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【国際】 ＶＷ 「ディーゼル戦略を見直す」と声明 ディーゼルから電気自動車へ★3
- 1 ：小助 ★：2015/10/14(水) 12:59:00.71 ID:???*.net
- ディーゼルから電気自動車へ、ＶＷが戦略見直し
2015年10月13日 21時33分
【ロンドン＝五十棲忠史】独自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）は１３日、排ガス不正問題を受け、経営戦略を見直すと発表した。
グループ全体の販売台数の約６割を占めるＶＷ乗用車部門への投資額を、毎年１０億ユーロ（約１３６０億円）ずつ減らす。
ブランド間の部品の共通化などを通して、固定費削減に取り組み、利益率の向上を目指す。
一方、これまで注力してきたディーゼル車の開発方針を転換し、電気自動車への移行を図る。２０１６年末ごろに投入見込みの最上級車「フェートン」の新型モデルは電気自動車のみとする。
ＶＷは声明で「ディーゼル戦略を見直す」と強調した。欧州と北米市場において、ディーゼル車に取り付ける排ガス抑制装置は、尿素を使った仕組みに切り替えていく方針を示した。
ソース
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20151013-OYT1T50089.html
★1が立った時間 2015/10/13(火) 22:27:12.95
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444757110/
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:00:49.37 ID:z5hB7ONk0.net
- 工場のラインとかどうすんの？
電気自動車？インフラは？
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:01:11.84 ID:DXAImgaJ0.net
- クリーンディーゼルはありませぇん！
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:02:20.42 ID:NaiDiwWX0.net
- クーリングオフディーゼルはあります
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:02:20.58 ID:EsNNgEDq0.net
- もうディーゼルじゃ騙せないから次のネタですねはい
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:02:42.75 ID:DoHIpjOn0.net
- ・世界的な環境犯罪
・中国での日本人差別コメント
・スズキに対する卑劣な買収工作
よくもまあ、コケにしてくれるじゃないの
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:02:54.09 ID:1VFCStQz0.net
- 本当に電気で走るの？
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:02:56.60 ID:8ORY9wSr0.net
- ごきげん ワーゲン♪
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:03:10.17 ID:tznFlTs00.net
- ｖｗｖｗｖｗ
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:03:18.95 ID:dNp9wC+30.net
- >ＶＷは声明で「ディーゼル戦略を見直す」と強調した。欧州と北米市場において、
>ディーゼル車に取り付ける排ガス抑制装置は、尿素を使った仕組みに切り替えていく方針を示した。
本当にしょっぺーな、結局、環境対策技術は何も持ってなかったってオチかよｗ
なにが欧州のクリーンディーゼル技術だ
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:03:20.08 ID:DWRLq8nn0.net
- ベンツがクリーンディーゼル強調のＣＭやってて笑った
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:03:49.95 ID:jjVHJyZj0.net
- トランスミッションとかも要らなくなるのか
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:04:17.70 ID:LKEYGu9D0.net
- ゲルマン魂でヂーゼルエンジンと最後まで心中してくれればいいのにvwvwvw
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:04:17.95 ID:Ed+tGQU00.net
- 単三エネループで動くようなヤツ作ってくれ
VWの技術力ならできる
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:05:02.72 ID:89hVKnhF0.net
- 自動車評論家が本物と認めていたよ
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:05:50.07 ID:babVywf70.net
- 逃ーげーたーなぁー？
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:05:56.88 ID:Z53B4Rja0.net
- 国沢さんの意見を聞きたい
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:06:01.05 ID:4wCxNX5S0.net
- ディーゼルの技術もたいしたことないのに、ましてや電気で巻き返せるの？
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:06:05.56 ID:qlUCcOZ30.net
- ドイツの技術力じゃ電気自動車はムリ
発火源になるだけで危険だわ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:06:23.75 ID:L/HGDEenO.net
- 今あるディーゼル技術を改良するより、電気自動車で出直しするほうが安上がりということなのか？
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:07:04.59 ID:Dd6QHWFR0.net
- >>2
フランスは結構充電スタンドあった
パリでしか見てないけど
でも田舎でもちょこちょこリーフ見かけたから
なにかしら手段はあるんじゃ
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:07:48.30 ID:Ufra7Wkd0.net
- 自動車評論家様が
納入してるバッテリーメーカー同じなのに
やっぱりドイツのEVは一味違う日本車のEVじゃこうはいかないとかアクロバット擁護してくれるの？
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:07:58.41 ID:QbckcL3o0.net
- また不正が見つかると、またメルケルBBAから補助金返せよ請求されるぞｗ
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:08:21.89 ID:X2W7M6xc0.net
- 日本人がドイツ車神話から解放された。
評論家ってまだいるの？
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:08:33.28 ID:Ed+tGQU00.net
- エニグマ、V２ロケット、塩素ガス
いろいろ組み合わせればできる
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:09:10.07 ID:wZwfJCQj0.net
- >ブランド間の部品の共通化などを通して、固定費削減に取り組み
この部品共通化といずれ出る共通部品リコール費と比べたらどっちが大きいのかね？
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:09:14.69 ID:ilctDiGN0.net
- このままディーゼル路線を突き進め！
まずは規制の無い後進国に売りつければいい
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:09:30.24 ID:7HfFnRPr0.net
- 欧州では今でもディーゼル車は通常販売してんのか？
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:09:33.56 ID:+APf1M0m0.net
- >>1
電気自動車作るのはいいが、大容量電池はどこから買うんだ？
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:10:01.43 ID:QbckcL3o0.net
- ドイツ車を買うと補助金返金訴訟をドイツ政府から起こされるので欠陥品をボッタ価格でつかまされても笑って払える金持ちだけが趣味で買いましょう
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:10:05.10 ID:dNp9wC+30.net
- >>20
というか改良する技術力が無かったってオチｗ
今さら尿素方式に切り替えるなんてのが確たる証拠だよｗ
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:11:53.95 ID:6duCKwFY0.net
- インチキクリーンディーゼルで行くつもりだったんだろうからHVやFCVで十分な研究してなかったろうな
結局残るのは比較的容易に物が出来るEVてとこだろ
なんか日産みたい
だけど問題は実用性の十分あるEVが出来るまでにまだまだ解決しなきゃいけない技術的な問題がたくさんあって時間もかなりかかりそうだって事
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:11:57.47 ID:QbckcL3o0.net
- 尿素でNOｘ分解とかアクアリウムですか
魚の排泄物の生物分解じゃん
さっすがドイツ
エーハイムやテトラの本国ｗ
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:12:17.13 ID:7HfFnRPr0.net
- 尿素方式って事はダイムラーと提携でもする気なのか？
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:12:43.21 ID:aSIIl97M0.net
- ここまであからさまにディーゼルからEVに切り替えますって言っちゃったら、近年のVWディーゼル買っちゃった人は
騙されたお前らが悪いって切り捨てられたみたいだ
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:12:48.32 ID:g2cmzol40.net
- m27*08*01*日清戦争
m28*04*23*三国干渉。独露仏が日本に圧力、南満州遼東半島を清に返還させて対日賠償金を高利で肩代わり、独は膠州湾を租借
t03*07*20*ww1開戦
t03*08*07*英が日本に対独参戦要求
～日本とドイツがシナ青島で交戦、独青島要塞降伏
t08*06*28*ベルサイユ講和条約
敗戦国ドイツに過酷な賠償金
～独植民地の南洋群島が日本の信託統治領に
1933*01*30*ヒトラー内閣成立
s11*11*25*日独防共協定
s12*08*13*北支事変第二次上海事変、シナがドイツ製最新兵器で租界市民を殺戮
s12*12*13*南京陥落、
～独シーメンス社員ラーベが南京虐殺をデッチ上げる
s13*03*12*ユダヤ難民満州国に避難、樋口季一郎特務機関長が2万人の満州通過を手配、ドイツから抗議されるも東條英機参謀長は無視
1941*06*22*独ソ開戦
s16*10*11*ゾルゲ逮捕、ドイツ人ソ連間諜
s16*12*02*ニイタカヤマノボレ
～南洋群島で日本軍相次ぐ玉砕
s63*12*07*本島等長崎市長「昭和天皇に戦争責任あり」*2002*09*28*ドイツ政府功労勲章1等功労十字章授賞式、本島等80歳受賞、加害責者立場からの平和活動を評価される～h26*10*31*本島等92才死去
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:13:17.25 ID:LFjHBjLO0.net
- VW信者によるとレースでEVとかハイブリッド走らせてるから
EVなんて楽勝なんだってさ
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:13:25.75 ID:BI6CSzH40.net
- プリウスOEMケテーイ
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:13:36.95 ID:7HfFnRPr0.net
- ど田舎でバッテリー切れって地獄だけどな
BMはトヨタのHV乗せるらしいけど先見の目あったな
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:13:40.59 ID:THi/oP/f0.net
- ドイツの場合、ユダヤ人が頭良かっただけ
追い出したから抜け殻状態
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:13:43.24 ID:/QcP9s710.net
- これはエンジニアに辞められたんだろうな。
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:13:47.48 ID:Jm29c2Ka0.net
- 雉さんにもっとエビカニを
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:13:54.53 ID:IWbWJj2d0.net
- ＶＷの場合ガソリン車も怪しいからな…
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:14:43.32 ID:Yv0YPAax0.net
- ディーゼルでも後処理装置奢ればアメリカでも問題なし
ただし500万円くらいからですかねｗ
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:14:43.88 ID:dNp9wC+30.net
- >>35
しかも購入補助金はユーザが負担して政府に返納しろって言ってんだぜｗ
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:14:47.81 ID:Ed+tGQU00.net
- 尿素方式か
室内に小便器があればなおいいな
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:15:05.31 ID:gccXUqjw0.net
- 電気自動車か
普及すればパナソニックの電池とか、大量発注が来そうだな
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:15:08.39 ID:qTZTU8wN0.net
- 3連休、ワーゲンの前通ったけどガラガラだったなー
ハロウィーンのかぼちゃが虚しく鎮座していたよ
ホンダは結構客いたなぁー
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:15:26.96 ID:g2cmzol40.net
- 2009*12*09*スズキとvw業務提携発表
2011*3*「スズキはvwの子会社」vw年次報告書、スズキ反発
2011*03*11*311
2011*06*27*スズキがフィアットからの軽油発動機受給を発表
2011*09*11*vw「スズキのフィ社軽油発動機採用は提携違反だ」
2011*09*12*スズキがvwとの提携解消発表「自主独立理念と乖離、放置すれば経営の足枷に、フィ製ヂイゼル導入はvwとの協議で解決済み、提携は懲りた、自社開発する、vwとの調整で開発時間を無駄にした」
2011*09*13*vw「我々はスズキの最大株主だ、スズキがvw株を売却しても影響無し、印度市場はvw単独で可能」
2011*09*13*伊フィ社「スズキは亜細亜の魅力的な同志だ」
2011*09*18*vw「スズキ株の敵対的買収行使の可能性はある」
スズキ「長年育てた印度市場を奪取される」販売協力拒否
2011*10*14*スズキがvwに「包括提携契約違反」送付発表、
スズキ「環境技術情報共有が提携の最大目的なのに一向に実現しない、株の返却を要求する」
vw「スズキの非難に失望、環境技術支援は惜しまない」
2011*11*18*スズキがvwに資本提携解除を通知、
vw「契約解除は拒否、スズキ株は保有継続、スズキの行動は理解不能で途方に暮れて居る」
2011*11*24*スズキが国際仲裁裁判所に仲裁申立て
2015*08*29*スズキがvw資本提携解消を国際仲裁裁判所から受領
2013*06*13*スノーデンが米盗聴を暴露
2013*10*23*メルケル首相の携帯を米が盗聴していた事が発覚
2015*08*30*スズキvw資本提携解消発表「vwは提携の前後で対応が違った、異質な企業だ」
2015*09*18*vw排ガス脱法発覚
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:16:16.98 ID:4N7pYCYl0.net
- >>17
先輩、僕は最初からクリーンディーゼルあやしいと言ってたじゃないっすか、念為
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:16:54.83 ID:8A3S/jK20.net
- おーい！！
ク・ニ・サ・ワ！！！！
クンイサワ！！！
国沢！！
国沢！！
雉沢！！
何かコメントしろ！！！！！！
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:16:58.98 ID:4iDQIVGf0.net
- 不正が出来なくなったから電気に変えるとしか聞こえない
- 53 ：朝鮮漬：2015/10/14(水) 13:17:30.16 ID:+4bQqSHX0.net
- 日本では インチキプログラム仕様で 発売するでぇ(^O^)
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:18:25.08 ID:LFjHBjLO0.net
- 雉沢は「日本でもクリーンディーゼルは必ず普及する」って言ってたけど
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:18:37.74 ID:8A3S/jK20.net
- おい！！
クニサワ！！
何かコメントしろや！！
vwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvw
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:18:47.13 ID:/8ytlDib0.net
- トヨタがハイブリッドをモーターショーで出した時、
ドイツメーカーの幹部はこぞってこんな子供騙しと冷淡だったくせに
今さら電気にシフトって、プライドは無いのかよ
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:19:40.29 ID:fe+C+xap0.net
- ドイツ、終わりの始まりや
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:19:49.42 ID:wZYJkV900.net
- くたばれボロクソバーゲン
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:19:54.41 ID:NCI1CpfX0.net
- VWの電気自動車買ったら何故かマフラーついてた
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:20:11.18 ID:N/79Tmrw0.net
- じゃあなぜディーゼルを売って来ていたんだ？
触媒交換でどうにかなるレベルじゃないって事なのか
VWのディーゼル乗ってる人は梯子を取られた気分だろうなあ
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:20:12.46 ID:li9ZPPrn0.net
- 雉沢息してんの？ｗ
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:20:30.02 ID:aOKOWYN30.net
- >>29
LGケミカル…、三星SDI…
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:20:44.23 ID:8A3S/jK20.net
- ディカプリオさん、ＶＷ排ガス不正を映画化へ
http://www.yomiuri.co.jp/culture/20151014-OYT1T50063.html?from=ytop_main5
【ニューヨーク＝越前谷知子】独自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）の排ガス不正問題について、米俳優レオナルド・ディカプリオさんがプロデューサーとして映画化する見通しだと、米誌ハリウッド・リポーターが１３日までに報じた。
報道によると、米映画大手パラマウント・ピクチャーズとディカプリオさんの制作会社が、
ＶＷ不正問題を描いた発刊予定の本の映画化の権利を取得したという。この本は、
ＶＷの「より多く、より速く、より良く」という理念が、いかに巨大企業の不正の一つに
つながったかを描くという。
ディカプリオさんは環境問題に関心が高く、トヨタ自動車のハイブリッド車「プリウス」
などのエコカーを愛用していたことなどでも知られる。
vwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvw
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:22:02.42 ID:XPaYIAwm0.net
- >>63
エンディングはどうなるのかな
VWの帝国が崩れて行くのか
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:22:06.34 ID:9Z+s1sQ90.net
- 雉沢問題、ギョウカイの反応は（13日） 2015年10月14日 [日々是修行]
http://kunisawa.net/?p=17645 2015年10月14日 8:59
朝イチで栃木へ。マイナーチェンジしたフォレスターとXVの試乗会でございます。
フォレスター、驚くほど乗り心地良くなり、自動ブレーキはアイサイト3に進化。
さらに後方、側方の警報機能も付く。現時点じゃ世界で最も優れた「事故防止性能」持つ
SUVである。燃費を考えれば2リッターNAを選びたいところながら、
パワフルな2リッターターボとの価格差少なく迷う？
終了後、台場で次期型プリウスの技術発表なのだけれど、少し早めに東京まで戻ってこれた
ため深川の富岡八幡宮に寄りお祓いをしてもらう。文字通り「困った時の神頼み」。
その直前に、先日のメカニカルトラブルの件でさらに壊れている場所が見つかり15万円ほど
上乗せになるという連絡貰いましたが（泣）。
ちなみにこの神社、東京のパワースポットの一つです。
http://kunisawa.net/wp-content/uploads/2015/10/10131.jpg
続いてプリウスの技術発表会。同業の皆さん、伏木さんの件について憤っているようだ。
話を聞くと、なるほどロジカルに分析してます。例えば「2011年時点でVWはスズキの株を
たくさん持っていた。ネガティブキャンペーンやって株価が下がったら損をするからそんなこと
するワケない」。はたまた「国を売る感覚に抵抗あって断ったというけど、逆なら受けるのか？」。
いつもはあまり評判良くないワタシながら、今回の件は慰めてくれる人が圧倒的に多かったです。
異口同音「自動車メディアのイメージが大幅に下がった」。只でさえそういった勘ぐりを
されることも珍しくないギョウカイである。真っ黒なことをしろと頼まれた当事者が登場し
「それを引き受けたヤツはいる」と発言したら「そういうことはある」という事実になってしまう。
・メディア業界の見解の一つです
http://blog.brightway.jp/2015/10/vw_9.html
続く
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:22:15.12 ID:NkXMYoQ70.net
- ＶＷ「おいチョッパリ、ＥＶのギジュチュよこすニダ」の予感ｗ
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:22:21.30 ID:Yv0YPAax0.net
- 不正までして大気汚染を招いてしまったという重い現実がある以上
EV系にシフトするって言うしかないだろｗ
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:22:26.21 ID:dKp/jvH+0.net
- 日産のリーフでも売らせてもらえば？w
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:22:36.01 ID:dNp9wC+30.net
- >>63
バーボンかと思ったらマジだったｗｗｗｗｗ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:23:29.60 ID:3KSsVA/I0.net
- >>63
欧州車＝環境先進国
アメリカ車＝排気ガス出しまくりの公害国家
っていうイメージだったけど実態は真逆だったのかね．．
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:24:09.27 ID:NpHyh/hw0.net
- >一方、これまで注力してきたディーゼル車の開発方針を転換し
開発出来てなかったという話のような
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:26:13.71 ID:LFjHBjLO0.net
- 大きい奴は尿素使えば問題ないけど
小さい奴に尿素はスペースとコスト的に無理があるんだよ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:26:27.62 ID:681D1XTB0.net
- 日本人がイメージしてたドイツ車を忠実に作ったのはマツダだけというね
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:26:34.96 ID:qTZTU8wN0.net
- >>63
わろたｗｗｗｗ
プリウスマンセーになるかな
つかまだプリウスのってるのかな？
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:26:56.26 ID:nx1uXIFO0.net
- なんかディーゼルを基準に合わせる開発をするとかなんかそんなニュース
有った様な・・・ 無理か、ダメか、不可能か って結論に成ったか。
電気車も有るんだろうココ。
だけど時期尚早で主力じゃ無かった。
それが社運を掛けてやるって事か・・・
日産のリーフもちまちまやってちゃ、だめじゃないかな。
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:27:04.03 ID:A6NWFFPV0.net
- 新しい詐欺商品か
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:27:04.42 ID:NuhUpIPC0.net
- ディーゼルプラグインハイブリット作れや 三菱越えろやすぐ買っちゃるけん
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:27:42.06 ID:aOKOWYN30.net
- >>34
尿素SCRは乗用も商用もUDだよ
後は毎度おなじみのデンソー、日本触媒、日本ガイシ
ダイムラーでやろうとすると、ライセンスフィーに加えて特許回避分が高くなる
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:27:56.15 ID:CoIQTzaP0.net
- 日本の技術を提供してドイツを救おう！
世界から感謝される日本復活
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:28:03.40 ID:t8rBA70V0.net
- >>1
日産大勝利。
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:28:40.46 ID:li9ZPPrn0.net
- >>65
”同業の皆さん”って毒ガスバーゲンから金たっぷり貰って、国産車disってたヤツラよね？
そりゃ自分達の立場が悪くなるとお互いかばい合うわな
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:28:52.60 ID:s+GwGedH0.net
- おーい国沢！
なにがクリーンディーゼルの時代だ？
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:29:01.01 ID:dXRwwbx70.net
- バグ有りそうで怖くて乗れないでしょ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:30:01.94 ID:eodxqF1a0.net
- 電気自動車もバッテリー容量詐欺とかバッテリー寿命詐欺とかやりそう。
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:30:24.72 ID:X6L4NwQP0.net
- ボロクソワーゲン潰れろ
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:30:45.50 ID:FwhuXQbm0.net
- >>65 続き
「一番得するところが仕掛けたんでしょ。VWの大きなイメージダウンになりますよね」
という読みも。この件、公開する必要こそないけれど、少なくとも所属しているAJAJ
（日本自動車ジャーナリスト協会）に対し対し伏木さんが依頼してきた人など事実関係を
ハッキリさせない限りギョウカイのイメージダウンで終わってしまう。
自浄作用あるかないのか解ります。
多くの人が憤っている状況を見て私は肩の荷が下りた感じ。
それにしても「雉か」は絶妙な切り返しだった。今回の件で最も悔しい。
10対1のサッカーの試合で見事なループシュート決められたようなもの。一本取られましたね。
この件についちゃ皆さん感心しきりである。才能あるのにもったいないです。
ちなみに今回のように真っ黒い依頼、ウワサでも聞いたこと無い。
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:32:41.02 ID:s+GwGedH0.net
- VWの接待は楽しかったんだろうな！
もう二度と無いがw
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:33:04.52 ID:gUu4kZMn0.net
- 彼女がBMWのアクティブハイブリッド3とかいうのに乗ってるけどそれは大丈夫なの？
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:33:43.13 ID:cknG9CwG0.net
- ギブアップ宣言。マツダは今がチャンスだぞ。
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:33:47.70 ID:KQeRdsQR0.net
- 尿素かアドブルーになるのか
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:33:55.63 ID:CoIQTzaP0.net
- 雉はよく鳴く
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:34:03.90 ID:JGss97qO0.net
- 自動車評論家なんて所詮、この程度
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:34:12.76 ID:FwhuXQbm0.net
- 彼がBMWのi8とかいうのに乗ってます
以下略
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:34:16.47 ID:aOKOWYN30.net
- >>63
ニコラス・ケイジが妨害を企ててそうだww
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:34:21.17 ID:BTaBD1Fc0.net
- 昔小さい頃から世界でドイツと云えば科学技術、医学で最高の国だと思っていた
この年になってこんなにがっかりさせられるとは思ってもいなかった。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:34:45.94 ID:uUa38SAI0.net
- その前に廃業しろとけつもんだが言ってた
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:36:38.16 ID:aOKOWYN30.net
- >>63
映画ネタでふと思い付いたんで貼ってみる
http://up2.cache.kouploader.jp/koups15201.png
http://up2.cache.kouploader.jp/koups15202.png
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:37:39.10 ID:QKJ0YwIq0.net
- ディーゼルから電気だぁ？ 妄想バカか
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:37:44.27 ID:Ln+2Roai0.net
- >>63
ディカプリオは環境保護に熱心なんだよね
そのための会社も立ち上げてるし、環境保護団体への寄付額もすごい
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:38:29.60 ID:5VMkyWSs0.net
- ディーゼル発電機付きだよな
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:38:42.57 ID:Vqv9TWyk0.net
- >>48
俺、自分の車の定期点検でマツダの寺行ってきたけど盛況だったなぁ
ついでに新型ロードスターみてきたわ
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:39:53.13 ID:P2hNy4YPO.net
- これでまた充電方式はコンボに統一、
チャデモは却下とか
標準化機関と結託してインチキやりそうだよな
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:40:08.15 ID:mzxyu6Xg0.net
- 見直すのは体質じゃないですかね
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:40:39.01 ID:C4n6AnPW0.net
- VWはサムスン臭い
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:40:40.99 ID:mq5C893u0.net
- 石原慎太郎「な？ 俺の言ったとおりだろ？」
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:40:43.19 ID:QKJ0YwIq0.net
- >>86
ケンケーンと良く鳴くねぇ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:40:53.50 ID:nMQC7rDq0.net
- 長くても5分でフル充電、エアコンカーナビステレオライトワイパーフルで500km連続走行、位にはならないと使えないわな。
特に充電時間は必須項目だわ。
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:42:45.73 ID:fe+C+xap0.net
- >>63
レオ様、今はテスラやろ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:43:03.10 ID:aOKOWYN30.net
- >>107
ガソリン・軽油なら、朝の出掛けに気付いてもスタンド寄って10分15分で満タンにできるもんな
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:44:16.88 ID:afthQggl0.net
- 旧基準のユーロ5に対応出来る技術が無いからねー
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:44:47.71 ID:dXRwwbx70.net
- 2011年時点でVWはスズキの株をたくさん持っていた。
ネガティブキャンペーンやって株価が下がったら損をするから
そんなことするワケない・・・・
株価下げて買い占めようとしてたのは明白なのに
どういう理論で擁護できる
まるっきりのクズどもだなこいつら
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:45:38.53 ID:Fkr5QUbL0.net
- トヨタは今はハイブリットメインだけど当然その後のことも考えて全固体電池の開発に金注ぎ込んでるけど
VWはこんな場当たり的なことやっててどこまで技術持ってるんだ
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:45:54.23 ID:afthQggl0.net
- >>107俺の車は満タンで300キロだかはそれは要求高杉
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:46:38.46 ID:s+GwGedH0.net
- VWから金を貰って国産車を扱き下ろした売国奴に正義の鉄槌を！
末代まで終わることが無い粛清を！
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:46:52.11 ID:3amvPS5M0.net
- 見なしてないじゃん…
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:47:51.29 ID:BTaBD1Fc0.net
- いつまでもこんな汚れた話に没頭してるんじゃないよ、これからは燃料電池で
しょうが。つまり電気自動車さ、エネルギー廃棄は水だけ。これに決まり！！。
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:47:51.76 ID:afthQggl0.net
- >>112ディーゼルでユーロ5にすら対応出来ない企業が電気の技術なんかあるわけねー
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:48:14.86 ID:xvm4yega0.net
- ＶＷには、技術力が有りません宣言だな。
こうなると、技術力の無いプジョー、フィアットはどうするんだろ？
フィアットは、マレリに助けを、求めるんだろうけど
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:48:54.46 ID:aOKOWYN30.net
- >>86
これもう完全に伏木氏の勝ちだよなぁ
ダーティーな依頼が本当になかったんなら、
書くネタがない
下手すりゃワーゲンからの訴訟を抱え込むかもしれないリスクを冒してる訳で
ドロドロしたネタ持ってそうw
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:49:29.67 ID:+APf1M0m0.net
- >>117
そこでプログラムですよ。
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:50:17.51 ID:Vqv9TWyk0.net
- >>107
EVは充電時間がすべてのネックよなぁ。ここと用量解決できれば確かに優秀だとは思うんだけどね…
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:51:55.08 ID:OpoVmaLi0.net
- >>111
チャート見てないのであれだけど、大株主になると
「日証金を通さない個別の貸株」をどこぞの機関とやれば、下げても儲かるんだよ
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:51:57.78 ID:KINaA21e0.net
- 経営戦略の見直しが電気自動車にシフトすること？
要は排ガス試験にパスできるディーゼルエンジンを開発できないからだろ？ｗ
犯罪企業の今更感が半端ないなｗ
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:53:03.49 ID:ueZowAK+0.net
- 雉沢さん見てる？wwwwwwwwww
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:53:22.78 ID:XSqY86if0.net
- >>14
VWには、技術的に囲い込んでいる子飼いのバッテリーメーカーが無いから、
汎用のリチウムイオン電池を用いるしかない。
マジで、ケースを空けたら単３電池がびっしり並んでいるということになりそう。
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:53:24.55 ID:aOKOWYN30.net
- >>73
うちの会社に20B乗りがいる
ロータリーはいいね…、マツダの産み出したエンジンの極みだよ…、そう感じないか？
今月はリッター3キロ越えそうとか、会社で小躍りしてたんでお仕置きしといたw
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:53:26.34 ID:k9mPIc+n0.net
- >>94
いや、むしろ悪役のドイツ人VW技師の美味しい役をもらいそうだぜ
モニターの不正コードを見つめながら不敵に微笑むニコラス・ケイジとか
何考えてるのかよくわからない知的な感じがマッチする
これはヒットするｗｗｗ
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:53:47.94 ID:R+3je4wl0.net
- VWも負け組み企業に転落だな。
電気自動車は、負け組みが掛け捨て保険感覚で唾をつけるための商品だからな
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:54:29.82 ID:S6ejMUmn0.net
- 協力してくれる会社があるといいね
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:54:34.23 ID:eodxqF1a0.net
- _, ._
（ ・ω・）んも～
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）VW VW VW VW VW VW VW VW VW VW VW VW VW
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:54:38.59 ID:CeBK3ym80.net
- >>50
雉か、いや鳩か、いや、つうかチョンだろおまえ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:55:48.51 ID:DtYhj/Hd0.net
- VWにその技術力があるのか甚だ疑問だな
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:56:27.79 ID:s+GwGedH0.net
- ソフトウェア書き換え程度で安価改修が出来るなんて嘘をついていたのに、
クリーンディーゼルから電気自動車へ移行とか言ったら
もうバカでも騙されないぞ。
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:56:58.71 ID:dw3PZj+p0.net
- 電気系自動車は日本に勝てないから
クリーンディーゼルwにしたんじゃないの？w
ん？
なんか言ってみw
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 13:57:58.52 ID:IuPLNvrk0.net
- 電気自動車って走らせるだけなら簡単なんだってね
車体にモーター付けて電池繋ぐだけだから
後はモーターの効率と電池の容量で差が出るくらいなんだと
素材分野の戦いなら日本負けまへんで
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:00:01.02 ID:z7y9AqiC0.net
- ん？ヂーゼルの開発に注力していた？
なんもやらずロビーに注力しまくった結果じゃん。
注力してたらインチキやんなくても済んだんじゃないの？
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:01:49.96 ID:dXRwwbx70.net
- 今更参入で
競争力の有るものを作れるとは思えない
どこかな・・・エンジン提供するメーカーは
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:02:52.28 ID:7iDCNRHn0.net
- 雉沢がドイツ車のEVは一味違うと言った途端に爆発騒ぎが起きる訳ですね。
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:05:39.17 ID:aOKOWYN30.net
- >>127
年齢的には役員クラスも演じられそうなんだよね
ソフト不正を社長に耳打ちして、先輩役員と創業家を追い落としていく感じで
ニコラス・ケイジのマイカーから、ヴェイロンやアルナージをそのまま使ってみるとかも
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:06:06.63 ID:c7mEdx/s0.net
- 電気自動車とかスマホやパソコンみたいに新規参入が容易に入れるからな
部品数が一桁少ないし、特殊部品いらないしメンテも楽
まぁそこをグーグルやアップルが狙ってるわけだけど、
中国様が一番狙ってるんだよね
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:06:15.54 ID:hzkA1qfNO.net
- 手始めにソーラーカー作って世界おわび行脚だな。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:07:22.82 ID:aOKOWYN30.net
- >>138
一味ってまさか酸っぱいんじゃないだろうねw
ドアノブ握ったら、やべ、…身体が、動かな………
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:07:28.80 ID:TgGGJJn60.net
- 雉沢が出たらスポンサーに質問すればいいよね
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:08:08.04 ID:NmjvOi6t0.net
- 欧州や中国に電気自動車開発で組める企業ないの？
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:11:21.97 ID:Wo/mwfVp0.net
- なんで自動車って電気式ディーゼル流行らないの？
エンジンで発電だけして、動力はモーターってやつ
やっぱ重くなるから？
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:11:37.40 ID:lqJx8Y8m0.net
- 電気も資源ごみを考えるとなー・・・
http://www.asahi.com/articles/ASGD57GG5GD5UTIL046.html
http://jp.reuters.com/article/2014/10/17/autos-takata-airbags-idJPKCN0I62G620141017
http://jp.autoblog.com/2014/11/10/takata-discovered-hid-airbag-flaw-decade-ago-workers-allege/
http://blog.goo.ne.jp/misawa-ishiwata
http://diamond.jp/articles/-/12274
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:14:09.07 ID:KQbZNVHG0.net
- 家電みたいな車
未来感あっていいよね
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:14:55.74 ID:2NzTrtsA0.net
- VWに乗ってるやつ、マジで涙目だなｗ
これほど乗ってて恥ずかしい車もない
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:15:10.64 ID:6djkyu+y0.net
- ドイツ人はチョロQで十分
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:15:47.99 ID:ZpAasmpZ0.net
- ディーゼル車無理だったので諦めたこれからは電気自動車だ
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:16:59.36 ID:JH4CfhNX0.net
- VWなんてドイツのトヨタだから
消えても問題なし
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:18:57.84 ID:V4h9qY/h0.net
- >>151
いやいや、VWはナチスが国策で作ったような会社だから、
ドイツ経済にとってはトヨタ以上に影響あるぞ。
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:19:18.81 ID:oxGRjz7H0.net
- >>145
意味ないだろう。
動力を電気にしても化石燃料使って排ガスは出すんじゃ。
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:21:08.55 ID:dtx8AVHK0.net
- ×「まじめにクリーンなディーゼルエンジン開発するわ」
○「ディーゼルでクリーンなんてムリポ。コストかかるけど電気でやってみるわ」
ＷＷＷＷ。
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:22:45.08 ID:dXRwwbx70.net
- >>145
シリーズ式は効率が良くないから
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:22:45.67 ID:KqJdC5XT0.net
- Euro6にルノー、ボルボ、ヒュンダイは合格出来ないらしいよ
この3メーカーも終わったな
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:24:15.73 ID:vCAA/pES0.net
- FCV完全勝利
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:24:31.21 ID:TIChz9L80.net
- 次世代自動車は燃料電池で決まりというのが世界的な流れなのに
内燃機使ってモーターなら、内燃機で良いし
電池だけなら充電と走行距離がダメだし
わかりやすくいうとガソリンが水素になるだけ
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:25:31.95 ID:K3RNTJoIO.net
- あれあれ？国沢先生
VWのクリーンディーゼルは米国の検査基準を充分に満たすだけの性能は有してるけど、耐久性にだけ自信が無かったから不正しちゃったんじゃなかったの？
だったらディーゼル捨ててあなたの言う｢白物家電｣に移行するのはおかしいよね？
説明できるもんならしてみな
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:28:28.33 ID:NGGvyNB00.net
- 国沢、どんな気持ちwwww
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:28:42.27 ID:dXRwwbx70.net
- 元々WW2時代に作られた車を
何の改革もせずにひたすら５０年間作り続けて
技術力なんて付くわけ無いよな
で、HVやEVじゃ周回遅れになるから
ディーゼル押しで無理押しして
それが駄目になったから今度はEVで勝負って・・・
そもそも無理です
そんなに甘くないです世の中
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:29:35.64 ID:KqJdC5XT0.net
- これは9月の記事
欧州自動車各社がハイブリッド車に本腰 立ちはだかるトヨタ自動車 - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/10608321/
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:30:11.18 ID:RlIvl9M80.net
- >>158
勘違いしてる人けっこういるみたいだけど
水素燃やして発電機回して発電するわけじゃないんだよね
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:31:05.84 ID:iCU2nc520.net
- 新聞にあったけど今でも車は圧倒的にガソリン車で
ディーゼル車はずっと少ない
ハイブリッドはさらにもっとすごく少ない
どっちもかなり売れてるぜ的イメージ出してやがって
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:31:23.58 ID:xvm4yega0.net
- >>29
ＬＧ、三星
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:32:00.11 ID:sMclI3LU0.net
- 子どもが指さして笑う車を
誰が買うんだよ vw
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:32:47.13 ID:k9mPIc+n0.net
- >>162
今まで何の開発もせず
チートしてきただけのくせに
何を本腰になるんだかな
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:33:29.09 ID:Jh5MLwfE0.net
- >>145
ガソリンエンジンだけど、BMWのi3のレンジエクステンダーモードがその状態
通常は充電された電気のみでの走行で燃費を稼いでいるが
リッターカークラスの車のくせに、レンジエクステンダーモードのみの走行状態だったら
燃費11km／lくらいと、むちゃくちゃ効率悪い方式です
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:35:51.30 ID:/z56TBht0.net
- たしかeゴルフがあったじゃないか
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:37:00.95 ID:uUglZ0XW0.net
- 都市型コミューターとしてならいいけど、アウトバーンでの高速走行が有るEUで使いもんになるんか？
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:37:01.26 ID:bdb07gXM0.net
- クリーンディーゼルは無かったって認めているようなもんじゃないか。
酷いな。
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:37:45.68 ID:Jm29c2Ka0.net
- 電池にモーターつなぐだけっつーても回生ブレーキ積んでないとすぐ止まるで
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:38:03.95 ID:CRp2LKpu0.net
- 結局ＶＷはクリーンディーゼルの環境技術は何一つ持っていなかったと言う事かよ
今後ＶＷ乗ってるだけで後ろ指さされそうだなｗ
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:38:26.45 ID:Ed+tGQU00.net
- レンジエクステンダーはあくまで緊急用だからね
名前からして
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:38:29.80 ID:7foh4aTc0.net
- いやいや、会社存続の危機なんじゃないの?
そんなのん気なこと言ってて良いの?
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:40:33.66 ID:QzGcGgmf0.net
- リコールでＥＶに無償改造するってことか？
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:43:05.59 ID:fRsC3dfj0.net
- ｖｗ見苦しい。
こんなのに何百万も出したんか。
ユーザーを馬鹿にしちょる。
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:43:40.54 ID:xfKuwFwP0.net
- >>158
それならガソリンのままでいいや、という流れになる
FCVに世界が食いついてこないわけ
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:44:53.87 ID:HBQ6aZeG0.net
- >>170
>>175
速度よりも巡行距離が問題だよね。
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:45:00.54 ID:00zCPYiT0.net
- EUではクリーンディーゼルが主流（キリッ
みたいな記事を半年前に見た気がするが
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:45:22.22 ID:LMLcmplk0.net
- これはマツダ株あがるで
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:46:28.32 ID:Jh5MLwfE0.net
- >>174
とりあえずシリーズ式の効率の悪さの例としてね
でも緊急用とはいえEVモードじゃ実走行100km走れるかどうかだからけっこう使うみたいよ
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:48:02.88 ID:2ZvlE72q0.net
- VWが日本でディーゼル車を発売してなかったのは、
車検のガス検に通らないからなのかな。
車検制度も悪いことばかりじゃないな
- 184 ：消費税増税反対：2015/10/14(水) 14:48:34.86 ID:KvPtEdxV0.net
- 電気自動車がモノになるのに何年かかるんだ？
今何百万よ？
電気スタンドは？
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:48:57.37 ID:K3RNTJoIO.net
- >>164
車が走ってるのは先進国だけじゃないからね
修理もメンテも出来ない車を途上国や新興国は買わないでしょ
日本をはじめとする先進国から中古のガソリン車が大量にそういった国に流出してる
特にガソリンが水より安い中東じゃ燃費なんかほとんど問題にならないし
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:48:58.07 ID:vCbk4kf+0.net
- ☓ ＶＷ 「ディーゼル戦略を見直す」
○ ＶＷ 「ウチの技術じゃクリーンディーゼルなんて作れません(´Д｀) 」
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:49:01.86 ID:Ed+tGQU00.net
- >>182
なるほど。航続距離100kは実用的とは言えんな
- 188 ：セーフティドライブ・エコドライブ：2015/10/14(水) 14:49:51.72 ID:pkhvTLzy0.net
-
http://kurumequick.jimdo.com
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:51:44.41 ID:MuKDM11R0.net
- ビートル
ゴルフ
消えな
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:52:21.39 ID:TIChz9L80.net
- >>178
そりゃ規制がなくなればそうかもしれんが規制でゼロエミッション売らんといかんのや
だからHVとFCV持ってないメーカーは必死に提携してるんやで
内燃機だけってのはまじでオワコン
- 191 ：朝鮮漬：2015/10/14(水) 14:52:41.98 ID:+4bQqSHX0.net
- >>189
アウディもな(^o^)
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:55:51.71 ID:zaiDa68p0.net
-
「じどーしゃヒョーロンカ様」もはや絶滅の危機だなｗｗ
- 193 ：名無しさん：2015/10/14(水) 14:55:53.14 ID:sDNhbNIi0.net
- なんかなあ、電気自動車って。
あり得ないだろ。充電に数時間かかるんだぞ。
だからＰＨＶなんだろ。
そう言えばトヨタのＨＶ、リッター４０ｋｍだって．．．
もうＰＨＶだって言えよ。もう走行時の充電だけじゃ間に合わないだろ。
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:56:00.02 ID:/ZuvnFgb0.net
- そんな、いまさら電気自動車とかディーゼルに力入れすぎていて厳しいでしょｗ
中国朝鮮と組んでもあいつらパクる事しか出来ないのにｗ
朝鮮なんて電気自動車は不可能なんだからね。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:56:20.58 ID:bEGl1VSX0.net
- 今から電気自動車の研究しても遅いだろ
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:56:55.46 ID:5REOAiAj0.net
- ハイブリッドやクリーンディーゼルで、見かけ上進んでるように見えるが
ドイツに較べると 国産車はまだまだだな
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:57:16.79 ID:KUFquEVV0.net
- 電気自動車のウィキの項目見てきたら
燃料電池車だけ他の方式の説明の仕方と違って
最初に悪い点羅列しまくっててワロタ
- 198 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/10/14(水) 14:57:48.21 ID:TJI7ATPZ0.net
- 原発止めるんだろドイツ、調子良い事言ってんなよ死ね。
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:58:40.64 ID:bEGl1VSX0.net
- >>183
車検制度なんていらんわ
わけのわからん数十万円の支払い
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:59:11.73 ID:5ksi/iWO0.net
- まぁ、EVなら中国で問題なく作れるからね。
燃えたり、爆発したりは想定内。
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 14:59:25.48 ID:+tRPR8Jp0.net
- 国沢って奴、今回の件で初めて存在を知ったけど
これだけ叩かれるってことは以前からVW寄りの偏向記事書いて
反感買ってたんでしょ？
- 202 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2015/10/14(水) 14:59:56.63 ID:TJI7ATPZ0.net
- >>199 払ってるのの大半は重量税と自賠責保険だけど。
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:00:12.79 ID:YEzYKJ630.net
- >>190
ZEVの話なら普通の人には関係無いだろ。
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:00:38.23 ID:QIPJjk8t0.net
- >1
◇「メルケル首相を死刑に！」、市民が抗議デモ 検察当局は参加者を捜査開始・取締りへ＝ドイツの難民問題
http://www.sankei.com/images/news/151013/wor1510130043-p1.jpg
http://www.sankei.com/world/news/151013/wor1510130043-n1.html
▲
▼
一方、日本の市民による抗議デモは、どんな表現をやっても自由だった・・
http://i.imgur.com/fN6vyM5.jpg
http://i.imgur.com/mKvGsOj.jpg
http://i.imgur.com/7bGFGQ3.jpg
安倍首相の生首を踏み潰すパフォーマンス（安倍政権打倒！「8.2 怒りのブルドーザーデモ」）
http://i.imgur.com/02F9b8R.gif
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:00:42.13 ID:8NDVVGwz0.net
- トヨタやホンダにHVの技術提供をお願いした方がいいんじゃない？
電気自動車なんて無理っしょ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:01:52.50 ID:xfKuwFwP0.net
- 新興国や途上国はゼロエミッションなんてどうでもいいだろ
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:02:10.89 ID:lf3/ZRuX0.net
- そもそもエンジンもろくに作れないところが電気でブレイクスルー起こせるはずもないし
テスラ並みの変人向けおもちゃ屋にでもなるつもりかドイツメーカーは
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:02:18.40 ID:zsabWuM2O.net
- どーせＦ１でもＦＩＡと組んでドイツ勢だけ規則違反レベルの事してるんだろ？
ついでにゲロッちまえよ
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:02:44.04 ID:Yv0YPAax0.net
- 前はVW寄りというより偏執狂のごときスズキ叩きが目立っていた
で今回の件でいち早くVWを擁護したから大炎上
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:02:48.94 ID:HBQ6aZeG0.net
- >>201
反感買ってるのは伏木氏のほうのようです。
雉沢問題、ギョウカイの反応は（13日）自動車評論家 国沢光宏
http://kunisawa.net/?p=17645 2015年10月14日 8:59
>同業の皆さん、伏木さんの件について憤っているようだ。
>話を聞くと、なるほどロジカルに分析してます。
>いつもはあまり評判良くないワタシながら、今回の件は慰めてくれる人
>が圧倒的に多かったです。異口同音「自動車メディアのイメージが大幅
>に下がった」。只でさえそういった勘ぐりをされることも珍しくない
>ギョウカイである。真っ黒なことをしろと頼まれた当事者が登場し
>「それを引き受けたヤツはいる」と発言したら「そういうことはある」
>という事実になってしまう。
>この件、公開する必要こそないけれど、少なくとも所属しているAJAJ
>（日本自動車ジャーナリスト協会）に対し対し伏木さんが依頼して
>きた人など事実関係をハッキリさせない限りギョウカイのイメージ
>ダウンで終わってしまう。自浄作用あるかないのか解ります。
>多くの人が憤っている状況を見て私は肩の荷が下りた感じ。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:03:26.56 ID:VdrBIr9e0.net
- クリーンディーゼルはHVやEVで出遅れたドイツメーカーの奇策に過ぎなかった。
どちらにしろHVやEVにシフトせざるを得なかっただけ。
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:03:26.86 ID:s/jSo0eY0.net
- 雉沢っぁぁぁぁっぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前マジで死ねよなw 念為
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:03:29.57 ID:NpHyh/hw0.net
- どれみふぁインバーター搭載とか
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:03:34.03 ID:rTcdj2Zo0.net
- サムスンＳＤＩ 「最高の品質の電池をお届けするニダ」
「ウリと組めるなんてＶＷも幸せ者ニダね～ホルホル」
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:05:22.89 ID:5REOAiAj0.net
- 本命は燃料電池カー それ以外の、ＨＶやＥＶって、燃料電池カー実用までのつなぎなんだな
じっくり待たないと
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:05:29.36 ID:/ZuvnFgb0.net
- この会社の全てが疑わしくなったな。
本当にＶＷは冗談抜きでやばいですよ、警戒しないと。
そんな簡単にＥＶというが、まだ実用的な長距離移動のＥＶはないに等しいからね。
第一、ＥＶ対応の電気ステーションもないからね。だからトヨタは水素で何とかしたがってるがね。
全部中国朝鮮にパクらせようとしてたんじゃないの？この会社。
とにかく関わりたくない。冗談抜きでさっさとアクションを取って出て行かないとね。
本当に最悪ですよ、中国朝鮮とつるんでた連中はね。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:05:30.90 ID:OCPqLFSm0.net
- 尿素使ったらコスト嵩んでターゲットになる客層が別物になるだろ
元から縁の無い金持ちはもちろん中間層どころか
貧しい連中だってもう独のVWガス車になんて金出さないだろ
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:05:44.45 ID:OPhFx3w40.net
- 草葉の陰で、ルドルフ・ディーゼルが泣いているよ
豆知識
赤鼻のトナカイの名前はルドルフ
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:05:46.86 ID:Dqv1ihZd0.net
- 温暖化もウソでした
EUが主導するのは全て嘘
まるで朝日新聞
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:06:11.33 ID:vCAA/pES0.net
- >>190
HVもPHEVも、もう、ゼロエミッションとしてカウントされなくなっちゃったよ
HVや、PHEVを売りたいならFCVか、EVを、規定台数売らないとアカン
で、その場合
アホみたいに充電時間がかかり、SUVには使えないEVと
2、3分で充填できて、SIどっちがアメリカで売れるのか
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:06:32.72 ID:rTcdj2Zo0.net
- >>168
なんじゃそりゃ。
ヘタすりゃ、量産型ＰＨＶを市販している三菱より、技術がないってこと？
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:07:17.05 ID:19lIEiXo0.net
- プリウスの特許が続々切れてるんだから
HV作れば普通に復活できるだろｗ
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:08:19.90 ID:Yv0YPAax0.net
- だいたい雉沢の所有車ボルボとスバルだし
最近のすり寄りっぷりからてっきりトヨタから金が出ているのかと思っていたよｗ
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:08:30.04 ID:7T8DpENO0.net
- 意地でもハイブリッドにはしたくないようだが、
トヨタの初期のハイブリッドの特許は切れてるはず。
ハイブリッドに嬉々として参入しそうなもんだが、そうならないところを見ると、
トヨタ、ホンダの完成度が高すぎて、競争力のある車が作れないと言ったところかな。
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:08:35.76 ID:vCAA/pES0.net
- >>190
HVもPHEVも、もう、ゼロエミッションとしてカウントされなくなっちゃったよ
HVや、PHEVを売りたいならFCVか、EVを、規定台数売らないとアカン
で、その場合
アホみたいに充電時間がかかり、SUVには使えないEVと
2、3分で充填できて、SUVにも使えるFCVの
どっちがアメリカで売れるのか
というと、完全にFCV
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:09:30.58 ID:/ZuvnFgb0.net
- >>219
＞温暖化もウソでした
温暖化は誰の目にも明らかだろ、まともな知性があったら。
だがしかし、その温暖化を助長していたのがなんと中国朝鮮とＶＷだったとうオチだから
アメリカも怒っている訳でね。
発言力なんかゼロでしょう。好きにしてもらっていいと思うが、日本国内で朝鮮人に協力してきたドイツ人のみなさんは、慰謝料用意しておいてくださいね。
日米関係を考えると、ドイツや朝鮮ナショナリスト組織を訴えるのが一番だしね。
もっとも、訴えなくても私の才能とジンクスの強力さはご理解いただけてると思いますがね。では。
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:10:18.98 ID:OCPqLFSm0.net
- 遅かれ早かれバレるのは確実なのに何でアメリカであんな真似したのか知らんけど
全く太刀打ちできないから日本車の締め出したいってのが発端だろ
誰がどの段階から噛んでたかはともかく最終的にはEUレベルで手心加えてるし
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:10:25.23 ID:xfKuwFwP0.net
- >>226
温暖化促進してるのはアメリカもだろ
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:10:51.38 ID:19lIEiXo0.net
- 水道水で走れる車って造れんのかね？
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:11:06.38 ID:VdrBIr9e0.net
- >>197
見たけど笑った。
FCEVのネガキャン依頼を受けてる人がいるのかもな（笑）
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:11:13.05 ID:UKlLXwMA0.net
- 軽油は業務用車両のためのもの
安いからと言って一般の人が便乗使用しちゃだめなの
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:11:53.91 ID:PouhFYZn0.net
- >>225
つか前提の水素ステーション全米でどのくらい作るんだ？
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:11:57.10 ID:T5sWd4KX0.net
- >>1
ようするにトヨタのハイブリッドにはかなわなかったから、「ディーゼルでも十分エコですよ」って嘘ついて売ってたわけだろ？
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:11:58.44 ID:+cxT3AhW0.net
- 徳大寺が生きてたら何とコメントしたかな
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:12:04.74 ID:fTekqKha0.net
- こんなご時世に、マツダはＦＲ車を導入するのか・・・
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:12:32.24 ID:xfKuwFwP0.net
- >>232
たぶんアメリカはつくらないだろ
ガソリン安いのに
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:12:59.23 ID:WlCnMQEf0.net
- >>234
生きてる 不躾 三木本は、何ていうんだろう
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:13:06.91 ID:eMauLXPw0.net
- >>226
地球の年齢は46億年なのに、この100年間の資料で温暖化を議論しても意味ない。
あと、改行多いの何とかしろ。
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:13:34.00 ID:s/jSo0eY0.net
- >>210
それって単純に業界の真実を喋っちゃった伏木に対してﾔﾊﾞｲから全員で総スカン喰らわせてやろうとしか読めない。
こういう事やったり言うからお前等チョン評論家が信用ならないってわかんねーのかよ！w
徳大寺から国沢に続くベストカーの今までの発言は全員知ってるぞ。 散々クリーンディーゼル連呼しやがって。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:13:59.54 ID:CiuvlaH90.net
- 電気自動車のノウハウだってまったくないじゃん
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:13:58.37 ID:vCAA/pES0.net
- >>190
HVもPHEVも、もう、ゼロエミッションとしてカウントされなくなっちゃったよ
それどころか、補助金すら出ない
HVや、PHEVを売りたいならFCVか、EVを、規定台数売らないとアカン
で、トヨタは当初、EVで規定台数クリアしようと思ってテスラにカネだしたけど
アホみたいに充電時間がかかり、SUVには使えないEVと
2、3分で充填できて、SUVにも使えるFCVの
どっちがアメリカで売れるのか
というと、完全にFCVなので、テスラをぶん投げたの
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:14:50.49 ID:fB4tVYei0.net
- 技術もないの認めたんだな。
結局は不正は全社でやってたから
こだわりなく捨てることができたんだろう。
経営陣がクリーンディーゼル技術があると
信じてたらこんなに早くに転換はない。
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:16:23.23 ID:5REOAiAj0.net
- >>241
アメリカだと、ＨＶはエコでなく、駄目ならしいが その駄目な筈のＨＶが
燃費抜群いう事で、米国でタクシーに随分利用されているいう矛盾
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:16:45.73 ID:Jh5MLwfE0.net
- >>221
あくまでEVのおまけに発電用エンジン積んでますって形だから
ただEVとしてはリーフ同等で、発電用エンジンを積んだシリーズ式HVと考えた場合
PHV以下の物であることは間違いない
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:16:46.68 ID:vVqykucQ0.net
- あのEV専門屋のテスラですらトヨタの息がかかってるからｗ
フォルクスワーゲン単独でできる代物でないのに・・・また不正でも
する気か？ほんとできないものはできないでガソリンに回帰するか
白旗あげて、頭下げて教えて貰うしかないだろ。
ま、先進カーで一番作りやすいのはEVだけどね。やった瞬間・・・
馬鹿だなってことに気付く。もっと経営陣の周りにはまともなの居ないのｗ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:17:15.00 ID:NpHyh/hw0.net
- >>242
単にディーゼル続けられないというだけの話で、他に転換できるとは限らんぞ。
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:18:10.83 ID:eodxqF1a0.net
- VWは三菱自動車に手を出すだろう。
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:19:29.24 ID:OCPqLFSm0.net
- どこに何羽いるのか知らんけど真っ先に
そしてたった一羽沈黙を破ってその伏木に賞賛された雉の作文を
そこまで真剣に読み解こうとするのはチョット理解できない
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:19:52.49 ID:5Uq3s9Bo0.net
- 意地でもおもちゃは作らないんだな
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:21:05.08 ID:Jh5MLwfE0.net
- >>245
やった瞬間も何も、VWはもう既にアメリカでEV売ってるってｗ
たんにディーゼル駄目になったからEV推すしかねえって、そのまんまな事情なだけでｗ
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:21:21.25 ID:OCPqLFSm0.net
- >>242
状況だけ見ると実はガソリンの方も真っ黒というおもしろい状況なんだよな
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:23:17.48 ID:iI+sq5U70.net
- もうそろそろ空飛ぶ自動車を開発してくれ
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:23:20.34 ID:vCAA/pES0.net
- >>232
ディーゼル撃墜で、GMと北米トヨタとVWの
世界3大自動車メーカーがFCVで揃い踏みで
水素供給は、既に、コジェネによる自家発電から
排ガス・騒音・振動の心配がない事業用大型燃料電池による自家発電に
次々に転換している大企業に水素を供給しているシェールだから
水素インフラの普及は、へたすりゃ日本より早いかもしれん
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:23:51.20 ID:CiuvlaH90.net
- ガソリン車だって怪しんでる人沢山いるんじゃないかね
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:26:07.16 ID:HBQ6aZeG0.net
- >>239
週刊現代の先週号。講談社はもう子会社のベストカーは要らないのかも。
独フォルクスワーゲン「排ガス偽装」
世界トップ企業は、なぜ犯罪に手を染めたのか
http://wgen.kodansha.ne.jp/archives/26402/
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:26:14.10 ID:PouhFYZn0.net
- >>253
http://www.albatro.jp/birdyard/wp-content/uploads/2010/09/100921_07_gas-station.jpg
こーんな田舎にも水素ステーション作るのか？って話だぞｗ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:26:57.96 ID:xfKuwFwP0.net
- >>253
事業用と一般用を混同しすぎ
そこら中につくらないとダメだろ
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:28:19.23 ID:ZTT9LPVW0.net
- 日本人皆殺し宣言のAUDIの親会社のVWです
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:28:32.59 ID:vCAA/pES0.net
- >>256
作るでしょ
ガソリンは車にしか売れないけど
水素は自家発電する人にも売れるから
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:29:35.36 ID:PouhFYZn0.net
- >>259
水素の自家発電するヤツはスタンドにポリタンク持って買いに来るのか？
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:30:10.57 ID:ce1zapeN0.net
- 水素なんて全くお話しにならん
いいかげん目を覚ませ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:30:21.26 ID:7T8DpENO0.net
- 水素は蓄える、移し替えるだけで、エネルギー食うからな。
高圧水素の圧力だけで、エンジン回せる。
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:30:48.79 ID:KUFquEVV0.net
- >>230
ね＾＾
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:31:50.48 ID:YEzYKJ630.net
- >>260
やべえｗｗ木っ端微塵になりそうｗｗ
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:31:59.54 ID:dNp9wC+30.net
- バッテリー技術のブレイクスルーが起こらん限り
EVが化石燃料車を超えることは無理だろうな
これから本格的にHV全盛になるだろう
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:32:07.33 ID:lf3/ZRuX0.net
- >>257
だからそこらじゅうに作るんだろ
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:32:13.18 ID:OCPqLFSm0.net
- >>254
ボッシュの言い分もなんかアレだし
今回のVWガスだけでなくもう独の車は怖いよ
不正の内容を見ればダウンサイジングターボに
延焼しない方が不自然だし
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:32:26.98 ID:eMauLXPw0.net
- アメリカも同じだと思うけど、豪州の田舎なんて次のGSまで200kmとか普通。
そんなところに水素ステーション？
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:33:41.08 ID:PouhFYZn0.net
- >>259
ミライの燃料タンクの記述な
長距離走行を実現するため、水素を高圧力で圧縮してタンクに蓄積する必要があり、
この圧力は70MPaで、通常大気圧（101.33kPa）の約700倍となっている。
こんな施設を少数のFCV用に町のアチコチに作って採算が合うのか？
発電所ならローリーみたいなモンで丸まる1度に売れるだろうから手間掛からんだろうけどｗ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:33:42.73 ID:Zg4qhlxN0.net
- >>95
歴史的にあってる。ヒトラー、ナチスドイツが政権を握るまでは。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:34:00.43 ID:NpHyh/hw0.net
- >>256
やる気出したときのアメリカは、誰にも止められない基地外みたいなもんだから
作るんじゃねか？
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:34:03.14 ID:Ed+tGQU00.net
- >>256
水素は配送以外にも、太陽光で水を分解とか
いろいろ手段が考えられてる
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:34:18.40 ID:lMe6ULH00.net
- これディーゼルの技術ははなからありませんでしたとゲロしたも同然だろｗ
こりゃガソリンエンジンもあやしいな
徹底的に調べろ
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:34:25.11 ID:OCPqLFSm0.net
- >>268
へばる度に充電するのかバッテリーの集積場作るのか知らんけど
それはそれでハードル高いんだぞ
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:34:25.52 ID:WlCnMQEf0.net
- >>268
GSがあるってことは、供給販路があるってことだからなぁ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:36:03.67 ID:PouhFYZn0.net
- >>272
長距離走行を実現するため、水素を高圧力で圧縮してタンクに蓄積する必要があり、
この圧力は70MPaで、通常大気圧（101.33kPa）の約700倍となっている。
水素があっても70Mpaに加圧する装置も必要なんだよｗ
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:37:30.02 ID:H99n29nf0.net
- 500キロ毎に半日くらい充電しなくちゃいけないゴミ車でも売るのか？
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:38:09.51 ID:eMauLXPw0.net
- >>274
だから今のところガソリン車かHVでええやろ？
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:38:24.91 ID:vCAA/pES0.net
- >>260
アメリカの水素供給の主体はシェールだから
普通に、ガスパイプラインで送られてくる天然ガス
シェールガスの改質さ
日本で利用しているエネファームの水素燃料電池が
北米トヨタとGMとVWがFCVで利用している高出力の燃料電池に変わるだけ
大企業ではもう普及していて、そのせいでアメリカは電気代が値下がりし
原発が採算割れを起こして、次々に廃炉になってる
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:38:50.25 ID:5REOAiAj0.net
- >>276
容器は金属は駄目で、ガラス繊維で強化した、プラスチックだっけ？
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:38:50.99 ID:E5Wr5Sb70.net
- >>210
お前、当事者の国沢の話が信用出来ると思ってるのかよ、アホか
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:39:01.01 ID:WlCnMQEf0.net
- 70MPa移動式水素ステーションあるじゃないかよ
https://www.tn-sanso-giho.com/pdf/26/tnscgihou26_08.pdf
これ置けばいいだけかｗ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:39:17.94 ID:CiuvlaH90.net
- >>267
ＵＰ売り出した時、近所のＶＷは溢れんばかりに客が居て、冷やかしに行ったら
ＵＰを検討してる客は初外車の人ばかりだと営業が言っていた。
あれからＵＰは随分走っているけど、軽自動車ほどの大きさの車に２００万の値段
出した人たちはこの体たらくになんと思っているだろう。
せっかく外車に目を向けさせたのに、多分彼らは日本車に回帰するのだろうなと思う。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:39:23.53 ID:iTFGeqXj0.net
- >>269
水素は国が噛んでるから動き出したらすごい速度で普及するかもよ
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:39:25.50 ID:PouhFYZn0.net
- >>274
だからHVかガソリン車なんだろｗ
水素ステーション探しで５０ｋｍ走るとか、オイル交換に１００ｋｍ離れたレクサス
ディーラーいくより頻度的に面倒だろｗ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:39:54.01 ID:WE4anKZU0.net
- ディーゼル優遇って欧州の輸入障壁みたいなもんだろ
ディーゼルやめたらEVも特殊な自分ルールで外国産規制しそう
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:40:55.12 ID:Tu92EK2c0.net
- クリーン気取りで中国以上の大気汚染撒き散らしてたとか笑えるな欧州人w
まあ中国の場合汚染は大気だけじゃ無いだろうから深刻化そうだけど
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:41:07.81 ID:OCPqLFSm0.net
- >>278
そもそもアメリカは水素ヤル気ないだろ
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:42:10.69 ID:PouhFYZn0.net
- >>282
これと水素タンクセットでお幾ら万円するんだよｗ
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:42:52.94 ID:WlCnMQEf0.net
- >>289
GSだって億単位さｗ
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:43:17.00 ID:PouhFYZn0.net
- >>288
トヨタがフォードあたりの1社にでも技術１００％供与しないとアメリカ的に
カﾈ突っ込む必要が出てこないｗ
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:43:29.52 ID:OCPqLFSm0.net
- >>289
金で解決するならまだいいよ
全ての車がモーターとバッテリーだけで走るようになったら
どこでどうやってチャージするんだ
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:44:01.59 ID:iTFGeqXj0.net
- >>286
日本が水素普及押してるのは日本版障壁だからな
世界が日本だけのために水素生産ラインを作るなんてありえないし
なったらなったで水素インフラの世界展開が加速するしでまたHV同様遅れをとってしまう
ミライは道楽で作ってる車じゃないってことがよくわかる
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:44:17.76 ID:PouhFYZn0.net
- >>290
その改修費が出せなくて田舎のスタンドスゴイ勢いで減ってるんだがｗ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:45:36.55 ID:8Y+o1PJ/0.net
- フェルディナント・ポルシェ「ようやく俺のハイブリッド戦車の出番が来たようだな」
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:45:43.79 ID:vCAA/pES0.net
- >>288
アメリカの水素供給の主体はシェールだから
むしろアメリカは、日本よりも、水素をやる気まんまん
自動車も発電も水素になったら、シェールの売り上げは
アメリカ国内だけで、いまの売り上げの10倍以上
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:45:48.47 ID:WlCnMQEf0.net
- >>294
そうだよ。
そういう意味ではイーブンもしくは、移動式で不動産固定費がいらないから
お得ですな。
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:45:54.41 ID:RlIvl9M80.net
- 「僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。トヨタがやれ１０００万台行くとか行かないとか。
トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。
ドイツ車に見られる本当の車というものを作っていない。
今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすらしらないのではないだろうか。
走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのはドイツ車以外に正直、ない。
ＶＷは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。
トヨタが欧州のディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、
日本のマスコミはそれは報じない。
僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが使命だと感じている」
こんな事書いちゃった評論家はＶＷを訴えるべきだな
面子も信用も丸潰れじゃないか
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:46:43.13 ID:Zg4qhlxN0.net
- >>145
ジェフ号ｗ
マジメにその機構で作った車出たんだっけか。
HVもエンジン二個なんだし、じかに動力にするよか電気起こしてもーターに
つなげた方が安定していいように思える。
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:47:05.57 ID:PouhFYZn0.net
- >>297
自分の出したソース読んでる？
アレ基本的に水素が合ってソレを加圧するんだから水素タンクが
無いと対した意味が無いぞｗ
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:48:01.82 ID:WlCnMQEf0.net
- >>294
移動できるんだから、GSない地域を日程くんで巡業するのもいいじゃない？
営業がフレシキブルで便利だぞｗ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:48:12.19 ID:AzwAlz8p0.net
- ひょっとして、欧州もp.m2.5酷かったんじゃね？ディーゼルだもの。
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:48:21.79 ID:5REOAiAj0.net
- 水素関連は国が絡んでるけど、過去の歴史見ると、そのケースって失敗率が高いな
ＨＶは、トヨタやホンダが勝手にやった技術だけど
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:49:15.87 ID:WlCnMQEf0.net
- >>300
低圧のタンクぐらい そこいらに作ればいいだろ
圧縮の話題だったと思ったが？ｗ
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:50:32.88 ID:KUFquEVV0.net
- >>298
名文だな＾＾；
よくもまあ商売続けてられるもんだわ
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:51:05.66 ID:PouhFYZn0.net
- >>301
水素ガスがその辺に潤沢にあるという前提だなｗ>
>304
不断なんの役にたたないモノをナンの為に作って維持するんだ？
せめて水素タンク設置したらミライ1台プレゼント！くらいやると言うなら
メリットもあるだろうがｗ
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:51:28.11 ID:Ed+tGQU00.net
- ・ガソリン車
・ディーゼル
・PHV
・FCV
・EV
同時並行でいろんなクルマ走らせればいいじゃん
そのうち流行廃りが出てくるだろ
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:51:46.47 ID:WlCnMQEf0.net
- >>306
あんたの
＞水素があっても70Mpaに加圧する装置も必要なんだよｗ
が、スタートだからなｗ
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:52:46.09 ID:s/jSo0eY0.net
- >>298
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 草生えすぎw腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか、自動車雑誌買っているとマジでこんなんばっかなんだよな。。もうホント気分悪くなるわ。
お前等こそ世界中で日本車がどれだけ賞賛浴びてるか書かねーだろがよ！！！糞が！！
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:53:13.59 ID:vCAA/pES0.net
- >>303
国内インフラ整備は
ニューディール政策をみても、日本列島改造論をみても、
不況時に国がとる政策としての、王道
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:54:02.26 ID:PouhFYZn0.net
- >>308
ソレは
272 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 15:34:03.14 ID:Ed+tGQU00 [6/7]
>>256
水素は配送以外にも、太陽光で水を分解とか
いろいろ手段が考えられてる
これが元、大して走ってないFCVの為にどんだけ大掛かりな先行投資するんだよｗｗ
って話だから。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:54:12.32 ID:xfKuwFwP0.net
- >>307
それでいいと思う
ムリに水素インフラ投資しても無駄になるおそれがある
>>303がいうように御上がからむと必ず失敗する
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:54:49.39 ID:t92Hknkg0.net
- 電気はどっから買うんやろなｗ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:55:29.86 ID:LdMyflDy0.net
- コンクリートから人へ みたいな感じだな
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:55:45.31 ID:xfKuwFwP0.net
- >>310
列島改造が成功したと思っているんだ
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:56:05.38 ID:WlCnMQEf0.net
- >>311
まぁ、太陽光発電と同じだよ。
現状 全然破たんしてないけど、補助金漬けにしても投資させるのさｗ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:57:30.99 ID:PouhFYZn0.net
- >>316
ソレで誰が儲かるんだ？
トヨタか？
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:58:01.61 ID:vCAA/pES0.net
- 水素になると、
せっかく輸出出来るまでに追い付いた
ハイブリット技術と原発技術がオワコンになるから
在日が発狂中w
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:58:14.64 ID:WlCnMQEf0.net
- >>317
だから、太陽光発電で誰が儲かってる？ｗ
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:58:53.40 ID:OCPqLFSm0.net
- お上が絡まなければ屋根の付いた原付どまりだっての
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:59:00.54 ID:PouhFYZn0.net
- >>319
パネル売って設置した業者だなｗ
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:59:18.39 ID:Ed+tGQU00.net
- >>311
えっ 俺のせい？ ｗ
水素は製鉄所やリフォーミングで大量に作られてるけど
今は使い道無くて捨ててる状態
水素吸蔵合金とか、水素インフラはいろいろ検討されてるよ
- 323 ：名無しさん＠１３周年：2015/10/14(水) 16:00:58.84 ID:Gw0MfH22P
- 要するにディーゼルはもうアカンとギブアップしたわけ？
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 15:59:58.07 ID:vCAA/pES0.net
- >>315
大成功でしょ
あれでGDP世界第2位になったんだから
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:00:34.46 ID:xfKuwFwP0.net
- >>318
折角良い主張してたのにそんなネトウヨみたいなこというと一瞬で誰もきかなくなるよ
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:00:38.25 ID:18PJxSo/0.net
- アホ会社ｗ
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:00:43.67 ID:WlCnMQEf0.net
- >>321
環境を他人の金（税金等）で作って、その環境に乗っかって儲ける
いままで通りだろ
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:01:21.51 ID:TzOWu+uQ0.net
- 鉄鋼・化学ﾒｰｶが多い日本においては燃やして処理してる
COの使い道として水素エネルギーは良いかもな。
今のガソリンを代替するようなキャパは無いけどな。
水素生成段階で発生するCO2どうするの？とかは知らない。
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:01:48.38 ID:PouhFYZn0.net
- >>319
つか、太陽光は発電した分を確実に売れるだろ？
この大金掛けた水素ステーションはドレだけの売上げがあるんだ？
って話になるんだよｗ
2016年に約2,000台、2017年に約3,000台へと年間増産方針だから仮に全米で5000台
走る事になって１つのステーションに1日何台来るんだ？
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:02:04.21 ID:G9xNe7snO.net
- 電気は玩具の域から出れないのはバッテリーだよね、次世代とウソぶいてもしかたない
次世代は燃料電池なんだろう
ディーゼルが環境に良いなんてウソぶいてもしかたない淘汰されるものなんだろうね
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:02:18.46 ID:xfKuwFwP0.net
- >>324
あれとは関係ないよ
かえって借金増えただけ
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:02:27.99 ID:WlCnMQEf0.net
- >>322
工場で できてしまっちゃった水素ってただみたいなもんなのになぁ。
水素ステーションの価格はボリすぎだな。
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:02:32.20 ID:FFk5pp6v0.net
- これって完全に詐欺だったって告白だな
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:02:37.32 ID:7mrJItSm0.net
- >>1
EVメインで行ったら本格的に終わるなVW
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:03:20.12 ID:18PJxSo/0.net
- >>199
無くしたら整備しないバカの事故が増えるんじゃないのか
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:03:55.41 ID:MFtCNEya0.net
- 尿で走るようになるのか。永久機関じゃねーか。
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:04:07.86 ID:OCPqLFSm0.net
- >>330
ディーゼルはディーゼルで活躍の場があるからソッチで頑張ってもらおう
嘘ついてまで適性の無いタイプに詰め込む必要は無い
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:04:59.89 ID:WlCnMQEf0.net
- >>329
ばかだなぁ。
規模の拡大のために、いろいろ補助が出るだろ
金が動けば、誰かが儲かってるよ。
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:05:29.67 ID:vCAA/pES0.net
- >>325
いんや、国も自動車メーカーも、水素を推進する根本が
輸出出来るまでに追い付いた
中国のハイブリット技術と原発技術と蓄電池技術と太陽光技術を
オワコンにするため
という、対中国経済政策なのよ
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:06:16.79 ID:+5sI/KF60.net
- >>117
最新型のディーゼルはガチでさらに厳しいEURO6をクリアしてるんだが。
しかもこれにはディフィートデバイスは載せてないと公言してる。
本当だとしたらVWの技術力は甘く見ないほうがいい。
とてもじゃないがホルホルする気になどなれん。
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:06:20.99 ID:Ed+tGQU00.net
- >>332
じゃんじゃんできるけど、配送コストがね
ガソリンみたいに液体なら効率いいんだけど
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:06:26.08 ID:PouhFYZn0.net
- >>338
だから作ったヤツにカネが入る仕組みがなきゃ誰もやらんｗ
太陽光と違って売れる相手が来なきゃどーにもならんのだからｗ
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:07:00.01 ID:WlCnMQEf0.net
- >>341
なるほどねぇ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:07:54.63 ID:PouhFYZn0.net
- >>340
ソレも回避プログラムで通したから来年モデル出さないんだろｗ
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:08:04.15 ID:xfKuwFwP0.net
- >>339
想像力逞しすぎｗ
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:08:34.71 ID:WlCnMQEf0.net
- >>342
はいはい
売れるために補助するだろ。HVのときがそうだったじゃんｗ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:09:02.06 ID:zOc3mPbm0.net
- >>340
その検査の真実性が怪しいというのが、現在の問題じゃなかったっけ？
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:10:04.38 ID:G9xNe7snO.net
- ハイブリッドも燃料電池も技術ないなら
ガソリンかディーゼルを極める方が近道な気がするんだけど、どうなんだろ？
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:10:30.69 ID:Zg4qhlxN0.net
- >>298
環境汚染撒き散らしても車乗りにとって楽しい車ってのはあり得ると思うが、
VWが環境面についてトヨタより優位性あると言及しちゃってるから逃げ道ないよなぁｗ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:10:56.08 ID:PouhFYZn0.net
- >>346
HVの補助は買ったヤツにだろｗ
GSに補助なんて出て無いぞｗ
普及させる為に設置に補助金出しても売れないモンなら
誰も手を出さないつーのｗ
設置して置いて置くだけで1台も来なくても毎日1万円支給します！
なんてやらないだろｗ
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:11:38.35 ID:vCAA/pES0.net
- >>345
想像どころか現実よ
それを在日はわかっているから、
原発際稼働で反原発のデモが、原発に押し寄せる
なんてことが無いでしょ
あれだけ在日がデモしてたのに
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:12:40.48 ID:AzA0BUxt0.net
- しかし買っちゃったドイツ人は踏んだり蹴ったりだなvw
ＶＷ車購入者に補助金返還要求も 独政府、排ガス不正で
【ベルリン共同】ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）による
排ガス規制逃れ問題で、同国政府は環境対応車に向けて支出した補助金の返還を
不正車両の購入者に求めるかどうか検討を始めた。ドイツ経済誌マネジャー・
マガジン（電子版）が１３日伝えた。
ドイツ政府は２００９～１０年に、一定の排ガス基準を満たす新車への
買い替えを対象に、１台当たり２５００ユーロ（約３４万円）の補助金を
支出した。ＶＷグループに関しては、約７０万台が基準を満たしたとして
計約１７億５千万ユーロ（約２４００億円）が購入者に支払われた。
http://www.47news.jp/smp/CN/201510/CN2015101401000775.html
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:13:14.83 ID:xfKuwFwP0.net
- >>351
もういいよ
あなたがネトウヨだということは分かったから
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:13:38.44 ID:P8ycqJRYO.net
- リーフはマイナーチェンジでカタログ上なら280km走れるようになるそうな
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:13:44.99 ID:s/jSo0eY0.net
- 一生懸命水素にネガ撃ってるバカが多くてワロタｗｗｗｗｗｗｗ
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:14:31.86 ID:vCAA/pES0.net
- 国も自動車メーカーも、水素を推進する根本が
輸出出来るまでに追い付いた
中国のハイブリット技術と原発技術と蓄電池技術と太陽光技術を
オワコンにするため
という、対中国経済政策
だから原発再稼働で在日のデモがなくなった
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:14:35.78 ID:fMMLfmF5O.net
- ドイツ政府から補助金を返せと命令が下されたVWドイツ国内だけでも2000億円
EU各国も同様に補助金を出してる返済額は莫大
これに制裁金も発生する可能性も大
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:16:01.71 ID:NLCDPIy20.net
- 日産もハイブリッド作れなくて「これからは電気だ！」と言って転けてるよな。
これからもしばらくは無理だと思うがなぁ。
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:16:10.20 ID:dNp9wC+30.net
- >>339
つい先日、2016年モデルでも不正発覚したばかりだったろｗ
本当にディーゼルの技術力があるなら不正ソフトでごまかしてる間に
対応できただろうし、ディーゼル戦略見直しなんて話になってない
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:17:00.59 ID:WOGhFKSm0.net
- >>322
製鉄所に据置型の燃料電池プラントを併設して発電すればいいじゃん？
現状で使い道が無く捨ててるなら、そうしない理由があるんだろ。
車に使うなら、天然ガスやアルコールを直接使った方がスマートだよ。
トヨタ（と国）のやり方は、わざわざスジが悪い方法に邁進してる。
効率より利権が大事という悪意を感じる。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:17:05.57 ID:WlCnMQEf0.net
- >>350
おれは、ちゃんと＞＞337で規模に拡大のために補助を出すって書いてるんだがなぁ
車の購入だけとは言ってないがなぁ。
都合のいいとこだけ切りだされてもｗ
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:17:36.16 ID:Jh5MLwfE0.net
- >>350
EV用の充電施設に補助金出してるじゃねえか
当然国が普及させようと考えたら補助金出すだろ
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:17:45.25 ID:Ed+tGQU00.net
- EVは遠乗りじゃ無くてシティコミューターならじゅうぶんアリ
なんせ１ｋｍ１円だからな
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:18:03.30 ID:N0EZ4H7Y0.net
- >>322
>水素は製鉄所やリフォーミングで大量に作られてるけど
>今は使い道無くて捨ててる状態
水素を捨ててないよ、燃料として使ってる。
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:18:25.50 ID:MG344zrr0.net
- ここまでくれば「ドイツは親日」とか言ってた連中も目は覚めたかな？
単にＷＷ２時の三国同盟も米英の戦力を太平洋側に流して自国が有利になるように
日本を巻き込んだだけの打算の産物だから
根はＡｌｌＢの勧誘と同じドイツにとって日本は食い物にすべき国であって友好国ではない
１０年前ならこんなレスしても散々嚙み付かれるだけだったけど
今なら少しは理解されるのかね・・・
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:19:25.77 ID:dNp9wC+30.net
- >>363
否定はしないがEV、PHVはガレージ必須
この時点で選択肢に入らなくなる人は多いだろうな
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:19:30.82 ID:fMMLfmF5O.net
- トヨタ自動車の豊田社長は電気自動車は何時でも量産化出来るが
今現在はハイブリット自動車が現実的と語ってる
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:19:49.30 ID:PouhFYZn0.net
- >>361
だから設備投資の補助があっても、売上げが上らないモノは設置されない。
意味判る？全米で5000台しか走ってないモン用に補助金やるから
設備作れ！売上げ？その内1万くらいあるだろｗｗじゃ投資する奴が出てこないのｗ
補助金が出ます100万で設備作れます！ 回収？いつか出来るんじゃない？？？
ではなく毎日1万円支給しますとかならヤルヤツも出るだろうなｗ
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:19:50.60 ID:Ed+tGQU00.net
- >>360
燃料電池は電圧が低すぎて、その電気を送電とか無理
車のモーター程度ならアリ
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:20:14.04 ID:6yA0Lj780.net
- >>73
どさくさに紛れてステマツダすんな、被爆ケロイド
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:20:18.71 ID:RlIvl9M80.net
- 基本は家庭用電源で充電して燃料電池は非常用ってことでしばらくいけると思うんだよね
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:20:21.44 ID:OCPqLFSm0.net
- >>365
何やってご飯食べてるか考えれば仲良くなれる訳がないんだよな
遠いとはいえ活動が地球規模になってる昨今
むしろ殴り合いになってないのが不思議なくらい
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:21:24.15 ID:ku2veUR30.net
- ＶＷにリチウムイオン電池用の正極材を納入している田中化研買えばいいの？
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:21:39.20 ID:PouhFYZn0.net
- >>362
アメリカは特にFCV推しなんてしてないだろ？
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:22:18.20 ID:AK0/eeo8O.net
- 確か、TOYOTAが水素自動車の特許をオープンにして開発しても良いと言ったのに使わ無いのか？
自分達で電気自動車を作れるのか？ｗｗｗ
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:22:40.18 ID:Fb9nrlOl0.net
- バカだったのを認められず、自己暗示気味にVW信者になっている人もいるだろうに、
こんなにあっさりと切っても良いの？
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:23:29.62 ID:fMMLfmF5O.net
- 日本政府は水素自動車のインフラ整備するべき
世界に先駆けて水素自動車をアピールして地球環境に優しい自動車を日本から発信するのが好ましい
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:23:51.77 ID:WOGhFKSm0.net
- 不正発覚前から、VWは来年に電気自動車やプラグインハイブリッド車を出すって計画してたから、
不正は関係無しに、次世代車に移行する計画は変わらんね。
問題は信号も渋滞も無いアウトバーンを長距離走行するなら、
通常のディーゼル車やガソリン車に負ける車両にしかならんって事だ。
その辺はトヨタ車でも変わらんだろう。
と言う風に散々アピールしてきたんだから、どうやって次世代車を売るのかね。
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:24:28.12 ID:BR54fggR0.net
- >>369
電圧なんてのは昇圧すれば幾らでも上げられるんだが
単にまだ発電所として採算合う規模にできてないだけで、電圧は無関係だぞ
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:24:54.03 ID:WlCnMQEf0.net
- >>368
はいはい
じゃぁ、参入企業は これから出ないのねｗ
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:25:22.54 ID:vCAA/pES0.net
- 国も自動車メーカーも、水素を推進する根本が
輸出出来るまでに追い付いた
中国のハイブリット技術と原発技術と蓄電池技術と太陽光技術を
オワコンにするため
という、対中国経済政策
しかし、水素転換出来なければ、後数年で
ハイブリット製品も、と原発も、蓄電池も、太陽光などの再エネも
家電のように、世界中がメイド・イン・チャイナを選択しなければ生き残れなくなる
だから原発再稼働で在日のデモがなくなった
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:25:35.24 ID:PouhFYZn0.net
- >>378
それ以前にどーやって賠償金払って研究を続けるか？じゃないかｗ
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:25:58.91 ID:1Rtm4/rO0.net
- クリーンディーゼルは幻想だった
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:26:28.86 ID:TXy8grP/0.net
- 原発再稼働だな。
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:26:50.66 ID:5REOAiAj0.net
- >>367
本命燃料電池に対し、脇役であって暫くの間の中継ぎの役割
当初は、二刀流的キワモノだったハイブリッドだが、主役に化けてしまった 大したもんだな
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:27:09.51 ID:PouhFYZn0.net
- >>380
ワリとマジで全然出てこないだろ？
291 自分：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 15:43:17.00 ID:PouhFYZn0 [8/21]
>>288
トヨタがフォードあたりの1社にでも技術１００％供与しないとアメリカ的に
カﾈ突っ込む必要が出てこないｗ
フォードでもクライスラーでもアメ車が始めるつーなら別だけどなｗ
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:27:16.50 ID:vCAA/pES0.net
- 国も自動車メーカーも、水素を推進する根本が
輸出出来るまでに追い付いた
中国のハイブリット技術と原発技術と蓄電池技術と太陽光技術を
オワコンにするため
という、対中国経済政策
しかし、水素転換出来なければ、後数年で
ハイブリット製品も、原発も、蓄電池も、太陽光などの再エネも
家電のように、世界中がメイド・イン・チャイナを選択しなければ生き残れなくなる
だから原発再稼働で在日のデモがなくなった
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:27:30.63 ID:kUz/4PuI0.net
- ディーゼル自体はテストで不正をした根本の原因では無いとは思うが
イメージが悪いから切ったって事かな
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:27:57.18 ID:WlCnMQEf0.net
- >>386
アホ
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/matome/15/325410/070600061/?ST=manufacture&P=2
出てきてるがな
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:27:58.36 ID:w6gInES50.net
- 何年か前にテレビで日本のハイブリッド車は携帯と同じガラパゴス化してる
ってみたんだけどあれなんだったんだろ？
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:28:39.47 ID:Ed+tGQU00.net
- >>379
昇圧の段階でエネルギーロスが生まれるでしょ
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:29:18.53 ID:WOGhFKSm0.net
- 支那を意識してるんじゃないよ。
トヨタが恐いのはアップル、グーグル、サムスンだよ。
トヨタは電気自動車が主流になる未来が嫌なんだよ。
とは言え燃料電池車なんて、9割方は電気自動車なんだけどね。
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:29:35.36 ID:SKvP4AxL0.net
- >>292
電気自動車税が出てくるからそんなことにはならない。
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:29:35.71 ID:vCAA/pES0.net
- 国も自動車メーカーも、水素を推進する根本が
輸出出来るまでに追い付いた
中国のハイブリット技術と原発技術と蓄電池技術と太陽光技術を
オワコンにするため
という、対中国経済政策
しかし、水素転換出来なければ、後数年で
ハイブリット製品も、原発も、蓄電池も、太陽光などの再エネも
家電や衣料品のように
世界中がメイド・イン・チャイナを選択しなければ生き残れなくなる
だから原発再稼働で在日のデモがなくなった
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:30:05.17 ID:IYnAb1Mr0.net
- >>390
マジでマスゴミって売国奴が巣食ってるからな
恐ろしいわ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:31:34.49 ID:PouhFYZn0.net
- >>389
国内のスタンドじゃなくアメリカの話なｗ
アメリカで普及させるにはアメリカ車がFCV作らなければトヨタ車の為の
スタンドにしかならないからアメリカがカﾈ突っ込むとか絶対に無いｗ
232 自分：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2015/10/14(水) 15:11:53.91 ID:PouhFYZn0 [1/22]
>>225
つか前提の水素ステーション全米でどのくらい作るんだ？
最初からアメリカ市場の話だからなｗ
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:31:53.48 ID:KUFquEVV0.net
- 水素を作り出したり維持するコストと
バッテリーをつくったり充電そして廃棄するときのコスト
両方開発できる企業が残っていけるんかねえ
現状じゃどっちがどうかわからんし
それこそｖｗみたいなインチキ野郎どもは偽情報だしてくるだろうから
強引な二者択一を行ってしまっては人類の損失だろう
中国やヨーロッパの空を見る限り＾＾；
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:32:07.14 ID:WlCnMQEf0.net
- >>395
まともなHVが日本製しかないから、ガラパゴスと言われるのも
しょうがないかもしれない
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:32:58.97 ID:xfKuwFwP0.net
- >>389
日本国内の話じゃないの
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:33:35.18 ID:BR54fggR0.net
- >>391
トランスのロスなんてのは気にするほどでは無い
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:33:54.20 ID:OCPqLFSm0.net
- >>393
そういう次元の話をしている訳でないのは解るだろ
それとも何かブレークスルーのアテでもあるのか？
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:34:34.81 ID:iMSwn0EH0.net
- >>340
だったら電気に移行しなくてもいいんじゃない？
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:35:46.18 ID:Zg4qhlxN0.net
- スズキやらホンダのHVってトヨタと同じなの？
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:36:01.06 ID:pUIC1Tf00.net
- 世界中が血眼になってるのにWVが研究してないってことはない
「会社ぐるみの不正じゃない」ってアピールしてるだけだろ
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:37:34.18 ID:WOGhFKSm0.net
- スズキって自前の次世代技術が無いからVWと提携しようとしてたんだろ。
自前でHVを作れる訳が無い。
ホンダはどうなんだろう。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:38:01.26 ID:vCAA/pES0.net
- >>396
北米トヨタはアメリカ企業だし
GMも、すでにFCVのSUVを市販できるし
車も発電も水素になれば、すでに大企業の自家発電用に水素を供給しているシェールは大儲け
アメリカはむしろ日本より、水素をやる気、マンマン
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:39:02.21 ID:bNubTHHV0.net
- もう公害車の印象しかないな
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:39:55.57 ID:fMMLfmF5O.net
- >>405
トヨタさんには勝てないとホンダが言ってるのが笑えるw
世界中でトヨタに勝てる自動車会社は無いよ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:40:07.24 ID:dgMPtdGh0.net
- これは注意した方がいいな
中国経由で盗んだ日本の企業秘密を電気自動車に使うに違いない
日本は産業スパイを含めてスパイ行為一般を取り締まる法律を作るべき
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:40:13.23 ID:/I5kLdr/0.net
- >39
先見の目とは？
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:40:19.51 ID:JPggIxFc0.net
- クリーンディーゼルが蜃気楼のよう
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:40:44.07 ID:oADSLVyn0.net
- 水素自動車って小型発電機を車に乗せるって事なの？
それなら普通の大型発電所で発電して、電気自動車に充電した方が良いんじゃないの？
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:41:17.82 ID:dNp9wC+30.net
- >>405
最近はどうなのか知らんがインサイトを発売した頃は
トヨタ方式とホンダ方式は違った
トヨタが解説図まで作ってホンダ方式をディスってたのを憶えてるよｗ
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:43:30.24 ID:TgGGJJn60.net
- 雉沢さん本当はペーパードライバーなんじゃないですか？
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:47:44.55 ID:kuURLBZA0.net
- サムワンセイ
みんなが言ってるしぃ～
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:48:09.14 ID:vCAA/pES0.net
- >>412
電力自由化、発送電の分離をしていなくて
総括原価方式で発電コストを転嫁できて
どんな僻地でも電線で、停電の心配なく、安定して
24時間、365日、電気が手に入るならね
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:48:15.62 ID:vj6TLupk0.net
- >>18
次は電気の出力を誤魔化すって言ってるんだよ、言わせんな恥ずかしい。
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:49:20.90 ID:s/jSo0eY0.net
- ホンダのHVも大分効率上がってきたらしいけど、THSⅡだっけ？には及ばない。
次のプリウスはその上のⅢが搭載されるからまた差を開けるでしょ。
スズキのはただエンジン直結モーターが付いてるだけじゃなかったっけ？
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:49:28.27 ID:JPggIxFc0.net
- 電気の方がインチキしやすそう
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:50:21.11 ID:oADSLVyn0.net
- >>416
それだと水素ステーションの方が無理じゃね？
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:52:47.25 ID:MDO9+2zP0.net
- 世界の大気汚染
http://aqicn.org/map/world/jp/
ベルリン、パリ、北京はヤバくね？
ミラノは綺麗なのかな
東京は流石っすね
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:56:51.48 ID:CkPe+6nt0.net
- 電気代の方が安いってどんだけ雉飼ってたんだよ
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:56:51.61 ID:FTOm/w3d0.net
- 見直すどころか開発費が弁済で削られ一極投資しか出来ないと素直に言えば良いのに
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:57:15.02 ID:NLCDPIy20.net
- >>405
スズキはしょうがないからなんちゃってHVを作ってみたら意外にいけたのでその線で進むみたいだが。
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:57:16.10 ID:VwNP9NHO0.net
- VWって真面目にごめんなさいしたん？
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 16:57:21.54 ID:vCAA/pES0.net
- >>420
水素ステーションの建設は
全ての化石燃料使用者に総括原価方式で負担させてるからw
例えば、プリウスや軽自動車の所有者が、エネオスでガソリンを買うと
その支払ったカネのうち、リッター数円が、エネオスの水日ステーション建設費になる
灯油もガスもおんなじ
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:00:32.13 ID:8jaGH5zd0.net
- なんかトヨタとかマツダの嘲笑がですね
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:05:03.86 ID:HW1YZcdZ0.net
- この盛大なちゃぶ台返し感
さすがインチキの国ドイツ
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:05:18.82 ID:vCAA/pES0.net
- >>427
まっ
トヨタから、クリーンディーゼルがアメリカでオワコンにされると事前に聞かされて
マツダはトヨタとの技術提携に踏みきって
スズキはぬVE
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:05:48.40 ID:xI+0yvfQ0.net
- >>107
5分で充電しようとすれば、6600Vで200Aとか必要だからインフラだけじゃなく、
取り扱いで死人が出る。
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:06:55.96 ID:vCAA/pES0.net
- >>427
まっ
トヨタから、クリーンディーゼルがアメリカでオワコンにされると事前に聞かされて
マツダはトヨタとの技術提携に踏みきって
スズキはVWから株を取り返した
んだろうね
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:07:51.45 ID:/4sPurov0.net
- バッテリーを統一規格にして既に充電してあるバッテリーに交換すればいいだろう
もちろん交換もロボットアームでボタン一つでできるようにしてな
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:08:45.41 ID:WOGhFKSm0.net
- >>432
スタンドの物理スペースの問題で無理。
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:09:03.27 ID:aSIIl97M0.net
- >>418
ホンダは来年1.5Lエンジンを積むレンジエクステンダーを発売
アコードHVのi-MMDをコンパクトにした1.5Lのi-MMDも再来年出す
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:09:44.14 ID:X8sltFea0.net
- 今更量子とは
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:10:37.85 ID:vCAA/pES0.net
- >>432
なぜそんな
中国製造のバッテリーが世界中でバカ売れするシステム
にしなきゃならんの?
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:12:40.53 ID:MU1l7LDg0.net
- ディーゼル作る技術力ないのに電気作れるわけないだろwvwvwvwv
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:13:01.98 ID:21YB2gm50.net
- ｖｗのDSGってどうなの？
大衆車レベルならDSGより信頼あるもの載せろって思うけどな
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:14:54.86 ID:vCAA/pES0.net
- >>432
なぜそんな
中国製造のバッテリーが、今後10年間も、50年間も
ずっと世界中でバカ売れし続けるシステム
にしなきゃならんの?
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:16:51.67 ID:/4sPurov0.net
- 何十年も産油国だけが燃料バカ売れし続けるシステムに耐えてきてるんだからいいだろ
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:17:35.18 ID:UsuunoKS0.net
- ＶＷだったか、太陽光発電を利用して水素を作って、燃料にするシステムを作ろうとしてたな
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:18:10.55 ID:MfG/D44n0.net
- >>432
2010年アメリカのベター・プレイスという会社が日本交通と共同で電池交換式EVタクシーの実証実験をやってた
実証実験は3か月の短期だったから無事に終わったんだと思うけど、2013年にベター・プレイスが倒産
その後電池交換式EVがどうなっているかは知らない
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:18:58.56 ID:+jE0C+BU0.net
- 次はどうやってチョンボするんだろｗ
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:19:22.82 ID:tw0iNiko0.net
- 水素エンジン作りなはれよ
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:20:06.78 ID:LHcKJgPr0.net
- 原油安だし、無理に電気とか途上のものに注力しなくても。
結局、ハイブリットが一番ってこった。
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:22:52.48 ID:sv7X9WXZ0.net
- お手上げｗ
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:23:06.92 ID:UsuunoKS0.net
- >>442
台湾では、バッテリ交換型スクーターが普及しつつあり、海外進出しようとしている。
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:24:44.49 ID:MU1l7LDg0.net
- 電気自動車の充電の差込口の規格だけでも
揉めに揉めて延々と議論しててまだ決まってないに
バッテリーの統一規格なんて決まるのに100年くらいかかるなw
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:25:00.17 ID:sMclI3LU0.net
- >>414
薄っぺらだからな
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:27:58.31 ID:5UQxs4HR0.net
- 政府の規制においつけなくなってきてるからなぁ
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:33:42.50 ID:MU1l7LDg0.net
- まぁ、電気自動車が普及したらその分だけ原発を作らないといけないからねぇ
それがクリーンエネルギーかどうかは…
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:35:33.56 ID:mrWBqiBM0.net
- EVはタクシーとか公共交通機関ならアリだけど
自宅に駐車場持ってないと､寝てる間に充電できないから何のメリットも無いな
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:37:33.89 ID:7yvv3HHS0.net
- いや
次はないから
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:38:28.10 ID:6LCdMXxk0.net
- >>445
いんや、本当は、ハイブリッドすら必要なくて
ダウンサイジング小型ターボエンジンを、10年とか、15年とか乗り続けるのが
一番なんだよ
経済死んじゃうけど(^_^;
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:38:49.62 ID:RFnsRKBa0.net
- 現行のディーゼルは問題ないのに
なぜディーゼルを止めるのかｗ
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:39:37.08 ID:js+NOe5e0.net
- ＞＞１、デカプリオ 映画化決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジだからw
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:40:03.24 ID:h39WdZVh0.net
- 車に小型原発積もう
送電ロスないぞ
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:41:38.20 ID:vZyreHki0.net
- >>340
EURO6の検査自体がガバガバだったって各所で暴露されてるだろ
エアコンとかその他の装備品というかパーツ全部外した状態でテストできるんだからそりゃ合格する
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:41:44.96 ID:6LCdMXxk0.net
- 国も自動車メーカーも、水素を推進する根本が
輸出出来るまでに追い付いた
中国のハイブリット技術と原発技術と蓄電池技術と太陽光技術を
オワコンにするため
という、対中国経済対策
水素転換出来なければ、後数年で
ハイブリット製品も、原発も、蓄電池も、太陽光などの再エネも
家電や衣料品のように
世界中がメイド・イン・チャイナを選択しなければ生き残れなくなる
中国に逆らえなくなるから、必死だな
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:42:33.08 ID:8/JccOz50.net
- いやいやw
倒産しろよ
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:45:19.60 ID:MU1l7LDg0.net
- もし今、日本にある車が全部電気自動車になったらどんだけ電気が必要か知ってる？
電気車作って補助金ガバガバ付けて普及させるのはいいけど、
それを動かす電気をどうやって作るのかも一緒に考えて欲しい
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:47:26.84 ID:vYrdzetU0.net
- 朝鮮人国沢は接待旅行のため成田空港のEV充電無料スペースに
愛車のリーフを充電させたまま何日も放置しています！！！！今も！！！
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:48:30.35 ID:MmwowwN70.net
- >>26
つか、やってなかったの？
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:51:35.73 ID:xF4tO3BZ0.net
- もうHVや水素開発する金もないだろうから
トヨタからエンジン買うしか無いんじゃない？
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:52:52.84 ID:uyv/l0It0.net
- >>462
マジかよ
スネークはよ
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:53:33.20 ID:6LCdMXxk0.net
- >>461
大丈夫
電気自動車は水素と水素燃料電池で自家発電するようになり
乗用車じゃなく、バスやトラックですら、水素と水素燃料電池で自家発電する電気自動車になる
ぶっちゃけ、ミライの「水素と水素燃料電池による自家発電システム」を、２つとか３っつ搭載すれば良いだけだから
バスやトラックですら、水素と水素燃料電池で自家発電する電気自動車に出来るのであれば
電車も、水素と水素燃料電池で自家発電する電車になって、ディーゼルとか架線事故とかも無くなるかも
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:56:53.18 ID:rCBPMEWG0.net
- 水素って水を分解すればいいじゃん
水道水を補給して、分解しながら走る
なんでわざわざ分解状態のを供給しようとしてるんだ
お前らも小学校の理科の実験で食塩を利用した電気分解やっただろ？
あれは危険じゃなかっただろ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:57:15.75 ID:Xedc+/6P0.net
- でも車としてのクオリティは
外車>>>>>日本車なんだよな
レクサスは別格だがトヨタはクラウンでも内装がチープ過ぎて
500万以上出して買った車とは思えないのが悲しい
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 17:59:52.76 ID:NpHyh/hw0.net
- >>467
電気分解に使う電気あるなら、そのまま使えば水素いらないかも。
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:00:39.46 ID:MIbtO4z70.net
- 儲かるからインチキしてたんじゃなくて
インチキ車しか作れないってこと？
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:00:43.23 ID:XyboyjDH0.net
- ピンチはチャンスだな、でも電気自動車の特許は他メーカーに抑えられちゃってるから大変だよね
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:00:46.76 ID:6LCdMXxk0.net
- >>464
いつかはバレる・・・事はわかっていて
いつアメリカにバラされるのか・・の時期の問題だけだったから
バレた時のための対策は、１年前に、すでに打ってある
インフラ、すなわち水素ステーションの建設が進まない限り、トヨタやGMのように、FCVを商品化することはない
あくまでも走らせる環境が整ってから市販化する
その時期は早くても2020年だ
なんつってとぼけていたけど、んな事言ってられなくなったんで
急遽、東京モーターショーで展示して、まずは日本で市販開始すると声明出す・・・かも
独ＶＷ、ゴルフ、アウディに燃料電池車 航続距離は500km
2014/11/21 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79996560R21C14A1000000/
ＢＭＷとトヨタが共同開発、燃料電池車の試作車を公開
2015年7月9日08時34分
http://www.asahi.com/articles/ASH785SFNH78OIPE029.html
メルセデス・ベンツ日本、「近い将来、燃料電池車を発売する」とアピール
2015/01/22 19:16
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150122/400389/
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:01:33.16 ID:ueZowAK+0.net
- >>468
雉乙
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:04:42.97 ID:SpwIhRs+0.net
- >>467
原子力発電所の一次冷却水が放射性分解で勝手に水素と酸素を作り出す。
そこから冷却して液体酸素にして分離し酸素は高く売れるので、余った水素を使おうって考え。
福島第一原発が事故ったので経済産業省は海外からの輸入とか言い出した。
水素は、原子力発電所再稼働の為の口実でしかない。
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:05:20.26 ID:SxlDEA430.net
- 電池自動車なら,カートリッジにしないとなぁ。
沢山ステーション作ってね。
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:05:56.41 ID:Wg62VvZw0.net
- 結局プラグインハイブリッドが大勝利なんじゃねえか。
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:06:23.62 ID:6LCdMXxk0.net
- いつかはバレる・・・事はわかっていて
いつアメリカにバラされるのか・・の時期の問題だけだったから
バレた時のための対策は、１年前に、すでに打ってある
インフラ、すなわち水素ステーションの建設が進まない限り、トヨタやGMのように、FCVを商品化することはない
あくまでも走らせる環境が整ってから市販化する
その時期は早くても2020年だ
なんつってとぼけていたけど、んな事言ってられなくなったんで
急遽、東京モーターショーで展示して、まずは日本で市販開始するとプレスリリースを出す・・・かも
なんてったって日本には、ミライが注文を捌けないほど、FCVを欲しい人がたくさんいるし
補助金だって200万円も出るんだから
ゴルフとアウディで、それぞれ年間500台ぐらいずつぐらいは、簡単に売れるでしょ
独ＶＷ、ゴルフ、アウディに燃料電池車 航続距離は500km
2014/11/21 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79996560R21C14A1000000/
ＢＭＷとトヨタが共同開発、燃料電池車の試作車を公開
2015年7月9日08時34分
http://www.asahi.com/articles/ASH785SFNH78OIPE029.html
メルセデス・ベンツ日本、「近い将来、燃料電池車を発売する」とアピール
2015/01/22 19:16
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150122/400389/
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:07:02.93 ID:U3wM41K20.net
- >>86
才能あるのにもったいないです。
ええっ！
伏木さんはもう終わってしまったのですか。
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:08:24.26 ID:r8/7orXSO.net
- 判断早いないずれEVになるならその方がいい
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:08:41.17 ID:6LCdMXxk0.net
- >>474
そんなの幻想さ(笑)
原子力発電所の一次冷却水が放射性分解で勝手に水素と酸素を作り出す・・ならば
応力腐食割れ防止のために、わざわざ水素プラントで水素造って、一次冷却水にその水素をぶち込む必要ねーじゃん(笑)
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:10:01.82 ID:8P13dT/w0.net
- >>1
ディーゼルはｵﾜｺﾝ
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:11:50.53 ID:eMauLXPw0.net
- >>469
ﾜﾛﾀ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:12:12.79 ID:QMFZR8YX0.net
- やっぱりこの方向に来たか
クリーンディーゼル破綻で日本企業有利になる可能性もあれば
一気に電気自動車推進の声があがって
ヨーロッパお得意の非関税障壁で外国車ブロックに走る危惧が現実になりつつある
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:14:36.93 ID:6LCdMXxk0.net
- >>483
電気自動車は電気自動車でも、自家発電しながら走るFCVだけどね(^_^;
充電に30分、たとえ10分でも、自家発電しながら走る電気自動車にはかなわないよ(^_^;
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:14:52.49 ID:Wg62VvZw0.net
- >>475
それにプラスして、トロリーのような感じのシステムに自動運転を利用して、専用レーンを整備しながら継続的に電気を送り込むシステムになるんじゃねえかな。
電気自動車と自動運転はインフラの初期投資に膨大な費用がかかる社会主義政策が発祥だからね。
エネルギー政策で言えばパイプラインみたいなもん。
ぶっちゃけ利益がバッティングするのは電車のような公共インフラなんだよね。
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:16:21.13 ID:vYrdzetU0.net
- 国沢ってジャーナリスト対象のGTマシン試乗でNSXをスピンさせて
コースアウトしてグラベルに突っ込んで無理に脱出しようとして
壊したんだよなwその夜のピストン西沢のラジオ番組でその話がでたら
局にクレーム電話して放送中に謝罪させたんだぜｗｗｗｗｗ
メディアを逐一チェックしてクレーム、謝罪要求…あっ（察し
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:16:24.50 ID:6LCdMXxk0.net
- >>485
水素で自家発電すれば、トローリーなんか必要ありませんが？？？
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:19:26.10 ID:eLluoDpU0.net
- ダウンサイジングターボとか欧州は先に行っていて、日本は遅れているとか
言ってたヒョーロン家はどこいった？
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:19:33.23 ID:Wg62VvZw0.net
- >>487
まぁ日本の場合は災害が多い国なんでトータルで見るとそっちの方が安く付くとは思う。
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:20:50.63 ID:UfIcksXt0.net
- 新しく再出発する前にやることがあるんじゃないの？？ごめんなさいはどうした
保証はどうするの
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:20:51.32 ID:6LCdMXxk0.net
- 原発厨が、必死に送電に頼る未来に結びつけようとしているのが、大笑い
送電電力から、水素による自家発電に移行しているアメリカと、全く正反対の中国みたいだな
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:21:42.85 ID:uyv/l0It0.net
- >>488
クラウンが遅ればせながらダウンサイジングターボ始めましたけど
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:22:01.45 ID:7mrJItSm0.net
- >>432
日産も最初はそれで行くつもりだったんだよね。
ゴーンが「日本の住宅事情は自宅充電に向かない」とか言って。
んでもバッテリー交換スタンドの設置に誰も乗ってこなかったのでボツになった。
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:23:37.52 ID:6LCdMXxk0.net
- >>489
安全保障上も、発電所や高圧送電線一発で、広範囲で停電になるより
各々が自家発電することにより、電源が分散していた方が、安全なのよ
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:25:23.14 ID:iJbDDzm+0.net
- ダウンサイジングターボもあやしいな
三菱のマイルドターボか？
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:25:25.87 ID:NGGvyNB00.net
- 電気自動車の一番の問題は
プラチナを大量に使うこと。
ハイブリッドには触媒を解決しないと勝てない。
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:26:05.43 ID:w+cxrMca0.net
- 大容量リチウムイオンは危ないからな
もっと安全・大容量バッテリーが出れば
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:27:08.67 ID:6LCdMXxk0.net
- >>493
肝心のガソリンスタンドが
「FCVを普及して、自分が石油や天然ガスから造る水素を、ガソリンみたいに売る」
になっちゃったからねぇ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:28:43.49 ID:AzA0BUxt0.net
- >>478
というか、伏木さんのお名前は25年ぶりくらいに聞いたよw
ベスモにドリキン土屋が出てくるまでは、
伏木兄ィがＦＲ車の乗りこなし方指南してたんだぜw
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:28:46.98 ID:tJOlRVdM0.net
- いやそういう話じゃなくて会社が生き残るかどうかの時期だと思うがな
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:29:10.33 ID:6LCdMXxk0.net
- >>496
プラチナを大量に使うと言うけれど、そうでも無いんだな、これが(^_^;
エネファームも燃料電池だし
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:37:05.45 ID:6LCdMXxk0.net
- >>500
平気さ
いつかはバレる・・・事はわかっていて
いつアメリカにバラされるのか・・の時期の問題だけだったから
バレた時のための対策は、１年前に、すでに打ってある
インフラ、すなわち水素ステーションの建設が進まない限り、トヨタやGMのように、FCVを商品化することはない
あくまでも走らせる環境が整ってから市販化する
その時期は早くても2020年（東京オリンピック）だ
なんつって、すっとぼけてディーゼル詐欺を続けていたけど、んな事言ってられなくなったんで
急遽、東京モーターショーで展示して、まずは日本で市販開始するとプレスリリースを出す・・・かも
なんてったって日本には、ミライが注文を捌けないほど、FCVを欲しい人がたくさんいるし
補助金だって200万円も出るんだから
ゴルフとアウディとBMWとメルセデスで、それぞれ年間500台ぐらいずつぐらいは、簡単に売れるでしょ
独ＶＷ、ゴルフ、アウディに燃料電池車 航続距離は500km
2014/11/21 23:00
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO79996560R21C14A1000000/
ＢＭＷとトヨタが共同開発、燃料電池車の試作車を公開
2015年7月9日08時34分
http://www.asahi.com/articles/ASH785SFNH78OIPE029.html
メルセデス・ベンツ日本、「近い将来、燃料電池車を発売する」とアピール
2015/01/22 19:16
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150122/400389/
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:38:54.44 ID:X1STxDST0.net
- >>124
国沢様の事ですか？ あの有名なvwvw
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:40:49.44 ID:rbE5m/Am0.net
- ディーゼル買わされた奴は最悪だな
いきなり燃費・馬力が極端に低下、なおかつ売ったメーカーはもうディーゼルやーめた
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:41:06.38 ID:Xedc+/6P0.net
- >>473
ディーラー行って試乗すればすぐわかるけど？
机上だけでもの考えずたまには外にでろよ
それとも車とは無縁なニートだった？
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:41:29.12 ID:OG96xoI00.net
- >>501 使うでしょ
電気自動車と燃料電池車の差額はほとんどプラチナの金額じゃないのかね
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:42:10.57 ID:7HfFnRPr0.net
- 10年もしたら小型核融合装置を車に積んで
数年に一度燃料変えたらいいだけってなるからな
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:42:40.19 ID:AzA0BUxt0.net
- >>495
ダウンサイジングターボも毒ガス吐きまくりでしょ。
http://www.nies.go.jp/whatsnew/2013/20131216/20131216.html
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:43:00.94 ID:6LCdMXxk0.net
- >>506
そんなにプラチナ使うなら、エネファームなんか普及出来ていないって
エネファームも、水素燃料電池なんだから
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:44:08.64 ID:jcFjr4tc0.net
- >>1
電気で勝てそうにないから
クリーンディーゼルなんて虚構ブチあげたのにか？
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:44:55.12 ID:w8iZA7Pw0.net
- 化石燃料の発電所で電気作って電気自動車走らせるのと
化石燃料のエンジンで自動車走らせるのと公害的にはどっちが良いのかな
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:45:23.64 ID:AzA0BUxt0.net
- >>502
ディカプリオが映画作るのはさすがに想定外だったろうけどねvw
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:46:10.22 ID:jCb0NFaN0.net
- さて雉沢さんはじめ散々ユーロッピメーカーのクリーンヂーゼルを絶賛してた自動車ヒョウロンカの皆さんの自己弁護はいかにvwvw
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:46:34.35 ID:Xk9xz8230.net
- ディーゼルがクリーンだということ自体に無理がある
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:47:15.04 ID:GbAXdN9M0.net
- とりあえず欧州は二酸化炭素排出で一酸化炭素をばら撒いてるのだから
罰金をアジアとアメリカに払いなさい
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:49:01.24 ID:6LCdMXxk0.net
- >>511
排ガス規制なんか無かった時代なら、化石燃料の発電所で電気作って電気自動車走らせるほうだけど
排ガス規制がココまで進んだら、化石燃料のエンジンで自動車走らせるほうさ
だけど、中国で、安価に化石燃料のエンジンを造れるようになっちゃったから、儲かるのは中国だけ
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:50:24.67 ID:6LCdMXxk0.net
- >>511
排ガス規制なんか無かった時代なら、化石燃料の発電所で電気作って電気自動車走らせるほうだけど
排ガス規制がココまで進んだら、化石燃料のエンジンで自動車走らせるほうさ
だけど、中国で、安価に化石燃料のエンジンを造れるようになっちゃったから
化石燃料のエンジンで自動車走らせていると、儲かるのは中国だけ
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:53:06.22 ID:WRl2HXIA0.net
- 何を今さらw
トヨタ様に比べて20年は遅れてやがるな、コイツら
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:53:26.43 ID:6LCdMXxk0.net
- 世界中の自動車工場が、家電工場のように次々に閉鎖され、失業者だらけ
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:54:59.95 ID:6LCdMXxk0.net
- >>511
排ガス規制なんか無かった時代なら、化石燃料の発電所で電気作って電気自動車走らせるほうだけど
排ガス規制がココまで進んだら、化石燃料のエンジンで自動車走らせるほうさ
だけど、中国で、安価に化石燃料のエンジンを造れるようになっちゃったから
化石燃料のエンジンで自動車走らせていると、儲かるのは中国だけ
世界中の自動車工場が、家電工場のように次々に閉鎖され、失業者だらけ
これ、FCVではない、充電式の電気自動車も同じね
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:55:06.13 ID:w+cxrMca0.net
- 性能が上がって、あまり買い換えなくなったからな
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:55:34.59 ID:N8MPucv+0.net
- 今後ディーゼル規制が厳しくなってディーゼル市場は縮小するのは間違いない。
緩い規制の高スペックディーゼルを手に入れるのは今しかない。
下手したらプレミア化するよ。
昔のバイクも排ガス規制前のは中古も高い。
規制強化まえのディーゼルランクルもプレミア化してる
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:59:36.14 ID:XrOnM2Bi0.net
- 清水和夫 俺の話を聞け
ガソリンエンジンで周回遅れになった原因はハイブリッド偏重主義だからだ
http://autoprove.net/2014/10/52581.html
>国内自動車メーカー8社が共同でエンジンを研究する組合が発足した。
>ことの発端は、日本がエンジン開発で欧州に遅れをとっていることにようやく気がついたからだ。
>エンジンでは定評があるドイツの大学機関を日本のメーカーが視察したところ、自動車メーカー
>が持つような最新のエンジン試験設備が備わっていることに驚いたそうだ。ドイツは産学連携
>ではなく「産学一体」となっていたのだ。欧州ではエンジンの基礎研究は協調領域という共通
>の理解の下で、チームジャーマンを形成する。
>こうした欧州の戦略的な動向に気が付かず、ハイブリッドで目先の燃費を削減できると
>信じていた日本メーカーの完全な失策なのである。
>過去はともかく、これだけディーゼルが進化したのだから日本でも普及して欲しい。
>その証拠に日本以上に厳しい排気ガス規制を施行するアメリカではすでに数年前から
>乗用車ディーゼルが販売されているのである。
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 18:59:43.74 ID:6LCdMXxk0.net
- >>522
っつーか
純粋なガソリン内燃機の自動車自体が、もう、一般人が乗れるのが、あと５年ぐらいじゃね？？？
肝心のガソリンスタンドが
「FCVを普及して、自分が石油や天然ガスから造る水素を、ガソリンみたいに売る」
になっちゃったから
ハイブリッドでもなんでもない、リッター５キロの400馬力なんてスポーツカーの中古車を
一般人が乗れるのは、たぶん、今が、ラストチャンス
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:00:23.40 ID:s/jSo0eY0.net
- >>468
バカ過ぎて話しにならん。 ベンツもそうだが、ゴルフとかの内装の何処がいいのかさっぱりわからん。
やたら持ち上げられているけど、プラそのまま。直射日光で割れるw 糞すぎるだろ。
スイッチ類もチリが合ってないから堅いわ、ガチッとか音出るわw
これを国沢とかのアホは、欧州車は何年、何十万キロ使えるように数年使って熟れるようになっている！wとかほざいてたがw
車とか乗ったことの無い土人に目隠しして日本車とドイツ車どっちが高級に感じるか比べさせたいわ。
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:03:52.21 ID:w8iZA7Pw0.net
- 原発で電気作ればCO2とかNOxは一番良いんだけど
核廃棄物が処理出来ない
風力発電は効率悪いし
日本は地熱発電が発展すると良いな
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:05:24.00 ID:Zg4qhlxN0.net
- >>525
青いうちから使い倒すなんて鬼畜。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:07:08.90 ID:vufgn/vU0.net
- 電気というけど半導体技術あるの？
ガソリン車さえ電装系がこわれまくるのに
正確には電装系「も」だけど
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:07:17.11 ID:lj8n2Vb+0.net
- >>514
だな。オフサイクル問題から目を背けてインチキ規制を何年か毎に更新して
大衆を欺いてきたツケが回ったな。
ざまぁ
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:07:44.83 ID:t2M4F3lf0.net
- インチキ
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:09:34.94 ID:NFObJ+Eo0.net
- Kの法則ならぬCの法則発動
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:11:03.60 ID:lePy4LN/0.net
- ごきげんワーゲン♪→激減ワーゲン→不機嫌ワーーーーーゲーーーンｗ
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:11:27.52 ID:Zg4qhlxN0.net
- 空気には窒素が含まれている。だから燃焼で窒素酸化物が発生するってなら、
空気を遮断すればいいのでは？
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:14:10.70 ID:I/o56hTz0.net
- >>533
それでどうやって燃焼させるんだよ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:14:26.83 ID:8jaGH5zd0.net
- >>525
まぁ実車に乗って半日でも使えば分かるレベルだよな
VW、オペル、BMW、ベンツ
残念ながらポルシェには縁がないんだが、無駄に高品質というより、必要以上に頑丈で雑
所有すればガス代は無論だが、日本車との設計思想の根本的な違いで車検の金額に愕然とする
M3とかM5、SLKとかRに乗るなら分かるが、廉価日本車モデルの代替グレードを選ぶ消費センスが俺には理解できない
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:15:21.77 ID:Zg4qhlxN0.net
- >>534
根性。
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:15:41.45 ID:hqAd6V0y0.net
- ダウンサイジングターボも、もともと燃費詐欺商品って言われてたしな
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:16:20.44 ID:rPnZQmBk0.net
- 諦めるの早いなw
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:18:28.41 ID:VtOMSeBW0.net
- ハイブリッドでは勝てないからいきなり電気自動車か
アウトバーンは速度が速すぎて
ハイブリッドはＥＵでは無理だとディーゼル推奨していた
ドイツ車メーカーに金もらってる評論家が言ってたが
電気自動車なんかもっと無理なんだろ
それとも売国評論家は電気自動車なら大丈夫だとか言い出すのか
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:18:36.28 ID:DLRVSFeu0.net
- 今でもしょうもない電装系がすぐぶっ壊れる欧州車の電気自動車とか恐ろし過ぎて乗れないよ。
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:20:32.39 ID:Zg4qhlxN0.net
- 外車は電装弱い。昭和から言われてる。
なぜ改善しないのか。
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:21:16.74 ID:W2iCsdQO0.net
- >>59
ポルシェ博士からの伝統のディーゼルエレクトリック方式だぞ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:22:19.63 ID:u93KxOGo0.net
- >>158
水素はガソリンにならないよ。
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:23:05.58 ID:lj8n2Vb+0.net
- EUのEVシェアは1位日産2位ルノー3位VW4位テスラ5位BMW
要するにリーフとeゴルフが争ってる
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:23:19.11 ID:7T8DpENO0.net
- トヨタが先行し、ホンダが意地で追いつこうとするハイブリッド競争。
気がついたら、他社はどこもついていけませんでした、ってことだね、
いまさら、トヨタとホンダを超えるハイブリッドを作るのは、
そう簡単じゃないってことだろうね。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:28:08.18 ID:CAJBnJTE0.net
- トヨタのHVをオモチャって言った大評論家センセイが居ましたね？
名前忘れちゃったけどｗ
VWの電気クルマってオモチャじゃないの？
ゴルフ場のカートを街中に持ってこられても困るんだがｗ
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:28:37.67 ID:F609pSqx0.net
- ディーゼルは完全終了の予感・・・
＞英国の調査会社が、ホンダ、マツダ、三菱、メルセデスのディーゼル車の排出ガスを測定
＞ttp://jp.autoblog.com/2015/10/13/honda-mazda-mitsubishi-mercedes-also-under-diesel-emissions-s/
＞英国の大手一般紙『Guardian』は、自動車の燃費や排出ガスの解析を専門とする英Emissions Analytics社が、
＞実路走行から得た実際の測定値について報じている。
＞今回行った最新のテストで、メルセデス・ベンツ、ホンダ、マツダ、三菱の車両から、基準値を大きく上回るNOxが
＞排出されていたことが判明。
＞同紙はまた、ルノー、日産、ヒュンダイ、フィアット、ボルボ、ジープ、シトロエン、VW、アウディも同様の結果だった
＞と書いている。
＞平均すると、排出ガスに含まれるNOxの量は基準値の４倍以上に達していたという
＞（テストは最新のEURO6をクリアしているモデルと、旧型のEURO5に適応したモデルの双方を使って行われた）。
＞しかし、これらの自動車メーカーは、「ディフィート・デバイス（無効化装置）」を搭載していたVWとは異なり、
＞不正を働いていたわけでない。他メーカー製の車両は、NEDCの施設内で行う試験では基準をクリアしており、
＞その結果と実際に路上を走行した際の数値が掛け離れていたということだ。
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:30:04.03 ID:BH05fM700.net
- ごきげんワ～ゲン♪
- 549 ：朝鮮漬：2015/10/14(水) 19:30:39.74 ID:+4bQqSHX0.net
- 国産メーカーへの風説の流布による偽計業務妨害事案発生(^O^)
【VW】ゴルフ7 その62【GOLF】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1444058192/
931 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2015/10/14(水) 18:46:47.09 ID:Ij4ie6Tp0
>>926
よく分からんが、JC08用に改造したコンピュータで燃費をごまかし、実燃費と大きく解離した数値で消費者を騙してる国産メーカーとどこがちがうんだ？燃費が悪い=排気ガスを発表した数値より多く出してるわけだし。
法律に反してるかどうかか？なら、日本じゃそんな法律はないから、関係ないな。イスズは今回のVWと全く同じ事をして、処罰されてないからな。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:33:07.14 ID:k9c5FSAH0.net
- 燃料電池車の勝ちですな
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:33:31.38 ID:yxbxIWvW0.net
- 正直、タミヤの方がEVなら技術があると思う
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:37:38.97 ID:s/jSo0eY0.net
- >>298 >298 >>298 >298 >>298 >298 >>298 >298
これに尽きる。 もうこの売国系の評論家共を一掃しろ！
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:41:06.33 ID:TgGGJJn60.net
- 今のEU都市部は6年くらい前の北京くらいには空気汚いからな
意固地になるの止めるきっかけにはなったよな
産業死ぬけどw
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:43:17.25 ID:JSK6Fiox0.net
- >>547
日本でいくら隠そうとしても本場欧州でコレじゃねｗ
いずれ日本の規制当局も欧州の後追いするだろうから
日米欧では尿素SCR付じゃないと認可されなくなるだろうね
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:43:29.62 ID:CAJBnJTE0.net
- >>552
トヨタに訴えられるんじゃないの？
HVをオモチャって言ってるのは拙いでしょ。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:48:29.17 ID:geNPhQrR0.net
- ドイツ車はバカな金持ちしか買わないだろ
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:49:55.83 ID:AOGvTvwW0.net
- クリーンディーゼルを掴まされた客の気持ちって…
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:50:21.26 ID:vwL5sP8d0.net
- >>1
EVでどんな不正を思いついたんだよw
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:51:03.73 ID:iCU2nc520.net
- ハイブリッドもシェア的にはたいしたことないし
電気も高いし
結局ガソリン車だけ作り続けてる会社が勝ち組だな
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:52:35.00 ID:7T8DpENO0.net
- ちょっと不安ではあるが、三菱、日産ルノーは着々とEVのノウハウを蓄えているわけで、
さて、VWは対抗出来るだけのものを作ることができるかな？
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:52:47.20 ID:K75jU9FR0.net
- なんかもう、本当に終わりそうだな
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:53:29.76 ID:LFV4WfWp0.net
- 純正カーナビはカス。それどころかパワーウインドウさえまともに作れないのに電気自動車ってw
シートが電気椅子になりそう
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:54:51.36 ID:isYH6unb0.net
- HVみないなおもちゃしかつくれないトヨタは終わった。やはりVWサイコー。
http://www.corism.com/files/node/1273666771-resize-655-436.jpg
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:56:09.11 ID:4sURfv810.net
- >>558
EVが排気ガスを出すとは誰も思わないので排ガス検査が無いのがミソ
・バッテリーを小型ディーゼル発電機にする
・充電システムは実はバッテリー用軽油の充填機
というアラワザを開発すると見たｗ
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:57:27.62 ID:Jppje5Lk0.net
- ＶＷじゃなくて、ＶＷ車購入者に３４万円の補助金の取立てだってよ。
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:58:33.56 ID:KCtJyPj30.net
- >>1
フォルクスワーゲンはボロなので買いません
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:58:46.85 ID:iCU2nc520.net
- ドイツだけじゃなくフィアットだのルノーだの他の自動車があるにもかかわらず
欧州全体でVWを庇い続けてたんだからそいつらも怪しいもんだ
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 19:59:25.23 ID:WOGhFKSm0.net
- >>564
それ、普通にシリーズ・ハイブリッドってシステムだろ。
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:02:48.10 ID:KStn7GTW0.net
- 枯れた技術の尿素SCRでもダメらしいね
どんだけ技術無いのかと
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:02:55.93 ID:JSK6Fiox0.net
- まあクリーンディーゼルを牽引するVWが強引かましたから
中小欧州メーカーも安心してクリーンディーゼル詐欺に邁進できた面は確実にあるよね
- 571 ：ドクターEX：2015/10/14(水) 20:04:24.58 ID:oaR3+teh0.net
- ところでＣＯ２売買での金は返してもらえるのかね。
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:05:45.85 ID:GAOaEba60.net
- どうがんばってもディーゼルはクリーンにならないということだな。
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:06:46.16 ID:N2coHC5p0.net
- 後始末してからやれよ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:07:50.51 ID:ruj96SE30.net
- 欧州車が日本車よりよかったのは、バブル期くらいまでじゃないかな
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:11:04.19 ID:I/IUXRxb0.net
- 残念ながら技術が無いようです。他社から提携という名の技術供与待ちｗ
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:11:24.81 ID:xgzqrfAW0.net
- いくらなんでも暴走しすぎだろ、VW
まじで終わったな・・・この会社
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:14:19.88 ID:F/UH3zVq0.net
- ＥＶになると、ＤＳＧも変速ギアも必要なくなるゾ
ＶＷに有利なのは、これで旧体制まま残る部品メーカーを切り捨てられる。
未だにクラッチを作っている会社は廃業が決まったようなもんだ。
変速ギアの会社もいづれそうなるだろう。
国内メーカーも早めにＥＶにシフトした方がいい。
下手にエンジン車のラインナップの残すとＶＷみたいになる。
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:15:11.56 ID:wAWaPyAy0.net
- 完全に電気自動車にシフトしてしまったら
原発乱造しないと、電力が間に合わないだろし
電気自動車はコモディティ化するのが早いよ
エンジンみたいな特殊な部品なんか必要ないからな
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:17:38.81 ID:zoOPeOMZ0.net
- ボディやサスペンションにも技術が要ると思うが。
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:19:10.30 ID:5CQBk0XV0.net
- せっかくハイブリッド技術で圧倒的優位性を確保したのに
余計なことしてミソがついたよな
それでもトヨタが果たして追いつけるかどうか怪しいとこだが
結局グーグルが漁夫の利をとりそうだね
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:21:58.57 ID:rcj7sPlVO.net
- ＶＷは、いや欧州車は、電気自動車では最先端を言っている。
ヨタのハイブリッド、テスラの技術なんてヘソで茶を湧かすレベルだよ。
もう、日本車には載れない。
by自動車評論家
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:23:07.72 ID:F3CLaA6k0.net
- 電気自動車はうまくいかないだろ
これはバッテリーの問題だからな
バッテリーをどっかが灰初しないかぎり
使えない
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:24:05.52 ID:s/jSo0eY0.net
- >>581
よかったでちゅねー＾＾ おへそで茶が湧くんだｗｗｗｗ
そんな国産気に入らないんだったら、毒ガスドイツにでも難民申請してこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:24:51.59 ID:Fs//gW1x0.net
- 電池とモーターだけだからって電気系の技術がいるよね
VWはそういうの苦手なんだろｗケーブルの耐久性がないってだけか？
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:24:54.91 ID:emhYGvba0.net
- 欧米に電気ステーション？そういうのは
どれくらいあんだろ
独仏で主導すれば、EU圏内はすぐに
整備されるんだろうけど
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:26:03.56 ID:KStn7GTW0.net
- 国沢センセーが
↓
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:26:10.58 ID:Gd9LRIM+0.net
- しょうがないからトヨタがVWごと買収すればよい
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:26:49.38 ID:F3CLaA6k0.net
- このメーカーの他の車種は大丈夫だったのか
どう考えてもダメそうなんだけど
EUはどうなんだEUの他の国は知らんぷりするのか
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:26:55.35 ID:FMfjEYzr0.net
- euro5も駄目なのか
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:28:38.70 ID:rcj7sPlVO.net
- 駄目じゃない。更なる高見に到達するための女装です。
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:30:21.53 ID:F/UH3zVq0.net
- >>579
サスペンションやタイヤは乗用車だけのものじゃないから。
ボディは車メーカーが作ることになると思う。
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:30:58.44 ID:Ermt+5K80.net
- HVなんてガラパゴス。これからはディーゼルの時代だ！(ｷﾘｯ
って言ってた糞評論家の意見をぜひ聞きたいねw
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:32:45.77 ID:p2qunBkV0.net
- EVなんて技術力いらない。バッテリーで決まる。どんな中小企業でも作れるわ。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:34:46.78 ID:WOGhFKSm0.net
- >>593
トヨタが真に恐れているのはソレだな。
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:35:37.14 ID:zoOPeOMZ0.net
- >>591
ボディだけ外販するようなメーカーは居ないと思うが。
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:36:32.52 ID:r11I78Qy0.net
- >>593
モーターは高いレベルの工作技術が必要。
トヨタは世界最高レベルにある。
シナや朝鮮のEVが鳴かず飛ばずなのはその為。
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:37:20.94 ID:MA5WHRko0.net
- >>596
モーターは、電機メーカーに限るわな
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:37:46.98 ID:iqhyAw4J0.net
- 車全然わからないんだけど、勢力的には
日本→ハイブリッド（次世代車）
欧州→クリーンディーゼル（次世代車）
米国→従来型ガソリン車のみ
これに次々世代の電気自動車って感じ？
それで今回ディーゼルは陥落というか完全死亡状態で、
ハイブリッドは日本が先行してるからドイツは電気にという流れで合ってる？
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:39:15.30 ID:5CQBk0XV0.net
- ハイブリッドはVWが圧倒的
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:40:35.29 ID:5CQBk0XV0.net
- トヨタは社運をかけた燃料電池車がダメそうなので技術的には厳しくなってきた
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:40:59.38 ID:zoOPeOMZ0.net
- >>591
＞サスペンションやタイヤは乗用車だけのものじゃないから。
だが、自動車用のサスペンションは自動車メーカーにしか作れない。
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:42:05.65 ID:rcj7sPlVO.net
- ブレーキ時の運動エネルギーを鈍だけ回生するかも、ノウハウだからね。回生しすぎるとブレーキが遅いとのクレームだし。
ハイブリッドで遅れているＷＶが電気で巻き返せるか身のもだな。
更に、児童運転も絡んだら、もう、日本車はＷＶに追い付けないんじゃないかな。
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:42:26.43 ID:r11I78Qy0.net
- >>599
わきゃない。20年遅れ。
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:42:35.58 ID:THVf9mMf0.net
- 軽油入れないと動かない電気自動車を販売します
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:45:18.52 ID:F3CLaA6k0.net
- >>598
アメ公はテスラとか電気だと騒いでたじゃん
ひとまずもっと小さい車に乗れよと
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:47:27.06 ID:hzNS9FuG0.net
- クリーンディーゼルはなかったことに。
エウロパの常套句
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:48:41.11 ID:KQrfnsNp0.net
- ポルシェレオパルドとか作ってくれ
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:48:47.09 ID:F/UH3zVq0.net
- >>595
>ボディだけ外販するようなメーカーは居ないと思うが。
自動車メーカーがつくる。メーカーの顔だから
>>601
トラックと共用にすれば？ＥＶは振動が少ない。
乗用車みたいにシビアじゃない。
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:49:20.11 ID:J3vtsLrf0.net
- こりゃ20年後には消えてそうだな
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:51:41.52 ID:5CQBk0XV0.net
- 日本もヨーロッパもダメならアメリカ一人勝ちか
VWは特に他国は大して騒いでないのに自国が騒いでるからな
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:52:09.73 ID:F3CLaA6k0.net
- EUがクリーンディーゼルに力を入れたのは
商売上日本の車が入ってこないように障壁作ったわけだろ
全部嘘だったんじゃないのか
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:53:31.44 ID:/BySb3dK0.net
- 石油で発電した電力使って電気自動車ね・・・・
エンジンで燃やすか発電所で燃やすかの違いだな
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:53:51.50 ID:vmbd76Na0.net
- 電気自動車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とうとうオカシクなったか
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:54:10.16 ID:zoOPeOMZ0.net
- EVでも自動車メーカーにしか作れないパーツは多い。
自動車メーカーは当然、そういう部品は他社には売らない。
自社ブランドのEVを作るのに使う。
電機メーカーだの中小企業だのが入り込める隙は無いよ。
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:54:32.51 ID:s/jSo0eY0.net
- まぁル・マンとかでトヨタに勝たせまいとルールを変えまくってアウディだのポルシェに有利に持って行くばっかだし。
EUは日本に負けるのが我慢ならないらしいw
まぁでもハイブリッドの技術が無いってことは無いんだよな。まぁトヨタは次はTHSⅢが控えてる訳だけど。
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:55:51.18 ID:/hULbdD00.net
- ゴミメーカー
電機自動車でもゴミなのは間違いない
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:56:36.55 ID:e/sbZ9U50.net
- ドイツにEVが作れるの？
普通のガソリン車ですら、高速でしょっちゅう燃えてるポンコツなのに
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:59:00.25 ID:WlCnMQEf0.net
- >>614
逆に電気メーカーでしか作れないものもあるが・・・・・・・
グループ傘下の会社で間に合うか
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 20:59:21.87 ID:uMnOB4Z00.net
- もう誰もVWの車なんて買わねえよw
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:00:45.56 ID:WlCnMQEf0.net
- >>612
日本でいえば、石油で発電してるのは５％未満だけどね
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:01:37.83 ID:F3CLaA6k0.net
- 車を返すから代金返せとか言われたら大変だな
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:02:03.50 ID:uRE2J0y40.net
- >>48
郊外の住宅地に隣接するように、VWのショールームがあるから
近所にVW乗りが非常に多いんだが、ショールームは閑古鳥鳴いとるなｗ
購入した奴どんな気持ちなんだろｗ
?日何台も遭遇するけど、男のドライバーは険悪な顔で運転してる奴が多い気がするｗ
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:02:32.71 ID:IJVIA3390.net
- >>612
発電所で燃やした方がいいでしょ
排ガス処理を一括で大掛かりでできるから
車１台ごとに排ガス処理すると、小型軽量のシステムが必要
それに海外では、ろくにメンテナンスしてない車も多いからね
- 624 ：朝鮮漬：2015/10/14(水) 21:03:22.54 ID:+4bQqSHX0.net
- >>619
買うた奴おるでぇ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
【VW】シャラン Vol.4【SHARAN】 [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1435845321/
575 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2015/10/14(水) 19:40:32.90 ID:sHffT5Nh0
引きこもりさんは
独ガスを吸わなくてイイから
羨ましいわ。
来月からハイライン乗りの
仲間入り。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:03:34.54 ID:xfKuwFwP0.net
- >>614
メガサプライヤーが独立すれば済む
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:05:57.48 ID:F3CLaA6k0.net
- >>622
日本で買ってる人たちはみんなデザインで買ってる
お金持ちだろ
それと日本のってガソリンなんじゃねーのか
日本人はディーゼル嫌いだろ
- 627 ：朝鮮漬：2015/10/14(水) 21:07:22.97 ID:+4bQqSHX0.net
- >>622
独ガスが車内に漏れてるんと、ちゃうか？゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:09:54.85 ID:ccjkwcD50.net
- 次は電気で詐欺するのかｗ
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:09:55.70 ID:RrAsqJJI0.net
- >>626
世界のお金持ちがデザインとイメージで買うから
ハリウッドスターがプリウス買うんだよｗ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:13:44.76 ID:7mn2pR740.net
- 制裁金2兆円ってのはどうなったんだ？
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:14:52.40 ID:VDhdL6hD0.net
- 最初からやれ！馬鹿！
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:16:56.97 ID:NCEkJ9Hg0.net
- 中国・韓国のリチウムイオン電池メーカーと提携を考えているのだろう。
日本メーカーはライバルだからドイツは敬遠すると思う。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:18:34.18 ID:r11I78Qy0.net
- >>630
あれは最大額だから。VWの態度次第。
一年で直すと言ってから1日3万台直すのかと突っ込まれて慌てて数年で直すと言い直した。
嘘をつかずどれだけ誠実に動いたかで額が決まる。
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:19:22.23 ID:GAOaEba60.net
- 電気自動車って、極寒の夜にエアコンガンガンにつけて、シートヒーターつけて、ライトつけて、ナビとオーディオつけて、
雪降ってきたらワイパーも動かしながら険しい山道走ったら、どれくらいもつの？
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:21:07.78 ID:6JWVS+83O.net
- >>626
イタ車やフランス車はデザインで買われているんだろうが、ドイツ車は違うだろ。
ドイツ車買う層はその技術と性能で買っているから。
今回少なくともVWについてはその技術と性能への信頼が崩れ落ちたわけで。
デザインなら自分が気に入っているならいいで、話はすむけど、購買動機が技術と性能ではそうはいかないよね。
まあ日本に入ってきているのはガソリン車がほとんどだろうが。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:21:58.99 ID:zoOPeOMZ0.net
- EVは冬用に、石油ファンヒーターを装備すべきなんじゃないだろうか。
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:22:08.10 ID:AK0/eeo8O.net
- >>523
何、この記事？欧州の方が日本車よりよっぽど遅れているのに。
意味解らない
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:22:47.44 ID:TaKYtCq00.net
- みんな泥船から逃げ出してくなvw
独ＶＷ、北米部門トップに指名のファーラント氏が辞職へ＝関係筋
［ハンブルク １４日 ロイター］ - ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）(VOWG_p.DE)の北米部門トップに指名されていた
ビンフリート・ファーラント氏が、ＶＷグループから離れることになった。関係筋が１４日、ロイターに述べた。
関係筋によると、ＶＷの米戦略をめぐる意見の相違が原因という。
http://jp.reuters.com/article/2015/10/14/volkswagen-emissions-managementchanges-v-idJPKCN0S818O20151014
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:24:09.32 ID:F/UH3zVq0.net
- >>634
天気予報を見ろよ。
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:24:13.47 ID:MfG/D44n0.net
- トヨタ燃料電池車、年３万台販売 ２０２０年にも世界で 2015/10/14 18:58 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201510/CN2015101401001647.html
> トヨタ自動車は１４日、東京五輪が開かれる２０２０年ごろに燃料電池車の世界販売台数を年間
> ３万台以上とする目標を発表した。１４年に「ＭＩＲＡＩ（ミライ）」を先行投入した日本では１万数千
> 台の販売を目指す。
>
> 燃料電池車は走行時に水しか出さない究極のエコカーとされ、トヨタが世界で初めて一般向け
> に発売。欧米でも販売を始めた。ミライの現在の生産能力は約７００台で、１７年に３千台規模
> まで生産台数を拡大させる。
>
> ハイブリッド車（ＨＶ）は２０年までに年間１５０万台を販売。１４年実績の１２６万台から約２割増
> やす。
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:24:21.11 ID:AJ8cBmIT0.net
- ＶＷはブラック企業
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:24:56.28 ID:F3CLaA6k0.net
- >>633
直すって言っても
直すの無理だろ
無理だから不正したんだし
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:25:59.39 ID:eMauLXPw0.net
- >>634
東京からだと三国峠の手前でボード抱えて凍死じゃないかな？
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:27:15.98 ID:6duCKwFY0.net
- >>634
ワイパーデアイサーとリアのデフォッガー忘れてるだろw
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:27:24.97 ID:xfKuwFwP0.net
- >>640
やはり控え目なみつもりだな
さすがトヨタ
これくらい堅実じゃないと世界では勝てないな
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:27:41.25 ID:OU2/OSsI0.net
- >>637
日本は遅れた!? プラグインハイブリッドはドイツ車が主役
http://clicccar.com/2015/09/12/326452/
いい加減にしてほしい
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:28:05.39 ID:eMauLXPw0.net
- >>639
ボーダーは吹雪ごときで滑るのを止めない
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:29:06.51 ID:ZIkUOCsP0.net
- ＡＵＤＩはルマン24分に電気自動車で参戦します。
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:30:01.64 ID:rcj7sPlVO.net
- ドイツ車なら、中華太陽光電池を積んで無限に走れます。(夜中の使用とか無粋なこと言うのは日本人ぐらいです。)
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:30:12.25 ID:AK0/eeo8O.net
- >>551
へっ？
正かと思うけど、タミヤってプラモデルの？
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:31:42.12 ID:g+XLKVYl0.net
- >>634
走行中はモーターやバッテリーも発熱するから、上手く熱を取り込めば暖房用の電力消費は抑えられそう。
ライトはLEDを使う事で消費電力を抑えられるし、ナビは元々大して電力消費しないだろ。
ワイパーはフロントガラスに特殊加工して汚れや水を弾くようにしてくるだろう。
オーディオは知らん！
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:32:55.08 ID:TaKYtCq00.net
- >>640
この雉みるとトヨタはドイツメーカーの30年くらい先行ってるんじゃないかと感じるね。
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:33:31.43 ID:r11I78Qy0.net
- >>642
>>1にあるようにアドブルーに変更するんだろ。50万、下手すりゃ100万近くの工事になる。発表があったて事は腹括ったて事だ。
ただ世界最悪のエンジンだからアドブルーの消費もたまったもんじゃない。
技術的には破綻していると思う。
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:34:41.88 ID:OU2/OSsI0.net
- >>651
そんなことしなくてもセラミックヒーターか電気毛布で十分。
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:35:06.37 ID:5Fgpue4Z0.net
- なんかもう飽きてきた。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:35:07.01 ID:TaKYtCq00.net
- >>652
×雉
○記事
orz
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:36:50.27 ID:ruj96SE30.net
- 評論家はサスが硬いだけで、いい車ｗ
たんに、欧州は石畳みの道が多いからとちゃうんかい。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:37:46.70 ID:1oDx7p3/0.net
- >>649
ソーラーパネルに夢見すぎ。
>>654
あほ過ぎて構い方が分からない。
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:37:47.46 ID:U+6MJ9S10.net
- ちょっと前欧州メーカーのクリーンディーゼル技術を持ち上げて日本メーカーをこき下ろしまくるレスをよく見たなあ
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:38:45.06 ID:NTuP+6fV0.net
- このままディーゼルなんてやめてしまえ。
所詮日本勢を追い出すための非関税障壁だろ。
しかもそんなインチキに胡座をかいて、ろくに技術もないだろうしな。
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:39:24.18 ID:IJVIA3390.net
- >>638
今ですら売れてないのに、
訴訟の山をさばく仕事だからな
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:40:12.91 ID:v4Fmwy5P0.net
- ＶＷのキャッチコピー馬鹿にしてるもんな
我々は環境のスペシャリスト！みたいなｗ
なぜか欧州のターボ車まで異常な数値出してるらしいが、
そっちもいづれ問題にんるんじゃねーの？ｗ
ドイツ車とか化石燃料技術も怪しすぎるのに、ＨＶとかｗ
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:40:23.97 ID:OU2/OSsI0.net
- >>658
お前がアホだろ。
アウトランダーPHEVに乗ってるが、ユーザーはセラミックヒーター付けたり電気毛布使ってるよ。
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:41:25.29 ID:do8Je7fA0.net
- >>418
ホンダのi-MMDはエネルギー効率に関しては現在のトヨタのTHSと同等以上。
但し、新しいシステム故にシステム制御の熟練度やコスト面等でトヨタに大きなアドバンテージがある。
この2社のハイブリッドについては、トヨタは新型プリウスでTHSの効率をどの程度向上できているか、
ホンダはオデッセイでi-MMDの実用性を確保できているかが当面の見どころかな。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:41:38.75 ID:XYiizFLz0.net
- よーわからんが今って日本勢のチャンスなんじゃね？
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:42:53.69 ID:yqb05BdX0.net
- 目の付け所があほすぎる。
輸入車の高いEVなぞ殆ど売れんだろ。
シャープと同じ末路を辿るかも。
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:44:06.17 ID:r11I78Qy0.net
- >>663
ストーブ載せるといいぞ。昔のワーゲンで練炭こんろ積んだ馬鹿もいた。
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:44:06.78 ID:XucZvVQi0.net
- ［東京 １４日 ロイター］ - トヨタ自動車(7203.T)は１４日、
中長期な環境への取り組みを発表した。地球温暖化につながるＣＯ２
（二酸化炭素）削減のため、２０５０年にはディーゼルやガソリンといったエンジン車
の新車販売をほぼゼロにする方針を明らかにした。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:44:14.55 ID:IJVIA3390.net
- 充電スタンドの規格とかどうなったんだろ
VWの最大の力は政治力だからな
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:44:49.63 ID:WTRhNeLI0.net
- この問題発覚後も欧州じゃディーゼル車バカ売れだってさ
ガソリン車と比べて維持コストが格安ってのが理由
残念ながらマツダに入り込む余地はないがね
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:44:52.84 ID:XE6zKBc50.net
- 「トヨタに比べてＶＷは消費者に真摯に向き合った。そこには
過去の戦争に対する反省についてのドイツと日本の差に通じるものがある」
とかいって左翼系メディアがドイツ・ＶＷを持ち上げ始めるまであとどれくらい？
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:45:13.37 ID:v4Fmwy5P0.net
- ＶＷから詐欺と政治力奪ったら、ヒョンデ以下じゃねーの？ｗ
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:46:04.62 ID:pfxy43p1O.net
- トヨタと組んで、FCV車を作ってよ
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:46:08.60 ID:zoOPeOMZ0.net
- ハイブリッド車も冬場は苦手らしいね。エンジンがあんまり暖まらないからエアコンが効かない。
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:46:50.07 ID:QhODLYTn0.net
- プリウスはオモチャ!(キリッ
by 国沢
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:46:55.10 ID:eMauLXPw0.net
- >>670
スイスは国として販売停止しているし、イタリアやスペインはディーラーが
販売自粛している。誰が買ってんだ？
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:47:14.06 ID:zuwCsA7S0.net
- >>636
今流行りの練炭とかどうよ？
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:47:21.70 ID:V0ptPgbB0.net
- 今から急に舵切ってEVとか厳しいだろ
先行している他のメーカーでさえ四苦八苦してどうにかやってるってのに
ドイツ政府に泣きつくつもりか？
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:47:53.32 ID:OU2/OSsI0.net
- >>667
電池の熱なんかじゃとてもじゃないが冬は厳しい。
かといってエアコン付けると電池の減りが早くなる。
セラミックヒーターや電気膝掛けはすぐ暖まって電気もそんなにくわないから便利。
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:48:15.95 ID:zsihBR7w0.net
- >>678
ＶＷの体力があるうちに、先行している会社を買収するだけだよ
スズキで失敗したパターンだけど
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:49:08.94 ID:sGXA6ws50.net
- >>670
ソース頼む、すぐに
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:49:12.27 ID:1oDx7p3/0.net
- >>663
EVとPHEVを同列に扱うアホさ。
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:49:52.32 ID:OU2/OSsI0.net
- >>682
EVも同じだよ。
アホを認めろってw
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:50:31.01 ID:r11I78Qy0.net
- >>678
テスラでも買うんじゃね？トヨタが余りにも御粗末で手離したEV企業。
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:50:54.28 ID:v4Fmwy5P0.net
- 詐欺で人を馬鹿にしたようなキャッチコピー
ですぐぶっ壊れるミッションｗ
有難がるの、ヘディング土人や中国人くらいだろｗ
おっとつまた香川を馬鹿にしてまったぜｗ
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:50:56.87 ID:GJdmcHtM0.net
- 能天気に太陽光発電なんて失敗が確定したようなものに注力したドイツは
電力に余裕がないと前々から言われてたはずだがw
ましてやEVなんて、インフラ整備以前にどこの国でも実用化できるほどの
電力なんて賄えないのが悩みなのにドイツでEVはないだろw
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:51:14.19 ID:DIFKcsg10.net
- 結局ディーゼルエンジンは過去の遺物扱いだな
なんで最初から電気をやらなかったのかな？
トヨタに対抗できなかったってのが本音なのかな
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:52:03.56 ID:bOiVZWvW0.net
- ゴルフのハイブリットが500万らしいが誰が買うんだろうね
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:52:49.59 ID:vq8fMbUi0.net
- ＶＷは今から電気自動車って技術どうすんの？
てかドイツって本当に技術力あるのか疑問になってくるな。
ダイソンも大丈夫なんだろうな。
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:53:25.86 ID:zsihBR7w0.net
- ＥＶに移行するには各地のＧＳやディーラー、高速ＰＡに充電設備が必要だけど
そんなもん整備する予算や期間まで考えての発言かねえ
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:53:28.35 ID:lTy3bY0X0.net
- >>678
GOLFもUp!も電気自動車のモデルが既に日本でも販売されてる。
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:53:46.41 ID:OU2/OSsI0.net
- >>682
これみろ
EV乗りにオススメしているグッズだ
皆こうして電池の消費を減らしてるんだよ
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/881499/blog/34696589/
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:53:52.90 ID:uGmtk16rO.net
- 名ばかり評論家どもには呆れる
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:53:56.96 ID:IJVIA3390.net
- >>689
ダイソンはイギリス
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:54:02.78 ID:GAOaEba60.net
- >>679
エアコンの方が快適だろw
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:54:21.65 ID:vq8fMbUi0.net
- >>38
ＶＷはプリウスのガワだけ作って売った方がいいんじゃいの？
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:54:24.75 ID:+7rfWyCy0.net
- ディーゼルはディーゼルでしかなかった
でもほんとどーすんだよ
これからはクリーンディーゼルの時代
日本車は白物家電
ハイブリッドはオモチャとかいって
本物の自動車を伝えようと使命に燃えてしまった自動車評論家の立場は
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:54:26.41 ID:1oDx7p3/0.net
- >>683
お前の言うセラミックヒーターって水槽用のだろｗ
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:55:12.10 ID:r11I78Qy0.net
- >>689
作るのなら誰でも出来る。ただ売れたEVは存在しない。
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:55:16.39 ID:+vegxfhcO.net
- 尿素を利用した排ガス処理装置に切り替えてくようだけど
すると、大量の尿素の需要が生まれるわけだ。
ドイツ国内だけじゃ供給が間に合わなくなって
フランス辺りから下水を輸入し始めたりしてな。
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:55:29.01 ID:vq8fMbUi0.net
- >>694
（マジか！はずかしい...）
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:55:36.27 ID:I++fRPub0.net
- 業務提携中であったスズキ技術者数名に対して、VWが「環境技術見せたろか。」と声を掛けた。
技術者らが「見せて。」と答えたところ、VWは「ここにはない。」と言っていずれかに立ち去った。
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:55:41.71 ID:NpHyh/hw0.net
- >>697
燃えてしまって廃に
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:55:46.38 ID:Mk9nY5C+0.net
- 今度は電気か
モーター出力をごにょごにょするプログラムでも作って
出力絞って税金対策しそうだな
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:56:05.03 ID:MA5WHRko0.net
- >>654
電気自動車の場合、冬場のひざ掛けは必須と聞いた。
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:56:09.19 ID:zsihBR7w0.net
- >>697
まさかそんな事をいって、ＨＶに匹敵する低燃費の超エコカーを出している
スズキを叩いてＶＷを持ち上げていた評論家なんているわけないじゃない
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:57:49.57 ID:6JWVS+83O.net
- >>671
ドイツ政府 環境基準を満たしていなかったので補助金を受けたオーナーは、補助金を返してもらいます。
↓
VW 本来我々に支払う義務は有りませんが、返済する補助金の一部を支払いましょう。(今後VWを訴えない。批判しないという契約と引き換えに)
↓
すばらしい。やはり優良企業。法律に定められていなくても社会的責任を果たしている！！それに比べて日本の・・
という流れ？
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:58:44.92 ID:OU2/OSsI0.net
- >>695
そりゃそうだが航続距離を伸ばしたいじゃん。
EV車なんて電池切れたら終わりだよ。
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 21:59:12.17 ID:MA5WHRko0.net
- >>697
雉鍋になってんじゃね？
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-60-47/atu222min/folder/452508/19/3538219/img_0?1258448673
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:02:06.04 ID:F3CLaA6k0.net
- >>689
ダイソンは大したことしてないんだよな
それでいて値段が高い
あれも見掛け倒しのデザイン
宣伝費かけすぎ
ただ値段が高いから、それなりに改良はしていけるんだろう
遠心式の掃除機はゴミ捨てるときに細かいホコリが凄いんだよ
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:02:49.54 ID:GAOaEba60.net
- >>708
EV車はマニアの世界なんだね。趣味としてはいいけど、俺はガソリン車かHV車で快適に
ドライブさせてもらうよ。
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:03:21.09 ID:nCBwq8IQ0.net
- ドイツ人ってこんなにプライド無かったっけ？
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:03:33.05 ID:WTRhNeLI0.net
- 欧州じゃ反ハイブリッド戦を徹底的にやったからハイブリッドはネガティヴなイメージが定着した。
いくらディーゼルが汚くても当分欧州はディーゼルだよ。いい悪いは別にして
ドイツがスイスみたいにディーゼル禁止すりゃあ話しは変わるがね
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:04:53.06 ID:s/jSo0eY0.net
- >>664
次のプリウスに載るといわれるTHS-Ⅲはル・マンのTS040のシステムで効率はかなり高いと思う。
と、言っても詳しくはわからんけどw
今まで評論家共にコケ落とされてきた国産の技術がやっと日本人にも理解されそうで嬉しいわw
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:04:57.42 ID:CCwDQSzI0.net
- >>499
懐かしい。
FRのMTを一押しだったよね
BMW318iとかアルテッツァ
- 716 ：セーラー服脱原発同盟【動物窒息焼却処刑施設】保健所愛護センター：2015/10/14(水) 22:05:19.54 ID:ElYWyNxdO.net
- (オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で平穏に抗議する意思表明実施中)
今回の件で、「(内燃機関を使ってる分には何がどうあれ)ディーゼルはヤバくて、トヨタ式ハイブリッドこそ至高最強」と世間に広く解き放たれた、光輝く神聖なる空気のインパクトに、世界の覇者を約束された(既になっている)大中国の偉容を垣間見た思いだぜ
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:05:45.66 ID:pap8Qq/A0.net
- 独政府はVW車購入の環境保護による補助金の返納をVW購入者に請求するみたいだね
ドイツ国民がどういった反応するのか楽しみだ
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:06:52.97 ID:y87OhzYH0.net
- 今更尿素方式？
ホンダとか尿素使わない方式開発してなかった？
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:11:54.77 ID:s/jSo0eY0.net
- >>709
国鍋とか毒ガス混じってそうで喰えませんw ベストカー廃刊しろよ！売国詐欺雑誌がw
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:12:19.32 ID:RVqu8hqH0.net
- >>360
製鉄所の水素は燃料電池を腐らせる不純物が含まれるので、燃料電池に使う場合精製にコストが掛かる。
手間とコストを掛けてまで燃料電池で使うぐらいなら、素直に燃料に使う方がマシだろ。
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:13:28.41 ID:Q6qI2P/W0.net
- >>564
ポルシェティーガーに先祖帰りか
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:13:28.72 ID:exZtNYZD0.net
- >>700
尿素はどこから買うの？
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:15:21.78 ID:ZZXH6mx00.net
- 国沢はこんな状況でもゴルフ・ディーゼル最高と記事を書くべし！
本物の車を広めるライターとして生涯を尽くせ！
愚人と言われても良いじゃないか、本物の馬鹿として生涯を終えろ
墓に軽油を供えてもらえるだろう
- 724 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:15:30.32 ID:IJVIA3390.net
- >>701
洗浄機のケルヒャーとかはドイツだな
車メーカー以外だとアディダス、
シーメンス、ブラウン、バイエル、
ボッシュあたりが有名企業かな
磁器とか、時計とか、刃物もドイツブランド結構あるね
日本同様、匠の国のイメージあったけど、今回の件はガッカリだな
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:17:03.57 ID:GJdmcHtM0.net
- >>719
連中に正論いっても通じないから消費者が買わないようにするしかない。
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:17:07.19 ID:1tCKuRa50.net
- >>162
９月だとプラグインハイブリッドが当面の本命って感じの雉だったな
プリウスのPHVよりVWゴルフのPHVの方が性能が良いって話だったけど
http://www.asahi.com/articles/ASH984V1WH98ULFA01R.html
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:20:17.74 ID:xi0sxi2H0.net
- >>25
エニグマ→英が解読
V2→戦略的にV1より役立たず
ドイツの技術ってそんなんばっかりなんだよ
少なくとも、日本陸軍の暗号は解読されてないからな（但し日本海軍、てめーは駄目だ）
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:21:19.32 ID:eMauLXPw0.net
- .. + ..:. .. ..
+ :. . +..
. : .. + .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二Ｘ二二Ｏ
|: | ..:+ .. アイゴー！
∧∧ |: | メルケルのことは忘れないよ・・・
/⌒ヽ> |; |,_,,
_,_,,_,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" "" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
- 729 ：sage：2015/10/14(水) 22:23:18.11 ID:uEDlgu6x0.net
- >>694
タイソンはアメリカ
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:23:26.30 ID:xfKuwFwP0.net
- >>727
エニグマは正式には解読されてない
V2が役に立たなかったのは事実だが
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:24:04.95 ID:rcj7sPlVO.net
- 出来もしない1200kv送電技術でISO規格を通したドイツの技術(政治)力を舐めるなよ！
日本の1100kv(実現済み)規格を潰そうとしたんだぜ。
だからな、ＥＵの自動車の環境指令に、移民受入率を今後盛り込むと思う。
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:26:32.16 ID:+7rfWyCy0.net
- 結局まともな勝負をする気がなくて
インチキでライバルを蹴落とすのに血道を上げるのがドイツ気質だと
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:34:04.89 ID:xi0sxi2H0.net
- >>730
エニグマって解読されてないの？
暗号強度の過度の信頼から運用がしょぼかったのは、日本海軍のパープルと一緒だけど。
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:36:14.04 ID:nCBwq8IQ0.net
- >>732
ドイツ気質、というよりヨーロッパ気質、というよりキリスト教圏気質。
ルールを決める立場を利用してインチキばかりしてる歴史。
世界をより良くするには、キリストを殺さなければならない。
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:36:37.95 ID:xfKuwFwP0.net
- >>733
チューリング神話の一つ
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:36:47.15 ID:LkLMD2yA0.net
- ドイツが優秀だったのはユダヤ人の功績が大きいんじゃないか？
第二次世界大戦後はユダヤ人が居なくなってメッキが剥げたんだよ。
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:39:24.18 ID:1tCKuRa50.net
- >>730
>>733
ウィキペディア読んだら普通に解読されたって書いてあるけど嘘なのか？
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:41:17.45 ID:xfKuwFwP0.net
- >>737
チューリングを天才として伝説化するためのウソ
- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:45:02.63 ID:1tCKuRa50.net
- >>738
いや、なんのソースも無しにそんあ自信満々で言われても・・・
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:47:36.67 ID:xi0sxi2H0.net
- >>737
R.キッペンハーンの暗号攻防史の該当部分読み直したが、エニグマは解読されたで合ってるようだ。
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:48:06.12 ID:TaKYtCq00.net
- 【国際】VW不正、幹部30人が関与か＝北米トップ内定者は退社へ―独メディア
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1444829030/
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:52:13.97 ID:xMcwTA9G0.net
- うなぎ屋の自動車評論家：
ドイツ車のディーセルエンジンを持ち上げてきましたが、
本命は木炭自動車です！
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:53:47.90 ID:GJdmcHtM0.net
- この期に及んでもドイツ人は自分達に技術がないとは認めないからな。
でも技術力の差は埋められないから近々また大きなインチキをするんだろう。
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:55:05.03 ID:XrOnM2Bi0.net
- >>732
>>734
ヨーロッパ論理学の源流は古代ギリシャの「口げんかで相手を言い負かす方法」だからね。
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:55:13.07 ID:BGNcZnw20.net
- ドイツの一般人は杓子定規の役人体質だから発展はしにくい
奴隷体質の日本よりもマシってぐらい
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:56:31.59 ID:xNZNa0va0.net
- 結局、日産の電気自動車と三菱の電気自動車の技術を
中国通してドイツが逆輸入するんかいｗｗｗ
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:58:42.38 ID:F3CLaA6k0.net
- >>743
ヨーロッパも日本のネガティブキャンペーンやってたんだな
日本者は向こうじゃ評判が悪いらしい
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:58:46.84 ID:ZgdZVNcU0.net
- ディーゼル捨てて電気自動車に託す決定が後のVWの躍進につながるかもな
電動モーターなら今のノウハウの固まりみたいなエンジンより構造が単純で技術がなくても作れるし自動運転とも相性がいい
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 22:58:51.96 ID:eMauLXPw0.net
- >>744
ドイツ人を理解するにはソクラテスまで遡らなきゃいかんのか？
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:01:15.86 ID:Z8Ih1AxT0.net
- >>18
モータやバッテリーは電機屋さんから買ってくるだけ
シーメンスかどっかでしょ
エンジンから逃げた日産と同じ手法
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:01:56.28 ID:+7rfWyCy0.net
- トヨタは正しかった
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:04:41.34 ID:YrhdNv3r0.net
- >>741
知ってたw
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:05:17.60 ID:F3CLaA6k0.net
- 今車に使えるようなバッテリーは存在してねーんだよ
誰かがなにかおおきな発明でもするか
技術は同じでもものすごく安く作るかしか
電気児童じゃが活躍することはないんだよ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:09:18.68 ID:VQcrQuBp0.net
- LG製のバッテリーで発火コースや！
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:10:41.97 ID:psw2tH0u0.net
- マツダだけ取り残されそうだな
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:12:15.45 ID:UZpnN8my0.net
- 石原がディーゼル禁止した結果
↓東京の澄み切った青空（ビッグサイトから富士山が。２０１５年）
http://comiketz.com/wp-content/uploads/2015/01/CIMG3676.jpg
↓ドイツＶＷのインチキディーゼルを投げ込まれた国
ロンドン（２０１４年）
http://takashi1016.com/wp-content/uploads/2014/04/Air-pollution-The-Houses-001.jpg
パリ（２０１４年）
http://img.chess443.net/S2010/upload/2914042000001_1.jpg
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:13:07.20 ID:1djy4odn0.net
- うーん……
とりあえず無理をせずハイブリッドから始めてはいかがですか？
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:13:14.26 ID:ni/pmba90.net
- クリーンディーゼルって結局なんだったんだ？
ただの詐欺だったのか？
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:13:41.82 ID:YrhdNv3r0.net
- >>755
一応デミオベースのEV車あるよ。
ローターリーエンジンで発電するレンジエクステンダーのやつね。
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:14:07.78 ID:eMauLXPw0.net
- 米国のVWへの制裁金は最大2兆円って報道あるけど、これはあくまでも
過去の過失による制裁金を基準にしているだけのようで、今回のVWの不正は
故意で、しかも環境を破壊している。米国の環境保護法では制裁金の上限はない。
（オーストラリアの法律では上限があって今回は約7兆円）
メルケルちびるだろうw
てか、写真見ると肩懲り過ぎて、緊張型頭痛で頭痛いだろう。
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:15:36.16 ID:rcCkt7Rt0.net
- 次は電気自動車でイカサマするのか
インダストリー4.0
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:17:31.87 ID:+4YRWyn70.net
- 今更でも、捨てた方がマシな程に絶望的な技術なのか？ディーゼルは
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:19:16.45 ID:EdUgSYNb0.net
- >>762
くりーんでぃーぜる（VW)＝日本の20年前のディーゼル技術と同等
らしいぞｗ
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:19:20.03 ID:1djy4odn0.net
- >>762
マツダが意地を張り続ければいつかは実現できそう
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:21:42.17 ID:w+cxrMca0.net
- いつかはって、もう実現してるw
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:22:01.15 ID:xfKuwFwP0.net
- Alan Turing Enigma
http://www.amazon.co.jp/Alan-Turing-Enigma-Andrew-Hodges/dp/8378858456/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1444832352&sr=8-2&keywords=alan+turing+the+enigma
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:25:18.14 ID:UZpnN8my0.net
- >>762
トヨタはハイエースディーゼルで頑張ってる。
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:25:31.68 ID:4moL7nk40.net
- >>712
うん
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:28:00.47 ID:XucZvVQi0.net
- しかしマツダようガンバっとる
いずれ大手に吸収されないと
生きてけないよね
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:29:02.06 ID:w+cxrMca0.net
- 君が生きてる内は大丈夫だょ
- 771 ： ：2015/10/14(水) 23:30:05.49 ID:8J8jFSAS0.net
- i8かっこいいよね。
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:31:53.96 ID:OuHbFrPo0.net
- >>3
>>4
どっちだよ
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:35:47.06 ID:HfyAykWD0.net
- 世界中の空気を毎日大規模汚染してくれてあ(・∀・)り(・∀・)が(・∀・)と(・∀・)う！
ボロクソワーゲン
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:39:47.91 ID:8hUPPPFU0.net
- 欧州車至上主義のカーグラフィックがどんな擁護をしてるのか知りたい
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:43:24.70 ID:Vvac8BcP0.net
- ヨーロッパみたいに走行距離が長くて速度が速い環境でEVはまだ使いもんにならん
テスラみたいにバカ高い車両価格でバッテリーてんこもりにしないと無理
VWもわかってるだろうから実質的には当分ガソリン車を売ることになるだろう
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:46:32.88 ID:N8MPucv+0.net
- 70系みたいな外観でディーゼルエンジン積んだランクルプラドが出たらバカ売れすると思うよ。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:57:04.69 ID:ndSWt6Xh0.net
- 海外メーカーのほうが、バッテリー技術がない分だけ将来的な性能の伸びを
過信していて、ぶっちゃけ日本企業がどうにかするからそれをパクるか買えばいいと
思ってるのかな。トヨタとか日系メーカーのほうが詳しいから見切りつけるのも早くて、
水素に賭けたんじゃないの。
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:59:10.57 ID:M7UCD71z0.net
- あぁーぁ（笑）やっちまった・・・ｗ
これ、VWほろんだろ？ どこの世界にEVだけでやってける自動車メーカーがあるんだよ？
せめてPHEVだろJK。
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:59:23.90 ID:w+cxrMca0.net
- セカンドカーとしてはEVはあり
もっと価格が下がればな
- 780 ：名無しさん＠１周年：2015/10/14(水) 23:59:53.65 ID:IJVIA3390.net
- >>741
幹部とか組織ぐるみの境界線はどこよ
取締役以上が幹部か？
それだと30人もいないか
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 00:01:32.04 ID:FtCBPmFk0.net
- >>731
クルマも日本で実績ある42V潰して48Vで感電死させたいらしいじゃん。
連中プライドだけ高い（１割くらい）w
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 00:05:32.19 ID:JFexEB1Z0.net
- >>731 >>732 だんだんドイツのメッキが剥げてきたな。
では、あの恐るべきドイツとは何だったのか？・・・その答えは >>736 に尽きるのかもな。
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 00:13:13.05 ID:WHeLY8uu0.net
- ヨーロッパ猿は低知能と不正でボロボロになったけど
どうせいインチキで復活できるだろ
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 00:15:01.97 ID:19PY23CH0.net
- もうヴィン・ディーゼルに頼るしかないな
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 00:17:18.18 ID:hE5InBmgO.net
- トヨタの一人勝ちか
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 00:19:39.71 ID:4yL1WAaT0.net
- 三菱とマツダもディーゼルに見切りをつけといた方がいい
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 00:24:32.05 ID:zrWPPxVs0.net
- マツダにとってビッグビジネスチャンス？
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 00:31:53.14 ID:dc7pLVvF0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=PqnZ_vmKowI
https://www.youtube.com/watch?v=nDT3HredINQ
雉沢さんに説明してほしい動画ｗｗｗ
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 00:35:25.05 ID:3Sujc6V60.net
- だれだよ
ヂーゼルはクリーンだて言った人
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 00:37:11.02 ID:avtQPd900.net
- >>789
ドイツメーカーとその袖の下である日本の評論家
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 00:39:14.31 ID:YQmAkhEA0.net
- トヨタ、ガソリン車・ディーゼル車、ほぼ全廃へ
http://jp.reuters.com/article/2015/10/14/toyota-hv-idJPKCN0S80ET20151014
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 00:40:50.46 ID:DUbhBoUP0.net
- トヨタに周回遅れで追いつけないよ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 00:43:51.67 ID:Vf5eIMfR0.net
- >>786
三菱はかなり前からEV、PHEV路線だから
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 00:44:51.33 ID:bujf0caE0.net
- ルノー・日産連合からの融資有り得そうな展開
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 00:48:54.11 ID:p0UVN8ty0.net
- >>759
良かった！ロータリーはまだ生きてた！
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 00:52:43.21 ID:xOQIzAfu0.net
- ディーゼルがうますぎたからやってただけで電気でも簡単に追いつけるよ
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:01:38.89 ID:AQHMdYge0.net
- ロンドン発の記事になってるけど読売ってベルリンには記者置いてないのかな。
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:02:58.59 ID:dc7pLVvF0.net
- >>797
ベルリンにいなくてもフランクフルトとかにはいないんだろうか
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:05:09.08 ID:T71zptH90.net
- そもそもEVに使う電池は中国製とか韓国製だろ
結局は欧州の技術力ではどうにもならんと観念したも同然
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:06:35.82 ID:T71zptH90.net
- >>794
なんかあの日産のブラジルのおっさんがVWを買いそうで怖い
でもドイツ娘はかわいくて清潔だから好きｗ
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:09:38.36 ID:LUvCbxNf0.net
- ご機嫌やな
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:12:54.52 ID:RjqfWy7d0.net
- 完全な敗北宣言だわ
今から90年代からやり直すとかいって誰がついてくんだ？
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:13:05.33 ID:rL9zivy60.net
- >>717
日米にぶちぎれ
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:17:41.42 ID:JlsrPird0.net
- 結局電気自動車って
走行距離が問題になるんだよな
スタンドもろくにない欧州で
電気って無理じゃね。
おとなしくガソリン車で行けよｗ
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:26:46.45 ID:whWiLr5x0.net
- トヨタやマツダなんかの日本車メーカーとは土台が違いすぎるように見える。
電気自動車普及の起爆剤になれたら評価は出来るけど
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:44:22.84 ID:wZt0pYQo0.net
- >>805
蕎麦屋が急にうどん屋になったようなもんだから、急には無理だろ。
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:49:03.16 ID:CMiPGQ6k0.net
- >>1
まあ、ディーゼルこけても、HVはトヨタから、EVは日産から、PHEVは三菱からOEM供給で大丈夫だろｗ
バッジを貼り替えれば誰も日本車とは思わないｗ
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:51:01.38 ID:dc7pLVvF0.net
- バカサヨクやチョンどもがドイツが～キャンペーン始まった矢先でこれwwwww
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:52:38.47 ID:mLNEJ0hM0.net
- マツダがハシゴを外された模様
悲劇過ぎる
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:53:36.40 ID:6VznkSEB0.net
- EVをつくるのは簡単なんだよ
電池とモーターと諸々の電装品を買ってくれば
自動車つくれるとこならすぐできる
ただいくらEVつくっても電機屋が儲かるばかりで車屋はたいして儲からない
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:54:06.10 ID:5wAafs9z0.net
- 電気自動車もまだまだ胡散臭さが否めないからなぁｗ
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:55:55.40 ID:HKv5hBj60.net
- 要するに
ディーゼルじゃ無理って事ですね
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:56:00.44 ID:mLNEJ0hM0.net
- 今頃電気とか
古いでしょ
これからは燃料電池
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:56:52.41 ID:5tso9Krq0.net
- その前に、ちゃんと嘘ついて御免さないしろよ。逃げるな。
あ、電気自動車でも嘘付くの？
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:57:37.23 ID:k8mlxYm/0.net
- トヨタのプリウス特許切れを待っていたかのような戦略変更
最初っからこの為にインチキクリーンディーゼルでっち上げてたろ
腐りきってる
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:58:37.75 ID:wZt0pYQo0.net
- >>810
作るのは簡単かもしれんが安定・信頼性があるものは難しいよ。
ノウハウ蓄積せんと。
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 01:59:38.35 ID:mLNEJ0hM0.net
- 電気自動車ならテスラ一択だろ
走行距離がダンチだし加速力も半端ない
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 02:00:49.06 ID:Vf5eIMfR0.net
- >>817
高い
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 02:03:53.85 ID:CMiPGQ6k0.net
- >>817
コストがネックだね。
うちは水素ステーションが近所にあるので、エコカー買うなら燃料電池車だな。
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 02:04:37.42 ID:3xr8nspI0.net
- 電気自動車って都会のレンタカーが最適だろう。
個人のマイカーには制約が多すぎる。
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 02:06:43.75 ID:mLNEJ0hM0.net
- >>818
うーん
ガソリン満タン一発8000円
月に4回給油で月32000円
年384000円
5年で192000円
テスラ本体価格が大体1000万円
5年乗れば800万で買える試算だ
ま、電気代は無視しているが
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 02:07:48.79 ID:f0A5dGTw0.net
- EVは充電に時間がかかるから絶対に普及しない
近い将来はFCVになる
１００％断言する
残念でした、日産
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 02:08:16.59 ID:boWsi1U30.net
- この頃スーパーなどで、ＥＶ充電している車を見かける様になったな
日本の方がドイツなんかより、その点は進んでいるな
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 02:12:00.84 ID:sV1rAxC/0.net
- で、今までVWを押しまくった自動車評論家のコメントは？
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 02:12:25.16 ID:CMiPGQ6k0.net
- >>822
棲み分けができると思う。
かみさんの買い物車とか通勤車ならＥＶで十分。
でも長距離を走るならディーゼルかFCVだね。
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 02:15:16.29 ID:0XpOp+Q40.net
- 今度は消費電力を偽るんですよね。劣化の早いバッテリーとか積んで2年経ったら膨らんでボンネットは熱くてパンパンになるんですよね、わかります。
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 02:15:32.48 ID:/qBLJaAw0.net
- じゃあマツダはどうやって、排ガスをクリーンに燃焼させてるんだろう？
マジで一からディーゼルエンジン作った変態会社だ。
作ってる途中で、データが違って、おかしいなと思ったはずだ。
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 02:26:53.05 ID:Akj7M7zE0.net
- >>827
マツダのSKYACTIV-Dは圧縮比が14.0と、ディーゼルエンジンとしては世界一
低い圧縮比で、ディーゼルの自己着火を可能にした点がポイント。
圧縮比が下がると、燃焼温度が下がるからNOｘ（窒素酸化物＝光化学スモッ
グの原因）が減らせる。一方、燃焼温度が下がることで出やすくなるPM（粒子
状物質＝すす）を、高圧高性能インジェクターの燃料噴射の適正化と、DPF（
PM吸着フィルター）で抑え込むことで、排ガス浄化性能を上げている。
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 02:30:50.36 ID:owOErc7H0.net
- EVはテスラが良いんだろ
テスラに水素自動車の話したら怒ってたね
あんなのはインチキだって
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 02:41:37.98 ID:3CTSc7kq0.net
- 不機嫌ワーゲンのcm消えたな
- 831 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 02:47:37.46 ID:jmCPFkaR0.net
- VW ボッシュ 独仏伊 EU
共同正犯
詐欺罪
環境に対する罪
人類に対する罪
地球に対する罪
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 02:49:29.92 ID:TxpSdtzy0.net
- >>829
テスラはいいよ。一日乗る機会があったけど、満充電なら掛け値なしに400㎞弱
は走れるし、まともなアダプティブクルーズコントロールも付くし、何よりどんなレ
シプロエンジンより静かで、0-100㎞/hは4秒ですっごい速い。
でも満充電には急速充電で最低8時間掛かるし、値段は1,100万円とべらぼうに
高い。
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 03:00:11.62 ID:Oi9m7B4S0.net
- 今のリチウムイオン電池も、バカ高いし、２００ｋｍも走れない
実用化は１０年後だよ、どうするの
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 03:03:03.34 ID:owOErc7H0.net
- リチウムイオン電池は発火するから危険なんだろ
米航空局が飛行機に持ち込まないように勧告してる
実際は携帯とかあるから難しいんだろうけど
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 03:17:32.16 ID:3xr8nspI0.net
- テスラはパナソニックで安全性が高いが韓国、中国製は安全性に問題ありだな。
ドイツのメーカーは韓国製を良く使っているが電池の発火だけども大きな事故になる。
リチュームイオンなんて爆弾といっしょだからな。
- 836 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 04:19:46.75 ID:PRD6RvBr0.net
- 難民が一定台数作ってない車は販売禁止とか本気でやってきそう
- 837 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2015/10/15(木) 04:40:47.02 ID:K0ijlkRn0.net
- >>777
たしか かなり昔
日産だかがソニーに働きかけて
リチウムイオン電池の車載の研究やったが
うまくいかなかった
まあでもハンディカム用の小型の電池は出来た
∋oノハヽo∈ ３０年くらい前の話
∫（＾▽＾ ） 日本がディーゼル乗用車に
|匚bと ） 見切りをつけたのも その頃
「「┳┛
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜最初に尿素方式やったのも 日産だったような
世界は日本に比べて だいぶ遅れてる
- 838 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2015/10/15(木) 04:58:35.23 ID:K0ijlkRn0.net
- （ ＾▽＾）＜低排気量ターボが流行ったのもその頃ｗ
その後 １０年くらい前から 軽とハイブリッドの時代に
トラックはPM吸着フィルターと尿素で武装
世界で東京だけ空気がキレイにｗ
めでたしめでたし
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜そのころなぜか欧州は
日本が見切りをつけたディーゼル乗用車と
低排気量ターボを始めるｗ
さんざん排ガス撒き散らし・・・このありさま
- 839 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2015/10/15(木) 05:02:33.84 ID:K0ijlkRn0.net
- （ ＾▽＾）＜日本が電気の充電器の規格を統一しようと
働きかけたが
やりもしないくせに べつの規格で邪魔したのも
記憶に新しいｗ
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 05:06:13.78 ID:2JpAIjlZ0.net
- ワーゲンは何勘違いしてんだろ
もう車なんて作っちゃ駄目でしょ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 05:06:17.38 ID:02JsjApC0.net
- 規制値の何十倍もの毒ガスをばら撒いてる車を早くリコール処理させろ
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 05:06:47.92 ID:CVVcMgAm0.net
- そういや高速道路でベンツが燃えたなんて事件あったなアルかニダ製の部品使ってるからか
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 05:10:30.35 ID:c2cvToCa0.net
- で、工場一新するのに何千億かかるんだよｗ
- 844 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2015/10/15(木) 05:10:51.61 ID:K0ijlkRn0.net
- .
そんなこんなで プリウスはすでに４代目が発売される
恐怖のリッター４０キロ
ちなみにスーパーカブの９０ccが４５キロ
∧∧
( =ﾟ-ﾟ)
≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ ｷｺｷｺ
（））＿（））＿_））.
（ ＾▽＾）＜日本だけ
原付バイクと燃費勝負が出来る異次元の世界にｗ
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 05:23:27.59 ID:7ocbfEWaO.net
- >>844 90CCは原付きなんか？サラっと大げさに嘘つくね
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 05:23:58.07 ID:slfL4gOu0.net
- これベンツとかBMWはちゃんとしたクリーンディーゼル作れてんの？
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 05:24:02.47 ID:9y7r40IQ0.net
- えっと、ポルシェティーガーがどうしたって？
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 05:24:07.98 ID:f0e2EP9V0.net
- >>843
そこなんだよ。
設備投資で、瞬間的だが間違いなく日本企業でも受注するところが出てくるので、
ある意味ありがたいわな。
しかし、マツダはチャンスなんだけどな。あの技術は変態レベルだぞ。圧縮比とか、化け物だわ。
今こそ仕掛ける時だと思うが、特に何も変わりないよな。
そこがマツダって感じだけど。
- 849 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2015/10/15(木) 05:25:33.56 ID:K0ijlkRn0.net
- >>845
（ ＾▽＾）＜原付二種だけど？
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 05:28:40.89 ID:OJgUvyW4O.net
- >>845
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 05:39:49.07 ID:gThD5nWS0.net
- >>844
実用燃費でコンスタントに40ｋｍ走ったらすごいけどな
どうせ装備ガタ落ちで、下手したら燃タン小型のカタログスペシャルとか？
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 05:42:04.29 ID:kIj2E9nY0.net
- ＶＷ製白物家電おもちゃを雉沢さんはなんてゆうちょるの？
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 06:14:59.34 ID:SFaCG9Eo0.net
- >>846
不正してなければ尿素SCRならNOxはクリアしているはず
PM2.5は知らんｗ
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 06:24:35.55 ID:dNdUhlW+O.net
- >>845
人を嘘つき呼ばわり
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 06:28:24.93 ID:J9hDd5y2O.net
- 軍事企業に転身してＶＷガス兵器を作れよ
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 06:30:03.43 ID:B+uAlegU0.net
- 元々、ハイブリッドの技術に対抗出来ない欧州の苦肉の策だろ
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:04:54.54 ID:Vf5eIMfR0.net
- >>832
テスラのナビがしょぼすぎるんだよね。
画面でかくて操作性は良いのだが日本のナビとは違いすぎる。
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:10:07.29 ID:c+T6FGXS0.net
- VWやアウディを必死で稼いだ金で買った人は悲惨だね
こんなガラクタにしばらく乗り続けないといけないなんて
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:11:54.21 ID:/tWCc7K/0.net
- EVはバッテリーレンタル交換式にならないと完全普及は無理。
持ち自家用車でないケースは良いかも。
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:13:19.25 ID:qFjEAGMf0.net
- 電気自動車も偽装します
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:19:43.03 ID:lt3261m/0.net
- ポルシェ博士が戦車で失敗したアレか？ｗ
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:22:43.89 ID:6VznkSEB0.net
- バッテリーの急速充電自体は数分で終わるところまできてるから
充電器側にもバッテリー積んでバッテリーからバッテリーに充電すれば時間はすぐ終わる
重電の技術を使えば大容量コネクタを作るのも十分可能なんだが素人が扱っていいものかはわからん
俺は近づきたくない
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:24:50.74 ID:G75XoVxG0.net
- 通勤や買い物程度はEVで充分できる
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:26:02.14 ID:HXQA2s7Q0.net
- 2016年っていったらもうほとんど設備引いて生産できる準備にかかるくらいだろ
基本設計はすでに管理してるタイミングだけどこれ大丈夫なの？
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:27:20.35 ID:Vf5eIMfR0.net
- >>862
テスラのスーパーチャージャーは15分だっけか
ただあれ設置してる箇所は殆ど無くって、チャデモ規格の所が殆どだよね。
あんなスーパーチャージャーは、維持費も高いだろうからそうそう公共の場で設置なんか無いだろうし。
FCVが流行るまではPHEVの方が現実的だな。
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:30:58.94 ID:dP2YZXPM0.net
- EVなんて実寸大プラモだから比較的短時間でできる
とりあえずEVで逝って、水素燃料電池が使えるとなったらパクるか買ってきてバッテリと換装だろ
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:36:08.44 ID:Z9qTMFFf0.net
- エンジン使わないんだったら、車体は金属じゃなくてもいいから
FRPとか炭素繊維でも良いんだろ
結局、炭素繊維技術のある日本の勝ちになるような気がするが？
まあ、ハンドル操作系やサスペンションは誰でも作れるだろうから
あとは、本当にバッテリー技術の優劣でメーカー順位が決まるだけになるだろな
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:37:59.90 ID:HwWOCf+00.net
- テスラの中身はパナソニックじゃなかったっけ？
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:39:36.32 ID:M1GTQ+pG0.net
- >>868
そだよ
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:40:29.59 ID:HXQA2s7Q0.net
- 炭素繊維は強度やコストでいろいろあるけど安いの使っても鉄鋼材料とくらべると値段がはねあがって今のところは高い車とかに使われることが多いよ
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:43:16.04 ID:EyMaT5q9O.net
- っていうかいまだに謝罪も賠償もしてないのがすごい
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:43:26.83 ID:+11Ip1RO0.net
- 雉のバカっぽい記事を見るとあぁ印象って大切なんだな等と思う今日この頃
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:44:01.84 ID:gsivGJ0d0.net
- >>866
ドイツならどんな不正もオッケーだしな
- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:45:29.78 ID:Wwf4g3aqO.net
- VWが
ハイブリットのマウス作って売ります。
って言うとトキメクんだけどな。
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:45:50.70 ID:LI6SEwvOO.net
- >>871
白人はクソ
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:47:11.61 ID:HODDmY5h0.net
- よくわからんが、ユーロ５、ユーロ６両方クリアしてないってことなのかな？
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:50:55.07 ID:yXZj6nqq0.net
- 自動車評論家は現在失業中かなぁ
電気自動車は最高って言うから、
どこか雇ってちょうだい
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:51:36.68 ID:zPIaSyFH0.net
- ディーゼルはオワコン
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:51:56.78 ID:M1GTQ+pG0.net
- >>876
そう
5もクリアできていなかった
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:56:00.01 ID:bDejoz5v0.net
- >>875
欧州人全否定かよ
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:58:27.94 ID:tp+v0I5b0.net
- ここで、日本がディーゼルで革新的なエンジンを発表かな・・・・・・・
ゲルマン、発狂ｖｗｖｗｖｗ
普通にありそう♪
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:59:31.51 ID:pDbdLpKV0.net
- >>22
ドイツのEV車はさすが日本のEV車とちがい、モーターのテイストが優雅で力強く、トップスピードに至るまでの滑らかな走りは車本来の楽しみを味わさせてくれる。
また、エネルギー効率にも優れており、専用のバッテリーとも相まって、一回の充電で充分満足のいく航続距離を得られる、、、とかなんとかw
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 07:59:35.45 ID:KYgbBvXA0.net
- >>866
VWがすぐ作れるようなEVは他社も同じようにすぐ作れるから競争力がないんだよなぁ。
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:02:25.28 ID:tp+v0I5b0.net
- 電気車は、走る以外の電力を賄えないのが痛い。
エアコン、ステレオ、カーナビ、レーダーこの部分を賄って、そこそこ走る現物は無理だろう。
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:04:16.23 ID:M1GTQ+pG0.net
- >>882
ありそうw
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:04:54.20 ID:f06vxgPv0.net
- >>882
中身が日本製だったりして
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:06:22.72 ID:906ZvHYh0.net
- >>882
DACと接続するUSBケーブルを換えると音質が変わる記事みたいだな
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:10:05.92 ID:nBmEELeU0.net
- >>882
ドイツの某企業 「是非貴方様と専属契約を結びたく、至急連絡されたし」
「なお、コードネームは 『kiji』 といたします」
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:10:18.79 ID:fd4rjGad0.net
- EVはまだ充電環境が整っていないからなあ
10年はかかるだろうけど、その間会社もつのだろうか
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:12:29.62 ID:M1GTQ+pG0.net
- >>889
PHEVがあるから問題ない
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:13:06.17 ID:KWEmAA5a0.net
- VWはバッテリー不要な有線電気自動車でも作ってろ
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:13:39.39 ID:nBmEELeU0.net
- >>889
ドイツなら、静止衛星を打ち上げ
走っているドイツ車に、Bluetoothで
充電する技術を確立しているはず（棒
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:14:35.05 ID:bxdylPZM0.net
- 国沢はお仲間の自分を擁護してくれた売国奴仲間の名前を出さないの？
ほんとに存在するのかあやしいけど
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:16:22.77 ID:dhiKb/7l0.net
- >>2
国家主導でインフラを整えたとしても、車自体に航続距離が短いという致命的な欠陥があるから無理
産業革命に匹敵する蓄電池のブレイクスルーの奇蹟を期待してるなら、
あり得ない一発逆転を狙うだけの無能経営者
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:16:24.58 ID:/llV9NZz0.net
- >>892
アメリカが不正を指摘しても
アメリカ以外で反米反日プロパガンダに使って金儲け
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:18:14.87 ID:owOErc7H0.net
- >>846
作れてる
VWとは技術力が違う
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:18:18.67 ID:M1GTQ+pG0.net
- >>893
国沢、両角、清水、河口、舘内端、島下
これはガチンコの売国奴
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:19:44.45 ID:KYgbBvXA0.net
- >>890
そのPHEVのエンジンには不正はないのかい？
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:21:04.46 ID:3BiX5AD40.net
- >>892
後の大戦で神の雷と呼ばれることになるとはこの時は誰も思わなかった。
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:21:30.89 ID:qGpXHTjW0.net
- 電気自動車は日本全敗です。
「トランジスタ技術」に新型高性能モーターの評価という記事があって
ダイソンの掃除機のバラし方が載ってた。
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:21:58.92 ID:owOErc7H0.net
- >846
マツダがクリア出来なかったカリフォルニアの基準もBMW、ベンツはクリアしてる
もちろん不正はしてない
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:22:43.45 ID:G75XoVxG0.net
- >>889
充電ステーションは安価に設置できるから
普及させようと思えば一気に進むんじゃない
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:24:20.60 ID:HkR7VBS60.net
- >>867
アルミ素材を使いまくってアルミボディを売りにしてもやっと他社の同クラス並の
車重の車しか作れないVW,Audiグループの技術力を舐めるでない
FRPとか炭素繊維使いまくっても金属ボディより重い車になるぞｗ
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:28:39.89 ID:CEy3sjCb0.net
- >>898
なにをやってもアメリカに輸出しない限りバレないから安心
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:37:10.22 ID:AkNe0XaK0.net
- >>901
尿素を使えばどこだって出来る
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:38:05.41 ID:/2QFtYLU0.net
- >>846
まだだよ
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:42:14.09 ID:owOErc7H0.net
- >>905
まあ技術力というよりお金かければクリア出来る
VWとかマツダは安車だからクリア出来ないだけ
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:46:12.71 ID:2yAsCpM+0.net
- >>907
車のサイズ問題だろ
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:47:32.49 ID:dP2YZXPM0.net
- >>903
ハリボテの中華カーボンがあるさw
自転車とかは中華カーボンが市場を支配してる
シナのパクり技術は宇宙一！
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:50:07.28 ID:G75XoVxG0.net
- 白金触媒使えばNOxはクリアできるけど
価格がかなり上がる。だからマツダはやらない
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:51:45.49 ID:DvekILEk0.net
- ディーゼルエンジンの技術向上はもう限界って事？
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:52:09.43 ID:l5bB5qsf0.net
- >>909
シナのパクりとドイツの偽装が組んで
日本で
今度はイタリア抜きでやろうぜって
プロパガンダで売るのか
売れそうだな
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:53:51.31 ID:Q8EGV2uZ0.net
- >>882
雉本人かと思った
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:57:44.57 ID:TCJ5LcSC0.net
- >>882
これからも雉はVWにくっ付いて生きていくんだろうな
いい加減な提灯記事を書いて
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 08:58:35.42 ID:h6//jI4Z0.net
- >>882
上手い
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:00:21.35 ID:KwTwV4e80.net
- 基礎研究で１０年か下手すると２０年くらい遅れてそうだから、かなり厳しい戦いになりそうだけどな
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:03:39.48 ID:r8kvb+dV0.net
- 飽きないねあんたら
VWいびって楽しい？
この子のバックにはダークコンドルっていうヤバいチームがついてるから
覚悟しといてね
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:05:47.40 ID:o3Lt8Gb/0.net
- 電気スタンドって日本では未だ少ない気がする
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:08:23.25 ID:wT26Kf4A0.net
- >>916
日本の馬鹿相手に売ってしのげば充分だろ
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:19:33.60 ID:HD6MW2Tp0.net
- >>916
もともとドイツは電気関係は弱い。
まともなバッテリーメーカーがほとんどないのに、電気自動車なんて実用化できないだろう。
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:27:43.71 ID:Xbo6e5Sa0.net
- >>817
騙されてる。あれ中身は汎用部品寄せ集めの安物だぞ。18650大量に使うのでコストかかってるがどの部品も１０年持たない。
クルマってのは大量生産前提で専用部品で作るから高品質なんだよ。
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:28:37.21 ID:AnCQWxrr0.net
- 乗用車にわざわざ尿素入れて乗るなんて現実的じゃないな
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:32:21.79 ID:1lusC54Z0.net
- >>922
EU内だと日米の車閉め出しの為に大量の補助金が出るから分かるけどな
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:32:32.01 ID:9W0ToEP5O.net
- 現実的には見直す前に、所有者にお詫びして会社清算でしょ？
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:33:56.83 ID:yvjaZ9do0.net
- 所有者なの？
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:35:26.17 ID:nv7zZAcf0.net
- >>924
ヒトラー直系の伝統を閉ざす事になるから倒産せずに税金投入だろ
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:39:47.96 ID:1ZBT+44W0.net
- ドイツは電気関連弱そうだしとても成功するとは思えない
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:39:57.94 ID:a41c88x90.net
- >>2
輸出先のインフラのことも考えなきゃならんわな
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:42:49.18 ID:k7PaWltm0.net
- ドイツって何十年遅れてるんだよw
こっちが恥ずかしくなるわ
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:46:20.50 ID:Kxk3C/u30.net
- 糞ドイツ
おめーらはだまってハイヒールのコップでビール飲んでりゃいいんだよ
変態民族が
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:46:24.74 ID:xUZGtmLL0.net
- 海外は電圧高いし、コンセントで行けるのか？
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:48:56.90 ID:VI1qt0Lr0.net
- 日本も各家庭には２００V来てるよ
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:48:59.09 ID:x30H9UJg0.net
- >>931
街中の普通充電のコンセントも三相400Vなのが欧州だしな
これに関しては、アメリカの普通充電とそれに合わせた日本が失敗だと思う
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:50:26.95 ID:srnX8wz30.net
- マツダのディーゼル推しどうなっちゃうのー
しれっとディーゼル減らしていくんかなｗ
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:51:24.15 ID:x30H9UJg0.net
- >>932
単相240Vは最低限でしかないのが欧州だから
100V～115Vって低圧が基本で倍の200V～230Vも使えるってだけな日米とは別世界
何で欧州って三相400Vを各家庭にも引いてるんだろう
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:51:56.87 ID:EFCMej0x0.net
- >>933
200V以上は命の危険あるからなあ…
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:52:45.10 ID:60GBNaJe0.net
- >>927
国家事業になったらシーメンスが参入してくると思う
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:53:01.97 ID:Cu0hHp7X0.net
- >>145
http://www.autocar.co.uk/car-news/new-cars/top-gear-hammerhead-eagle-i-thrust-car-official-press-release
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:54:02.51 ID:EvSFLV6T0.net
- ベンツもボルボもディーゼルやってるんだからマツダも変態ディーゼルで稼がなきゃ
アメリカの基準満たすディーゼルをマツダが作れる可能性は何%あるんだろーな
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:54:55.19 ID:xQZJKFrn0.net
- EVは急加速に強いよな
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:54:57.06 ID:VI1qt0Lr0.net
- >>939
>>910
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:56:35.77 ID:Q8EGV2uZ0.net
- >>937
そしてまた不正と
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:57:29.91 ID:x30H9UJg0.net
- >>936
だから欧州の仕様を導入した中国が、単なるUSB充電器でも対地電圧が240Vとかで死にまくってるよな
まあ命が安いから、高コストの日米の仕様よりも、欧州の仕様の方が良いんだろう
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 09:58:31.30 ID:1Bi4QLdE0.net
- 交流の電圧変換は変圧器で簡単にできるしな。
交流→直流の変換も簡単だし、
この場合交流の電圧は（極端で無い限り）あまり関係無い。
パソコン電源や充電器は日本でも米国でも同じ物を使える。
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:04:04.90 ID:6VznkSEB0.net
- アメリカの一般家庭でも100A契約が当たり前で配電設備も余裕がある
大容量EV普及の下地は日本よりできてる
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:08:40.84 ID:DP9g/MFq0.net
- 日本電産の株を買っておくか
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:08:43.39 ID:+rthkvxy0.net
- メルセデスベンツのディーゼル車には燃料を入れるところに尿素液
を入れる口もついている。
こんなので本当に排ガスがきれいにできるのか？
検査場だけ試験をパスしたって意味ないんだぞ。路上走行で基準値
をパスできるのか？
きったない排ガスまき散らすエセクリーンディーゼルはやめてくれ。
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:11:23.91 ID:VI1qt0Lr0.net
- 4NO+4NH3+O2→4N2+6H2O
6NO2+8NH3→7N2+12H2O
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:12:53.98 ID:JQdsOzVp0.net
- そらそうや
VWどころかもうアウディですらディーゼルの未来はない
完全に終わった
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:13:12.83 ID:ENadzCIY0.net
- 後処理装置が不要な大衆ディーゼル
を作れるのは、マツダ だけなんだよね。
欧州社会がディーゼルを使うかどうか
そこがポイントだね。
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:13:57.48 ID:RHj+NoY+0.net
- 誰でも考えることだけど
電気自動車の電池ってカートリッジ形式で
スタンドについたら取り替えるだけって無理なのかね
劣化したバッテリーの処理どうするかって問題の解決が無理ゲーだろうけど
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:14:23.95 ID:TcigzE2N0.net
- ハイブリッドで積み重ねたノウハウはそのままEVのノウハウ
この分野ではトヨタの独壇場よ
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:14:35.52 ID:ItdYc0Kx0.net
- バッテリーのブレイクスルーが無いと電気自動車の普及は厳しいんじゃないか
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:16:20.05 ID:mERwk4cb0.net
- そもそもドイツ人はエレキに弱いからデーゼルに逃げてたんちゃうの？
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:18:15.21 ID:hhXpl0co0.net
- VW、ディーゼルを止める（14日）自動車評論家 国沢光宏
http://kunisawa.net/?p=17657 2015年10月14日 21:34
>よく見るとディーゼルはNOx触媒を止め、尿素SCR式に変えていくと言ってる。
>こらもう当然の流れだろう。耐久性や、次世代の厳しいNOx規制を考えれば
>尿素SCR以外に対応できまい。
>マツダだって次の規制をクリアしようとすれば尿素SRCを考えなければ
>ならないと明言してます。
>電気自動車って上物の自由度極めて高い。スポーティなミッションEと全く違う
>雰囲気のボディを作ることくらい簡単にできることだろう。
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:20:57.55 ID:9dUmwgQM0.net
- >>955
さすが自動車ジャーナリスト
自動車ジャーナリストってこいつを支持して金をもらってまで売国奴にならないって言った人間を非難しているだってな
- 957 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:22:32.48 ID:6VznkSEB0.net
- 当分HVも含めたガソリン車の時代がつづく
10年、20年先にはEVが一気に普及する
水素燃料のFCVには懐疑的、メタノール改質によるFCVのほうが可能性はありうる
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:23:17.36 ID:ZtRuCyJA0.net
- ディーゼルの戦略見直しねぇｗ
物は言い方だなｗｗｗ
旧帝国陸軍の転進みたいなもんだ。
現実は負けて逃げるだけなのにｗｗｗｗｗｖｗ
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:23:33.43 ID:VKQnaJfmO.net
- 電気は自動車屋がやらなくてもいいからさ
別にユニクロがやろうがタカラトミーがやろうができちまうから
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:26:20.85 ID:HCAiJwd60.net
- タミヤのEV車か
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:26:21.51 ID:47TBVmyU0.net
- ドイツはすっかり負け犬の車になったな
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:28:23.04 ID:VI1qt0Lr0.net
- appleやGoogleも参入してるからなEV
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:28:50.50 ID:x30H9UJg0.net
- >>945
日本も深夜電力による温水器などで100A対応の家庭は多いよ
契約としてのアンペア数と、配線は別の話だから
大容量EV向けの電気料金契約ができるかどうかの話であって
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:28:52.05 ID:HJx+eO280.net
- >>942
つーか、最近トヨタ車がＩＳに・・・とかやってるの、バックはＶＷだろう。
アメリカの広告代理店使ってテレビ局動員したりもしてるようじゃん。
誰か裏切って暴露するやついないのかな。
今ならそれで注目浴びた方が、結果的にいいチャンスになると思うが。
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:29:32.91 ID:BxNhEd720.net
- ということで、ディーゼルは無かったことに
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:30:20.02 ID:CO4RoUu70.net
- VWは技術のない会社だったのね。
戦前のイメージだけで続いてきた会社？
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:30:48.32 ID:48m1NnHT0.net
- ゼンマイやゴムが動力の車作ってくれ
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:30:55.36 ID:JYa/d8an0.net
- >>955
VWは開発なんて一切してないだろvw
そんなところへ金突っ込むよりロビー活動へ注ぎ込んだ方が安く済んで効率的だっただけ。
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:33:54.75 ID:aERRfRMH0.net
- VWの事後対応を見るにもっとヤバい事を隠してるだろ。
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:37:00.11 ID:aERRfRMH0.net
- >>1
つまりは今回のリコールは
ソフト書き換え程度では解消できないという事を
自ら宣言したのか。
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:38:19.65 ID:6u4GsAUE0.net
- >>966
ドイツの得意なプロパガンダじゃね？
2ちゃんにもドイツのプロパガンダででっちあげた
真面目とか規律を守るとかマイスター魂とかのドイツ人像に釣られた人間が多いし
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:38:33.19 ID:2vpQ+zON0.net
- いっそ自転車に方向転換したらいいと思うよ
人間が出す二酸化炭素の問題はあるが、一番エコなんだし
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:41:16.32 ID:VKQnaJfmO.net
- 温暖化詐欺連中は日本おとしめて化石賞とかやってたけど
世界中にバラまいたドイツにはちゃんと叩きまくるんだよな
コップさんよ
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:41:41.04 ID:Kz6dMMw00.net
- ＶＷのディーゼルは、商品化できるレベルではなかったということだな。
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:42:36.45 ID:rCU32yla0.net
- ふてぶてしいなｗ
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:43:19.08 ID:CWgQ2baR0.net
- >>974
20年前の規制が入る日本のディーゼルより質が悪かったからな
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:44:56.29 ID:ZtRuCyJA0.net
- >>976
でもエセ自動車評論家はマンセーしまくりだけどな この現状でも
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:48:51.27 ID:6VznkSEB0.net
- >>963
ネックになるのは送電線や柱上トランスと行った配電設備なんだよ
一般家庭が夜中に一斉に大容量EV充電始めるようになるといままでと電力消費パターンが大きく変わるから
配電設備の改修が必要になる それくらいEV充電につかう電力は大きい
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:49:20.20 ID:4laV9UqX0.net
- >>977
サッカーのブンデスリーグ異常プッシュといいドイツはそういう工作だけに金をばらまくよな
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:49:24.67 ID:vgf+CBIK0.net
- 日本以外ぜんぶ電気自動車の時代になりそうだな
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:49:35.28 ID:dKLTdw640.net
- 欧州は電力不足で停電ばっかなのにw
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:53:47.58 ID:IDUt1lhA0.net
- FiskerのKARMAでいいじゃん
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 10:54:03.88 ID:oy8NI7gV0.net
- 外車のＥＶやＨＶ欲しい奴なんて存在するのか
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:14:16.52 ID:aERRfRMH0.net
- 国産車搭載のディーゼルエンジンより20年も遅れた技術力で
尿素に転換したからっていい結果が出るわけが無い。
ドイツ車は時代遅れの産物。
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:14:46.16 ID:NRzWDZ2s0.net
- >>983
ポルシェ「918スパイダー」、マクラーレン「P1」、フェラーリ「ラ フェラーリ」はHVだけど欲しい!!
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:17:23.04 ID:VKQnaJfmO.net
- >>979
おまえあほかブンデスリーガは勝ってるからリーグランクも上だし
ワールドカップ優勝したのもドイツ
サッカーで言うと勝てないしリーグランクも４位に落ちそうなプレミアが近いわ評論家押しは
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:17:24.27 ID:qGpXHTjW0.net
- 国民車 じゃないね。
日本語の通りボロクソ車。
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:21:08.39 ID:EvSFLV6T0.net
- ようやくパサートがカッコよくなってきたのになぁ
コラード復活も無しか
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:21:25.03 ID:dIMIovrc0.net
- >>983
中国製電気自動車ｗ
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:21:57.02 ID:khvNMca+0.net
- m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:23:25.14 ID:nRpHMdmo0.net
- 1000ならバカ売れ
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:24:40.95 ID:S5AWFWUS0.net
- >>983
日本の金持ちに一千万円以上するテスラが良く売れてるのを知らないな、
知り合いの金持ちは充電のためマンションを売り払い充電設備付きの一軒家を購入した。
ベンツやベントレーの時代は終わった
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:24:46.29 ID:qGpXHTjW0.net
- リチウム電池技術の最先端は何と中国なんだが
得意の爆発があるからなあ。
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:25:44.41 ID:AbZr1mct0.net
- 今日の昼食はHotto Mottoの弁当じゃ
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:26:32.07 ID:S5AWFWUS0.net
- >>993
中国が最先端じゃないよ、安くて大量に売ってるだけ、テスラはパナソニック製電池のはず。
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:27:28.85 ID:Fn+QqfNK0.net
- 騙された人や他メーカーの販売の機会を奪った責任はよ
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:27:37.67 ID:qGpXHTjW0.net
- ベンツ比較的にやすくなったの知らんのか
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:29:56.04 ID:wf9Y39Kz0.net
- 尿素よりアンモニアのほうが安く上がりそうだけど、やっぱり危ないのかな
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:30:29.40 ID:nRpHMdmo0.net
- 1000なら倒産
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:32:01.35 ID:LyxKVkvy0.net
- どうしても白い目で見てしまうな
ドイツ車乗り全体を
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2015/10/15(木) 11:34:59.26 ID:U/WHaStX0.net
- >>1001
なら、トヨタ倒産
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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