【北海道】 戦車１８０両が射撃の精度競う　恵庭 (北海道新聞)

1 ：＠Sunset Shimmer ★：2015/10/29(木) 08:24:27.78 ID:E24wHQSG*.net

10/29 08:16

　【恵庭】道内の戦車部隊が集まり、射撃の正確さなどを競う「戦車射撃競技会」が、陸上自衛隊北海道大演習場島松地区（恵庭）で行われている。

　射撃の精度向上を目的に毎年行っている。今年は２７〜３０日で、恵庭、千歳の両市や上川管内上富良野町などの計７部隊から隊員約５５０人、９０式戦車１８０両が参加する。

　競技会では戦車４両の小隊ごとに、約２キロ離れた標的に向かって砲撃。戦車が炎を上げて実弾を放つと、一帯にごう音が鳴り響いていた。（酒井聡平）

(記事の続きや関連情報はソース元で)
引用元：北海道新聞 http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapporo/1-0195855.html

398 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:15:31.41 ID:IfuAqfkK0.net

なんだ、ID:34In3izz0はただの無知な厨房か。それじゃまともな反論なんて出来る訳もなかったな。
すまん大人げなかったな。もう無視しとくわ。

399 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:16:01.11 ID:I+eNVNuI0.net

>>396
いや､強襲揚陸艦の使い方おかしいよ
なんで勝敗決まってから出動するの?
なんで北海道に配備しているのかって所から説明しないと駄目なんだろうか

400 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:20:06.81 ID:34In3izz0.net

>>399
説明たのむわ
webリンクでいいよ

401 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:20:56.42 ID:vZkdieMeO.net

>>363
お前は何処まで馬鹿なんだ？
日本に多数の戦車が無いと侵攻する敵軍には高価な戦車や対戦車兵器、対戦車ミサイルを揃えずに、
多数の装甲車やＲＰＧ、機関銃を中心とした部隊、対地攻撃機に積む対地ミサイルが必要無くなって、
攻撃機の弾薬の種類が減って、攻撃機のクラスター爆弾に変わって、安くて簡単な航空攻撃を行い、
上陸部隊を運ぶ揚陸船団が少なくて済みますし、安価な装甲車や機関銃を装備した歩兵部隊での人海戦術を行い、
敵軍は戦車が無いので敵の軍隊は高価な戦車を使わなくても揚陸船団の一部は空挺部隊の輸送機の編隊に替わって、
多数の戦車が無いと空挺部隊に占領されやすくなります。
敵軍は揚陸船団を護衛する水上艦艇が輸送機の護衛兼対地攻撃にも対応出来る戦闘機になって、
敵軍は戦闘機や攻撃機で投下するクラスター爆弾、輸送機で運ぶ空挺部隊、敵艦艇を沈める潜水艦だけ揃えるだけで戦争に勝てて、
戦車の無い側に多くの死傷者が出て、より多くの犠牲が出る事になります。
敵の軍隊はより楽に侵攻出来ます。

402 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:25:02.74 ID:34In3izz0.net

>>398
無知だよ
でも楽しく一日遊んだよ、戦車スレで
無知は認めるが以外と国防を考えてるだろ

やっぱミサイルで敵を近づけないに限るな

403 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:25:55.15 ID:vZkdieMeO.net

>>391
その例えだとアメリカ軍はあれほど攻撃機からの爆撃や艦艇から砲撃をしたのに、
上陸したら高価な戦車を安価な対戦車兵器に数百両も破壊されたり、
将校を砲撃で死傷者が出ていたんだけど。
当時の日本軍に多数の戦車があれば上陸したアメリカ軍をより楽に撃滅できた事になります。

404 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:27:29.40 ID:fpPbbT1FO.net

>>397
韓国のK2戦車は、１発で90戦車２両の装甲を紙のように貫通して３両目も戦闘不能にする威力を持っている。
K2戦車が量産の暁には、自衛隊なぞあっという間に叩いてみせるわ！ うわはははは

405 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:28:21.24 ID:I+eNVNuI0.net

しかし戦車も揚陸艦もさらには陸海の連携すらも乏しかったあの時代で
よくもまぁあれだけの勢力を築けたもんだわ

>>398
俺も放置します｡駄目だこりゃ

406 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:28:41.63 ID:vZkdieMeO.net

>>402
お前はかなりの馬鹿なんだだな、
あれほど弾道ミサイルを揃えたドイツやイラクは戦争でぼろ負けしただろうがｗ
逆にアメリカ軍はあれほどミサイルを撃ち込んでもベトナムやアフガニスタン、イラクではゲリラ相手に勝利出来ませんでした。

407 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:28:46.00 ID:rxBOqxle0.net

>>391
やっぱり馬鹿なんだ。

408 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:32:43.47 ID:Ts88sgYx0.net

海空が消滅して上陸されたら終わり、なんてのは第二次大戦のイメージに過ぎない。
実際は、そんな事は無いので戦車は必要。

409 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:33:43.18 ID:yI2GZqb20.net

>>404
まともに動かない戦車でか？

410 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:34:24.46 ID:fpPbbT1FO.net

>>403
意外と知られてない硫黄島でのバロン西率いる戦車隊の活躍。
数がないから半埋めの砲台として使ったが、数があって動き回れる戦車があったらアメリカは犠牲者さらに増えて硫黄島奪うのが更に混乱だっただろうね。

411 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:36:13.13 ID:vZkdieMeO.net

>>408
第二次大戦最後の上陸戦闘とは日本軍の戦車部隊が占守島に上陸したソ連軍を撃滅したのである。
第二次大戦の教訓は多数の戦車が無いと敵軍に侵攻されたら撃滅出来ない事である。

412 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:37:33.50 ID:Ue2M3bkQ0.net

軍靴をくんかくんか

413 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:41:09.82 ID:34In3izz0.net

オレは無知は認める
しかしだ、オレを無知と言ってるお前らは馬鹿過ぎるな

その理由を述べると
日本国内で敵国との戦いに成った時点で負けが決定しているのに、なんとか挽回出来ると思ってい点
二キロ射程の戦車程度で


終わり

414 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:43:10.00 ID:Ts88sgYx0.net

>>411
サイパンでも、戦車隊が突入していたら一回は米軍を撃退可能だった。指揮官
が歩兵との協同に拘り過ぎて、戦車の投入が遅れて失敗しただけ。

415 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:44:26.84 ID:vZkdieMeO.net

>>413
日本には射程３０キロのＭＬＲＳ多連装ロケット弾発射機や９９式自走榴弾砲、ＦＨ-７０榴弾砲が装備されているんだけど。

416 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:45:33.92 ID:rxBOqxle0.net

>>413
馬鹿以上だな。狂ってるって言うのかも。
親切にも「陸自対艦ミサイル部隊」と新しい知識をもたらしてやったのに、全く覚えてくれない。
射程は１５０キロだったかな。

417 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:48:13.03 ID:I+eNVNuI0.net

>>416
北海道と沖縄と首都を混同する人になにいってるの

418 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:48:36.25 ID:h38Uvw9w0.net

>>365
>>364で書いてある通り、守るだけならなおさら上陸部隊に機甲部隊を必要とする戦車の存在は重要
それを運ぶための輸送船、敵機甲部隊の数に応じた規模が必要になる。
同じ戦車数を揃えたとしても攻める側は船を余分に買わなければならない。
その分が相手側の経済的負担になる。

419 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:49:49.58 ID:Ts88sgYx0.net

>>413
日本は島であり、陸続きの国と同じと思っては間違う。敵は必ず橋頭堡を築く
必要があり、それを破壊してしまえば敵軍は補給源を失い壊死する。陸続きの
国での陸上戦闘とは、そこが全く異なる。

420 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:49:55.92 ID:rxBOqxle0.net

>>417
反省してる。

421 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:51:04.69 ID:8YhxmpHm0.net

戦車って、北海道にしか配備されてないんだろ？

北海道に戦車が１８０両もあるってのが驚きだ

422 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:52:27.79 ID:34In3izz0.net

>>415
>>416

だから、そんな兵器は認めるよ
弾を大量に備蓄しておくべきだよ
日本の沿岸に近づけないだろうし

射程二キロは何だよって話だよ
玉砕用かよって話

423 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:54:50.18 ID:kbTo2uhy0.net

>>422
>射程二キロは何だよって話だよ

90式戦車の主砲なら、4キロは届くよ。

424 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:55:23.23 ID:wNkL7w1tO.net

９０式戦車は北海道限定車両で他は７４式だよ
７４式は１０式に更新中

425 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:55:48.47 ID:mmpLr/IZ0.net

上陸部隊むかいうつのでも
だれかが情報収集しないといけないわけで。
戦車以外にないんでないの。
無人機つかうとしてもそれを操作する人間が必要なわけで。

戦車不要論は平和ボケしてる連中のたわごと。

426 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:56:13.76 ID:I+eNVNuI0.net

>>421
変な人がいるから悪いけど失礼な質問をするよ
富士山って北海道にあるんだっけ?

427 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:56:46.45 ID:rxBOqxle0.net

統括というか、現実を言うと、例えば東シナ海で中国と戦争状態になるとする。
自衛隊は海空戦力を集中し事にあたるだろう。北方防衛のためにいくらかの海空戦力を温存したとしても、
自衛隊の規模からすると知れてる。
そこでロシアの北方侵攻も重なったら二正面対応になるが、北方での主力は陸自になるよ。
ロシア軍の上陸は免れない。そういう展開にも考えが及ばない馬鹿に防衛関係をしたり顔で語られたくねえな。

428 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:58:22.87 ID:h38Uvw9w0.net

>>384
５キロ先で待機してればミサイル来ねーんじゃね？ｗ

配置場所がそこまで明確になってる状況なんてあるのかよｗ
海岸から１０キロ後方に待機してても上陸仕切る前に強襲出来るし、隠蔽されればそれこそ貴重なミサイルで怪しいところを絨毯爆撃すんの？
つまりさ、戦車存在がミサイルを必要としてる時点で相手に経済的損失与えてるよね？
撃つミサイル無くなればこっちの勝ちってわけだ

429 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:59:55.52 ID:wNkL7w1tO.net

中国が沖縄に攻め寄せてロシアが北海道に侵攻したら第三次が始まる

430 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:00:29.05 ID:Lds9LzML0.net

>>415
その火砲も３００門まで減らされるんだが・・・。
(´・ω・｀)

431 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:01:37.24 ID:vZkdieMeO.net

>>422
ゲリラや歩兵部隊の機関銃やＲＰＧの射程は１キロ以内である。

432 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:02:12.45 ID:rxBOqxle0.net

>>428
あんたも知らないんだろうけど、日本の戦車をよく知ってる陸自対戦ヘリのパイロットでさえ、
偽装し地形に隠れた戦車を発見するのは至難の業と言うんだぞ。どうすりゃ艦船から戦車を見つけられるんだ?

433 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:03:23.54 ID:ltFtpVlM0.net

>>46
HESHは装甲貫通するようなもんでもないだろ…

434 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:03:27.86 ID:Ts88sgYx0.net

上陸作戦では、劣勢な迎撃側の陸上兵力だけで敵の補給源が叩ける。逆に、陸続
きの国での陸上戦闘では、劣勢な側の陸上兵力だけでは敵の補給源を叩けない。
島国だからこそ、戦車は有用な兵器なのだ。

435 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:04:24.32 ID:vZkdieMeO.net

>>421
今のところ自衛隊の戦車部隊は北海道以外に本州や九州にも配備されている。

436 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:04:47.00 ID:34In3izz0.net

>>427
既に敗戦が決まった瞬間じゃん
それ玉砕って言うんだよ

437 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:10:13.34 ID:rxBOqxle0.net

>>436
このスレでは一騎打ちで話してるけど、おまえは狂ってるから日米安保や多国籍軍なんて考えも及ばないんだろうな。

438 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:14:41.00 ID:Ts88sgYx0.net

>>436
上陸作戦では、劣勢な迎撃側にも勝機があるんだよ。上陸されたら終わりという
イメージは、旧日本陸軍の貧弱な装甲兵力と使用法の認識不足が原因。

439 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:19:42.26 ID:rxBOqxle0.net

そもそも自衛隊の基本戦略が「あえて上陸させて叩く」だしね。

440 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:19:44.60 ID:34In3izz0.net

>>437
何なの一騎打ちの話って
適当にレスしてるだけだけど

オレは戦車なんて税金の無駄だと言ってるだけ
国防費を有効に使えと言うお話なわけだ

おしまい

441 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:20:21.05 ID:WPoWBQen0.net

前世紀の遺物？


いやいや制圧兵器は必要。
特に防衛戦では必須。

442 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:21:06.26 ID:rxBOqxle0.net

>>440
逃げ回ってればいいよおまえは。朝鮮人と同じだ。

443 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:22:52.46 ID:QFXW/byf0.net

日本では女子高生が戦車の操縦してるアル

444 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:23:27.19 ID:Je+uYeCM0.net

>>440
その発言が馬鹿丸出しなんだろ...

445 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:26:30.50 ID:vZkdieMeO.net

>>440
お前はかなりの超馬鹿なんだな！
専守防衛で先制攻撃出来ない日本がいくらミサイルを装備しても敵国のミサイル攻撃で、
日本のミサイルごと破壊、日本のミサイルにも誘爆して、
敵国のミサイル＋日本のミサイルの破壊力で日本丸ごと破壊されるだろうがｗ
それこそ税金の無駄だろうがｗ

446 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:27:12.81 ID:q/0C035J0.net

高速で逃げまわるトヨタトラックには当たらない。
一方、荷台から対戦車誘導ミサイルを撃てば戦車は大破。
つまりトヨタ最強。

447 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:27:54.62 ID:WPoWBQen0.net

ミサイルの単価、高杉。

戦車や大砲のコストパフォーマンスは実は凄い。大砲なんて、１発で半径２５mを更地にするし、余程の対戦車ミサイルじゃないと、戦車を自走不可にはできない。

つか、市街戦に戦車突っ込んできたら、動きを止めない限り、轢かれて潰される。

448 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:29:07.49 ID:34In3izz0.net

>>438
なるほど、解ったわ

挽回出来るという根拠は何よ
オレは完全に負け決定の瞬間だと思っているけどね

449 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:29:26.28 ID:ySC3spXt0.net

上陸作戦ったってご近所にまともな揚陸艦があるのはアメリカしかないだろう

450 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:29:43.48 ID:vZkdieMeO.net

>>446
９０式戦車の砲塔には自動追尾装置があるし、
それで自動追尾して、
装備する機関銃でトラックを蜂の巣に出来ますけど。

451 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:33:14.68 ID:ySC3spXt0.net

>>449
あら、大変、日本を忘れてたわ

452 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:33:31.06 ID:kh3qw6pb0.net

>>426
富士山の麓にあるのって、訓練用だろ？

そんな事言いだしたら、三菱の工場だって北海道以外にあるんじゃねーの？

453 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:34:31.25 ID:q/0C035J0.net

>>450
ジグザグ走行やゴーアンドストップなどの回避行動で凌ぐ。

454 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:35:49.64 ID:Je+uYeCM0.net

>>453
トヨタすげえな

455 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:37:09.11 ID:kbTo2uhy0.net

>>451
日本のおおすみ級でも、数両の戦車を陸揚げするのが精一杯。
師団級の揚陸をするには、民間のRORO船を徴用しないとむりぽ。

456 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:37:54.97 ID:vZkdieMeO.net

>>453
アスファルト以外の場所でそんな事は困難で、
９０式戦車は時速７０キロの速度で走り、
時速７０キロの目標を自動追尾出来ますけど。
それこそ機関銃相手にジグザグ走行は無意味だろうがｗ

457 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:41:39.48 ID:BS7EKTtG0.net

お互いに撃ち合ってみないとどれだけ強いかわからないね。

458 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:44:51.13 ID:q/0C035J0.net

>>456
機銃の射程は2000m。対戦車ミサイルの射程は3000m以上。

459 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:52:07.93 ID:vZkdieMeO.net

>>458
９０式戦車の主砲の最大射程は３６００ｍである。
９０式戦車は対戦車ミサイルを感知すると発煙弾が発射される。

460 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:57:06.47 ID:34In3izz0.net

なんだよ
結局は上陸を許したら負けだと言うオレへの具体的な反論は無しかよ

やっぱ日本に戦車は不必要だな
むしろ国民に竹ヤリを持たせたほうが得策そうだなw

軍事面で戦車が無用なのは改めて認識したが
ショー的な出し物としては楽しめるかな、税の無駄だけどね

461 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:57:54.96 ID:IMQWIM9c0.net

ハンディな対戦車誘導ミサイルって何で誘導するん？
ファイバーひっぱって光学人力？
余所から目標にスポット当ててもらうレーザー？

462 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 20:59:14.28 ID:rxBOqxle0.net

>>460
あんなに具体的に答えてるのに、バカの中でも一味違うな。恥を知らないとか末期。

463 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:00:06.04 ID:vZkdieMeO.net

>>460
イギリスはフォークランドにアルゼンチン軍の上陸を許したけど、
実戦では勝ちましたけど、何か？
お前の理屈だと竹島に韓国が上陸したけど、
それではいつ日本が負けたんだ？

464 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:00:31.03 ID:rxBOqxle0.net

>>461
赤外線画像。

465 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:00:47.34 ID:q/0C035J0.net

TOWの射程は3750ｍ。アウトレンジから撃破可能。
戦車一台の値段でTOW付きトヨタが何十台も買えるから
それで波状攻撃すればスモークも役に立たない。

466 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:00:59.40 ID:48GQe1PD0.net

射撃は簡単に点数つけられるけど戦闘力を測る指数としては適切なのか疑問があるな、
これは筆記試験重視の教育制度にも同じことが言えるけど、
肝心なのは総合的な戦闘力で射撃のうまさはただ一点を切り取ってるだけやからな

467 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:01:16.33 ID:Q6LlykU70.net

戦車射撃アジア大会があればエアライフルなどの射撃競技の実績からして
１位中国　２位韓国　・・・・６位日本　だな

468 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:01:54.54 ID:vZkdieMeO.net

>>461
有線誘導やレーサー誘導があるが、
やはり自動誘導が一番高価である。

469 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:03:20.17 ID:JlN9foLe0.net

>>4
　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜まるで、自分が戦車になったみたいだ！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

470 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:03:40.40 ID:rxBOqxle0.net

>>466
他が全部良くてもそこがダメなら全部ダメだからね。

471 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:04:06.98 ID:iPlieUbD0.net

>>467
そう言えば小銃の射撃国際大会で日本は断トツのビリだったな。

472 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:05:16.40 ID:vZkdieMeO.net

>>465
トラックの乗員の人件費と対戦車ミサイルの発射訓練の費用は？
３人乗りの９０式戦車相手に何台のトラックが必要だ？
トラック１台につき何人必要だ？
波状攻撃するのに９０式戦車の乗員３人以上も必要だろうがｗ

473 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:05:43.07 ID:IMQWIM9c0.net

>>464
ありがとう
赤外線画像ってことは、飛翔体にセンサーがあって
シュート＆フォアゲットできるってことか。

危険度の高い品が歩兵で簡単に運べて、割と手軽に？運用できるんだな　（コストはしらんｗ）

474 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:08:05.90 ID:34In3izz0.net

>>462
ヨオッ

答えて無いって

それにしてもお前はオレのレスが好きなんだろ、本音は
正直、兵器とか無知だが戦争へ至る政治的過程は勉強してるかな

475 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:08:21.28 ID:q/0C035J0.net

>>472
反政府ゲリラ相手に、そんな人件費の計算は役に立たんよ。

476 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:10:48.47 ID:3XdsENbf0.net

10式でなく90式でやんだ競技

477 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:11:17.07 ID:rxBOqxle0.net

>>474
そうやって逃げ回ってろよ。恥ずかしい人種だ。

478 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:11:20.87 ID:vZkdieMeO.net

>>472
ろくに訓練もしていないゲリラの対戦車ミサイルの命中は実戦では期待出来ないだろうがｗ

479 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:14:38.70 ID:ROcuNbVOO.net

>>471
去年オーストラリアでやったやつ？
他チームは狙撃銃にスコープ付き、
対する自衛隊は89式にスコープ無しの
照星､照門での照準だったから仕方ないんじゃないの

480 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:16:21.79 ID:q/0C035J0.net

そもそも90式は北海道に侵攻するソ連の戦車を迎え撃つための
平原で対戦車戦をやるための戦車。
現代戦でもうそんな想定はほぼありえない。現代の主流は市街戦。
だけど90式は重すぎて橋を渡れないから役に立たない。
だから10式戦車や16式機動戦闘車が出来た。

481 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:16:31.11 ID:34In3izz0.net

>>477
ﾖｵ　馬鹿、生きてたか

早く具体的に答えろよ

敵に北海道へ上陸されて戦車で追い返す具体的な作戦を

482 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:19:22.37 ID:vZkdieMeO.net

>>480
イラク戦争では９０式戦車よりも重い６０ｔ以上のＭ１Ａ１エイブラムスが２両も橋を走行していたけど、
地震だらけの日本の橋はイラクの橋よりも脆いのかよｗ

483 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:21:30.50 ID:rxBOqxle0.net

>>481
レス辿ればいいだけ。そんなことすらも思いつかないとかシャレにならんな。バカ極まれり。
ついさっきレス返してた相手に「生きてたか」とかほんと恥ずかしい醜態晒しちゃってるぞ。まあそれにも気付けてないだろうが。

484 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:25:40.75 ID:xaA7j+cQ0.net

昔から乙女のたしなみと言われてるもんな

485 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:25:47.65 ID:34In3izz0.net

>>483
お前のレスに答えなんて無いわ
お前のレスに戦車で日本が勝てるレスがあるのか

早く戦車で日本が勝つ具体的説明しろよ

486 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:25:50.62 ID:cdW5RhM00.net

よくわからんな
自動追尾できる戦車で射撃の精度を競うってどういう事？
同じ機械なんだから同じ結果しか出ないだろ？

487 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:26:49.34 ID:q/0C035J0.net

>>482
もちろん渡れる橋もあるが限定される。90式は日本の橋の6割しか渡れない。
これは作戦上大きな支障をきたす。
ちなみにM1A1は4割しかない。10式だとほぼ9割が通行可能。

488 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:28:39.14 ID:rxBOqxle0.net

>>485
理解できないんだよ。知能の問題だから責任転嫁しないでね。

489 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:29:06.74 ID:q/0C035J0.net

>>478
待ち伏せなら、実際に中東の民兵がロシアの戦車潰してる。

490 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:30:58.17 ID:rxBOqxle0.net

>>485
おっと、オレは戦車で勝てるなんて一度も言ってないが?
対艦ミサイル部隊とか教えてやってるのになんでそんな話になってんだ?
本物のキチガイだな。真剣に、冗談でも煽りでもなく精神病院に行って下さい。マジで。

491 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:32:37.22 ID:IfuAqfkK0.net

>>480
90式やそれを積んだ特大型運搬車でも主要国道などの橋は荷重に耐えるよ。
もちろん渡れない橋もあるからその為に自衛隊では新しい戦車を作る度にそれに対応した戦車橋を制式化してるし、戦車自体に潜水渡河能力があります。
日本は河川が多い国であり、基本的に日本の戦車は日本国内で使用する事が前提なので、その辺は抜かり無いよ。ご心配なく。

492 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:33:19.44 ID:IMQWIM9c0.net

>>486
いかにして早く同じ結果にたどり着くか
整備やゼロイング等の調整、緒言把握を競うんじゃね？

まぁ　散布界って概念がある以上　全て同じ位置には着弾しなくてバラツくんだけど
そのばらつきを小さく抑えるのは職人的な微妙な修正の入る余地はあるかもよ
（それが実の戦闘で意味を持つのか？はシラン

493 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:33:23.99 ID:vZkdieMeO.net

>>489
それでは戦車１両撃滅する度に何人生き残ったんだ？

494 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:37:09.46 ID:7tuuOMCg0.net

>もちろん渡れる橋もあるが限定される。90式は日本の橋の6割しか渡れない。
カニングタワー取り付けて渡渉する手段もあるのよ

495 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:39:38.64 ID:q/0C035J0.net

>>493
戦争は勝つか負けるかで、何人生き残ったかで勝負が決まるもんではないだろ。
アサド正規軍とロシア軍組んでガチで民兵と戦って未だに制圧できないのをどう見る？

496 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:42:38.25 ID:vZkdieMeO.net

>>495
その理屈だと日本本土に上陸しなかったアメリカ軍は日本人を全て制圧出来ないと判断したのであろう。

497 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 21:43:42.71 ID:IMQWIM9c0.net

日本国内で非対称戦かー