【北海道】 戦車１８０両が射撃の精度競う　恵庭 (北海道新聞)

1 ：＠Sunset Shimmer ★：2015/10/29(木) 08:24:27.78 ID:E24wHQSG*.net

10/29 08:16

　【恵庭】道内の戦車部隊が集まり、射撃の正確さなどを競う「戦車射撃競技会」が、陸上自衛隊北海道大演習場島松地区（恵庭）で行われている。

　射撃の精度向上を目的に毎年行っている。今年は２７〜３０日で、恵庭、千歳の両市や上川管内上富良野町などの計７部隊から隊員約５５０人、９０式戦車１８０両が参加する。

　競技会では戦車４両の小隊ごとに、約２キロ離れた標的に向かって砲撃。戦車が炎を上げて実弾を放つと、一帯にごう音が鳴り響いていた。（酒井聡平）

(記事の続きや関連情報はソース元で)
引用元：北海道新聞 http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapporo/1-0195855.html

316 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 12:09:28.92 ID:AK5AD7Ro0.net

>>20
戦車と砲兵じゃないの？

317 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 12:13:18.25 ID:iPAccTk5O.net

戦車は必要ないって良く言われるよね、お前は戦車を相手にした兵士の気分を知っているのかって思うんだがな
鋼の塊で重装甲でほとんどの攻撃が効かず、同軸機関銃をブチ込まれるだけで小隊単位で壊滅し
対戦車兵器を持っていなければ全くどうにもならず、持っていたとしても主砲の方がレスポンス有利なので、見つかるやいなや先制砲撃され
側面に回ればと思うが敵の機械化歩兵が脇を固めていて近づくこともできず絶望しか感じない、そういう戦いを強いられるのだ

318 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 12:13:34.93 ID:QY8vY0Hb0.net

何かイベントがないとね
頑張れないじゃん

319 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 12:16:45.27 ID:t8sH2O050.net

自衛隊は迷彩がカッコ悪い

320 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 12:26:24.69 ID:GWDEQFTJ0.net

>>313
いや現地はもっと凄まじい音がしてるはずですｗ

321 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 12:36:59.92 ID:uqukxkYL0.net

>>308
あのパワーパックって、90式の半分位の出力しかないらしな
まともに動かないんじゃねw

322 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 12:42:59.99 ID:WkzTAq2H0.net

>>314
戦車ができた後にイギリスや台湾で本土防衛戦が行われたことがあるのか？
左翼は物知りだなぁｗ

323 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 12:43:34.78 ID:vZkdieMeO.net

>>314
お前は何処まで馬鹿なんだ？
日本軍の戦車は占守島に上陸したソ連軍を撃滅して、
台湾軍の戦車は金門島に上陸した中国軍を撃滅して、
イギリス軍の戦車はフォークランドに上陸してアルゼンチン軍を撃滅したんだけど！

324 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 12:47:55.07 ID:vZkdieMeO.net

>>321
ドイツのレオパルト２のエンジン出力は１５００ＨＰで、
旧式のレオパルト１のエンジンでも８３０ＨＰである。

325 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 13:13:04.90 ID:wU2R72/O0.net

戦車の射撃精度とかってそんなに重要なものなの？
昔の日本海軍の射撃精度は世界一だったって話だけど
砲撃する前に飛行機に沈められたし
まあ、当たらないよりは当たった方が良いんだろうけど

326 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 13:19:33.63 ID:Qc/syXHz0.net

>>303
いまは、みんな複合装甲って奴で、軽くて丈夫が常識だからな

327 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 13:54:14.19 ID:IfuAqfkK0.net

>>325
飛行機にやられるのは戦車の命中精度の問題ではなく上面装甲の防御力の問題だから。
ドイツの重駆逐戦車ヤークトティーガーも対戦車戦で撃破された車両は無かったが上空からの攻撃ではやられた。
当時はまだ機甲部隊に随伴する野戦防空部隊が不十分（もっとも米独はそれなりの対空車両を配備してたが）だったが、現代は歩兵が対空ミサイル持ってる時代だから。
まあ日本の機甲部隊の野戦防空能力は昔よりマシとはいえまだ十分とは言えないな。
87式自走高射機関砲は北海道第７師団にしか配備されてないし93式短SAMは高機動車ベースだから装軌車両に追随するのはちと辛そうだし。
96WAPCや機動戦闘車の車体に対空ミサイル搭載した対空車両とか欲しいとこだな。

328 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 13:56:34.41 ID:dG4mXwaW0.net

>>298
ベトナム戦争 アメリカの負け
アフガニスタン侵攻 ソ連の負け
ソマリア内戦介入 アメリカ軍撤退

329 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 14:02:13.73 ID:I8D0p3au0.net

>>328
ベトナム戦争は戦術的にはアメリカの負けだけど、戦略的にはアメリカの完勝なのは明白だぞ

330 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 14:10:11.38 ID:9NcOdI/m0.net

どうでもいいがスーパー大戦略で高価な攻撃機で補給車を攻撃したと
思ったら81式SAM車だった衝撃を忘れない。

331 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 14:23:01.16 ID:vZkdieMeO.net

>>329
それは戦略と戦術が逆じゃないか？

332 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 14:25:13.70 ID:RYLoT3fJ0.net

やはり自動車もスマホも家電も住宅も食品も戦車も国産メーカーが一番なんだということを、
改めて再認識した
日本人なら国産メーカーしか使わないしな

333 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 15:13:57.57 ID:IfuAqfkK0.net

>>332
でも銃器関係はアメリカ製かドイツ製にしてほしい。ベルギー製もいいね。
銃器に関してだけはなぜか日本製は三流。

334 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 15:19:31.77 ID:ferj6le60.net

>>308
加速が当初の要求を満たしていなくてかなり遅いらしいけど、ドイツのパワーパックを使ってもダメだったって事かな
それを韓国製に変えたらもうノロノロしか動けなくなるんじゃないのか

335 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 15:32:01.73 ID:34In3izz0.net

だから戦車の出番は二キロ程度の敵なんだろ
要するに日本に上陸した敵が相手

敵が日本上陸しているシーンだと、事前の空爆とかで自衛隊壊滅してんじゃないの
そこに登場する日本の戦車だろ
わずかな自衛隊の生き残りが玉砕するための
戦車部隊が玉砕してから国民は竹ヤリで突っ込むの、また


無駄な兵器に税金出すなよ、ミサイルに税を突っ込めと言いたい

336 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 15:41:37.86 ID:74NvGcZN0.net

そもそも前線役の空自がクソだから仕方ない
空戦も爆撃能力もアテにできない
海自が頑張って中国艦を全部沈めたら、陸自の出番はない

337 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 15:43:35.71 ID:vZkdieMeO.net

>>335
山だらけのコソボを爆撃したアメリカ軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車を見ました。
いくらアメリカ軍が爆撃してもセルビア軍の１個中隊しか空爆で撃破、破壊出来なかったんだけど！
アメリカ軍がいくらミサイルを撃ち込んでもベトナムやアフガニスタン、イラクではゲリラ相手に勝利出来ませんでした。
今のミサイルは価格が高騰していて、戦場ではいくら撃ち込んでも戦争に勝利出来ないから、
軍事費が底をていて、やがてすぐにアメリカ軍が撤退してしまう事になっているのだけど！
アメリカ軍がミサイルだけで勝敗を決めた戦争はありますか？
ベトナムやアフガニスタン、イラクでもミサイルを撃ちまくってもやがて撤退するではないか？

338 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 15:48:42.03 ID:74NvGcZN0.net

ミサイルは高い
外したら何千万の投資が無駄
自衛隊みたいな貧乏組織にはつらい出費で、相手の数に対応できない

339 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 16:03:51.69 ID:34In3izz0.net

おまえらはバカなの

上陸させない兵器に税金を使えって言ってるわけだ
上陸されたら終わり
上陸された時点で諦めて白旗あげろ

何が何でもミサイル以外は無駄

340 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 16:09:28.41 ID:74NvGcZN0.net

じゃあ敗北確定だわ
だって、ミサイルの弾数より敵兵器や敵兵士が多くあったらそれだけで負けな訳だ
自衛隊は明らかに中国軍より数に劣る
故に、高価で貴重なミサイル編重は現状負け確定

341 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 16:10:49.33 ID:vZkdieMeO.net

>>339
お前は何処まで馬鹿なんだ？
ガンにならない生活の為にいくら金を使ってもガンになる人はなるんだけど。
そんなお前はガンになったらすぐに安楽死を頼むのかよｗ

342 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 16:16:00.26 ID:r2FMGpLWO.net

演習でニポングンサイキョーッッ!!とかやっても実践だとまるでダメな伝統

343 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 16:19:25.01 ID:+D75OTmp0.net

戦車不要論者は、米英仏露中が戦車を廃止しない理由を述べよ

344 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 16:26:15.77 ID:nvQp5ku20.net

>>270
>>306
大丈夫、アスファルトを痛めないよう、カバーが着いている。
http://fast-uploader.com/file/7001831822291/

345 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 16:30:23.54 ID:zhoXE9l+0.net

>>341
バカはお前
お前は、ハガネの肉体だから、って言って防弾チョッキも付けず銃撃戦に飛び込むのか？

346 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 16:35:43.80 ID:lHp0++8C0.net

ミサイルの射手と戦車乗員のどちらが安全とは一概に述べがたい
どちらも、敵の監視と特定され反撃される脅威の中で戦う必要がある
現代では、それぞれの兵器に対して高度な対策が施されるため無敵の兵器はない

347 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/10/31(土) 16:49:33.34 ID:frpFfL1C0.net

>>339 ミサイル(機械)ってのはチャフだのジャミング(機械)だので対処出来る、
最後は感だとか当てずっぽが当たる。

348 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 16:57:24.27 ID:MkEoet9w0.net

天候によっては74式のライフル砲＋熟練の砲手のほうが
滑腔砲の90式に命中制度で勝ることがある

とまでは有名な話だが10式はどうなんだろうか

349 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 16:57:52.93 ID:IfuAqfkK0.net

>>339
なるほど、シナの工作部隊がたった一人でも上陸したら日本は負けなのか。そんな戦争初めて聞いたわ。

350 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 16:58:55.12 ID:34In3izz0.net

>>340
今は負けは決定してるな、対シナだと
しかし負けを認めたくないし楽勝体制は構築すべき

国営でミサイル工場を稼動させて量産・大量備蓄しとけばいいじゃん
国民の無料奉仕でミサイルを作る
量産すれば安くなる

351 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:02:38.16 ID:34In3izz0.net

>>349
バカなの
シナ一人は村の駐在の鉄砲で済むだろ

352 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:05:10.85 ID:Lem7nmPAO.net

>>330をミリヲタ以外にもわかるように解説頼む

>>45
中世あたりでたとえると高パワーだけど小回りの利かない戦車砲がバリスタで
柔軟に運用できるけど低パワーの歩兵のロケット砲がロングボウみたいな感じなのかな

353 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:05:28.44 ID:/DPJG/n30.net

>>4
遊びも務まらんだろお前?

354 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:07:30.52 ID:19K22JeV0.net

>>339
おまえが馬鹿
国内の朝鮮人の反乱を鎮圧するのが自衛隊なんだよ

355 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:09:21.05 ID:IfuAqfkK0.net

>>351
おや？>>339で上陸された時点で終わりと言ってるのはどこのどいつだ？
自分で書いた事も覚えてられない池沼はレスすんなよカス。

356 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:11:27.85 ID:S7cphypr0.net

>>355
カスだの池沼だの軽々しく人に向かって言うな。お前日本人じゃないだろ？

357 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:11:38.48 ID:oa5WsRuZ0.net

テレビで恵庭市在住の自衛官一家が、20年以上にわたって
家庭新聞を作成し続けている話を見たことがあるな。
北海道でも恵庭あたりは自衛隊に寛容なところなのかな？

358 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:14:34.12 ID:I+eNVNuI0.net

>>352
歩兵のロケット砲はクリティカルヒットすればヘリや戦車にも勝てる下克上的な装備だから
バリスタに勝てないロングボウよりはどちらかといえば火矢かな

359 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:15:02.46 ID:lHp0++8C0.net

>>352
輸送トラックを撃とうと舐めて接近したら
対空ミサイル車だった

360 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:17:51.75 ID:34In3izz0.net

>>354
あのな
それはチョンに向けて警察の鉄砲を撃てば済むだろ

>>355
お前の戦時想定は中学生の騎馬戦レベルかよ

361 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:21:05.50 ID:IfuAqfkK0.net

>>356
図星突かれたら在日認定で逃げるか。まともなレスは期待してないが反論の機会をやろうか。
日本に戦車が不要だという理由を論理的かつ合理的理由を述べてみ？納得させられたら謝ってやるぜ。
まあ無理だろうが。

362 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:26:06.26 ID:TZ9jyxYM0.net

>９０式戦車１８０両

結構持ってたんだな、５０両くらいしかないと思ってた・・・

363 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:26:26.03 ID:34In3izz0.net

言っとく
第二次大戦で敵米艦隊に零戦で特攻したが、オレは評価する
有人戦闘機に変わって今は誘導ミサイルで侵攻する敵を事前に叩く
敵の船や飛行機、ミサイル攻撃も日本国軍の小型精密ミサイルで対処する

それと日本を攻撃するシナに大型核ミサイルを叩き込む

だから戦車とか無駄

364 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:32:02.24 ID:x13rfEr/O.net

>>363
戦車があったら上陸部隊に戦車が必要になります
終わり

365 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:32:40.41 ID:Lds9LzML0.net

>>343
俺は戦車保有論者だが
日本は９条があるから戦車を海外に展開できないｗ
島国を守るだけの代物だから不要論が出てくる。

366 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:33:54.19 ID:ROcuNbVOO.net

>>362
一応３百数十両有るんだぜ
それなのに戦車定数を４００にするなんて言ってんだから
10式は何両生産で打ち切りされるんだろって感じ

367 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:34:03.03 ID:ferj6le60.net

>>344
千歳かな？
俺もこの前見た

368 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:35:43.66 ID:34In3izz0.net

>>364
あのね
何回も書いてるからダルイんだけどね

そのシーンまで来たら負けてるんだよね
日本の降参前夜なわけ、オレ的には

369 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:37:44.80 ID:Lem7nmPAO.net

>>358
なるほどありがとう、火矢か
そういえばリアル世界にも属性とか特殊効果つきの武器があったな

>>359
ありがとう。子供のときに俺の周りをブンブン飛び回ってた「うるさいハエ」を
たまたま手に持ってたジョウロで叩き落としたら実はハチだったときの衝撃を思い出した
そういえばSAMって対空武器の名前だったような気がする
下手したら「高価な攻撃機」が返り討ちに遭ってたんだな

370 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:38:01.61 ID:d2h72+cg0.net

>>352
対空ミサイルを積んだトラックと補給トラックを間違えて爆撃した
反撃で虎の子爆撃機がぼろぼろ
涙目

371 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:40:51.25 ID:19K22JeV0.net

>>360
おまえ、馬鹿
工作船の武装は、自動小銃にロケット弾、迫撃砲
これと同じ武器が秘匿されてる
警察では相手にならん

372 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:43:40.38 ID:Lem7nmPAO.net

10/29(木)ID:mCsuVuY50
10/31(土)ID:34In3izz0
10/30にも1匹ぐらい香ばしいのがいそうだな

>>370
あっ、反撃されてしまったのか…それは御愁傷様だ

373 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:47:54.19 ID:34In3izz0.net

>>371
それイメージしてみた
漁船みたいな改造船だろ
そんなのが人がいない浜辺とかから上陸して、日本で何をするの？
鉄砲の密輸かなんかなの

374 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:50:00.96 ID:19K22JeV0.net

>>373
麻薬の密輸とか、武器の輸送、工作員の輸送、偽札なんかも運んだろうな
秋葉で買った電子部品とか

375 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:52:02.57 ID:19K22JeV0.net

>>373
それで、速力40ノットの超高速船や新型レーダーとか、いろいろ配備したよ
まだ、来てるだろうな

ああ、拉致被害者もこれで連れ去られてる

376 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:53:50.54 ID:34In3izz0.net

>>374
なるほど
そんなチッチャイのに軍隊はいらないだろ
村の駐在さんの鉄砲で逃げるんじゃねーの

377 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:54:23.37 ID:6ou/+kl90.net

最近の戦車って何かコンピュータ制御とかで射撃するんでないのか？
だとしたら、射撃の精度を競うって何なの？

378 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 17:54:56.60 ID:+oTJXyIy0.net

日本最強部隊が北海道を守っている。

379 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 18:11:55.30 ID:rxBOqxle0.net

>>368
戦車上陸のための輸送艦、それを護衛するための艦船、どんだけ敵への負担を強いれると思う?
経済的にも資源も人員も訓練費用も費やさせることになるんだよ。

380 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 18:17:39.47 ID:swgDVqMS0.net

正面装備重視主義で
経戦能力に乏しいのは
何十年も前から言われてる
敵より先に味方の玉切れがこわい

381 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 18:19:14.29 ID:19K22JeV0.net

>>376
おまえさ
北朝鮮からランボーみたいのが来るっていってんだよ
自動小銃もロケット弾ももってる
もう、百人単位で潜伏ひてるよ

382 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 18:19:35.12 ID:ySC3spXt0.net

なんのために米軍基地があるんだか
いざとなったら米軍の弾薬庫から大人買いすればおkですよ

383 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 18:26:20.78 ID:/SLJYpuh0.net

>>377
74式に乗ってた隊員に言わせると、90式は火器管制装置のアシストが素晴らしく
面白いように的に当たるので、隊員の個人的技量の差が現れ難いのが残念（？）ゆってたな

ロシアの戦車バイアスロンも同じ理由かどうかは知らないが、わざと1世代遅れのT-72縛りのレギュレーションで競技してるな

384 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 18:30:26.13 ID:34In3izz0.net

>>379
そのシーンだけどね
日本の戦車部隊は最後の砦状態なわけでしょ
射程二キロの日本戦車が海岸に並んでいる状況なんでしょ

でもって敵は簡単には近づけない状況なんでしょ
三キロ沖の敵艦からのミサイルで日本の戦車部隊は簡単に消えるんじゃないの

戦車は無駄じゃね

385 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 18:31:10.68 ID:19K22JeV0.net

>>383
ベテランの古強者も新兵も同じじゃ古参兵は面白くないよな、、、

386 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 18:31:55.97 ID:swgDVqMS0.net

ファーストルック、ファーストキルって
戦闘では絶対優勢の定石だよね

387 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 18:34:30.58 ID:lEquP5uL0.net

軍靴の足音ガー

388 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 18:44:19.39 ID:34In3izz0.net

>>381
面白いバカだな、お前は
レンタルビデオの娯楽作品と実際の軍事行動とを一緒にするなよ

お前の脳内仮想敵には警察によって放たれる一発のライフルの弾で解決する
心配するな

389 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 18:49:01.82 ID:I+eNVNuI0.net

これや10式を海外に売ってIS攻略して貰いつつ､レポして頂くのが一番の理想なんだろうけど
潜水艦売るとか気が狂ってる

390 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 18:52:03.50 ID:rxBOqxle0.net

>>384
バカを演じてるの?
艦船から戦車にミサイル攻撃?はぁ?
もしかして上陸時は海空やられてるって思い込んでないか?
おまえの安直思考を真似して言うなら、その時の敵は陸自対艦ミサイル部隊で簡単に消えるんじゃないの
上陸部隊無駄じゃね

391 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:04:01.69 ID:34In3izz0.net

>>390
その通り
空も海も壊滅している状況

太平洋戦争末期の米軍沖縄上陸のシーンを想定してレスしてます
そのシュチエーションで戦車は無駄と言ってます

392 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:05:13.06 ID:gKBWj7j50.net

敵は、南朝鮮

393 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:05:59.23 ID:hzvYn5z10.net

10式使ったらズルだからなw

394 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:07:29.15 ID:I+eNVNuI0.net

>>391
それって既に負けているのに意地張ってる状況じゃん
そんな場面じゃ戦車だろうが桜花だろうが核兵器だろうが無意味でしょ

395 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:09:24.72 ID:S8ogn+a50.net

なんか、バイク部隊が、凄い遠い所で集まって演習に参加して、
また帰っていくていうのまえにテレビで見た。

396 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:12:55.01 ID:34In3izz0.net

>>394
でしょ
負けてるのよ、既に

だから戦車が出る幕って玉砕なの、無駄死に
戦車いらなくね

397 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:12:59.65 ID:yI2GZqb20.net

自衛隊の戦車貶してる奴は

韓国のK2戦車の惨状をどう思うんだ？

あれ北朝鮮の暴風号にも負けるだろｗ

398 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:15:31.41 ID:IfuAqfkK0.net

なんだ、ID:34In3izz0はただの無知な厨房か。それじゃまともな反論なんて出来る訳もなかったな。
すまん大人げなかったな。もう無視しとくわ。

399 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:16:01.11 ID:I+eNVNuI0.net

>>396
いや､強襲揚陸艦の使い方おかしいよ
なんで勝敗決まってから出動するの?
なんで北海道に配備しているのかって所から説明しないと駄目なんだろうか

400 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:20:06.81 ID:34In3izz0.net

>>399
説明たのむわ
webリンクでいいよ

401 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:20:56.42 ID:vZkdieMeO.net

>>363
お前は何処まで馬鹿なんだ？
日本に多数の戦車が無いと侵攻する敵軍には高価な戦車や対戦車兵器、対戦車ミサイルを揃えずに、
多数の装甲車やＲＰＧ、機関銃を中心とした部隊、対地攻撃機に積む対地ミサイルが必要無くなって、
攻撃機の弾薬の種類が減って、攻撃機のクラスター爆弾に変わって、安くて簡単な航空攻撃を行い、
上陸部隊を運ぶ揚陸船団が少なくて済みますし、安価な装甲車や機関銃を装備した歩兵部隊での人海戦術を行い、
敵軍は戦車が無いので敵の軍隊は高価な戦車を使わなくても揚陸船団の一部は空挺部隊の輸送機の編隊に替わって、
多数の戦車が無いと空挺部隊に占領されやすくなります。
敵軍は揚陸船団を護衛する水上艦艇が輸送機の護衛兼対地攻撃にも対応出来る戦闘機になって、
敵軍は戦闘機や攻撃機で投下するクラスター爆弾、輸送機で運ぶ空挺部隊、敵艦艇を沈める潜水艦だけ揃えるだけで戦争に勝てて、
戦車の無い側に多くの死傷者が出て、より多くの犠牲が出る事になります。
敵の軍隊はより楽に侵攻出来ます。

402 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:25:02.74 ID:34In3izz0.net

>>398
無知だよ
でも楽しく一日遊んだよ、戦車スレで
無知は認めるが以外と国防を考えてるだろ

やっぱミサイルで敵を近づけないに限るな

403 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:25:55.15 ID:vZkdieMeO.net

>>391
その例えだとアメリカ軍はあれほど攻撃機からの爆撃や艦艇から砲撃をしたのに、
上陸したら高価な戦車を安価な対戦車兵器に数百両も破壊されたり、
将校を砲撃で死傷者が出ていたんだけど。
当時の日本軍に多数の戦車があれば上陸したアメリカ軍をより楽に撃滅できた事になります。

404 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:27:29.40 ID:fpPbbT1FO.net

>>397
韓国のK2戦車は、１発で90戦車２両の装甲を紙のように貫通して３両目も戦闘不能にする威力を持っている。
K2戦車が量産の暁には、自衛隊なぞあっという間に叩いてみせるわ！ うわはははは

405 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:28:21.24 ID:I+eNVNuI0.net

しかし戦車も揚陸艦もさらには陸海の連携すらも乏しかったあの時代で
よくもまぁあれだけの勢力を築けたもんだわ

>>398
俺も放置します｡駄目だこりゃ

406 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:28:41.63 ID:vZkdieMeO.net

>>402
お前はかなりの馬鹿なんだだな、
あれほど弾道ミサイルを揃えたドイツやイラクは戦争でぼろ負けしただろうがｗ
逆にアメリカ軍はあれほどミサイルを撃ち込んでもベトナムやアフガニスタン、イラクではゲリラ相手に勝利出来ませんでした。

407 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:28:46.00 ID:rxBOqxle0.net

>>391
やっぱり馬鹿なんだ。

408 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:32:43.47 ID:Ts88sgYx0.net

海空が消滅して上陸されたら終わり、なんてのは第二次大戦のイメージに過ぎない。
実際は、そんな事は無いので戦車は必要。

409 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:33:43.18 ID:yI2GZqb20.net

>>404
まともに動かない戦車でか？

410 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:34:24.46 ID:fpPbbT1FO.net

>>403
意外と知られてない硫黄島でのバロン西率いる戦車隊の活躍。
数がないから半埋めの砲台として使ったが、数があって動き回れる戦車があったらアメリカは犠牲者さらに増えて硫黄島奪うのが更に混乱だっただろうね。

411 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:36:13.13 ID:vZkdieMeO.net

>>408
第二次大戦最後の上陸戦闘とは日本軍の戦車部隊が占守島に上陸したソ連軍を撃滅したのである。
第二次大戦の教訓は多数の戦車が無いと敵軍に侵攻されたら撃滅出来ない事である。

412 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:37:33.50 ID:Ue2M3bkQ0.net

軍靴をくんかくんか

413 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:41:09.82 ID:34In3izz0.net

オレは無知は認める
しかしだ、オレを無知と言ってるお前らは馬鹿過ぎるな

その理由を述べると
日本国内で敵国との戦いに成った時点で負けが決定しているのに、なんとか挽回出来ると思ってい点
二キロ射程の戦車程度で


終わり

414 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:43:10.00 ID:Ts88sgYx0.net

>>411
サイパンでも、戦車隊が突入していたら一回は米軍を撃退可能だった。指揮官
が歩兵との協同に拘り過ぎて、戦車の投入が遅れて失敗しただけ。

415 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:44:26.84 ID:vZkdieMeO.net

>>413
日本には射程３０キロのＭＬＲＳ多連装ロケット弾発射機や９９式自走榴弾砲、ＦＨ-７０榴弾砲が装備されているんだけど。

416 ：名無しさん＠１周年：2015/10/31(土) 19:45:33.92 ID:rxBOqxle0.net

>>413
馬鹿以上だな。狂ってるって言うのかも。
親切にも「陸自対艦ミサイル部隊」と新しい知識をもたらしてやったのに、全く覚えてくれない。
射程は１５０キロだったかな。