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【社会】虐待受けた子供:脳の機能低下 褒めても響かぬ?

1 :すゞめ ★:2015/10/25(日) 03:47:10.93 ID:???*.net
http://mainichi.jp/select/news/20151024k0000e040267000c.html
2015年10月24日 15時00分(最終更新 10月24日 19時18分)

◇福井大などの研究 他人の表情も読み取りにくく
虐待など親から不適切な養育を受けて反応性愛着障害(RAD)になった子供の脳は、そうでない子供に比べて視覚的な感情処理に関わる部位が小さい傾向があることが福井大などの研究で明らかになった。
やる気や意欲などに関わる部位の活動が低下していることも判明。褒められても心に響きにくいと考えられ、被虐待児に一般的に施される「成果を褒める」などの心理療法の効果が少ない可能性も出てきた。
研究成果の論文が欧州などの専門誌電子版に掲載された。

RADは、子供時代に養育者から受けた体罰や暴言によって養育者への愛着がうまく形成されずに発症する精神疾患の一種。衝動や怒りのコントロールが難しいなどの症状がある。
研究グループは、10?17歳のRADの21人とそうでない22人の脳の断面を磁気共鳴画像化装置(MRI)で撮影。形態や働きを比べたところ、RADの子供は「視覚野」の灰白質(脳神経細胞が集まる領域)の容積が2割ほど少なかった。
この部位はダメージを受けると他人の表情から感情を読み取りにくくなるといい、虐待などが脳に影響を与え、症状につながっている実態が分かった。
また、10?15歳のRADの子供16人とそうでない20人に金銭報酬を得られるゲームをしてもらい、脳の活動を調べたところ、やる気や意欲などに関わる「線条体」の活動量の平均が、RADの子供はそうでない子供の半分以下だった。
こうした結果から、RADの子供は「報酬」へのモチベーションが低いとみられ、一般的な治療とは別の方法が必要な可能性が高まったという。
福井大子どものこころの発達研究センターの友田明美教授(小児発達学)は「RADや関連する精神疾患の発症メカニズムの理解や治療法の開発につながる成果」と話している。【村山豪】

2 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 03:48:21.56 ID:DmwlNZ1c0.net
もともと捻くれてるんじゃないの?

3 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 03:50:38.23 ID:dMhGQLDp0.net
消費税増税で虐待された後で何をしてももう取り返しがつかないワケだな(´・ω・`)

4 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 03:51:35.06 ID:oit1dz7P0.net
だよな、人間不信になって、対人恐怖症になって、引きこもりになるね。

5 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 03:55:07.08 ID:XZMoSWes0.net
愛情が無ければ感情の無い奴に育つのは当たり前

6 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/25(日) 03:56:31.56 ID:RhhWyRFM0.net
いったん、へそが間借るとどこまでもいくのはそっちだろ?

7 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 03:56:54.94 ID:Dw1KCipH0.net
周りが無意味に誉めすぎても歪んだ自己愛性人格障害になるよね
適度って難しいなぁ

8 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 03:57:27.31 ID:KzEcgFI50.net
高校までの期間で性的虐待と暴力があると、脳の一部が縮んでいるって研究はあったねー


暴言では脳機能が低下するのかー

9 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/25(日) 03:58:44.69 ID:RhhWyRFM0.net
だから、屁そ間借るとどこまでもいってるのは、そっちだ

10 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 03:59:14.78 ID:YLfBbmlW0.net
これが人格形成障害に発展していくんだよね

11 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 03:59:19.57 ID:jvT6djVn0.net
一億総活躍の為に追いかけてたんじゃなかったのか?????

12 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 03:59:23.40 ID:Dj1X9/6M0.net
>>4
単純に言えば、行動力と自信もなくなる
人生楽しむには行動力と自信が必要なのだが、人生早々それを奪われてしまうわけだ

虐待は不幸としか言いようがないね
早い段階で悲惨な人生が確定するんだから

13 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:00:45.51 ID:jvT6djVn0.net
支援材料なんでしょ?
その為の環境設定だし。
無知な母親は格好の生贄w

14 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:00:53.58 ID:ereYZ/Fd0.net
これは本当にいかん。少子化は深刻な問題だが
生まれた子供にこれはいかん。本当にいかんくどいが

15 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:01:24.64 ID:YLfBbmlW0.net
でも親の愛情を受けて育った子供は9年半を生き抜き、年とった両親を変わらず愛したという
運転免許をとって社会復帰まで果たした。すごい子だよね。PTSDはあるみたいだけどさ

16 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:03:39.69 ID:jvT6djVn0.net
こそこそ他所の家庭への崩壊工作を仕掛けながら、
未来への立場入れ替え大作戦を練っていたころの楽しそうな笑顔が、
あの残酷さを想起させますよw
簡単で済まない問題なので、
監視の目のいい加減さは許されないわけです。
本物のスタンドプレーに要注意w

17 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:07:22.47 ID:otuEcKbP0.net
親の顔色伺っても怒られるんじゃ、そいつらからはぐれることしかない

18 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:07:57.22 ID:HsUfL7Kk0.net
そりゃそうだろ

19 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:09:20.88 ID:5d4J3e9I0.net
環境要因は大事
成長期にダメージ受けたら脳内変わっちゃう

20 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:09:36.36 ID:C3y3Cacc0.net
>>4
お前虐待されてたからそうなっちゃったの?

21 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:10:20.71 ID:OK/dJn3F0.net
一番厄介なのは自己肯定できなくなる事だよ

22 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:11:18.87 ID:jvT6djVn0.net
アホが今頃いつものパターンかな?

23 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:13:23.91 ID:jr7S6fFI0.net
何を今更
子が毒親の元で育つ悪影響なんて既に散々言われてる事やん

アキバの加藤とか親がキチガイだと子の性格も歪むだろそりゃ

24 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:13:47.83 ID:tYpIOTaN0.net
じゃあ脳障害ってことだな

25 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:19:06.07 ID:TnRpkb4R0.net
孤立しちゃったから
人間不信になっている

人から何を言われても
「都合のいいように洗脳されている」としか
感じなくなった

26 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:22:14.84 ID:QjS4wbN30.net
不適切な教育をしてる親って目つきや服装や態度で大体わかるだろ逮捕しろよ

27 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:26:28.55 ID:JzIPHSNK0.net
オレは小2の時教師にかなり虐待を受けた。その所為で褒められるとまず警戒するようになった。
褒めても響かぬと言うのは良く分かる。

28 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:27:15.53 ID:TnRpkb4R0.net
親のせいじゃないし

メディアに鞭打たれて洗脳されまくったので
何を言われても、褒められても
「これは洗脳にちがいない」と思ってしまう

29 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:29:18.43 ID:TnRpkb4R0.net
洗脳病といってよい

他人の言う事はすべて
「洗脳したいんだな」と疑ってしまう病気

30 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:29:24.72 ID:40h0Qdl/O.net
まんま俺だった
ワロえない……

31 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:30:43.68 ID:jvT6djVn0.net
本当の種々の原因はマスコミでは好評されませんw

32 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:33:02.61 ID:WUnhuDWZ0.net
虐待経験のある犯罪者は無罪になる?

33 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:33:33.32 ID:vP0y8/IZO.net
機能が低下するのはよくわかる罵りや暴力されると抵抗する気も起きない

34 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:35:03.67 ID:z1r8+zwv0.net
実際そうなんだろうけど現代社会では障害や精神疾患とは認められないよね

35 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:36:42.46 ID:UwLA8i3e0.net
遺伝じゃないのか?
虐待する親も調べるべき

36 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:39:46.81 ID:Vm0E31TO0.net
>>26
それは大いに間違いだ
俺も幼少期に父親から虐待を受けていたが見た目は普通の優しそうな父親って感じだったぞ
周りの人たちはまさかこの人が自分の子供を酷い目に合わせてるなんて夢にも思わなかっただろう

37 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:40:49.93 ID:jvT6djVn0.net
原因が区別されていると思うよ。
なんだか必死ねw

38 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:44:28.27 ID:icStvV580.net
承認欲求は人並みにあるけど
それが親の虐待行為と関連づけられている以上
防御反応で抑制せざるを得ないんじゃないの?

39 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:44:28.59 ID:0hn47zbC0.net
虐待までいかなくても
幼少時から親に不信を持って育った人間もそうなるよ
根本に人間不信と小さいイサカイも避ける為に人を避けるようになる

誤解の無いように言っておくけど
親不信の原因は親だけじゃないよ
当人の生来の性格(ネガティブ・弱すぎ)も含む・・・です

40 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:46:23.58 ID:2y9HoE9/0.net
両親から愛情を受けて育ったと言える人と話してると
確かに教養の違いを感じる。

41 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:46:34.48 ID:jvT6djVn0.net
時代は便利になった。
1秒あれば判るんだって。
たのもしいよねw

42 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:50:05.22 ID:H7tu4O0h0.net
教育も育成環境を変えても間に合わない
ダメージドグッズってよく言われてる
社会の構成員になる前に
役立たずで害悪にしかならないってだいたいわかる子供たち

43 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:50:56.41 ID:Fw5eXSss0.net
自己肯定できなくて自分なんてどうでもいい存在ってなってんだから
そりゃあ報酬に対するモチベーション低いだろ
あーでも欲しいものやるから我慢しろって報酬の出し方すれば逆に普通の人よりかなり理不尽な虐待の苦痛に耐えるかも

44 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:51:09.11 ID:+dvJsjNC0.net
私もこれかなぁ
自尊心ないのは、やっと自覚出てきたけど。
未だに体売るしか出来ないもんな…

45 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:52:57.77 ID:8rLYvBa30.net
親側は子供が言うコトを聞かないからってのが主な理屈だからな
殴る→反抗する→殴る→反抗するのループ
後に子供が偏屈になってもそりゃそうだろって話

46 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 04:58:38.22 ID:TnRpkb4R0.net
報酬のために殴られてたらさ

報酬いらないから、殴らないでくれってなるよね

殴る人なんて、報酬も最大限ケチるから
そんな人から金をもらわないほうがいいよ

47 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:01:11.08 ID:TnRpkb4R0.net
思いっきり報酬ケチられてさ

わずかな金をちらつかされて
「金欲しいだろ? あ? 金が欲しいんだろ?」

くだらない男だよ、ほんとに

48 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:02:28.05 ID:TnRpkb4R0.net
ろくな男じゃないよ

出来る限り、関わらないほうがいい

49 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:03:39.69 ID:ksfZVe4x0.net
出来ないこと=親の言うことを聞かないだからな
何が悪いかも分からず声が枯れるまで棒で叩かれたわ
愛想つかして体罰抵抗したら否定的過干渉が生き甲斐になってるし
発達障害+αだけど誤診で後天的な要因を捨てきれん

50 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:05:44.72 ID:TnRpkb4R0.net
自分を大事にしてくれない人に
近づかないほうがいい

それだけは、しみじみと感じます

51 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:09:40.99 ID:Bhhkhkpc0.net
子供の時に親に褒められたことも無ければ、当然そうなる
まして自分より低いレベルで兄弟が褒められていたら、更にそうなる

周囲の評価が良くても疑うだろう

52 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:11:06.71 ID:YcRxYXu40.net
これぐらいはできて当たり前だから褒めないと
ハードルを上げて相手を罵倒したいがために良く言うし
日本人全体が病気だわ
幸福度が低いのも当然

53 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:11:37.19 ID:Ucs0It7T0.net
母親の虐待が多いからな

54 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:15:59.40 ID:mV32laKZO.net
モンゴルに蹂躙されてDNA的に脳の機能が低下したから火病を起こしたり粘着ストーカーになるニダ。

55 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:17:01.39 ID:d9oRCcdO0.net
犯罪犯した囚人を調べてみると貧困と親の虐待が多いよね。
あとわが子を虐待して片輪にしたり殺したりする親も虐待されて育ったという暴力の連鎖。
虐待された子供は脳が萎縮し、自殺未遂を繰り返したり、自分を傷つけたり
無気力・無関心・無感動で多重人格になったりする。
人とコミュニケーションがとれないから社会から孤立して時に犯罪に走る。

56 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:24:51.92 ID:hqB8dHQE0.net
>>39
幼児期に唯一信頼できる人間である親を信頼できないのが生来の性格とか
おかしいだろ
野生動物だって親を信頼するわ

ざっと読んでみてこのスレのここまでの奴は病んでるわ

57 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:30:27.38 ID:8rLYvBa30.net
親は虐待したこと自体結構忘れてるからね
そもそも虐待しようと思ってやる親などいなくてあくまで躾だと思ってる
だから忘れるんだろ
子供はやられた側だからずっと覚えてる

58 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:32:52.11 ID:QTg7gG6Q0.net
普通の感覚に戻るには、できちゃった壁を越えないとだろうからな
虐待じゃなくても、失敗すればまた怒られるということばかりが浮かんで
余計にミスを誘発して、やっぱり怒られてという負のスパイラルみたいなもんだ

59 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:33:16.90 ID:KvIhpmC30.net
オレは親から一度も褒められたことがない、本当に一度もない
なので会うと口から出てくるのは全て問題がある時のみ
なので全てのツール、携帯、電話なにからなにまで恐怖症になってしまった
今でも携帯が怖いんだよね
もちろん親への不信はある、というか人の笑顔に嘘があるのではないかといつも疑ってる
極稀に他人から褒められても利害のため、打算的行動として処理してしまう
なので人との交渉などほとんど無い

60 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:33:37.25 ID:QShNdeEH0.net
虐待の一番の被害者はママさんなんだよ?
虐待されるガキどもはなぜ自分がされるのかよく考えろ
いじめはいじめられるやつが悪い虐待も虐待されるやつが悪い

61 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:34:12.02 ID:8rLYvBa30.net
ざっと読んでみて文章がおかしいやつが多い
言いたい内容の一部が抜けている感じ

脳が委縮してるの当たってるんじゃないか

62 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:35:17.19 ID:KvIhpmC30.net
2chの書き込み業者とは言え、人を傷つける書き込みは必ず「悪果」を生む
つけを払うのはいつも自分だよ

63 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:37:28.29 ID:SGrQDR5q0.net
大人なら普通でしょ

64 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:37:49.96 ID:KvIhpmC30.net
虐待というかネグレクトと分けないといけないね
虐待された子供は、ヤクザ借金取りとか2chの書き込み業者とかオレオレ詐欺師になるんだよ
暴力の連鎖でね、自分がやられたことを他人にする、その輪廻から逃れられない
言葉の暴力を受けたものは、ネットで他人に言葉で暴力を犯す
わかっていてもとめらない、というか職業にまでしてしまう

ネグレクトの場合は没交渉だね、他人に暴力をふるうというより引きこもり系になると思われる

65 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:38:09.75 ID:DOasGKyV0.net
虐待に限らず環境は大事だな
何を言っても否定しかしない馬鹿にする
そんな指導者からはまともな人間は生まれ難い

66 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:38:50.24 ID:QShNdeEH0.net
本当の被害者を差し置いて自分が被害者だと主張する…
そんなんだから虐待されるの虐待されるガキはされて当然
被害者ぶって同情求める屑共反省して自分のママに謝れ

67 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:39:01.55 ID:KvIhpmC30.net
ここでもあるけど単発IDで人を傷つけるじゃない
タレントのブログで粘着する奴もそうだけど、ああいうのは自分の親から言葉の暴力を受けてきたやつなの
自分の人生を振り返ってみたらわかるはず
まともに正しく生きてたらそんなことはしないのよ

68 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:41:19.44 ID:KvIhpmC30.net
日本はそもそもがそういう国なの、減点主義から入る
これは封建制度の名残なんだろうけど、ツブを揃える管理するのに都合がいい
違う言葉で言えば奴隷根性という奴ね、奴隷に対しては加点主義なんてないからな

なので親、その上の世代、またその先祖まで全部が全部「人を褒めることを知らない」のさ
だって奴隷は奴隷を褒めないでしょ

69 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:41:54.36 ID:o/xRceIh0.net
親の足音が怖いってやつはいる?

70 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:43:59.35 ID:Mf8nVvE+0.net
>>57
ホントこれ

71 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:44:43.23 ID:8rLYvBa30.net
虐待受けてた自覚があるやつは一度親に「子供の頃暴力受けてたよな?」って聞いてみ

全然覚えてなくて呆れるぞ

72 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:46:23.02 ID:KvIhpmC30.net
アメリカは違う、馬鹿みたいに褒める
メジャーリーグの監督が選手に文句をいうなんて聞いたことがないでしょ
ただ使えないなら切るだけ、逆にうまくやったら褒める
これは気分でやってると日本人の多くは考えていて、文化的に陽気だから、なんて思い込む奴もいるが
違う、あれはマネジメントの基本なのセオリーとして理論化してるものを勉強してるからそういう態度になる

褒めた方が生産性が高く、利益率が違ってくると理論化されてるのさ
事実アメリカはそれでうまくいってるしね

日本は違う、まずマネジメントという概念がない、ないから勉強しない
親でも勤めてる会社の上司、社長も含めてマネジメントの勉強をしてる奴なんてまずいないはずだよ
勉強しないとどうなるのかというと「基準がなくなる」のさ、基準がないと現実に問題が起きた時にどんな行動をとるかというと
一番簡単なのは「感情的に動くこと」なのね
まさしく親の態度であったり、上司の態度なの

73 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:47:43.67 ID:GUPoWAkP0.net
少子化が騒がれ独身が叩かれるけど
子供虐待するくらいなら最初から子供つくるなよと言いたい

74 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:50:33.64 ID:KvIhpmC30.net
日本にはマネジメントの概念がないのがよく分かるのは
躾という言葉の中身
躾は公共性のルールを教えるという意味、本体なら怒りは必要ない
なのに「叱る」のを「怒る」と混同する親が多い
ヘタすると母親がパニックになる始末
犬の躾を考えてみたらいい、犬を叱るときに「怒り」はある?多くは無いはずだよ
何故かと言うと「所詮こいつは犬だからそもそもが出鱈目なんだ」という前提があるので、怒ってもしょうがないわけ
子犬がよく家に来た時にカーペットにションベンをする、その時に激怒して叩くとかしないわけだ
だって「所詮動物」だからね
そこで怒るとどうなるかというと、まさしく終始ビビる、ネガティブな犬の出来上がり
恐怖政治と同じで恐怖で支配する主従関係だけが出来上がる

これ日本の姿なんだよね、ブラックも同じで恐怖支配だから

75 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:54:00.92 ID:KvIhpmC30.net
家で一番最初に飼ってた犬がそのまんまで、親が頭を軽く終始叩いて躾をしたので
褒めて撫でるときですら、目をつぶってビビるようになってしまった
死ぬまでそんな感じで本当に不便だったわ

次の二匹目は真逆、今度はちゃんと叱らない
なのでまったく躾がなってないから最後まで出鱈目な犬だった

これってそのまんま子供の教育方針と同じなんだよね
犬をちゃんと叱れて躾ができてる家庭の子供は、大体うまくいってるからね
犬の躾が失敗してる家庭は、子供もまず失敗してる

76 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:55:43.88 ID:wsLgZA2q0.net
やってみせ
言って聞かせて
させてみて
ほめてやらねば
人は動かじ

77 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 05:59:28.69 ID:YuTpkGbu0.net
報酬よりも報復が価値あるものに映るんだなあ

78 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 06:00:25.34 ID:KvIhpmC30.net
ここで出てくるのが草食系と肉食系というレッテルね
前者は没交渉気味で、後者は異常な自己肯定人間といえる

まさしく日本のマネジメントの不在の象徴だよね
前者は家庭に「恐怖政治による支配」
後者は家庭に「放任主義」つまり野放し
だからね

恐怖政治は「相互監視」と「相互不信」とセットだから
まさに上の犬二匹と同じで、両方ともマネジメント不在のために起こる

79 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 06:04:05.79 ID:4kVgXQ5R0.net
>>2
お前がな

80 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/25(日) 06:06:14.19 ID:RhhWyRFM0.net
>>16
だから、大塩佳織の件と本田茂などの件は、中曽根康弘のクズとアメリカ共和党のだって言ってるだろ

アメリカ共和党は野党なんだから黙ってろよ

もう天皇陛下もしったことか、こんだけ保護してやってもなんもできないんだからな

81 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 06:09:23.22 ID:KvIhpmC30.net
ちなみに英語圏では過保護の親を
ヘリコプター・ペアレント
と呼ぶらしいな

82 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 06:10:41.22 ID:XnDiVgds0.net
殴られた経験はほとんどないが、
親がひねくれているというか
何か頼んでも(病気でつらいから、代わりにお願い、みたいなこと)
仮にその後、シブシブやってくれたとしても、
嫌味やひねくれた返事をまず最初に言ってきて、
しかし本人はそういうこと言っていることを無自覚であり、
自然と親と会話するのが億劫になり、コミュニケーション能力の低い人間として育ち
また人にお願いしたり、代わりに他人に良いことしてやろうとすることが凄い苦手な
人間になってしまったわ

83 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/25(日) 06:15:37.00 ID:RhhWyRFM0.net
褒め殺しが効かないからって脳が低下って、イギリスはほんと馬鹿だな

84 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 06:22:03.19 ID:fKWIrOkH0.net
虐待ってほどのもんじゃないが、父は失敗をすごく咎める人間であった
「失敗を恐れずにやってみることが大事、失敗は悪いことじゃない」とか言いながら、実際にはめっちゃ怒るし怒鳴るし

とにかく自信がなく、失敗を恐れて何も出来ない人間に育った自覚はある

85 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 06:23:08.15 ID:GUPoWAkP0.net
>>75
じゃああなたは失敗作だねw

86 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 06:31:50.48 ID:Ott3dSIr0.net
俺、完全に当てはまるw

87 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 06:34:01.12 ID:ExG2HcaH0.net
言葉も、ある一定の年数までに何らかの言語を見につけられないと、生涯取得できないらしいね、脳的に
遺伝要因にせよ環境要因にせよ、自分に非がない子供がそういうことになるのは可哀想な話ではある

88 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 06:50:22.41 ID:ozpBVY+M0.net
>>85
どう考えてもお前だろ

89 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 06:50:56.02 ID:c266oGNr0.net
>>72
欧米のバレエスクールもそう
穏やかな指導で使えないダンサーは切るだけ

90 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 06:55:46.44 ID:r3B8pDxs0.net
異常な頻度で異常にしつこく長い説教をする親に育てられた子供は、背が低い事が多いって、都市伝説を聞いたことがある。

91 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/25(日) 06:59:31.14 ID:RhhWyRFM0.net
ほめれない白人なんて黒人以下の役立たず

92 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:00:42.74 ID:S0b38TYV0.net
これは世界的な研究かも知らんね。

93 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:01:56.01 ID:aYlU+Kzq0.net
原因のほとんどはアルコール

94 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/25(日) 07:07:47.39 ID:RhhWyRFM0.net
五月蠅いだけで白人なんかつまらん
酒のせいにして逃げる

大塩佳織の件で酔わせて強姦したくせにな、白人の手引きで

95 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:11:01.21 ID:QV5Dmsek0.net
>>71
ガキのころ暴力も含め今までのことを問いただしたら
鼻で笑われたわ

96 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:24:09.58 ID:8rLYvBa30.net
>>95
どういうことだろう
覚えてるけど掘り返す気などないって意思表示?

97 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:26:56.37 ID:JNuubjgG0.net
女は育児ノイローゼでおかしくなる
何しでかすか解ったもんじゃ無い

98 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:27:07.60 ID:D7ANyKRx0.net
>>84
少しの間違いですぐ怒鳴り散らすって教師にも多いよな

99 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:27:53.70 ID:rpO+xeHxO.net
虐待受けたわけじゃないけど、何となくわかる
特に褒められなくて日常的に否定されたり放置されてたらそれがデフォルトになって例え褒め言葉でも素直に受け止められない自信が持てない人間になるんだよ

こういうのは子供時代の話だから、大抵の人は意識や記憶がないからね
「普通」に生きられている奴は、間違いなくそれなりに誰かに褒めてもらって育ってるはず

100 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:28:00.92 ID:hlqTrovb0.net
オレもたぶん該当するけど、
今更どうにもならない
散々殴る蹴るしてくれた親父はもう死んだけど、
恨みは決して忘れない
負の連鎖は独り身なんで無い

101 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:29:40.58 ID:+tiyreBg0.net
CPTSDをちゃんとDSMに組みこんでほしいわね

102 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:31:45.65 ID:jmowq+vf0.net
>>96
今さらそんな昔の愚痴言われてもww
こうして立派に大人になったんだからいいでしょ
早くうちにお金入れて楽させなさい

103 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:35:57.71 ID:xJ0UD1ekO.net
>>73
ほんそれ

虐待の記憶と連鎖への懸念から、子供はおろか結婚も拒否か諦めてる層ってのがそこそこいると思うんだが

104 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:41:14.35 ID:QV5Dmsek0.net
>>96
そんな些細なことを気にしてバカじゃね?って鼻笑い
実際それに近いこといいながら笑ってたしな

105 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:47:34.66 ID:qR2F9BDB0.net
>>49
よう、俺・・・
それで親から距離とってたら家族の中でがん扱いされてたわ

106 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:49:39.19 ID:kXDyGz0v0.net
何をやっても
逆に何もしなくても
とにかくケチつける人っているんだよね
それが大人になってから出会った上司であれば
ああこいつは頭がおかしいんだなとすぐに気づいて感情のシャッターを下ろして接することができるけど
親だったらどうしようもない

107 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:49:51.76 ID:rqSR6634O.net
あー、これは間違いないわ。オレは褒められても無反応なんで褒めた人が気に障るらしい。

108 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:50:23.11 ID:6y0PFPFs0.net
>>71
どんな種類の虐待か知らんが本当にそれはあったのか?

109 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:51:35.91 ID:Fw5eXSss0.net
>>104
身体が弱って来た時に「こんな事もできねーのか」とボコボコにしてやれ

110 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:52:47.65 ID:KvIhpmC30.net
有名な話だが、
ピーターパンの作者ジェームス・マシュー・バリーは愛情遮断性小人症(情緒剥離症候群など)といわれてる
家庭環境のストレスにより成長が止まってしまい、身長は153cmだったといわれてる
なぜあんな物語を書くことになったかもよく分かる

111 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:54:26.77 ID:XVCVyHJF0.net
虐待を
受けた子供の
脳細胞
機能低下で
褒めても響かぬ

112 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:54:39.73 ID:rqSR6634O.net
でもまあ、受けた被害はその当該人に返す努力はしてる。別のひと、世代への再生産にだけは繋げるまいとはしてるね。
その意味では日本の少子化て怨念のわかりやすい可視化かもしれない。

113 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 07:58:47.54 ID:daqOjLxl0.net
>>104
絶縁推奨

すごおっくスッキリするよ

114 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:00:39.69 ID:is7gLl7z0.net
クズの子供はクズ

115 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:06:23.71 ID:xJ0UD1ekO.net
>>104
あるある
傷付く方がバカで間違ってるって発想
本質的にヤバい人間の場合、年取っても他人の痛みなんか理解出来ないからな
そいつの理屈を徹底的に叩き潰してそんな考えを世間は許さず、こういう考えが良識だと叩き込まなきゃ仕方ない
それだけやってもまず理解は一切出来ないが、少なくとも世間はそうなんだ…とは覚える

ウチの還暦過ぎた毒母も昔他人にやったイジメをちょっと前まで笑って話してたからな…ひとえに理解出来ないんだよ
普通はそこまで他人の痛みを感じないってことが理解出来ないもんだけど、それを前提にして対策考えなきゃ仕方ない

まぁ、そんなの絶縁出来たら一番幸せなんだけどな

116 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:12:22.47 ID:daqOjLxl0.net
>>115
還暦過ぎたらもう治らないし新しく考えを上書き出来ないんじゃないかな
そして弱った時には依存されるぞ

出来ればやっぱり縁切り推奨だ

117 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:13:28.15 ID:Jo751tfu0.net
つまり手遅れ
虐待氏してもらった方がいい

118 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:15:41.41 ID:zw9mux6N0.net
>>115
> そいつの理屈を徹底的に叩き潰してそんな考えを世間は許さず、こういう考えが良識だと叩き込まなきゃ仕方ない
> それだけやってもまず理解は一切出来ないが、少なくとも世間はそうなんだ…とは覚える

アスペとかの知能が高い自閉症の子供への教育方法と全く同じだな

119 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:16:42.99 ID:7Eunkwcf0.net
うつ病が報酬系に対しての反応低下で幸せを感じられなくなるから、似たようなものだね
では、どうすればいいのかと
親のせいにするのは簡単なんだけどね

120 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:19:16.75 ID:Ny5wQ1/R0.net
>>9
おまえ気持ち悪いよ

121 :104:2015/10/25(日) 08:19:32.60 ID:QV5Dmsek0.net
レスありがと
絶縁が理想だけどしがらみがあってそれもできない
周りからの批判もでるだろうしね
ま、それでも追々決着はつけないといけないだろうね
犯罪とかじゃなくて合法的な形で

122 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:20:38.85 ID:t32zxaLd0.net
子は親の鏡

123 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:23:43.74 ID:qR2F9BDB0.net
>>118
おれ、診断済みの自閉だけどさ、
親父は家族は自分の家来ぐらいにしか見てなかったように思う
おれはてめーの手下ではないわーという態度をとってた
きょうだいからは「あんたが機嫌を取らないからだ」と罵倒されたことがある

124 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:25:12.13 ID:hEtJ9eOl0.net
ここで一方的に被害者ぶってる馬鹿がたくさんいるが
向こうには向こうの言い分があるからな
本当に2chって自称被害者俺正しいが多くてうんざりするわ

125 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:26:50.93 ID:daqOjLxl0.net
>>121
大変だな
親戚は最後は責任取ってくれないからな勝手に言わせておくべき
それから年取ったら親が軟化したように見えても気を許すな変わっていないから
振り回されないようにな

126 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:29:40.61 ID:PKllBnlM0.net
話の面白いやつはちゃんと話を聞いてもらって育った奴だ
基本的なところの自信は大切
取りあえず欠点を探して叱る、増長するからといって誉めない
お前をためを思って言ってるんだとモラハラとセット
正直、親の介護ができる気はしない
いま子供を育ててる人はちゃんと考えて
子供は覚えてるから

127 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:32:34.30 ID:xJ0UD1ekO.net
>>118
あー、やっぱりアスペ系なのか…そうじゃないかとは疑ってたが

方法は観察と自分なりに考えたのと追い詰められた結果だったんだが実際確立された方法ならちょっと安心だわ

アスペ系でも善人はいるが、他人の痛みを分からないじゃなくて笑うのはアウトだよな

128 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:35:32.12 ID:3Bd1FwXn0.net
あれ?子供は殴られ蹴られつるし上げ追い出されが普通でしょ?何ゆってんの?>>1の記事。

129 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:35:47.51 ID:qR2F9BDB0.net
>>115
>>127
おばはんタイプには他人、他人格のことなぞ知ったこっちゃないタイプがいるからね
第三者に相談してやっと非常識さがわかるような人

130 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:38:28.04 ID:BWJgpZsZO.net
>>124
平和な証拠

戦時なら自分可哀想なんてひたる余裕すら無いわ

ところで脳の機能が低下して戻らないなら諦めてそういう人間は施設で単純作業をさせればいい
可哀想とか哀れむよりそのほうが彼等には楽なんでないか

131 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:38:43.11 ID:3Bd1FwXn0.net
>>1の言い分では、
俺みたいに
殴られ
蹴られ
つるし上げられ
家から締め出され
ごはん抜き
が普通で
そこそこの資格などとった大卒だが
就職氷河期に会社へ就職出来ず
年収200万円代なんだけど、まだテロをしていないよ?

132 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:39:43.57 ID:H/BlMAp20.net
そりゃ萎縮したままになるだろ

133 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:41:12.48 ID:GPvrEGXU0.net
>>131
全然普通だから一生独身貫いて被害者増やさず孤独死してね

134 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:41:40.31 ID:WkOwIus50.net
>>131
そんだけされたらテロする意欲もわかないんでないの
少なくとも自分はそうだ
必要最低限しか他人と関わりたくない

135 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:41:54.46 ID:3Bd1FwXn0.net
>>133
ちなみにIQ測定値が145でしたねw

136 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:42:05.19 ID:wJlAHZAG0.net
(イ)虐待の結果、脳の機能が低下した。
(ロ)虐待をする親は脳の機能がもともと低い。子供の脳の機能が低いのは遺伝のせい。

俺は(ロ)だと思うのだが・・・。
一卵性双生児の片側だけ虐待して、その結果を比較しなきゃ
結論は出ないだろ。

137 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:42:25.55 ID:daqOjLxl0.net
>>124
大人同士の喧嘩とはわけが違うことに気付かないのは哀れだな

138 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:43:07.51 ID:BJxCyN3+0.net
養子がもっと一般的だといいのに。
産院にポスタ−貼って目触れるようにしたらどうだろう。

139 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:43:12.95 ID:InMVdU/a0.net
そうやって全部親のせいにしてるといいよ
ぼくはわるくありませーん
親が全部わるいんですー

ってね
そんなことしてても何も解決しないからね

さっさと自殺でもすればいいw

140 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:47:55.67 ID:JF/iRa3+0.net
>>137
違うだろ
俺の境遇は親のせいって何でも親兄弟のせいにするおかしな奴がいるからだろ

141 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:48:59.14 ID:3Bd1FwXn0.net
左巻きすぎる親は虐待というか、子供に手を出すと手が付けられないから
教員の子供などは発達障害もいるというのはたまに聞きますが。
俺みたいに底辺を親に持っても、IQが145、子供時には160くらい出るのも
居るには居るんだよw親の遺伝とかあまり関係ないんじゃないのかw

142 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:49:01.32 ID:gWB75FLxO.net
139の親の顔が見てみたい


139が虐待親か笑

子供は虐待親に介護の時に倍返ししてやればいいぞ

143 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:50:00.93 ID:7Eunkwcf0.net
親のせいだよ
親の因果が子に報いってやつ
でもせいにして恨みの中で悶々としたとこでなんにもなんないんだ
全ては変えられなくても、小さな幸せを感じられるくらいにはなれるよ

144 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:50:23.03 ID:t9w8ynsg0.net
親を恨んでも仕方ないよ
親も親から同じように育てられた
遡って行くと戦時下で狂わされた先祖にたどり着く
ロストジェネレーションのようなもの

145 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:51:33.14 ID:gWB75FLxO.net
141から漂うアスペ臭笑

146 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:51:42.26 ID:IglKa9su0.net
ネトウヨの誕生

147 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:53:29.76 ID:wx0gZJpN0.net
>>1
この理論が今更担がれるってのが、なんとも言えないけど、
少しは日本社会も虐待児童の心理学(ケア)について理解するようになったのかね
今まではただの自己満足で微妙だったからね
まぁ、やらない偽善よりやる偽善、だから良いんだけど、本質を理解してなかったからね


>>131
この場合の虐待は、自我の否定、行動の否定かな
成長期に努力しても褒められないどころか、「居なくなればいい」的な存在否定をされることで、
世界への興味を無くして無気力になるんだよ
どうせ何をやっても無駄だ、ってね

148 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:53:33.85 ID:xJ0UD1ekO.net
>>138
それ以前に心理テストとかで危険度が分かれば尚いいが

産婦人科ってそういうのやってないのかな
何てんだっけ、出産前の学習とかやってるのの中でさ

虐待の危険性があっても周囲が心構えがあってサポートの仕方を考えるとかあれば多少は違いそうだと思うんだけどな

149 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:53:35.95 ID:Ur7rDWl90.net
辛い思いしまくって感情は死んでしまわれた

150 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:55:15.10 ID:3Bd1FwXn0.net
死にゆく感情を拾うのは正義の味方
イスラミックステート

151 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:56:05.23 ID:v36+t9vR0.net
親からやられたことを子供にやっちゃだめ
親からやられたことは親に返すんだよ

152 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:57:44.53 ID:3Bd1FwXn0.net
>>151
いやあ
そうゆう奴らは子供がいないから、
社会へ感謝して正義の恩返しをするのが適当かと。

153 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:58:36.60 ID:WkOwIus50.net
たぶん防衛本能が働くんだろうが
親から罵倒されたり暴力受けたりいらん子扱いされているうち
現実との境に被膜みたいなもんができてくるんだよ
だんだんとリアル感が遠くなって殴られてるのは別人だー
みたいな気分になってくる
下手するとその場は痛みを感じないこともある
痛がらないとよけい親が激高するんで痛い演技するんだけどね
まー感情も鈍麻しますわ

154 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:58:45.92 ID:8aloFmil0.net
クソみたいな親と環境すでに手遅れ

155 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 08:59:51.99 ID:3Bd1FwXn0.net
痛みを忘れさせてくれるのは
アスピリンとロキソニン。メモしとけ。
戦場では結構役立つ。一人100人。

156 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 09:01:21.87 ID:3Bd1FwXn0.net
1万人×100だから
まだまだ実行できるだんかいぢゃねーわ。
まだ中東で陽動してくれなきゃな。東欧州とトルコあたりで。

157 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 09:02:44.07 ID:3Bd1FwXn0.net
近い将来、住めなくなるよ、東のミヤコ。www日本人は異常である。まあ、正しいかもなw

158 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 09:17:16.13 ID:qR2F9BDB0.net
>>140
自分自身が虐待や妨害を跳ね除けられる実力を持っていることに気づかないってことか?

159 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 09:24:08.45 ID:K2FlUC3e0.net
底辺のクズ親が子供に虐待→意欲や喜び等、プラスの感情が減衰した子供になる→その子供達がおやになる→自分が親にされた事を、自分の子供にも行う。

抜け出せない、負のスパイラル。

160 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 09:28:31.46 ID:t9w8ynsg0.net
治す方法はある
まず親と離れるのは最低条件
日本を離れるのが必要条件
日本の言葉、風景、臭い、建物、顔などすべてに
ネガティブなイメージが埋まってしまっているから
それを見たり聞いたりしている間は、それが壁になり
精神がそこから脱却できない

5年も日本を離れれば驚くほど変わるし
日本語で思考しないようになれば完全に変わる
日本に帰れば前述した理由である程度は戻ってしまう
でもそこまで行ければ後は自分しだい

161 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 09:29:19.36 ID:d9oRCcdO0.net
イギリスの虐待は、つい最近まで子供は犬と同じという考えで貴族でも平民でも男でも女でも
鞭で殴ってしつけるのがあたりまえだったからね。
イギリス王で親のせいでどもりになり、大衆の前でスピーチ出来なくて苦労した王もいた。

イギリスは階級社会で下層階級は長い歴史の中で満足に食事をとれない状態が続いたから
貧弱な体格で高等教育も受けられず寿命も短く、親の殴る蹴るの暴力で脳が萎縮して
精神状態もまともに保てない環境で生きてきた。
日本も格差社会になってきたから、底辺では子殺しや虐待をする親が増えて
脳を破壊された被害を受ける子供が増えそう。

162 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 09:29:34.50 ID:0SFDnI6VO.net
>>148
底辺の虐待女が母親学級とか行ってると思うか?どうせ野良妊婦だろ。
虐待にも底辺の子供いらないからって奴、育児ノイローゼ、完璧主義によるもの、自分が虐待されてた
ってのがあるけど、子供いらないって奴以外は生まれた時は子供がいらないってわけじゃないから難しいよ。

163 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 09:35:50.62 ID:kfbTsSy80.net
だから、虐待なんか救おうとしても無駄なんだよ。
子供がおかしいか、親がおかしいか、どっちにしたって、虐待されてる子はクズにしか育たない。
濡れ半紙とか、あまり苦しまない方法で殺した場合には、大目に見てやる方が社会全体の利益になる。
虐待されてるような子供は、どうせ、生きる価値がないクズなんだ。

164 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 09:40:00.15 ID:ieGW3JtH0.net
虐待そのものが原因でなくて、子供が産まれ付きおかしくて、親が手を上げる場合が多いんだろ。
あるいは、親がおかしくて、それが子供に遺伝してるか。
危険な遺伝子を持った子供を、早めに社会から除外するために、虐待が起きるんだろう。
脳がおかしいキチガイなんだから、問題を起こす前に、虐待死させた方が良いよ。

165 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 09:40:18.46 ID:xJ0UD1ekO.net
>>162
それもそうなんだけど、防げる・減らせるものから減らす、やらないよりマシならやる…でいいと思うんだわ

クソが付く面倒臭いレベルの交通ルールみたいにさw
それでDQNの暴走行為は完全にはなくならないけど、そのお陰で世界的に見たら驚くほど事故率低い訳で

意外に馬鹿にならん

166 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 09:44:36.90 ID:oJV3TmzB0.net
音楽図工体育で通知表5をとっても『こんなんが良く出来ても意味がない』と言われ、
国語算数で96点取っても『100点じゃないとしょうがない』と言われ、
母親の内職を毎日5時間手伝ったり夕飯を作ったりしても『おまえは手伝いをせん、人んちの子はやっとる!』と言われたり、
些細な事でも再婚父にはケツバットに外に放り出し、ゲンコツなどで激しく叱られ、夜驚症で夜中泣くとウルサイと腕を引っ張られ何度も肩や肘の関節が外れ救急病院。
再婚父の実の子になる自分の弟はまったく叱られないのを薄々気が付き、夏休みは毎年自分一人だけ祖母の家に行かされるなどなど。

167 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 09:44:57.39 ID:6y0PFPFs0.net
>>144
虐待の連鎖って嘘だかんな

168 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 09:47:02.87 ID:Wb6ez5FQ0.net
親から虐待を受けた来年40になるオッサンです。
言葉の虐待8、体罰2、な配分。
成人してから現在まで、多くは派遣で働いてます。
この事を人に言ったことは2ちゃん内だけ。

>>1に書いてある事は悲しいかなドンピシャで当てはまる。
ただ、親は認知してないが自閉症(自閉症は脳の病気です)も患ってるので、
卵が先か鶏が先かがよくわからん状態。

しかしこの、褒めても響かない、養育者への愛着がない、
報酬へのモチベーションが低い、
これらは完全に一致するなぁ。。
生活する上で毎日お金には非常に困っているのにモチベーションは上がらないジレンマに苦しんでいる、人から見たらただのアホに見えるのだろうな。

「他人の表情から感情を読みとりにくくなる」は、自分ではわからないけど、そんな気はする。。
でも「そのあたり」の話しは、自閉症の症状、
「思っている事と逆の言葉が浮かんでしまう」や、「人の言っている事が理解しにくい・できない」の方が、生活していく上で害のある症状としては強めに面に出てる。
心に思って浮かんだ言葉を、また一端ひっくり返す作業がわずらわしい。。。
完全に親しくなった仲以外の人とはなるべく喋らないようにしてる、意図せず誤解されたり相手を傷つけてしまうのは自分の意図とは違う。

周りは知らないと思う、だってそう悟られないよう、「ただのお勉強ができない子」程度に留めて必死にやってきたんだよ。マトモな女性との恋愛もしたし。
ただ、失恋も経験して、大人になってより殻に閉じこもる傾向が強くなった気がする。
今の職場の同僚に、自閉症である事と虐待を受けた事を話すと「あぁそうかも」って言われる気はする。
やっぱり全部は隠せてないだろうから。
(´・ω・`)ションボリ

169 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 09:47:37.01 ID:ouFSEH4X0.net
虐待は、危険な親の遺伝子を受け継ぐ危険な子供を、大人になる前に死なせるための自然淘汰。
虐待を積極的に推進して、死に追いやるべき。
被虐待児は、社会問題を起こす危険な存在になる。

170 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 09:48:29.09 ID:9hAeKs250.net
うちの親はいわゆる毒親で自分の思い通りに俺が行動しないとキレまくっていたなぁ。親父はすぐ殴るし。

怒られると思って、近視になったことも虫歯になったことも言えなかったし、小学校のテストでは100点取れなかったらあらゆる方法で親の目に入る前に捨ててたし。

高校からは下宿でそこからはいろんな人に本物の愛情もらったから本当にラッキーだった。金銭的に裕福な家庭だったが、大学は新聞配達し親と接触しないように通った。いまだに親には緊張して何も話せないし、嫁の発言を批判と受け止めて迷惑かけることはある

171 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 09:49:43.57 ID:mFiAjxXF0.net
虐待被害者は、今の医学では治療不可能な欠陥脳。
早めに死なせてやるのが温情だよ。

172 :166:2015/10/25(日) 09:51:27.23 ID:oJV3TmzB0.net
ってことを思い出して悲しくなった。
スレタイ通り、今褒められてもまったく入ってこない。というか、どういう顔をしていいか分からない。
でも人に対しては大袈裟なくらい褒め讃えてしまう。

173 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 09:53:33.21 ID:QV5Dmsek0.net
ageてる上に同じ内容、同じ句点
ID変わってもわかりやすいな

174 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:00:32.07 ID:j9XfY2z40.net
これは分かる気がする
俺も褒められても駄目だったというか、騙す為に褒められてる、という認識がどうしてもある

母子家庭でヒロタって名付けられ、母は優しいけど溝があり、生命保険を掛けられて正直何回か殺されると思ったし、
施設に居たけど真面目な俺は手間が掛からないとスルーが普通。問題児が多かったから仕方ないけど、
俺が問題を起こすと「どうしてヒロタまで私に迷惑を掛けるの!」と怒られるのがきつかった
他の連中は普通に怒られるし、真面目にやると可愛がられるけど、俺は手間が掛からない置物だった
友達を作ろうにも周囲の連中はいわゆる不良。施設だから仕方ないけど、周囲の連中の仲間になるには不良になるしかなかった
しかしその輪の中に入ると、ケンカや争いの輪に入ってしまう。
自分が虐められないようにするには、自分以外の弱者を見つけて自分が強者だと知らしめる必要がある。
それが嫌で一人で居るのが当たり前になり、小6の頃には現状を受け入れた。

俺の学力は普通だったが、周囲は勉強しない馬鹿というか、勉強しない方が格好いいという不良達だから、
俺は頭いい、出来て当たり前、という空気だった。俺は周囲とは違う、異物だという意識。
「ヒロタ君は頭良いよな。俺らは違う」と褒められても嬉しくない。仲間じゃない、と云われてるに等しい。
思えば当時は仲間(家族)が欲しかったのかも知れない。
俺の努力も認めてもらえない。出来て当たり前、というのが嫌だった。
出来て当たり前だとTH先生に叱られる。言葉を投げ捨てられる、きつかった。
知人の新米先生が俺らのせいで辞めたから、というのもあったんだろうけど、あの新米は俺の心を何度も折ってくれたよ。
何も悪さしないのに、俺から娯楽を取り上げて勉強漬けにしようとした。しかも目標達成しても約束を守らない。
あの当時、俺の救いだった娯楽を取り上げる。その絶望は、普通に生きた先生には分からないだろうね。
俺がいつから笑わなくなったのか、知らないだろ?低学年時代はよく笑ってるって云われてたのに(笑

といった感じで色々あり、俺の心が折れて、褒められても向上心が育ったなかったんだよな
幼少期の親に愛されない失望、少年期の努力を褒められない失望、大人への失望が、
俺に怒りより先に絶望を与えてくれたんだよね
だから褒められても努力なんてしないし、また俺を騙そうとしてるんだろ?としか思わない
大人に不信感を抱いた子供に心を開かせるには、マッチョぐらいの事をしないと無理だよ
あの先生だけは本音でぶつかってきたし、子供の事を考えてくれていた
それを趣味の偽善だと云う先生がいたけど、例え偽善でも救える子供達が居るのを知ってほしい

175 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/25(日) 10:00:47.49 ID:RhhWyRFM0.net
>>171
大塩佳織の件は?

ミッキー吉野とか皇室殺していいですか?

176 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:00:48.78 ID:FjTeGcSJ0.net
パチンカスは育ちがいいってことか

177 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:03:06.18 ID:wx0gZJpN0.net
>>4
正解
っていうか、親は子にとっての初めてキャッチボール相手だから、
その親がキャッチボールをやらず千本ノックだけやってたら、他の人とのキャッチボールの仕方は独学で学ぶしか無い
だから何事も及び腰になる

>>10
アダルトチルドレンだな

178 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:05:54.46 ID:5pUm2Aln0.net
>>1
>>115
いや、多分逆だぞ
最近「他人の痛み」「みんな仲良く」が行き過ぎてるからね
適度に争いながら、時には気に入らないやつを叩き潰しつつ、常識にそって生活するのが本来の姿だよ
昔のほうが親にボロカス言われていたが、その世代にニートは少ない

>>147
>>日本社会も虐待児童の心理学(ケア)について理解するようになったのかね

きりが無いんだよ…やりだすとね
日本は借金大国、そんなくだらない事に使う金は無い
叩いて育てて、こぼれた連中は切り捨てる事が重要だよ

179 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:06:33.96 ID:Uaxib7Eu0.net
視覚野が物理的に小さくなるんだ

180 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:12:51.67 ID:onwP3hIG0.net
>>174
なんか色々やばそうだな
今は高校生くらいになったのかな?大人かな?

181 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:14:19.31 ID:QV5Dmsek0.net
毒親という言葉も認知されてきたのもいい流れだな
常識もわからない毒親シンパはつぶしていかなとな
合法的な手段はいくらでもあるし

182 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:17:22.49 ID:wx0gZJpN0.net
>>178
確かに社会保障にも限界が来ている
人口ピラミッド崩壊のせいだが、老人へのケアが重要になっているせいもあるな
しかし世界でも日本は唯一と云っていい程、ストリートチルドレン不在だから、児童擁護はこのままやるべきかと

183 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:19:12.08 ID:wx0gZJpN0.net
個人主義の台頭で、自分が子供虐待してると気付かない大人が増加してるのも原因
躾に飴と鞭は必要だが、こういった思想教育に左派や反日勢力が入り込んでしまってるのも原因の一つか

184 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:20:18.11 ID:SQzBQ/Pb0.net
>>174
まず他人に伝えたいなら簡潔に読みやすく書こう
みんながキミの長文を読んでくれるほど親切じゃない
母は優しいけど殺されるって状況なんて矛盾してる その説明が「溝がある」だけじゃ誰も納得しない。
キミはここでもスルーされる運命だ

185 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:21:08.05 ID:KvIhpmC30.net
必死にIDを変えて一応文体を変えてるつもりだろうが、業者だよ
でこいつは多分外国籍

186 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:21:47.24 ID:gWB75FLxO.net
ID変えて何度も被虐待児は自殺しろ淘汰されろ排斥されろと書いているやつ

弱者に当たり散らさないと生きていけないんだよね
わかる笑
クズだよなこいつは

187 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:25:07.95 ID:g5kaGs5NO.net
かわいそう
神様、本当に助けてあげなきゃいけないのはこういう境遇の子じゃないのかい?

188 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:25:28.34 ID:1yWkOBq30.net
たいたい自分の思い通りに動かす為に殴ったり上辺のおだてを言われて育った子供は
褒められても利用して上手くノセるためだとしか思わんだろ
第一心からの褒め言葉を言う人間て少ないからな
お世辞や上辺だけの褒め言葉じゃなくて
この一年で心からの賞賛を身近な他人に送った奴なんかあんま居ないだろ
日本は減点方式採用社会だから他人の欠点探しをして暮らすのがデフォなんだよ
だから遠い人、有名なスポーツ選手や芸能人や発明家を褒めたたえても
自分の家族や友人や同僚を心から賞賛しない
常に自分の家族や友人や同僚の欠点を探してはそこを頑張るように言う
減点方式の弊害だな

189 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:29:21.33 ID:AqmlQ2iR0.net
>>174
大変だったんだね
でもそれと似た話を何かの小説で読んだような気がするんだけど
自分の体験なの?

190 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:30:01.19 ID:BKTclt860.net
間違いないと思う
5歳下の弟を虐待といっていいレベルで20年くらい甚振ってきたけど
俺は旧帝いって、弟は県内最低レベルの高校に行ったレベルだったから
間違いなく後天的に脳がどうにかなってると思う

191 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:30:10.47 ID:KvIhpmC30.net
2chは広告料で成り立ってる、なので入場者数を根拠にスポンサーに金をもらう
ところが2chはID登録不在で匿名なので、自作自演はやり放題なのね
それも匿名で自由なら出入りも当然安定しない、10年後も安定して匿名で書き込んでくれる奴がいるとは限らない
そこで出てくるのがログを重ねる書き込み専門の業者
それも知識もいらないとなると書き込み内容は限られる、「まともな意見」、「正論」、「同意レスこれらではスレは活性化しない
なのでバカでも外人でもできることという条件なら「罵倒」「ヘイト」「叩き」「アオリ」レスということになる

でこいつらをオレは外人、と書いたが根拠がある
2005年に暴露されたソースと、もう一つ「読点を打たない」ということと「平気で日本人を陥れるレスを重なること」
これはいくら仕事とはいえ、同じ日本人なら苦痛なはずだからね、それを韓国人にさせれば天職でしょ
こんな都合のよいことはない

192 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:32:09.58 ID:KvIhpmC30.net
と、こういうレスを書くと、単発ID委託業者の外人さんはどういうレスをするのか
いつも楽しみにしてる
単発一行レスで煽ってくる、間違いない

193 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:34:44.90 ID:5pUm2Aln0.net
>>182
「義務教育+高校の学費」や「虐待・親無しへの物理的な生活補助」は重要だよ
ある程度のケア…と言うより「躾」と「強く生きさせる為の指導」も当然必要です
そっちは今のままでいいと思う

でも、この>>1のような答えのない治療に手間をかけられないし金は使えないよね
・血筋(家系として劣った脳をしている)
・後天的なもの(この記事のような)
・上2つと関係の無い障害
専門家でもどれか分からないし、それこそ医者やカウンセラーの言い値通りの病気にされかねない

194 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:39:37.93 ID:k0FWJlvO0.net
>>153
凄い反応だなおい

195 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:42:15.47 ID:oit1dz7P0.net
>>20
だね、もう小学校ぐらいでおかしくなるね。
学校の教師も暴力的で、他人の視線が怖くなったりしてね。

196 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:43:22.49 ID:NBEKyqbN0.net
>>2
そう。親の虐待が原因でね。

197 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:48:43.49 ID:oit1dz7P0.net
心は直らないと思うね。
ひどい話だわ、教育とか躾と称して人間を壊すんだから。
魂の殺人だよ。

198 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:49:07.59 ID:NBEKyqbN0.net
>>141
それ。ブサヨって親として完全に欠陥品だからね。

199 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:53:09.22 ID:6UQck2kH0.net
>>197
アリス・ミラーか

200 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:53:21.21 ID:NBEKyqbN0.net
>>197
治らないってのは間違い。
そりゃ完治はしないかも知れないが、人間には強烈な補償作用がある。
ベートーベンが耳が聞こえなかったのは有名な話し。
こういう話しは凄く多い。
ウサインボルトは背骨が生まれつきおかしかった。
偉人って子供時代に不遇だった人がとても多いしね。

201 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:53:55.19 ID:nGR32hns0.net
まず学校から教師の暴力を追放しないとな
警察には教師の暴力は書類送検を徹底して欲しい
家庭内でいくら頑張っても外で子供を潰されたらどうしようもないからなぁ

202 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:56:29.36 ID:NBEKyqbN0.net
聖書にある言葉。
気をつけなさい。最後だった者が一番になることが多い。
大体が、生物の進化がそうだしね。
絶滅の危機に何度も何度もあっている。
んで、じゃあ絶滅したか?
いや全然。進化したい放題して、いまネットで通信してる。
昔はゾウリムシだったのに。

203 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:56:50.90 ID:iqTKdYbK0.net
>>201
どんどん司法介入させて学校の塾化を進めるべきだな

204 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:58:12.64 ID:SlKz3qte0.net
人生無理ゲーって表現してる奴がいたな
普通の人がEASYモードでも、1面でいきなりラスボスが
出てくるみたいなHARDモードに感じるらしい

205 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:58:33.19 ID:oit1dz7P0.net
体は魂が死んでなければいいのかもね。
魂を殺されたら、可能性はきわめて低い。
しかもそれを愛情みたいに言うからたちが悪い。
レイプのほうがまだましだろう。

>>201
ほんとそうだね。

206 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:58:38.52 ID:BtMQYWEK0.net
144さんへ
その通りだと思う。私の父は異常な性格で、子どもにも容赦なく暴言を吐くクズ野郎だった。
だが、元をたどれば、父の父(祖父)は障害者だったから徴兵されず、
それが原因でdvしてたらしい。
兵隊にも行けない負け犬だったってわけ。それが酷いコンプレックスでdvしてた。

207 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 10:59:10.37 ID:5zrTooKe0.net
僕は兄貴から熱湯かけられたり、二階から突き落とされたり、しねと言われて18年間すごしたが、どこかおかしくなってるんだろうか。
自分では分からないね。

208 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:00:24.11 ID:6UQck2kH0.net
>>197
「直る」という言い方が間違いで、育てていく、進化させていくことはできる
親との関係でマイナスからのスタートだとしてもそれに取り組んでひとつずつ解決していくことの価値は計り知れない

209 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:00:32.92 ID:NBEKyqbN0.net
人間がダメになる最大の原因は「自分はダメだ」と思うこと。
実は「ダメじゃない。なんとかなる」と思っていれば、ほとんどのことはなんとかなってしまう。

210 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:00:43.85 ID:f/gwupvI0.net
>>2
わざわざ2ゲットして捨て台詞を残して、
後は沈黙するという人格がまさにそれ。

虐待されて育った例がこのスレッド2レス目です。

211 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:01:50.55 ID:/vU4gclN0.net
>>202
「先の者があとになり、あとの者が先になる。」


って書いてあるね。

212 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:02:42.28 ID:mFiAjxXF0.net
虐待に限らず、なんかの被害者ってやつは扱いにくい。
プライベートでは、関わり合いにならない方がいい。
脳が壊れてる奴の面倒見るのは、精神科医の仕事だ。

213 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:03:44.60 ID:oit1dz7P0.net
>>208
ほぼ不可能だよ。
他人では不可能、自分で気づくしかないから。
気づいたときには手遅れだよ。
時間は有限だろう。

214 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:06:10.81 ID:Z1zXYnhk0.net
勉強漬けで叱られながら育ってエリートになった奴の中にも
そんなのウジャウジャいそうだな 怖いわ

215 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:06:49.35 ID:3VQ82CtYO.net
弟がアル中の父親から虐待されて育ってまさにこれ
やる気が無いだけじゃなく物欲も無いから養えるけど

本人が大して悩んでもいなくて脳がおかしいんだなと思う

216 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:07:02.20 ID:NBEKyqbN0.net
いわゆるその筋のゴロツキでどうしようもない人生送って来たカスに限って、いざ徹底的に改心して
人生を全く改めてしまうと、どんな聖人も叶わないような高潔な人間になったりする。
ダメじゃ無い、なんとかなる。
単純に信じなさい。
あなたをダメにしている最大の原因は、実は自分はダメだと信じ込んでいるあなたの心だから。

復讐を考えないこと。
復讐は適宜神様がやってくれる。
天網恢々疎にして漏らさず。
信じること。バカのように信じること。
実はそれが出来る人こそ賢者なのだ。
 

217 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:07:20.16 ID:JzPRpiOP0.net
スターリンが、虐待被害者でああなった。
あらゆる人間関係の中に、敵意を見出す、猜疑心の塊みたいな性格になる。
虐待被害者だから可哀想とか同情しちゃダメ。
虐待被害者は、奴隷とし服従させるような扱いをした時に、最高のパフォーマンスを発揮する。

218 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:09:32.05 ID:MAycPsTtO.net
>>204
ステータスに強制デバフ、レベル上げする気力を喪失した状態で時間経過で発生する強制バトルに勝たないと更に状況が悪くなる

…と考えるとマゾい縛りしたRPGに思えてきた

219 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:10:07.97 ID:6UQck2kH0.net
>>213
手遅れって何歳を想定して言ってるかわからんが
他人では無理なのはその通り
自分にしかできない
そして人生は自分の信念の通り進むので無理、手遅れと思っている人には難しい
でもあんたはすでに気づいているから無理ってことはないだろう

220 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:10:30.53 ID:C3RYvnbs0.net
親がパチンカスのビッチでいわゆる育児放棄状態だったが普通に育ったとは思う
ただ人を心の底から好きになった事が無いな
結婚してるけどいまだにどこかで嫁の事信用してない
いつかいなくなるといつも思ってる、猫は溺愛できるのにな

221 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:11:48.49 ID:h5FBcCoA0.net
被虐待児の育て直しやってた、どっかの精神科医が猥褻で捕まったよな。
オムツプレイかなんか知らんが。
この領域は、戸塚ヨットスクール並の変なのしか無いよ。
治せないガンがあるのと同様に、治せない精神病もある。
悪いけど、諦めてもらうしかない。

222 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:12:22.94 ID:NBEKyqbN0.net
んでまた、いままさしくカスやってる連中って生まれは案外良かったりするのよね。
金持ちの、何不自由なく育ったボンボンがクスリやって廃人になってたりね。
人間万事塞翁が馬。
ちょっとした焦点のズラしで、かなりのものはなんとかなってしまうもんなのよ。
結局心だよ心。

223 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:12:25.56 ID:k0FWJlvO0.net
>>201
じゃあ少なくとも普通に注意されている時に
言うことをきいて静かにしろよ
そうせずに増長しているから教師から殴られるんだよ

224 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:12:32.27 ID:0aJs5kpwO.net
>>202
なるほど
恐竜が最強だった時代から今もなお人類は絶滅してないんだもんね
聖書もばかにできんな

225 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:12:40.31 ID:MAycPsTtO.net
>>217
DV親に対して言えば結構効きそうwww

226 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:13:26.74 ID:3VQ82CtYO.net
>>216
そもそも自分をそんなにダメだと思ってないのが萎縮脳

ひきこもるくらい大した事ないと思っている

227 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:14:18.45 ID:asQ+Lrun0.net
しかし宗教的にはその時代にその親元に生まれると決めたのは本人の魂なので
虐待など存在しない、自分の選択なんだからな。

228 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:14:49.20 ID:6y0PFPFs0.net
>>212
被害者というより被害者意識が強いやつな

229 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:14:59.20 ID:Mb1pThPNO.net
いじめから生還しても凄まじい内面の葛藤が来るから辛い、障害として認められない中でこのハンデを乗り越えていかなきゃならないんだから人生ハードモードだよ。

成長期のいじめや虐待は早く対処しなきゃいけないのに皆鈍感すぎる。

230 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:15:23.54 ID:KvIhpmC30.net
「治る」という言葉の背後に既に減点主義思考があるから無理だよ
だって架空の正しいものを(100点)想定して、そこに近づけることを「治る」というんだから
指がなくなって生えるというのをいうんだから無理

問題は心の問題なので、受け入れるという言い方が正しい
何か正解があって「自信満々な奴だけが正義である」とすると、傷が深まるだけ
なので放棄すればいい
やり方は既に発見されてるからね、それが仏教、大乗仏教ではないよ釈迦仏教、原始仏教
おれはそうやって克服した

231 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:16:20.55 ID:tJWz/DHu0.net
>>57

本当にそう思う
こっちは一生消えないトラウマ抱えてるのに

232 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:16:57.14 ID:h5FBcCoA0.net
治りたいって気持ちはわかるけど、医学的には、1にあるように萎縮しちゃった脳は、今の医療技術では戻せない。
画像診断で分かるようになる前、脳細胞が傷つき始めたくらいの時に、虐待親から引き離せば何とかなる可能性はあるが。
これを治せるというのは宗教の領域の話で、医学ではない。

233 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:17:12.90 ID:oit1dz7P0.net
>>216
ごく一部の成功を基に物語り作るからねぇ・・・

>>219
自覚があっても直らないよ、魂が死んでるのだろう。

234 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:17:28.09 ID:NBEKyqbN0.net
>>226
そんな妄想要らないw

235 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:17:28.96 ID:s+JOnx4S0.net
俺、虐待されてはいないが正にこれだわ。
子供の頃にいじめられた経験が原因かな。

褒める人間は、下心があるとか何かたくらんでいるんじゃないかって思える。
まあ、実際にそういう人間が多いのだけれど。

236 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:18:13.32 ID:LY1927K20.net
脳は何もわかってないから、MRIぐらいではどうにもならない

237 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:18:13.55 ID:IBGN02sy0.net
子供の頃、施設や親戚に預けられて育ったような奴もこんな感じ

238 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:19:18.46 ID:h5FBcCoA0.net
>>236
MRIで萎縮してたら、もう手遅れな事くらいは分かってる。
治らないという現実を、患者に受け入れされることしかできない。

239 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:19:57.99 ID:5zrTooKe0.net
兄貴に足の指をゆっくり一本一本折られたことがあってさ、世間体考えた親が病院にもつれていってくれなくて治らなかった。
これって親も加担してんだよな。
寂しいもんだ。

240 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:20:02.32 ID:d7rhG5vA0.net
>>219
問題の根幹が親子間じゃなくて親とその親兄弟の間にある場合子が関与できる部分はないよ

241 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:22:00.75 ID:6UQck2kH0.net
>>233
魂は死んではいない
仮死状態なだけ
俺は物心ついたときから自己喪失してたからよくわかる
ちゃんと地面の下に埋まって息を潜めて存在している
見つければ魂は甦る
死んではいない
埋もれている自分の魂を見つけて救い出せ

242 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:22:01.02 ID:NBEKyqbN0.net
>>226

な?こいつみたいにダメなヤツってダメになるような考え方をする。
数十億円の遺産を貰ったヤツがいた。
放蕩に放蕩を重ね、気がついたら残りが数億円になっていた。そいつは自殺したんだと。
数億円の金をただでもってて、んで自殺したわけね。
こういうヤツが本当のダメなやつ。
ダメになるような考え方を無理矢理やるヤツね。
こういうヤツから可能な限り遠ざかること。
それだけで自動的に勝ち組になれたりする。

243 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:23:25.12 ID:qR2F9BDB0.net
>>240
親が自身の兄弟に見栄を張りたいがために家族に無理を強いるとかか

244 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:23:28.90 ID:35AVNIjR0.net
>>2
> もともと捻くれてるんじゃないの?

先天的に脳の機能が低下してて、親がコミュニケーションとりにくく、

一部の親が虐待⇒結果として虐待児は>>1 ってことなんじゃないの?

245 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:23:35.95 ID:/jrA3dx/O.net
>>1
姉三人末っ子長男の俺だけ馬鹿な理由が分かったわ

糞親父は姉達は可愛がり、俺だけ阿呆みたいに厳しく差別しまくってたからな

ただの厳しい教育とは全く別物で、姉達は許して同じことすると俺だけ屁理屈みたいな理由でしょっちゅう怒鳴られる

イジメだわな

246 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:24:30.45 ID:35AVNIjR0.net
>>5
> 愛情が無ければ感情の無い奴に育つのは当たり前

おまいらの言う「愛情」って、どういう愛情?

カーチャンを近所のコンビニに使いっぱにするとか、そういうのだろ?

247 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:25:07.17 ID:3VQ82CtYO.net
>>232
父親のアル中脳もそうだけど
萎縮は手遅れって医者に言われた

アル中は自業自得だけど
(とは言え父親も末っ子で母がすぐ亡くなったから愛情知らずで育ったから同情するけど)

虐待で萎縮してしまったのは可哀想だよなあ
自分は弟を庇ってブン投げられたり
間に入ってパンチくらったりしたけど
弟は本当に殺されるんじゃないかってくらいやられたからなあ

父親も弟もたまに同じ人間とは思えない発言や行動してたから
健康な脳って大事だなと思う

248 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:25:30.36 ID:fECbfSyB0.net
魂など存在しない。人間の精神は脳細胞の活動に過ぎない。
その脳細胞が壊れてしまった被虐待児は、絶対に治せない。
医学には限界がある。末期癌だと思って諦めてもらうしかない。
身体科だと治せない病気があることを納得してもらいやすいが、なぜか、精神科だと納得してくれない患者や家族が多い。
しかし、精神科にも、治せない病気があるのは現実だ。
事故で脳の一部が破壊されたのと同じで、こういうのは治らない。
諦めてくれ。

249 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:26:43.54 ID:1yWkOBq30.net
>>153
人と関わりたくないオーラ出してる人はあいつ何考えてんのか分からんと言われるが
必要最低限しか他人と関わりたくない奴のがウザくないから気楽だ
大抵の他人に興味あるやつは他人が自分より上か下かみては相対評価で自分の幸せ不幸せを決めてきて
自分より下認定した奴には自尊心満足させるためにマウントして絡み
自分より上認定した奴には嫉妬と不幸になればメシウマなのにと思いながら普通程度に絡んでくる
鬱陶しくなくて153タイプのが良いなと内心思ってる奴結構いると思う

250 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:27:29.72 ID:3VQ82CtYO.net
>>234
萎縮脳の事が全然わかってないね
時に人間らしさを失うんだよ

うちは2人もいた(1人死亡)からわかるよ

251 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:27:50.93 ID:NBEKyqbN0.net
世の中には失敗を信仰しているヤツがいる。
信じられないかも知れないが、いる。
他人が何かヘマをやったら嬉しそうにするヤツがいるだろ?アレな。

もう少し正確に言うと、失敗を信仰してるんじゃなくて、矛盾を信仰してるんだよそいつらは。
人間はみな成功したいと思っている。
そこへ失敗したいという欲望を被せようとするわけな。その矛盾を信仰してるんだよ。
そいつらと関わったら人生は終わる。

252 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:30:02.63 ID:oit1dz7P0.net
魂が仮死状態のときに気づけば助かるかもね、非常に困難だろうけど。
魂が死んでることもあるよ。

>>248
魂とか霊とか、迷信的にしたほうが話がとおりやすいよ。
虐待してるような人にはつうじやすいとおもうけど。

253 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:30:20.40 ID:3VQ82CtYO.net
>>242
医学を否定してるお前がダメな奴なんじゃねww
気合いでなんとかなるとかカルトじゃないんだからさww

自分は母と弟養えてますが何がダメなのかとww

254 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:30:38.97 ID:NBEKyqbN0.net
>>250
日本舞踊の人間国宝の人は萎縮脳だったそうな。

255 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:32:01.65 ID:NBEKyqbN0.net
>>253
萎縮脳だと死ぬが医学?


256 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:33:00.12 ID:NBEKyqbN0.net
>>248
今は末期癌ですら治せつつあるが。

257 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:33:51.65 ID:GvI/ngue0.net
萎縮脳は人間じゃなくて獣だよ。
萎縮脳が薬物乱用とかでなく虐待の結果なら、同情はするが、萎縮脳の原因がなんであれ獣とは付き合えない。
面接で気付いたら、絶対に採用しない。

258 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:34:30.48 ID:3VQ82CtYO.net
>>254
どの部分が萎縮してるかによるだろうね

うちのは前頭葉だったから完全アウト
最期は幻覚見まくって発狂してばかりで
病院のベッドに縛りつけられて亡くなった

259 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:35:47.11 ID:KvIhpmC30.net
医学的には脳萎縮は35過ぎからだれでも始まる、ググってみたらいい
あと飲酒ね

これは虐待における幼少期の脳の発達の話ではなくて加齢の話
また痴呆、アルツハイマーとも別
アルツハイマーは特殊な自己免疫システムで起こるんだっけ

260 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:36:13.25 ID:1yWkOBq30.net
事故や病気で脳の半分が無い人も残り半分で補填して通常生活送れる人も居るし
少しの脳梗塞で人格変貌する人もいるし
萎縮した脳でも残留分で補填して暮らしてる人も居そうな気がする
脳がまだ解明しきれてないし
将来的にIPSとかの再生医療で脳細胞増やしたりとか出来るようになっても驚かん
PCで言えば元のHDDがボロくなったから新品のSSDにOSコピーしなおす感じでw

261 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:36:45.82 ID:PFquaV7r0.net
>>256
依然として治せないガンはある。
死んだ脳細胞を治すのは、そのガンよりむり。

262 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:36:49.80 ID:wmvamVsA0.net
後輩がこれだわ
褒めても褒めてもまさに「響かない」
逆に精神不安定になるんだな
気付くまで俺や職場の何が悪いのかこっちが悩まされたよ
ぽつぽつと家庭の事情を聞くようになって、苦労してるとやっぱ感じ方が普通とは違うんだな、とやっと理解した

卑屈すぎるやつに褒めるのは逆効果で本人はめちゃめちゃ苦しいらしいぞ
会社に来られなくなるぐらい鬱状態になるんだと
褒められるより厳しくされるほうが安心できるんだと
できるヤツだから褒めてやりたいんだけどねえ
今はからかうぐらいにしてるわ
傍からみたらひどい上司なんだろうな
こっちもつらいわ

263 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:37:07.11 ID:NOEVUo+60.net
こういう事実を知りながらも
ドキュンに虐待されて育った馬鹿を
これからも叩きまくるお前らであった

264 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:38:41.58 ID:DdAL+O4k0.net
>>256
奇跡に頼る状態だよ
現医療ではガンなんて特に若い人は転移してたら基本終わりだ

265 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:38:42.25 ID:WmUKtYiv0.net
世界や人間を機械論的に語るのは前世紀の考え方で今は複雑系をわかってないと行き詰まるよ

266 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:38:49.64 ID:NBEKyqbN0.net
>>258
それはあくまで今の医学では治せないってだけだな。
精神の問題をバカにするやつが多いんだが、これは日本人特有だ。
つまりそれ自体が妄想だ。
精神の問題をバカにするという精神の問題に囚われているという、非常に間の抜けた話し。

267 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:38:49.77 ID:/jrA3dx/O.net
>>262
褒めなくていいけど、無理矢理怒られるすじあいないもわ

268 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:39:41.52 ID:ZnNTSY1S0.net
>>262
結局、被虐待児は殴られてる時が一番安心出来るんだよ。
物理的に殴るとさすがに問題になるからやめたほうが良いが、厳しい言葉を浴びせるのは有効だな。
褒めるのと貶すのと、意味が逆転した日本語で生活してると思った方が良いかも。

269 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:40:25.50 ID:3VQ82CtYO.net
>>257
それが正解
家族以外は付き合えない
スイッチ入ったら他人じゃ対処が難し過ぎる

弟も8年ぐらいコネで働いてたけど上司とケンカばかりしてた
コネじゃなければ速攻クビになるレベルのくだらない理由で

家で対処方を教えても現場でスイッチ入れば終わり
だから今は働かない方が社会の為だと思っている

270 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:40:38.22 ID:NBEKyqbN0.net
>>261

>>242>>251

271 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:40:57.25 ID:GDLxFlyL0.net
>>210
それな
とりあえず書き込みだけしてすぐにID変えて逃げるパターン
批判されるのが怖いからこの書き込みはID違う別人が書いたものだと脳内変換するのな

272 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:41:17.02 ID:yj6YC6Xv0.net
バカだから虐待受けたんだろ

273 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:41:37.76 ID:L5gcTCRv0.net
まあこの国は上になるほど暴力が蔓延ってて食らった世代になるわけで
PTSD的なもん抱えているなって人も多いけどな
マンガみたいにわかりやすければ良いんだが、自覚さえしてない方がほとんどだろ

274 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:41:58.29 ID:NsBXxM3v0.net
大抵の子供は虐待されてる。人類はおしまい。

275 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:42:56.60 ID:unmow8X90.net
現代の医学では治せないし、100年後でも無理だよ。
死んだ脳細胞を補充するまで行けても、まともな脳神経ネットワークを再構築するのは無理。

276 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:43:05.66 ID:bMIvWejv0.net
虐待されて育つときに必要な栄養とか取れなかったので脳が小さいんだってね

277 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:43:14.83 ID:1yWkOBq30.net
>>262
その後輩はラッキーなんじゃね
少しだけ心を開いたから身の上話したんだろ
普通はそういう普通とは違う雰囲気の奴がいると最初は異質物として様子見
その後、反撃しないと分かると喜々としてストレス解消サンドバッグだからなw
そして更なる心の傷を深めて完全に心が死んで大抵は自殺する
希に大暴れして刑務所行きになるやつもいる

278 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:43:16.99 ID:KvIhpmC30.net
褒められてない奴に対して、評価する場合
簡単な方法があるよ、間接的に褒める、評価すればいい

間に人を一人挟むのさ

「〇〇さんがいってたけど、君のこと評価してるってさ」
とやればいい

279 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:43:36.66 ID:yj6YC6Xv0.net
虐待するような親なら親もバカだろうからその親から産まれる子もバカ
バカバカスパイラルやね(・ω・)

280 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:44:12.61 ID:NBEKyqbN0.net
科学的トレーニングの粋を集めて競いあっているオリンピック選手たちが、
いかに精神の問題を重要視していることか。

281 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:44:18.10 ID:3VQ82CtYO.net
>>266
精神で全て治せるなら死なないだろアホかとww

無理な事もあると素直に認めて
お前が精神的に大人になれる様祈ってるよ

282 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:45:01.16 ID:KvIhpmC30.net
人の挟むと何故大丈夫なのかというと簡単な話で
「打算」「利害」が薄まるからさ

直接「褒める」とそこにあるのは当人間だけで完結する

それを他人が間にはいると見聞きしてる人間が間にはいるでしょ
「一人の評価」ではなくて、客観的要素がくわわるのさ

283 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:45:17.81 ID:xqIkaiIB0.net
誉めてる側が、「あいつを煽てて良い気にさせてやろう。操ってやろう。」と思ってるのが見えるから、
誉められるのってあんまり良い気持ちじゃないよね。

284 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:45:49.80 ID:2GPrEjQp0.net
これを読んで暴力を想像する人間が多いと思うが、過干渉も立派な虐待で危険だということを知ってほしい
子供がかわいいあまり子供の行動を逐一監視し、
立ち入ってほしくない領域に平気で乗り込んでいって、後天的に障害を発生させる馬鹿親の多いこと
親本人は虐待と思ってないどころか、やって当然だと思ってるところが非常にたちが悪い

285 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:46:07.04 ID:NBEKyqbN0.net
QBKってあったろ。
急にボールが来たからってやつ。


あれが精神の問題でなくて、何の問題だとお前らは思うわけか?








 

286 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:46:32.84 ID:1yWkOBq30.net
>>262
からかいも厳しくするのも褒めるのも止めろ
ただ淡々と業務に必要なことだけやって
相手から絡んできたら相手してやればいいだろ
傍からみればひどい上司と思われるようなからかいはやりすぎ

287 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:46:46.59 ID:KvIhpmC30.net
まこれは野球の野村元監督の方法ね
「直接褒めるだけでいい、シンプルな奴」と
「信用しない、間接的に褒めると効果がある奴」とがいるのさ

288 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:47:10.42 ID:asQ+Lrun0.net
どっち道死ぬぞ?目くそ鼻くそじゃねぇか?
萎縮してる奴より早いやつもたくさんいる。
つまり大事なのは運、これよこれ。

289 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:47:16.56 ID:unmow8X90.net
なぜか、人間の精神だけは無限の柔軟性があると信じてる奴が多いが、他の臓器と同様に治せないものは治せない。
いや、むしろ、脳の方が、治せない病気が多い。
不都合なもの、何でも精神科にぶち込んで、何とかしてくれと泣き付くのはいい加減にしてくれ。
精神科医は神ではない。
完全に人格を破壊して、ただ暴れるのを止めさせれば良いのであれば、ロボトミーでもやっとけば良いが。

290 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:47:50.68 ID:NBEKyqbN0.net
>>264

>>242>>251

291 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:48:52.78 ID:SdSJdP0F0.net
虐待期にとった栄養もおおいに関係しそうに思う

292 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:48:59.25 ID:gMvDIIVv0.net
確かにやる気や意欲にはかなり影響するだろうな

293 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:48:59.33 ID:NBEKyqbN0.net
>>289

>>242>>251

294 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:50:07.19 ID:NBEKyqbN0.net
>>281
無駄だと思ったお前の気持ちが死期を早めさせたかもね。

295 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:50:17.08 ID:04dHjBq+0.net
子供のとき、当たり前の
積極性失うと、後から回復しない
てことか

296 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:50:29.71 ID:oit1dz7P0.net
虐待者は常に相手に問題があると考えるんだよな。

297 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:51:33.75 ID:MUxb40Ox0.net
RADといえば普通は rapid application development

298 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:51:47.78 ID:OzJJ6O0DQ.net
昔の「殴って教育しろ!」という保守教育は、脳にとって、とんでもないことをしてたわけか。

軍隊式教育とかスパルタ式教育とか、保守教育は、言語道断なことばかり。

299 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:51:53.21 ID:wmvamVsA0.net
>>267
怒ってねーから
>>268
貶してねーから
優秀なやつだからできれば長く一緒に仕事したくてなあ
なんとかしてやりたいんだけどいまいちヤツの居心地の良い空気というのがわからん
つい褒めそうになるたびに顔色伺って自制してんだよ
>>286
そうだな
自重するわ
ただ一人黙って仕事してるのを見るのもかわいそうでな
話かけると普通に楽しそうに会話できるやつだから余計に
突然鬱っぽくなる以外は普通のやつなんだよ
むしろ第一印象はめちゃくちゃ明るいやつだった

300 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:52:39.32 ID:GW2XDvLu0.net
脳の萎縮は今の医学では治せない。
そういう、今の医学では治せない病気には、トンデモが湧くんだよ。
治せないという現実を受け入れられない奴が多いからな。
親に虐待されて、後遺症が残るような大怪我をする奴が居るのと同じように、
今の医学では治せない、脳の障害が残る奴がいる。
それだけの事だ。

301 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:53:10.89 ID:NBEKyqbN0.net
普通考えて、虐待という精神的方法が脳を萎縮させるのだから、歓待という精神的方法が脳を回復させるはず。

根拠もなしに無理だダメだと考えるのは>>242>>251
あるいはQBK。

302 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:54:06.88 ID:3VQ82CtYO.net
>>293
もしかしてお前

脳が萎縮してるんじゃね?

303 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:54:38.80 ID:KvIhpmC30.net
2chの書き込みよりも仏教を学んだほうがいい
仏教では心というが、心は無常の論理で変化する
なので心も可塑性がある、どんどん変わる
証拠があって、赤ん坊の心と40の心と60の心は違う、別物ね
なので仏教は変わることを前提にして「修行をし続けるべし」という努力の宗教なの

ただし、例外があって
加齢してしまったり、ひどく物的損傷を受けた場合、先天的に知能がなりない
これらの場合努力が報われない可能性が高いとしてる
例えば75歳から瞑想をしても成果はほとんどでないので、慈経を唱えるなど読経に重きをおく
科学的なのね

304 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:54:47.39 ID:0Zp+sG0j0.net
甘い言葉言う奴は基本無視だな

305 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:54:48.60 ID:NBEKyqbN0.net
>>302
それお前。

306 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:55:05.32 ID:GW2XDvLu0.net
>>301
萎縮した脳は戻らない。
アルコール依存症で脳が萎縮した人は、アルコールを断っても戻らない。
現実を受け入れろ。
骨折は治るが、腕が切断されたら生えてこない。
脳にもそういうことがある。

307 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:56:15.46 ID:3VQ82CtYO.net
>>294
自己が無い状態でベッドに縛りつけられてるなら死期は早い方がいいだろ
想像力すらないのかよ?

ああ脳が萎縮してるんだっけ?ごめんな

308 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:56:34.67 ID:NBEKyqbN0.net
>>306
元どおりにならないことと、方法が無いこととは全く別のこと。

309 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:58:06.42 ID:xmuOilZJ0.net
>>308
方法が全くない。それが医学的現実。
治ると言ってる奴はトンデモ。

310 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:58:09.21 ID:gF2FySzp0.net
俺もこれだな
他人に褒められたいと思わないし
褒められても嬉しくもなんともないな
どんなことでも可能な限りちゃんとやるし
もし苦情や批判があるならそれは全部受け止める
だが褒め言葉は全く不要
むしろ鬱陶しいと感じる

確かに体罰受けて育った

311 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:58:28.80 ID:NBEKyqbN0.net
>>307..
だからやっぱりお前のことだな。
判明したなその書き込みで。

312 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:58:33.71 ID:3VQ82CtYO.net
>>301
幼少期は物理的に脳に衝撃を与えても萎縮するんだが

お前は不勉強なのによく喋るな
あ、脳が萎縮してるんだっけごめんなさい

313 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:58:50.23 ID:Le882XxI0.net
おれガキの頃からちゃぶ台返しやおもちゃ粉々や干してある布団をベランダから落とすなどをクソオヤジにやられてきたんだけど
これDV?

314 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:58:55.49 ID:MUxb40Ox0.net
>>301
そりゃやらないよりはマシだろうが教育には適した年齢がある
語学の臨界期とか如実だろ
実際それで物理的に脳のサイズが変わってたっていうニュースだろこれ
子供の頃にそれを逃した子が後から追いつくのはかなりの困難が伴う

315 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:59:22.23 ID:Pe8mGHt70.net
当たり前だろ

316 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:59:54.32 ID:NBEKyqbN0.net
>>309
医学的現実は、「元どおりにはならない」そこまで。
後はお前の妄想。
>>242>>251そしてQBK。

317 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 11:59:59.04 ID:3VQ82CtYO.net
>>306
そいつは既に脳が萎縮してるから
真面目に相手してると損するよww

318 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:00:49.63 ID:KvIhpmC30.net
あらしはいい単語を見つけたようで
萎縮をNGワードにした方がいいね
次の話題へ

319 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:01:53.23 ID:NBEKyqbN0.net
>>312
完璧イミフ。

>>242>>251、QBK。
そのままお前のこと。

320 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:03:19.75 ID:IJYSSn0U0.net
絶対に治らないと言われたら、なかなか受け入れられないもんだよ。
だが、可哀想だが、それが現実なんだ。
脳が萎縮してる奴は危険だから、被虐待児とか家庭が複雑な奴には、関わらない方が良い。
可哀想だけども、どうにもならない事はある。

321 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:03:29.09 ID:w0vEyMP10.net
>>1
なんとうか「こども親に向いていない」人はたしかに存在する。
不思議なことに、そういう人に限って「子供が好き」とか言う。
そして最悪なことに、子育てでつまずくと「子供が悪い(自分は悪くない)」と子供のせいにする。

子供にとっては最悪な親のタイプの一つだよ。

322 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:03:50.70 ID:NBEKyqbN0.net
.QBKってあったろ。
急にボールが来たからってやつ。


あれが精神の問題でなくて、何の問題だとお前らは思うわけか?








 

323 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:03:59.51 ID:JEuAJmuQ0.net
>>5

トマトは、水のない環境で育てると、甘くなるぞ

324 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:04:14.73 ID:KvIhpmC30.net
人が苦悩するパターンは仏教ですべて解析されてる
それが仏教の専門分野
一つにあるのが比較だ、他人の比較して「おごる」「落ち込む」
このパターン
おごるのは「慢」という
としてどちらも罪としてる、失敗するのでやってはいけないことなのね
仏教では「落ち込むこと」すら禁じられてる
それな何故かというと「破壊的であり、生産的行為ではないから」

例えば「間に合わない」「誰々よりも劣る」と苦悩すること自体「意味が無い」のさ
何も変わらないからね
欠損した指をみて、あのひとには全部指があると苦悩してもいみがないのさ
そして全部指があることだけが正解ではない、その妄想を止めることが先とする

325 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:04:20.73 ID:OzJJ6O0DQ.net
保守は知能が低い、保守は大脳の構造に異常がある等、脳科学は保守の異常性を指摘してきたが、
今回も「軍隊式に殴ってスパルタ教育しろ!」という保守教育は脳に障害を与えることが判明。

保守が侵略戦争をしたり、捕虜や民間人を虐殺したり、人体実験をしたり、またそれを隠蔽したり、
保守の人格破綻も脳科学で説明できるかもしれない。

326 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:04:29.09 ID:MAK3JucWO.net
褒めても駄目。
不幸自慢のアホにゆとり治療は効かないだろ。

親の治療が先なんだよ。
一番いい治療法は断種かもな。

327 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:05:31.48 ID:YlgO+5UuQ.net
誰かに誉められても自身を無能だと思ってると皮肉にしか感じないこと多いからな
まず自分自身に存在価値を見出ださせることが必要

328 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:05:56.46 ID:4shCIoQX0.net
虐待は犯罪者を作り出す
だから、児童虐待は厳しく罰しないと駄目なんだよ

329 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:07:08.89 ID:WmUKtYiv0.net
>>327
誉めるときはさらなる要求とセットだから
誉められるのがプレッシャーにしかならなかったりな

330 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:08:10.97 ID:RnqInLn30.net
ドストエフスキーの「罪と罰」「カラマーゾフの兄弟」が面白い。
可哀想な子どもたちがいっぱい出てくる
屈折した青年が出てくる。
無神論と信仰だけでなく、根底には愛や、育ちと教育の問題があると思う。

カラマーゾフのイワンは「児童虐待が蔓延しているこんな世の中だ、神がいるなんて俺は認めない」的なことを言っていたね。
彼らの父親もまあ言っちゃえば毒親だよね…彼らは比較的若いうちに生家を離れたから良かったようなものの…でもやはり呪わしいことが起きるっていうね。
血か?育ちか?もちろんあれは物語であってノンフィクションではないけれどもね。

最後の裁判のシーンでは、およそ父親らしいことを何もしなかったような(しかも子どもたちの母親を散々に苦しめたような)"父親殺し"について議論される訳で、めっちゃ面白かった。

キリスト教には復活の概念があるから、それが思想的に日本とは違うところなのかもね。
ドストエフスキーの場合はロシア正教だけどね。小説で好きなのがこの人の作品なので。
日本人の私には聖書のみ読んでいてもさっぱり理解できないが、読み方というものがあるらしいね。

ポルフィーリイ判事やゾシマ長老の言葉は心に残っている。彼らは青年や子どもの未来を案じていたからね。

331 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:08:31.21 ID:NNtmq1kS0.net
>金銭報酬を得られるゲーム
多分得られる金額によって反応は一切しない。
多ければ反応する。少なければ反応しない。これは脳の委縮によるものか?

332 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:09:26.62 ID:QYdODs990.net
>>328
殺すところまで行けば、犯罪者にはならない。
どうせまともに育たないなら、被虐待児は見捨てて、まともな家庭を支援した方がいい。
修理するより新車買う方が安いなら、廃車にして新車買うだろ?

333 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:09:43.00 ID:8mghIJkv0.net
>>214
ホリエモンってまさにそんな感じで人格おかしいと思うんだけど自信満々にも見えるからよくわからん

334 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:10:45.31 ID:/1d5CS0o0.net
脳の異常が親から遺伝してるだけなんじゃねえの?
親が虐待するのも、子供が人の表情読み取らないのも、親子で同じ脳障害抱えてるからだろ
だから子作りは国家試験制にしろっつの

335 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:12:00.24 ID:KvIhpmC30.net
面白いね
「萎縮をNGワードとする」と書くと使わなくなっちゃうんだなー
どうやら憶測は正しかったようだな

336 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:12:19.75 ID:MUxb40Ox0.net
この宗教バカすげえな
仏教に帰依すれば脳のイシュクが治るんかいw

ま、医学に見放された奴が宗教に走るのはよくある話

337 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:13:43.69 ID:3VQ82CtYO.net
実際対峙した人ならわかるけど
萎縮した人が治ると思わない方がいい
逆にこっちがストレスになる

24時間キチガイなわけじゃないから
獣スイッチを入れないようにする事はできる
弟は会社を辞めてヒキニートになってそれを家族も認めてからは
獣スイッチがほぼ入ってない

たまに電気代ガーとかわけのわからない事をほざいても相手にしない
放っておけばいつの間にか人間に戻ってる
これが『お前が働けば電気代なんかすぐ稼げるだろ』
とか反応するといじけてしばらく部屋から出てこなくなる
逆に謝っても『電気代ガー電気代ガー』とうるさくなって面倒

結局健常者がストレスにならない様にコントロールするしかない
アル中末期まで来たら無理だけどな

338 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:13:52.86 ID:lipVv5oK0.net
>>334
原因がなんであれ、被虐待児の脳が萎縮して治らないことには変わりないよ。

339 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:15:44.00 ID:82LGKnWw0.net
>>336
昔から、医者が見捨てたモノは坊主のモノ

340 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:15:47.51 ID:KvIhpmC30.net
仏教では根拠のない怒りと毒とする
そして「他人に怒りをぶつける人」というのはとてつもなく有害
怒りは火と同じなのね

例えばどんな理由にせよ相手に怒るという感情の裏にはこの心理が働いている
「お前もオレと同じように怒れ」「苦悩しろ」「苦しめ」という心の動きね

ただ仏教は感情論を排除するので、そういう怒りに対しては「ご自分でその怒りを処理しましょう」としてスルーするわけだ
相手が怒り狂っていたとしても、言われた本人にはその怒りは関係ないとする
そういう心の扱い方に長けてるわけだな

仏教を学ぶとわかるが、怒りは電波しないようになる
そして自分すら怒ることができなくなる

341 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:16:01.87 ID:QouP4pdp0.net
虐待された経緯をバネにしてる有名人もいたような?

342 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:16:19.35 ID:2oLW386m0.net
>>246
心閉ざしてるのと 愛情が無いのは別だろ

343 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:17:14.00 ID:oit1dz7P0.net
>>334
何で知能の問題にしてんだろう・・・・

344 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:18:19.56 ID:K/IBqa3k0.net
愛など要らぬ現象

345 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:18:22.18 ID:RnqInLn30.net
アダルトチルドレン、毒親について私が知ったのは10年ほど前だが、日本では認知が進んでおらず、欧米の書籍に救いを求めた。

アダルトチルドレン本からアッシジの聖フランチェスコの平安の祈りを知ったけれどもね。

"神様、どうか私にお与えください。
"変えられないものを受け入れる落ち着きと、
"変えられるものを変える勇気と、
"そしてそれらを見分ける賢さを。"

これを心に常に留めておくと人生が多少開けていくと思いますよ。
変化は少しずつ起こる。それでもなお、過去は変えられず、またその影響が計り知れないことを悟っていく。でもそれでも生きてはいける。

個人的には仏教もキリスト教も両方の教えを知っておきたいな、と最近思う。
前者は孤独に悟りをひらくイメージ、後者は積極的かつ控えめな愛についての教えのイメージがある。

日本は信仰が薄く、代わりに今では金を信仰しているんじゃないかとすら、個人的には思っている。

"ゾシマ長老の法話と説教から"の章に、「果たして主人は召使いは召使いを殴りつける権利があるのか」
「現代では欲求を充たすことに自由を見い出しているが、このことはどんな結果になるのか?富める者にあっては孤独と精神的自殺、貧しい者には妬みと殺人に他ならない。それというのも…以下略」

これを読んで現代日本のブラック企業のやり方を思い出さずにはいられませんでしたよ。これは今の日本に当てはまってやしませんか…。
まあ私の会社は言うほどブラックではないらしいですけどね(感謝)。中小だしグダグダではあるけどね。

346 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:19:17.65 ID:KvIhpmC30.net
あのね、現在の医学では脳科学というものはないの
苫米地がいってるように「脳機能」に関することと外科的な僅かなものだけしかあつかない
心の問題は扱えないのさ、だって脳と心がリンクしないんだから
それと自分の脳で脳を考えるという矛盾があるしね
科学、医学で扱えるのは「物理」だけ、なので意識という問題は一切あつかえない
麻酔もしかり、この薬剤をどのくらい体に入れれば意識は数時間後に回復するぐらいしかわからない
メカニズムと意識の喪失が繋がらないからね

それを担当するのが仏教ね、宗教ではない、仏教だけ
キリスト教、イスラムにしても心のメカニズムには言及しないからね

347 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:19:28.66 ID:2oLW386m0.net
>>10
偏差値28のSEALDsみたいなのが量産されんだよ

348 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:19:38.68 ID:fsqv6VSV0.net
虐待された奴の書き込みは長文傾向にあるな。そして大事なところが欠落しどうでもいいところが長い。
親に不当な扱いを受けたのは人生のうちの10年としても一生そこに苦しめられるなんて不憫だな。

349 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:19:40.47 ID:xJ0UD1ekO.net
>>223
暴力教師って普通に口で言えば済むところですぐ殴るやつじゃないの

譲って仮に全体の1割くらいに殴られないと分からないようなのがいたとしても9割の子には完全なとばっちりだし萎縮させて悪い影響が出るからやはりダメなやり方だろう

350 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:20:24.67 ID:BBEHVY0z0.net
脳が萎縮するんだよね。これって傷害罪にならないの?
特に女親の周囲からはわかりにくいネチネチ暴言とか無視とかも
ちゃんと虐待って認識するべきだよ

351 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:20:43.25 ID:KvIhpmC30.net
なので簡単な話、脳の物理的問題、ガンとかは医者に行く
心の問題は仏教が担当する

精神科はあれは薬と相談だけ

352 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:21:16.92 ID:qR2F9BDB0.net
>>262
ほめられて持ち上げられて舞い上がると、失敗して落とされたときの手のひら返しが怖いんだろうね
どん底ならそこから下がりようがないから安心するのかも

353 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:22:11.23 ID:6hsjzgdZ0.net
>>2
その言い方はひどいが、虐待親からの遺伝もあるしなぁ・・・
もともとぶっ壊れてるという資質はある。

>>4
ほんとに親がやばいと引きこもれない。むしろ、引きこもれるのは幸せだよ。
寝てる間にやられるんだから、
ほんまにヤバイのは「寝れない」んだよ。

354 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:22:44.96 ID:jvT6djVn0.net
だから、あんな判り易くデカい表記がでてくるんだね。
高田せんせいもかなり大変w
アホな事やってるとズレすぎになるよ。

355 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:23:12.81 ID:2oLW386m0.net
>>334
その可能性は有るけど 現段階だと まだ不明だわ

>>348
親が社会との接点であり命綱の子供からしたら 一大事だわな

親子の関係を法的に無効にして国が子供育てる責任追えばまた変わるだろ

しかし、自己満足してる親は子供を手放さない

356 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:23:44.82 ID:oit1dz7P0.net
親とか教師に殴られたことある奴は一生なおらない傷を受けたと認識すべきだね。

357 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:23:58.59 ID:d97uf/hg0.net
脳の萎縮は脳の物理的問題で、治せない。
画像的に萎縮が明らかになる前なら、治せる可能性はあるし、そういうのは信仰に効果がないとまでは言わない。
まぁ、虐待親から引き離すのが最優先だが、親からは虐待されてるけど、
信仰があったので脳の萎縮には至らなかったということは、絶対考えられないわけではない。
でも、すでに起きてしまった萎縮には、医学も無力だし信仰も無力。

358 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:24:14.15 ID:MUxb40Ox0.net
脳に損傷を負った子を見捨てるなという主張は分かる
ただ宗教でそれが治るという主張はどうかという話ですわ
むしろ治らないからこそそういうケアが必要なんじゃん
治るなら病院で治して終わりだっての

359 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:24:35.49 ID:5bjPXjBU0.net
金銭報酬を得られるゲームってなんだろう
絵合わせや玉入れでなければよいのだが

360 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:25:22.11 ID:2oLW386m0.net
>>357
アルツハイマーとか真菌の可能性も有るとか何とか

361 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:26:05.61 ID:BZ4O4O7J0.net
復習としてのニート
http://d.hatena.ne.jp/connectronkobe+nayami/searchdiary?word=%A5%CB%A1%BC%A5%C8

362 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:27:06.74 ID:S+f5bLR60.net
>>358
治らないなら、死ぬまで虐待させて、社会に迷惑を掛ける被虐待児を排除するという方法もある。
DQN親の子をガス室で殺す訳にはいかないが、DQN親が殺すのを見逃すことはできる。

363 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:27:09.87 ID:KvIhpmC30.net
治ると、治すべきというのが既に妄想
仏教では「受け入れる」という苦を取り除くことに注力する
この発想は現代には無い

はじめから間違ってるんだよね
減点主義の呪いなんだろうな、100点という意味はあれは「正解」ではなくて「ミスをしない」という意味ね
あとボケた場合、もちろん当人は何もできない
なので周りの問題となるだけ

364 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:27:40.10 ID:AtpJwey60.net
>>168
感性があって、良い意味で女性の書き込みかと思った

>>201
同感。。
学校で酷い体罰があったんだ、って言うと(めったに言わないけど)
ほう、家で何かあったのだね?みたいにまだまだ言われてしまいます

>>308
脳の分泌物をいくつか調べたことがあるけど、不調時は基準値より増減してて、
好調時は基準値内に入るんだ。なので、虐待には、適切なケアを。という姿勢は良いと思う

365 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:27:46.34 ID:NmtZZyV60.net
おまえらの知能が低いのは
虐待受けたからなのか・・・

366 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:28:32.09 ID:oit1dz7P0.net
>>362
お前も魂を殺されたんだろな。

367 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:28:39.05 ID:Mb1pThPNO.net
>>352
歪んだ愛情というか認識がおかしい親がいるんだよね、うちの親もだ。

368 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:29:08.75 ID:Le882XxI0.net
げ誰からもレスねえ

369 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:29:32.82 ID:QFp45t+G0.net
バカチョンもめんの渡辺(黒子のバスケ脅迫犯)ももしかして脳がおかしかったのかな?

370 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:29:47.26 ID:KvIhpmC30.net
キューブラーロスという人が、人が苦悩から受容に至る5つのプロセスがあると言ったでしょ?
第1段階 「否認」
第2段階 「怒り」
第3段階 「取引」
第4段階 「抑うつ」
第5段階 「受容」

これを仏教は克服なんてしないわけ、仏教が教えるのはいきなり5段階まで行くことね

371 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:29:48.37 ID:jvT6djVn0.net
高田せんせいに、
入る隙間のないリアルタイムに入る勇気があったのね〜w
今更遅いわw

372 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:30:08.75 ID:3VQ82CtYO.net
>>341
自分もそうだけど
年に数回ぶん殴られた程度なら普通に働けるし
家族を養えるレベルに稼げる
但しやっぱり会社の飲み会とか人付き合いが面倒だと思ってしまう
自分も一生懸命働いてるし周りも優しいけど何か居心地が悪い

弟みたいに年に数回命の危険に晒されるレベル(しかも親から)
まで来たら無理なんだと思う

自分も弟が殺されると思った時は父親を殺そうとしたし
まあ幼稚園児だからぶん投げられて終わったけど
弟は既に萎縮していたのか反撃することは一切無かったな
そう考えると涙出てくる(´;ω;)

373 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:30:30.08 ID:2oLW386m0.net
対称やら対処療法が主流の現代に治るってのは無いよ

直すなら再生医療で元通りにするって意味なら解るけど

脳や記憶に関しては現代医学じゃ無理だねー  

374 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:31:23.77 ID:Zq+EjpqsO.net
確かに褒められるのは苦手かも
プレッシャーに感じるし此方をおだてて利用しようとしてるんじゃないかと警戒してしまう

でも他人の感情を読み取るのはわりと得意だと思うんだけどなあ
常に親の顔色を伺って暮らさなきゃならなかったから
それよりも周囲の都合を第一に考える生活が長かったせいか能動的に行動できないのがしんどい
やりたい事とか全く無いし面接とかでやる気をアピールするのも苦手
ファッションにも興味が無いし人付き合いも不得手

375 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:31:24.34 ID:oit1dz7P0.net
>>370
でも結局ミイラになることでしょう?

376 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:31:46.95 ID:KvIhpmC30.net
なので「幼児虐待で、トラウマがあります、後遺症もあります」
これは治る治らないではなくて、物理的な場合は治らないのよ
当たり前です

問題は「その苦悩時間にある」訳、仏教はその「苦悩してる10年間がまずい」とする
ここが一般にはない思考

377 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:32:14.05 ID:o07Echy00.net
>>337
底辺馬鹿がやる仕事、と思う根性なしには勤まらないのが児童養護。
底辺馬鹿に勤まるとは限らない。

378 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:32:34.69 ID:QODVO7qY0.net
確かに萎縮自体は治らないって出てるけど、機能が回復するのも常識だよね。
褒められても効果が出難い、であってゼロじゃないから。

絶対に回復しないのと回復が遅いのは、全く違う。

379 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:32:40.39 ID:QFp45t+G0.net
片山ゆう介と渡辺(黒子)の脳ミソを解剖して分析すべきw

380 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:33:07.63 ID:C3RYvnbs0.net
>>372
今は弟と二人暮らしか?父親は?

381 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:34:32.23 ID:Ii7A7RNEO.net
ちょ
すげえな2ch
俺ですねこれは

382 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:34:39.62 ID:xJ0UD1ekO.net
>>313
今読んだが、まぁ、DVだろうな

383 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:35:22.43 ID:wmvamVsA0.net
>>352
俺も最初はそう思ってたけどそういうことでもないらしい
後輩の言い分を聞いてると、率直に接する=厳しく接する、と思い込んでるようだ
俺に率直に接してほしいのはわかったけど、率直に褒めてんだけど?
そんな気遣ってねーから!お前そんなVIPかよ!とか言いてーよもう
まあなんか複雑かつめんどくさいことを言ってた
これに関しては話が全く通じなくて俺の方にバカの壁を感じた

384 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:35:23.63 ID:KvIhpmC30.net
例えばトラウマがあるとする、レイプとかされたとかね
でされた事実は変わらないわけ
でも1分後に何事もなく受けれたらどうなるのか?
それで終わりなんだよね
1年かかることを1分で終えるという考え

普通なら三ヶ月〜一年ぐらいは上のプロセスをたどって「無駄な時間を過ごす」のさ
そして仏教的にいう「遅れ」がでて、今に生きることに遅れるわけ
そして婚期が遅れたりするわけだね、それが問題だとする

普通こんな発想は個人が理論化して考えるなんてことはできない
それをしたのがお釈迦さん

385 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:36:32.32 ID:2oLW386m0.net
お前ら そんなもんで良かったな

親が覚醒剤とかやっててみ 生きた心地しないから

386 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:37:59.67 ID:1ybcId+W0.net
親が毎日飯買って飯作って飯持ってきてくれる俺は恵まれてるなw

387 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:38:45.03 ID:3+mzXckc0.net
陰湿な性格で子供潰しが得意で機能しない大人を量産して少子化を加速

一方うまくやれる体力もある外人が労働力として埋まっていき、いい生活を送っている

なんか末期状態だわ

388 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:38:57.81 ID:QUijWcqn0.net
あー俺これだ
むっちゃやる気ない
二人ぶら下げられてもやる気ない

389 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:39:08.64 ID:gMvDIIVv0.net
>>75
日本人て犬の躾下手くそだって言うよね

390 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:39:48.83 ID:Le882XxI0.net
>>382
ありがとう
まあってのが気になるが
その頃の自分は5歳にも満たなかったと思うがベルトでも叩かれとにかく怖かった
今でも殺意しかない

391 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:40:02.10 ID:KvIhpmC30.net
>>370
ちなみにこの前から4つの段階を仏教では貪瞋癡とする
最後が知恵

392 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:40:08.06 ID:3VQ82CtYO.net
>>380
父親はアル中で52で死んだ
今は母親の少ない年金(7万)と自分で弟を養ってる

393 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:40:33.28 ID:K/IBqa3k0.net
>>313
読売ジャイアンツに入れって強要された?

394 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:41:02.66 ID:NBEKyqbN0.net
女にモテない男、男にモテない女の完全に共通した特徴。

それは、「自分は異性にモテない」と思い込んでいること。









 

395 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:41:59.43 ID:oit1dz7P0.net
>>384
つまりミイラになるんでしょ?

396 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:42:53.30 ID:xJ0UD1ekO.net
>>350
少し前に経緯は忘れたけど被虐待児の後見人になった弁護士が証拠集めて親を訴えてなかったっけ

民事だったかもしれないが、少なくとも訴えられるような事柄であるのは確かだね

397 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:43:16.45 ID:EW88aL6e0.net
何だ俺かぁ
犬猫うんこ製造機と子供のことから罵倒浴びせられ続けたらその通りになりましたw

398 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:44:57.61 ID:2oLW386m0.net
>>395
いや違う

強姦された事実を受け入れたなら 119番して110番もするって事

社会人なら普通にね

放置しない 泣き寝入りしないって事 まぁ 義務とも言える

399 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:45:18.09 ID:KvIhpmC30.net
なので人生における苦悩はここに集約される訳だ

>でも1分後に何事もなく受けれたらどうなるのか?

ここね、これが人類にはできない(何故かというと三毒の無明だから)
何故出来ないのかも仏教は説明してる、そして受け入れることができるその背後にある理論を無常という
この無常を瞑想によって「自分が発見する」ことによって、受け入れることができるようになる

これを四諦という

400 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:46:17.47 ID:KvIhpmC30.net
そういうことです、1分後に受け入れて被害届をだすこれだけ
悩みはない
でレイプに関しては被害届を出す費用がなくなり、5年以上実刑を食らうとか法改正してるね

401 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:47:23.82 ID:xJ0UD1ekO.net
>>390
あ、ごめん、気になった?
まぁ、とか自分のクセで深い意味はないんだよ;

402 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:47:25.37 ID:NBEKyqbN0.net
自分は女にモテないと思い込んでいる男を見た時
女は何を思うか?
「この人何考えているか分かんない。キモい。」
これ。
「この人は謎めいていて魅力的。ステキ。」←これ無いw

自分はモテると思い込みなさい。
モテるから。
少なくとも、モテないという思い込みを捨て去ること。
それから、人を下げて喜ぶヴァカを自分の周りに置かないこと。
人間には回復機能がある。モテないという思い込みを
捨てさえすれば、自動的にモテると思い込み始める。
そしたら彼女ができてるよ。
よかったなお前ら。
 

403 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:47:45.76 ID:KvIhpmC30.net
今でも理論的に考える奴はいないのよ
「悩んでる時間がもったいない」、それを克服できる奴がいないのね
わかっていてもできないから

日本は一応仏教国なのにね、誰も勉強しないから自殺率も高いまま

404 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:49:10.02 ID:RnqInLn30.net
自分の頭で物を考える人には宗教や思想の類は有用だと思いますがね、
大事なことは、自分が理解できる程度の書物を見つけることな気がしますよ。
いろんなものに触れて探してみる。

まあでも育ちが悪い奴に限って、極端だったり反社会的な思想にかぶれて犯罪者になったり、ということも人類の歴史には頻繁に起こっているけど…。

宗教は突き詰めると哲学的な部分があるし、聖書は文系的に高IQの人が作った文学である、的な話も聞いたことがあるよ。
釈迦もめっちゃ頭のいい人だったんじゃなかったっけ?だったら愚民には全て理解出来るわけないに違いないよ。

残念ながら、知能が低ければ祈りを唱えるぐらいしかできないと思うよ。
それでも暴力的な人間よりは生きやすくなるんじゃないかな…。

でも…NHKのドキュメンタリーの現代のロシアの「膨張するロシア正教」を見たんだけど、ちょっと怖かった。
ホームレスが教会に炊き出しを求めて大量にやって来るみたいな…。
まあ地上では何事にも限界があるから、限度を超えて数が多くなればどうにもならん。

それに文化の発展は、宗教を元にしている部分も大きいじゃない。
キリスト教圏では聖歌や教会音楽?など。
あれを聴いていたら何か心が落ち着く気がしませんか。一時期あったよね、モーツアルトでα波が出てリラックス出来るとかさ。

文化の発展はキリスト教圏の方が大きいんじゃないかな。赦しとか救いとかもあるのも関係があるんじゃないかな。

405 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:49:19.10 ID:KvIhpmC30.net
モテるもてないも同じです
相手に拒否されたら、諦めて次に行くだけ
本当はそこに悩みなんて何もないはず、なのに苦悩する
「何が悪かったのか?」とかね、へたすると「産んだ親が悪い」まで行く

真実は「相手のその時の気分」かもしれないし、わからないのにね

406 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:49:49.39 ID:C3RYvnbs0.net
>>392
もう少し早く○んでくれりゃあ良かったのにな
ああ母ちゃんがいるのか、
まあ無理すんなよって言ってもそんな無理してる気もないのかもしれんが
まだ若いと思うから無理だけはすんな、しんどいと思ったら休めよ

407 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:51:23.11 ID:Le882XxI0.net
>>401
あーいえいえ

408 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:51:24.79 ID:3+B7Vg9/0.net
自分もこれに近い
脳はストレスに非常に弱いんだと
ようやく分かった
結婚にも希望的な気持ちを持てず
本当にそれは困った
自分はでも癒せたから
凄くいい伴侶を得自分もいい伴侶をやっている
ドリーン バーチューのCDを繰り返し聴いていたら癒せた
カルマとか、エンジェルヒーリングとかだ
怪しいと思うかもしれないけど
少子化だし
幸せになってもらいたいので
参考にして欲しい
癒しが終わり、凄く知性が上がって別人のようになった
未だに団塊親は
ストレスでもあり
適当に受け流すべき相手でしかない

409 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:51:37.17 ID:O2hhckhR0.net
心因が脳に物理的な損傷を与えるということだね。

410 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:51:43.89 ID:NNtmq1kS0.net
学生の頃悩むのはいいことだって教えられた気が。
思い返すだけであー気持ち悪いとしか。アホくさ。

411 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:51:47.34 ID:KvIhpmC30.net
ちなみに仏教は「思考」ではないのでね
そのプロセスを改善するための方法論ですから
学問的に理解しても意味が無い

例えば癖を改善する場合、それを自覚するだけでは意味が無い
訓練しないと無理
これを仏教では「人類全てに当てはまる心のプロセス、その癖がある」ととく
もっというと「全ての生命体のバグ」なのね

412 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:51:56.86 ID:bd1tdTYp0.net
褒められると叱責された時と同じぐらいイラついて落ちこむけど、それとは違うのかな?

413 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:53:44.95 ID:AtpJwey60.net
>>299と後輩の友情的な話は面白くて興味があるのとうらやましい気持ちがある
一応自分にも有効的な人づきあいを続けたい人がいるけど、
ぱーっと去ってしまいたい感じが勝つときもあってひきこもる
>>383で何にバカの壁を感じたのか聞いてみたいけど・・・

414 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:54:05.28 ID:jvT6djVn0.net
別に的は外れていない戦闘状態だったね。
どこかの関係ない子供や女性を集団で狙うアホ集団の事、
知ってるんじゃない???
しっかりしないと示しもつかないよね。

415 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:54:31.88 ID:OPOFVIY50.net
教師にひどい体罰受けてからおかしくなったな。
裸で校庭走らされたり散々だった。
今でも、体罰した教師のことは怨んでいる。

416 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:54:42.37 ID:2oLW386m0.net
>>412
褒められる ← 手の内だからじゃ?


突き抜けたいんだろ?

417 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:54:48.59 ID:KvIhpmC30.net
ちなみに経典にでてくる人で知的に劣る人が悟りに至る話もある
学問ができるできないという話ではないのね
正しい方法論をやるかやらないかだけ

418 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:54:53.16 ID:/j9Cy0iB0.net
大人でも心労で体調壊す事あるんだから
子供なんか尚更だろ

419 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:55:02.15 ID:JHZGwx5Q0.net
>>2
正解!

420 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:55:37.30 ID:PxK5NKsE0.net
親が虐待しなくても、同級生にいじめられていた子は同じようになりそう

421 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:55:59.73 ID:oit1dz7P0.net
>>411
ミイラだよね?
個でありつづける、考えない論理なんだよね。

422 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:56:24.33 ID:TqUdmGAT0.net
どこまでが虐待なのか微妙
お花畑人権バカが沸くから面倒だし

423 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:56:26.34 ID:QUijWcqn0.net
 人参と打ったつもりだった

424 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:56:34.48 ID:MUxb40Ox0.net
44歳にして女子高生にモテる夢に挫折しそうな俺になにか応援の言葉をくれ
もう30過ぎの女しか相手してくれないよ〜(涙

425 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:56:49.70 ID:KvIhpmC30.net
オレは常にこう考えてるよ
「次に行こう」ってね

これ結構効果的な言葉だよ
何かトラブルが掟苦悩しても、結局今やらないといけないことは決まってるからね

426 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:57:10.09 ID:3+B7Vg9/0.net
>>415
同じクラスだったかも
自分も男子全員裸で校庭10週させた担任のクラスだった
酷いが早く傷が癒えるといいですね

427 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:57:14.07 ID:2oLW386m0.net
>>420
上でも書いてあったけど 虐めてる側の脳もアレな可能性有るから  だとすると  謎だね

428 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:57:16.78 ID:KQlRhPkv0.net
>>424
きもっ

429 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:58:29.40 ID:KvIhpmC30.net
仏教にでてくるワードによくあるのが「間に合わない」ということ
これは無常論と生老病死という真理によるもの

なので「幼少期に叶えられなかった希望」は、中年になった時には消えると説く
なぜなら「自分が変わってるから」

430 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:58:40.15 ID:xJ0UD1ekO.net
>>383
そのまま言っても同じだったの?>率直に褒めて〜VIPかよ!

ならとことん率直に褒め倒すのも手かもしれんが
相手が諦めるまで
習うより慣れろ作戦とでもいうか
「率直に言ったのが褒め言葉だからって信じないのは失礼だ!」…という『相手が悪い』という論法で褒め続けるのはアカンのかね
自分が悪い…ってのが受け入れやすいなら褒め言葉を受け入れないのが悪い!…と多少浪花節的に強引に慣れさせてみるとか

もうやってたらゴメン

431 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:58:45.88 ID:3VQ82CtYO.net
>>406
おおおありがとww

父親死んだ時は皆ほっとしたよ
本人も苦しんだだろうからその同情もあったし

自分は小さい頃から要領が良くしっかりしてるから大丈夫ww
これは両親ダメだったからだと思うので感謝ww

432 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:59:27.95 ID:MUxb40Ox0.net
>>428
うあああ言葉の暴力だああああ
脳が萎縮する……

433 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 12:59:38.08 ID:K/Bvqo5c0.net
>>5
当たり前じゃないっしょ
子供は親とだけ接触して成長するわけじゃないんだから

434 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:00:42.77 ID:KvIhpmC30.net
プロ野球選手に固執する人がいるとかね
あれは子供の時に目指して、体が大きとかそういう前提が必要なの
そしてそれを過ぎた中年からは遅いわけだ

その場合はさっさと諦めるだけでしょ
それをできない理由があるわけだな、心に無明というバグがるからね

435 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:00:59.17 ID:HEXREMyT0.net
>>433
家族(内側)とそうでない人の違いは子供でもわかるよ

436 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:01:48.13 ID:dcc7ejds0.net
>>298
基本はとんでもないことではあるが
殴らないと増長していうことを聞かない子どもが中にはいるのが現実

437 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:02:39.16 ID:tuPFPQEt0.net
そういう子供が将来どうなるかって観点で大人も調べるべきだろうな。
こういうのは大昔からあるはずで、今に始まったことではない。
そういう大人がこういう子供を作り出しているなら、その対策のほうが急務だろうしなw

438 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:03:55.29 ID:e//HGYW0O.net
人を誉めることができない人
挨拶しない人

この二つは虐待を受けた人だと思う。

439 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:03:56.50 ID:QszAmbbp0.net
高校時代、「原初からの叫び」という本を読み、衝撃を受けた。
絶版で中古本がamazonで高値だけど、この手の話題に関する古典だな。

後にアリス・ミラーが書いた「魂の殺人」とあわせて読んでみてほしい。
アレクサンダー・ローエンの一連の著作も参考になる。

教育がいかに大事かよくわかる。

440 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:04:38.68 ID:dcc7ejds0.net
>>349
それはそうだ
当たり前

441 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:04:45.70 ID:KvIhpmC30.net
その直感は立たしい

442 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:05:00.95 ID:oit1dz7P0.net
相当頭のいかれた国だからね、この国は。

443 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:05:03.00 ID:PxK5NKsE0.net
>>427
なるほど。
まともな子は仲間外れにしておしまいだもんね

444 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:06:49.03 ID:XBl7n4Lt0.net
セックスを伴わない女の褒め言葉は全て社交辞令です

445 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:07:07.74 ID:2JE5pfhF0.net
>>1
DQNの子がDQNになりやすい理由はこれか…

446 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:09:49.63 ID:2oLW386m0.net
>>443
子供は矛盾を放置できないのと 解決能力の限界も有るからね

447 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:10:49.61 ID:QszAmbbp0.net
ここで仏教のこととやかく言ってるのは何も分かっていないと思う。
仏教の影響受けた心理療法では「森田療法」というのがある。

過去の虐待を「受け入れる」というのとのはちょっと違う。
そういう精神世界系の言葉は使わないほうがいいだろう。

448 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:11:22.79 ID:OlWjwKHF0.net
>>75がその失敗例という落ちなのか

449 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:12:07.86 ID:eecihr970.net
単に闘争心がないだけじゃなくて?
闘争心あれば能力みせつける機会はあるけど、そんなことに喜びを見出せない性格になるというならわかるけどな

450 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:12:30.06 ID:FGlvBptE0.net
こういうことが分かったところで、そうなってしまった方はどうしようもないのがな
治しようがないのならいっそのこと安楽死施設を作ってくれ

451 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:12:38.42 ID:2oLW386m0.net
>>447
まぁ仏教は専門が違うから

門を叩く者だけ受け入れりゃいい訳だし

452 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:13:35.01 ID:KvIhpmC30.net
仏教とその他では範囲が違う
心の全ての問題を扱うのが仏教
恋愛から、トラウマから、生活の改善みたいなことから何からなにまでだよ
特化したものはない

それも影響を受けたなら普通本家本元を尊重するはずだしねえ

453 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:14:32.98 ID:zQuFzO9T0.net
僕みたいに「褒められる」と、「上から目線で馬鹿にされているような気分」になるのはなんという病気ですか

454 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:15:02.31 ID:KvIhpmC30.net
例えば「療法」とは一部の問題を時間を掛けて治す
これは基本的に医療と同じ

が仏教は違う
時間をかけないで全面的に解決する、対処療法ではない根治療法

455 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:15:02.83 ID:QszAmbbp0.net
>>452

いや、ここで仏教は〜とか言ってる人は、ただ単に仏教を誤解している、という意味だよ。
森田療法のほうがはるかに仏教の本質を理解している。

456 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:15:12.04 ID:wmvamVsA0.net
>>413
>ぱーっと去ってしまいたい感じが勝つときもあってひきこもる
これだけはやめてくれ、頼む
後輩にも言ったけど会社の都合で言ってるんじゃないぞ
人間関係というのは一期一会で縁というのは運と同じで自分から捨てたら戻ってこない
利害じゃなくもったいないだろ?

と言わないと納得しないんだろ?
お前はできるやつだ、人間的にも良いやつだ、頼りにしてる、自信を持て、というと逃げる
お前はどうでもいいけど縁は大事にする主義なんで、と言った方が納得するんだろ?
なんでお前らってすぐに消えようとするんだよ全くもう
言っとくけど怒ってないぞ

457 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:15:28.33 ID:2oLW386m0.net
韓国人なんて偽の過去に捕らわれて前に進めない前例もあるし


精神世界は面白いよなwww

458 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:17:37.77 ID:KvIhpmC30.net
例えば「そもそも君は何故悩むのか?」
という問題
ここにあるのは「個別の問題だけ」ではない
なぜなら同じ問題が今後人生に置き続ける可能性があるから
何か起きるたびに「なになに療法」を受けに行くことになる
それも「確実に治る」という保証もない、ある人には効かないかもしれない

が仏教にはそれがない
なぜなら問題のルートを消してしまうから

459 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:18:50.36 ID:d641JkqO0.net
これな、大人でもあるよ
職場で上司にガリガリやられると脳が萎縮するっていうか
報酬なんかいらないからこいつが目の前から消えて無くなってくれって思うっていうか

なにも期待することがないわけだから、やる気をださせるって無理っていうか
その加害者(親の場合も多いが)この世に存在しないと確実になればそこからスタートできるんじゃない?

460 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:19:33.35 ID:pHmWoq7IO.net
性犯罪を受けた子もだよな
死刑にするべき

461 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:19:58.55 ID:SlKz3qte0.net
愛着障害で終わればいいんだけどね
自己愛・回避性・境界例の人格障害まで進行してるように思う
若いころに仏教にでも出会って健全な死生観を養わないと
歯止めが利かないんじゃ?

462 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:20:40.62 ID:KvIhpmC30.net
オレはその手の話は鵜呑みにしない
なぜなら「森田療法の説明が一切なされてない」から
単語だけ書いて、「それが正しい」といのは宗教者のみ

普通「なになにが正しい、高価がある」という意見は、説明、根拠を添える
あたりまえだね、正解とおもったプロセスの開示だよ
それが無いのに他人になっとくもなにもないね

また仏教理解というのは、その理解内容を語って、この幼児虐待の話を論理展開として繋げないと
これまた意味が無い
コピペを貼ってそれで終わりと同じだよ

463 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:21:49.42 ID:d641JkqO0.net
>>453
アスペルガーかな

>>1
これがもっと一般的にしられれば、大人の世界でも裁判で負ける企業や上司続出だろうな
脳がダメージ受けて萎縮しましたって証明すればいいのだから。

464 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:22:07.09 ID:o7V+dRYs0.net
虐待で心に傷、入院する子どもたち 理由なく殴られて
http://www.asahi.com/articles/ASHBJ0TY2HBHOIPE03W.html

465 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:22:17.31 ID:KvIhpmC30.net
2chの書き込みで残念な所は「主張に対しての根拠が不在」なところだね
単語だけで終わってしまう

466 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:22:35.25 ID:qPoB2sJw0.net
人間にとって一番重要なのは幼児期、その次は思春期
ほぼこの期間の経験で脳の大部分が形成される
この時期の経験で人生の方向性が決まるんだよ
有名な話ですよ

467 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:23:16.05 ID:3VQ82CtYO.net
>>450
できるなら精神科に行って精神病認定してもらい
ナマポ生活をする

どれぐらい重症かわからないけど
社会生活には向かなくて苦しいのはわかる

468 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:23:44.63 ID:0k8kC0Nn0.net
仏教そろそろNGワードだな

469 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:24:26.99 ID:KvIhpmC30.net
人類のは存在欲と承認欲がある
オレは後者はもう卒業した

470 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:24:50.99 ID:QszAmbbp0.net
言ってることがおかしいと思ったから、過去ログよく読んでみた。
やっぱ上座部系仏教だったか。
あそこはちょっとカルト入ってるからな。


森田療法は禅由来。
仏教言うならもうちょっとまじめに取り組んでみていただきたい。

471 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:25:45.26 ID:+RkBpmRW0.net
>>433親に愛される子供は他人からも愛されるんだよ
愛や好意はキャッチボール

親から愛をもらった子は友達や近所の大人に笑いかける
笑顔をもらった人はその子が好きになり、今度は友達から笑顔をもらう善循環
虐待され悪意を投げつけられた子は、人間嫌いになり他人から嫌われる悪循環

472 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:26:08.84 ID:8ZQSK5JI0.net
>>459
大人の脳が委縮するかどうかはわからんが、無用の圧力を与えられ続けると判断力が低下していくってのはあるね。
俺自身もそれを体験したからなあ。
本当に前後左右の区別すら判断できなくなってしまう自分に驚いたよw

成長期の子供だったら「脳が委縮する」のも十分にあり得る話だ

473 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:26:19.40 ID:ctyvMXgB0.net
小学生の時学校全体から苛められた自分も当てはまるのかな
幸い親は庇ってくれたけど

474 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:27:16.34 ID:SlKz3qte0.net
>>468 身近にこういうのおってみ?
怒り出したら、田舎のヤンキー顔負けの暴れっぷりで
仏の心を教えるくらいしか手が無いw

475 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:27:32.05 ID:KvIhpmC30.net
カルトの定義が間違ってる
辞書で調べてもぐぐってもいいが、書いてみてその文章に合ってるのか調べてみればわかる

ちなみに禅というのは仏教の方法論とは少し違う
瞑想方法として別物
禅という教えは輪廻論はないからね

476 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:28:05.00 ID:29nAIH3S0.net
抵抗しても抵抗しても解決できなくてだんだん抵抗しようという気さえ起きなくなるんだよ
これは当たり前

477 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:28:58.03 ID:3VQ82CtYO.net
>>469
承認欲求を卒業できてないから
2ちゃんで長々と脳と関係無い話をしてるんだよww

478 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:29:48.14 ID:QszAmbbp0.net
だめだこりゃ。。。

ある洗脳から別の洗脳に切り替えたって、直ったことにならないのに。
ご愁傷様。

479 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:30:32.93 ID:0gnJ/CcY0.net
>>4
ヒステリー起こされ無理やり連れて行かれる
引きずり回して外に出し鍵をかわれる

480 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:30:51.39 ID:q9xyg//B0.net
>>473
見ず知らずの他所様からいきなり攻撃されるとか、ムシスカンでも服用していたのか?

481 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:31:51.41 ID:KvIhpmC30.net
匿名下に追いて承認欲以前に他人が特定することはできない

でカルトについてだけど、それはもういいのかな
というか仏教は三大宗教ね、それをカルトというのは人類初だよ
ちなみに上座仏教の上座には意味は無い、なので最近では原始仏教、釈迦仏教という
本来の言い方は「長老派仏教」という
これは後に別れるときにとどまった人たちという意味

482 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:32:02.68 ID:oit1dz7P0.net
仏教だめだな、魂がミイラになる。

483 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:32:37.01 ID:Mb1pThPNO.net
脳がダメージを負うってことが子どもも大人も認識しなきゃ、見えないけど重要な器官なのに何のケアもされないって愕然とするよ。

484 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:33:42.38 ID:KvIhpmC30.net
洗脳の定義も問題がある
よく混同するが、洗脳とマインドコントロールの違いを分からない人がいる
説明すると、洗脳というのは思考そのものを停止させる技術
後者は「コントロール」とあるので、思考のベクトルの向きを変える技術

なのでその言い方だとどちらも駄目

485 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:35:39.37 ID:KvIhpmC30.net
例えばオウムの洗脳
あれは元ある思考を止めて、別のものを植え付ける訳
何かの特定なスイッチがあって発動すると本人の自由意志が完全に奪われるのね
それは解除する方法はしらないが、生涯続く
そして洗脳の場合、それを施した側に利害があるのがポイントね

486 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:35:48.09 ID:1QRRS+CM0.net
>>476
自分の場合は、抵抗するという概念自体が存在しなかった
今通ってる心療内科で医師が時々誉めるけど「いえいえ」と謙遜して終わり

487 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:36:17.06 ID:xqIkaiIB0.net
脳がダメージ受けてたら、修行してもどうにもならんでしょうよ。

宗教に逃げてもどうしようもないとは思う。
出家するなら別だろうけど、あの世界も序列が有りそうだしな。

488 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:36:46.29 ID:8rE0cwIwO.net
ブラック企業で働いてる俺も脳に変化が生じたのか、最近は心に何も響かん
乾いた毎日
死にたい

489 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:37:31.68 ID:xJ0UD1ekO.net
>>477
そろそろ言おうと思ったら先に言われてたでござる

490 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:37:32.64 ID:1QRRS+CM0.net
>>487
タイムリーな話題になるけどw
虐待を受けてた子どもは基礎工事の出来てない場所に、家を建てたような物と自分の主治医は言った
今から基礎工事のやり直しは出来ないけど、家の補強工事を頑張りましょうとも

491 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:37:33.85 ID:KvIhpmC30.net
よく仏教を洗脳というが違う
全く論外、教えがそもそも生老病死でしょ、無常でしょ?
これは否定もなにも、真実だからね
宗教ではそれを「永遠」とか「不死」という、それがイスラムとかキリスト教だからね
ちなみにカルトというならイスラムだよ、最近出来た宗教だからね

492 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:38:00.91 ID:QszAmbbp0.net
ちょっと気の毒だからちょっとだけ解説。

一般に大乗仏教はあまり修行を重視しないと思われている。
特に瞑想方法に関しては、詳しい人の間でもあまり知られていない。

逆に上座部系ではヴィパッサナーが重視され、本来の瞑想はこれだ、みたいに宣伝されている。

実際にはまったく逆。
ヴィパッサナーは大乗仏教では止観(シャマタ・ヴィパッサナー)の
「観」にあたり、瞑想の一部でしかない。

大乗系まじめに学べば、上座部系がいかにでたらめかよくわかる。

まあ、その前に>>439で書いた本あたりで基本を身につけたほうが良いけどね。

493 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:38:19.65 ID:d641JkqO0.net
>>472
萎縮前・後の差が証明が出来ればね、あるいはありえると思うよ
上司の小言で部下の脳が萎縮するというのはテレビの受け売りで、世界一受けたい授業で触れていたんだ。
気になってネットで検索すると、君のケースのような体験をしている人が他にもいるようだよ。
ADHDになってしまったのかと思うような注意力の散漫を体験しているパターンもあるようだ。

494 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:39:07.34 ID:oit1dz7P0.net
洗脳とマインドコントロールは一連のものだと思うけどな。
そりゃ宗教家は宗教を販売する人だから否定するよねw

495 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:39:37.39 ID:bQKmpyOK0.net
>>4
非常に深刻な問題なのに、
学校はイジメに対して甘い対応してるんだよなあ

496 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:39:53.06 ID:1QRRS+CM0.net
>>472
女子高生コンクリート詰め事件の被害者は、脳が委縮してたとか

497 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:41:25.83 ID:KvIhpmC30.net
脳のダメージとは?
2chにレスできるなら問題はないよ

対象者が漠然としすぎてるから、特定してほしい
目的語は?そこを省くと誰の何についてかわからない
ま、煽る仕事なら突っ込むのはやめるけどね

ひどいね、上座仏教という単語の成立由来を知らないのかな
それは大乗仏教ができたあとに、できた言葉ね
つまり成立年としてルーツはあくまでも原始仏教

あと大乗仏教が駄目なのは経典ね、それと始祖崇拝を強制する所、かつ戒律がない所ね
これは何もかも仏教として合致しないのさ

498 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:42:06.17 ID:TiKO9X6s0.net
子供の頃は自信満々で元気だったのに、大人になるにつれて
友達が減り、女子と話ししなくなり、ひきこもりになるのと
同じ過程だよね
この場合は、親からの虐待ではなく、社会的なプレッシャーに
じわじわと脳がダメージを受けたのが原因

499 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:43:14.44 ID:AtpJwey60.net
>>456ありがとう
今ある縁は全て捨てない、という考え方でいいのかな
頭が真っ白になったので何か書きたいけど思いつかないや。
捨てるべきという思考になる。(456の後輩ではないのでここではこれで良いんだけど)
消えようとするってありがちなことなんだね・・・
なるべく捨てたい、もらうに値しない、でも、もらいたい
というような甘ちゃんな思考が自分にはあるなあ…
456まとめてこれだけ言われれば地の果てまで下がりたくなるのも無理はない・・

後輩はもっとちゃんとしてそうだ、
後輩によろしく、後輩のご武運を祈ります

500 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:44:11.35 ID:2oLW386m0.net
>>498
テレビの見過ぎじゃ?  それが悪とは誰も言ってないよ

501 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:44:13.51 ID:KvIhpmC30.net
大乗仏教は「墓を売る葬式利権」なので「洗脳」する意味はあるだろうね
日本限定

証拠があるじゃない?
じいさんばあさんに墓を立てないと言ったらどうなる?
激怒でしょ、それはマインドコントロールですよ?
仏教はそもそも生きるためのツールなのに、なんで墓だの戒名が必要になるのかということ
墓利権と檀家は日本で無税で200兆円が入るビジネスだからそれを手放さないようにしてるだけだよ
事実創価がでてきたときに既存大乗仏教系はもう反対してる、あたりまえだよね食い扶持が減るから

502 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:44:37.93 ID:YvZbrPOE0.net
かわいそうだね…

503 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:46:36.26 ID:KvIhpmC30.net
例えば、戒名
あれ何故死んだ後に坊主の名前をつけるかわかります?
もともとは人殺しの武士用なの
死んだ痕ぐらいは坊主になって罪滅ぼししたいというニーズでできたものなのよ

なんで農民とかサラリーマンに関係あるわけ?
原始仏教にはもちろんそんなものはないよ
あと名前も適当、例えば「〇〇出身の誰々」なんて適当な名前をつけられる

504 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:46:42.99 ID:4XFt965r0.net
別に相手は洗脳しようとしてる訳じゃない
気が弱いのを見透かされてるから自分の都合良いように扱おうとしてるだけ

505 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:46:58.51 ID:5BFmT066O.net
たった今ちょうど良い例を見たよ。
武蔵野線乗ってると、気圧変化の関係で耳がキーンってなるのね。
特に子供とかにはキツいらしく、男の子が一人、耳押えて気分悪そうにドアにすがってたんだ。
そしたらそれを許せなかった母親が席を立って詰め寄って「何で良い子にしてられないの!」っつって掴んで揺さぶってた。左右に。しつこく。

最初に気分の悪さを感じた時にその男の子、何にも言えなかったんだね。具合が悪いのは自分の「落ち度」であり、それを表に出す訳には行かない。
何があっても死ぬまで我慢しそうだ、あの子。人間として正常な状態じゃない。脳がどっかおかしくなってんだろ。


そんでそれを見ながら黙って放置してた、俺。巡り巡って、将来あの子に殺される事もあろうか。

506 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:48:16.15 ID:3VQ82CtYO.net
>>489
哲学者がとか仏教がとか他人の言葉で語る人は
実体験に乏しく自分の意見に自信が無いから
何で自信が無いかと言うと
実生活で己が承認、肯定されてないからなんだよね

だから承認欲求をここで爆発させるww
自分もそういうとこあるけどww

507 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:48:21.48 ID:oit1dz7P0.net
宗教も参考程度にはなるとは思うけど。
すごく狭い思考だからね。

508 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:48:43.75 ID:2oLW386m0.net
>>501
洗脳って作業は 元からある価値観を根底から覆す作業が必要だから 無駄に否定するから解りやすいよw  ”何々は全て出鱈目だ” 的にねw


ジミンガーとか解りやすいよね

509 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:49:37.34 ID:QszAmbbp0.net
無知すぎて、、、

ただただ気の毒。

510 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:50:09.21 ID:KvIhpmC30.net
ちなみに何故世界三大宗教にヒンドゥー教が入らないのか知ってますか?
人口でいうと8億以上ですよ、これは3億の仏教を超えてる
インド限定でローカル宗教だからですよ

その論理なら、日本の大乗仏教のほとんどはローカルでしょ
だって始祖ありきなんだから
菩提達磨さんでしょ、なんでそこでゴータマ・ブッダを抜かすわけ?

511 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:50:53.08 ID:2oLW386m0.net
>>509
洗脳 = 悪 ってイメージ付けたオウム真理教に文句言うべきだよw

512 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:51:46.50 ID:KvIhpmC30.net
他人の言葉ではない証拠として、検索してみたらいい
仏教をベースにしたオリジナルの方便だから、これは自分の言葉です
怒りがみえるけど、そういう攻撃性は自分で処理すべきですね
あと仏教は「思想ではない」これは本人が経典にも書いてるけど
ダンマはダンマですからね

513 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:52:00.62 ID:dJanojgn0.net
>>505
でもその子が気分が悪いとぐずったら最近の母親は躾がなってないと舌打ちするんだろ?

514 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:52:05.05 ID:GMkUkm2S0.net
ブラック企業でも良くある

515 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:52:47.83 ID:KvIhpmC30.net
洗脳は悪です、誰かが誰かにする時点で駄目
マインドコントロールは違う、これは良くも悪くもある
何故かというと「躾」がマインドコントロールだから、なので躾の内容による

516 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:54:30.18 ID:KvIhpmC30.net
例えば自分が書いたことで、間違ってるというなら出典なり、根拠を添えて反論すればいいだけ
間違いなら認めます
日本の戒名と原始仏教との関係、死者を対象とする墓利権が仏教とは無関係なこととかね

517 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:55:22.92 ID:YyxXz3bg0.net
褒められても疑っちゃうんだよね
素直に受け入れられないし、対人恐怖症になる

518 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:55:58.89 ID:oit1dz7P0.net
宗教が悪なんだよね、それはもう証明されちゃってるから。

519 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:56:13.39 ID:xSYKtpgr0.net
>>10
そして自殺率を押し上げる

520 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:56:18.71 ID:2oLW386m0.net
>>515
メディアが常にマインドコントロールしてるけど 躾なの?

洗脳は暴力や体罰など用いるからダメって事でしょ?

521 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:57:01.88 ID:QszAmbbp0.net
上座部系には元オウムが結構流れてるらしいね。

522 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:57:41.04 ID:3VQ82CtYO.net
>>516
一番の間違えはスレタイに沿った話題をしてない事だろがww

523 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:58:07.27 ID:KvIhpmC30.net
主張がレッテルになる、理由って自覚してますか?
根拠もなく主張してしまう理由です
それは「相手に対して怒りがある」からですよ
そこ認めないとだめ

普通議論には怒りは必要がない、これは海外でも同じ
議論は正解を出すための手段、喧嘩ではない
スポーツとしてあるのはディベートです
そこ日本人には難しいわけですがね、言葉に感情が乗りやすい言語ですから
全部喧嘩になってしまう

524 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:58:58.11 ID:0dyF5vMQ0.net
>>517
褒め方すらわかってない馬鹿もいる
出来て当たり前のことで褒められてもな…

525 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:59:12.19 ID:oit1dz7P0.net
宗教の話には論理がないもの。

526 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 13:59:55.56 ID:KvIhpmC30.net
オウムはベースはヒンドゥー教です、これはググればでてくる
ヒンドゥーは仏教の登場に危機感を覚えて、後期には仏教を取り込んだ歴史がある
なのでお釈迦さんを神様にしてるでしょ?
それも一番上じゃない、嫌がらせまでしてるしね

527 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:00:28.85 ID:2oLW386m0.net
コマーシャルとか広告 あれって マインドコントロールだけど

暴力の無い洗脳

暴力の有無がどうと言うより

内容なのじゃ?  やりすぎとか

528 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:01:33.08 ID:KvIhpmC30.net
なのでオウムなんてのに入る奴は基本的に宗教に無知な奴限定なの
あとはオウムシスターズの尻目当てに入ったやから、これはカルトがよくやる手段で女をあてがうということをやる
幸福の科学でも創価でもそうだろうね

529 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:01:40.09 ID:QszAmbbp0.net
まあ、まずは自分のやってることに「自覚」をもつことだな。

他人に対してどうこうではなく。
精進してね、としか。

530 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:02:50.52 ID:RnqInLn30.net
宗教戦争という言葉があるように、悲しいかな創始者の思想は、解釈によっていかようにもなり得るようなところがあるよ。
利用されたりとか。理解されないとか。
まあ私も分かってやしないけどさ。

現代では精神医学も(一応)発達しているのだからそれも合わせて読めばいいと思う。
三大宗教が出来た頃にはなかったんだから。

愛着障害の本でオススメなのは
「子ども虐待という第四の発達障害」杉山登志郎著
「子を愛せない母 母を拒否する子」ヘネシー・澄子著

これは5年ぐらい前にもあったよ!アダルトチルドレンよりも、もう少し科学的な?本を探していた時に見つけた。
またちょうど、自分が発達障害でなのでは?と悩んだ最初の時期だったしね。

人格障害系の本で私が持っているので良さげなのは
「境界性人格障害のすべて」ジェラルド・J・クライスマン
*原題はの方がBPD心理を突いていると思うけど(私はあなたのことが嫌い、でも置いていかないで)ぐらいの意味。

「パーソナリティ障害の診断と治療」ナンシー・マックウィリアムズ

虐待された子がどうなるか…反社会性パーソナリティになることもあるし、強迫性パーソナリティになることもあるし、演技性にも躁的パーソナリティにもなり得る。
反社会性パーソナリティになるのは、虐待と甘やかしが混乱を招くようにあったような生育歴だった、っていうのを私はよく思い出すよ…。

531 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:03:52.03 ID:KvIhpmC30.net
日本人は墓利権にマインドコントロールされてるけど、それを書き込む人はまずいない
なのに「仏教は洗脳」なんてことをいうから、おかしくなる
だって仏教は輪廻論なんだから、なんで六道輪廻にオチないのよ?と疑問に思わないと駄目
なんで人間界に幽体としてとどまれるのよ?墓に例がいたらおかしいの

そんなことすらわからないでしょ?
墓というのはあれは「日本固有の文化」であって本来は仏教とは関係がない

532 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:04:27.40 ID:x1pnFrCG0.net
うちの父親も酷かった
近所の人はどなり声を聞いてるから分かってたようだけど
そうでない人には相談しても信じてもらえなかった
友人達も親が子供にそんな事するわけないと思ってるから辛かった
うちの父親に誉められた事なんて一度もなかった。
そのせいか他人にちょっと誉められると嬉しくて頑張っちゃうタイプ。
母親は時々誉めてくれたからかな。優しいねとかそんな程度だけど。

533 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:04:32.23 ID:d641JkqO0.net
>>505
教育する側にたつ人はそれなりの書物でも読むべきだよね
たとえはその母のイライラは単に更年期障害やホルモンバランスの乱れかもしれなくて、
母親自身が何かから救われたいのかもしれない、けどその母は無知なために
自分の人間性を見つめることも出来ず子供を傷つける加害者になり続ける

なんというか、家庭の問題を越えて、他の場面でも多々あるよ
被害者が実子だから表面化しないだけ
または、部下だから表面かしないだけ
もっとみんな裁判とかすればいいんだよ

534 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:04:51.70 ID:2oLW386m0.net
>>530
日本は宗教は法人として人格持ってるから教祖が死んでも変わらないはず?w

第三者から見たら

535 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:05:16.08 ID:KvIhpmC30.net
だから無宗教を自称するのもいいけど、何故
「仏教国で、自分の先祖の墓があって、なんで先祖の霊の話と矛盾なく共存してるのか」と
説明できないとおかしいでしょ

そこ一切考えないのが日本なんだけどね

536 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:05:29.63 ID:xJ0UD1ekO.net
>>522
説法()を受ける側の認識や状況を推測し、相手に合った言葉・やり方でやってない…というのも。

簡単に言えば対機説法になってない
俗な言葉で言えば空気嫁

でいいのかな(苦笑)

以前テレビで見た上座部のお偉いさんは大乗を否定してなかったがなー…

537 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:05:40.87 ID:oit1dz7P0.net
宗教・・・それは虐待とマイコンがいきわたってるってだけの話ではないのか。

538 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:08:29.29 ID:kcyi1pVY0.net
>>57
そりゃ加害者は他人の気持ちがわからん池沼の類だし

539 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:08:37.70 ID:3VQ82CtYO.net
>>536
そういう事

相手の立場を考えない、思いやらない説教は
聞いてもらえないからまるで意味が無い

540 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:08:39.21 ID:i6BY0tge0.net
わかるわ
DV親父に殴られたり蹴られたりビール瓶や刃物を投げられて育ったが
褒められても裏があると思ってしまう

541 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:08:51.24 ID:o7V+dRYs0.net
抗生物質を服用した小児は、服用しなかった小児より体重増加のペースが速いことが、新たな調査で明らかになった。
体重は累積的に増加する可能性があるという。
http://jp.wsj.com/articles/SB12707975987092023884404581308663768680424

542 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:09:29.79 ID:KvIhpmC30.net
誤解してるというか2chの仕様を理解してないので指摘するけど
まず2chにはトピックで分けられてないです
海外にある「普通の掲示板」では、ルートのスレがあって、個別トピックでツリー構造として
議論なりをする

なので「話が飛ぶ」なんてのは「オレにいうことではなくて、2chの仕様の文句」なのね
だってオレは「虐待のスレ内の仏教に関するトピックで書いてるだけ」なんだから
それも虐待などで傷をおった人が、回復するために仏教が有効であるというはなしだからね

わざととか理解する気がない、否定アリきのアオリならごめんね

543 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:10:04.51 ID:MAK3JucWO.net
無宗教

これは他の宗教を認めようとしない一神教都(イスラム教徒、キリスト教徒)が使う言葉だ。
日本にきたガイジンが「日本は無宗教だ」なんて抜かしてるのは腹が立つ。

544 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:10:50.52 ID:KvIhpmC30.net
なぜオレがアンカを打たないかもその理由ね
あと気に入らないというのは「その人の怒り感情論なので、自分で処理して」ほしいですね
怒りは延焼させない、というのが仏教の教えなので
IDは固定してるわけでね、NGをすれば終わりです
相手にする意味が無い

545 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:10:52.04 ID:2oLW386m0.net
信じる者は その道で生活を救われるんだよw

一方 何も信じずに邁進しない者は取り残されてくのw

546 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:12:38.19 ID:oit1dz7P0.net
宗教が虐待である可能性もまた認識できないんだよね。

547 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:13:13.92 ID:KvIhpmC30.net
なので回答は「トピックが違う」ということで終わりです

日本の場合、無宗教というのは嘘です
仏教を信じる信じないとも別
だって仏教は「神の存在」も普通にあるからね、経典に梵天とでてきますけどあれがそうです
なので否定なんてしない
その代わり無記という対象はありませすけどね、それが一神教という奴

548 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:13:23.73 ID:N7Vl2IlX0.net
私の母親がネグレクトで放置していて兄ばかり可愛がってた。
たまに蹴られたり叩かれたりもしていた。
底辺の高校卒業してから、親とは絶縁して高校時代に貯めたお金でシェアして友達と暮らしてた。
ふとしたことで勉強をやり直す機会があり、やってみたら楽しくて休みの日はどんどん勉強するようになった。
パソコン関係の資格を取ったりして、それなりに資格を持った仕事が出来るようになった。
今は結婚して子供もいるけど、大学にも通っている。

ここで思ったのだけど、元凶から離れられれば
そこからまた脳の機能は向上するのではなかろうか?
何かきっかけがあれば取り戻せる可能性もあるような気がするよ

549 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:14:35.76 ID:WE0TxjAM0.net
物心つく前から日常的に貶され続けてるから仕方ない
自己肯定できなくなっちゃってるから
育ってから他人に褒められたところで刷り込まれたイメージは消えない
いつまでも自分はダメな事ばかり繰り返していると思い込んで生きることになる

550 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:15:01.18 ID:KvIhpmC30.net
なので正しくは「一神教は認めない」というのが無宗教の中身です
そこまですら日本人でも正しく言える人はいない

でもっというと正しくない、なぜなら〇〇という言葉を出した時点で概念として形成されるので
神を否定するなら神という言葉は使えないのよ
なので無記がただしい、何も答えないというのが正解

551 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:15:17.99 ID:45nrNBBX0.net
2ちゃんにいるやつも同じ ネガティブ思考しかない

552 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:15:51.99 ID:QszAmbbp0.net
書き込みにはその人の考えが投影される。

それを相手がどう受け止めるかというのとは別の問題。

相手のことを考えて書き込みをする、というとき、
じつは「相手のことを考えているのは結局自分である」
この自覚をもてるかどうか。

この自覚がない人の書き込みは、結局独りよがりになるので浮いてしまって
誰にでもすぐにその幼稚さを見抜かれてしまう。

553 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:15:59.07 ID:aJnvDtJj0.net
褒められて育っても、その後褒められた背景に親のエゴが深く関わっていることを知ったら
如何に褒められようとも疑いの目を向けるようになる。そんなものだ。

554 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:16:17.98 ID:2oLW386m0.net
>>548
脳が委縮するまで行ったら 回復は難しいよ

そもそも生活困難だから

それに神経細胞ってのは再生しないから

555 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:16:27.22 ID:KvIhpmC30.net
なので外人から「君の宗教宗派は何?」ときかれたら
「わからない」「よくしらない」「こたえようがない」「スルー」が正解となる

556 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:18:45.27 ID:KvIhpmC30.net
例えば2ch「他人の評判」というのは成り立たない
それは記にする必要すらない、公共性もない
何故かというとNGというツールがあるからね

ゴミを捨てる人がいる、まトピック内の仏教の話をゴミなどという誤解を持つ人がいたらの話だけど
NGをすることで公共の場所でゴミは消えるのさ
だから何も問題ない

「お前の意見はゴミだ、目障り」なら「消せばいい」で終わる話なんだ
相手を議論で説得する時間は徒労に終わるだけ

557 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:19:00.63 ID:2oLW386m0.net
宗教宗派は簡単だよ

単に家の宗教だもの

思想信条は別だけど

558 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:20:14.77 ID:KvIhpmC30.net
他人の言葉を借りて「承認欲」と語るのはいいけど、中身をしらないとね
また2chで承認行為が成り立つのかという部分も思考すべきだね

559 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:20:57.31 ID:3VQ82CtYO.net
>>544
でも他人の意見が気になるわけだろ
否定しかされないなら自分が間違っているかもと確認する事も必要

脳が萎縮してその考えに到るのが無理と言うなら大目に見るけど…

560 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:21:00.12 ID:N7Vl2IlX0.net
>>554
萎縮する前に逃げ出せてたら可能性はあると思うけどね。
神経細胞は30歳までは増えるという説もあるので何らかの治療法は今後の研究で出てくるかもよ
虐待された子にしてみたら、そうでも思わなければやってらんないわ。

561 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:21:34.28 ID:KvIhpmC30.net
厳密には日本には宗教は無いはず
だって仏教はただの教えですし、神道には教義がない
なにもないのよ崇拝する対象がね

あるのは大乗仏教の開祖、始祖だけどね

562 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:22:07.36 ID:oit1dz7P0.net
>>560
あるね、虐待されてる認識があるなら、そもそも防御してるだろうから。
魂の仮死状態だね。

563 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:22:25.74 ID:YKPNEDiX0.net
漫画やアニメの世界では危害を加えた側が何らかの報復を受けて不幸になることがおおいが、現実は被害者の方が不幸になることが多いよね
イジメとかでもいじめてる側のほうが要領よくやって人生楽しんでる
いじめられる側は鬱とかの精神病になったりしてニートとか引きこもりになることも多い
人間は他の動物よりはるかに知能が高いから特別と思いがちだけど他の動物と同じ弱肉強食の世界で生きてる
弱い奴が淘汰されていく

564 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:22:59.62 ID:KvIhpmC30.net
仮に宗教があるとするなら、神道だね
教義がない宗教(正確にはちがうけど)それが唯一の正解
なので神道の境内にはどんな宗教家も出入り自由だしね
だってかち合うものがないんだから

礼儀だけ守ってね、で終わりだから

565 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:23:54.22 ID:2oLW386m0.net
>>560
増える?(まだよく解らない)けど死んだ細胞は復活しないって意味で その部分が消えて消失するの 記憶も全て

機能低下と言っても 虐待された事実が消えるかもしれんし 脳の防衛機能かもしれんし それを治して良いのかも解らんのよ?

566 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:23:55.04 ID:KvIhpmC30.net
ちなみにいままで書いたことにある
「墓の存在と仏教の輪廻論との矛盾」とか考えたことあった?

567 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:25:54.26 ID:KvIhpmC30.net
ちなみに脳細胞は加齢しても若干増えることがわかってるけどね
アメリカの大学と古屋市立大が研究してたはず
ニューロンはもちろん枝分かれするし

568 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:25:58.71 ID:x1pnFrCG0.net
厚木で放置されて餓死してしまった子なんかは何しても無理そう。
あれは本当に残酷だったから。

569 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:26:37.14 ID:9MOJN8/DO.net
人間の脳は二週間もあれば萎縮する

570 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:27:11.38 ID:oit1dz7P0.net
魂と体が分離してる。
思考を超えて行動に出ちゃってて、日本人は過度に宗教的だよ。
常識とか当たり前がトリガーで条件反射なんだよね。

571 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:27:41.16 ID:QszAmbbp0.net
輪廻転生は仏教の本質とはあんま関係ない。

墓がどうこうも大乗仏教の本質とは関係ない。

572 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:27:57.82 ID:2oLW386m0.net
>>568
人間に捨てられてオオカミに育てられた子供が人に保護されてストレスで死んだらしい?  事実かどうか謎だけど  昔、そういう本が有ったよ

573 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:28:32.84 ID:KvIhpmC30.net
上であった禅の問題ね
これも触れておくけど、禅宗は禅をする
がこれ一切説明しないのよ、やり方をね
ここがありえない、座禅を組んで思考をとめる?そこがおかしい
座禅体験で聞いた見たらいい「思考を止めるというなら、止め方はどうすればいいの?」って
多分面白い答えがもらえるよ

だって思考の止め方をしらないとできないでしょ禅は

574 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:28:42.58 ID:Cnwzzalz0.net
出来損ないは処分するしか無いね

575 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:28:46.84 ID:qhXelU/c0.net
大人になっても会社でパワハラに遭うと同様になるよ。ソースは俺。
でもその上司のご子息が引き篭もりニートになっている現状を見ると因果は世代を超えて応報するんだな、と納得してしまう。

576 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:30:56.54 ID:QszAmbbp0.net
方法論ね。
そのあたりはここで解説しない。

まあ、簡単に分かってもらう方法はないかな。
森田療法にはその辺のヒントがあるけどね。
理解するのは相当難しいかもね。

577 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:31:01.41 ID:jFokoDGZ0.net
不良は大体これ。

結局サディストに成り果てる。

578 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:31:04.15 ID:KvIhpmC30.net
仏教は因果論ですからね

輪廻論は無常論から出てきたものです、逆ではないのがミソね
なのでコレはセットなの
省くことはできない、無常までなくなってしまうからね
なのであきらかに間違い
なので根幹本質なの

で輪廻がどうというのは在家には関係ないけどね

579 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:31:20.95 ID:x6Kg9r1y0.net
心に響かないっていうか、ほめられても「今度な何と引き換えだろう?」って
疑うことしか思いつかない。

580 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:31:31.95 ID:sPmISR+b0.net
誉められてのせられて承認欲求を好き放題利用されてボロボロにされるあまちゃんよりマシかもしれない
万事塞翁が馬

581 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:31:45.36 ID:KvIhpmC30.net
しないなら単語を出しても意味が無いね
他人には一切伝わらない

582 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:32:16.65 ID:wmvamVsA0.net
>>499
信じないかもしれないけど突然消えると心配するからな
ほっとくとどこまで落ちていくかわからん空気があるから本当に心配なんだよ
お前らって多分捨てたもんは二度と手に入れられない生き方をしてる

583 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:32:23.12 ID:yxM8//Hd0.net
>>404
小田和正のファンが世代を超えて多いのは、教会音楽風なものを
感じさせるからではないかと個人的には思っています。
中高一貫のキリスト教系の学校を出ていることが影響しているのでしょう。
歌詞も赦しや救いを思わせますし。

NHKを視聴されているのであれば、「歴史秘話ヒストリア」もご覧になっていますか?
私はそのOP、EDテーマ曲を歌っているkalafina(カラフィナ)にも癒されます。

584 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:32:26.86 ID:2oLW386m0.net
>>579
なるほど そういう事か

585 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:33:23.32 ID:QszAmbbp0.net
はは、こりゃあ重症だ。

586 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:33:47.99 ID:vRudGdZK0.net
生まれつき頭がおかしいのでしょ?

大阪と福岡は無法者が多すぎる

587 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:34:29.05 ID:sPmISR+b0.net
職場とかでも誰かに褒められて頭を撫でられることが唯一のモーティベーションって感じのやつが結構いるな
そういうのよりはマシじゃね?

588 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:34:48.64 ID:KvIhpmC30.net
あー最後のそれがでてきたか
個人攻撃、ヘイトワードだね

それは議論でもなんでもない、君の気分の話だからねえ

589 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:36:22.29 ID:oit1dz7P0.net
知能にも人格にも問題なくても、人間が嫌いとかだろうから、相当のストレス。
ふみこんでこられると、かかわりがストレスなんだよ。
だからむずかしい。

590 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:37:26.08 ID:aJnvDtJj0.net
>>587
褒められたことを素直に信じられるって、素敵だと思うよ。
褒められても「で、何が目的なの? 次は何をさせたいの?」と疑い続けるよりは。

591 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:39:30.01 ID:KvIhpmC30.net
素直は美徳ですよ
そこに打算がないんだから、ただし騙されますけどね
だって打算が見抜けないんだから

なので仏教はさらに進んで、ダマされても気にしないまで行くんだよ

592 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:40:27.51 ID:ewOb9c1W0.net
いじめも影響有るなら俺がそうかな。 幼稚園、小学校、中学校、高校と入るたびにいじめられた。
全てに消極的で臆病。 人と関わることが苦手。 生きてる事自体がしんどいわ。

593 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:42:15.07 ID:2oLW386m0.net
>>592
原因はそこじゃないかもしれないよ? 単に歳取っただけかもw

594 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:43:20.87 ID:1aS2seGN0.net
発達障害の子は褒められてりしても相手の気持ちとか全く分からないから
何の影響もないのか?

595 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:43:32.28 ID:KvIhpmC30.net
例えば「誰々金持ち、有名人は幸せである、それに比べて自分は不幸せである」
この妄想がだめなだけ

だって全部真実かどうかわからんだから
あと真理として「所有物は全て手放さないといけない」というものがある、
つまり「余計なものをもってる人は手放すときにより苦悩が大きい」ともいえる
これは経典にもでてくる、牛飼いと釈迦の問答だね

596 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:44:23.63 ID:651IjvJP0.net
>>258
縛りつけられて、じゃなくて縛りつけて、な
まるで病院が悪いような書き方するなよ
病院に押し付ける選択したのお前ら家族だろうに

597 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:46:24.98 ID:2oLW386m0.net
>>594
でもさ それが脳の防衛機能だったら どう汁?w

それを治す方法考える?

人間は無理すれば疲れる これを覚せい剤などでブーストすることが善か?

598 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:46:33.62 ID:RnqInLn30.net
そもそも、私はそんなに宗教には興味がなかったんだよ。
でも「罪と罰」のソーニャに影響されてしまって。
ドストエフスキーを読んで以降にキリスト教に興味を持ち、キリスト教を信仰するか無神論かの話があり、そっからキリスト教史や仏教との違いだとかに興味を持ち始めたわけだよ。

「罪と罰」のソーニャについて。
彼女は退職官吏の酔っ払いの父親と、再婚の母親(悪い人ではないけど肺病病みだし、過去を引きずっている)と、妹3人抱えて、働けるのは自分だけ、と一人お金を稼いでいたんだ。

…娼婦としてね。黄色の鑑札つきで(差別的扱いを受けたり、なじられたりオドオドするシーンもある)。
まだ若くて(14歳とかだったかな)貧乏で細っこいのに、教育のない彼女が一家を養うお金を稼ぐには、風俗しかなかった。

でも彼女には信仰があった。友人のリザヴェータと共に、聖書を読んでいたし、信仰のあつい少女は、やがて、罪を犯した青年に、救いの道を示してやるんだ…

とかそんな物語。まあ主人公の青年はその他の事件や人物とも対決をしますけどね。

「罪と罰」は原題は「犯罪と刑罰」といった方が良いとか。

ソーニャも教育を受けていれば、もっと立派になったと思うんだ。信仰心にあつく、人の痛みを知っていて、しかも献身的。
看護婦とかぴったりなイメージ。

また、愛と結婚もテーマになってる。
貧困と結婚、売春。金がない女が金持ちで年の離れた卑劣漢と結婚する、なんてことは昔から有るんだね。

599 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:46:54.19 ID:KvIhpmC30.net
そもそも考え方しかないのさ
人生において問題を解決するためには「外を変える」「内を変える」しかないの
外が変えられないなら内しかない
またこの内は無常の論理でどんどん変質するし、そもそも過去はこの世に存在しない
仏教は過去を問題にしない教えだからね

600 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:47:28.24 ID:H7bhZmjf0.net
どこまでが虐待なんだろな
子供の頃、ぶっ叩かれたり、閉じ込められたり、外に出されたりとか普通にされたわ。
今は大人しい親になってるけど、今だに「昔はすげー理不尽にぶっ叩かれてたよなー」とかたまに言ってやると黙るけど。

601 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/25(日) 14:49:01.87 ID:RhhWyRFM0.net
なにが聖書だよ

白人なんてほめることができないと存在意義もないクズのくせに

602 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:49:04.89 ID:KvIhpmC30.net
仏教とその他の宗教の違いは明確で
「すがるもの」と「納得する」ものの違い

仏教は「すがってもどうにもならんよ、努力しましょう、やり方をおしえます」というもの
あくまでも行うのは自分

その他の宗教は違う「証拠もないけど認めろ」というだけ

603 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:52:03.37 ID:KvIhpmC30.net
罪と罰は現代の日本そのままだね
小金を持ってる老婆を捕まえて、若者がしこたま不正して稼ぎやがって使いもしない
なんていって現代のねずみ小僧よろしく、オレオレ詐欺でぶん取れみたいなことだからね
で、風俗嬢がでてくるわけ

604 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:52:30.38 ID:3VQ82CtYO.net
>>596
末期は既に体力なくてオムツだし
数歩歩くか四つん這いが関の山で
ベッドから落ちて頭ぶつけて死なない様にと縛ってたんだけど

鍵は外からかけてるから逃げられないし
家族としては本人も嫌がるから縛らなくていいと言ったんだけどね

でも病院が悪いなんて一言も書いてないんだが

605 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:55:45.97 ID:RnqInLn30.net
アダルトチルドレンよろしく、愛情飢餓や承認欲求が満たされない私だけど、愛と憎しみには興味があったよ。
どうしてこんなにも親に憎しみを抱くのか?的なね。
母親は発達障害があった。自覚はない。妹を通じて医療機関でそう言われたが認められないらしい。
母親は器量に優れず(もっとも彼女は自分のこともブサイクだと言って笑っていたが)、勉強(だけは)できる私にことあるごとに嫌味を言っていた。
実父は思春期の妹にベタベタと触らせたりしていた。そのことに私は憎悪があった。
(妹は発達障害、ニート、メンヘラの彼氏がいたりいなかったり、20代も半ばだが今もアイドルになる夢がある…)
そして実父はその私の憎しみのこもった顔を見ることに性的な興奮を覚えるようなところがあった。毎日のように酒を飲み、酔っ払って帰ってくることもしょっちゅうだった。
そこまで経済的に困窮している訳ではなかったが私は感謝をせずに育ったようなところがあった。

まあ自己紹介はこれぐらいで…。

アルコール依存症の克服のために「12ステップ」には神が出てくる。その神が誰であるかとは示されていない。
おそらく、意図は、自分だけを信じている状態から解き放つことだから。
自分は(まあこの場合はアルコールに対して)無力だと知ることが大事なんだよ。

それは何となく知っていたのだけど、それが小説を読む中で結びついたんだ。

神がなければ、人は容易に自己愛性人格障害に陥ってしまうんじゃないか、そんな風な気が私はするんだよ。
人間は誰しも「生かされている」的な考えがすっぽりと抜け落ちてしまうようなところが問題なんだよ。
自己愛性人格障害って奴はまるで自分が神のように振る舞う人間のことだと、私は少し思っているから。彼らは自分の弱さを認められない人間のように思えるから。

606 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:56:57.73 ID:TqUdmGAT0.net
なにこのキチガイホイホイ

607 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:58:28.98 ID:2oLW386m0.net
>>606
まぁ そう言わずに くつろいでけよw

608 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:58:46.94 ID:KvIhpmC30.net
仏教は妄想はしない、なので生きてる意味はその瞬間しかない
瞬間に人間が介在する意味など成り立たないので、人生には意味が無いと導ける

だって過去はもう無いし、未来はまだ来てはいないからね
人生は瞬間のミルフィーユみたいなものなのさ

意味みたいなものがあるとするなら、死ぬ前の15秒だけ問えばいい

609 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:59:49.65 ID:vRudGdZK0.net
仏教のファンがいるみたいだけど
なんか薄っぺらい思想なんだね仏教って。

んー。なんていうか
自分の心の動きばかりみていて

世界を見てない感じ。

610 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 14:59:54.31 ID:KvIhpmC30.net
人は自称する
これも真実、聞いたこともないことを語りだす
自分に該当するレッテルを相手に貼る
鏡をみて自分の姿をみて怒り出す

611 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:01:23.95 ID:oit1dz7P0.net
宗教って自己の内面の話、内心の問題だけだもんね。
外から害を与えられてることの解決にならない、宗教そのものが害であることもあるし。

612 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:01:36.83 ID:3VQ82CtYO.net
>>606
脳が萎縮してる人が集まってるから…(自分含)
虐待は恐ろしい…

脳が萎縮してた場合
子供への遺伝に影響があるならば
子供を作らないって対処法があるけど
自分はそれもあって結婚諦めてるけど

実際遺伝的にはどうなんだろうか

613 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:02:13.58 ID:vRudGdZK0.net
よく解らないけど
仏教ってもっと崇高な思想かと勘違いしていました。

なんか説明を聞いてると

かなり自己満足で終わってる考えなんですね。

614 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:02:14.55 ID:RnqInLn30.net
「罪と罰」は私にとってかなり大切な物語だけど、嫌味なことをいえば、

娼婦の彼氏は犯罪者がお似合い、的な話でもあるよね。

そういう写実的なところが好きだよ。安易なハッピーエンドの話は私の心には響かないのよ。ファンタジーにもあまり興味がない。

615 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:02:18.42 ID:2oLW386m0.net
まぁ虐待は警察の管轄だからね

616 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:02:31.97 ID:KvIhpmC30.net
仏教は世界をみない、仏教には「本質」というものがない
主に3つの理由

一つだけいうと、そもそも人間は「生のデータにアクセスできないバグを持ってる」
これを6門全てに起きるという致命的なバグを抱えてる
そのバグがあるので「無明」という

世界をみた、知る
この言葉には省略されてる自分がいる
その自分が既に錯覚であった場合、その世界は本質か?というと成り立つわけがない

617 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:02:37.80 ID:xJ0UD1ekO.net
>>609
いや…

それごく一部だけだから…;(苦笑)

618 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:04:07.43 ID:KvIhpmC30.net
仏教は「ダンマ」という単語だけしか使わない
崇高な〇〇、正しい〇〇、これは潜在的に嘘であるということ抱えてるから余計な言葉がつく
その手の嘘には厳しいのがインド文化圏

619 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:04:27.78 ID:2oLW386m0.net
>>612
遺伝ったって10代遡ったら色んな人出てくるから無駄だよw 単に親と比較しての遺伝だと思うけど

620 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:05:01.55 ID:xqIkaiIB0.net
愛着障害が有るのは自覚してるけど、理由が何なのかは分らんな。
乳幼児期のことは覚えてないもの。
幼少期なら思い当たることはあるけど、それとは違うんでしょ。

社会面の成長が同級生と比べて遅いと自覚してたし、脳は萎縮してるんだろうな。

621 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:05:24.33 ID:CD9zrxUv0.net
「天は自ら助く者を助く」
はじめは、キリスト狂の言葉かと思ったが、実は似非カルトを否定する言葉だった。

そもそも、キリスト狂は一般人を愚民化させないと成り立たない宗教だからな。
日本に広まらないわけよW

622 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:06:16.33 ID:KvIhpmC30.net
例えば、人間が生のデータに触れるとどうなると思います?

雪が空から降ってくる、これをそのまま受けてるとどうなるのか

普通はありえないわけ
雪という認識に至る家庭はほぼ自動的に流れるからね

623 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:06:29.16 ID:WLPhNwzD0.net
額縁ゼロのスマホが飛ぶように売れ、iPhoneなどにスマホ用の液晶が売れまくり、Surfaceと
iPadプロに液晶を供給し、エボラ関連でプラズマクラスターもあるシャープを買っとくといい。
http://ggsoku.com/2015/08/ipad-pro-lcd-sharp/
http://www.spc.jst.go.jp/news/150502/topic_3_05.html

624 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:06:29.86 ID:vRudGdZK0.net
私の方が仏教について
仏陀より詳しいと思いますよw

仏陀もよく解ってないし。

あれはね、バラモン教に対抗する形で生まれた
カウンターカルチャーなの。

625 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:06:31.89 ID:oit1dz7P0.net
俺の魂はすでに死にきってるけど、被害者を減らしたいんだよね。
自分自身だけが救われるにはとかそう言う話じゃないじゃん?

626 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:07:49.70 ID:GDHb5YMB0.net
>他人の表情から感情を読み取りにくくなるといい、

というが、虐待児って常に他人の顔色見てびくびくしてるタイプもいるよね。
常に顔色みて機嫌を損ねないように先回りして行動するとか。

627 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:07:56.66 ID:651IjvJP0.net
こういうの見ると
女子高生コンクリート殺人の被害者の遺体の脳みそが
激しい暴行と恐怖のせいで通常では考えられないほど萎縮していたというのを思い出して
悲しい気持ちになる

628 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:08:10.44 ID:KvIhpmC30.net
対抗はないですね
だって釈迦は一人だったし、そもそも広める気がなかった
自分だけさとって終わりとするつもりだった
それを弟子に説得されてしぶしぶ受け入れたのが仏教のはじまり
これをカーストみたいな規模と対抗などというのは無理

629 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:08:52.75 ID:QszAmbbp0.net
はあ。。
しょうがない。

まず瞑想に方法論があったらおかしい。
方法論がないからおかしいということ自体がおかしい。
これって初歩の初歩だからここを解説するとなると相当やっかい。
普通はこれが分かってから仏門をたたく。

あと仏教では世界と自分を「分けない」

そもそも論として外の世界と自分の内面と2つの別のものがあるのではない。
原始仏教の昔から、両者は切り離せないものとして説かれている。

630 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/25(日) 15:09:42.78 ID:RhhWyRFM0.net
脳の萎縮ならいいわ!

こっちは頭痛に激痛で、頭はまだ膨らんでいるわ!ぼけ!風船か

631 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:10:29.82 ID:2oLW386m0.net
>>627
栄養問題も有るからねぇ

虐待されてた子供がキチンと食事を与えられてたとはとても思えない

632 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:10:39.28 ID:yxM8//Hd0.net
>>544
>あと気に入らないというのは「その人の怒り感情論なので、自分で処理して」ほしいですね
>怒りは延焼させない、というのが仏教の教えなので

進学塾関西講師の上本佳昭は、仏教系の清風南海高校に学んだのに、
出身大学と職業に劣等感を持っていてその感情を制御できず、
生徒たちを相手に怒りまくっていた。
また、天理教を信仰する家に育ち、ずっと天理教の学校に学んできて
奈良市立の中学校で体育教師をしていた勝間孝一も同様に
出身大学と職業に対する劣等感があり、生徒たちへの暴力・暴言でウサ晴らししていた。
こいつらに共通するのは、反撃できない弱い生徒たちをターゲットにした卑劣漢であること。
そして、宗教の教えが全く役に立っていないこと。

633 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:10:49.39 ID:hE+CTWtd0.net
>>626
表情から感情を読めないからビクビクしなくても良い相手に対してもビクビクしてしまって余計にストレス溜まるんじゃなかろうか

634 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:11:20.49 ID:2EiOUo3P0.net
> 10?15歳のRADの子供16人とそうでない20人に金銭報酬を得られるゲームをしてもらい、脳の活動を調べたところ、やる気や意欲などに関わる「線条体」の活動量の平均が、RADの子供はそうでない子供の半分以下だった。
パチンコやゲーム依存に陥りにくいんじゃ

635 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:11:25.98 ID:KvIhpmC30.net
仏教における瞑想の極意はどこにあるのか
というと肉体と心の分離です

苦痛は肉体を通して心に流れる、それを別であると体感することができる
なので仏教のお坊さんで焼身自殺をしたベトナムだかの僧侶がいたでしょ
彼の写真はヘビメタだかのジャケットになってるけど、表情が読み取れるのよ
その彼の表情をみてごらん、澄ましてるから

なんなことができるのは仏教徒しかできない、何故かと言うと肉体と心を分離できる方法論があるから

636 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:12:43.97 ID:2oLW386m0.net
>>634
依存は報酬関係なしだから

損しても行くから

637 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:13:10.71 ID:3VQ82CtYO.net
>>619
んで
うちの親はどんな親に育てられたのか考えたんだよね

母方は爺ちゃんがせっせと働いて婆ちゃんが全部使うのでいつも極貧
爺ちゃんは死ぬ寸前の病床でも働いていたと言う(´;ω;)
んで6人いる子供達は現在5人が独身で1人ナマポ(理由は婆ちゃんに貯蓄全て使われて年金払えなかった)
ナマポの人以外は皆家に借金しにきた事あるから
当然育ちもあるが遺伝もあるのかと

父方は
父が末っ子で生まれてすぐに母親が亡くなって
なんか父のせいみたいな空気があったらしく
7人兄弟ってのもあって父親から全然可愛がられなくて
小さい頃の写真すらない

うちの両親が不憫でならない(´;ω;)

638 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:13:12.38 ID:KvIhpmC30.net
例えば自己破壊というのは心を必ず通す
これはがん患者の例でもよくわかる

末期がんで痴呆がでてる患者
痴呆の出てない末期がんの患者

先に死ぬのは後者なのね
これは心が自己破壊を促進するのさ

リンチの話も同じ、精神がやられてしまうから肉体が連鎖する

639 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:13:14.85 ID:QszAmbbp0.net
やっぱカルトやね。
真逆に洗脳されてる。

640 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:13:27.25 ID:vRudGdZK0.net
バラモン教が思考停止で生贄を捧げて
神に祈ってアウアウアーな感じのキチガイ宗教だったのでしょ

そこで、もうちょっと脳味噌使って
ものを考えようぜという流れが生まれた

それが仏教なのよw
だから仏教って理論的な話が多くて
神がどうとか奇跡がどうとか重点をおいてないのだよね。

641 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:14:11.45 ID:KvIhpmC30.net
天理教は仏教系ではないでしょ、あれは女性の開祖がいるじゃん

642 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:15:53.65 ID:hE+CTWtd0.net
>>635
てか、止観の行をやってるからだよね。瞑想と観察。
宗教が何であるかは関係ないよ。同じようなことをしていれば同じような状態にはなる。
多分ヨーガとかでもなるんじゃないかな。仏教での修行方法はヨーガの一部を持ってきたものだから。

643 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:16:42.09 ID:2oLW386m0.net
>>637
戦後はみんなそう

強インフレ(ハイパーインフレまで行かないけど)で年金が茶菓子代にとか普通(金持ちは銀行の利息だけで凄い事に・・・)

よく考えてみ  まだ 戦後70年しかたってないんだよ?

644 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:17:19.81 ID:KvIhpmC30.net
仏教の初期に「理論」はないよ、お経でいうと論ね
あれは弟子がまとめたものだから、お釈迦さんの言葉ではない
なので「考えよう」なんてものはない

ダンマというのは「作り上げたもの」ではなくて、発見したものだからね
釈迦の言葉である「私には主義、思想というのもがない」というのはその理由

645 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:17:27.29 ID:o3LXLrLx0.net
>>2
おまえほどじゃねえけどなw

646 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:19:27.67 ID:FE1Qs5ed0.net
【性犯罪の隠ぺい大国、日本】
 日本の警察はつい最近まで、家庭内で起きた女性や子どもへの虐待・レイプ・傷害を「放置」していた

http://kichihiro.jugem.cc/?eid=63
警視庁生活安全局によれば、検挙された児童虐待「暴行」事件は、次のようになっています。
 1999年……1件
 2000年……4件
 2001年……8件
 2002年……5件
これだけでしかありません。1年間に、子供への暴行事件が、わずかに一桁しかない、という事実など信じられるでしょうか。
他方、厚生労働省によれば、全国の児童相談所に寄せられた児童虐待についての相談件数は、1999年で早くも五桁に達しており(1万1631件)、
その後もウナギのぼりに増えています

要するに、警察はつい最近まで家庭内の暴力=傷害犯罪に対し、見て見ぬふりを決め込んできたわけですね

家庭における「民事不介入の原則」という幻が完全に消失するのは、子どもへの暴力犯罪については児童虐待防止法(2000年11月施行)を、
女たちへの暴力犯罪についてはDV防止法(2001年10月施行)を待たなければなりませんでした。

647 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:19:45.34 ID:KvIhpmC30.net
それは仏教がやり方を教えたからですよ
もちろんだれでも真似ができるのはそうだけど、ツールは別ですから
あとちゃんと指導をうけないと分離できませんから

ヨーガはいまは健康法ですからね、ヨーガの成立年と教えを検索すると面白いですよ
仏教に似てるんだけど、全く別のもだから

648 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:19:54.84 ID:3VQ82CtYO.net
>>634
うちの場合だとやる気が無さすぎて外にも出ないから

パチンコにはまる心配が無いww

649 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/10/25(日) 15:19:58.75 ID:C19MeuAK0.net
きちんと科学的に立証できれば、
時間が経ってからでも、
虐待加害者を訴えて勝てそうだな。
民事で多額の賠償とるとかね。

650 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:21:21.67 ID:vRudGdZK0.net
仏陀がやたらと無明を問題視していたのも
社会に無明がはびこっていたからで

その原因がバラモン教だったんだよ。

なので仏教はバラモン教に対する
カウンターカルチャー。

この辺を理解すると
仏教のポジションが見えてくるわけ。

651 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:22:00.03 ID:KvIhpmC30.net
ヨーガと決定的に違うのは型を重視するのと、重視しない仏教の違いです
結局仏教の場合はとどまって観察すればいいだけで、横になって寝ててもいいし、歩いてもいい
それはヨーガとは別物だから
というかヨーガには指だけを動かすとかで悟れるんですかね

652 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:22:03.16 ID:2oLW386m0.net
>>649
親から賠償?  んー

653 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:22:20.86 ID:FE1Qs5ed0.net
【性犯罪の隠ぺい大国、日本】

児童虐待の社会的コストは年1.6兆円 民間研究機関が初の試算
www.sankei.com/life/print/141001/lif1410010012-c.html
2014/10/01 - 子供が虐待を受けることで子供自身が失う利益や医療費、
生活保護の増大などの社会的コストを社会福祉法人の研究 ... 児童虐待が
年額1兆6000億円もの社会的損失をもたらすことが明らかとなったが、
今回の推計は、施設入所中の児童の ...

日本の児童虐待・児童ポルノ被害は、過去最悪を毎年更新中
http://www.jiji.com/news/graphics/images/20130912j-01-w300.gif
http://www.jiji.com/news/graphics/images/20130725j-04-w290.gif

24年連続増加「児童虐待件数」!!2014年度は8万8931件 ...
https://mamanoko.jp/articles/15936

昨年1年間(2011年)で1,183人もの小中学生が行方不明とされている
http://blogos.com/article/38378/

性的虐待、56%が1年以上…実父最多34%
http://k61ji2bt.blog.so-net.ne.jp/2010-04-20

レイプ被害女性のうち15.5%が「小学生の時・小学校入学前」 多くが相談できず…内閣府調査
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm

654 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:22:22.68 ID:CD9zrxUv0.net
>>637
それでも、彼方は犯罪に走らずに生きているのだから、立派だと思うよ。
世の中、頭が良くでも犯罪する奴、金持ちでも早死にする奴もいるからね。

親の時代と今は違う。
それだけ分かっていればいいんじゃないかな。

655 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:23:13.03 ID:QszAmbbp0.net
ほかのことはともかく、
こころと身体の2元論はいただけない。

これはまったくのデタラメ。
単純な事実にも反する。

656 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:23:21.94 ID:KvIhpmC30.net
だから仏教からすると、なんであんなクネクネするのかよくわかりません
あれをしないといけない理由がある、とういう部分なら別物ということが導けるからね
というかそもそも抗議のために焼身自殺なんてことをヨーガの行者はしないだろうしね

657 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:23:48.15 ID:FE1Qs5ed0.net
http://ddnavi.com/news/174997/
1919(大正8)年に発行された電車でのマナー向上のための小冊子には、
「無理無体に他を押しのけたり、衣服を裂いたり、怪我をさせたり、
まことに見るに堪えない混乱状態を演ずるのが普通であります」とある。
こんな有様なのだから、電車が出発した後も車内はカオス。現在のように
お年寄りや病気の人に席を譲るという習慣はなく、先に座った者勝ちの
状態。床には弁当の空き箱やミカンや柿の皮、ビールや日本酒、牛乳、
サイダーの瓶などが捨てられ、ときには窓の外へ弁当箱やビール瓶などの
ゴミを投げ捨て、線路の保安員が重傷を負う事件もあったという。

 こうしたモラルのなさは、海外との貿易の場でも問題となった。
戦後は日本の製品は質が良く安全だと評価されるようになったが、戦前は
儲け重視で不正行為のオンパレード。とくに大正前期は「特許権の侵害や
商標の盗用を繰り返し(中略)粗製濫造を重ねて」いたといい、油に水を
混ぜたり、大豆に石を混ぜたりと、その手口も超ズサンだ。

 現在、深刻な問題となっている児童虐待も今に始まった話ではない。
戦前の記録によれば、貧しくもないのに息子を学校にも通わせず、家事一切を
強制し体罰を続けた父親や、女中と共謀して息子2人を全身に大やけどを
負わせながらも幽閉状態にした母親など、虐待例は数多くある。なかには0歳の娘を
犬小屋のような箱に寝かせたまま納屋に投げ込んで、5か月間ものあいだ満足に
食事を与えなかったというネグレクトの事例も

 「昔は近所づきあいが濃密だったけれど、今はそれもないから虐待を止められ
ない」とはよく言われることだが、戦前も、虐待に気付かなかったり、知っていても
通報をためらったり、単純に見て見ぬ振りをするなど「人間関係の希薄さ」が
見えてくる。これについて著者は、「かつての地域社会に対する今日のイメージは、
単に美化されているだけの部分が少なくないのかもしれません」と述べている。

 このほかにも、高齢者に対する虐待や、子どものいたずらの横行、しつけの甘さ
など、戦前のモラルのなさを浮き彫りにする本書。こうして見ていくと、日本人の
モラルは「もともと低かった」としかいいようがない

658 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:24:38.08 ID:3VQ82CtYO.net
>>643
極貧でも愛情は貰えたって人達はたくさんいるんじゃないかな

現に父方の兄弟は父以外は母親の愛情を受けて育ったから
皆それなりの地位について
父が入院してからのお墓を作るまでの費用を皆で出してくれたし
小さい頃に邪険にした罪ほろぼしもあるって言ってたし

659 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:24:39.57 ID:o3LXLrLx0.net
>>4
おいらもそうだったけど、家にあった百科事典を朝から晩までずっと読んでた
そういう集中が散らされるネットがあるから今の子は可哀想だね
正直子供時代には友人は居なかったけど楽しかった
大学に行くと如何に子供時代の人間関係がくだらないものであったか痛感した
童貞を失ってからは女の肉に溺れて青春を謳歌したわw
で、お堅い役所に就職してオールオッケーだよ
とにかく引きこもりは他人を無視して徹底して残酷になるのが良いと思う

660 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:25:54.50 ID:FE1Qs5ed0.net
遺伝子的要因と児童虐待により、レイプや強盗や暴行に手を染める可能性

http://d.hatena.ne.jp/CloseToTheWall/20071121/p1
マット・リドレー「やわらかな遺伝子」

そこでモフィットとカスピが、活性の高いMAOA遺伝子をもつ者と
活性の低いMAOA遺伝子をもつ者とに分けたところ、驚いたことに、
前者に属する男の子は、虐待の影響をほとんど受けなかったのである。
彼らは、幼いころ虐待されていても、あまり問題を起こさなかった。
一方、後のグループの男の子は、虐待された経験があるとひどく
反社会的になった。MAOAの活性が低くて虐待を受けた男の子は、
四倍も多くレイプや強盗や暴行に手を染めたのである。
しかし虐待されていなければ、むしろ平均よりわずかに反社会的な性向が弱かった。

要するに、子どもが暴力的になるためには、虐待を受けただけでは不十分で、
活性の低い遺伝子ももっていなければならないのだ。あるいは、活性の低い
遺伝子をもつだけでは不十分で、虐待も受けなければならないと言ってもいい。

MAOA遺伝子はX染色体上にあり、男性はこの染色体をひとつしかもっていない。
女性はふたつもっているので、活性の低いMAOA遺伝子の影響を受けるおそれが少ない。
大半の女性は、活性の高いMAOA遺伝子を少なくともひとつはもっているのである。
しかし、先のニュージーランドのコホートでは、一二パーセントの女性が活性の
低い遺伝子をふたつもっていた。彼女たちには、幼いころ虐待されると思春期を
迎えてから行為障害と診断されるケースが多いという傾向が有意に見られた。

MAOA遺伝子の活性が低い男子は、虐待を受けると反社会的で暴力的な行動を
示すようになる率が高い。MAOA遺伝子は性染色体上にあり、特に男子で影響が
顕著になる。女子や、MAOA遺伝子の活性が高い男子は虐待の経験があっても影響は低い。

661 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:25:58.43 ID:KvIhpmC30.net
ああよくある間違いですね
身体で起こることを概念として〇元論というのはナンセンス
そもそも感覚は言葉にできない
分離と書いてるが、2chは言葉として確定しないtpいけないから仮にあてたもの
その「分離の中身」は修行者しかわからない

素人が、「あ、油と水が分離したわ」という話の延長ではないということを理解すべきですね

662 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:26:04.87 ID:cecH3U6u0.net
科学的に人間の脳は3歳までに80%、6歳までに90%、完成するといわれてて
先進国では国家的にその時期の教育に取り組んでるけど
日本の就学前教育は、公教育支出も低く、教育の質にも大きな問題があるらしい

少子化や精神病床数とも関連しそうだし

663 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:26:50.85 ID:h35eu1Q90.net
分かるなぁ
褒められてもどう反応していいのか分からない
褒められた後に落とされるんじゃないかな、と疑いの目で見てしまう
きっと何か裏があるんだな、と。

664 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:27:12.22 ID:u/s5cGtg0.net
>RADの子供は「報酬」へのモチベーションが低いとみられ

これじゃゲームも楽しめないんじゃねえの?
なんかすげえ可哀想だな
薬とか効果ねえのかな?

665 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:27:19.78 ID:zoSR5/fSO.net
>>2
脳機能が先天的に低下してるケースを想定してない、中途半端な論文。
他人とコミュニケーションを取る能力が低い親からは、他人とコミュニケーションを取るのが下手な子供が生まれる。
親も子も他人に相談することもできないから、暴力や育児放棄に至りやすいし、発覚しにくい。

666 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:28:03.75 ID:FE1Qs5ed0.net
【犯罪の隠ぺい大国、日本】
日本の犯罪は少ない?! 大ウソです。警察が犯罪を放置しているだけ

blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982-brog2/archives/51630090.html
アメリカの逮捕では捜査官による無令状逮捕が95%を占め、かなり広範に認められ、日常的な捜査手段として
なおかつ捜査官にとって非常に有効な武器として(証拠いん滅の防止)機能しているらしい事がわかる。

乱暴な言い方をすれば、アメリカの捜査官は 20〜30%の冤罪は最初から想定したうえで令状なしに独断で
逮捕権を行使しているということだ。

むしろ、日本では検察が有罪確実の案件しか立件せず、裁判所はほぼそれを追認することがほとんどで、
有罪率は99%を常に超えており、
これではまるで有罪無罪を検察が決めているのも同じであり、このような司法制度の在り方こそが、
三権分立の体を為していないと批判されるゆえんでもあるのだ。
 ↓
【検察と裁判所の癒着批判をかわすために導入した的外れな裁判員制度】
裁判員の「死刑判決」をひっくり返すプロ裁判官の“論理”…「先例主義ならロボットが裁けばいい」 憤る遺族

覚醒剤所持の被告に、裁判所「警察が令状なしに捜索したから無罪」
http://www.sankei.com/affairs/news/140801/afr1408010016-n1.html

大阪の治安が良くなったのは嘘?あの堺署で今度は統計不正が
http://news.livedoor.com/article/detail/7799247/
2013年6月25日、大阪府警は、公務執行妨害事件をめぐる大阪府警の虚偽調書作成・偽証問題が発覚した堺署で
犯罪統計を担当していた50代の巡査長が事件の認知件数を少なく装うため、5年間に約6500件の事件を故意に
計上していなかったと発表しました。

667 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:28:18.11 ID:oit1dz7P0.net
非論理的、過度に宗教的だったり一貫性のない親ってのも問題だね。

668 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:28:22.18 ID:d641JkqO0.net
>>649
そうなるべきだと思う。多額の慰謝料を払うケースなどがでてくれば、
無責任な行動を慎むことにつながる可能性もでてくる。
そうすれば、各所のハラスメントの問題も減っていく。

あとはホルモンバランスの乱れと副交感神経のことがもっと広がれば、
心身ともに健全な日本を取り戻していく足がかりになるかも
(問題は山積みでは有るが)

669 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:28:46.52 ID:2oLW386m0.net
>>658
年金はゴミだったけど農地解放で無料で田畑貰えたはずだよ
家は地主で田畑持って行かれた口だけどwww

周りが等しく貧乏ならどうにかなるんだよ

平和と言う 暇な時代に人は何を考えるか?w  隣の芝生とか隣の嫁とかなw

まぁ 色んな人は居るよw

平和と言っても病人は増えるから

670 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:28:59.52 ID:3VQ82CtYO.net
>>654
婆ちゃんの方は逮捕者いる大麻(´;ω;)

他も借金払えなくてうちの母(極貧)に借金させて払わせて
それを自分が払ったりとか
ちょっと誉められる感じではないww

から
彼らも脳が萎縮しているのかもしれないな(´;ω;)

671 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:29:41.43 ID:KvIhpmC30.net
早期教育はいま否定されてるはず
これはシンプルな話でIQもそうだが、あれは早熟度を図るもの
そのIQがのちの成果につながるというのは否定されてうからね
世界史上最高のIQという人は成果もなにもなくて、最後40代でデモして死亡だからね

つまり脳の器だけ用意してもだめなのね
高速なHDを用意しても、中身になにをいれるのかが問題
もちろん容量があった方がいいけどね

672 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:30:21.97 ID:B81Ww6Qz0.net
うちの毒親は褒める時はすっげー棒読みで
取ってつけたような褒め方するけど
5分も経たないうちに、ちっとも褒めても喜んでもいないって事を
無意識にボロっと口にするんだわ
だから親に褒められても欠片も信じられない
あの人の口から出る「ありがとう」「よかったね」は全部ウソだと思ってる

673 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:30:41.80 ID:KvIhpmC30.net
はっきりいってこの手の話は宗教の出番はない
躾はマネジメントの勉強の話だから
褒めるというのは単なるセオリーだからね

674 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:30:57.18 ID:FE1Qs5ed0.net
【日本の子どもは、犯罪やりたい放題】

※これら犯罪行為は立件されず、日本の犯罪から「無かったこと」にされています

いじめで集団レイプ、携帯で撮影 小学生の間でも
dot.asahi.com/news/incident/2013100900008.html

性暴力で年少者を支配する福祉施設の子供たち…虐待、DV、性刺激の末に
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131105/waf13110507000001-n1.htm

青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2082
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007260012/

性的いじめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81
現在の日本の教育現場においては、通常のいじめと違い、
性的ないじめについてのきちんとした研究はない。
「性的いじめ」はいじめというよりも、明らかに性犯罪なのであるが
加害者の将来を守るために「いじめ」として処理されることが多い

児童生徒による暴力行為の発生状況
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1331.gif
少年による家庭内暴力の対象別件数の推移
http://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/h22honpenhtml/html/zuhyo/zuhyo_img/zu1334.gif

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/08/__icsFiles/afieldfile/2011/08/04/1309304_01.pdf
小・中・高等学校における暴力行為の発生件数は
約5万9千件(前年度 約6万1千件)で、児童生徒1000人当たりの
発生件数は4.4件(前年度4.3件)である
・「対教師暴力」は8,844 件(前年度8,304 件)
・「生徒間暴力」は33,595 件(前年度34,279 件)
・「対人暴力」は1,850 件(前年度1,728 件)
・「器物損壊」は14,610 件(前年度16,604 件)

675 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:31:13.40 ID:PrEjB0fn0.net
>>72
一番問題なのは他人にはスパルタこそ最高のマネージメントだと下同士が信じていることw
マネージメント出来る人が正しく成果を出しても誰も認めず、かつ下同士で叩き合いアイツを叩かない上司はクソとなるw

676 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:31:27.84 ID:KvIhpmC30.net
長文コピペあらしが出てきたのでこのへんで

677 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:32:42.63 ID:oit1dz7P0.net
>>671
フォーマットのタイプだよ。
書き込みできなくなるんだよ。

678 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:33:08.53 ID:rAceiHV6O.net
不幸な奴はますます不幸になりやすい
稼ぎが少ないほど重い税が課されるようなもの

679 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:34:09.94 ID:3VQ82CtYO.net
>>669
貧乏だから不憫じゃなくて
愛情を貰えなかったのが不憫だなって思ってる

680 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:35:18.85 ID:2oLW386m0.net
>>672
病院の息子の褒められ方は凄かったな

入学祝にSLベンツとか

褒めたくても何も無いと 辛いんじゃね?

681 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:37:29.02 ID:2oLW386m0.net
>>679
あー ごめん

インディアンの教えに 友から愛情を受けたものは世界に愛を見つけるとか有ったけど

家族が寂しいなら友人を作るしかないな

似たもん同志で

愛情は育てるもんだから

682 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:40:08.73 ID:11jKMRZN0.net
うちの母親とか凶悪な虐待母だったから、
確かに俺も無気力な人間になったな。
やっぱり、幼い頃から「お前はクズだ」と刷り込まれてきたから、
何やっても自分に自信が持てない。
人生にそもそも目的がない。
カネも生きて行く分だけで十分だし、仕事でがんばる意味とかわからない。
若い人で、親が凶悪で悩んでいる人は、
とっとと仕事見つけて家を出た方が絶対にいい。

683 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:41:07.44 ID:FE1Qs5ed0.net
子ども連れ去り:13歳未満100件に 下校時間帯が最多

 ◇今年1〜11月の認知件数、警察庁まとめ

13歳未満の子供が被害者となった今年1〜11月の連れ去りの認知件数が
100件(前年同期比13件増)に上ったことが警察庁のまとめで分かった。

100件を超えるのは年間で104件だった2005年以来だが
件数は警察が認知した分に限られており、実際の被害はこれを上回るとみられる。

下校時間帯や路上での被害が多いことから、同庁は家庭や学校などでの注意喚起を呼びかけている。

 警察庁が認知した100件について分析したところ、発生時間帯で最多だったのは、午後4〜6時の25件(不明の25件を除く)。続いて午後2〜4時の14件だった。

発生場所別では、道路上38件▽マンションなど共同住宅敷地内20件▽一戸建て住宅9件−−の順だった。
昨年発生分でも同様の傾向で、下校時に道路上などで声を掛けられる場合が多かった。

http://mainichi.jp/select/news/20141212k0000m040140000c.html?inb=ra

684 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:41:08.86 ID:fKzFIZ9g0.net
あるね、これ。
学校で糞教員からの虐待が酷かったよ。

忘れ物をしたら、黒板の前に一日中立たされたり、
一人だけ机を教卓横に置かれてクラス全員の方を向いて座らされたり。

とにかく何かにつけて、晒し者にして精神をズタズタにしやがった。
日教組のクズBBAだったけどな。
今頃は地獄へ墜ちて針の山に苦しめられてやがることだろうよw
 

685 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:41:59.18 ID:B81Ww6Qz0.net
>>680
物じゃないよ
別にご褒美とか欲しいわけじゃない
さっき「よかったね」て言った口から
そんなことちっとも思ってないってセリフがボロッと出てくる
本人は無意識だから
自分がそれを酷いと思って抗議しても
褒めたのになんで怒ってるの?って感じ

つか散々貶しまくっても、全く心のこもってない棒読みで褒めとけば
こっちが誤魔化されると思ってる

686 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:45:08.54 ID:2oLW386m0.net
>>685
まぁ 親も人間だから色々有ったんじゃね?  

687 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:45:30.29 ID:L3AEN0BR0.net
虐待されて良い影響なんてあるわけないのは研究しなくてもわかるでしょう

そんなことより奇声をあげる子供の研究して

688 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:46:09.90 ID:SUvnJuWj0.net
>>12
まぁその行動と自信を叩き潰すのが虐待親だからな
健常になるには意味無いとか言わず褒め続けるのが良いんだけどね
意味無いってことは無いと思う

689 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:46:19.58 ID:xqIkaiIB0.net
父親も母親も愛情表現の苦手な人で(日本人なら普通かも)、
母親は何かプレゼントしても「こんなもの要らない。貯金しときなさい。いくらしたの。」と訊いてきたな。

この、「幾らしたの。」が嫌で嫌で。
何も贈らなくなった。

690 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:47:03.91 ID:3VQ82CtYO.net
>>681
自分が母と弟を愛してあげるよ
足りなかった親の愛を埋めてあげられる様に頑張る

自分自身は愛情が欲しいとか一人が寂しいとは思わない
むしろ一人のが落ち着く
脳が萎縮してるからかww

691 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:47:22.24 ID:gPD18xis0.net
>>54
既にPTSD民族として火病基地外認定受けてるジャン

692 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/25(日) 15:48:12.27 ID:RhhWyRFM0.net
日本の場合、率先していじめやってるのは皇室だろお

ロクなうまいもん食えてないみたいだからな、栄養士とかのいちゃもんで
なんか話しててかえって卑しいのはわかる

693 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:49:52.59 ID:gPD18xis0.net
津田 ID:KvIhpmC30 は病んでるな カウンセリング逝けよ

694 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:49:55.43 ID:2oLW386m0.net
>>690
委縮してるかはMRIで見るんだけど

まじで委縮してると生活とか仕事とか無理だからなw 言っとくがw

695 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:50:21.78 ID:RnqInLn30.net
こういう被虐待児系、社会不安障害系の人間は、「褒められたがその実、バカにされている」系のイジリやいじめのターゲットになってきた経験があると思うのね。

褒められて喜んだ(フリのこともあったが)ことを笑われてた、みたいな…。

服装とか、動きがおかしい(特徴がある)とかって良く言われたなぁ。実際そうなんだと思う。

そういうことが続くと、もしおかしいと思ってるなら、わざわざ触れずにそっとしといてくれる人に感謝するのも無理はない。

それでも「自分でも頑張った!」って思う時に、日頃からよく自分のことを見てくれてるな、って人に褒めてもらえたら、嬉しいと思うけどね。

時間が解決してくれる面はあるよ。
いい人と悪い人の区別がつくようになったら、いい人に感謝を覚えたりもするよ。いつかは分からないけどねw←嫌な奴。
この手のタイプはそのうち消えそうな人が多いっていうのも分かるけど。
あまり期待しないでくれた方がありがたい。その方が自然でいられるから。

単に褒めることが大事なのではなく、尊重や敬意をはらって接すること、共感してあげることが大事なんだよ。

696 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:51:22.21 ID:PrEjB0fn0.net
習慣って怖いけど逆に習慣を活かせりゃ良いんだけどね。
時間もあるから難しいね。

697 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:52:22.87 ID:QszAmbbp0.net
子供自体にいったん認知がゆがんでしまうと、
後年、いくら学んでも無駄なんだよな。

ゆがんだ認知を正そう、ということ自体が
すでに自然で正常な認知のあり方からかけ離れたものだから仕方が無い面もある。

それがカルトにつながるんだろうね。

698 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/25(日) 15:54:15.15 ID:RhhWyRFM0.net
>>364
神様が空から落ちてきたんだよー

とか大人がそういう適当な考えでいってると、そら餓鬼どもは世間を馬鹿に批判的にしか見なくなるよ

これマジでさらにやってるからな

699 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:56:26.11 ID:3VQ82CtYO.net
>>694
萎縮の部分や程度によるよ

自分らの年齢になれば嫌でも萎縮始まるし

700 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:56:28.23 ID:vqAvpW+D0.net
虐待児には認めるだけでも
効果あるだろ、親にされたこと
ないんだから。

701 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:57:16.30 ID:vhfyBhzD0.net
親から褒められたこと無いなあ
基本的に放置だったしなあ
叱られたこともないから自由だけはあったけど
単に無関心だったんだなあと大人になってわかった
連れ子だったらからかなあ
変に気を使われてるのも大人になってわかったら泣けてきたわ
憎しみとかは無いけど寂しかったのかー自分と自覚したら泣けてきたわ
はあ

702 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 15:58:41.70 ID:2oLW386m0.net
>>699
それを言うなw

703 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/25(日) 15:59:51.28 ID:RhhWyRFM0.net
>>701
無視が一倍の虐待だろに

いいや、公家の場合はダニ散布の虫だがね

704 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:00:39.63 ID:XT1ZLGxw0.net
この世の中で本音を言ってくれるだろう親や家族から
子供の頃から否定され続けると
その後いくら他人から褒められても
絶対ウソとかお世辞だろって思ってしまうね

705 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:02:52.58 ID:yshqjJU40.net
>>697
正そうとすると一旦自己を全否定しなきゃならんから人生かけての大仕事になる
子供時代にカウンセリングまで繋がれるのはごくごく一部
大抵は大人になって自分で自分の金で悩み相談やら心療内科を探す事になる
でも日々の生活に時間を奪われて病院やカウンセリングで自分を見つめなおす時間がとれない大人が一杯いる
だから、そこにカルト、宗教や自己啓発セミナーだったりがつけ込む
心の病気と思われたくない人も多いので、そういう人たちは病院に行かずに、
手っ取り早く自分のマイナス面を見ないで済む方法にお金つぎ込んじゃう
あと誰かを悪者にする市民運動や各種活動にはまり込んで常に自分を正しい位置に置かないと生きていけなくなる

706 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:05:30.25 ID:3VQ82CtYO.net
>>704
日本の場合大概がお世辞だからだいたいは合ってるww

『褒められなくても育つから大丈夫ですよww』
って良く会社で言ってたら
あまり褒められなくなったよ

『俺は褒められて育つタイプだからよろしくな』
とか返ってきたりして面白いから
是非褒められなくても良い旨をアピってみてほしい

『ちょっと変だけどいい奴だよ』って評価を貰えるはず

707 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:05:47.58 ID:2oLW386m0.net
>>705
よくまとまってる

708 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:08:15.67 ID:CAEUYe7L0.net
これでいて虐待された記憶は次の世代にも遺伝しちゃうのがマウスで報告されてるから
虐待は罪深いよねぇ・・・

709 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:09:49.20 ID:KvIhpmC30.net
つか仏教をカルトというなら、なんで墓建てるの?っていう
先祖代々カルトなの?

710 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:10:01.45 ID:2oLW386m0.net
>>708
生存の危機に関する情報だしな

711 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:11:13.41 ID:ELl0OqKH0.net
大人だって過度なストレスにさらされた奴は鬱などの精神病や精神障害になるだろ

712 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:11:16.00 ID:3VQ82CtYO.net
>>708
うお、やっぱりそうか
それがすごく気になってたんだよなあ

年齢も38で手遅れだし結婚は完全に諦めるわ

不幸な子供を増やすのは良くない

713 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:11:37.88 ID:LpushIN90.net
>>708
マウスはどういってるか知らんが頑張った記憶も遺伝するっぽいよ
親が頑張ってた領域で子供や孫が才能開花することがある

パワハラ上司の下で働いてたり、一時的に虐待親に育てられたりすると
元々頭よかった人でも暫くすると能力が凄い下がるよ

714 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:13:14.09 ID:2oLW386m0.net
>>711
大人の世界にも虐待は有るからな

715 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:13:24.05 ID:xqIkaiIB0.net
>>705
そうだね。
自分のことをヘンだと思ってたから、宗教に頼ったりしたわ。
けど、あんなの助けにならない。
生きてるんだから現実的に対処するしかないわけで。

メンヘラ板で似たような人が大勢居るのを見て、
ああみんな悩んでるんだ、自分だけが異常なんじゃないんだ、と少し楽になった。

716 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:13:38.47 ID:QszAmbbp0.net
>>705

おっしゃるとおり。
仮に虐待がなかったとしても「自覚」するというのは、
それはそれは大変なことです。

717 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:14:15.71 ID:+tVnhoeF0.net
誰かから肯定されても意味ないんだよなぁ…褒められるとか。自分で自分を肯定できないとなぁ
誰かに褒められるより自分で決めたことを達成できたほうが気持ちが楽になれるんだけど、それをやるための気力も年々減っていくし
回避性人格障害とか、学習性無気力とかどうやったら治るねん。

うちの親はボッシー ネグレクトと自分がモノやカネを管理できないだけなのに
モノやカネがなくなると子供が壊した(盗んだ)っていう毒親
思春期真っ盛りの時期に男作って「女に戻りたい」って抜かした。おかげで中一でうつ病になったわ。
うつ病も治らんよね。脳に傷ついたら終わりだわ

718 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:15:08.33 ID:EJZIuyvn0.net
虐待された子供は、回復不可能な脳の損傷を負ってるんだよ。
絶対に治らない人格破綻者だから、関わらない方がいい。
他人の不幸な境遇の犠牲になる必要はない。

719 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:15:41.11 ID:doIAM6T60.net
>>705
ということはカルト宗教はその人達にとって有益な存在だということになるね
代わりになるものが無いんだから

720 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:19:26.19 ID:doIAM6T60.net
最近は2chにキチガイが多すぎて
どこの板に行ってもウヨウヨいるから
キチガイレス見てもなんとも思わんくなったよね
荒らし的キチガイには多少辟易するけども

721 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:20:57.10 ID:CAEUYe7L0.net
>>712
匂い嗅がせて電気ショックまくったら、その子孫マウスが匂い嗅ぐだけでビクついてしまうってだけだから
血痕はしてもいいと思うぞw

722 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:21:44.23 ID:LpushIN90.net
>>720
人間てのがいかに弱いかだね
虐待親も、体力のない女子供を狙うありがちな通り魔みたいな、
自分より弱いのがわかってやってるんだから
元来精神的に弱いんだし。

723 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:21:59.61 ID:3VQ82CtYO.net
>>718
それは正解
身内以外の手には負えない

ただ程度があるから見分けるの難しそう

724 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:22:25.70 ID:NphkMDu40.net
確かに褒められてもどこにも響かず嬉しいと思ったことはないな
どうしたら他の人のようにそれを糧に出来るのか全然わからない
頑張って受け止めてみようとしてもできない

725 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:24:42.34 ID:3VQ82CtYO.net
>>721
意味もわからずビクッてなる子供かわいそう(´;ω;)

子無し結婚なら一人のがいいやww

726 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:25:08.10 ID:2LHVAeLh0.net
>>700
ここで書かれてるのは、その受容体が少なくて褒めることが意味がないかも
知れないってことだよ。
そこまでひどい虐待の場合、別のことを考える必要があるんだろ。
脳を萎縮させるほどって、どんな育て方したらなるんだ。

727 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:25:59.55 ID:2oLW386m0.net
>>725
逆も有るんじゃ?

少年Aに二回殺されたとか言ってた 親も居るし

728 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:26:25.15 ID:QszAmbbp0.net
>>719
それもその通り。
宗教というものはどの宗教も多かれ少なかれカルトではあるんですよ。

仏教説話に、息子が死んだキーサゴータミーという母の有名な話があって
お釈迦様のところに死んだ息子を生き返らせてくれ、と頼みにいくんです。

詳しくは検索して調べてもらえば分かるけど、釈迦はこの願いを聞き入れるんですね。
分かった、生き返らせてあげよう、と。

もちろん、最終的に死んだ息子が生き返るわけもなく
それをその母親を傷つけることなく分かるようにするための方便だったわけですが、

日本の葬式やら墓参りやらも、その手の「方便」でしかないんですね。
分かっていてわざと反対側に導くためにやっている。

分かっていて反対に導くために、認知がゆがんでいる人の妄想に付き合ってあげる、
というのも療法的には大事ではあります。

問題は最初からだますつもりの場合であって、
これはもう正真正銘カルトですから
否定する必要があります。

729 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:27:03.60 ID:XT1ZLGxw0.net
無視はきついよ
大人でもきついのに子供の頃の無視

730 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:27:51.44 ID:3VQ82CtYO.net
>>727
あの親も正直酷いよな
まさか被害者ぶるとは…

まあその親も酷いのに育てられたのかもしれないが

731 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:29:01.58 ID:uf5onGqq0.net
まあ、精神的虐待の種類の中には姫や王子扱いして褒めたと思えばバカにして落として呆然とした子供の顔を楽しむというのもあるからねぇ

732 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:29:26.87 ID:LpushIN90.net
虐待をする親の脳の委縮の方はどうなのよ
そのデータがないと遺伝性かもしれないじゃないの

733 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:29:35.07 ID:UZ7RhHez0.net
虐待を受けると自分の中に別の人格を作って
多重人格者になる可能性があるらしいと
爆報フライデーでやってた

734 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:29:48.27 ID:CK1NfiWB0.net
教育熱心なのも虐待になるって事か

735 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:30:52.00 ID:2oLW386m0.net
>>731
親離れしろって合図じゃね? いよいよ独り立ちかw  がんばれよ

736 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:31:34.65 ID:ELl0OqKH0.net
>>733
精神分裂病か
多重人格ネタを久々に聞いたよ
もともと精神分裂病は多重人格ネタがメインだったよな

737 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:32:00.39 ID:AqmlQ2iR0.net
褒められても喜ばない人は
虐待を受けたことがあるのか?

738 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:32:11.98 ID:ELl0OqKH0.net
>>731
腹黒すぎw

739 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:33:51.94 ID:2LHVAeLh0.net
受容体がまともに働くとつらすぎるから、無意識のうちにその部分を使わない
ようになる。その結果、その部分が萎縮する。
一種の防衛反応だな。
願わくば、何らかの方法で彼らの脳の機能が回復する方法が見つかりますように。

740 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:34:55.23 ID:3VQ82CtYO.net
>>732
萎縮してそうだよなあ
じゃないと虐待なんかできないだろう

741 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:35:26.35 ID:AqmlQ2iR0.net
>>734
ふたこと目には「勉強しなさい!」なんて言うのは虐待だよw

742 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:36:02.90 ID:2oLW386m0.net
>>738
そうでもないだろ

自立心からの行動なら親がどう言っても何も感じないよ

全ては未来の為 自分の為

親が褒め称えたから頑張ったんじゃない 生きる為だわ

大人の親からみたら可愛げの無い子供だろうけどw

743 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:36:38.46 ID:AHbNhTdp0.net
おまえらは子どもの頃罵倒ばかりされたから、こんなふうなんだな
かわいそうに

744 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:36:57.41 ID:oMVq1jJ70.net
>>1
この種の研究のいかがわしさは、
原因と結果の関係の特定方法にある。
とても合理性があるとは思えない。

745 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:37:22.25 ID:8/tZM6Y80.net
>>732
その可能性はとても高いと思う。
でも調査するのはかなり難しそう。

746 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:38:25.67 ID:2oLW386m0.net
よく解らんが 医学には臨床と病理が有るんだろ?  その双方からアプローチされんだろ?

747 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:41:01.37 ID:2oLW386m0.net
>>743
要するに 俺たちの存在を肯定してるんだろ?w こんな風になるのは当然と  かわいそうに  ってw?

748 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:41:13.55 ID:IV2bazIiO.net
わし虐待受けていたから人を信じないようになった

749 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:41:25.59 ID:50/85oEw0.net
虐待もそうだけど、虐め受けた子もこうなるの多そうだなぁ
ケアしないでそのまま成長したら致命的だろ

750 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:42:27.43 ID:LpushIN90.net
>>739
虐待親ってのはあれするなこれするなってやつなんだよね
何かするときにはそれなりの理由があるわけで、要は報酬を要求するなということ
だから報酬に関する部位は過度に抑制されるのだろうね

751 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:46:09.38 ID:kYwFO2ol0.net
虐待された側に責任は無いけど、現実に脳が壊れてて治らないのだから、虐待されたような人は、社会不適合者として疎外するしかない。

752 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:47:08.84 ID:ELl0OqKH0.net
虐待、虐め、パワハラ、モラハラ、挫折、暴行
こういう負のイベントにもまれて捻くれた人間になっていくのですw

753 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:47:26.29 ID:2oLW386m0.net
>>748
普通の反応だよ

ストックホルム症候群じゃなきゃいいけど

長時間犯人と居ると共感して正常な奴虐めだすぞ

754 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:47:36.05 ID:ekjQJiSM0.net
>>26
それで昔は着飾ってる親・身奇麗な親は=子供のことに100%金と時間を注いでなくて自分の事にかまけてる
って事で避難されたり陰口叩かれてたんだろうな

755 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:47:52.13 ID:ab3eh6wM0.net
>>72
メジャーに行った選手がやたら絶賛されるのも、その習慣のためかな?

756 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:49:18.04 ID:p1vghMeh0.net
人が信用できてないのに褒められても
何も感じないのは当たり前
亀や豚に褒められてもうれしくもなんともない

757 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:49:22.26 ID:YYwhPbvA0.net
アメリカは違う?フルメタルジャケット観てから出直せw

758 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:49:24.05 ID:uf5onGqq0.net
>>738
機能不全家族の子供は親の気分によって優秀であったり問題児であったり家族のまとめ役であったり
恋人役であったり演じ続けなければいけないからな
優秀児役の後に問題児役が回ってきたら自然とそうなる

759 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:49:32.80 ID:3T3pUa8m0.net
もう20代半ばだけど、褒められても評価されても絶対素直に受け取ることが出来ないわ
こんなふうに育っちゃったら人生生き辛いのは間違いない

760 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:49:57.10 ID:3VQ82CtYO.net
>>749
弟は何回もカウンセリングに通ってたけど
全部途中で逃げ出してしまう

3歳なのにバス乗って家に帰ってたのはびびった
そしてもう行かないの繰り返し

どうしようもない感満載で母は元々弱いから匙投げた

761 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:52:04.54 ID:3VQ82CtYO.net
>>751
家族に見捨てられてしまった場合は
疎外する施設とかあれば便利なんだろうけど

人権団体がうるさそうww

762 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:52:30.94 ID:LpushIN90.net
学生時代塾でバイトしたことあるけど
宿題やらないと叱り飛ばしたりして厳しくしたクラスより
出来た時に大げさに褒めたったクラスの方が成績いいんだよね
子供だからそうすると大人をなめてかかるから手綱が難しいんだけど。
で、勉強してるのに伸びない子は親がやたら厳しく折檻する
虐待じゃない家庭ですらこなんだから虐待家庭だともっとだろうよ

763 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:52:45.32 ID:SvF7KPg30.net
他人の感情が読み取りにくくなるのではない。
他人の感情に興味を持たなくなるだけ。

764 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:53:05.51 ID:2oLW386m0.net
>>759
そんな事無いよ

普通だよ

だから何?って感じだろ? 極々普通の人

765 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:55:28.01 ID:IV2bazIiO.net
>>753
二十歳すぎに家を出たから今は大丈夫です
でも対人関係は下手なままですよ
だからひとりが気楽で好きです

766 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:56:39.91 ID:DZuonGiyO.net
自分が嫌いなのに誉められてもな

持ち上げて落とす気だろう
それくらいしか誉めるとこ無いもんな、無理して誉めなくても良いのに

となる
歪みはなかなか直らんわ

767 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:57:49.49 ID:IV2bazIiO.net
>>759
なんか解るよ

768 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:58:09.29 ID:HkN2EuIt0.net
虐待を受けた子には子供を作らせるべきはない
どうせ自分がされた事を子供にもしてしまうだろう
断種だ
虐待を受けた子供は断種すべきだ!!

769 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:58:14.82 ID:29nAIH3S0.net
虐待するような親なんて言ってることめちゃくちゃだしまともに聞いてたらこっちの頭がおかしくなる

770 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:59:02.02 ID:ab3eh6wM0.net
逆にマザコンが大成しやすいのは小さい頃に褒められまくって自信を持ちやすいので人を信頼するし困難にも挫けにくいからって話を聞いた事がある

771 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 16:59:32.42 ID:mLhDXH0vO.net
>>761
戦後教育が基本的人権、国民主権、平和主義によって日本精神を破壊してしまったからな
滅私奉公をトリモロス!

772 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:00:00.00 ID:2oLW386m0.net
それにしても持ち上げて落とすって意味が解らん

結果出して褒められて その結果が親の意見で価値が変わるの?

褒められようが貶されようが 変わらんだろ?

773 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:02:23.31 ID:Cc8f1Bns0.net
ああそうか

他人を信じないから
他人の言葉を信じないんだな…たとえ褒め言葉であっても

他人を信じる人は
他人の褒め言葉を信じるから自己肯定感が増大していくのかな

悲しいな

774 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:02:32.10 ID:29nAIH3S0.net
>>772
変わるよ
親にほめられたくて頑張ってたのに
結果を出したとたんに「そんなのどうでもいい」とか言い出すんだぞ
それまでの苦労を一瞬で破壊してくれるからな

775 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:02:45.04 ID:3VQ82CtYO.net
>>768
してます断種
絶賛断種中です

家系図の先は親戚に伸ばしてもらうww

776 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:03:06.55 ID:twBG+JHc0.net
俺もこの手の病気だったのかもしれないし、軽い症状出てたかもね。

まあ環境が環境だったので仕方なかった。身近な人たちには誰にも罪はない。

罪深きはおかしな文化を撒き散らしている連中なんです。

予備校時代と大学時代はしっかりコミュニケーション部分も

東京で回復させてもらったので脳みその発育は何とかなってるのでよかったですよ。

犯罪DQN地区はつぶさないとね、才能ある子供を育てる環境じゃない。

777 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:05:06.96 ID:29nAIH3S0.net
>>773
でも同じくらい叩く人もいるわけで
みんな信じてたらとてももたない
そこは小さい頃から誉められてきた人は、誉め言葉だけを受け入れて
けなす人を頭おかしいと思えるんだよな

虐待されてきた人は逆
ほめてくる人をおかしいと思い、けなしてくるとやっぱりなと思う
そうやって自己否定のスパイラルにはまる

778 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:06:17.35 ID:hmkAvM+N0.net
>RADの子供は「報酬」へのモチベーションが低いとみられ

そうかもね。そう思うところはあるよ。

779 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:06:17.97 ID:2oLW386m0.net
>>774
褒めらたくてやったの?  親の言う事は普通生きるために必須な事が多いけど

内容がよく解らん

780 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:08:42.68 ID:29nAIH3S0.net
>>779
生きるために必須?とんでもない
親の自己満のためでしかないでしょ

必須ならなぜあれほどやってほしいと言ってたことを
終わったとたんにそんなことにこだわるなんて、どうでもいいのにとか言い出すのか

781 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:09:17.16 ID:AE1Gpz570.net
虐待されてた同級生は大きな音に異様な怖がり方をしてた
雷なったら耳塞いで目をつむって机の下で丸まる、運動会のピストルにビビってうずくまる、物が落ちる音やドアが閉まる音にも体こわばらせてた
あと自己を語るとかいう発表系で固まって涙ぼろぼろ流しながら黙り込んでしまってた
可哀想な奴だった
今も生きていけてるだろうか

782 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:09:34.57 ID:c7v80S1a0.net
http://myougamono.main.jp/

783 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:09:52.88 ID:7bVlemZ10.net
親つうか 母親 を問題視したり少しでも責めるような論調になると
感情論が横行して議論にならんのよな

784 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:10:27.27 ID:dptqQXsM0.net
これはあるな
俺も人の顔を見るのが今でも嫌だもん
あの時の親のキチガイじみた形相と同じものを見たくない

785 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:10:38.60 ID:Z/BY7+ed0.net
怪我で脳の一部が失われたのと全く同じ。
わかり分かりやすく言えば、廃人になったってことだ。
廃人は治療出来ない。

786 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:10:56.75 ID:2oLW386m0.net
>>780
内容がよく解らん


      あれほどやって欲しい←なにが?



      そんな事に拘るなんて←そんな事?  

貴方の勝手な思い込みとかじゃなく

787 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:13:03.56 ID:3VQ82CtYO.net
>>781
ああ人前で発表できない病あるあるww
結婚式のスピーチで固まって親友が大恥かいた(´;ω;)

それでも親友も両親も許してくれたのに
自分から逃げて疎遠になった
完全な病すなあww

でも生きてはゆけるからきっと大丈夫
多分…

788 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:14:03.12 ID:2oLW386m0.net
まぁ別に言いたくなきゃ言わんでも良いわ

789 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:14:33.02 ID:3VQ82CtYO.net
>>783
いつか母親も同じ弱い人間なんだと気付く
自分は30くらいで親に優しくなった

弟は35だがまだまだ…

790 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:15:03.17 ID:zwjHnAfw0.net
>>768
それ思い込みだよ
実際に虐待された人を多数追跡調査でもしたの?
勝手な思い込みで犯罪被害者を罵倒するのはただのセカンドレイプ

791 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:15:42.34 ID:twBG+JHc0.net
遺伝がどうこう言ってるのは何なんでしょう?
自分の血統をまず言ってもらいたいね、そういう連中は。

頭がおかしいんだろうね。

報酬へのモチベーションが低いと言うのも短絡的でしょう。

金融用語には”将来的キャッシュフロー”という言葉もあるけどね、
人間はマウスじゃないんですよ、長い目で考える人も少なからずいますからね。

自分の事しか考えない短絡的な”明日の飯”の文化で育った子供は
自分の事しか考えなくなるというのは遺伝ではなく文化の継承によるものも大きいしね。

話を膨らませるのは構わないが、
それを真実のように撒き散らすのはやめるべきですね。

この研究結果では遺伝性については一切触れてないからね。

792 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:19:31.90 ID:rD7bxjeC0.net
>>1
機能破壊

指切断と同様に
殺傷行為
もはや虐待の域を超えている

793 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:21:09.46 ID:rD7bxjeC0.net
>>1
機能破壊は、顔面に硫酸をぶっ掛けるのと同等
許されざる行為

794 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:22:40.36 ID:3VQ82CtYO.net
>>791
遺伝子差別は怒るのに血統差別をする意味がわからないww

自分は家系図もある日本人の純血種だけれど
遺伝子のエラーは起こりうるしそれが遺伝する可能性も否定しない

そんなの日本人だって外国人だって同じだろう

795 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:23:17.43 ID:H63JgCS90.net
これは合ってる、ソースは俺
頑張って結果出して褒められても人ごとに感じて
全く身にならなく腐っていく

796 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:23:45.87 ID:+e0ki6aZ0.net
団塊ジュニアに引篭もりが多いのにはこれが関係しているんだろうな。

797 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:24:22.54 ID:jHTDqu4i0.net
>>174
長い

798 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:24:28.15 ID:2oLW386m0.net
>>795
メディアにめちゃ褒められて腐ってくスポーツ界もかw

799 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:25:29.49 ID:vBO+s15I0.net
体罰とかよりネグレクトのほうが脳のダメージでかいってどっかに発表してたわ。
親を資格職してほしいわ、ほんまに。

800 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:27:15.32 ID:uf5onGqq0.net
>>774
横だけど、その場合親が外で何か嫌な事でもあったのか罵倒する役を欲しがってるんだよね
自我が確立してない子供としては訳がわからないまま従う他ない
親が望んでいる事だから

801 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:27:25.01 ID:IV2bazIiO.net
>>789
わしはダメです。母親も継父も憎いまま大人になった。

802 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:28:17.63 ID:2oLW386m0.net
>>797
絶望の世代って呼ばれてるんだよ

団塊ジュニアって

803 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:28:49.65 ID:twBG+JHc0.net
団塊ジュニアとか、引きこもりとか言ってる朝鮮人はおかしいんだろうね。

”僕は中国朝鮮のエージェントだから引き篭もり(だと思い込んでいる)より上だい!”

とでも言いたいんでしょうか?

レッテル張りしか出来ないおかしな人間が増えたのも、全部朝鮮ガリベネーターが理由だと思うね。

ガリベネーターは自分たちの無能が曝け出されるまで暴れまわったからね。

日本のIT企業も多くはガリベネーターがつぶしたんですよ。

スコアの為なら不正でもなんでもする人間たちが大量生産されているという事態にぞっとしますね。

804 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:30:34.27 ID:oit1dz7P0.net
損害賠償をさせるために被害を広く認めるべきだね。
だって脳に障害を負わされてるんだから。

805 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:32:15.12 ID:Cc8f1Bns0.net
>>777
悲観的OSか楽観的OSか
インストールするのは親や幼少期の保護者なんだな…

自力でOSを変更する労力の分だけ
虐待されて他人を信じられなくなってた人は余計な苦しみを負うんだろうな

806 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:33:04.11 ID:2oLW386m0.net
>>804
普通は逮捕 起訴 服役 だからなぁ

しかし、親が逮捕歴あると公務員も限定されてくるな

807 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:35:59.33 ID:7bVlemZ10.net
>>805
今は外国の研究や、それらを元にしたノウハウなんかが翻訳されて市場に出回ってるから
「なんでも親のせいにするな」などと頭ごなしに否定されていた昔と比べると随分マシな環境になりつつあるよ

808 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:38:28.92 ID:3VQ82CtYO.net
>>801
なかなか許せないよなあ

でも許せない間は自分もとても苦しいから
両親の可哀想なとこたくさん見つけて
同情するとこから始めたらいいのかなあ
弟にも言ったけど無理返されたww

でも許した方が本当に自分の気持ちが軽くなるからオススメ

809 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:39:42.15 ID:/39gjSg80.net
この研究の大事な所は、脳が萎縮してしまってるから、絶対治らないってこと。
切断した小指が再生したりしないのと同じ。
児童虐待の犯罪被害者だからって、関係ない第三者が優しくする必要は全然ない。
被虐待児みたいな人格破綻者に関わったら、こっちの脳まで潰されかねない。
ゾンビみたいなもんで、可哀想だが関わり合いになってはいけない。

810 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:39:54.28 ID:AhG9tIcm0.net
昔、近所に子供を毎日折檻して泣かせていたやかましい家があった。
「そんなに怒らなくても」と近所の人達が母親にやんわり注意すると、その時は「あらやだ、そうね」とか言うんだけど、
しばらくすると忘れてしまうのかまた始まる。
近所の人や他所の子供には愛想がいいのに、なんだってあんなに自分の子には厳しかったんだろう?
今なら児童相談所に連絡しただろうな。
あの子はどうしているんだろうか。

811 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:40:48.93 ID:qR2F9BDB0.net
>>783
>>801
無理に許す必要もないと思う
変えられないことは放置して自分が幸福になる道を歩けばいい

812 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:41:04.26 ID:xJ0UD1ekO.net
>>796
それも言われてるね

あと、団塊が育った時代って公害真っ盛りな時期とも被るけど、化学物質と発達障害にも相関関係があるらしいからその辺も関係ありそう

813 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:41:42.25 ID:+tVnhoeF0.net
>>808
現在進行形の自身の問題が解決できない状態で、親を許すのは難しいんでないの?

814 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:43:36.39 ID:oit1dz7P0.net
魂の殺人だからね。
本当に悲惨だよ。
一見問題もないように見えるからね。

815 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:45:52.47 ID:4rK0cv2e0.net
どこまでが虐待?
自分は子供の頃に叩く蹴る髪を引っ張るをされてたけど、大人になって友達に聞いたら手をあげられた事が1度もないと言われてびっくりした。

因みにこの症状は思い当たる。

816 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:46:20.07 ID:ELl0OqKH0.net
>>805
平和な時代は楽観的OSが有利なんだろうけど戦乱の時代に大帝国を築くような英雄は厳しい環境で育った猜疑心が強い奴ばかりだろ
戦乱の時代こそ悲観的OSが輝くのかもね

817 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:46:22.67 ID:WPNfwz3e0.net
みんないろいろな葛藤を抱えているんだね

818 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:48:08.56 ID:7bVlemZ10.net
>>809
治らんけど変えていくことはできる
ただ仰るとおり、接する方は大変な精神的な苦労を強いられる
そのうえ物凄い時間とカネがかかる
余程の愛情がないと無理だわな

819 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:48:43.84 ID:oit1dz7P0.net
>>815
普通に犯罪だけど?それがわからないってことが魂がもうやられちゃってるんだよね。

820 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:50:38.85 ID:Ajpgq2PB0.net
>>2
情報データを受け取れないお前がひねくれもの

821 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:50:42.16 ID:ZjagzUEH0.net
虐待は助けるより、死に追いやったほうが社会的コストが低くて済む。
まともな家庭に支援をする方が、はるかにコスパが高い。
ダメな家庭は、どんなに支援してもダメだから、子殺しの罪を軽くして、始末させた方が良い。

822 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:50:57.12 ID:qR2F9BDB0.net
>>818
EPA、DHAを摂って周囲の環境を改善すればあるていど復活しないかな?

823 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:52:14.92 ID:Cc8f1Bns0.net
>>807
日本の封建制度というか家制度とグローバル化の狭間で
親と子が別の宗教信じてるような状況が今、っていうのもあるよね

最近の30〜40代の話を聞くと
「親が偉いんだから一切逆らうな、たとえ悪くても」が許せず
完全に絶縁したって人が結構いる

824 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:52:50.85 ID:nzy4RYCT0.net
一部の奴の書き込み回数がすごいことになってるな。お前らも結構苦労してるんだな。

825 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:54:00.37 ID:7bVlemZ10.net
>>822
理論上は可能
ただ「周囲の環境」が死ぬほどネック
上でも取りざたされているが、楽観的OSをインスコされた健全なる人たちが
多大な努力と労力を払ってくれれば、あるいは、ひょっとすると、みたいな感じ
それでいて最後は本人次第だから必ず復活するとも限らんし、しんどい賭けだよ

826 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:54:07.23 ID:LzMBZzlo0.net
まんまこれだけどこれからどうやって生きていけば良いのか…。人に必要とされたくて看護師になったけど人に馴染めない。人に近寄られたくない。甘えたくない頼れない。
実家へ帰ると落ち着かない。ただ幼少期、祖父が本当に愛してくれたので人の温もりはわかるのが悲しい。
今日は休みだから誰にも会わず過ごした。

827 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:54:29.26 ID:Cc8f1Bns0.net
>>816
どうなんだろう?
猜疑心が強いと仲間も作れないから
殺伐とした利害関係が足を引っ張って大成しにくい側面もありそう

悲観的OSにも利点があったのならとても嬉しいけど
当事者としてはで冷えた豆腐でも顔に投げつけたい気持ちだよ

828 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:54:56.34 ID:3VQ82CtYO.net
>>813
憎い
と思う気持ちが身心共にダメージになるから
自身の問題もなかなか解決しないかと

例えば親を切り離せば
その後悔は一生ついてくるし

自分は親を許してから
体調がかなり良くなって
何故か遅刻を一切しなくなり転職ばっかしてたのが治った

そして何より母と弟の自分に対する態度が明らかにマイルドになってきている

から
個人的には許すをオススメしているが
弟みたいに無理と言う人の気持ちはわからなくもない

から
無理矢理にとは言わない

829 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:55:38.04 ID:oit1dz7P0.net
被害者は救えないから、加害者を過去にさかのぼってでも排除するのが重要だよ?

830 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:55:59.04 ID:Cc8f1Bns0.net
>>826
もし若いのなら欧米先進国への移住を目指す道もあるかと
日本は異常な社会だよ

831 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:56:05.47 ID:XA7PD5d60.net
友人の父親がみなさかなく暴力を振るうタイプだったな。
俺の目の前で、理由も無く友人にビンタするんだけど、パーンパーンと、何発くらっても
絶対に倒れないのがかっこよかった。

後で聞いたら、倒れたら足蹴りを食らうのでヤバいとのこのこと。
一時、それで内蔵が相当やられたらしい。

そいつまた生きているかな?

832 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:56:45.27 ID:yNQpCAEZ0.net
俺の考察では、軍事教育が元凶だと思う。
野球のダウンスイング論並みに間違った教育観を国民に植え付けてしまった。

833 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:56:59.43 ID:2LHVAeLh0.net
身近に誰か一人でも味方がいれば救われるんだよな。
核家族化、密室の子育てで、他人からは見えない。
村社会ってのは、悪い面ばかり取り上げられるけど、こういうことには有効だったのさ。
他の村人の目があるからえげつないことはしにくい。
近所に身内がたくさんいるから、目に余るとそっちからお灸をすえられる。

834 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:59:40.40 ID:ELl0OqKH0.net
>>827
天下人になるような奴はコミュ力も才能も精神力もずば抜けてるから逆境を跳ね返して成り上がっていく
猜疑心の強さも裏切り対策に役に立つ

835 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:59:56.67 ID:4rK0cv2e0.net
>>819
自分が悪いことをしたので仕方ないと思ってたんだけど、そういう場合でも手をあげられないものなの?
はじめて話した人に凄くびっくりされたので、それ以降知り合いには聞けていない。

836 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 17:59:56.80 ID:7bVlemZ10.net
>>823
そういうのもあるだろうし、何より親(特に母親)をちょっとでも責めるような話になると
やれ可哀想だ親にも事情が云々と横槍が入り、議論そのものを萎縮させる空気な
国内でじっくり研究したほうがいいんだよ、本来は
外国とは文化背景が違うのだから

ちなみに外国でも絶縁までは行かずとも、ほぼそれに近い距離を置くケースが少なくないと読んだ

837 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:02:53.72 ID:3VQ82CtYO.net
>>835
相手が悪くても手をあげちゃだめなのは当然じゃないか?

もし自分が親同様に理由をつけて手をあげているなら今すぐやめた方がいい

838 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:03:36.87 ID:oit1dz7P0.net
>>835
どうだろうなぁ、じょうきょうによるだろな。
頻繁に継続的に殴られてるならそれは違うわ。
なんか違法なことしたの?

839 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:04:52.51 ID:gdpbHqlu0.net
虐待を受けて成功した例もあるだろ

840 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:05:08.92 ID:IzgBkVRG0.net
>>826
欲するならば、まず与えよ

といった、宗教の言葉には耳を貸さないのが鉄則だろう

与えても返ってくるとは限らない
与える事で埋まる部分もあるけど、埋まらない部分も多い
あとは時間が解決してくれるのをまつか、カウンセリングに行くかだろうねぇ

841 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:07:09.16 ID:2oLW386m0.net
>>839
虐待に弱い人 強い人は居ると思う

842 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:08:11.56 ID:xJ0UD1ekO.net
>>816
始皇帝なんかは完全に被虐待児系人間不信だと思うけど、逆パターンもあるよ
そんな時代だからこそ人格者が光るってことはあるから
後漢の光武帝なんか特にお笑い体質っぽくて、臣下との信頼関係も光ってるし
おまけに学生時代の変わり者の友人と久々に飲んでそのまま一緒に雑魚寝したら寝相の悪いその友人に腹蹴られるとかしてるw

843 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:08:28.36 ID:3VQ82CtYO.net
>>839
あるだろうけどなかなか聞かないよなあ…

成功例としては小さいけど
楽しんごなんかあれだけ虐待されても
ふんばって芸能でも経営者としても売れたのに

結局暴力事件起こして消えたからなあ…

844 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:09:18.14 ID:2oLW386m0.net
>>839
やばい マジスレしちまったよw


訂正>>841



あれだろ? 強制連行されたパチンコ朝鮮人の事だろ?w

845 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:10:40.50 ID:+tVnhoeF0.net
>>828
親が憎いって感情は私自身はそれほどでもないんだけどね、でも憎もうと許そうと現在進行形の問題自体はもう解決できない状態。
人と上手く関係が築けない状況になるたびにその原因を思い出してしまう。憎んでもしょうがないから希死念慮が年々ひどくなるわ。
憎んでいるうちはまだましかも

846 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:10:54.53 ID:H63JgCS90.net
虐待しても親が有能ならまだマシなんだが
ほとんどの奴らは無能だからな

847 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:12:27.04 ID:LzMBZzlo0.net
>>830
もう若くない四十路だよ。都会にいた時は社会に馴染めてたのに、長女だから毒親の老後を考え田舎に帰ってきてから重症化した。
祖父の墓参り、誰がするんだろとおもって。周囲はそんなに美人なのに独身なんて、絶対どこかおかしいだろって笑うけど、ハイおかしいですと思ってるよ。
明るく朗らかに見えるらしいから更にタチ悪い。
結婚は祖父みたいな人としたいけど、とにかく男を信じられないし、こんな私じゃ相手が不幸になりそうだから…と自分から離れてしまう。
本当、どうしようもないね。

848 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:14:31.60 ID:Aik89k4T0.net
虐待や抑圧を受けて認知機能が低下するのは老人も同じ。
家族、特に子供が、あれするな・これするな・言うこと聞け、と抑圧すると
ほどなくして認知症が出始める。

849 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:15:20.01 ID:qR2F9BDB0.net
>>825
「育てなおし」といっていいのかなあ

850 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:15:33.03 ID:8rE0cwIwO.net
ブラック企業の上司に脳を破壊された僕は廃人となりました

851 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:16:18.28 ID:O0OqRgnr0.net
共働き時代にガキの世話とか無理やろ

852 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:17:55.60 ID:mkCCRVdP0.net
虐待受けてると、脳が何事にも過剰防衛するようになっちゃうんでしょ
だから褒めても「実は裏で攻撃するのでは?」と思って素直に喜ばなくなる

むしろ何をしても警戒するように訓練されてる
スナイパーにうってつけ

853 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:18:20.04 ID:i6Swwqaw0.net
そんなん大人が芝居じみた声色で「よく出来たね〜」って言ってみせてガキが得意満面にならず白けた顔をしているからって異常者扱いされてもね。
ガキ本人が「よく出来た」と自己満足している状態で「うん、よし」って言わなきゃ信頼関係が築けないよ。

854 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:19:34.27 ID:LzMBZzlo0.net
>>840
うん。だから若い頃看護師ならば無償で人に優しくできるな、見返りなく必要とされるなと思ってたけど、集団に馴染めずリタイア。
人の相談聞いたり優しくするのはかってでるけど、自分の中に入られるのがやなんだ。秘密主義とか、何考えてるかわからない、気難しいと思われてるかも。
度重なる暴力虐待のせいか、音も苦手なんだよね。

855 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:19:53.82 ID:aaV00Umn0.net
でもこの論文の是非はともかく
世の中に湧いて出た「不適応分子」をどう社会に取り込むかって問題だよな
とりあえず同じ日本国民ですらこの有り様なのに移民の面倒まで見てられんよ実際

856 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:21:02.95 ID:BYFUbl980.net
うちは親がエホバでな

857 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:22:25.06 ID:IV2bazIiO.net
>>828
あなたのように許せたらいいんだけど

まだまだ当分は無理…かな?

858 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:25:06.88 ID:4rK0cv2e0.net
>>837
その点は大丈夫。人と話すのが苦手な半ひきこもりだから。

>>838
小さな子供のすることだから、しちゃ駄目って言われたことをしたとかそんな感じ?
良くあったことなんで一つ一つは覚えないや。もちろん違法な事なんてしてない。

859 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:25:53.93 ID:3VQ82CtYO.net
>>845
克服できないトラウマが原因なら病院かなあ

親友が躁鬱でトラウマを思い出すと
メニエール病発症したり腸捻転になるから
脳に電気通したり色々したけど駄目で

悪い記憶だけ消す薬がアメリカにあるからと勧められているが
その前後の記憶も抜ける可能性があって
付随した何を忘れるかわからないリスクがあるから迷ってるけど

そこまで重症じゃなければ治療法があるかもしれない

860 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:27:21.90 ID:TULORX0X0.net
>>847
似たような境遇ってあるもんなんだな。
周囲から毎日セクハラモードだし、結婚してないだけで変人扱いの噂
立てられてますわ。

861 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:28:18.78 ID:i6Swwqaw0.net
>>859
なんて薬?
悪い記憶だけ消すって不可能じゃないの?

862 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:29:32.82 ID:4Q6OBS2Y0.net
>>852
ゴルゴ13。(笑)

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
僕は思うんですけど凶悪なレイプ犯達を弁護する連中はクズだと思っています。
昔、光市母子殺害犯は死刑になりましたが、その被告人の本性がクズだった事とその弁護団が同様のクズだった事は有名です。今は凶悪な犯罪者達を日本政府が支援していて、その凶悪な犯罪者達を非難する者達を犯罪者扱いしている。論外です。
集団ストーカー被害者が団結する掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/
の、「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレで
>>2 から >>14
の○と□で書いて来た事は事実と言って来ましたけど、やっぱり事実ですよ?(僕の本物の霊から教えて貰いました。相手側のジャミング霊とは別物です。僕以外はアクセス出来ません。)

なんか最近になって、それらを書いて来た内田有紀が木村拓哉に寝返って、それらの書いて来た事実が嘘だったと言い始めてるみたいですけど、内田有紀とは元々そういう女です。
だから僕は嫌いなんですよ。当たり前でしょ?真顔
木村拓哉がフランス逃亡を諦めたみたいです。僕はお金が無いから今のところ日本を出る気はないし出られないです。金を稼いでから日本は出ますがフランスに興味は無いです。(笑)
フランスに興味が有ったのは木村拓哉の嫁の工藤静香です。僕ではない。
木村拓哉はヤバくなると直ぐにバックレる奴です。SMAPとか格好悪過ぎるから大嫌いです。
死刑にならなければいけない犯罪者と仲良くするわけが無いでしょ?呆れ
僕に対してのCGによる捏造合成詐欺証拠まで作ってたらしいです。
木村拓哉への質問を更に増やしましょう。「内田有紀と肉体関係の有る不倫はしましたか?」と。
僕(三浦敏嗣)は完全に童貞です。
木村拓哉が言わされてた。と、ま〜た汚い嘘を吐いてるみたいなんですよね〜。 
僕の掲示板にも既に書いたんだけど、明らかにコイツはバカじゃないか?
と思われる様な発言は他の人達はラジオでしてないんですよ。 
気を付けて発言しているというか。

何度も「集団ストーカー被害者が団結する掲示板」で書いて来ましたが、全てが僕では無いです。
格好良いのは殆ど9割方が僕です。格好悪いのは殆ど9割方が木村拓哉です。
中身を入れ替えていたんですよ。小汚い芸能マスコミ業界人達がね。木村拓哉のバカ過ぎる言動を挙げておきますね。
過去の2ちゃんねるからの抜粋です。□や○で書かれている事は事実です。
僕自身も昔、実際にリアルタイムでテレビで観て知っている事も幾つか含まれていました。呆れるバカ野郎です。おまけに僕に濡れ衣を着せるクズです。
以前、木村拓哉がロンバケについて語ったらしいですが、モナコGPに乗り込んで「セナは実在しなかった。」という妄言吐いて大顰蹙買ったくせに良くもまあ、恥ずかし気も無くロンバケの話題に触れられますよね。呆れ
僕はセナが亡くなるまでF1ファンで観ていたので有り得ない妄言です。
木村拓哉の得意技は記憶喪失とバックレ。

□常識と節度があるので、速やかに揉み消しました。
○常識と節度があるので、提灯女性誌にパック被害者との美談を書かせる事も忘れません。
□常識と節度があるので、ソープに行って『俺からお金取るの?』という態度で姫に大顰蹙を買います。
○常識と節度があるので、周りが止めてもカンヌに乗り込み、たった7分で恥を晒します。
○常識と節度とツルツルの脳があるので、金で13分買った事は忘れてます。
□常識と節度があるので、夏のお歳暮プレゼント!!とラジオで叫びます。
□常識と節度があるので、「自分をキムタクだと気付いても知らん顔する女はブスだ」とTVで言い放ちました。
○常識と節度があるので、夫婦揃って人の物を平気で盗みます。

「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレッドの2〜14で沢山確認して下さい。

変な書き込み規制の話が有ったのでniftyに一時的に別館を作っておきました。疑問点が有ればここに書き込んで下さい。2015年10月15日現在1件も質問が無いですが。
http://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。
以下の元々のしたらば掲示板の方は完全に書き込み規制をしておきました。荒らしが酷かったので。
閲覧は出来ます。
集団ストーカー被害者が団結する掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/

863 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:31:27.56 ID:yNQpCAEZ0.net
「それ、あなたのトラウマちゃんのせいかも?」て本が結構参考になるよ。
トラウマのせいで自分をコントロールできない人って結構多いみたい。
自分もその傾向がある。

この本を自分的に解釈すると、トラウマの原因となっている恐怖体験、記憶にあえて浸る。
慣れるまで浸る。そうすると恐怖が弱くなるらしい。
自分で実験してるけど、効果がある気がしている。

864 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:33:29.48 ID:LzMBZzlo0.net
>>860
ああ、全く一緒だね。こんな人間なのに男だけは近寄ってくる。おかげで独身なのは不倫のせいだとか、一人で暮らしてるのはパトロンがいるからだとか村社会にありがちな噂が。
女一人で誰にも頼らず必死に生きてるのに。お互い頑張ろうね。

865 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:33:39.19 ID:+tVnhoeF0.net
>>859
その親友ほどは酷くないよ。あまり人付き合いしなくていい会社に入れたから仕事は問題ないし、一応生活は出来てる。
ただ恋人作ったり結婚とかは無理。忘年会ですらキツイから出てない(硬直したり、軽くパニックになる)
年取って独り身だとキツいんだなって年取って実感したよ。女性は40代の自殺が多いらしいってなんかで見たけど、ああなるほどって思う。
だからって他人と暮らしている自分を想像できないんだけどね。

866 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:33:40.33 ID:3VQ82CtYO.net
>>855
ナマポ与えて社会から軽く隔離するしかできない気がする

家族が養えるなら養えばいいし

867 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:35:27.41 ID:7bVlemZ10.net
>>863
PTSDの本家本元ベトナム帰還兵にトラウマとなった原因の出来事を
何度も追体験させる治療で快癒した例がある
荒療治すぎて当時の現地でも賛否両論だったが理には適っているんよね

868 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:37:59.15 ID:iBXGLmQd0.net
>>1
「親に愛情がなくても子供ができてしまう」ことと
「国の主権者たる国民の資格に能力(努力)を条件しない」こと
が遠因か??

>>853
>ガキ本人が「よく出来た」と自己満足している状態
母親がヒステリーだと、何かができるようになって
それが収まることは非常な満足感になるかもw

869 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:40:08.03 ID:3VQ82CtYO.net
>>857
30までは全て親のせいと思っていて
キチガイみたいにケンカばっかりしてたからわかる

親としての機能は一切期待せずに
大きくてわがままな子供だと思うと許せるかも??

870 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:44:04.01 ID:3VQ82CtYO.net
>>858
それは良かったし素晴らしい
自分が他人に手をあげないように
誰も手をあげちゃだめなんだよ
体罰は萎縮と遺恨しか生まないから

昔はゲンコツや張り手程度の体罰は当たり前だったから
完全に切り替わるのはもう少し先だろうけど

871 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:45:23.21 ID:kBbsFVaS0.net
近所のBBAが小3の息子に頻繁に暴言吐いたり暴力振るってるから悲惨な結果になりそう

872 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:47:32.69 ID:3VQ82CtYO.net
>>861
親友に聞かないとわからない
でもアメリカで臨床通ったニュースはかなり前に見たから
大きい病院の精神科で聞けばわかると思う

873 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:47:34.59 ID:A6o52s+J0.net
正直、生まれた時点で、その後の展開は決まってます。

874 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:48:49.06 ID:yNQpCAEZ0.net
>>867
そうなんだ。
精神的なものが課題なのは自分でも自覚していて、いろいろ本を読んでみたけど
この本が今のところ一番効果が感じている。

875 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:49:24.38 ID:OysuIbF40.net
虐待を受けると馬鹿になるんじゃなくて、
虐待をするような馬鹿の遺伝子を引き継いでいるだけでしょ。

876 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:50:27.14 ID:ekjQJiSM0.net
よっぽど親がキチガイで入院や逮捕歴あるとかの病的な人間じゃないかぎり、産む時点では可愛い子どもの理想があるわけで

子供が生来の気質で診断を受けるほどではない多動症や自閉症とかで、コダワリが強く癇癪ばかりとか、いつまでもおねしょしたり

他人を全く気づかえない、意思表示が皆無、普通の子は友達と遊べるような年齢で
いつまでも変化を嫌がって親の手を弾いて同じことを繰り返させるとか
じっとしてなくて他人に迷惑を欠けたり、親の精神を破壊するレベルで散らかす壊す暴れる等の問題があるから

子供本人が可愛がられたと感じないし、怒られたり注意されたり、友達と遊ぶよう促すためにそっけなくしたりを
軽い障害持ちの子供はずっと根に持って、生来の問題のある気質をより強くしていく結果
子供側から見ると「否定された」「叩かれた」っていう虐待に繋がって
親の側から見ると「どう接しても上手く躾けられない」「可愛いと思えない」って言う虐待の元に繋がるんだよ

877 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:51:09.08 ID:o/xRceIh0.net
>>875
氏より育ちという言葉がありまして

878 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:52:29.11 ID:kcyi1pVY0.net
>>867
それ物理的被害が出てない系限定でしょ。
虐めの類とか集団強姦とか無理だわ

879 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:52:59.30 ID:HkN2EuIt0.net
少子化対策は必要だが、どんな子供でも増えればいいという訳ではない

虐待された子供は社会のお荷物だ
虐待された子供が成長して子供を持っても、その子供も社会のお荷物になる

社会に必要なのは優れた子供だ
虐待された子供は失敗作!そんなものはいらない!!

880 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:53:20.52 ID:LmStZ5n10.net
あまりに酷いと脳が萎縮すんだよな
記憶力が低かったり思考が途中でプッツン切れたり

881 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:53:31.62 ID:ekjQJiSM0.net
親にとって「厳しく叱ってやっと問題行動が収まった」とか「軽い冗談」の軽口が
問題のある子どもに取っては「何も悪いことしてないのに叱られたから何もしないできない」「傷つけられた」「自分の事は利用しようとしてる毒親に違いない」になって止まってるのも虐待に入ってるんだろうなって思うと
人間って難しいね

882 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 18:54:26.52 ID:kcyi1pVY0.net
>>875
お前拷問された人間がなんで思考能力落ちると思ってるんだ?

>>879
お前が失敗作なんですが・・・
なんで失敗作のお前の意見を通さないといけないんだかw
主観でしか語ってない時点でお前がキチガイだとわかる

883 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:01:00.24 ID:ZMd6NvIn0.net
>>823
>>836
こういう情報がもっと広く共有されて、早く日本が封建的な社会から脱するといいよね。
今はその過渡期なのかな?

884 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:03:03.05 ID:8aloFmil0.net
クズの子供が劣悪な環境で育って
まっすぐ育つなんてフィクションの話だろ

885 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:03:16.42 ID:yNQpCAEZ0.net
>>881
虐待って普通の人が思っている以上に異常。
他の人に話しても温度差が違う。他の人は軽く考えてる。

自分の場合は難癖つけて叩くパターンだったな
「親を馬鹿にしてるのか」って。急に。
子供心に「こいつ何言ってるんだ?」って感じで。
こんな状況なのに「お前は感情が読めない」とか言われたり。

886 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:03:21.29 ID:ReeMyxLT0.net
>>7
>周りが無意味に誉めすぎても歪んだ自己愛性人格障害になるよね
>適度って難しいなぁ

「無意味に」誉めるのは虐待と同じだと思うなぁ。
ほめられるだけのことをしたら、ほめられてうれしいけど、「無意味に」ほめられても、うれしくない。
っていうか、腹立たしい。

887 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:03:37.22 ID:3VQ82CtYO.net
>>865
自分の場合結婚は無理だから
せめて家族に必要とされる人間にって頑張ってる
まあ家族が重度メンヘラだから見返りは無いんだが

40代になったら生きる意味とか考えない方がいいのかな
産まれたからしょうがないから生きてやってる
って感じで開き直るか

とりあえず2ちゃんには仲間がたくさんいるから大丈夫
なはずww

888 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:06:15.32 ID:8aloFmil0.net
施設で育った人間が将来どうなるかで想像つくね

889 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:11:20.67 ID:HHSrKiwb0.net
人と触れ合うのを諦めれば楽になる
ずーっと他の人と馴染もうとしても周囲から拒否され続けたから
めんどくせぇもうええやと

必要最低限以外は他人と付き合うのを放棄しますた

まぁ自分に原因があるんだろうがいい年してもう直りはしないんだろうから
こっちが周囲を拒否するわ

最後はひっそり孤独死する

890 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:11:53.88 ID:bp+g+PDg0.net
>>880
虐待もどきから逃げるために優等生ぶっててピエロだった自分は、高校生半ばまでの記憶はほとんどない
そこら辺から挫折とか学んで自我に気付き始めたけど時既に遅しで大変だったなー

今は>>825>>849の言うような育て直ししてくれる配偶者と何年も過ごしてて本当に変わったと自分で思うし、相手に褒められて信じられる事が多い
配偶者はすごく楽観的で他人に興味なく他人からの評価も気にならない性質だからこそ、育てなおし対応が出来るのかなーと思う

891 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:12:11.27 ID:xJ0UD1ekO.net
>>887
今は2ちゃんなんかで話せるようになっただけまだラッキーなんだよね
どこがどういう風におかしいか気付く機会が増えるから

リアルじゃまともな家庭に育った人はこんな話、免疫なさすぎて受け止めきれやしないしね

892 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:13:02.67 ID:iBXGLmQd0.net
(一段高いとこから)叱る 相手より、
困ったり、怒ったりする相手のほうが
近いところにいるカンジ(親近感)があると思う。

相手がヒスってどうしようもない「自分がなんとかしなくちゃ」って
なるだろうけど、
相手が一段高いとこにいるなら「自分のことはほっといてくれ」って
ならないかな?

目前のヒステリーをなんとか収めようと努力してるうちに
(そのときそれは必要と思えない)
将来に必要とする能力がついてきたかも。

そう考えると母親のヒステリーも、「子供本人vs社会の要求」、「現在vsと将来の要求」
の間(ギャップ)にある、母親自身でなんともできない状況を
抱え込もうとする(いわゆる責任感、むしろ共感性)の一つの現れかも

そう意味で虐待は、レベル1の勇者に大魔王をけしかけることで
母親≒克服すべき魔境 がとりこんでるギャップ≒魔王
のレベルが高すぎる状態に由来する??

893 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:13:32.07 ID:3VQ82CtYO.net
>>881
まあ持って産まれたものはあるよね
自分と弟は同じ親に育てられたけど弟だけヒキニートだしなあ

子供自身が脳の欠損により
役に立ちたいとか他人を喜ばせたいって気持ちが薄いから
未熟な親からしたらかわいくないとなるわけで
それが正に弟

本当は他人に関心が薄過ぎるのは病気なのに
テストの点が学年ビリじゃなければ気付かれず
ただ駄目な子とされてしまう

大袈裟だけど子育てって免許必要なんじゃないのと思う

894 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:16:08.33 ID:Bl4EC2+J0.net
憎しみの連鎖は断たねばならぬ

895 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:18:08.57 ID:3VQ82CtYO.net
>>891
そうそうww
だから2ちゃんにはまってしまう
でもmixiとかラインとかになると重くて苦手

うちらはほんとまだマシな方だよ
多分ね(´;ω;)

896 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:19:43.10 ID:70imC3/Y0.net
自己肯定感の欠如だけでなく脳自体にも変化が起こってたんだな。

ネトウヨキチガイと一般人が分かり合えないのも、ここらが原因だろうね。

897 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:20:23.21 ID:Y8WEaawe0.net
殴られたりばっかだと、
ただ自信がなくなるからだと思ってたけど、
脳にまでいくのか
こういうのをもっと親に周知させてくれよ

メディアで取り上げるとかさ
無駄に殴られたあげく、
人生の楽しみなくなるなんて何の拷問だよ
いい加減にしろ

898 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:21:44.55 ID:0rwXbRxT0.net
連れ子レイプ放火保険金殺人の
朴の次スレ立たないね!

899 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:22:27.24 ID:ekjQJiSM0.net
>>885
親の沸点が低かったし、似たような環境だったと思うけど
読めないんじゃないの?実際
妹が割りと無神経なタイプで、何でわざわざ角が立つことをするんだろうといつも不快に思ってた
実際は姉の自分の方が「お前ら」として怒られるんだけどね

例えば台所のイスにヒモひっかけて縄跳びみたいにして遊びたかったらしいけど
そんなことしたら危ないし、当人の「終わったら片付けるつもり」なんて伝わるわけじゃないんだから
「やめなさい」って怒られるのも自然の流れだよね?
それなのに「???」って感じできょとんとしてるのが不思議だった
自己中で鈍いというか、大人になっても本質的には変わらない

900 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:26:27.02 ID:iBXGLmQd0.net
親が暴力を振るうのは愛情というより親本人の習慣かも。

いざというとき、反射的に一番自身のある武器を選うんじゃないかな?
理屈屋で理屈を武器としてきた父親なら理屈を
美人の母親で涙(泣き叫び)を武器としてきたなら泣き叫びを
という具合にね

901 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:27:19.45 ID:yNQpCAEZ0.net
>>899
そう、実際読めないようにしてたんだよ
今考えれば父親が発達障害の気がある。DVとかも普通。
劣等感もあったから、うれしそうな顔がむかついたんだろうな。
何かと、期待を裏切ることばっかりされたな。
誕生日にプレゼントをくれなかったり、わざと安いものを買ったり。

だから、経験的に無表情だと被害が少ないのはわかってた。

902 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:29:54.47 ID:kcyi1pVY0.net
>>901
虐め加害者
強姦魔とかの性犯罪者
猟奇殺人犯
これらも全員発達障害含む知的障害者の類だし、DVやってるやつもそうだぞ。
他人の気持ちがわかるやつならやらないからな。

903 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:30:19.23 ID:DmX+eQHH0.net
団塊Jr.に多いのかな
うちも両親が外面は良いのに子供には親が黒と言ったら白でも黒と従えと無茶苦茶言う人だった
母親が特に酷くて常に皮肉や悪口ばかり
口より手や足が出るのが早くて躾に殴る蹴るは当たり前
それも自分の機嫌次第で実のある躾は何もなかった
箸の持ち方襖の開け方マナーは全て友人と本から学んだ
何度も揉めては和解したけれどこちらが甘い顔をみせると調子に乗るから疲れてしまって無理だった
結局縁を切ったのだけど憎いと言うより苦しい
あんな親でも食うに困らないようには育ててくれたのだからと思うと
そんな事は当たり前だと周りは言うけれど説教の度にお前を育てる為に幾らかかってると思ってると言われ続けたから親も苦労したんだと思うと後足で砂をかけるように逃げた自分が嫌になって尚苦しい

904 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:31:08.87 ID:kcyi1pVY0.net
虐め被害者が発達障害とかレッテル貼って中傷してるクズも総じて加害者側な時点で
頭おかしいことわかるからな。
自分が頭おかしいのにひとのせいにしてるだけ

905 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:34:18.47 ID:3VQ82CtYO.net
そうだ許し方としては
>>898の事件みたいに(これはまだ冤罪かもしれないけど)

保険金かけて殺すような親よりマシと思うこと
そうすると少しは愛情あったのかなと思えるからww

906 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:39:20.12 ID:002maRhn0.net
幼少の頃から虐待されて一つ得たこと
絶対に自分より小さき者や弱き者に手を上げたくないと思った

上げたらあれと一緒になる
あれと俺が一緒だなんて絶対に他者から思われたくない

907 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:42:29.45 ID:3VQ82CtYO.net
>>904
実際障害クラスの子とかイジメられてたし
子供は異質なものを排除したがるから
概ね間違っては無いかと

ただそれだけじゃないし
異質だからイジメていいわけじゃないのは当然
でも原因にはなりうるって事

そういうのが理解できないとイジメの番が自分に回ってきた時に脱出できない
いくら理想を掲げてもイジメはなくならないのだから

908 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:42:51.02 ID:yNQpCAEZ0.net
>>904
いわゆる大人の発達障害って、先天的なものじゃなくて後天的な可能性があるという記事を読んだことある。
だから、自分の親も何らかの環境的な要素で発達障害のような振る舞いをしていたかもしれんが今となってはどうでもいい。


問題は自分にも発達障害っぽいところがある。それを自覚して周りの人間に迷惑を
かけないように努力するとこは必要じゃないかな。
だから、素直に発達障害の気があると認めることって大事だと思う。
そうすることでしか、負のスパイラルから抜け出す方法はないよ。

>>903
そういう気持ちにあえて浸ってみたら。10秒もしないうちに慣れるよ。
フラッシュバックのように嫌な場面を思い出したら、その場面を維持し続ける。
そうするとフラッシュバックの回数が減る。

>>903も実験だと思って、その逃げた気持ちを思い出して維持し続けてみたら?
少し楽になったら儲け物だと思って。

でも、後悔しているだけでも偉いと思う。

909 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:42:53.35 ID:xqIkaiIB0.net
>>906
子供の頃はその考えは出来なかったよ。
やられたこと(精神的虐待)を誰かにやり返さないと、やってられなかった。

虐待側から受けたストレスを全て消化して無くすのは子供にはキツ過ぎた。

910 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:45:07.74 ID:iBXGLmQd0.net
敢えて、逆転の発想をすれば、
子ども時代が幸福の頂点ならその先は不幸しか感じないだろうけど
その逆なら、将来を明るいものと感じられるかも

911 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:46:07.97 ID:wa6HmRad0.net
子猫ライブ配信part33 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jasmine/1445517049/

912 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:48:04.91 ID:3VQ82CtYO.net
>>909
それで普通なんじゃないかな
弟も3歳にして保育園の友達を吐く程殴ったりしてた

それで何故か親は反省せずに弟だけがおかしいとなって
カウンセリング通い

そりゃ弟だってカウンセリング逃げ出すわな
と、今となっては思うが
当時は自分も5歳だから弟はアホの乱暴者と思っていた(´;ω;)

913 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:49:45.52 ID:XipPncPl0.net
>>910
そういう詩的な感動話は現実には無いってのがこのスレの話だろ

914 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:49:56.74 ID:StgPpInJ0.net
>>44
自分と全く同じだ

915 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:49:58.44 ID:7hkyv9e30.net
ジャップの親なんか殺したいとしか思わんやろ

916 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:51:00.17 ID:QSrhBHXa0.net
親はいいよ。多少理不尽でも親だからと思える。
ただ年が十も離れた兄から
馬鹿だの暴力だのセクハラモラハラだので
自尊心低くなりすぎて何処にいても何をしても卑屈になる
その兄もADHAと自己愛性を患っていることがわかり納得したが、
家族の中に自覚のない発達がいるとマジで家庭壊れるよ
兄はなまじ知能が高かったから手に負えなかったよ

917 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:51:55.91 ID:gMvDIIVv0.net
>>239
こわいよお

皆の体験が怖すぎ

918 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:53:46.11 ID:7hkyv9e30.net
日本人を殺すのが正しい

919 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:56:13.68 ID:3VQ82CtYO.net
>>916
家は両親も弟もヘルってるけど
奴らが大きくてわがままな自分の子供だと思えるようになるまでは

家出するしかないなイキロ(´;ω;)

920 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:57:27.19 ID:Y8WEaawe0.net
自覚ない親も多いよね
子供のためという気持ちと、
自分のプライドがごっちゃになるから、子供に結局何も伝わらない

921 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:57:32.50 ID:ywrZOkSP0.net
>>867
戦争で負傷して手や足がなくなったりするもんな
そりゃPTSDにもなる
その治療としてエクスポージャー療法っていう

922 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 19:59:58.81 ID:DmX+eQHH0.net
>>908
ありがとう
でも嫌な場面が夢にまで繰り返されて私は声も健康も仕事も失った
虐待の内容や周りの環境にもよると思う
一歩間違うと自分を追い込むだけだから貴方も気を付けて
許せる事は凄いけれど

923 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:00:22.91 ID:zCe6DaFOO.net
コンクリ事件の主犯も確か家庭崩壊で親から虐待を受けていた上に
柔道部で先輩からいじめられていた

924 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:02:04.85 ID:JSUQ76kKO.net
良い親に恵まれてみたかったな
良い親に恵まれる人生ってどんな感じなのかな
年々、親に対する恨みとかは疲れるだけだし考えないようにしてるけど、親に恵まれて人生をスイスイ渡ってる人を見ると勝手に涙が出る

925 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:05:23.42 ID:o/xRceIh0.net
このスレ虐待児大杉ない?

926 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:05:30.44 ID:3VQ82CtYO.net
>>923

それは知りたくなかったわ…
犯人側には絶対同情したくないからなあ

でもあそこまで残虐になれるのは結局脳の欠損だからだよな(´;ω;)

927 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:06:03.48 ID:ZbkuqeSR0.net
>>922
特に女性に多いらしいな

928 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:07:03.25 ID:8aloFmil0.net
DQNでもないし子孫は残せんよ
負の連鎖は断ち切られた

929 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:09:09.05 ID:ShtBcTcT0.net
お前ら右翼なのに虐待なんて認めるの?教育だろ(^^)

930 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:10:37.80 ID:3VQ82CtYO.net
>>928
解決策ってそれしか無い気がするよ真面目に

931 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:10:51.44 ID:yNQpCAEZ0.net
>>922
いえいえ、あまり助けにならなかったようで残念です。

932 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:11:21.89 ID:8VQIpztN0.net
俺もこれだろうか
思い当たるフシがありすぎる

933 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:14:54.89 ID:xJ0UD1ekO.net
>>920
つか、そもそも自他の区別なんてもの自体が分かってないことが多いと思う
「みんな」「普通」「常識」って言葉に逃げて精神的に自立してないこと多いから

>>923
和歌山カレー事件担当してた刑事さんの息子がそんなんで凶悪事件起こして死刑判決受けてたよね

父親に小さい頃から毎日白目向いて気絶するまで逮捕用のキツイ絞め技かけられたり頭打ったり窒息しかかったりと暴行受け続けてすっかりおかしくなって、本人もその自覚はあるけどどうにもならないから死刑にしてくれって事件起こしてしまったと

934 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:16:55.66 ID:ekjQJiSM0.net
>>901
あなたが発達障害じゃないの?
理由付けできたから表情に出せなくても何も他人のせいって思って納得しちゃってるんだろうけど
周りの人間が変わっても変わってないと思う

実際虐待されたわけでもないのに、他人に意思表示できなかったり表情に出せなかったり劣等感の塊の子は多いし
学校でイジメめいた扱いを受けたような子が、必死に親が守って戦ってくれるような家庭でも、その子は社交性はつかなかったわけだよね

935 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:16:57.76 ID:zCe6DaFOO.net
>>926
■「子ども虐待という第四の発達障害」 杉山登志郎(著)

936 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:18:02.43 ID:sCz2oKke0.net
俺の母親が典型的な虐待親だったが、普段から言ってる台詞がかなり異常だから初期で見抜けるんじゃないかと思ってる

(1) レイプはされる女が悪い ※女性なのにニュースを見るたび口癖のようにこの台詞を連呼する。思いやりや共感性が皆無
(2) 自称霊能者で霊が見えるらしい ※このように他人が話の裏を取れない時は特に平気でうそをつく
(3) 1のような鬼畜発言を普段は連呼してるが、人が多く集まるところだと手のひらを反して発言を変え善人のように振る舞う

こういう行動をする親からはなるべく早く子供を取り上げた方がいいかもしれない

937 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:21:37.95 ID:7CelAwEZ0.net
  
いっぺん傷ついて割れてしまった物は

なにをどうやっても元には戻りませんよ?

そんな単純な理屈がわからないなんて

馬鹿なんじゃないんだろうか

 

938 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:21:38.06 ID:JhgB0TyL0.net
親によって人生台無しにされる人生ってなんなんだろう

939 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:21:46.62 ID:oXzywHv/0.net
美人ほどおだてに弱い、ブスほどおだてが効かない

940 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:22:33.18 ID:fq+6JaMK0.net
40年近く前、体罰が当たり前だった時代、小学生の時は親父や教師に理由はわからないけどよく鼻血が出るまでビンタや殴られたりした。
くやしくて、くやしくて中学生になって大人の裏をかいて騙して自分を圧し殺して相手に迎合しながら生きることを覚えた。努力もした。
人の顔色を伺いながら生きてきたおかげか、今、それなりの地位と年収を得ている。
しかし、それなりに力を得たのと、今までの反動かこの年になってこちらが下手に出て自分の言うことを聞かない人たちに対して豹変して、暴言、暴力をふるうようになってしまった。
後から反省することが多い。しかし、自分が傷つけた人たちに対してかわいそうだとは思っていないことに気がついた。たぶんにサイコパス気質があると思う。
でも、それを他人に知られるのが怖いので、一応すまなそうな演技をしている。
子供の頃にうけた虐待のせいと長年生きていくために演技をしてきせいだと思っている。

941 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:25:38.27 ID:Zht2F+m00.net
>>918
まじでお前死ね。

942 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:26:08.72 ID:Ufqqf5170.net
子供の頃俺を殴ってた暴力教師(当時35過ぎの行き遅れ女)が
久しぶりに同窓会出てきてみたら
脳出血で高次脳機能障害+半身麻痺になってて
酒の勢いも借りて思わず同窓会のお開き前に
「あなたがそうなったのは児童に体罰してた天罰ですよ、お天道様は見てる」
と言ってしまった。
そいつそれ聞いてアウアウアーと大泣きしてた。
周りはドン引きしてた。

943 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:28:04.12 ID:zCe6DaFOO.net
こどもの頃に強いストレスを受けると脳が萎縮するらしいよ

あとコンクリ事件の被害者の女子も
監禁の間に脳が萎縮していたと記事で読んだ気がする

944 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:29:32.70 ID:yNQpCAEZ0.net
>>934
他人のせいにしても、自分のせいにしても結果が同じならどっちでもいいよね?

もし、他人のせいにして精神状態を落ち着けて自分を見直せるなら、
ずっと自分のせいにして、暗い気持ちで人生を過ごすよりはましじゃない?

945 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:29:34.23 ID:Zht2F+m00.net
>>323
じゃあちょっと喰ってみるか。

946 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:30:59.34 ID:x6Kg9r1y0.net
>>942
「因果応報」ってあるよね、ほんと

947 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:38:19.03 ID:RnqInLn30.net
>>906
「私は親のようにならない」
クラウディア・ブラックの本のタイトル。
おそらく、被虐待児の目指すべき道ではないかな。翻訳があまりよくないという評価があったため、クラウディアブラックの本は他のを持ってる。
レジリアンシー(回復力)という言葉があるよ。
私は虐待された、にも関わらず、できる限り強く生きていこう、と心に秘めておくといいと思う。

948 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:40:14.41 ID:RnqInLn30.net
私は「カラマーゾフの兄弟」に出てくる女性なら、グルーシェニカが好きだ。
みなしごで娼婦でありながら操が固く、商才のある彼女。やっぱり黒い世の中で生きるには、ある程度したたかでないとね!
(したたかかつ純真さも秘めているというか)
「白痴」に出てくるナスターシャとは似ているようで対照的なところがあるんじゃないかしら。どこかで憎しみを手放すことができないと不幸な人生のまま終わる、という暗喩があると思う。憎しみを愛してしまうということも往々にしてあると思うけど…。
あるいはグルーシェニカをかこったサムーソーノフの爺も賢かったのかもしれないけど。

「罪と罰」のラスコーリニコフは(彼も優しいところはあった)、貧しく悲惨な境遇にありながらも心の優しいソーニャに惹かれ、彼が彼女に会いに行くんだ。酷いことも言うけど。
犯罪者と娼婦とはいったものの、お互いに正直でいれる、という点では素敵な組み合わせだと思うよ、ラブストーリーとしても読めるよ。
彼も、あるいは彼女も出会わなかったら自殺していたかもしれないからね…。

949 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:45:55.18 ID:gpJU9e5G0.net
>>695
寄り添う、と言うことかもね
有り体な言い方だけど

950 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:46:39.12 ID:2cMmTaqt0.net
>>903
最低最悪自己中の親不孝者言い訳ばっかりで中身なし人間
お前の中に詰まってるのは最低な屑箱だな反省なんてしないから反論するんだろ

951 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:48:15.97 ID:3sKBzl6K0.net
心という器は ひとたび ひとたびひびが入れば二度とは 二度とは…

952 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:49:44.85 ID:iSbagaoE0.net
ID:oit1dz7P0はぐだぐだ言ってるけど引きこもりってことは父母のあま〜い汁すって生きてるんだろ?
あまちゃん人生うらやましい〜(笑)

953 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:49:54.31 ID:TSMFguFs0.net
大体人の不幸が一番素直に喜べる人間に育つ
本当に幸せそうな顔になるよ

954 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:52:59.62 ID:002maRhn0.net
>>909
その通り、子供の時はそれが他者への攻撃になって表れる
そして、今それが大人になった自分に贖罪というツケとなって降り掛かっている
だから自分はダメだっていう意識が常に付きまとって来ているように思う

以前は親からダメだと植え付けられ
今は自分で自分をダメだと思い込む負の連鎖
もう世の中を斜め目線でしか見られないようになってしまってる自分がいる

955 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 20:55:17.32 ID:Zht2F+m00.net
>>139
全部親のせいなんて誰も言ってない。
感情に任せて適当なことを書くな。
そうやって現実を作ってることを知れ。

956 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 21:06:13.56 ID:zw9mux6N0.net
>>933
> 和歌山カレー事件担当してた刑事さんの息子がそんなんで凶悪事件起こして死刑判決受けてたよね
あのNHKの麿こと登坂アナが若白髪になったのは
和歌山局でカレー事件を取材していた時だったそうだ
凶悪事件が周囲に及ぼすネガティブな影響は計り知れないな

957 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 21:08:56.94 ID:RnqInLn30.net
「子を愛せない母 母を拒否する子」
ヘネシー・澄子著より

この本はとても母性的で、しかも実践的だと思うよ。内容も専門的なことも多いけど。イラストもたくさんあって優しい感じ。

第6章より引用。
"愛着を深めるための癒しのステップ"
"1.目を合わせる
"子どもの目線の高さで、子どもの目を見ながら話す、目を見ることは、相手の表情を読み取ること
"2.(親と子が)互いにほほえみ合い、笑顔に必ず応える
"3.年齢に合わせて子どもを抱く、抱擁する、抱きしめる
"4.親子が同じリズムを感じる一体感を持つ
"子どもを抱いて揺する、抱き合って揺する
"5.優しく、軽く、体にふれる
"接触(タッチ)するところは子どもの年齢によって選ぶ
"6.癒しを目的としたマッサージをする
"7.明るく、静かに語りかける
"親の語りかけ方で、子どもが変わってくる
"8.お説教ではなく、質問形式にする
"まずは、子どもの気持ちを知ることが大切
"9.行動を描写して叱る
"きっぱりと諭すのは、自分や他人を危険にさらす行動をしたとき
"10.ありがとう!の言葉を忘れずに言う
"11.良いことをしたときに褒める
"「自分のどういう行動が人をいい気持ちにするのか」が子どもに伝わる褒め方を
"12.子どもが自分の誇りであることを伝える
"大人の反応が、子どもに自己を尊重することを教える(※自己尊重と自己尊大はまったく違う)"

これは子育て支援の本ではあるけど、愛着障害もちのカップルは、こういうところからやり直した方がいいと思う。
被虐待児はどういう扱いを受ければ良かったのかを知らないからね…。

958 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 21:12:05.13 ID:xJ0UD1ekO.net
>>956
え、マジでか;

じゃあ北九州の松永担当になったマスコミ関係者なんてダメージ計り知れないな…
確か割とすぐ報道しなくなったけどあまりに残酷すぎてとても報道出来ないって控えられたんだっけ?

尼崎のでさえ結構報道してて目茶苦茶だったけどあれより酷いんだろうな…

959 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 21:17:25.23 ID:bp+g+PDg0.net
>>955
そうだよね
実際は 親が悪いのか…? ってもし一瞬思えても、自分自身がそれをちゃんと認められないもんね
洗脳というか本当良く出来てるよ
だから親が否定される風潮になってもそれが社会的に正しいとはならないんだよね

960 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 21:23:33.49 ID:PcPB1yK10.net
>>177
本人はキャッチボールのつもりでも
相手の顔目掛けて全力投球したりするしね

相手が取りやすい・楽しく取れるボールを投げるのがキャッチボールだって
理解するのに相当かかったわ

961 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 21:33:45.48 ID:7Eunkwcf0.net
褒められたら、嬉しくなくても笑ってありがとうを言う練習をしてごらん
最初はその後ひどくしんどくなるかもしれない
でも何度も繰り返すの、それがお世辞だとわかってもそんなことは関係ないの
練習なんだよ、幸せを感じる練習
感じられるようになって来たら、それ以上のことは望まないようにする
しんどいかもしれないけど、必ず感じられる時は来る

962 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 21:35:31.26 ID:duyVesbN0.net
最初からそれ以上は望んでない件

963 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 21:36:26.08 ID:x6t5JUQp0.net
 
敗戦世代はみんな自閉性の発達障害起こしてるからな
 
まあそんなもんだろ

964 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 21:42:06.66 ID:GYFyA1to0.net
昭和なんてガンガンぶっ飛ばされたからなw

965 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 21:44:44.30 ID:tz4fcKOC0.net
治療法無いモンに病名を付けるのはやめよう

966 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 21:46:47.50 ID:5rvczw1QO.net
苦しい

967 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 21:51:25.56 ID:bGP/6X7Z0.net
手を出す暴力はいけないけど、口で言う分には問題ないとか、
信じてる馬鹿がいるけど、暴言野郎は処刑されるべき

968 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 21:52:47.29 ID:PcPB1yK10.net
>>963
敗戦ショックの延長線なんかな
父親像が、なんかよろしくないよね

気持ちをこじらせた父と、欲求不満を子供で満たす母の組み合わせが
掃いて捨てるほど

969 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 21:56:42.87 ID:DmX+eQHH0.net
>>950
貴方は私の親かなと思うほど言う事が似てるなあ
貴方の言う通り私は親不孝で最低最悪自己中の屑箱だと思う

ただお願いです
貴方がもし人の親なら箸の持ち方位子供に教えてあげて下さい
読書が根暗のキチガイ趣味と壺井栄の本を平気で捨てるような真似もやめて下さい

970 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 21:58:01.78 ID:gpJU9e5G0.net
>>968
日本にはアダルトチルドレンが凄い多いって聞くね
敗戦とかもかなり影響あるんだろうね

971 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 21:58:29.44 ID:efiV9v0b0.net
>>2
いきなり人間のクズか

972 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 22:00:18.73 ID:RjPudHTz0.net
俺様の股間も虐待されまくったから少々の事では反応しないな。

973 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 22:01:40.13 ID:K4J6hQHy0.net
渇いた大地は心やせさせる♪

974 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 22:04:52.44 ID:Uyfc34s20.net
>>2
クソネラーであるおまえが捻くれてる事には何ら異論はねぇよ

バーカ

975 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/25(日) 22:09:08.61 ID:RhhWyRFM0.net
うちの母親が、爺さんが35すぎてできた子供で
むかしでの高IQを叩き出してる

すべてはこれの破壊にむかってるだけに思えるね

名前は雅子

976 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 22:17:12.19 ID:fOJmnQQ30.net
記憶を操作する技術があるのなら うまいこと使えないものかと思ったりする

977 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 22:17:38.38 ID:CYYWRHJZ0.net
既に疑い深くなってるからな。褒められても何か魂胆があるに違いないと
疑っちゃうんだよ。

978 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 22:18:27.59 ID:CNh7iZWgO.net
苦痛から身を守る為に感覚を遮断する一種の防衛本能だろうね。

979 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 22:25:10.62 ID:oit1dz7P0.net
原因がある程度わかってるのに、ニートとか引きこもりとかって、個人に責任を擦り付けるのやめようよ。

980 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 22:27:04.83 ID:oit1dz7P0.net
>>858
それは虐待だろうね、何かにつけて頭を小突いたりする親っているよね。
そこに合理的理由はないよね、もっと馬鹿になるだけだから。

981 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 22:28:31.96 ID:l2gEXECg0.net
いじめもそうだし虐待でも当然脳は萎縮する

982 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 22:35:01.41 ID:Aj0vdLcH0.net
>>968
うちは母親像悪いけどなあ
母方の家は敗戦までは自分で子育てなんかしなくていい家柄だった
母親も母方祖母も母に子育てされたこともしたこともない人たち
家は人任せ子供はほったらかしで観劇したり旅行したり
ドラマや漫画に出てくる甲斐甲斐しく家族の世話する母親なんて純粋フィクションとしか思えん

983 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 22:37:20.23 ID:is5T5Ixk0.net
夫婦喧嘩の罵倒する声
子どもは聞いているよ見ているよ

984 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/25(日) 22:55:28.36 ID:RhhWyRFM0.net
客受けしないミッキー吉野とか皇室が

なんで俺の音楽がわからないな!馬鹿!


と言ってるだけか、いや、まじでつまらないんだけど

985 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 23:10:18.08 ID:EoY7GLsE0.net
自分にあてはまってフイタw
虐待受けてきたが確かに衝動的なんだよな

986 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/25(日) 23:11:29.56 ID:RhhWyRFM0.net
イギリスはじめ音楽で誤魔化しと洗脳しようと必死だな

しまいにまんこか

987 :大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2015/10/25(日) 23:37:36.26 ID:RhhWyRFM0.net
>>985
そうか、おまイスラム教徒か

988 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 23:45:46.14 ID:XCt6QEA10.net
いや朝鮮人だろ?

989 :名無しさん@1周年:2015/10/25(日) 23:49:21.21 ID:DEHPPsQ50.net
毒母親があんたの為を思ってるからって暴言吐きまくり
結婚前はあんたなんて野垂れ死にするって言ってて
結婚後は子供産まないから無縁仏で惨めな死に方だねって
あんたこそさっさと◯ねばいいのに

990 :名無しさん@1周年:2015/10/26(月) 00:13:46.81 ID:PW254qu90.net
>>989
やたら暴言吐くやつって脳腫瘍ある場合もあるぞ
冗談抜きで本当に脳がまともに働かなくなってるってことね

991 :名無しさん@1周年:2015/10/26(月) 00:25:26.58 ID:GAsJ6D5r0.net
>>990
トムハンクスのグリーンマイルで刑務所の所長の奥さんがそれだったな

992 :すゞめ ★:2015/10/26(月) 00:29:08.23 ID:???*.net
次スレです〜
【社会】虐待受けた子供:脳の機能低下 褒めても響かぬ?★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445786867/

993 :名無しさん@1周年:2015/10/26(月) 00:35:39.88 ID:PW254qu90.net
>>992

sssp://o.8ch.net/bek.png

994 :名無しさん@1周年:2015/10/26(月) 00:57:33.87 ID:vqUc0gl10.net
苦苦死

995 :名無しさん@1周年:2015/10/26(月) 03:26:48.24 ID:21Gw8guH0.net
低脳な親は子供を支配し成長を妨げる

996 :名無しさん@1周年:2015/10/26(月) 03:46:37.31 ID:iYHfGtTA0.net
>>965
> 治療法無いモンに病名を付けるのはやめよう

治療法なくてもとりあえず異常な症状に名前付けて分類しないと、そこからしか解決への研究は始まらんよ。

997 :名無しさん@1周年:2015/10/26(月) 04:49:48.09 ID:N7tSkAnY0.net
親に虐待されたらその後の人生は苦痛なだけ

998 :名無しさん@1周年:2015/10/26(月) 04:57:59.72 ID:W3eR3mct0.net
なんだかな

999 :名無しさん@1周年:2015/10/26(月) 05:01:17.76 ID:AYgzzbtw0.net
999

1000 :名無しさん@1周年:2015/10/26(月) 05:01:22.42 ID:XJhHN9fl0.net
1000なら803回のBIGは俺の買ったくじ券が1等当せん

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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