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【愛知】「アクセルとブレーキを踏み間違えた」 和菓子店に車が突っ込み、3人重傷 運転の76歳男を逮捕

1 :シャチ ★:2015/10/31(土) 16:50:51.46 ID:???*.net
時事通信 10月31日(土)16時44分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151031-00000073-jij-soci
 31日午後1時55分ごろ、愛知県知立市山町小林の和菓子店「藤田屋」に車両が突っ込んだと店員から110番があった。
 県警安城署によると、客8人が病院に搬送され、うち3人が重傷だが命に別条はないという。
 同署は、自動車運転処罰法違反(過失運転致傷)容疑で車を運転していた76歳の男を現行犯逮捕した。
男は「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話しており、運転操作を誤ったとみて調べている。 

元スレ
【社会】愛知、飲食店にワゴン車突っ込む 10人以上けがか、重傷者も [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446273813/
【愛知】飲食店にワゴン車突っ込む 10人以上けがか、重傷者も©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446273656/

853 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:44:23.01 ID:8ES7l+Ym0.net
AT車で駐車モードとかないんか?アイドリング回転以上上がらないようにするとか。
小さい段差超えられなくなるから問題なのか

854 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:44:31.04 ID:oceP8m7B0.net
なんか「MTならこんな事故は起きない」みたいに言ってる人が多いけどさ、
>>844だと事故車はMTだった可能性が無きにしもあらず・・・・

855 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:45:55.65 ID:RiEHiyTqO.net
アクセルをおっぱい、ブレーキを女性器とかの形にしたら間違えないんじゃないの?
男ならどちらかにより思い入れがあるだろうし(´・ω・`)
女は運転するな

856 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:45:59.52 ID:0ocxPta50.net
通勤路途上にあるから、帰宅時に寄ってあんまきを買って帰る事が多いんだよな。

857 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:46:02.88 ID:OInL8qoS0.net
やっちゃえ
じーさん

858 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:46:03.85 ID:e1wmCCrx0.net
老人はマニュアルのみ運転でいいよ
アクセルとブレーキ間違えたなんてアホなことは怒らないだろ

859 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:46:31.00 ID:8ES7l+Ym0.net
今日日、商用車もATしかないよ

860 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:46:50.95 ID:Fetol3kD0.net
アクセル踏んだ状態でぶつかると
前のめりで踏ん張る格好になるから
アクセル全開になる

861 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:47:13.67 ID:l3Rm6al+0.net
最近の自動ブレーキ搭載車はストップ状態で正面に何か有ると進まないから
標準装備になりつつあるから、2年もしたら無くなるだろ

862 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:47:15.57 ID:axlJQC6C0.net
>>843
こういうのって同姓同名だったとき責任一切取らないで逃げていくよね

863 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:48:23.76 ID:oceP8m7B0.net
しかしだな、アクセルとブレーキの踏み間違いをした老人も、若い頃は
ここのスレ民のように「踏み間違い?するわけねーじゃんw」みたいな感じだったんだろう
それがだんだん年を取り、次第にボケて言って・・・・

これは他人事じゃないかもしれんぞ

864 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:48:36.39 ID:peBxQFUX0.net
>>854
その場合だったら「踏み間違えた」訳ではなくて、「ボケてて訳わかんなくなった」ってだけだろう
供述の通り、本当にアクセルとブレーキを踏み間違えたなら、MTだとエンストするだろうし

865 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:48:41.73 ID:JLcRMXjl0.net
またかよ
じーさん達やらかしすぎ

866 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:49:03.69 ID:qxAdGPiZ0.net
>>813
MTの場合ブレーキを踏んで停止する時はクラッチも一緒に踏まないとエンストするので
大抵はクラッチも同時に踏むという操作が見についている

クラッチを踏むとエンジンの動力はタイヤに伝わらないので、間違えてアクセルを踏んでいても
エンジンが空回りするだけで加速する事は無いのである

要するにMT車は、ブレーキとクラッチという2重の危険回避行動を取っているのである

867 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:49:08.42 ID:rVPmC7720.net
>>855
インターフェイスの形状については理解した。
だがその設置場所はどうする?
おっぱいは昼間目の前にあっても揉みたいが、女性器は基本的にグロすぎるから
性欲が盛り上がっているときにしか目にもしたくないぞ!!
そうなるとおっぱいばかりが優先されるという懸念はないのか?

868 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:49:24.17 ID:VBZ6CwJX0.net
MTでも起こる事故なんだが

869 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:49:41.92 ID:8ES7l+Ym0.net
駆動システムはMT、ステアは機械式、アクセルはアクセルワイヤーの車でないと
安心できない

870 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:50:10.99 ID:++b3RGlX0.net
痴呆老人たちの一斉突撃

871 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:50:12.52 ID:dHXFe1Ig0.net
>>858
それはそれで踏み切りで立ち往生して大事故が増えそうだよな…

872 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:50:57.50 ID:vgoOA4kR0.net
>>825
それエンスト

873 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:51:11.89 ID:+XY2wV600.net
>同店は、「知立名物」と銘打った和菓子「大あんまき」の製造・
販売で知られている。

よし 訂正はされたな 後は謝罪だ!

874 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:51:12.99 ID:/GlFOaeL0.net
ゆっくり操作を心掛けろよ。
そんなに急ぐような事か?

875 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:51:18.87 ID:shMtf65u0.net
住所でポン! 2007年版
愛知県 知立市 昭和 4-11-5
堀田 邦一
電話番号: 0566-81-3404

876 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:51:20.73 ID:dk4NJDx00.net
>>860

なるほど・・・確かにタイヤストッパーにぶつかった勢いでアクセル踏み込んでコンビニに突っ込むのか。

コンビニは入り口付近にバリケードみたいなもんつけないといつ突っ込まれるかわからないねw

877 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:51:21.45 ID:CU9dK4Y80.net
何で2chって平均年齢40代なのに年寄り叩きが激しいの?
まだ若いつもりでいるの?
16年前に2chが出来た事を考えてみれば16年後なんてあっという間だしその頃みんな還暦爺だろ?

878 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:51:28.30 ID:VzG8eQqv0.net
>>863
むしろ若者の踏み間違い事故のほうが老人の踏み間違いよりも多いらしいぞ

879 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:51:37.54 ID:8ES7l+Ym0.net
>>871
MTはエンストしてもローギヤクラッチつないでセル回せば前進して脱出できる

880 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:51:43.64 ID:LY/cZA9tO.net
老人が運転をフェードアウトしたくなる工夫(仕掛け)が
多方面から必要やと思うねん
車の機構
免許制度
保険制度
せやないと、こんなん事故増えていくだけや
巻き添え食うなん、たまったものやないわ

881 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:52:07.89 ID:IMQWIM9c0.net
>>869
かなり古い車じゃないと… 昔乗ってた AW-11 がそうだったな。
(リアエンジンなんでパワステ無し

882 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:52:14.61 ID:0niI+6xM0.net
古畑任三郎だとこんな感じか
(冒頭)犯人が恨みのある人物

(終盤)40分かけて古畑が犯人を論破して逮捕

最後の10秒
犯人「偶然踏み間違えただけ」
検察「じゃあ故意立証できないから不起訴」

883 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:52:19.65 ID:xHmj+JSLO.net
ボケ老人が庭先でMTの軽トラで死角にいる妻や孫をひき殺すのも風物詩

884 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:52:30.43 ID:r8HuLDWf0.net
知人は86歳が運転する車につっこまれて(右直事故)
86歳運転手が死亡したもんだから地元新聞で実名報道されて書類送検されてた
当然無罪判決で点数も引かれずゴールド免許維持できたそうだけど
精神的に打ちのめされてて見てて可哀相だった

885 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:52:59.32 ID:2cIlVu7d0.net
はい、てんかんです

886 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:53:01.58 ID:yP7mpx9i0.net
クルマもエンジンやめて足こぎにすればこういう事故はなくなる

887 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:53:09.06 ID:rVPmC7720.net
>>877
2ちゃんねらーは昔から高学歴、一流企業勤務がデフォだっただろう(w
そいつらが本当に高学歴か?一流企業勤務か?
おまいほど長い2ちゃんねらー歴があるなら、年齢に嘘があるとなぜ疑わない?(w

888 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:53:44.24 ID:Tg73OgAH0.net
藤田屋の冷凍庫を修理し終わって帰るところとNHKニュースで聞いたわ。
次回から仕事貰えないなこれでは。

889 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:53:44.94 ID:QzJcm5oF0.net
またジジイかよ
もう免許も定年制にして取り上げろよホント

890 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:53:59.26 ID:cNXSTwKc0.net
新車ラインナップにマニュアル車を残しておけば良いのに売れないからとATしか売らないメーカーのせいで年を取って意に沿わずAT車に変えたら頭が付いて行かないと思う。

891 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:54:03.08 ID:2cIlVu7d0.net
ここ最近情報解禁が緩和されただけで実際はてんかん屑に殺されたケースが多いんだろうな

892 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:54:11.86 ID:IMQWIM9c0.net
>>872
エンストすりゃよいけどさ。。。
タイヤがかまずに半クラッチな状態になって、そこから不意に噛んでドカンなんてこともあるのよ

893 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:54:12.26 ID:dHXFe1Ig0.net
>>879
冷静にそれが出来る爺さんなら、そもそも立ち往生しないと思うの

894 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:54:41.76 ID:uv2S1h9l0.net
バリケード特需くるで

895 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:54:43.66 ID:oceP8m7B0.net
MT車で信号などで停止するときはもちろんクラッチを踏むだろう。
しかし、予期せぬ状態に遭遇してパニックブレーキ状態の時でも
無意識にクラッチ踏んでるものなの?

896 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:54:45.25 ID:X1RN+e100.net
地方では公共交通機関が貧弱だから老人でも車乗り回せないとまともに生活できないんだよ
安易に免許取り上げろなんて言っちゃダメ

897 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:55:13.54 ID:8ES7l+Ym0.net
ATだけしか経験がない人はアクセルやブレーキワークの微調整できない人が多いね。
アクセルワークなんてひどいもんで、トルコンやCVTのおかげでなんとか緩和されてるようなもの。
ブレーキについても空荷トラックのエンジン始動直後のエアブレーキのシビアな操作からすれば
乗用車のブレーキワークのダメさ加減がわかる

898 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:55:15.65 ID:IMQWIM9c0.net
>>879
今のはインターロックかかってて クラッチ踏まないとセル廻らない

899 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:55:57.57 ID:NFFmgVOj0.net
老人たちが若者を(物理的に)殺す時代

900 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:57:47.89 ID:8ES7l+Ym0.net
>>895
超緊急ブレーキの場合はクラッチは切らないでブレーキじゃない?
でも通常状態だと停止直前にブレーキとクラッチ切るのが当たり前の操作だからクセがついてる

901 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:57:58.11 ID:YEGx4K/S0.net
アクセルとブレーキ踏み間違えるジジイどもの脳は既に死んでいる。

902 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:58:25.65 ID:oceP8m7B0.net
アクセルとブレーキの踏み間違い事故の一例

https://www.youtube.com/watch?v=XaG_n6OnDH8

903 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:58:27.04 ID:wrOWCDlf0.net
>>884
それで実名報道するってマスコミがクソだな

そして迷惑な86歳だな

904 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:58:35.26 ID:jvCfVFbT0.net
こんなスレまでマジ基地ウヨいてワロタ

905 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:58:51.24 ID:ExFJUwra0.net
あー、あの大あんまきの藤田屋か?
あれ甘すぎて食えないんだよな

906 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:59:18.04 ID:ROF9TKeJ0.net
俺の大あんまきを返せ

907 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 19:59:48.11 ID:1HE+w3M30.net
この前右折レーンにいた俺の前の年寄りが左のウインカー出して直進して行った
全部間違っててワロタ

908 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:00:00.71 ID:KyVoGb5d0.net
早く自動運転にすべきだね
人間の運転なんて信用できない

909 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:00:31.01 ID:8ES7l+Ym0.net
>>902
走ってる車線もむちゃくちゃだな

910 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:00:47.58 ID:cNXSTwKc0.net
>>825
咄嗟の時に反対の操作をするのはそれほど難しくないがブレーキのつもりでアクセル踏んだら脳に相反する情報が入るので把握出来ずにパニックになる。

911 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:02:13.20 ID:aR6VVTEr0.net
てっきり客かと思ったらNHKの19時の報道では冷蔵庫を修理に来た業者だってんだからどうするんだ?

912 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:02:33.51 ID:tH8bwQAw0.net
愛知県の甘味どころなんて、喫茶マウンテンしか知らない。

名古屋が世界の誇るなんたらなんだよねここは。

913 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:03:21.16 ID:dennxQw90.net
>>823
もっというと、「ブレーキを踏もうと思って間違えてアクセルを踏んだ」んじゃなくて、
パニックになって「ブレーキを踏むべきか、アクセルを踏むべきかもよく分からなくなった」から
とりあえず足の下にあったペダルを思いっきり踏み込んだ、が
老人の場合は正しい気がする

もし、MTにすればこういう事故は防げるということなら、65歳になったら
一律、AT免許での運転は不可、AT限定のドライバーは限定解除必須にすればいいとは思う
ただ、これだと老人の高速逆走とか、ボケてアクセル全開で歩道に突っ込むとかの事故は
やっぱり防げない
飲酒運転があれだけ厳しい罰則なのに、事故の多い老人は何の制約もないなんておかしい

70歳になったら一律免許返納が最善だと思う
公共交通機関が一切なく、自家用車がないと生きられないなんて限界集落に在住する
老人の方が比率的には少ないわけだから、そういう老人は
車がなくても生活はできる程度の場所に移住するとかで対応すればいい

住居が変わるなんてかわいそうとか言うんだったら、一戸建て買ったばかりなのに
転勤を命じられるサラリーマンの方がよっぽどかわいそうってことになる
つかそもそも、老人になったときのことをちゃんと考えて、車乗らなくても大丈夫な場所に
居住を移すとか事前に対策とっておけよと思う

914 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:03:24.62 ID:hy3210gH0.net
アクセルとブレーキを間違えたら動かなくなる装置の開発はできないの?

915 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:03:48.05 ID:2YnsZyum0.net
どうして アクセルと ブレーキを 間違えるの? アホ じじぃ!

社会の迷惑! 家族の責任! 懲役10年コース!

916 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:04:04.74 ID:edjLHXdP0.net
自動運転が実現したら独居寝たきり老人は寝たままで街をウロウロする
7時頃の閉店値引きの惣菜に大渋滞が起きる
そして日本はいち早く介護用の老人スーツを開発して…ガンダムまであと少しだな

917 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:04:06.21 ID:LY/cZA9tO.net
>>890
技術の進歩でATから変速ショックがなくなったのも一因や
あの不快なガックン感が嫌で、渋滞の時不便やな思うてもMTのままいう人残る思うねんけど

918 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:04:08.66 ID:gnfhzaE20.net
あんまきってなんやねんって調べたらどら焼きの形が違うだけっぽいな

919 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:04:25.38 ID:21drUVR30.net
うんこ

920 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:05:00.21 ID:tPl2h8BL0.net
よく踏み間違いって言うけど、そんなに強くブレーキ踏むものか?といつも思う

踏み間違いじゃなくて、認知症で何やってるかわからなくなってアクセル踏んだんでしょ

921 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:05:02.61 ID:/iHdlh1v0.net
>>910
ブレーキのつもりでアクセル踏むのがおかしいw
オートマなんだからブレーキに足掛けとけば良いじゃんw

922 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:05:08.00 ID:e1wmCCrx0.net
>>871
踏切禁止でいいよ

923 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:05:26.59 ID:8ES7l+Ym0.net
MT駆動システム、パワステ機械ステア、アクセルワイヤ方式、鍵は従来の差しこみキー
の車じゃないと怖くてしょうがない。
ディーラー行ったら今の乗用車って鍵指すとこないじゃんw ボタンだけで怖すぎ

924 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:05:57.41 ID:g0HK1KH70.net
>>696
マニュアルっぽいオートマは今ブーム

925 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:06:06.94 ID:0N9SSAd50.net
気の毒な和菓子屋の宣伝をしてあげるんだ

926 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:06:49.56 ID:lnR3q4xi0.net
間違えないようにブレーキだけの車作れよ

927 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:06:58.21 ID:d2DkBhd90.net
停止時からアクセル踏んで発進する時にもう一手間動作を必要にすればどうよ?
だいぶ誤発進が防げると思うよ

928 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:07:01.71 ID:8ES7l+Ym0.net
MTすら乗れないんじゃモビルスーツすら搭乗できないぞw
ジムとかボールに登場命令させられる

929 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:07:21.45 ID:68/xXDRw0.net
>>414
自民党は票のことしか考えないからな
だから自民党に任せると日本がダメになるんだよ

930 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:07:44.60 ID:RaUv1tdm0.net
足・腰が悪くて歩けないジジババが多いんだろね 
必死な形相でチャリに乗ってる老人もよくみかけるわ

931 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:07:53.38 ID:296gJdr20.net
これアクセルとブレーキはよくあるが
前進とバック間違えはさほどないんだっけか

932 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:08:05.92 ID:IMQWIM9c0.net
ペダルはブレーキだけにして、左手スロットルにしちまえって極論ぶってた先生がいたなぁ

933 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:08:36.76 ID:4kk+GR570.net
老人による被害がますます増えそうだな

934 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:08:37.49 ID:2i96nq9h0.net
メーカーが年寄り専用の車を作れよ

935 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:09:02.01 ID:/iHdlh1v0.net
>>927
アホかw
ワンテンポ遅れた時に思いっきり踏み込む奴出てくるだろwww

936 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:10:08.83 ID:qBU6bBU10.net
やっぱ発進のときは戦隊モノの乗り物みたいに
ポーズとらんと進まんようにしないとダメ

937 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:10:30.32 ID:m8oiC16z0.net
大あんまき気にしてる奴は味噌土人か

938 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:10:52.65 ID:KyVoGb5d0.net
そもそも若者は金なくて免許あるけど車買えない時代なのに、
何で老人は車持ってるんだよ

939 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:11:11.50 ID:2YnsZyum0.net
70歳 以上 全員 運転免許 取り消しでしょう!

940 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:11:26.95 ID:Je+uYeCM0.net
70以上は剥奪で

941 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:12:04.29 ID:Iy00Upt4O.net
AT廃止

942 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:12:35.17 ID:DXoF0vcoO.net
>>923
わかる。
ボタンで操作すんの怖すぎる。
電気系統壊れたら完全に制御不能になるし。

943 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:13:28.44 ID:MDZlrMso0.net
高齢者の自動車保険料ってどうなってんだろうね
踏み間違い事故が多くて保険会社も困るんじゃね

944 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:13:37.16 ID:l3qBordX0.net
宮崎のもそうだけど認知症無罪ってのはどうなん?

945 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:13:48.28 ID:n+rIN3gm0.net
大あんまき って 休憩用の大きな按摩器だと思った。 食べ物か。。

946 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:14:08.59 ID:d2DkBhd90.net
>>935
手順を踏まないと発進できないようにすれば良いと言ってるわけ
そうすれば幾らアクセルを踏もうが発進できないから問題ない

947 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:14:22.76 ID:r2FMGpLWO.net
>>23
ニポン人絶滅政策の一環なんで

948 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:15:06.22 ID:ux1SKNKd0.net
事故当事者の共通点はないのか?
医者から渡された治療薬とか過去に摂取したワクチンとか・・・

949 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:15:26.86 ID:qsEScBdvO.net
>>485
テロリストは日本人かあ

950 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:15:30.18 ID:siGHez6r0.net
あんまきも値段が高くなった

951 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:15:35.37 ID:e5HyIwLr0.net
>>942
それは鍵型だろうがボタン型だろうが同じなのでは

952 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:15:49.64 ID:2YnsZyum0.net
ボケ 高齢者が 車で まだ まだ 子供たちを ひき殺すよ!

953 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 20:16:01.63 ID:EE7Mf0LaO.net
老害テロが捗ってるな

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