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【公務員】免職で退職金不支給は違法、飲酒運転の元高知県職員[産経新聞]
- 1 :丸井みどりの山手線 ★:2015/09/29(火) 21:18:26.89 ID:???*.net
- 2015.9.28 12:10更新
飲酒運転で物損事故を起こし懲戒免職となった元高知県職員の男性(54)が、退職金の全額不支給処分の取り消しを求めた訴訟の判決で、高知地裁が「裁量権の逸脱と言わざるを得ない」として処分の違法性を認め、県に取り消しを命じたことが28日、分かった。
判決は25日付。
判決によると、男性は平成26年7月、同県香南市内で酒を飲んだ後、乗用車で帰宅中に市道で脱輪し道路脇の農業用ハウスを壊したとして、道交法違反(酒気帯び運転)罪で罰金50万円の略式命令を受けた。
県は懲戒免職。男性は、退職金の全額不支給に異議を申し立てたが棄却され、今年1月に提訴した。
石丸将利裁判長は判決理由で「懲戒免職をしてもなお、これまでの功績を無視し、退職金を受ける権利の全部を否定するに値するかとの観点で十分検討されたか判然としない」と指摘。
「賃金の後払い的、生活保障的な退職金の性格を何ら考慮しなかったことは明らかだ」と判断した。県は「判決内容を十分に精査した上で、今後の対応を考える」とのコメントを出した。
引用元:http://www.sankei.com/west/news/150928/wst1509280031-n1.html
- 2 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:19:14.85 ID:E8+AGpZR0.net
- 飲酒運転は
いかん
- 3 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:20:04.14 ID:5XSbKSzb0.net
- コイツはアホだな。
- 4 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:20:20.73 ID:T4Cpo/Cp0.net
- >>1
酒飲んで運転しました、退職金欲しいです。
って、首からぶら下げて歩いとけ。
- 5 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:21:49.00 ID:Q7Fx33Nr0.net
- 特赦にしろか舐めてるのかオマエ
- 6 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:22:04.10 ID:oDc76+zS0.net
- 懲戒免職なのになんで普通に退職金出るんだよw
まあ規定次第だろうけど府に落ちんわw
- 7 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:22:28.76 ID:RweRV1m00.net
- 地裁の判事って、時々おかしな奴居るよね?
- 8 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:22:33.99 ID:KSPGR7uq0.net
- 人身だったら不支給やむをえないが、物損だからなぁ。
まぁでも、このご時勢に飲酒運転するってことは、懲戒免職されてなお、
これまでの功績を無視され、退職金を受ける権利の全部を否定されても
おかしくないと思えよ。
- 9 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:23:00.80 ID:i4usINmp0.net
- 懲戒免職が退職金不支給ってのは、
全員が知ってる決まり事でしょ。
分かってて飲酒運転して事故したんだし、
受け入れないのはどうかとおもうわ。
- 10 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:23:46.04 ID:y+kATDNk0.net
- 犯罪者のくせに
- 11 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:23:58.58 ID:l0+8jw3w0.net
- 懲戒免職だと普通は退職金は無しじゃね?
- 12 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:24:03.58 ID:CWMh93PI0.net
- こいつの家族が飲酒運転の車にひき殺されますように
- 13 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:24:51.57 ID:Pis1cCWw0.net
- 退職金が支給されるなら懲戒解雇なんて必要ないじゃないか
- 14 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:24:58.70 ID:KerLzP9W0.net
- この裁判長の家族が飲酒運転の車に轢かれてたら、同じ判決になっただろうか・・・
- 15 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:25:06.45 ID:BKichMVj0.net
- 上級国民は飲酒運転ごときでは裁かれない
下級国民とは存在価値、ルールが違うんですw
- 16 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:25:25.66 ID:N8GxSPC/0.net
- 地裁アホなの?
- 17 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:25:36.78 ID:m2E0PHNe0.net
- 全額不支給がダメってだけだから
一部減額はあるんだろうな
- 18 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:26:27.75 ID:+Q+drMMb0.net
- いや、これ認めたらいろいろひっくり返るだろ。
多分最高裁で逆転するぞ。
- 19 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:27:02.96 ID:Oom/y9L10.net
- 誰なん?
こっそり
名前晒しちまえ
- 20 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:27:48.11 ID:3lq23S9O0.net
- 確かに退職金を予定できる公務員がその退職金をもらえなかったら厳しいものがあるな。
悪い事をしたんだから懲戒免職は当然なんだろうけど、経済的にも追い込まれるとなると本人や家族も気の毒だな。
退職金あてにしてだだろうに。
- 21 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:28:01.37 ID:QkxWP8Cv0.net
- >>7
地裁は民主党政権で国政条項撤廃したから
- 22 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:28:11.90 ID:bVq9+1u00.net
- >>18
最高裁は公務員に限り飲酒運転してもいいとの判例出してるよ
- 23 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:28:13.95 ID:k0jgkpeE0.net
- >>8
飲酒運転で事故ったら逃げないとな
真面目に救護活動したら割に合わない
- 24 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:29:05.30 ID:w13t5UYB0.net
- 税金で食ってるという自覚がない
前もって言われてたんだろ?
今回初めてか?というのも怪しいし
週休2日とか率先してやってるんだろ?
変えていくためには退職金不支給でいいんだよ
- 25 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:29:07.72 ID:TUt6i44M0.net
- うちの会社は懲戒解雇の場合、退職金は支給しないと人事規定にはっきり書いてある。
書いてないなら規則の不備だ。
- 26 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:29:25.88 ID:6cveW/GU0.net
- 公務員は猛々しい犯罪者
- 27 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:30:03.56 ID:xRSqkAuU0.net
- 裁判官も公務員だから公務員に甘いのはしょうがない
- 28 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:30:06.82 ID:Tu41/tnG0.net
- 裁判でひっくり返ることはよくあることだし、
刑事ドラマがすべて正しいと思うのは早計だよね〜
- 29 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:30:24.62 ID:Pis1cCWw0.net
- >>20
懲戒ってのは罰則だから
悪いことをして経済的に懲らしめられないなら企業や公務員に罰則なんて必要ない
- 30 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:31:07.56 ID:TMsmWwNe0.net
- 盗人モーモーしいな
きちがい裁判長も一緒にshine
- 31 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:31:18.32 ID:fZNMXMlA0.net
- 何言ってんだボケが
飲酒運転してるクセに態度でけーんだよ氏ねアホ
- 32 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:32:31.83 ID:JL2QJx9Q0.net
- 元職員は退職金半額で県は信頼を失墜されられた慰謝料として3000万で手を打てば問題ない。
- 33 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:34:01.72 ID:a/q9Q+qc0.net
- 当時のスレ
【高知】県職員が飲酒運転の疑い 香南市の県道で自損事故
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404428261/
毎日新聞だと県消防政策課の男性チーフ(52)まで書かれてる
- 34 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:35:22.56 ID:5oFguN9JO.net
- 控訴してくれ。
- 35 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:36:34.13 ID:k0jgkpeE0.net
- めんどくさいから飲酒運転=死刑でいいよ
これでみんな満足だろ
- 36 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:37:30.34 ID:Ox42o24f0.net
- 自分が人を殺すような法を犯しておいて、相手に法の話をするとはな
- 37 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:37:30.48 ID:V+kAT2FV0.net
- 退職金というのは給料の一部を積み立てているんだから当然もらう権利があるんだよ
退職金なしでその分給料に上乗せしてたと考えればわかるはず
先にもらった場合は何も引かれず後からもらう場合は全額没収は明らかにおかしいだろ
退職金はおまけじゃないんだよ
本来もらえる給料の一部だ
- 38 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:38:41.61 ID:b+WAL3zw0.net
- 東名で、飲酒運転のあげく追突して子供二人を焼死させたのは、高知通運
高知県民って酒豪だが、マナーもルールも守らないし「喉元過ぎれば」の典型。
まるで、福岡とおんなじ
- 39 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:38:49.99 ID:3A0/2kV30.net
- 人が死んでいたかも知れないのに
公務員としての意識が足りない
- 40 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:39:53.11 ID:148UjERd0.net
- >生活保障的な退職金の性格を何ら考慮しなかった
のは運転者だろうに。何言ってんだこの裁判官。
- 41 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:41:10.70 ID:qPkrYdbv0.net
- 犯罪者に退職金を出します
どうせ税金ですから
- 42 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:43:16.42 ID:TxeFz0590.net
- 恥ずかしくないのかよ
- 43 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:43:37.15 ID:UYZnt6ap0.net
- 退職金うんぬんかんぬんじゃなくて
飲酒運転で物損事故を起こしたら
死刑でいいだろ
- 44 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:44:01.74 ID:V+kAT2FV0.net
- 公務員も一般の会社員も採用後に
@給料の一部を積み立てて退職金に充てる
A積み立てずに全額給料としてもらう
の二択を採用側が提案すべきだと思う
- 45 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:44:02.71 ID:bqRzA3S00.net
- 日本の場合、退職金って、真面目に長く務めたから
ご褒美で特別にもらえる金じゃないからな。
本来月給としてもらえるはずの給料から天引きして
積み立ててる金なのが実情だからな。
ボーナスも実は、その種の金。
経営者に有利な賃金支払いの制度に過ぎない。
金の意味の実情に合わせるなら、懲戒免職でも
支払われるべき金だ、ってのは一理ある。
- 46 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:44:30.96 ID:Pis1cCWw0.net
- 罰則が何の抑止力にもならんわ
- 47 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:45:22.78 ID:bqRzA3S00.net
- >>43
たぶんダメ。
一般論として、罪に対して罰を重くすると
軽犯罪が減って重犯罪が増える。
- 48 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:45:28.55 ID:PWi6ncx70.net
- こういう場合の依願退職をみとめるな!
- 49 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:47:54.08 ID:mjF1opMz0.net
- 飲酒運転=殺人(未遂)、しかも無差別殺人(未遂)。今のご時世、「そりゃ極論でしょ。」ではなくなってきてる。
これまでの功績とか退職金の法的性格(の一面)とか、具体的に検討するまでもない著しい非違行為だよ。
殺人者に退職金払うの?てことだよ。
- 50 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:48:16.19 ID:KDG2o7tU0.net
- 殺人未遂に等しい飲酒運転という行為をした公務員に
退職金を支給しなかったことが、裁量権の逸脱になるって、
この裁判官の頭はどうなってるんだ?
こんな奴に裁判官をやらせていいのかね。
- 51 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:49:06.38 ID:8zKIyC/D0.net
- >>37
支払ってないうちは給料に入りません
退職金は会社が利益の一部から積み立てている中から支払われるのであって
当然、倒産や会社が使いこんだら支払われません
- 52 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:49:17.81 ID:O09C7nNY0.net
- せめて実名出せよ
- 53 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:51:10.06 ID:UYZnt6ap0.net
- >>50
検察審議会があるんだから
裁判審議会をつくって、裁判所の判定を国民で審議しよう
- 54 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:51:19.25 ID:bqRzA3S00.net
- >>49
殺人者でも、労働賃金は払われるべきだよ。
それとこれは違う話。
殺人者だったらタダ働きさせていいわけない。
- 55 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:51:32.77 ID:m2E0PHNe0.net
- 実績といってもさ
飲酒運転と差し引いて残るほどの実績なのかと
- 56 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:53:24.46 ID:/UvAgXuX0.net
- 退職金は 1年1円 40年勤務で 40円では どうかな?
税金は 国民様のもの!
- 57 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:53:38.33 ID:mjF1opMz0.net
- >>54
だから、労働賃金ていうのは退職金の性格として多々あるうちの一面だろ。
真面目に勤め上げた報奨金、という性格とのバランスをとることが大事で、
労務対価だけ強調するなら不支給規定全部が違法になっちまうぜ。
- 58 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:53:57.56 ID:5ZZSQ/NO0.net
- これが中小企業だったらすぐに経営の存続に影響して
退職金どころじゃない状態に進展するんだろうけど
そもそも役所は潰れないもんな
- 59 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:54:39.29 ID:bqRzA3S00.net
- >>51
実質、本来の賃金から抜いて積み立ててる金だから、
本当は、赤字だろうが倒産だろうがなんだろうが労働者に対して
保証される賃金であるべき性質の金なのだよ。
俺は、法改正して、そう明記してもいいくらいに思ってるぞ。
今は、経営者が人(金)質にとれる不公平な状況になってる。
ボーナスも同じ。
- 60 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:54:49.67 ID:68zf16bD0.net
- 人身事故だったらどういう判決になったのかが知りたい
- 61 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:56:52.87 ID:/WFRjeYX0.net
- ホント、地方公務員って腐りきってるな〜 甘すぎるわ…
地方自治体は、完全民営化して株式会社とするか、
地方公務員を廃止して、国家公務員にしろって!ほんと!
- 62 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:57:02.28 ID:QW4Ek58m0.net
- .
罪悪感のカケラも無いな。
法を破って免職になったんだから
このくらいの罰はあって当たり前。
.
- 63 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:57:26.38 ID:bqRzA3S00.net
- >>58
社員が飲酒運転で捕まったから潰れた、
なんて民間企業を聞いたことないぞ。
基本、飲酒運転にキビいしいのは、民間企業
よりも役所だよ。
- 64 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 21:58:45.36 ID:l2OwU6QH0.net
- そもそも退職金って職務を全うできた人がもらえるものじゃないの?
免職じゃ全うできなかったんじゃね?
- 65 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:00:49.60 ID:hYCkEe8s0.net
- 毎月の退職金の積み立ててる部分は払うべきだな。
そうじゃないと泥棒になる。
- 66 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:01:01.09 ID:ZMvUu2yZ0.net
- この判決は懲戒免職そのものの妥当性は議論されてなくて、ただ不支給はやりすぎだろって内容なの?
- 67 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:01:18.51 ID:bqRzA3S00.net
- >>64
形式上そう言うことになってるが、
実質は違う、賃金の積立金だ、
って今の日本の労働者賃金の実質の状況を
裁判所が認めた判決だ、ってことだ。
これから経営者はたいへんだろうな・・・
- 68 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:02:27.91 ID:to9//flDO.net
- もらうのが当たり前とか頭大丈夫か?
退職金て気持ちだよな。
やらかしといて何を抜かすかこのだボスケが
- 69 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:04:17.52 ID:hYCkEe8s0.net
- 退職金は気持ちとかじゃなくて、
退職金を支払うと規定されていればその通りにしないと違法だよ。
- 70 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:04:47.03 ID:pSQ8WtFN0.net
- 流石公務員だわ就業規則一文たりとも読み流さず隙を突いているんだろうな、よく知らんけど
- 71 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:05:24.48 ID:mjF1opMz0.net
- >>67
そう解釈するなら退職金やボーナスはそもそも賃金の遅配になる。
地裁の裁判官がそこまで意欲的なメッセージを込めたとは思えない。
- 72 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:05:44.43 ID:BdMnnlI00.net
- まぁ恥知らずだが訴える側はまだ理解できる。 、、、がこの裁判長は理解できん。
- 73 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:06:26.90 ID:bqRzA3S00.net
- まぁ、今は中小企業だと最初から退職金・ボーナス
がないところが多いからな・・・
- 74 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:07:50.73 ID:O/AXEEJo0.net
- 昔だったら切腹なんだし
生きる事を許されただけでもありがたいと思わないと
そう思えないのなら三属皆殺しにでもするしかないわ
こんな反社会的な一族を生かしておいては禍根が残る
- 75 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:08:50.11 ID:bqRzA3S00.net
- >>72
労働者の利益が守られる労働者側に
有利な判決が出てるのに、なんで労働者側が
がっかりするのだ?
- 76 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:09:11.98 ID:URtx9FyK0.net
- >>1
>「賃金の後払い的、生活保障的な退職金の性格を何ら考慮しなかったことは明らかだ」と判断した
それを無視して飲酒運転で事故を起こしたのがこのバカだが
- 77 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:09:18.33 ID:QpGf4C+y0.net
- 公務員のモラルハザードは凄まじいな
どうゆう基準で取ってんだか
- 78 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:13:55.67 ID:fRIsTQ910.net
- というより四国に住んでる人間がおかしい
- 79 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:14:12.00 ID:bqRzA3S00.net
- >>77
犯罪で捕まるヤツは、公務員より民間企業のサラリーマン
の方が多いのじゃね?
母数が多いから数は当然だが、割合も多いはずだ。
- 80 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:19:54.47 ID:4vTlkBNS0.net
- >>1
流石高知県、公務員天国だな
- 81 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:24:40.15 ID:Ir+c7CCg0.net
- まさか、全額支給なんてことはないよな?
この手の処分撤回を求める裁判って、学校関係者は応援してるのかね
生徒はどうなんだろう
- 82 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:29:55.90 ID:QJlFEc4A0.net
- >>80
ああ、白バイの自爆の責任を突っ込まれたバスの運転手になすりつけた高知か
行政だけじゃなくて司法もおかしいからな
- 83 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:30:36.28 ID:JgXC30g80.net
- まあ、本来懲戒免職は禁固以上の犯罪を犯した者に下すものなのに役所が対外的にええ格好しいで勝手に厳しくするからこうなるんだ。
- 84 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:31:49.06 ID:fRIsTQ910.net
- とはいえ、さすがに飲酒運転は厳罰でいいだろ。
なんせ人が死ぬ可能性が大だしな
- 85 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:32:00.08 ID:zgsSov3K0.net
- 自分で働いて稼げよ
無能スネかじり上級国民ども
一般国民の財布にたかるな
- 86 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:41:34.44 ID:bqRzA3S00.net
- >>84
厳罰にすると、ひき逃げが増えて、
死ななくても良かったヤツが死ぬことになるぞ。
実際、今、その傾向があるはずだ。
- 87 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 22:43:10.96 ID:fRIsTQ910.net
- >>86
そう思うのは在日だけじゃね
- 88 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:06:59.89 ID:qAfnqlZ/0.net
- どうして裁判所は公務員の裁判となると
いつも公務員を擁護する判決を出すのか? なぜだ?
- 89 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:08:09.55 ID:4OCwdpbK0.net
- >>11
積立てるみたいに毎月の給料から引いてたなら払うべきだろ
- 90 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:09:06.12 ID:lqBMj3uG0.net
- 飲酒運転したらそうなるってのがわかってないのかよ
飲酒運転して捕まった時点で人生はアウト
それすらも理解できてないなら教師としても人としてもクズだな
- 91 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:09:53.44 ID:7D4a1+Qy0.net
- 公務員の飲酒運転なんて言語道断
普通でも駄目だ
- 92 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:10:35.36 ID:0u7ngQzPO.net
- キチガイ地裁シネ
検察は控訴しろよ
- 93 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:11:36.01 ID:xWdmxCCy0.net
- 裁判官も公務員だからなあ。
身内には甘いのかな?
- 94 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:13:16.66 ID:xWdmxCCy0.net
- こういう裁判こそ裁判員裁判にすべきなのに裁判員裁判にはしないんだよなあ。
- 95 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:13:20.62 ID:wS2DmFZw0.net
- 退職金手当債なんてのを出してる時点で、給料の後払いってのは間違いなんだよな。
地方公務員は地方のがん細胞。
- 96 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:15:25.16 ID:KLXPnzOr0.net
- 懲戒免職で退職金不払いのどこが違法なんだ。
死ね
- 97 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:15:31.23 ID:Br2NKDxq0.net
- 公務員って本当に面の皮厚いな。
恥知らずで何でも裁判に持ち込む。
- 98 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:16:16.97 ID:4OCwdpbK0.net
- >>94
裁判員裁判の規定から読み直せ
- 99 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:21:56.47 ID:6ajM7m8N0.net
- 飲酒運転を反省してないのか。
- 100 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:23:33.28 ID:lOvcRMji0.net
- 全力アホ過ぎや〜
- 101 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:28:44.80 ID:kplgDpB+0.net
- ヒント
裁判官は公務員
- 102 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:30:07.84 ID:pcTFymkp0.net
- >>38
2014年 都道府県別飲酒運転事故の状況
原付以上(第1当事者)による事故件数
http://www.sonpo.or.jp/protection/insyu/kenbetsu.html
特に高知が突出してる感じでもないな
- 103 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:34:30.34 ID:r6Barc/+0.net
- 飲酒運転する人ってだいたい常習犯だろ。
たまたま物損になっただけで、重大な人身事故になってたら
どーすんだよ?
- 104 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:35:41.70 ID:Oom/y9L10.net
- 退職金?そんなもんやるなやw
- 105 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:38:43.46 ID:KVJxld3JO.net
- 高知の公務員で何やっても無罪なのは県警職員だけ。
- 106 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:39:20.57 ID:+ClFqqI6O.net
- 裁判官も後ろめたい事があるんだろうね。
痴呆公務員は身内に甘い糞銭ゲバ
- 107 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:39:23.75 ID:bFWQxv560.net
- こういう判決を言い渡す裁判官をすぐに罷免できるようにすべき。
- 108 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:42:31.90 ID:LP92q8nM0.net
- 民間とは違うのだよってことだろ
日本とギリシアと旧ソ連と北朝鮮と中国以外ありえん判決だわ
- 109 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:44:14.35 ID:FlIuzMC60.net
- 公務員は法律守る義務があるのに、それに違反したのに何言ってんだ。
- 110 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:46:46.43 ID:mxdXU4LJ0.net
- 退職金とかボーナスとかいう制度というか風習というか止めた方が良いんじゃね?
月々or成果の報酬を正当に支払うのが分かりやすい。
- 111 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:48:01.01 ID:xQ2rZ7WM0.net
- これまでの功績
ってこの税金泥棒が何の功績あげたんだ
県民が納得できるように説明してみろよ
- 112 :名無しさん@1周年:2015/09/29(火) 23:50:26.11 ID:yd/EMfAI0.net
- じゃさ、具体的に「功績」を挙げてみてよw
- 113 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:23:49.38 ID:bVelSr560.net
- >>1
昔、退職した同僚が退職金がもらえないと労働局だかに相談しに行った時は、
退職金の規定はないからって門前払いされたそうだけど、なんで公務員は認
められるんだ?
- 114 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:26:23.37 ID:BTSYe5wh0.net
- 公務員は知らんけど、民間企業の退職金は実質積み立て&運用だから、
懲戒免職だからチャラってのは納得できんわな。
- 115 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:41:52.92 ID:rKUoF0RJ0.net
- >>113
退職金の規定がないんじゃなく、おまえのところに退職金規定がないって話だろ間違えんなカス
- 116 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:53:24.57 ID:+Bs6Bj4L0.net
- 退職金が積み立てと言うけれど
勤続年数と支給額が完全比例ではない以上
定年報奨金の性質の方が大きいと思うぞ
だから全額不支給はマズいと思うが
中途退職程度の退職金を年割にして、
更に懲戒分減額して寸志程度払えばよいのでは?
- 117 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:55:34.33 ID:btzxYuFT0.net
- 公務員に対する判決って特殊だよね
裁判所は公務員を特別扱いしていることは明らか
- 118 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:55:57.86 ID:M7u7Nwwi0.net
- 白バイ事故冤罪事件といい高知の裁判所は頭がおかしい
- 119 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:57:48.95 ID:eo0UX+Aw0.net
- 全額不支給を取り消すで額が書いてないんだが
一部でも払えばいいのか たとえ1万円でも?
- 120 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:58:01.04 ID:mZBjHfu80.net
- >>86
飲酒+ひき逃げは死刑でいいよ
Nシステムなどでほとんど逃げきれないだろ今じゃ
- 121 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 00:59:07.79 ID:bVelSr560.net
- >>115
退職金の規定があるから行ってるに決まってんだろボケ
- 122 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:00:01.88 ID:OjPKoHmI0.net
- こういうド厚かましい奴は、氏名公表しろ
飲酒運転って人殺すかもなんだぞ
- 123 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:04:12.48 ID:jCj3ETQS0.net
- 法律に書かれてるので違法ではない
免職になるような事故や犯罪をしでかすのが悪い
そもそも、これまでの功績って言うけど
公務員に功績なんかあるわけないだろ?
そんなものが存在するなら、赤字財政の自治体の公務員は全員マイナス功績で毎年減俸だろ
なめんじゃねぇよ、アホ裁判官
- 124 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:14:09.39 ID:poTN5Ukh0.net
- >>1
この石丸という裁判官はダメだな
石丸「過去の先例に従えば、退職金を支払うべき事例であるが、飲酒運転自体が危険な行為と認識されつつある今日、懲戒免職処分と退職金不支給の決定になんら違法性や裁量権の逸脱は無い」
って言わないと!
司法権は個人の権利を守る最後の砦だけど、国の未来をより良いものにする力もある事を忘れてはいけない
- 125 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:15:19.51 ID:9zllVBe30.net
- 先ほど、部長から申し上げましたが、7月9日付で1名の職員を懲戒処分といたしまし
たので、御報告をいたします。処分を受けた職員は、危機管理部消防政策課チーフ広域消
防担当、橋本幸治、52 歳でございます。処分の事由は、本年7月2日水曜日、午後 11 時
ごろから翌日木曜日午前1時ごろまでの間、香南市野市町東野の飲食店で、店員とビール
中瓶五、六本を飲んだ後、近くの駐車場に置いてあった自家用車を運転して帰宅しようと
し、国道 55 号線及び香南市道の南屋敷西沢線を 3.3 キロメートル走行した午前1時 50 分
ごろ、運転を誤って道路沿いの右側の畑に車両の右側を脱輪し、農業用ハウスを損傷させ
る事故を起こし、現場検証のため駆けつけた警察官が対象職員の酒のにおいに気がつき、
飲酒検知の結果、酒気帯び運転、呼気1リットル中 0.15 ミリグラム以上で摘発されたもの
でございます。飲
- 126 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:16:03.87 ID:MZy7WKIV0.net
- じゃあ退職金に税金使わずに、全額積み立て方式に改めろよ
- 127 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:17:41.02 ID:OjPKoHmI0.net
- 飲酒運転とか犯罪やったら、
退職金0でクビって徹底しろ
酒飲んで運転するなってどれだけ言われてるとおもってんだよ
- 128 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:19:14.64 ID:wPETTre30.net
- 退職金って積み立て金だから貰う権利がある。
- 129 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:26:28.05 ID:VU19RKfJ0.net
- とりあえず名前出せよ
やましいことが無いなら税金払ってる市民県民の前でも言えるだろ
- 130 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 01:35:03.55 ID:z2v29sfn0.net
- はあ?懲戒免職なら退職金出ないのは普通なんだが
どんだけ公務員の感覚が浮世離れしてるかってことだな
- 131 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 02:00:35.47 ID:cFcbNKef0.net
- 懲戒免職は懲罰的意味があるので、退職金払わないのは当然の処分。
一方諭旨免職はいわゆるクビだから退職金を受け取る権利は消滅しない。
それだけ。
- 132 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 02:05:10.36 ID:pExOTQsk0.net
- >>124
自分が万一懲戒免職になった時に退職金出なかったら困るんだろ。
- 133 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 02:06:15.21 ID:wPETTre30.net
- 懲戒だろうとなんだろうと、働いている期間が長いほど損失がでかくなるのはおかしいだろ?
同じ問題を起こして、損失が大きい人と小さい人が発生する状態は間違っている。
- 134 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 02:09:31.02 ID:pExOTQsk0.net
- >>133
まだ貰ってもいないものについて損失もへったくれもないだろw
- 135 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 02:32:08.17 ID:tv6hUvcP0.net
- 当たり前。
何を甘えてるんだか。
- 136 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 02:35:01.38 ID:aQbCSt080.net
- 何故か裁判官を叩かない馬鹿なおまえら
- 137 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 02:49:35.13 ID:4espIrn90.net
- 裁判の仕方が間違ってるよな
首を取り消せなら完全に勝てた
- 138 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 03:00:21.94 ID:81fzQ9bL0.net
- >>11
公務員は全額不支給だから懲戒免職が少ないんだけどな
- 139 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 03:17:25.00 ID:wwNYdGz50.net
- 恩赦要求か
アル中毒で日頃から職場で迷惑だったって話だったのに
- 140 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 03:18:38.01 ID:wwNYdGz50.net
- >>89
地域でバラバラなのかよ?
退職金て積み立てるの?
- 141 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:55:26.78 ID:8VnZqDmn0.net
- 公務員の功績ってなんだよw 公僕は黙ってろ
- 142 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 06:58:46.25 ID:Cszwd1gF0.net
- 甘えんな。ば〜か
- 143 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:06:10.25 ID:NVRcnswG0.net
- >>137
懲戒免職の取消請求も同時にしていることが多い
で、そっちはダメで二の矢として懲戒免職は受け入れるが退職手当は払えってパターン
- 144 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:13:03.60 ID:Y5wixBMr0.net
- >>67
ならボーナスも下げるのアウトだな
- 145 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:13:44.08 ID:Y5wixBMr0.net
- >>75
犯罪者の利益を過剰に守ると
まっとうな労働者が不利益を被る
- 146 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 07:27:33.38 ID:CqAI/O2O0.net
- まあ、この手の裁判の結果は、ほとんどが解雇有効だが退職金は払え だからなぁ
解雇と退職金とは別というのが司法の判断
- 147 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:10:53.98 ID:kdkEf3u40.net
- 公務員の退職金は公務員法または条例で定められている。
勤務年数により給料の何カ月分といった形。だからあと一日勤務するかしないかで退職金に格段の差が出ることもある。だから積み立てているというのとはちょっと違う。
- 148 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:13:22.32 ID:jt3RO3Yc0.net
- 飲酒運転の被害者家族の前で飲酒後時で退職金取り消しは違法だと叫べよ
- 149 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:16:13.13 ID:HMC9ilis0.net
- 退職金は労働の対価やん?
雇用者は労働の成果は受け取ってるんやで
退化払うべきやろ?
飲酒運転の罰は罰金とか払ってるやろ?
なんで会社にお金とられやなあかんのや?
- 150 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:18:53.77 ID:HMC9ilis0.net
- 罰金が50万やで?
退職金はそれの何十倍ものお金ちゃうんか?
なんでそんなにもってくんや?
勤務外のことでお金没収って
公私混同じゃないのか?
- 151 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:27:04.53 ID:CqAI/O2O0.net
- 退職金とは何か? で諸説あるんだよな
既往の労働に対する対価の未払い分、功労的な支払い、その他いろいろ
で、裁判では既往の労働に対する対価の未払い分という考えで扱われるから、余程のことがない限りは、払いなさいとなる
- 152 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:29:23.29 ID:/lxp0PyM0.net
- こんなクズ野郎に退職金なんか与えるな。
納税している県民は皆そう思っているぞ。
県民を裏切るなよ。
- 153 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:31:02.38 ID:L+PrSk5+0.net
- ここで陪審員なり裁判員制度の出番じゃねーの?
前例を尊重しちゃう、弁護士や裁判官は面食らうだろうけどねw
- 154 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:33:07.47 ID:kdkEf3u40.net
- 諭旨免職と懲戒免職の違いをちゃんと認識すべし。
公務員は一般の市民より以上の遵法精神が求められている。何故なら、公務員には公権力が伴う場合が多いから。
その公務員が重大犯罪を犯した際の公権力に対する市民の信用の失墜を考えれば、退職金払わない処分は当然。
勤務年数により受け取ることのできる退職金の金額に差が出るのは当たり前のこと。勤務年数が長いほど指導的立場になる訳だから、それだけ責任も重い。
だから、今回の判決は公務員に甘いとの指摘は正しい。
- 155 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:37:51.41 ID:NNqZtDpY0.net
- これは支払って当然だろww
叩いている奴なんなの?
これが殺人や強盗とか凶悪犯罪などなら納得できる余地はあるだろう
飲酒運転は悪い事だが、懲戒免職で社会的制裁は終っている
退職金は労働的対価
話の土俵が全く違う
- 156 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:39:50.44 ID:+FyGmJ6R0.net
- 免職になってるんだから
退職金なんて無いわな
- 157 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:44:35.57 ID:Gfmggdjc0.net
- 常習的に飲酒運転してただろ
- 158 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:48:45.54 ID:WuaikBDS0.net
- >>51
退職金共済というのもあって、そこに支払う金は経費で落ちる
んで、使い込みもできない
- 159 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:53:06.37 ID:ZwH8Q4CB0.net
- >>121
じゃあお前が聞き間違えたかお前の同僚がコミュ障でまともに伝えられなかったんだろボケカス
- 160 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:55:46.92 ID:zN6b2ukL0.net
- 図々しいというか、
なんというさもしい人間。
一度死んで生まれ変わらないと直んないのね
こいつ、親にそういう教育受けて育ったのかね?
- 161 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 09:59:12.32 ID:bFl1wmPk0.net
- >>37
退職じゃなく、免職だろ?
- 162 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:28:22.13 ID:vvEKxjL10.net
- この裁判官こそ懲戒免職に値する判決である!世間を知らない者が裁判官とは情けない。
- 163 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:30:56.72 ID:rt/quiX10.net
- 民間でも訴えれば同じ扱い受けられるんだろ
- 164 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:34:16.84 ID:7VMD2Hzq0.net
- はあ?頭おかしいのかこの判事
さすが飲酒運転常習者の多い高知県
- 165 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:35:53.63 ID:xnjeBZg60.net
- 退職金全額被害者に払えよ。
- 166 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:36:01.10 ID:7VMD2Hzq0.net
- 裁判所は民営化しないとダメだな
公務員に甘過ぎるわ
- 167 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:37:23.32 ID:zjCHWwB10.net
- 飲酒運転ぐらい
いいじゃないか
- 168 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:38:12.62 ID:JC14V7jY0.net
- 退職金規定知らんけど、通常の場合で考えると
県職員として県に信用の失墜という多大な迷惑をかけたんだから
不支給が妥当なんじゃね?
こいつが失職したから社会的制裁を受けてるというのはそいつ個人の問題で関係ない
- 169 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 10:41:22.56 ID:JC14V7jY0.net
- 裁判所は飲酒運転は軽微な犯罪と判断しているということか?
馬鹿なんじゃね?
- 170 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:04:11.32 ID:7VMD2Hzq0.net
- このバカ裁判長の理屈なら殺人犯しても退職金もらえるな
懲戒免職取り消しなら物損事故の弁済をちゃんとやってれば有り得る話だけど
- 171 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:08:42.80 ID:qIVCQaaF0.net
- 罰金という罰を既に受けているのに更に懲戒免職はおかしい。
これだと同じことをしても自営業とサラリーマンでは罰の重さが変わることになる。
- 172 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:16:13.50 ID:kdkEf3u40.net
- >>169
> 裁判所は飲酒運転は軽微な犯罪と判断しているということか?
>
> 馬鹿なんじゃね?
まあ、以前からこの高知県職員の飲酒運転一発懲戒免職という条例が厳し過ぎるという批判はあって、裁判で懲戒免職の処分が取り消される事例も出ている。
ただ、私は事後処分でも無し、事前に警告しているのに、飲酒運転すること自体全く厳し過ぎるものではないことを示しているとも言えると思う。厳し過ぎるなら、飲酒運転は無くなっているはず。
- 173 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:17:32.07 ID:By6LUKOt0.net
- 高知池沼裁判所w
- 174 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:20:09.23 ID:lhLMsaNp0.net
- 公務員様は辞めさせられても公務員様だ
低級市民はよく覚えておくように
- 175 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:29:17.60 ID:hKfXehek0.net
- >石丸将利裁判長は判決理由で「懲戒免職をしてもなお、これまでの功績を無視し、
>退職金を受ける権利の全部を否定するに値するかとの観点で十分検討されたか判然としない」と指摘。
この判断理由には違和感を感じる。
やってはいけない飲酒運転で事故。あまつさえ公務員がだ。
それで、これまでの功績云々ってのはいかがな物か???
- 176 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:32:47.64 ID:bnQGeh/V0.net
- 功罪が別で、相殺ではないというのなら、罰則強化で絞らないとな
いずれにせよ、無駄な仕事が増えるだけ
- 177 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:35:22.37 ID:y7Z13+O+O.net
- 飲酒運転は犯罪です
- 178 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:46:33.78 ID:HMC9ilis0.net
- >>175
罰金で制裁はうけたやん?
>>172
罰金で50万やで?
退職金は数千万かもしれないんやで?
重すぎやん?
それに会社に反抗したわけじゃないし
会社が悪いことしてみ従業員はなにももらえない
それなら従業員が悪いことしても
会社が何千万もとりあげるってせこいやん?
- 179 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:51:04.98 ID:VU19RKfJ0.net
- そもそも飲酒運転するなよっていう
- 180 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:53:42.81 ID:H/4xCBMq0.net
- うちの市も忘年会、送別会シーズンには「飲酒運転は懲戒免職です」ってしつこいくらい通達あるもんな。どこの役所でも同じだろうけど、それでもやるアホが出てくる。
- 181 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 11:55:43.82 ID:tY6D+oZZ0.net
- ザ・地方公務員
- 182 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:01:43.45 ID:CqAI/O2O0.net
- 公務員の場合は人殺し以外は退職金を支払わないってわけにはいかないだろうな
静岡県の前の県知事だったかなぁ 旧自治省の官僚だった人
飲酒運転程度で職員を解雇するのは厳しすぎる、公務員にとって今から民間人になれと言うのは死刑判決に等しい って発言して大笑いされた
飲酒運転程度って発言も酷いが、じゃあ俺たち民間企業で働いてる人間は死刑囚みたいな環境で暮らしているのかよ?って話
そんなに民間企業で働くのが嫌なのかねぇ
- 183 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:06:39.48 ID:sCDhxkwy0.net
- >>6
退職金は給与の一部だから出ること自体はおかしくないでしょ
- 184 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:07:02.08 ID:Zoep5d0l0.net
- 積み立てた金だとしても
懲戒免職なら支払われない規定なんじゃねえの
- 185 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:08:03.78 ID:7VMD2Hzq0.net
- >>182
公務員と乞食は三日やったらやめられんから
- 186 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:15:35.31 ID:prImFv/K0.net
- 酒飲んで運転するという確信犯に対して甘すぎるわ
こんなんじゃ不幸な事故が減るわけない
- 187 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:17:46.13 ID:CqAI/O2O0.net
- 公務員の場合は横領程度では退職金どころか解雇すらできないからなぁ
自分名義の口座に一時的に保管していただけで、一部は消費されていたが、その分についてはすでに返済済みで反省もしている
マイホームのローン返済に困って仕方なく行為に及んだので情状酌量の余地あり
ギャンブルに使ったのは酌量の余地なしと言えるが、すぐに全額を返済し停職等の社会的組織的制裁も受けている
簡単に横領できるような環境にも問題があり、本人に全ての責任を負わせるべきではない
こんなんで定年まで居座るんだから笑うしかないな
- 188 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:21:47.68 ID:jVX8gJ670.net
- 飲酒運転で人殺しでも執行猶予にする判決ばかりだし、こんな程度なら支給されても問題ないだろ。
- 189 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:24:05.14 ID:kdkEf3u40.net
- 退職金が給料の一部だというのがそもそもの間違い。
公務員の場合、法や条例に規定のある場合に支給できる、という形なので、逆に言えば規定に無い場合は支給出来ないということになる。
退職金は貰ってはじめて給料の一部かどうかの議論になるのであって、貰えなければそもそも議論にもならない。
今回の場合は、懲戒免職になった訳だから退職金無しは当たり前。
この処分が厳しすぎるかどうかはまた別の問題。
- 190 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:29:26.70 ID:OX85rawZ0.net
- 退職日まであと一週間の時に酔って電車で痴漢をして
すべてかパーになった学校の用務員を知っている@大阪
- 191 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:34:05.25 ID:kdkEf3u40.net
- >>187
各省庁、各自治体によって処分の多少の軽重はあるかもしれないが、国家公務員の場合は軽微な交通違反の場合を除いて、法律違反は全て懲戒処分の対象になる。で、一番重いのが懲戒免職になるのだが、国家公務員の場合、詐欺横領なら立派に懲戒免職の対象になる。
- 192 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:37:01.44 ID:CqAI/O2O0.net
- >>191
対象になる のと 解雇される とは違うと思うんですよ
- 193 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:43:04.07 ID:kdkEf3u40.net
- >>192
> >>191
> 対象になる のと 解雇される とは違うと思うんですよ
対象になる、ということは、裁判で有罪が確定すれば特段の事情がなければ懲戒免職になるということ。
- 194 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:43:28.00 ID:194oT0Xt0.net
- >賃金の後払い的、生活保障的な退職金の性格
生活保障はともかく賃金の後払い的な性格なら税率が給与の税率の半分っておかしいだろ。
貰うの我慢したご褒美ってことなら退職金額そのもので調整するべきで税率は同じであるべき。
- 195 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:46:42.18 ID:eCLR9UHdO.net
- 高知って公務員に甘いんだな。
- 196 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:46:42.32 ID:p6x5i2vo0.net
- >>1
懲戒「免職」ってとこがポイント。分限処分で、退職金出すのは当たり前。感情論としては許せないのはわかるけど。
- 197 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:46:50.71 ID:YfW8rKfM0.net
- 金に困って乞食になれば、それこそいい見せしめになる
確実に事故は減るよ
- 198 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:47:01.78 ID:GaEv6mA50.net
- >>183
ば〜か
民間では「退職金は給与の一部」は通る話かもしれない
公務員にそんな言い分が通じるかよ
公務員は給与の一部として積み立ててなんだぞ
- 199 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:49:28.96 ID:yY7S+UlM0.net
- 地裁判決ふざけんな!最高裁まで争え
- 200 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:49:29.14 ID:vjBnZl1T0.net
- >>189
>公務員の場合、法や条例に規定のある場合に支給できる、という形なので、逆に言えば規定に無い場合は支給出来ないということになる。
何を当たり前のことを言ってるの?
この場合は規定があるに決まってるだろ。だから不支給処分の取り消しを求めてるの。
- 201 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:51:01.27 ID:XORiW/3YO.net
- 飲酒運転こいた奴はいうまでもないが
この判決に関わった裁判官もまた懲戒免職にしないとダメ。
- 202 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:54:09.63 ID:QZ3gWqLC0.net
- 飲酒運転してる時点で殺人未遂だろう
懲戒免所は当然
退職金支払う必要など全くない
高知県は控訴して徹底的に支払い拒否しろ
- 203 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:55:48.31 ID:kdkEf3u40.net
- >>200
> >>189
> >公務員の場合、法や条例に規定のある場合に支給できる、という形なので、逆に言えば規定に無い場合は支給出来ないということになる。
>
> 何を当たり前のことを言ってるの?
> この場合は規定があるに決まってるだろ。だから不支給処分の取り消しを求めてるの。
退職金が給料の一部だとの意見に反論しただけだが、何を一人で熱くなっているのだ?
バカか?
- 204 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 12:57:15.79 ID:fXDgT90x0.net
- 高知県って童話利権と飲酒事件のイメージしかないや。
あとは排他的なところかな
- 205 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:00:01.05 ID:bUaA/9mk0.net
- ちょうかいめんしょくで 退職金だしたら 罰にならんだろう
- 206 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:00:07.51 ID:L9TIH7QB0.net
- 昔は懲戒免職は即退職金なしだったのが
甘くなって懲戒免職でも退職金をもらえる可能性ができてるんだよな
- 207 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:12:04.01 ID:pc1pYB6A0.net
- えええええええええええええええええええええええええええええええっ?!
飲酒運転で器物破損で懲戒免職だぞ?!
それで退職金要求するか?!!
ぜんぜん反省してねえじゃねえか!!!!!!!!!!!
- 208 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:12:36.69 ID:Zb4vlyF10.net
- いくら飲兵衛県とはいえこれはねーだろ
- 209 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 13:50:02.21 ID:vNTr1DER0.net
- 法律は公務員様の味方
- 210 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 14:31:50.01 ID:tv6hUvcP0.net
- 刑事罰くらって退職金出すとは呆れた役所だ。
だから、免職になる前に依願退職したがる図々しい奴が後を絶たない。
国だと、
国土交通省なんか天下りのほとんどをここから輩出し、しかも犯罪デパート
といわれるほど不祥事が絶えない。同じ政党、しかも特殊な政党が
長期間にわたって居座ってるから癒着が生じてる。
もういい加減に創価公明を交代させなければ生活保護引き出すどころの騒ぎじゃないぞ。
- 211 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 14:50:55.41 ID:AedWHDU+0.net
- 飲酒でしかも民家破壊だろ、更に公務員 死刑でもいいくらいだ
- 212 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 16:16:30.21 ID:GyZaiAZv0.net
- >>210
退職金の扱いによるだろ。
多くの民間企業は、給料の一部を積み立てたものだから、退職理由に関係なく払われる。
ただし上積み分は退職理由で変化する。
- 213 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 17:20:35.70 ID:kdkEf3u40.net
- >>212
> >>210
> 退職金の扱いによるだろ。
> 多くの民間企業は、給料の一部を積み立てたものだから、退職理由に関係なく払われる。
> ただし上積み分は退職理由で変化する。
民間企業では懲戒解雇になっても退職金出るのか?
出るなら公務員より恵まれているぞ。
- 214 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 17:25:11.25 ID:tAQYB/3r0.net
- 県は全力で闘え
- 215 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 17:26:38.18 ID:lIDYQS/J0.net
- >>213
普通は就業規則に記載されてるよ。懲戒免職→退職金なしってのは
一応判例では、懲戒免職で退職金なしってのもOKだけど、全てそれで言い訳ではなく、個別に考えましょう
ってことになってて、今回の判決は個別に考慮した結果、ナシはやりすぎって判断
懲戒免職の罪の重さによって変わりますよってことだな
一般的に飲酒運転の上事故まで起こしたら、十分すぎるほど重い罪と言える訳だが
この裁判官は、そこまでやるほどのことじゃないって思ったんだろう
イカレてるわ
- 216 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 17:41:34.20 ID:EeWL/w5m0.net
- 懲戒免職は退職金無し
諭旨解雇は退職金あり
これが、常識だと思うけど・・
懲戒免職されたら有無を言わさず退職金なし
それが嫌なら、裁判してでも諭旨解雇に持っていけ
- 217 :名無しさん@1周年:2015/09/30(水) 20:36:54.72 ID:rKUoF0RJ0.net
- 飲酒運転→物損で免職が不当かどうかは同じ高知県で前例がある(地裁勝訴→高裁逆転敗訴→最高裁で棄却により原告敗訴確定)
勝ち目無いと悟って変化球で勝負したんだろ
これも高裁最高裁まで行けばいい
- 218 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 00:04:20.76 ID:MyjwHdkk0.net
- >>217
物損の程度によるんじゃねか?
無人のハウスか、車相手で大きく違うだろ
- 219 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 00:28:51.05 ID:+iWabFxH0.net
- >>215
損害賠償と相殺 なかんじだろ。
- 220 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 00:53:42.73 ID:4WRTD1fG0.net
- 事故を起こしたとかは関係無しに、飲酒運転を摘発されたら一発懲戒免職にする、というのが条例の主旨なので、そこのところ勘違いしないように。
調べた訳では無いが、飲酒運転一発懲戒免職の条例がある自治体が増えているように思う。
- 221 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 00:58:11.80 ID:OOLgtNRG0.net
- 死ねよゴミ屑
同業だ思われたくないわ
こんなゴミがいるから世間から白い目で見られんだよ
- 222 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 01:07:28.89 ID:c+/BcYKZ0.net
- たしかに賃金の後払い的な制度であるが
貢献度って概念があるから金額が勤続30年くらいから跳ね上がるんだけどな
- 223 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 01:49:07.75 ID:k6ZOCp0B0.net
- >>213
そりゃ内規によるだろ
あくまで貢献度による上積みなんだから懲戒解雇になるほど社名に泥塗ったら風評被害の損害請求しないかわりにチャラで退職金出しませんってな話だろ。
心優しい社長なら少しは出すからタカリにくんなって意味も含め出すだろう
- 224 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 08:04:22.53 ID:ylneBZkN0.net
- >>223
まあ、損害賠償額は裁判やらないと決まらないから、訴訟の余地はあるな。
訴訟費用に見合うかは、微妙だが。
- 225 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 09:51:50.38 ID:LlIGII0n0.net
- この裁判官含めて税金泥棒を死刑にしろ
- 226 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 10:36:51.41 ID:4WRTD1fG0.net
- 確かに裁判官の中にも朝鮮系が増えてきているように思う。
朝鮮系が増えると、南朝鮮の司法のような反日判決が増えてくることが予想されるし、今回のようなおかしな判決も増えてくると思う。
- 227 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 10:57:44.06 ID:/lJ4bvb+0.net
- 懲戒免職でも退職金貰えます。
これが今後の公務員不祥事の前例になるの?
- 228 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 11:01:20.10 ID:splK0W6J0.net
- 生活保障は年金じゃん
支給年齢引き上げるとか愚行をやってるわけだが
退職金は単なるボーナス
生活保障的であれば高額の退職金を得る人物が存在してはならない
- 229 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 12:11:35.37 ID:faJ+boc80.net
- なんか、おかしな裁判だな
退職金の元となった給料も税金からでているのだろ?
民間人の飲酒運転とはわけが違うぞ
懲戒免職なら退職金がでないのは社会のルールだ。
こいつだけ例外は許されん
だったら公務員は飲酒運転し放題になってしまうだろ
- 230 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 12:13:31.77 ID:KBkQKdyk0.net
- 地裁はキチガイ判事の溜まり場
- 231 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 12:16:37.14 ID:HRpNNP4K0.net
- 民間人は飲酒運転して捕まると警察から、首にしろと会社に圧力がかかる。
土建屋だと入札をはずされたり、道路使用を許可しないとか嫌がらせもある。
自営業でも官公庁からの入札からはずされる。
ペナルティーが無いのは一般的な公務員だけってことだよね?
- 232 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 12:19:40.18 ID:TcDTEhC3O.net
- 満額でたら逆に騒ぎになるだろ
- 233 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 12:21:57.71 ID:JAJZ8Z7f0.net
- ええー?懲戒免職は退職金無しだろ
- 234 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 12:27:19.23 ID:00syK+3T0.net
- これだけ判例があってゴネれば覆りますので、
単なる酒気帯びでは、公務員を懲戒免職に出来ません
懲戒免職を喰らったらゴネまくりましょう
【長野】酒気帯び運転の職員(47)の処分を、懲戒免職から停職6カ月に修正 「飲酒直後に比べ悪質ではない」 県人事委員会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244456250/
【裁判】 「飲酒運転で懲戒免職…重すぎ!」と訴えた教師、勝訴→福岡高裁「公務員にとって懲戒免職は死刑宣告。重すぎ」の1審判決支持
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249464637/
【社会】 市職員、飲酒運転で通勤し懲戒免職→が、停職処分に大甘裁定→停職中にまた飲酒運転→2回目の懲戒免職…茨城・鹿嶋市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263980079/
【山梨】「飲酒から一晩経過している」 酒気帯び運転で事故を起こし逮捕、懲戒免職になった元県立学校教諭(45)、停職6ヶ月に処分軽減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269672009/
つづく
- 235 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 12:30:04.90 ID:00syK+3T0.net
- 【裁判】酒気帯び運転で事故 千葉県職員の懲戒免職「重すぎる」 「事故は飲酒の影響と断定できない」東京高裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345123893/
もし懲戒免職になってもゴネれば退職金は貰えるみたいですから
どんどんゴネまくりましょう
【社会】酒気帯び運転で懲戒免職の元教諭への退職金不支給が取り消しに…盛岡地裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356154719/
【秋田】「退職金不支給は裁量権の乱用」…酒気帯び運転で懲戒免職された元市職員に退職金を支払うよう判決[09/25]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380080846/
- 236 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 12:34:15.33 ID:lFa/mwtR0.net
- まあゴネればっていうか価値観だろうね
やったこと以上に反省する奴もいれば盗っ人猛々しい奴もいるってことだな
- 237 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 13:08:47.96 ID:CL4H21qZ0.net
- こいつの言い分もわからんでもないがな
退職金は給料の後払いで、積み立てているだけのものだから
免職の処分以前の分はもらえるだろうと。
まあ、支給しないでいいけど
- 238 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 13:54:07.26 ID:biZ2gizz0.net
- 過去にも他に色々やらかしてたから、もう面倒見きれんって事で
今回懲戒免職になったんじゃ?
- 239 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:21:59.02 ID:4WRTD1fG0.net
- >>237
> こいつの言い分もわからんでもないがな
> 退職金は給料の後払いで、積み立てているだけのものだから
> 免職の処分以前の分はもらえるだろうと。
>
> まあ、支給しないでいいけど
国民にお前のようなバカが多いからこんなおかしな判決が通用する世の中になってしまう。
- 240 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:22:38.38 ID:znHwN22l0.net
- どういう判断だよこれ
- 241 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:24:54.52 ID:2aZPzn9T0.net
- >>1
>「賃金の後払い的、生活保障的な退職金の性格」
これなら「自己都合」と「会社都合」で差が出るのはおかしいよな?
- 242 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:29:21.11 ID:4WRTD1fG0.net
- ついでに言うと、裁判所職員労働組合全司法は共産党系。
- 243 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:29:26.61 ID:ewIYC3VY0.net
- 退職金出してやれよw
- 244 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 14:34:12.03 ID:CcgEzWJ30.net
- 懲戒免職と諭旨免職の違いって退職金出るかどうかだろ。
懲戒免職で退職金出るならこの二つの違い無くなるぞ。
- 245 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 16:52:01.44 ID:CL4H21qZ0.net
- >>239 そう? 労働の対価としてなら払われるべきだろうし
勤続に対しての報償なら支給しなくても良いと思うけど。
どっちなんだろうね退職金て
- 246 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 18:44:53.86 ID:sWNtkiAw0.net
- >>218
どこから車相手が出たんだよ
たとえる前に調べろ
- 247 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:28:48.98 ID:OM6SqvPE0.net
- >>6
不支給だから裁判起こしてるわけでw
でも規則で懲戒免職だと退職金不支給と決まってるのにそれを遡って覆すってのはあるのかな?
裁判所命令の方が優越するんだろうけど。
- 248 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:29:20.24 ID:rOPz4bu/0.net
- 飲酒運転の朝日新聞記者 処分は移動だけ?
ttp://yomenaijp.jugem.jp/?eid=11
朝日新聞甲府総局の中川裕史記者(27)=甲府市相生=が、
道交法違反(酒気帯び運転)容疑で山梨県警甲府署に検挙されていた
ことが分かった。同署は近く書類送検する。
インターネットで出てきた記事である。
インターネットなどないときは、まったく報道もされず、知ることも出来なかっただろう。
朝日新聞のネットでの記事を調べても掲載さえされていなかった。
また、他のマスコミ、新聞社なども掲載してなく、身内をかばいあう姿勢である。
まったく公正とは程遠いことが、行われているのである。
それが、公正を看板にしている新聞社などのマスコミが、である。
- 249 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:31:49.21 ID:a1qSywLX0.net
- 税金だから 国民投票で
公務員の 退職金を 廃止にしたらいいな! ! !
- 250 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:32:35.67 ID:N/NuIP520.net
- 四国のカッペは
東京に入ってくるなよ
- 251 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 20:54:54.46 ID:rOPz4bu/0.net
- >>249
でも誰が行政サービスを提供するんだ?
タダでオマエが働くんだぞ。
- 252 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:50:26.31 ID:5bJ+npzO0.net
- 当たり前だ
- 253 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:51:27.22 ID:OM6SqvPE0.net
- >>251
先ずは徴兵制の復活からだなw
行く末は北朝鮮みたいな国民を強制労働させるような社会がお望みなんだろうよw
- 254 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:53:10.72 ID:PG1wVVJW0.net
- 会社員なら当然の処分だわ
世の中ナメんな どエッタ公務員
- 255 :安倍氏 GJ!:2015/10/01(木) 21:59:48.41 ID:8Ut82zcJl
- 在日天国が終わったと泣き喚いてる by 在日達
【拡散】在日上層部が暴露する在日特権の実態が ヤ バ す ぎ た !!!
http://www.news-us.jp/article/426455348.html
在日朝鮮人の生活保護 働かずに年600万円もらって優雅な生活
http://itainews.rnill.com/2009/archives11/cat90/
在日特権とは 在日韓国朝鮮人特権 在日特権
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n184942
【拡散】在日は通名制度を悪用すれば【 年収1億円 】になれることが発覚!!!
これやってる奴絶対いるだろ!!!
https://www.youtube.com/watch?v=iWk4rh3JYh4
朝鮮人への生活保護不正受給を斡旋する組織!
http://s.ameblo.jp/m4y7tbn/entry-11844933002.html
【安倍政権の生活保護受給に対する政策がいよいよ実行】在日外国人が働くことをせず
生活保護受給する場合は祖国へ強制送還となります
https://www.youtube.com/watch?v=RXUHlO6Y7Tw
【速報】韓国の在日徴兵部隊「安全な日本で戦争反対?反吐が出る。早く義務を果たせ」
在日にガチ切れキタ━━━━(°∀°)━━━━!!!
http://www.news-us.jp/article/426240357.html
●厳選!韓国情報(掲示板有り)●
http://gensen2ch.com/
- 256 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 21:56:50.32 ID:jspXmXb7O.net
- 本当に腐りきった国だな。どんだけクズしかいねえんだよ。
過去の功績があれば横領犯や人殺しにも払うのか?
何で日本の裁判官は知恵遅れとキチガイしかいねえんだ?
- 257 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:01:59.38 ID:rOPz4bu/0.net
- >>254
飲酒運転の朝日新聞記者 処分は移動だけ?
ttp://yomenaijp.jugem.jp/?eid=11
朝日新聞甲府総局の中川裕史記者(27)=甲府市相生=が、
道交法違反(酒気帯び運転)容疑で山梨県警甲府署に検挙されていた
ことが分かった。同署は近く書類送検する。
インターネットで出てきた記事である。
インターネットなどないときは、まったく報道もされず、知ることも出来なかっただろう。
朝日新聞のネットでの記事を調べても掲載さえされていなかった。
また、他のマスコミ、新聞社なども掲載してなく、身内をかばいあう姿勢である。
まったく公正とは程遠いことが、行われているのである。
それが、公正を看板にしている新聞社などのマスコミが、である。
- 258 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:31:46.76 ID:c0iPaENC0.net
- 昔相当飲んで運転したけどまぁ普通だったね
車なんてただ座ってハンドルとペダル動かしてるだけだから
- 259 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:35:01.04 ID:uHxQU+I+0.net
- 公務員だと何しても安泰だと思ってるから平気で飲酒運転でもする。
- 260 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:39:01.10 ID:7k/pY8yt0.net
- 飲酒運転したのを悪い事だとは全く思っていないのでこういう事を
考えるんだろうな。こうなったらとことん争って訴訟は無駄な事だと
思い知らせろ。
- 261 :名無しさん@1周年:2015/10/01(木) 22:52:46.30 ID:jTTN/lCi0.net
- 退職金もらえたら懲戒免職の意味ないだろ
あほか
退職間際の奴だったら痛くも痒くもなくなるだろ
- 262 :名無しさん@13周年:2015/10/02(金) 00:01:41.12 ID:jTsKA33io
- そのかわりに氏名を晒すべきだな
こんなクズの再就職を許してはいけない
- 263 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:05:38.80 ID:E6G8q0h40.net
- 懲戒免職だと不支給という規則ではあるけど、退職手当は勤務年数によって変わるものだから
単に勤怠を考慮して支給する部分と勤続年数を評価する部分とがあるハズ。
であれば、それまでの勤続年数に応じた部分は支給して、勤怠を考慮する部分は不支給ってのが妥当なとこかなと。
その割合がどの程度なのか?ってのは規則なのか裁判での判断になるのか不明だけど。
- 264 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:09:16.11 ID:vqqRkDuR0.net
- >>1
なぜ懲戒免職なのかわかってないんじゃないか?アホ裁判官
地裁の裁判官ってこんなの多すぎ
- 265 :名無しさん@13周年:2015/10/02(金) 00:13:24.41 ID:au1S4Q+sZ
- 人身事故ならともかく物損程度で
解雇&1000万、2000万レベルの退職金が0ってちょっと異常だろ
公務員の待遇が良すぎるというのとは別の話で
- 266 :名無しさん@13周年:2015/10/02(金) 00:19:51.05 ID:yDOujbdYL
- 高知県は暴走白バイ事件にしろこれにしろ裁判官はクズだらけwww
こんなクズが日本をダメにしてるwww
- 267 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 00:51:24.15 ID:+lDOwlk40.net
- >>263
公務員の退職金、正確には退職手当の性格についての認識が間違っている。
- 268 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:05:51.45 ID:4nJ8nlat0.net
- 酒飲んで結果的に人にぶつかるか物にぶつかるかは
全くの偶然だからね
飲酒運転事故の遺族の方がおっしゃってたけど
「飲酒して車を運転すること自体が殺人」
物損で済んだケースも含めた懲戒免職で厳しく対応しないと
飲酒による事故はなくならんと思うよ
- 269 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:17:03.24 ID:q2psypw4O.net
- 原告 税金で飯食ってる
被告 税金で飯食ってる
裁判所 税金で飯食ってる
'`,、('∀`) '`,、
- 270 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:23:06.19 ID:W+mkgTIT0.net
- 公務員の方はバンバン飲酒運転してください!
我々がバックアップしますからw
by 裁判官
- 271 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 01:26:00.83 ID:8uT4yP2o0.net
- 賃金の後払い的、生活保障的な退職金の性
へー そんなの中小零細社員はみんな違法だって事?
裁判官なんかやってないで政治家になれよw
口だけの評論家糞裁判官w
- 272 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:31:44.81 ID:wvkKoWTe0.net
- どこまでも乞食根性だな
畜生は
- 273 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:45:30.94 ID:yjduxkFz0.net
- ここに書き込んでるのってバカばっかりなんだな。
- 274 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:46:50.65 ID:3I9awT9b0.net
- 懲戒の処分内容に含まれるだろ
- 275 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 07:52:31.99 ID:/QbuVr6ZO.net
- >>271
高知県は「一部上場大企業」だろ
- 276 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:00:30.17 ID:6hKqc7Rh0.net
- >>257
民間と比較すれば、懲戒免職は法の下の平等に反していると思うが。
なぜ懲戒免職が無効にならないのだろう?
地方の裁判官は変なのが多いのか?
- 277 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:03:41.59 ID:yN7NKDl60.net
- 54歳のおっさんか。
定年退職間近になって飲酒運転、懲戒免職。
あてにしていた退職金がパー。
懲戒免職は社会人としては“死刑”同然だから
再就職も無理だろ。身内知人の仕事を手伝うのがせいぜい。
裁判官にもアホバカ キ が増えたね。
最高裁判事は国民審査があるが
地裁判事もやったほうがいいな。
- 278 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:06:43.88 ID:6hKqc7Rh0.net
- >>277
でも民間はおとがめ無し。
なんで?
- 279 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:11:52.62 ID:hPBCQre20.net
- 三権分立はありません。みな公務員だから。
- 280 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:12:45.73 ID:toLSDBx90.net
- 定年間際なら懲戒免職も怖くなくなるな
- 281 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:13:27.37 ID:x8BcXMv80.net
- 新たに免職金制度を作ればいい
- 282 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:16:49.29 ID:AXPKegss0.net
- 職場での飲酒運転の処分がアンバランスに重すぎなんだよな。
飲酒運転してもそれだけでは逮捕もされないし罰金もたかだか50万円程度。
実際にはその程度の罪なんだよ。
なのに世の中はまるで人でも殺したかのように悪者にするからな。
- 283 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:26:36.43 ID:wvkKoWTe0.net
- 馬鹿は自動車事故の悲惨さを知らないから困るわ
- 284 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:30:03.79 ID:k52DBmQo0.net
- 公務員の処分についてはこういった報道で知ることができるけど
一般企業は実際どうなの?周りで懲戒免職になった同僚とかいる?
土建関係はそういったとこ緩そうなイメージあるし。
- 285 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:31:54.20 ID:C0jKmJ6B0.net
- >>8
人が死ぬ前で良かったよ。
コイツは人殺すまで飲酒運転止めないだろ。
- 286 :ボックス ◆6iJaDSI5YU :2015/10/02(金) 08:33:33.62 ID:2MkCBnrd0.net
- 裁判官の身内が酔っ払いの車に轢かれればいい
- 287 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:33:42.36 ID:UcirshCo0.net
- こんなのって就業の規則にないの
懲戒免職だと退職金は出ませんと規定されていても
そりゃあ おかしいと裁判官が言えるものなの
そのための裁判官ではあるんだろうけど
- 288 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:33:53.53 ID:mXaLZVAOO.net
- 図々しい奴だな。公務員はこんな屑が多いよね。
- 289 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:35:31.61 ID:/RCiyGcx0.net
- 酒は恐いな酒税あげたらどうだ?
- 290 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:39:17.60 ID:UcirshCo0.net
- 飲酒運転は重大な犯罪だよ
基地外に刃物以上に危険で被害が大きくなるぞ
- 291 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:42:03.32 ID:k55ugLkO0.net
- はい。ここから
公務員嫌いで有名なネトウヨたちの怒りの公務員バッシングがはじまります
いやもう始まってたw
- 292 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:43:45.32 ID:bdQInfXG0.net
- ずうずうしい
在日公務員
- 293 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:47:12.49 ID:UcirshCo0.net
- この判決は影響がでる
懲戒免職で退職金は出てないだろう
規則にのっとって出してない
- 294 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:48:25.90 ID:tRSr+AkwO.net
- 違法者が違法を訴えよる
- 295 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:48:45.95 ID:MsyyXV5J0.net
- まー今まで勝ったことない裁判だろこれ
- 296 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:49:20.80 ID:6hKqc7Rh0.net
- >>284
朝日新聞はおとがめ無し
- 297 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:49:53.19 ID:XRyWk7zOO.net
- こんなの今だけ3年もしたら国民年金並みになるから
- 298 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:51:14.70 ID:KoYzfuUJ0.net
- 懲戒免職は退職金を人質にして悪いことしないようにするためなのに、
諭旨免職や、警察の汚職、不祥事によくある自発的と言う名の実質強制的な
退職と変わらなくなるな。
高知県庁は控訴、それでも維持されるのなら、最高裁まで行くべきだろう。
- 299 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:53:25.76 ID:VYyazhQ40.net
- これは当然
退職金は今まで働いた積み重ねだ
何があっても払うべきもんだ
- 300 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:53:34.73 ID:cF/b6Fe20.net
- 飲酒運転が問題になったからって、物損事故程度で懲戒免職の上に
退職金なしはあまりにも行きすぎだわな
その程度のこと、似たようなことは誰でもやってるだろ
2chでやたらと正義感を振り回してる奴も、せいぜいニートのくせにな
- 301 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:55:27.02 ID:P3uoaTXS0.net
- アホな裁判官だな。たかが良心のために、将来を棒に振るか。
- 302 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:55:38.00 ID:cF/b6Fe20.net
- 正義感が強すぎる奴は知能が低いんだよ
総合的な判断力や柔軟性に欠ける
- 303 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:55:48.20 ID:kKUD33620.net
- 福岡じゃ職場復帰させろゴルァになるところだな。
- 304 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:56:18.14 ID:DiLUDsajO.net
- >>300
飲酒運転を誰でもやってるのは問題だと思うが。
- 305 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:58:48.32 ID:/WWk5dGV0.net
- >>1
こんな事で揉めてる限り日本は劣等国並だよ
海外で公務員なんて一般国民より待遇が悪いし、それを承知で入ってきてるから殆ど
こんな下らん文句なんて言わないし、言えない
日本がいかに江戸時代の全体主義引き継いで国民から搾取されてるかの良い事例だわ
- 306 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:58:52.65 ID:2lujMSda0.net
- 積み重ねてきた功績を差っ引いても犯した罪の方が重く組織に要らない人材と判断したからの懲戒免職だろ
- 307 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 08:59:24.42 ID:3p/ZIcPgO.net
- >>299職務全う死て始めて大食菌貰えるんじゃないの?
犯罪者には居間までの積み重ねが超消しになるのは辺り舞え
- 308 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 09:00:40.33 ID:KoYzfuUJ0.net
- >>300
懲戒免職と諭旨免職差がなくなると書いたけど、
物損事故なら、以前どっかの裁判で免職までは行き過ぎで
免職取消ってのがあったような。
てっきり人身事故かと思った。
- 309 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 09:01:34.61 ID:nRpOEpnX0.net
- この裁判官を免職にすべき。
- 310 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 09:02:38.40 ID:1drgpbPD0.net
- しかしこんな判決だしたら
民間企業でもこれに習わなきゃならないんだよ?
ただでさえ車に乗る会社は飲酒運転に気を使ってるのに。
それでいいのかね。
- 311 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 09:13:55.19 ID:wbL6WCx30.net
- 高知県民は、この裁判官とこの職員に損害賠償請求するべきだ!
- 312 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 09:18:56.90 ID:ndTHM7sQ0.net
- 積み立て中の退職金は企業と個人どっちの資産になるのかね
確定拠出の場合は個人に該当しそうなものだが
団体で運用してるのは企業の運用金な気もする
- 313 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 09:19:16.53 ID:KoYzfuUJ0.net
- この男性職員は3000万くらいの退職金不支給でなく、
そもそも免職取消で職場に復帰させろって
戦ったら勝訴できたかも。
以前、飲酒運転一発レッドカードで懲戒免職って条例が
争われて、その条例は行き過ぎで無効って地裁レベルかもしれないが
判決があったから。
- 314 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 09:53:01.19 ID:mqkkl5ju0.net
- 退職金不支給ではなく被害者への賠償金として全額あてるとすればイイだろ
- 315 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 09:55:08.38 ID:KoYzfuUJ0.net
- >>314
それは別途、保険で出るんじゃないの?
農業用ハウスが何百万するか分からんが。
退職金が3000万くらいだとすると賠償金としては多過ぎ。
- 316 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 10:09:24.38 ID:LdM2GGP+0.net
- >>313
飲酒一発免職のどこが行きすぎなんだろうな
物損は結果論であって人身事故の可能性もあったわけだから「物損でよかったね」で済ます問題じゃないわ
- 317 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 10:11:05.01 ID:Oh5joef60.net
- 退職金規定に懲戒免職の場合は一律500円支給って加えとけ。
- 318 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 10:38:24.19 ID:+lDOwlk40.net
- 3000万よりも酒飲みたかったんだろう。
飲酒運転からどんな悲劇が引き起こされるか理解出来ない公務員は懲戒免職しかない。
同情の余地は全く無い。
- 319 :安心・安全 :2015/10/02(金) 12:42:52.65 ID:6Q5JRrX40.net
-
http://kurumequick.jimdo.com
- 320 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 12:45:24.46 ID:KlLW12vw0.net
- 地裁曰く退職金全額はやらんがゼロでもねーよって事か
- 321 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 15:10:48.04 ID:fgtyB2oR0.net
- 熊本?で、一晩2回の飲酒運転教師がいたろw。
しかも懲戒免職取り消し裁判で勝ってるし
- 322 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 15:17:15.85 ID:MtPtVWzkO.net
- >315
飲酒じゃ保険でないぞ
- 323 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 15:23:40.55 ID:maZL1kZo0.net
- >>132
いつも飲酒運転してますって自白なわけか
高知ポリもこいつの後ろおっかけたほうが金になるんじゃね
- 324 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 15:39:33.77 ID:MbFHYWQh0.net
- その酒は誰かに誘拐されて血管に注射でもされて強制的に摂取したのかな?
だったら重い判決だと思うよ。そうじゃなく自由意志でやらかしたなら人身起こさなかっただけ良かったと思えよ、
本来なら塀の中だぞ??
- 325 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 16:01:23.24 ID:lPINWZpd0.net
- >>239
給料の積み立て分は受け取る権利あるが、
懲戒免職ということは、賠償責任発生するから、相殺って感じだろ?
- 326 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 16:06:54.66 ID:lHisBO/v0.net
- 飲酒運転の朝日新聞記者 処分は移動だけ?
ttp://yomenaijp.jugem.jp/?eid=11
朝日新聞甲府総局の中川裕史記者(27)=甲府市相生=が、
道交法違反(酒気帯び運転)容疑で山梨県警甲府署に検挙されていた
ことが分かった。同署は近く書類送検する。
インターネットで出てきた記事である。
インターネットなどないときは、まったく報道もされず、知ることも出来なかっただろう。
朝日新聞のネットでの記事を調べても掲載さえされていなかった。
また、他のマスコミ、新聞社なども掲載してなく、身内をかばいあう姿勢である。
まったく公正とは程遠いことが、行われているのである。
それが、公正を看板にしている新聞社などのマスコミが、である。
- 327 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 17:28:31.25 ID:+lDOwlk40.net
- いまだに退職手当が給料の積み立てなどと戯言言っているバカが2,3匹いるようだな。
- 328 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 17:36:28.96 ID:1drgpbPD0.net
- >>313
その判決が不当なんだよ。
飲酒運転で人を殺してたら、そんな判決は出さないだろ?
つまり、結果的に事故を起こさなかったからいいだろ、って裁判官が言ってるということだわな。
しかしそれはもう確率の問題なんだよ。
こいつは田んぼがあるようなところを走ってたから人をひかなかったというに過ぎない。
運よくひかなかったら退職金を払い、運悪くひいたら懲戒免職、
そんなバカな判断があるかよ。
- 329 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 17:39:27.67 ID:2BQff6Ml0.net
- こんなのばっかり
- 330 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 17:51:40.89 ID:lHisBO/v0.net
- >>327
でも民間はおとがめ一切無し。
なんで?
- 331 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 18:00:55.16 ID:64pc3pXe0.net
- >>327
日本の民間企業場合、ボーナスと退職金は、
実質、給料から引いた分の金の積立金だよ。
がんばったから特別にご褒美でもらえる性質の金じゃない。
ボーナスと退職金は、
経営者が理由をつけて没収して良いように毎月の給金から
外出しにした経営者側に有利な賃金制度だからな。
公務員の場合は、意味合いが違ってくるのだろうが、
民間企業に倣っている賃金形態と言うなら、
実質、積立金だな。
- 332 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 18:13:04.06 ID:dFYB7EPy0.net
- >>331
> 公務員の場合は、意味合いが違ってくるのだろうが、
> 民間企業に倣っている賃金形態と言うなら、
> 実質、積立金だな。
公務員の退職手当が民間に倣っている賃金形態、との根拠は?
- 333 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 21:28:41.42 ID:lHisBO/v0.net
- >>332
飲酒運転の朝日新聞記者 処分は移動だけ?
ttp://yomenaijp.jugem.jp/?eid=11
朝日新聞甲府総局の中川裕史記者(27)=甲府市相生=が、
道交法違反(酒気帯び運転)容疑で山梨県警甲府署に検挙されていた
ことが分かった。同署は近く書類送検する。
インターネットで出てきた記事である。
インターネットなどないときは、まったく報道もされず、知ることも出来なかっただろう。
朝日新聞のネットでの記事を調べても掲載さえされていなかった。
また、他のマスコミ、新聞社なども掲載してなく、身内をかばいあう姿勢である。
まったく公正とは程遠いことが、行われているのである。
それが、公正を看板にしている新聞社などのマスコミが、である。
- 334 :名無しさん@1周年:2015/10/02(金) 23:00:04.55 ID:AXPKegss0.net
- >>328
酒を飲んで運転したら必ず人を轢くって思っているのがおかしい。
昔はみんな平気で飲酒運転してたがみんながみんな事故ってたかっていうとそんなことないだろ。
確率からすれば轢かない確率の方が圧倒的に高い。
それを人殺しをしたかのように社会的に罰するっていうのは、罪と罰のバランスがおかしいと思うんだよな。
- 335 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 07:25:11.25 ID:Bueq6Cj50.net
- >>334
だから民間はおとがめ一切無しなんですか?
- 336 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 10:27:04.20 ID:jBhgJr4s0.net
- >>334
バカなことを言うんじゃないよ。
なぜ飲酒運転が厳罰になったか考えてみろ。
理由もなく犯罪とされたと思ってるのか。
- 337 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 10:32:20.96 ID:UOGEtGE70.net
- 相変わらず飲酒運転には甘いですね
アメリカでは、飲酒運転で事故して死亡させると、殺人罪もあるんですよ
- 338 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 15:01:01.31 ID:Bueq6Cj50.net
- >>337
公務員の飲酒運転には厳しいが、民間には大甘。
特に身内に甘いのがマスコミ。
それが日本の現実。
- 339 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 15:15:23.65 ID:kK1IsoB50.net
- >>334
> >>328
> 酒を飲んで運転したら必ず人を轢くって思っているのがおかしい。
> 昔はみんな平気で飲酒運転してたがみんながみんな事故ってたかっていうとそんなことないだろ。
> 確率からすれば轢かない確率の方が圧倒的に高い。
> それを人殺しをしたかのように社会的に罰するっていうのは、罪と罰のバランスがおかしいと思うんだよな。
もう、ちょん並みのバカだな。
あ!ひょっとして、、、
- 340 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 15:16:53.57 ID:dIJ1V9PH0.net
- 飲酒運転は違反ではなく犯罪でいいだろ
- 341 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 15:31:35.25 ID:Hy+HJXrM0.net
- コイツのせいで公務員の名誉が失墜した&職員の注意勧告業務に金が掛かったって
飲酒運転野郎に退職金以上の損害賠償してやれ
- 342 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 15:34:51.66 ID:Bueq6Cj50.net
- >>340
でも民間はおとがめ無しなのはなぜ?
- 343 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 15:35:28.33 ID:kK1IsoB50.net
- >>340
> 飲酒運転は違反ではなく犯罪でいいだろ
こいつもちょん並み。
書いてあることが意味不明。www
- 344 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 15:36:32.49 ID:kK1IsoB50.net
- >>342
> >>340
> でも民間はおとがめ無しなのはなぜ?
どんどんちょんが湧いて出てくるぞ〜www
- 345 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 15:43:22.83 ID:tkgdN2FZ0.net
- >>343
え?マジで意味不明なの?
それとも、ただ単に否定したいだけ?
- 346 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 15:45:14.77 ID:Yf6vpdu50.net
- 判決は極めて妥当。
ことさらに飲酒運転をまるで強盗でもしたかのように
扱うのは、裁量権の逸脱と言われても仕方ない。
たとえばこの男が自営業の店主であったり、
中小企業のオーナー社長なら、罰金以外に何ら罰せられないのであって、
それは不公平というもの。
- 347 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 15:45:28.33 ID:aOGJ14YL0.net
- >>33
,. -‐- 、r'´  ̄ ~Z.__
∠ ´ ,.> クッ……
. /  ̄`>
/ ,、 `\ 過去ログを読みたくても……
. ! / \ \. トゝ プレミアム会員のみ
│ , ,.イ /、._, uヽ |ゝ、 N つまり上級っ……!
. | /レ' レ\,/ /V '´ l\!
|. r;=、 .ノ=a=== ,, ,/a===! 上級、会員かよっ……
| |.ト、| | u` ー--‐ " u\ーァ"! 月300円っ……!
| l ヒ |:|. u r __ \l
| `ー 1|、 ヾニ二二二二フ 7′ 下級国民の集まる
ノ | \ ___ / 2ちゃんねるでも
. / ,ヘ、 ト、 \ u  ̄ ̄ /l 俺は下級っ……
/ ./\.ヽ. ヽヽ、 \ , ' ,'
,' , ./ \ヽ、ヽ \./`iイ / 下級会員っ……!
. /l/l/ |\\ヽ ヽ. Wレ' 最低だっ……!
/ _..⊥._ \`` |
- 348 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 15:46:13.28 ID:tkgdN2FZ0.net
- >>343
>>340は問題提起してるだけだぞ。ホントに意味不明なのか?
- 349 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 15:52:16.74 ID:tkgdN2FZ0.net
- >>346
その例え、おかしくないか?
>自営業の店主であったり、 中小企業のオーナー社長なら
トップじゃんW
- 350 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 15:52:47.93 ID:ZJE5dAg90.net
- 民間企業じゃ過労死しそうなほどこき使われて
病気になって働けなくなっても、退職金もカットされんのに
裁判官は公務員に甘過ぎ
- 351 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 15:54:48.50 ID:aOGJ14YL0.net
- >>347
r'ff77"/////〃〃∠=:、
. レ'''‐-!!!-‐::''"::::゙::ヾ:三三l
. l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!
|;:、:ニニニニニ:::::_;;::、:::::::l三三l
. l´\゙ll::!:::lLニ-‐'' ̄::::::|三三ト、
}==。ァ ::,, ==。== ::::::r;=、ミ|. \
. l.`ニ! ::::: `ニ二´ :::::rニ||:ミ! ヽ、._
_,... -‐1 ! :::::_┐ヽ._ ::::::-リ ミ| l
l/゙= ---─っヽ ::::下ミ:ミミ| |
l ` ̄ ̄´ | .::::::|:: ヾ:ミ| |
ト、 ゙゙゙゙ ........_;;:::-‐'::: >| |
, --、 | ` Tヾ ̄:::::::: / |. |
l;';';';';';}|. | \ ./ | |
. 〉-y'´| _| \ / |_ :|
/7./ .>'' ´ | / \ | `''‐<
過去ログを読んだところで、
お前らの知りたい情報はないっ…!
この職員は
「家が近く運転しても大丈夫だと思った。
飲酒運転はいけないという認識はあったが、気の迷いで運転してしまった。
大変申し訳なく思い、深く反省している」
と話しているっ!
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404428261/
http://megalodon.jp/2014-0710-2232-47/www3.nhk.or.jp/lnews/kochi/8015871411.html?t=1404999008690
- 352 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 15:55:07.39 ID:Bueq6Cj50.net
- >>346
え、朝日新聞の記者って中小企業なのか?
新聞配達ならわかるが。
やっぱりオマエは意味不明だ。
- 353 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 15:58:18.89 ID:aOGJ14YL0.net
- >>351
r'ニニ7 本当にすまないという気持ちで…
fトロ,ロ!___ 胸がいっぱいなら…!
ハ´ ̄ヘこ/ ハ
/ 〉 |少 / | 懲戒免職も受け入れられる…!
\ \ /| |
┌―)))――)))‐―┐ たとえそれが…
ヽ ̄工二二丁 ̄
〉 ヽ工工/ ;′∬ 退職金… 不支給…
lヽ三三三∫三三\;'
h.ヽ三∬三三';.三三\';∫ 退職金全額不支給でもっ………!
└ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'"
ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
lj_」ー――――‐U_」
- 354 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:00:05.42 ID:bEzeg7MA0.net
- >>342
トヨタ系列とか車関係の会社や運送は基本的に厳しい。
飲酒はクビで人身事故でも減給になったりする。
なので、事故を起こすと逃走、ごまかし、もみ消しに躍起になるから
注意する必要がある。
- 355 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:01:02.44 ID:vynXlN/s0.net
- はあ?
民間だって正規雇用で退職金が15年で8万なんてところもあるんだぞ?
身びいきもいい加減にしろよ
- 356 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:01:07.24 ID:2OAJZtY60.net
- 自発的に辞めた場合と
犯罪者で懲戒免職された場合が
同じ扱いで退職金貰えるのか
へー
- 357 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:02:35.27 ID:fnCtcEDU0.net
- 賃金の後払いってw
ほんと勝手な解釈してるな
- 358 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:04:13.53 ID:Yf6vpdu50.net
- こんなの懲戒免職すら不当と争って十分勝てる。
- 359 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:04:47.70 ID:bEzeg7MA0.net
- >>351
帰宅途中にビールの中瓶5、6本・・・・・
50過ぎの警察官・・・
情状酌量の余地がすごく狭いような気がしてならない
- 360 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:04:49.08 ID:UI9tMQxsO.net
- 要するに公務員=ゴミって事か、早く死ねよゴミ
- 361 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:13:04.72 ID:SzHvbOJ00.net
- >>346
それはちがうよ
この公務員は懲戒免職になっても
会社の社長にもなれるし自営業も出来るだろう
公務員をやめるだけジャン
- 362 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:24:20.43 ID:Kh68PpEu0.net
- 飲酒運転=懲戒解雇が普通だと思っていたが、公務員なんかはそうじゃないみたいだなw
- 363 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:26:27.27 ID:16EdNKJN0.net
- >>355
つーか、何でそんなところで人生無駄遣いするの?
相当な暇人で人生に余裕あるのか?
- 364 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:30:17.82 ID:UI9tMQxsO.net
- >>125ビール中瓶5、6本?は?何このゴミ
- 365 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:36:17.37 ID:edw47D0i0.net
- 公務員互助会の退職金増額のためのプロレスだろ
- 366 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:38:54.30 ID:BcY0MgsE0.net
- >>1
おめでとう!長年勤めた甲斐があったね!よかったよかった!
・・・で、みんなでお祝いしたいから記者会見開いてください!ちゃんと顔と名前出して。
な、絶対やれよクソ野郎
- 367 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:42:20.49 ID:Bueq6Cj50.net
- >>361
じゃあ、なんで民間はクビにならないの?
- 368 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:48:58.65 ID:kK1IsoB50.net
- ここはちょんの雑談のスレなの?
間違えて入って来ちゃったなwww
- 369 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:51:08.24 ID:TdIkY16r0.net
- >懲戒免職をしてもなお、これまでの功績を無視し、退職金を受ける権利の
>全部を否定するに値するかとの観点で十分検討されたか判然としない」と指摘。
飲酒運転で事故だろ?
例の福岡の公務員の飲酒運転の末に起こした事故みせてやれよw
- 370 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:51:13.17 ID:yHmCcFzZ0.net
- >>367
首になるかどうかは会社しだい
民間は首にならないって前提が間違ってる
- 371 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:53:10.29 ID:Bueq6Cj50.net
- >>370
でも実際なっていないけど。
それも社会的に大きな影響力のある大企業のマスコミがだよ。
さらに隠蔽体質まみれ。
これがジャーナリズム精神なのか?
- 372 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:53:18.58 ID:TdIkY16r0.net
- >>367
クビにしてる会社もあるけど?
- 373 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:55:45.89 ID:yHmCcFzZ0.net
- >>371
それはそこが首にしない所だってだけの話だよ
うちの会社は飲酒運転どころか酒気帯びで首だぞ
- 374 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:56:17.64 ID:TdIkY16r0.net
- >>371
1社解雇にしてないから解雇にはならないと言う前提は間違いw
- 375 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 16:58:48.70 ID:Bueq6Cj50.net
- >>372
でもそれはごく一部の話。
実際の話としては、飲酒運転していなくてもクビにしたかった奴がたまたま飲酒運転したから
それを理由に渡りに船的にクビにしただけ。
公務員の飲酒したら全員即クビとは全く違う話。
公務員の3倍以上の年収をもらっているマスコミがおとがめ無しなのが何よりの証拠。
いったい民間平均年収の何倍もらっているんだろう?
しかしノーリスク。
- 376 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:02:23.26 ID:gEphP8bn0.net
- 民間で飲酒運転→解雇が一斉にできたのは
福岡市職員が子供三人を殺して証拠隠滅を図った事件きっかけなんだよ
民間じゃ懲戒解雇もちろん退職金など出ない
- 377 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:03:13.06 ID:Bueq6Cj50.net
- >>376
飲酒運転の朝日新聞記者 処分は移動だけ?
ttp://yomenaijp.jugem.jp/?eid=11
朝日新聞甲府総局の中川裕史記者(27)=甲府市相生=が、
道交法違反(酒気帯び運転)容疑で山梨県警甲府署に検挙されていた
ことが分かった。同署は近く書類送検する。
インターネットで出てきた記事である。
インターネットなどないときは、まったく報道もされず、知ることも出来なかっただろう。
朝日新聞のネットでの記事を調べても掲載さえされていなかった。
また、他のマスコミ、新聞社なども掲載してなく、身内をかばいあう姿勢である。
まったく公正とは程遠いことが、行われているのである。
それが、公正を看板にしている新聞社などのマスコミが、である。
- 378 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:03:45.16 ID:V/jsCprN0.net
- 物損事故じゃなく、人身(死亡)事故でも同じ判断なのかな?
- 379 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:06:53.16 ID:G9DJRYgd0.net
- 懲戒免職が不当だと言ってるワケじゃなく懲戒免職で退職金が出ないのが不当だと言ってるのかw
懲戒免職になるって事は過去の功績を上回って余りある罪を犯したって事だろ
54才にもなって飲酒運転って事は過去にも見つかってないだけでやってるだろうし
- 380 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:06:58.08 ID:gEphP8bn0.net
- こんな訴え出来るメンタルがすげえわ
- 381 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:10:24.66 ID:yHmCcFzZ0.net
- ID:Bueq6Cj50 がマスコミを嫌いなのは自由だと思うしマスコミがクズなのは事実だが
そもそもが清く正しいマスコミなんてものが他人に対して情報を発信できる手段を独占できた
時代に作られた幻想なのだから今時信用してるほうがどうかしてるんじゃね?
それにマスコミがクズだろうが何だろうが、飲酒で首にならなくてもそれは
雇い主との契約しだいなのだから問題ないよ
もっともそれに対して外野が文句を言うのも自由ではあるけれどなw
そもそも何が不満なんだ?
幻想と現実は早めに区別できるようになったほうが自分のためだともうよ
- 382 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:11:49.64 ID:Bueq6Cj50.net
- >>381
日本の方ですか?
- 383 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:11:51.45 ID:KeFAoWiX0.net
- 飲酒運転して何が悪いんだ? 俺が働いた金で酒を飲んで帰る為に
自分の車を運転して何が悪いんだよ。何が不服で飲酒運転撲滅とか
ショーも無い事を言っているんだよ。酒を飲めば社会が潤う、
巡り巡って国の財政も良くなる訳だよ。事故さえ起こさなければ
なんチュー事も無い訳だ。その代わりに飲酒運転事故起こした
奴は問答無用で死刑にすれば良いんだよ。
- 384 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:11:55.60 ID:NcxYNPxK0.net
- >>14
するんじゃね?w
- 385 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:15:11.66 ID:yHmCcFzZ0.net
- >>382
幻想のマスコミと現実のマスコミが区別できてない奴が何いってんの?
- 386 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:16:58.66 ID:Qc20Awdf0.net
- 退職金は1500万ぐらいかな
まぁダメ元で訴える価値はあるだろうな
- 387 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:18:44.86 ID:9eIOzk0AO.net
- 公務員は飲酒運転で捕まっても免職は不当って判決も出てるからな
- 388 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:20:08.27 ID:Bueq6Cj50.net
- >>386
民間がおとがめ無しなんだから、懲戒免職も覆せると思うよ。
道路交通法で処罰されているんだから、それで十分なはず。
不十分だというならば、実刑にすればいい。
法の下の平等も守られるし。
- 389 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:21:31.80 ID:l90ch/Sr0.net
- 最近は飲酒運転即クビだと裁判で負けるから、停職にするから辞めてくださいって感じの処分が多いよね
- 390 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:22:08.65 ID:kK1IsoB50.net
- >>377
> >>376
> 飲酒運転の朝日新聞記者 処分は移動だけ?
> ttp://yomenaijp.jugem.jp/?eid=11
> 朝日新聞甲府総局の中川裕史記者(27)=甲府市相生=が、
マスゴミには在日ちょんが多く入り込んでいるが、朝日新聞は特に多い。
在日ちょんか部落解放同盟で東大卒なら一発合格。
- 391 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:24:38.14 ID:TdIkY16r0.net
- >>375
普通に結構な数が飲酒一発アウトだよw
マスコミ1社の例で無いというのは暴論w
世の中にどれだけマスコミがあると思っているんだ?
- 392 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:27:48.36 ID:Bueq6Cj50.net
- >>391
うそつけ。
民間の平均給与の計算に使われている大多数の民間人はおとがめ無しが当たり前。
コンビニのバイトが飲酒運転でクビになったなんて聞いたこと無いが。
- 393 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:28:37.19 ID:TdIkY16r0.net
- >>390
社員の飲酒運転に重い処分、酒酔い運転は4割の企業が解雇
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20120907/Jinzainews_hrn_article_37dc0786e4bfb5eaedc49b91ba67df41.html
- 394 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:29:34.01 ID:Bueq6Cj50.net
- そもそも政治家の人気取りで即クビにしているだけだからね。
大阪市の弁護士なんて典型的でしょ。
本気で飲酒運転を撲滅したいならば、酒気帯したら一律懲役1年にすればよい。
- 395 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:31:07.32 ID:yHmCcFzZ0.net
- >>392
それは雇う側と雇われる側との契約の問題でしかないんだよ
首にする所もあれば首にしないところもあって、それ自体は双方の契約上の問題でしかないの
あんた独りだけだろ、民間はお咎めなしとか言ってるのはw
- 396 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:33:05.23 ID:TdIkY16r0.net
- >>394
「無断欠勤2週間」で7割、「飲酒運転」で4割の会社が懲戒解雇
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0709/19/news068.html
ソース付きだとスルーかw妄想撒き散らしてないで薬飲んで寝ろw
- 397 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:34:41.26 ID:Bueq6Cj50.net
- >>393
>>調査は、上場企業と上場企業に準ずる非上場企業3765社を対象に実施し、170社から回答を得た。
あれ?
給料の話をするときには派遣やブルカラーを入れた平均にするくせに、待遇の話はエリートサラリーマンになるの?
公務員って可哀想だね。
ついでに、4割じゃなくて18%だし、上場企業は全体の1%も無いんですけど。
http://www.chusho.meti.go.jp/koukai/chousa/chushoKigyouZentai9wari.pdf
- 398 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:38:33.20 ID:TdIkY16r0.net
- >>397
オマエが出してるマスコミってのってこの系統だろw
逆に、なんでコンビニ店員は解雇されないのに、公務員は解雇なんだ!!!
って主張に変えるか?
- 399 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:38:41.08 ID:v8W4sY7p0.net
- 民間と公務員に別々の判断基準があるのはオカシイ、憲法違反である。
- 400 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:39:38.03 ID:Bueq6Cj50.net
- >>398
その低度のマスコミに騙されいるのがオマエ。
- 401 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:42:46.23 ID:yHmCcFzZ0.net
- つーか自分自身で民間はお咎めなしって主張を否定するデータ出してるなら
既にこの会話終わってんじゃね?
- 402 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:43:10.46 ID:TdIkY16r0.net
- >>400
話反らすしか出来ないのがオマエだなw
348 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 15:55:07.39 ID:Bueq6Cj50 [4/14]
>>346
え、朝日新聞の記者って中小企業なのか?
新聞配達ならわかるが。
大手企業の話として出してるんだろ、大手の数字を出すのは当たり前だw
- 403 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:44:33.86 ID:Bueq6Cj50.net
- 公務員の待遇がマスコミや銀行なみにもらえるようになれば誰も文句言わないと思うよ。
非正規やブルーカラーが民間を語るから話がおかしくなる。
- 404 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:47:38.79 ID:TdIkY16r0.net
- >>403
その超高待遇な天下り批判して潰しただろw
ほら、民間大手でも処分をするのは特別ではないと認めたらどうだw
- 405 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:48:29.71 ID:Bueq6Cj50.net
- >>404
日本語が・・・。
- 406 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:50:05.83 ID:yHmCcFzZ0.net
- >>405
お前さん自分で民間はお咎め無しって言っておきながら
自分でそれを否定するソース出してんだぜ?
一体なんでそこまで勝った気で居られるの?w
- 407 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:52:25.09 ID:TdIkY16r0.net
- >>405
それで、朝日新聞は大手なのかブルーカラーなのか零細なのかドコに入るんだw
348 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/10/03(土) 15:55:07.39 ID:Bueq6Cj50 [4/14]
>>346
え、朝日新聞の記者って中小企業なのか?
新聞配達ならわかるが。
大手の話で朝日を出してるから、俺も大手の数字を挙げて4割が処分すると答えてる
ソースをだした、否定するならソース付けて頼むぞw
- 408 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:52:45.06 ID:Bueq6Cj50.net
- >>406
あたま大丈夫?
- 409 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:54:16.83 ID:yHmCcFzZ0.net
- >>408
さっきから日本語とか頭大丈夫とか言ってるだけで何一つ答えてないんだけれど?w
- 410 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:55:26.15 ID:TdIkY16r0.net
- >>408
オマエのアタマが心配だよw
朝日新聞は大手なの?中小なの?零細なの?個人経営なの?
大手であれば俺の出したソースで何も問題は無いぞw
- 411 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:58:01.12 ID:ptc+Nt1l0.net
- うちの会社は酒気帯び人身事故で懲戒解雇。
検挙・物損で諭旨解雇だな。
ひき逃げ・当て逃げしたとか、睡眠後の呼気検出による検挙とかのケースバイケースで処分は上下するが。
- 412 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 17:59:07.68 ID:TdIkY16r0.net
- >>408
オマエの主張
民間は処罰が無い!→根拠はこの朝日の記者!→大手の数字だろ!→反論なし
俺の主張
民間も処罰がある!→大手の4割が懲戒解雇!→朝日は大手だ!→ばーーーかw
- 413 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:00:25.28 ID:Bueq6Cj50.net
- >>412
かわいそう・・・。
- 414 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:02:34.69 ID:TdIkY16r0.net
- >>413
確かにオマエのオツムはカワイソウだなw
マジでオマエの親には心底同情するわw
- 415 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:10:13.06 ID:Bueq6Cj50.net
- >412
>俺の主張
>民間も処罰がある!→大手の4割が懲戒解雇!→朝日は大手だ!→ばーーーかw
中小企業で99.7%なんですけど。
ソース読んだ?
朝日はその残りの0.3%の中でもごく一部の超大企業。
意味わかる?
しかも、解雇しているのは4割じゃねーし。
飲酒でも解雇は2割未満。
酒気帯は言及無しだし。
馬鹿丸出し。
責任は超大企業のホワイトカラーで、給料は非正規ブルーカラー。
これが公務員が求められる条件。
- 416 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:17:32.84 ID:TdIkY16r0.net
- >>415
朝日新聞はその中の大手だよね、4割が処分しています。
次はコンビニのバイトは首にならないと主旨変えしろよカスw
- 417 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:18:34.30 ID:TdIkY16r0.net
- >>415
その代わりに安定という条件が付与されてるだろ馬鹿w
- 418 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:19:40.24 ID:TdIkY16r0.net
- >>415
自分の主張すら理解出来ない残念なオツムw
ほんとオマエの親には心底同情するよw
- 419 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:20:37.24 ID:yHmCcFzZ0.net
- >>415
そんで自分自身で民間企業はお咎めなしって意見を否定すること言ってる訳だが
その点についてはどうよ?
- 420 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:22:56.30 ID:Bueq6Cj50.net
- 超大手でも酒気帯ではクビにならないのが民間
酒気帯で簡単にクビになるのが公務員
あれ?
どっちが安定しているの?
ついでに、コンビニバイトを見下す自称民間の招待は?
学歴は?
どこにつとめているの?
正社員なの?
ホワイトカラーですか?
ちょっと大人げなかったかな?
- 421 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:25:09.59 ID:7FmwMzqA0.net
- >>420
> 超大手でも酒気帯ではクビにならないのが民間
> 酒気帯で簡単にクビになるのが公務員
>
> あれ?
> どっちが安定しているの?
>
> ついでに、コンビニバイトを見下す自称民間の招待は?
> 学歴は?
> どこにつとめているの?
> 正社員なの?
> ホワイトカラーですか?
>
> ちょっと大人げなかったかな?
税金で食ってる側は
やはりより高いモラルが求められるべきで
民間とは違うよ
そこは常識で考えろよ
バカか
- 422 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:29:00.70 ID:Bueq6Cj50.net
- >>421
税金で食っているてどういうこと?
納めている税額以上の社会保障を受けている人のことだと思うが、
年収2000万円以下の人は税金で食っているんだって。
頑張ってね。
- 423 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:29:52.28 ID:VBloJaSB0.net
- 酒飲むだけの高知県人
- 424 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:29:55.50 ID:TdIkY16r0.net
- >>420
安定の為に非合法行為は厳罰になっているだけだなw
アタマ悪いってwホント他人の俺がオマエの親に心底同情しちゃうレベルw
- 425 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:31:01.59 ID:Bueq6Cj50.net
- >>424
安定?
説明してご覧。
- 426 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:33:03.64 ID:TdIkY16r0.net
- >>422
税金で喰ってる→公務員
ホント心底親に同情するレベルの馬鹿だなww
大手でも処分するところは処分するし、中小でも失職するところは失職する。
なんでソンナに馬鹿なの?
- 427 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:35:46.10 ID:TdIkY16r0.net
- >>425
民間大手→この30年で一度もリストラしてないところの方が稀有
公務員→安定性バツグン!リストラ無縁!
ねえねえ、赤の他人に親に同情されるレベルの馬鹿ってもう超越しちゃってるの?
リアル知り合いだと目を合わせてくれないレベルでしょ?
- 428 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:35:52.48 ID:7FmwMzqA0.net
- >>422
> >>421
> 税金で食っているてどういうこと?
>
> 納めている税額以上の社会保障を受けている人のことだと思うが、
> 年収2000万円以下の人は税金で食っているんだって。
>
> 頑張ってね。
給料の原資が全額税金だからね
民間とは同列に扱うべきではない
公務員は不祥事が多すぎる!!!
- 429 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:38:36.35 ID:wwUhWFeO0.net
- >>428
いやw
そこは公務員だと報道される量が多いから目立つだけだろ。
- 430 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:41:32.84 ID:TdIkY16r0.net
- >>429
つか「公務員」枠で340万人の超巨大企業だからなw
- 431 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:43:32.90 ID:Bueq6Cj50.net
- >426
で?
>大手でも処分するところは処分するし、中小でも失職するところは失職する。
公務員は、酒気帯で全員が懲戒免職
民間は、民間の0.3%のごく一部が飲酒運転で人身事故を起こしたときに2割未満がクビになることがある。
これが同じことなんだって。
しかも、受けている行政サービスに見合った納税もしていない奴が、労働の対価としてもらっている公務員の給料を妬んでいる。
一帯オマエは学校で何を勉強していたんだ?
オマエはこんなところに粘着しているところから見ると年収200万レベルなんでしょうね。
はやく税金で食っていると言われないように頑張ってください。
天につばするアホ自称民間。
でも普通の民間サラリーマンはオマエのことをゴミとしか思っていない。
- 432 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:52:23.79 ID:5k/CrN/10.net
- 懲戒免職になるようなことしといて退職金よこせってどんだけ恥知らずなんだよ
- 433 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 18:53:29.65 ID:Bueq6Cj50.net
- >>432
でも民間はおとがめ無し。
- 434 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:06:54.10 ID:5k/CrN/10.net
- 公務員は市民に奉仕する立場だからな
そして給料は税金
高い倫理が求められて当然
飲酒運転した挙句事故起こすなんて論外だわな
- 435 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:07:38.24 ID:yHmCcFzZ0.net
- >>433
んで何時まで自分自身で否定したネタ引っ張るの?
- 436 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:12:17.32 ID:HqobstMl0.net
- ずうずうしい
- 437 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:16:40.64 ID:QpZbCa3AO.net
- >>433
うーん…でもそういう風潮、流れになりつつあるよね、世間は。
そういうルールなんだと。つまり公僕自らが手本となりましょう、とね。
身分保障が厚くて生活が保証されているんだから、法を犯せば過剰に罰せられても当然でないかな?
本来なら公務員特別法とかあって然るべき、と思うのだが。
- 438 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:19:31.54 ID:HRb2PGWR0.net
- 身分保障って何ですか?
- 439 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:23:57.55 ID:9ucDlauT0.net
- どんな顔なの? 家族の顔も みたいね!
- 440 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:26:20.02 ID:vXZ5koSW0.net
- >>1
あいかわらずの地裁クオリティー
まともな判決だと、高裁の仕事が無くなるからって、無茶すぎる。
- 441 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:26:23.88 ID:Vv8x5i/20.net
- 飲酒運転で罰金なり刑事罰なり受けるのは当然だけど
それ以上の制裁を加えることが許されるのかって話でしょ。
- 442 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:27:04.51 ID:HRb2PGWR0.net
- 自分だけは酒気帯くらいは許されると思っているど底辺なんでしょうね。
役所が生活は支えてくれるしね。
- 443 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:28:34.00 ID:5k/CrN/10.net
- >>441
懲戒免職もするなってこと?
- 444 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:29:04.51 ID:HRb2PGWR0.net
- >>443
でも民間はおとがめ無しなんですけど。
- 445 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:29:59.28 ID:QpZbCa3AO.net
- >>438
いわゆる潰しが効く、ってやつ。
例えば私は自営なんだが、家一軒買うのに難儀してる。何の保証もないからね。
その点公務員の方々はそんな苦労はないでしょ。
身分が明らかで何処の何者かハッキリしてる、って意味では公務員は最強。
- 446 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:32:58.14 ID:TrBO3EES0.net
- これは公務員に限らず、退職金が賃金であるとすると、
積み立て方式の場合、解雇理由が何であれ
その賃金をあとから払わなくする事由が雇用主側にあると
は思えないんだよな
客(雇用主)がラーメン屋(使用人)のサービスを受けておきながら、
そのラーメン屋が別の客に対する態度が悪いのを理由にして、
その料金を踏み倒しているようなもの
- 447 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:34:55.36 ID:5k/CrN/10.net
- >>444
>>434
つーか飲酒運転したら懲戒免職って規定を決めてんのはその自治体だろうがw
- 448 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:38:34.23 ID:HRb2PGWR0.net
- >>447
公務員の給料を含めた待遇を定めているのはお前たちが選んだ政治家なんですけど。
- 449 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:40:44.00 ID:HRb2PGWR0.net
- >445
自営は楽なんだからいいじゃん。
ストレスフリーーーーーー。
客の金は俺の金。
頑張ってね。
>446
ヤッパリ日本語が・・・。
- 450 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:42:50.57 ID:lEoI8WDR0.net
- 公務員皆殺し
- 451 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:45:05.19 ID:5k/CrN/10.net
- >>448
アホ?
公務員改革しようって政治家もいるじゃんw
- 452 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:45:08.11 ID:w3/c2bep0.net
- 飲酒運転は大罪だと自覚してないのか。
- 453 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:46:41.05 ID:HRb2PGWR0.net
- >>451
もいる。
だったら、なんで自衛隊が廃止にならないの?
なんで、共産主義にならないの?
なんで、特定の宗教が国教にならないの?
- 454 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:47:48.06 ID:HRb2PGWR0.net
- >>452
朝日新聞の論説委員に聞いてください。
また、それを記事にしない他のマスコミに聞いてください。
- 455 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:49:33.70 ID:q0rOHnJc0.net
- >>247
規則より法律が勝ります。
- 456 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:50:18.60 ID:HRb2PGWR0.net
- >>455
法律より憲法が勝ります。
- 457 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:51:07.78 ID:bLVcDdjq0.net
- 会社に金銭的損失を与えたならまだしも、たしかに積立の退職金を払わないのは理屈が合わない。
これは社員が給料から積み立てた賃金を会社が横領するのと同じだ。
- 458 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:53:02.86 ID:ptc+Nt1l0.net
- まぁ地裁の言い分聞くと、懲役でなく諭旨で留めるべきという主張が正当な気がするな。
日ごろの精勤だ、これまでの功績ってのは、懲罰の軽重にかかるものであって、
処罰ルールそのものを捻じ曲げるってのは、横暴だと思うがな。
- 459 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:53:15.07 ID:5k/CrN/10.net
- >>453
なんでこの公務員は禁止されてる飲酒運転したの?w
- 460 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:57:25.53 ID:5k/CrN/10.net
- >>457
公務員が飲酒運転なんてすればその自治体への信用なんてガタ落ちだろ
これまでその公務員がどれだけのことをしてこようが一瞬でチャラそれどころかマイナス
その自治体への信用を損ねるってことは民間で言えば会社に損害を与えるのと一緒
だから退職金を払うのはおかしいわな
- 461 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 19:59:41.64 ID:ptc+Nt1l0.net
- >>457
退職金の積み立ては会社が退職金支払いでクビが回らないなんて事態を
回避するために会社の金で積み立てているのであって、別に社員の給料から引いているわけではない。
- 462 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:02:37.28 ID:Mo0fNrhk0.net
- >>461
意味不明
- 463 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:05:06.50 ID:T5zXEomx0.net
- >>460
でも民間はおとがめ無し。
民間の信用ががた落ちしたなら共産主義にするべきなのか?
- 464 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:05:14.84 ID:iLPjyt5T0.net
- >>457
公務員だし積立じゃないし
キチガイなの?
- 465 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:07:20.75 ID:5k/CrN/10.net
- これってやっぱり地裁なんだな
地裁は3人の裁判官による合議の場合もあるが原則は一人の裁判官でやるから
地裁によるトンデモ判決は多い
- 466 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:08:56.79 ID:ptc+Nt1l0.net
- >>462
数千万単位の退職金を退職者世代全員に一括で支払う事態が当たり前に起きるのに、
積み立てなしの成り行きでポンと出すつもりの会社なんてない。
積み立ては会社の自衛のためであり、退職金はあくまで円満退職時に支払われる慰労金。
社員の将来の為の積み立ては、あくまで企業年金・共済年金というカタチだ。
- 467 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:11:15.70 ID:5k/CrN/10.net
- >>463
しつけえゴミだなw
そもそもなんで禁止されてる飲酒運転したんだよ?w
アホウw
- 468 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:18:30.97 ID:T5zXEomx0.net
- >>467
でも民間は労路交通法で禁止されている酒気帯運転をしてもおとがめ無し。
なんで無くならないんだろう?
しつこいのが民間の特徴なの?
- 469 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:21:33.52 ID:5k/CrN/10.net
- >>468
なぜこの公務員は禁止されてる飲酒運転をしたのか?
そこにヒントがあるなw
- 470 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:25:52.75 ID:T5zXEomx0.net
- >>469
オマエ公務員なのか?
飲酒運転は公務員というよりは、誰もしちゃいけなんでちゅよ。
- 471 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:31:10.85 ID:5k/CrN/10.net
- >>470
当たり前だろw
その当たり前で飲酒運転したら懲戒免職なって言われてるにも関わらず
平気で飲酒運転しておいて退職金よこせなんてよく言うよなw
- 472 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:32:40.02 ID:T5zXEomx0.net
- >>471
でも民間はおとがめ無し。
あいかわらずオマエの日本語も・・・。
- 473 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:35:48.28 ID:5k/CrN/10.net
- >>472
アホウw
民間がどうとか関係ねえしw
飲酒運転したら懲戒免職なって言われてる公務員がこともあろうに
飲酒運転した挙句に事故起こしたのが今回の件w
- 474 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:37:25.73 ID:T5zXEomx0.net
- >>473
でも民間はおとがめ無し。
民間は人殺しもOKなのか?
- 475 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:39:34.25 ID:5k/CrN/10.net
- >>474
しつけえキチガイだなw
民間が〜民間が〜w
今回の件で民間関係ねえしw
飲酒運転したら懲戒免職なって言われてる公務員がこともあろうに
飲酒運転した挙句に事故起こしたのが今回の件w
- 476 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:44:00.03 ID:T5zXEomx0.net
- >>475
わかりやすく教えてあげるよ。
アパートの賃貸契約で家賃の支払いが一日遅れました。
契約書には、一日でも滞納したら出て行ったもらうと書いてあります。
必ず出て行かなければならないんでしょうか?
- 477 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:46:56.01 ID:5k/CrN/10.net
- >>476
マジでしつけえわこのキチガイw
そもそも禁止されてる飲酒運転すんなよアホウw
- 478 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:48:28.44 ID:T5zXEomx0.net
- >>477
それで民間が勤まるんだから程度が知れますね。
わからないなら、そういえば楽になるのに。
- 479 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:49:45.02 ID:5k/CrN/10.net
- >>478
まだ民間民間言ってるよこのキチガイw
- 480 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:55:41.29 ID:iLPjyt5T0.net
- ID:T5zXEomx0 ID:5k/CrN/10
もっといがみ合え罵り合え
ちんぽこ ちんぽこ
- 481 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 20:57:11.34 ID:T5zXEomx0.net
- >>479
オマエは、税金に集る自称公務員。
実態は、受けている行政サービスにみあった納税が出来ないど底辺民間。
では正解を教えてやろう。特別だよ。
賃貸借契約に、「家賃を一日でも滞納したら死んでくれ」と書いてあったらどうだ?
まあ、オマエは馬鹿だから死ぬんだろうけど。
契約書の前に、借地借家法もあるし、刑法もあるし、憲法もある。
家賃を一日滞納しただけで、退去する必要ないし、死ぬ必要もない。
ゆえに・・・。
こっから先は足りないおつむで考えてね。
ムリだろうけど。
- 482 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 21:02:32.74 ID:5k/CrN/10.net
- >>481
一人で勝手にやってろよアホウw
- 483 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 21:05:02.63 ID:5k/CrN/10.net
- >>480
まかせとけ!
って言いたいところだけど相手がアホ過ぎて飽きたわw
ちんぽこ ちんぽこ
- 484 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 21:10:55.95 ID:T5zXEomx0.net
- やっべえー。
もっとおいつめちゃっていいかな?
これが民間の実態ですよ。
まあ、ブルカラーや非正規なんてこんなもんなんでしょうな。
これが民間の代表なんだからねぇ。
もっとやって欲しい人いる?
- 485 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 21:22:04.02 ID:kK1IsoB50.net
- >>446
間違った前提から何を導き出そうとしているのか、ちょんの頭は理解不能。www
- 486 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 21:23:32.46 ID:kK1IsoB50.net
- >>481
> >>479
> オマエは、税金に集る自称公務員。
> 実態は、受けている行政サービスにみあった納税が出来ないど底辺民間。
> では正解を教えてやろう。特別だよ。
>
> 賃貸借契約に、「家賃を一日でも滞納したら死んでくれ」と書いてあったらどうだ?
> まあ、オマエは馬鹿だから死ぬんだろうけど。
> 契約書の前に、借地借家法もあるし、刑法もあるし、憲法もある。
> 家賃を一日滞納しただけで、退去する必要ないし、死ぬ必要もない。
>
> ゆえに・・・。
> こっから先は足りないおつむで考えてね。
> ムリだろうけど。
何これ?
ちょん丸出しwww
- 487 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 21:26:02.43 ID:qdMoi/SI0.net
- >>354
そういえば保険会社を首になった社員がAV男優だってたな
- 488 :名無しさん@1周年:2015/10/03(土) 21:43:54.39 ID:2jGJaqsI0.net
- んー、一般企業の退職金なら最初から支払条件が決まっているよね?
勤続何年以上とか?
公務員は決まってないのか?
なら、全額支給しなくて良いように思うな。
- 489 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 04:50:10.27 ID:ioAbODI50.net
- >>488
勤務年数によって標準報酬の何ヶ月分と決まっている
懲戒免職になると退職金でないことも決まっている
飲酒運転すれば懲戒免職になると言うことも福岡の事件頃から何度も口頭や文書で言われている
- 490 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 14:49:23.48 ID:chxSlbbZ0.net
- 根性がすごい
- 491 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 15:12:31.25 ID:0IvYyU/S0.net
- 賃金の後払いだから、雇用者が自由にその権利を取り上げていいわけじゃないって主旨だから
労働者にとっては有利な判決でしょ
- 492 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 17:04:25.59 ID:XquZB+wN0.net
- 日本は労働者同士が足の引っ張り合いをするという経営者にとって望ましい環境だからw
- 493 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 17:20:55.19 ID:3lw5sgFs0.net
- 公務員の退職金ってどこから資金出るの?
民間みたいに積み立てしてるの?
- 494 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 17:27:35.52 ID:0dzn8t7m0.net
- 仕事しないくせに権利だけは主張するんやね
- 495 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 17:37:55.45 ID:86bAP8ja0.net
- バカ同士でやり取りしてもちっとも話が前に進まん。
頭のいい奴、出て来い!!
- 496 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 18:39:35.86 ID:o5dSsyqu0.net
- 懲戒免職に当たる行為であると知りながら平気で実行して
平気で退職金よこせや!って言えることがスゲーわ
市民の血税だぜ?
- 497 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 18:45:14.77 ID:OpsZBblQ0.net
- >>496
でも、民間はおとがめ無し。
オマエの会社は飲酒運転を奨励しているのか?
- 498 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 19:57:38.52 ID:CYMCJLqd0.net
- ↓これも同じ高知県職員による同様の飲酒運転物損事故…
飲酒運転の懲戒免職は適法 高知県が逆転勝訴
飲酒運転による物損事故で懲戒免職となった元高知県職員の男性(49)が
県に処分取り消しを求めた訴訟の控訴審判決で、高松高裁は10日、処分を
取り消した一審高知地裁判決を取り消し、男性の請求を棄却した。
一審判決は「処分は厳しすぎ、社会通念上妥当性を欠く」としたが、小野洋一
裁判長は「物損にとどまらず人身事故につながった危険性が高く、公務員に
対する信頼を失わせた」と指摘。「処分は裁量権の範囲を逸脱、乱用したとは
認められない」と判断した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110510/trl11051017360003-n1.htm
- 499 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:00:30.65 ID:PdCnto/00.net
- 会社の金を横領して、通報逮捕されずに、退職金不支給で解雇された場合も、請求できるの?
- 500 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:03:14.69 ID:ZQKNXMTQ0.net
- これまでの功績()
つ 一事が万事
- 501 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:04:14.74 ID:cDBIgGNn0.net
- 飲酒運転で無期懲役でいいよ
テロ行為だわ
- 502 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:05:47.39 ID:vgLeoXfw0.net
- 公務員って生活に困窮して悪い事しない様に
高い報酬貰ってるんじゃなかったっけ?
飲酒運転は無差別殺人やろうとするのと同然だよな?
- 503 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:09:24.62 ID:PZqIU6E/O.net
- >>495
オレが来ましたよっと
お酒ウマー
- 504 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:13:19.17 ID:OMjNoPTo0.net
- >>502
でも民間はおとがめ無し。
公務員よりも遥かに高い給料をもらっていてもおとがめ無し。
民間は飲酒運転を奨励しているんですか?
- 505 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:13:37.20 ID:i9aZfY8a0.net
- また痴呆裁判所か 最高裁までいったれや
- 506 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:13:39.02 ID:uBaiGqEI0.net
- 公務員たる心も持ち合わせていないのに、謀って地位を得ていたことが違法。
- 507 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:18:03.63 ID:PQi4ksMr0.net
- 飲酒運転をしただけじゃなく農家のビニールハウスを壊してんだろ
たまたま人を轢き殺さなかっただけ
- 508 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:25:23.77 ID:6FC6seFB0.net
- 民間は飲酒運転を取り締まられると困る事情がある。
居酒屋の駐車場に堂々と「お食事のみのお客様は駐車お断り」の看板。
さすが民間。
民間は飲酒運転で人がひき殺されることを推奨しているんですね。
本当に民間が飲酒運転を撲滅したいと思っているんだったら、
酒気帯したら一律死刑にしてくださいな。
ん?でもそれは公務員だけに適用するべきなんでしょうね。
公務員だけに厳しく、自分に大甘なのが民間の特徴。
- 509 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:37:56.57 ID:XjPwjVw80.net
- 飲酒運転を取り締まってる警官も公務員ですが?
- 510 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:38:55.16 ID:gzvchcKS0.net
- >>504
1行目と2行目が分からないので3行目も分からない
- 511 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:40:08.39 ID:u9M85lMV0.net
- こんな判決出したら
裁判官はやっていけないだろ
懲戒免職で退職金でないのは当たり前
嫌なら飲酒運転せずに帰れば良い
田舎住まいで不便でも
タクシーか代行つかうのが今は普通
- 512 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:41:22.55 ID:6FC6seFB0.net
- >>509
- 513 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:43:55.27 ID:4LR/KpcD0.net
- >>1
払う必要はありません。飲酒運転は危険な行為。それを知りながら運転し、
物損事故を起こす。それが人を轢いても払えとでも?わがままで身勝手であり、
反省の色が微塵もない。よって未支給でOK
- 514 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:44:08.22 ID:gzvchcKS0.net
- 飲酒運転は100%故意だからなぁ
- 515 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:44:38.61 ID:prlXDdlX0.net
- >>511
飲酒運転の朝日新聞記者 処分は移動だけ?
ttp://yomenaijp.jugem.jp/?eid=11
朝日新聞甲府総局の中川裕史記者(27)=甲府市相生=が、
道交法違反(酒気帯び運転)容疑で山梨県警甲府署に検挙されていた
ことが分かった。同署は近く書類送検する。
インターネットで出てきた記事である。
インターネットなどないときは、まったく報道もされず、知ることも出来なかっただろう。
朝日新聞のネットでの記事を調べても掲載さえされていなかった。
また、他のマスコミ、新聞社なども掲載してなく、身内をかばいあう姿勢である。
まったく公正とは程遠いことが、行われているのである。
それが、公正を看板にしている新聞社などのマスコミが、である。
- 516 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:46:14.40 ID:prlXDdlX0.net
- 故意に、民間はマスコミを使って飲酒運転を奨励しているんですね。
なるほど。
- 517 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:52:19.00 ID:gLNW2Hfg0.net
- >>515
見事なまでの恥晒し乙
酒気帯び運転の記者、朝日新聞が懲戒解雇
>朝日新聞甲府総局の中川裕史(ひろし)記者(27)(20日付で管理本部付)が
>道交法違反(酒気帯び運転)容疑で検挙された問題で、朝日新聞社は21日付けで
>同記者を懲戒解雇処分とした。
>また武内健二・東京本社編集局長(ゼネラルマネジャー)ら幹部3人を減給処分とした。
>処分理由について同社広報部は「法規に触れる行為であった上、検挙されたことを
>上司に報告していなかった」などと説明している。
>また幹部は管理責任を問われた。
(2006年9月21日20時24分 読売新聞)
- 518 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:54:38.86 ID:HG7pvSPP0.net
- 退職金って積立制度という見方もあるからなあ。
免職であるか否かを問わず、退職時は支給すべきって考えは分からないでもない。
廃止するなら年棒制にして給与上げるべきとも思うがどうかな。
- 519 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 20:59:12.25 ID:prlXDdlX0.net
- >>517
だから?
朝日の一面で大々的に報道したか?
社説でこのことを謝罪したか?
天声人語は?
ライバルの読売も日経も共同通信も一面で報道したか?
君のような負けず嫌いが頑張って探してどうにかわかるレベルだろ。
養鶏場のオヤジをリンチして殺したくせに全く反省の色もないしな。
それが民間の代表のマスコミ。
ヤッパリ民間は飲酒運転を奨励しているようにしか見えないんですが。
民間は責任をもって飲酒運転の再発防止マニュアルを示すべき。
- 520 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 21:00:37.74 ID:gLNW2Hfg0.net
- >>519
恥の上塗り乙
- 521 :名無しさん@1周年:2015/10/04(日) 21:04:08.35 ID:prlXDdlX0.net
- >>520
自分に甘いのが、君のような民間を語る非正規ちゃん。
まあいいとこ、三流大学でて使えないからクビになった奴なんでしょうね。
でも君がクビになったのは学歴が理由じゃないよ。
能力が低いから。
あこがれの公務員は中卒でもなれるしね。
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