
- >>971
可搬PCでFAXって元々モバイルじゃなかったのさ。
公衆電話やホテルの電話が必要だった。
まあ携帯でも端末によってはできるものもあった可能性はあるが、
現実的ではなかった。
今でもFAXは必要な場合はあるが、それはコンビニで用を足すってこと。
公衆電話やホテルより便利だと思うがな。
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:07:48.42 ID:R3cN0TxZ0.net
- >>904
コスト10倍だからね
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:08:00.99 ID:AzE5T4+t0.net
- 他の国は知らんが
収入印紙 を買う この行動を理解できれば分かるよ 紙を重要視する理由が
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:08:19.77 ID:NdeM96WD0.net
- 次スレ
【科学】 ハイテク日本は実はローテク？ まだファックスやカセットテープが (BBC) ★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447114067/
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:08:52.58 ID:4Crjnea80.net
- >>32
ヘリにねえ…
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:08:52.93 ID:9MqUVeUh0.net
- >>987
暗号化するだろJK
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/11/10(火) 09:09:22.53 ID:Lc0OCBDO0.net
- >>886
くそわろた
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- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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