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【北海道】 戦車180両が射撃の精度競う 恵庭 (北海道新聞)

1 :@Sunset Shimmer ★:2015/10/29(木) 08:24:27.78 ID:E24wHQSG*.net
10/29 08:16

 【恵庭】道内の戦車部隊が集まり、射撃の正確さなどを競う「戦車射撃競技会」が、陸上自衛隊北海道大演習場島松地区(恵庭)で行われている。

 射撃の精度向上を目的に毎年行っている。今年は27〜30日で、恵庭、千歳の両市や上川管内上富良野町などの計7部隊から隊員約550人、90式戦車180両が参加する。

 競技会では戦車4両の小隊ごとに、約2キロ離れた標的に向かって砲撃。戦車が炎を上げて実弾を放つと、一帯にごう音が鳴り響いていた。(酒井聡平)

(記事の続きや関連情報はソース元で)
引用元:北海道新聞 http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/area/sapporo/1-0195855.html

240 :名無しさん@1周年:2015/10/29(木) 22:44:39.65 ID:5pVKS3IZ0.net
戦車180輌って自衛隊の戦車の何割なんだろ
このときに南の方で攻め込まれたら戦車足りなくて北海道から輸送まにあわないよね

241 :名無しさん@1周年:2015/10/29(木) 22:52:16.91 ID:VhL6yGH00.net
>>6
>未だに目測で撃ってるの?・・・

これが沖田戦法だ

242 :名無しさん@1周年:2015/10/29(木) 22:53:13.56 ID:kB4C8Ygl0.net
また戦車道か

243 :名無しさん@1周年:2015/10/29(木) 23:13:05.86 ID:GnXWnNi9O.net
>>240
自衛隊の戦車の3割程である。

244 :名無しさん@1周年:2015/10/29(木) 23:21:52.88 ID:IvHXJmSd0.net
装備実験隊の機動戦闘車(大分で撮影)
http://livedoor.blogimg.jp/jsdf_times/imgs/d/f/dff2d64a.jpg

245 :名無しさん@1周年:2015/10/29(木) 23:30:06.37 ID:YUgytZB50.net
対戦車ミサイルで狙われたら走る棺桶で、火葬されるだけだろ?
戦車乗りって勇気があるな...

246 :名無しさん@1周年:2015/10/29(木) 23:41:54.39 ID:GnXWnNi9O.net
>>245
戦車の正面装甲はHEAT弾主体の対戦車ミサイルに耐えられる。
対戦車兵器を撃たれた戦車の乗員は必ずしも全滅するわけでもないし、
その場で脱出して新たな戦車に乗る事が出来る。

247 :名無しさん@1周年:2015/10/29(木) 23:43:28.19 ID:YUgytZB50.net
>>244
74式戦車の方が勝つと想うw

248 :名無しさん@1周年:2015/10/29(木) 23:48:48.46 ID:2i1uuf7V0.net
>>178
一般公開しても、競争率高すぎで見学できないと思う。

249 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 00:01:38.67 ID:i34JA8Ve0.net
74ってまだあるの?

250 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 00:04:57.20 ID:BXFGbpl/O.net
>>249
まだまだ74式戦車は本州や九州で現役で、
北海道には第2師団で現役である。

251 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 01:00:04.80 ID:GKVbq1I40.net
>>247
機動戦闘車用の砲塔や砲安定装置を74式戦車に搭載してアップデート出来ないもんかね。装甲も強化して。
戦車減らして機動戦闘車に置換するよりいい気がするけど。

252 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 01:04:31.02 ID:QRkRy6QJ0.net
戦車にトイレはあるの?

253 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 01:27:49.85 ID:RZ4/yMgu0.net
ないアルヨ

254 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 01:29:26.98 ID:G6Jd2XQC0.net
空の薬きょうの中にして外に捨てる描写がある漫画なら読んだことあります (´・ω・`)

255 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 06:32:09.60 ID:WoCG+uKv0.net
機動戦闘車はタイヤ丸出しだから
銃弾や砲弾が当たったらどうするんだろう?
(´・ω・`)

256 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 08:15:25.62 ID:zfmOT1sG0.net
>>250
74式は足回りが弱々だから。
もう引退させたげて。

257 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 08:17:13.44 ID:hp2nWJWr0.net
射撃制度もいいけど、機関銃みたいに連射出来るようにしろよ

258 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 08:25:09.75 ID:WSHWyGWs0.net
>>255
普通のタイヤと違って、パンクして「プシュー」とかベコベコになるわけではない。
中に骨組が入ってるから、ある程度は走れる。

259 :福岡県春日市の入江タツ子さん(78)イリタツ:2015/10/30(金) 08:29:10.42 ID:pqY0uh/y0.net
パンツァーフォーーーーーwwwwwwwww

260 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 08:43:06.33 ID:F6BDaq5WO.net
>>244
かっこよくてちょっと運転してみたい

つか前の車と後ろの車では細かな所が結構違うんだな

261 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 10:18:05.83 ID:AWqOUcBY0.net
>>251
結局、複合装甲でなければ機動戦闘車と大差ないってのが実情で
耐用年数含めたコスパを考えると作った方がマシなのだろう

262 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 10:41:11.44 ID:BXFGbpl/O.net
機動戦闘車は60式自走無反動砲の後継にしかならない。

263 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 10:41:58.67 ID:TIINhnZv0.net
>>254
今は焼尽薬莢だから、空薬莢なんてありません…(´・ω...:.;:: ..

264 :TooruShiraogawa:2015/10/30(金) 10:42:41.16 ID:SOAnbDGNO.net
故・黒澤明ですが映画『七人の侍』は「農業が大事」
Это убийство запрещено вам, но Фриц Ланг режиссер фильма "Палач также цис" Закон Божий умершего в Германии.
Этот же символ "AI" Искусственный интеллект и в 2001 году "системы позволяют беременность" название фильма.
Eto ubiystvo zapreshcheno vam, no Frits Lang rezhisser fil'ma "Palach takzhe tsis" Zakon Bozhiy umershego v Germanii.
Etot zhe simvol "AI" Iskusstvennyy intellekt i v 2001 godu "sistemy pozvolyayut beremennost'" nazvaniye fil'ma.
這是謀殺禁止・,但電影的弗里茨・朗導演的“・子手也順”上帝的律法死者在・國。
同樣的符號“AI”人工智能和2001年“懷孕許可證制度”的電影稱號。
It is murder prohibited you, but Fritz Lang director of the movie "The Executioner also cis" the law of God deceased in German.
The same symbol "AI" artificial intelligence and in 2001 "pregnancy permit system" movie title.
ドイツ人で故人ですがフリッツ・ラング監督の映画「死刑執行人もまた死す」神の法律は殺人禁止ですね。
2001年「妊娠許可制」映画題名と同じ記号「A.I.」人工知能。

265 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 11:01:35.01 ID:s3GuoGNc0.net
>>262
機動戦闘車みたいなタイヤを装備した車両は、戦車みたいなキャタピラの車両よりも民間人への印象がいいんだよ。
だからPKOとかで使いやすい。市街地での機動性も抜群だしな。
60式無反動砲とは全く目的が違う兵器。

266 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 13:02:50.83 ID:15r558EJ0.net
>>169
つまり運べるじゃん

267 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 13:11:13.57 ID:2LE7tKby0.net
日本は、森林に湿地が多いから、戦車でも舗装された道路しか通れないんだろうな
そうすると、道路を高速走行できる戦闘車のがいいのかもね

でも、戦車はそこにいるだけで制圧効果ありそうだよな
タイヤの戦闘車がおもちゃみたい

268 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 13:23:55.60 ID:F6BDaq5WO.net
転地訓練なんかの時、戦車も自走して行けばそれだけでも良い訓練と
国民へのアピールになるよ
100Km200Kmぐらいならへっちゃらだろ
観閲式の時の富士〜朝霞とか

269 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 18:22:56.45 ID:Xe/wY4+o0.net
満タンで700リットルくらい積んでるんだろ。
それでリッター4Kmくらいかな。180Kmくらいは
走れるんやないかな。いわゆる「電撃戦」となると
ローリー伴走しないと持たんわな。

270 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 18:32:55.57 ID:qcCToN/T0.net
北海道は、コンビニへ行くときも戦車を使う。
http://fast-uploader.com/file/7001753025598/

271 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 18:36:28.44 ID:MgM9qtse0.net
>>269
計算おかしいし、燃費が一桁違うだろ
それなら燃費の悪い自家用車並み

272 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 18:52:25.92 ID:HpNWJNzm0.net
>>269
90式でリッター4km所か、
リッター400mくらいなんだがな…

273 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 18:57:38.06 ID:HpNWJNzm0.net
>>269
ついでに言うと、電撃戦の進軍速度ってそんなに速くない。
部隊の一番ノロマに合わせてやんなきゃならないからな。

WW2のドイツ軍の進軍速度なんかは、ナポレオンの時代と変わらなかったしな。

274 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 20:27:12.77 ID:1H8/JE850.net
>>273
電撃戦という呼び名のせいでものすごく素早く攻め込む印象がするけど、攻め込んだ後は部隊を再集結して損害を確認したり弾薬や燃料を補給するから現代の感覚からすると結構のんびりしてるんだよねえ。
逆に進撃速度が早すぎて補給部隊が追い付かず足止め食らったバルジの戦いの時のアメリカ第3軍のパットン将軍みたいな例もあるし。

275 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 20:34:33.16 ID:MgM9qtse0.net
湾岸戦争も兵站が肝だったし
攻撃機や戦車だけじゃどうにもならない部分もあるし

276 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 20:57:51.72 ID:2lKM6WGU0.net
>>268
90式は重くて、橋を渡れないそうだ

277 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 20:58:35.39 ID:iFQsLaqmO.net
ガルパンまでパチスロ化

278 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 20:59:04.10 ID:2lKM6WGU0.net
>>274
補給のスピード次第だろうな

279 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 21:14:20.95 ID:BXFGbpl/O.net
>>276
イラク戦争の際には90式戦車よりも重い60tのM1A1エイブラムス戦車が2両も橋の上を走行しましたけど、
日本の橋は地震だらけなのにイラクの橋よりも耐久性が無いのかよ!

280 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 21:17:24.50 ID:2lKM6WGU0.net
戦車 橋

281 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 21:25:21.74 ID:LYXCqtzM0.net
>>263
そうなんだ、残念だな。空薬きょうにチェーンつけてアクセサリーとして売り出せたら人気でるだろな

282 :名無しさん@1周年:2015/10/30(金) 21:29:38.26 ID:1H8/JE850.net
>>279
日本の主要な幹線道路にかかる橋は余裕で90式をトレーラーに積んでも渡れるけど、小さい橋だと耐えられない橋もあるだろうね。
でも、日本は河川が多いので国産戦車は初めから渡河能力を考慮してるよ。各戦車に対応した架橋装備もあるし。
自衛隊の施設科部隊の能力は海外PKO活動でも証明済みだぜ。

283 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 00:22:31.84 ID:SNE/YDJR0.net
やっぱ10式だな

284 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 02:52:12.79 ID:qVt3+RCo0.net
射精の精子帰巣

285 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 06:40:41.78 ID:j00LbZ9h0.net
>>77
そりゃ本土上陸される状況って在日米軍も負け自衛隊は壊滅状態で戦車がどう頑張ろうがほぼ負けだからな
だからこそ海外派兵できる仕組みがどんどん出来て行ってる

同じ自衛官に韓国や台湾とか海外で戦車が戦うことになったら逃げるかどうか聞いてみたいな

286 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 06:52:15.48 ID:I8D0p3au0.net
90式って大和以上に使い道が無いって現実


ガラパゴスで高額で低スペック

287 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 07:23:49.17 ID:ySC3spXt0.net
やめてやれよ
そんなこと言ったら
90式をベンチマークしたあげく10式より高額になりながら
いまだに開発途中のk2の立場がないだろう

288 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 07:24:41.18 ID:FiID3Kgd0.net
180って壮観だろうな

289 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 08:15:07.52 ID:iaIRRcKm0.net
>>286
戦車のたった1両でどれだけの民間雇用が生まれるのか知ってたら、そんなことは言えないな。
兵器は戦争をやらずに維持するだけで地方の雇用を守り、敵国の経済力を削ぎ落とせることは冷戦で証明済み。

290 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 08:29:40.64 ID:19K22JeV0.net
>>282
50トンだと、半分の橋は渡れない
10式だと8割の橋を渡れる

291 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 08:34:51.33 ID:19K22JeV0.net
>>287
k2も90式をベンチマークしたなら、かなり高性能じゃないか?
90式の8割9割の戦闘力はあるだろう?
10式の半分程度の戦闘力はあるんじゃないかな

でも、k2って、選別部品で組み立てた試作機がそのレベルだとすると
部隊配備のk2じゃ74式戦車といい勝負かもな

292 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 08:35:44.17 ID:Fz/eivti0.net
      ┌┐     m ,,,        ._.   ______ m ,,,
  ──┘└──┐i/〃      _. ││   ────  / i/〃
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   ..ノ ノ. .  l.│ │   │ ..l │││.  / ./  \     ( (O)..__ ヽ
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   ./ /   ヽ ヽひい       _  l. │l. │  │ │____
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  ./.._/      ヽ ヽ.  ̄ ̄    ノ ノ  ___ , -' /    l~lイ/ ┌───┐
  o    _、ー‐~i.  ̄ ___ -'´ .´  ──── ´     ノ.ノ    └───┘
  〉ゝ _r-‐   ヽ‐、   ̄ ̄ ̄ ̄~               ̄´
  ハ (        〉                   GIRLS und PANZER
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

293 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 08:37:37.39 ID:CBAaDCwdO.net
>>286
日本戦車を叩きたいんだろうけど、なんつ〜古臭いこと言ってんだ
今時は馬鹿なチョンでも、もっとマシなこと言うぞ?

294 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 09:34:45.41 ID:XBRv1gOR0.net
10式は無双と思ったが、世界的には評判はイマイチで上がらない。
重さ44トンで「軽戦車じゃねえの?」と疑念が付いたらしい。
MBTは60トンが常識だからね。まあ、おかげで日本国内は鉄道移動も
橋梁も大抵はオケらしいし、良いんじゃないの。低評価のままで
霞んでいる方が。実戦で侵略軍を討ち果たせばそれで良い。

295 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 09:45:13.50 ID:19K22JeV0.net
武器の売り込み考えると実戦は重要だし、実戦は究極の性能テストだから
戦闘証明はあった方がいいよな
10式や90式はガラパゴス臭はするよな
日本国内限定の枠を外さないとだ)だろうな
次の25式か30式だかは、どっかと共同開発がいいかもな

296 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 09:51:22.08 ID:vL60uE890.net
ジャップは豆鉄砲でも撃ってるのが似合い
竹槍で戦闘機を落とそうとする下等民族だから

297 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 09:56:53.08 ID:vZkdieMeO.net
>>287
>>291
韓国のK2は既に生産されている。

298 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 09:59:07.54 ID:8tLF+7SC0.net
現代の戦争では、戦車の射撃精度よりも
弾道ミサイルの精度と破壊力こそが重要だろう。

299 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 09:59:47.51 ID:N9HUu1250.net
動画もないのかYO

300 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 10:01:05.16 ID:tl5NIKZT0.net
標的は民主の議員にしろよ
気合い入って100発100中だぞ

301 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 10:02:16.34 ID:vZkdieMeO.net
>>298
ドイツとイラクは両方持っていたけど、
戦争に負けたけど。

302 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 10:10:07.46 ID:34In3izz0.net
こんな戦車の出番なんて無いよな
玉砕する前夜くらいだろ

戦車の出番のときには日本は実質崩壊してるわ
税金の無駄

303 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 10:27:29.01 ID:XBRv1gOR0.net
好きな戦車を選べと言われたら、そら装甲の厚いのが良い。多少動きが悪くても
何しろ実弾飛び交う戦場だ。厚ければ厚いほど良いよ。
薄くて軽くて俊敏な方が有利、と言われてもねえ。

304 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 10:28:26.48 ID:dyZoR9tZ0.net
>>1


なんで10式は参加しないんだろう

305 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 10:36:31.03 ID:IfuAqfkK0.net
>>285
>そりゃ本土上陸される状況って在日米軍も負け自衛隊は壊滅状態で戦車がどう頑張ろうがほぼ負けだからな

どうして本土上陸=空海壊滅みたいな超短絡思考が多いのかね。上陸作戦つーとノルマンディーしか頭に浮かばないのか?
フォークランド紛争の時のアルゼンチン軍やイギリス軍みたいな小部隊の分散上陸の方が可能性高いと思うぞ。
だいたいノルマンディー上陸だって一日二日で完遂した訳じゃないし。
相手の空海戦力を壊滅させてからじゃないと上陸作戦できませーんなんて言う間抜け参謀は流石の人民解放軍にもいないと思うぞ。

306 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 10:38:16.05 ID:K+gJXitB0.net
>>270
道路の舗装がバリバリに壊れそうなんだがw

307 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 10:42:13.59 ID:vZkdieMeO.net
>>302
お前は何処まで馬鹿なんだよw
島国ではイギリスや台湾、シンガポール、インドネシアは50t以上の戦車を保有しているんだけど!
それらの国々では皆税金の無駄遣いをしているのかよw

308 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 11:46:29.51 ID:ySC3spXt0.net
>>297
ドイツからドイツの言値で買ったパワーパックを載せて生産してるけど
今後は国産のパワーパックに転換予定
低性能なまま10式に煽られて無理やり量産を開始しただけでいまだ仕様は定まらず
これはアップデートと言うよりもまだ開発途中と言うしかないですよ

309 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 11:48:37.74 ID:PJrZmp960.net
空との連携がなければ。

310 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 11:52:41.15 ID:Er7XeVzn0.net
スレタイが「射精競う」に見えた。
目が悪くなったようだ。

311 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 11:55:18.83 ID:ROcuNbVOO.net
さすが北海道

312 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 11:56:13.27 ID:Lem7nmPAO.net
サヨク発狂

313 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 11:57:09.52 ID:YPhg58sR0.net
軍靴の音が・・・・

314 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 11:59:13.62 ID:0AoDZMII0.net
>>307
イギリスや台湾で本土防衛に戦車が役に立った事は一度もない
戦車は占領制圧に必要な兵器であり、防衛には必ずしも必要ではない。島国ならなおさら。

315 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 12:05:20.27 ID:XBRv1gOR0.net
当初防衛には必ずしも必要無い

→あっても損はない。戦車があると聞けば、上陸側も備えに揚げないとダメだろうと
 考えてくれれば負担が増す。対戦車兵器で潰す、と割り切れるかどうか。
 カードにはなるんだよ。防衛側の強いカード。空挺だって戦車が居たら嫌がる。

316 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 12:09:28.92 ID:AK5AD7Ro0.net
>>20
戦車と砲兵じゃないの?

317 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 12:13:18.25 ID:iPAccTk5O.net
戦車は必要ないって良く言われるよね、お前は戦車を相手にした兵士の気分を知っているのかって思うんだがな
鋼の塊で重装甲でほとんどの攻撃が効かず、同軸機関銃をブチ込まれるだけで小隊単位で壊滅し
対戦車兵器を持っていなければ全くどうにもならず、持っていたとしても主砲の方がレスポンス有利なので、見つかるやいなや先制砲撃され
側面に回ればと思うが敵の機械化歩兵が脇を固めていて近づくこともできず絶望しか感じない、そういう戦いを強いられるのだ

318 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 12:13:34.93 ID:QY8vY0Hb0.net
何かイベントがないとね
頑張れないじゃん

319 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 12:16:45.27 ID:t8sH2O050.net
自衛隊は迷彩がカッコ悪い

320 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 12:26:24.69 ID:GWDEQFTJ0.net
>>313
いや現地はもっと凄まじい音がしてるはずですw

321 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 12:36:59.92 ID:uqukxkYL0.net
>>308
あのパワーパックって、90式の半分位の出力しかないらしな
まともに動かないんじゃねw

322 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 12:42:59.99 ID:WkzTAq2H0.net
>>314
戦車ができた後にイギリスや台湾で本土防衛戦が行われたことがあるのか?
左翼は物知りだなぁw

323 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 12:43:34.78 ID:vZkdieMeO.net
>>314
お前は何処まで馬鹿なんだ?
日本軍の戦車は占守島に上陸したソ連軍を撃滅して、
台湾軍の戦車は金門島に上陸した中国軍を撃滅して、
イギリス軍の戦車はフォークランドに上陸してアルゼンチン軍を撃滅したんだけど!

324 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 12:47:55.07 ID:vZkdieMeO.net
>>321
ドイツのレオパルト2のエンジン出力は1500HPで、
旧式のレオパルト1のエンジンでも830HPである。

325 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 13:13:04.90 ID:wU2R72/O0.net
戦車の射撃精度とかってそんなに重要なものなの?
昔の日本海軍の射撃精度は世界一だったって話だけど
砲撃する前に飛行機に沈められたし
まあ、当たらないよりは当たった方が良いんだろうけど

326 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 13:19:33.63 ID:Qc/syXHz0.net
>>303
いまは、みんな複合装甲って奴で、軽くて丈夫が常識だからな

327 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 13:54:14.19 ID:IfuAqfkK0.net
>>325
飛行機にやられるのは戦車の命中精度の問題ではなく上面装甲の防御力の問題だから。
ドイツの重駆逐戦車ヤークトティーガーも対戦車戦で撃破された車両は無かったが上空からの攻撃ではやられた。
当時はまだ機甲部隊に随伴する野戦防空部隊が不十分(もっとも米独はそれなりの対空車両を配備してたが)だったが、現代は歩兵が対空ミサイル持ってる時代だから。
まあ日本の機甲部隊の野戦防空能力は昔よりマシとはいえまだ十分とは言えないな。
87式自走高射機関砲は北海道第7師団にしか配備されてないし93式短SAMは高機動車ベースだから装軌車両に追随するのはちと辛そうだし。
96WAPCや機動戦闘車の車体に対空ミサイル搭載した対空車両とか欲しいとこだな。

328 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 13:56:34.41 ID:dG4mXwaW0.net
>>298
ベトナム戦争 アメリカの負け
アフガニスタン侵攻 ソ連の負け
ソマリア内戦介入 アメリカ軍撤退

329 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 14:02:13.73 ID:I8D0p3au0.net
>>328
ベトナム戦争は戦術的にはアメリカの負けだけど、戦略的にはアメリカの完勝なのは明白だぞ

330 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 14:10:11.38 ID:9NcOdI/m0.net
どうでもいいがスーパー大戦略で高価な攻撃機で補給車を攻撃したと
思ったら81式SAM車だった衝撃を忘れない。

331 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 14:23:01.16 ID:vZkdieMeO.net
>>329
それは戦略と戦術が逆じゃないか?

332 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 14:25:13.70 ID:RYLoT3fJ0.net
やはり自動車もスマホも家電も住宅も食品も戦車も国産メーカーが一番なんだということを、
改めて再認識した
日本人なら国産メーカーしか使わないしな

333 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 15:13:57.57 ID:IfuAqfkK0.net
>>332
でも銃器関係はアメリカ製かドイツ製にしてほしい。ベルギー製もいいね。
銃器に関してだけはなぜか日本製は三流。

334 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 15:19:31.77 ID:ferj6le60.net
>>308
加速が当初の要求を満たしていなくてかなり遅いらしいけど、ドイツのパワーパックを使ってもダメだったって事かな
それを韓国製に変えたらもうノロノロしか動けなくなるんじゃないのか

335 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 15:32:01.73 ID:34In3izz0.net
だから戦車の出番は二キロ程度の敵なんだろ
要するに日本に上陸した敵が相手

敵が日本上陸しているシーンだと、事前の空爆とかで自衛隊壊滅してんじゃないの
そこに登場する日本の戦車だろ
わずかな自衛隊の生き残りが玉砕するための
戦車部隊が玉砕してから国民は竹ヤリで突っ込むの、また


無駄な兵器に税金出すなよ、ミサイルに税を突っ込めと言いたい

336 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 15:41:37.86 ID:74NvGcZN0.net
そもそも前線役の空自がクソだから仕方ない
空戦も爆撃能力もアテにできない
海自が頑張って中国艦を全部沈めたら、陸自の出番はない

337 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 15:43:35.71 ID:vZkdieMeO.net
>>335
山だらけのコソボを爆撃したアメリカ軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車を見ました。
いくらアメリカ軍が爆撃してもセルビア軍の1個中隊しか空爆で撃破、破壊出来なかったんだけど!
アメリカ軍がいくらミサイルを撃ち込んでもベトナムやアフガニスタン、イラクではゲリラ相手に勝利出来ませんでした。
今のミサイルは価格が高騰していて、戦場ではいくら撃ち込んでも戦争に勝利出来ないから、
軍事費が底をていて、やがてすぐにアメリカ軍が撤退してしまう事になっているのだけど!
アメリカ軍がミサイルだけで勝敗を決めた戦争はありますか?
ベトナムやアフガニスタン、イラクでもミサイルを撃ちまくってもやがて撤退するではないか?

338 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 15:48:42.03 ID:74NvGcZN0.net
ミサイルは高い
外したら何千万の投資が無駄
自衛隊みたいな貧乏組織にはつらい出費で、相手の数に対応できない

339 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 16:03:51.69 ID:34In3izz0.net
おまえらはバカなの

上陸させない兵器に税金を使えって言ってるわけだ
上陸されたら終わり
上陸された時点で諦めて白旗あげろ

何が何でもミサイル以外は無駄

340 :名無しさん@1周年:2015/10/31(土) 16:09:28.41 ID:74NvGcZN0.net
じゃあ敗北確定だわ
だって、ミサイルの弾数より敵兵器や敵兵士が多くあったらそれだけで負けな訳だ
自衛隊は明らかに中国軍より数に劣る
故に、高価で貴重なミサイル編重は現状負け確定

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