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【国際/経済】独VW、排ガス不正問題の影響車数1100万台 時価総額の3分の1が吹き飛ぶ★4

1 :えりにゃん ★:2015/09/23(水) 13:55:10.33 ID:???*.net
独VW、排ガス不正問題の影響車数1100万台

【AFP=時事】ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン(Volkswagen、VW)は22日、
同社の排ガス不正問題に関連して、影響を受ける車の数が世界中で1100万台に上る
可能性があると発表した。これによって問題はさらに大きくなり、同社の時価総額の
3分の1が吹き飛んだ上、マルティン・ウィンターコルン(Martin Winterkorn)会長(68)の
失脚も取り沙汰されている。

 米当局が刑事捜査に着手する中、ウィンターコルン会長はドイツの産業技術の高い名声に
傷をつけかねないこの問題に対し、「心の底からの謝罪」を表明した。

 VWは捜査が行われている間、米国でのディーゼル車の販売を中止。同社には、
最高180億ドル(約2兆円)の罰金が科される可能性もある。

 一方フランスや韓国の当局も捜査に乗り出す方針を示しており、VWは第3四半期に向けた
引当金として65億ユーロ(約8700億円)を計上すると発表した。

 問題の発覚で21日に急落した同社の株価は、影響台数1100万台という新たな発表や
業績見通しの下方修正の可能性も示唆したことなどから、22日にはさらに19.8%安となった。
【翻訳編集】 AFPBB News

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150923-00000010-jij_afp-bus_all

2015/09/22(火) 21:00:15.56
※前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442979377/

2 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:55:49.60 ID:4bFIAh1h0.net
人生\(^o^)/オワタ

3 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:56:14.33 ID:xnxMI2pD0.net
http://i.imgur.com/Eyg7jUr.jpg


フォルクスワーゲンは環境問題という
言葉が生まれる前から、
地球環境の事を考えてきました。

4 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:56:32.78 ID:jl6FSYrr0.net
この問題でごめんなさいした評論家ってまだ居ないの?
あいつら何やってんの?

5 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:56:44.12 ID:ONvdNpMs0.net
↓チンコ丸出しのハゲが↓

6 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:57:02.26 ID:n79dSzMe0.net
クリーンディーゼルは、ぜんぶぁゃしぃ

7 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:57:21.86 ID:GkxpEM4tO.net
これから中国ではナンバー奇数偶数関係なく面子イベント前はVW走行禁止でヴォルクスブルーや

8 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:57:41.03 ID:jzc77ENW0.net
VWのディーゼル排ガス浄化方式ってなに?
技術的に難しかったからソフトで誤魔化したんだろうけど
日本とか他のメーカーのと技術的に何が違うの?

9 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:57:43.18 ID:0Ab9ciaj0.net
台数から見るとヨーロッパで売ってる大部分が該当って所か

10 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:57:55.87 ID:BiixycEH0.net
クリーンディーゼルなんて幻想というか妄想なんだよ。
クリーンな政治家がいないのと同じ。
ディーゼルって時点で汚れ放題なんだ。

11 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:58:01.42 ID:2kFqjvks0.net
>>4
「ウリたちも騙された被害者ニダ」

12 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:58:04.15 ID:zc3PgpsG0.net
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org527447.jpg

ヒャッハー!
ここにシナも加わると思うと

13 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:58:07.83 ID:+e9WmLET0.net
今CMでAudi写ってて、こんな時に良くCMやるなと思ったらトーヨータイヤだったw
なかなか皮肉が利いててワロタ

14 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:58:10.68 ID:xYblFf+X0.net
「ディーゼルはエコ」との欺瞞がやっと暴かれたな

15 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:58:26.43 ID:xnxMI2pD0.net
>>4
日本国内はディーゼルエンジンじゃないから問題ないってさw

16 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:58:37.24 ID:tXATsYNlO.net
ごめん、誰か、中国で反日暴動起きたときに現地アウディが横幕掲げた写真もってない?

17 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:58:38.86 ID:M7O89Mas0.net
そもそもなんでバレたん?

18 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:58:43.13 ID:NBdNOmiA0.net
いやいやいや
でもこれでVWのくるまが安く買えるなら
買っちゃうよ

19 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:59:20.80 ID:rt0gdFbx0.net
>韓国では、近年、ディーゼル自動車の人気が高まっており、2013年の新車登録数では、全体の43.5%をディーゼル自動車が占めて最多となっている

自動車販売台数シェア 韓国 2014年

>現代が45.0%で首位、2位が起亜自動車で31.2%

ワロタw

20 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:59:21.50 ID:6nJxZoNX0.net
あんまり吹き飛ばんもんだな

21 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:59:25.62 ID:5L8LsbIm0.net
ドイツって中国にも兵器売ったりしてるからザマァ感がパない

22 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:59:42.74 ID:AM5P3ObT0.net
前社長、良い時に辞めたな。

23 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 13:59:55.64 ID:0Ab9ciaj0.net
>>16
アウディ 尖閣

VW 尖閣

で画像検索すれば出てくる

24 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:00:24.04 ID:cDrZxnHL0.net
DAS AUTO.

25 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:00:28.31 ID:tXATsYNlO.net
>>23
あっ、ありがとー

26 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:00:30.34 ID:rxFqjDeW0.net
ポルシェ乗っててよかったwww

27 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:00:49.19 ID:PfIb8eJm0.net
トラックはどうなるの?

28 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:01:02.26 ID:qhimUAbd0.net
ソフトの検査モードだと出力はほぼゼロ?
何で発覚したのか?内部に精通者がいたはず。
ほんの数名でこんな大規模な不正は出来ない。
東芝と同じで企業ぐるみに間違いなし。

29 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:01:03.35 ID:zHFZTFFJ0.net
》770
日本の軽油が低品質とか
欧州マンセーの評論家に騙され過ぎ

何十年まえの情報でとまってんだよ
今は世界一厳しい

30 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:01:12.04 ID:bLAaWNbi0.net
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/images/20150703/frn1507031700006-p1.jpg

31 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:01:20.06 ID:ez1iTm5t0.net
>979 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2015/09/23(水) 13:53:22.85 ID:QSyyhsUE0
>なんで「Volks」はちゃんとドイツ語読みのフォルクスなのに、「Wagen」はドイツ語読みの「ヴァーゲン」じゃなくて「ワーゲン」なんだよ?
>マスコミ各社でこういう表記にするっていう協定でもあるのか?

↑これはどう突っ込めばいいんだろ?「登記社名って知ってるか」でいいのかな?

32 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:01:27.01 ID:wr1JBeBI0.net
アメリカで台数は欧州ほど出てないってもアメの裁判は怖いからなー
とんでもない金額の賠償が出ると思うよ

33 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:01:36.13 ID:W7LKli0B0.net
性能がずば抜けていたから他のメーカも詳細に調べるだろ

34 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:01:46.85 ID:vKgS+U1v0.net
流石はドイツ、流石は天下のフォルクsワーゲン

自殺するなら、コレ一台で万全!!
今ならゴムホースとガムテープもついてきます!!

35 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:02:00.25 ID:nEIysqsl0.net
VWはブラック企業と露呈したんだね

36 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:02:05.04 ID:W7mo4hLC0.net
不正をすれば大損をコク。
良いことだ。

37 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:02:11.38 ID:2kFqjvks0.net
日本人の「出来ません」と
ドイツ人の「出来ます」と
ドイツ人の「出来ました」と
女の「可愛い子連れてく」と
他人の「これ超エロい」は信用するな

38 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:02:22.14 ID:jWBK8f2JO.net
こじゃれたヤツが日本車じゃなくてフォルクスワーゲンに乗ってた印象。

39 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:02:31.08 ID:vORQZjdW0.net
時価総額の3分の1程度で済んでるんだな。
これって、米国の制裁金であってEUの環境問題への制裁金が無いだろ?
EUは環境環境と結構あちらこちらで制裁出してる割には同EU圏内には甘い措置をするの?

40 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:02:36.67 ID:cZC6H+OL0.net
ライバルメーカーって他社の車ばらしたりしないの?

41 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:03:16.44 ID:EWQt/6jy0.net
>>19
その汚れた空気が日本に来るんだから笑えない

42 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:03:21.74 ID:BkMKh2qG0.net
なんでばれたんだ?

内部告発か?

43 : 【中部電 83.9 %】 :2015/09/23(水) 14:03:30.64 ID:QH9d0MUl0.net
ガワは旧型ワーゲンで中身をパワーアップしたクルマを出せば、
世界中でバカ売れしてこの危機を乗り越えられるよ。

と、妙案を出して敵にお塩を送っとく。

44 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:03:39.71 ID:bS+T67N60.net
VW株1000億円持ってるスズキが不憫でならない・・

45 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:03:45.17 ID:zc3PgpsG0.net
>>39
焦るな
まだ始まったばっかりだろ

46 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:03:46.35 ID:fo6P4m6k0.net
シナに交わればシナになる法則か
リコール費用だけで8500億だろ
制裁金やら賠償金やら併せたらその数倍だろうな

47 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:03:49.08 ID:cDrZxnHL0.net
なんか最近ドイツ製がgdgdでさ
こないだもドイツ製のティーバッグ買ったんだけど
20包入りのはずが18包しか入ってなかったわw

48 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:03:49.42 ID:V89vHX940.net
これ顧客にはどういう対応するつもりなんだよリコールできんだろ

49 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:04:08.67 ID:wr1JBeBI0.net
>>42
結構前から追求されていたらしいぞ

50 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:04:09.19 ID:LBEEpq1c0.net
>>37
>>女の「可愛い子連れてく」と

性格が可愛いってオチならあったぜよ

51 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:04:13.48 ID:+Ta2L0030.net
これエンジン乗せ換える位しか対処法無いんじゃね?

52 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:04:16.26 ID:5NtHj1ZF0.net
>>42
内紛があったからポルシェ一族がバラしたのかもね。

53 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:04:26.11 ID:W7LKli0B0.net
顧客に賠償したあとには株主が手ぐすね引いて待ってますね

54 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:04:36.61 ID:ndwYQjkV0.net
VfLヴォルフスブルクも名前変わったりしてなw

55 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:04:46.02 ID:g9FDY20Z0.net
>>40
<丶`Д´> ばらしたら、組立てられなくなったニダ!謝罪と賠償を要求するニダ!

56 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:04:53.94 ID:KFz1lLsI0.net
>>16
”アウディ 日本人 皆殺し”
で腐るほどでてくるだろ

57 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:04:59.81 ID:SIrCDg2K0.net
外車厨息してない

58 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:05:04.63 ID:aIc6xpKZ0.net
>>24
まさにアウトだな。
中国に住んでた時、しょっちゅうそのCM見た。

59 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:05:08.88 ID:BkMKh2qG0.net
>>49
>>52
さんくす

内部抗争がからんでるのか

60 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:05:12.76 ID:0Ab9ciaj0.net
リコール費用とは別に

この後はアメリカ司法省の捜査が入って巨額罰金

アメリカの消費者から集団訴訟

株主から株価下落の集団訴訟

61 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:05:16.04 ID:e2leeI3D0.net
今夜放送
とりあえず見てみようw

BS朝日 - カーグラフィックTV
【2015年9月23日放送】 #1500
フォルクスワーゲン パサート
日本のクルマ社会にも、徐々に新風が吹き始めてはいるけれど、
やはりヨーロッパ車はもっとバラエティーに富んでいるように見える。
厳しいヨーロッパ・カーオブザイヤーに輝いた新型パサートは大変身を果たし、
ボルボは注目のディーゼル攻勢に転じ、そしてメルセデスはアルミを
多用したボディをCクラスにまで拡充して絶賛されている。
今回は、その新型パサートのセダン/ワゴン(ヴァリアント)を中心に、
ボルボの新世代デーゼル(5車種もある)のひとつV60D4と、
このクラスのハイスタンダードであるC180ステーションワゴンを
合わせた3台のワゴン特集とすることにした
http://www.bs-asahi.co.jp/cgtv/

62 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:05:17.47 ID:Gw1hJbrw0.net
この10年でせっせと稼いだ分全部吐き出しそうだな。
まあドイツ政府も公金を突っ込んで来るだろうけど、販売台数は今の半分とかになるんだろうな。

63 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:05:18.47 ID:nKu4u9PH0.net
ハイブリッドなんてガラパゴス車をありがたがって乗ってるのなんて日本人だけw
ヨーロッパのスタンダードであるクリーンディーゼルを作る技術がないからなw

って言ってた嫌儲民を最近見なくなったな

64 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:05:35.74 ID:vKgS+U1v0.net
>>51
そんな大事なの?
プログラムとかマフラーとかいじるだけでは済まないんだ

65 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:05:37.13 ID:DUzyRl5F0.net
しかし、俺のドイツくんのマウスとヘッドフォンはなかなかいいぞ
中華製だけど・・・

66 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/09/23(水) 14:05:54.99 ID:LBqVflEC0.net
てえかまあさっぱり分からんのはアイドルモードは普通は燃料絞ってるんだけど、まあ今の車はとどめにアイドリングストップするけど、
不正とかぢゃなく燃費が悪化するから渋滞待ちとかで、検査感知モード迄設けて低圧縮モードにする意味が分からない。

恐ろしく技術力が低いとか余程のバカなのか。

67 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:05:58.79 ID:qhimUAbd0.net
スズキの会長は先見の明があるな。
それともVWに怪しさを感じた?
これでVWはスズキに損害賠償は不可能になった。

68 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:06:04.98 ID:SEBYeXcC0.net
>>22
辞めたというか逃げ出したというか

69 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:06:23.05 ID:N/5NJFRQ0.net
>>19
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/09/22/2015092200709.html
米でVWディーゼル車販売中断、韓国勢に追い風か

http://japanese.joins.com/article/078/206078.html
韓国、VWの排出ガス問題4車種、精密検査実施

早速、皮算用始めたり落ちた犬を棒で叩いたり

70 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:06:23.19 ID:2jssqUL60.net
>>51
載せ換えるエンジンが無いw

71 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:06:33.94 ID:uoZ3TyRB0.net
米国の調査会社、他の車種も調査します

72 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:06:35.07 ID:PEaSokXu0.net
環境破壊しまくり
ナチスのせいで片付けたせいだろ

73 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:06:46.36 ID:Av+YuEAN0.net
ディーゼルが環境に良いとか全部嘘だろ。
排気ガスがくさいし。

74 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:06:47.16 ID:PU/wsxoQ0.net
>>38

「オレが小さい車乗ってるのはカネがないわけじゃないんだぜ」って主張してるらしいよ

75 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:06:54.31 ID:AyQMmxMe0.net
OS積み替えれば何とかなるのかね?

76 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:06:56.20 ID:Qfykq4Bo0.net
時価総額からして、大した制裁金ではない。
必ず復活する

77 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:07:00.07 ID:DUzyRl5F0.net
日本は絶対に不正すんなよ?
信用で勝ちきれ

78 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:07:02.28 ID:W7mo4hLC0.net
VWは何でこんな嘘吐いちゃったの?
絶対ばれない自信あったの?

79 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:07:10.80 ID:XERyb8rLO.net
トヨタがアウデイとポルシェ買い取るしかないな

80 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:07:14.41 ID:h4qpqK690.net
>>4
面の皮が厚いからな何とも思ってないよ

81 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:07:24.29 ID:1b+HZL4N0.net
WW3のお膳立てが着々と整って来てるな
開戦は3年後位かな?

82 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:07:29.91 ID:3mej81WsO.net
直噴の(ダウンサイジング)ターボエンジンも排気が汚い
って話だけど、ひょっとしてこっちもやらかしてんのかな?

83 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:07:34.96 ID:z01HcJDL0.net
ヒュンダイ『VW 没落でウリのターンがキタニダーーー!!』

84 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:07:46.36 ID:chrJm57/0.net
>>42
街の整備屋さんでも判ってたんじゃないかと思う。
ダイナモに乗せたら全然パワー出ない、なのに走らせると元気w
おかしいと思うだろ、普通。

85 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:07:52.51 ID:WSAXZTJE0.net
>>63
いつものごとく手のひらクルーで袋叩きよ

この期におよんで排ガス漏らしながら擁護してんのは頭フォルクスワーゲンだけ

86 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:07:53.04 ID:HEKXN3rK0.net
読売新聞の朝刊で、冷える日韓がスタート、「反日売り込み官民で」にて、VANKが取り上げられました。
http://hazukinoblog.seesaa.net/article/380198625.html


「日本をアジアで『のけ者』にする」 ...
そう公言スル韓国の民間団体がある。1999年の発足し、若者を中心に約12万人の会員がいる
「VANK」(Voluntary Agency Network of Korea)だ。
「日本海を東海と呼ぼう」 「独島は韓国領だ」
このような主張を「正しい知識」と称し、世界中に発信している。
南京事件やパターン死の更新など旧日本軍の行為を動画にまとめ、今年に入ってからインターネト上で流し始めた。
動画は英語で作られており、「極悪非道な日本」のイメージを広めて反日感情をあおる狙いがあると見られる。
2020年夏季五輪の開催地決定を控えた4月には、国際オリンピック委員会(IOC)に対し、
「嫌韓出のが相次ぐ日本は五輪招致の資格がない」と訴える書簡を送った。
VANKが日本を「のけ者」にするために養成しているのが、「サイバー外交官」と呼ぶボランティアだ。
海外の友人に「正しい歴史知識」を広める、韓国を「誤解」している相手に抗議書簡を送るーーー
といった12段階のプログラムを達成した人を任命している。
VANKの活動は韓国の政府や企業などの手厚い支援を受けている。韓国政府は05年から4年間、国費で資金援助した。
今年2月には当時の李明博大統領がVANKの朴起台団長を表彰している。
日本でも知られる酒造大手「真露」(現・ハイト真露)は08年、1億1000万ウォン(現在のレートで約1000万円)を寄付した。
この資金は、国際社会に「独島(竹島)は韓国領」と訴える人材を育成するため、
VANKと慶尚北道が共同で行った青少年向け教育プログラム「サイバー独島士官学校」に使われた。
こうした韓国ま官民の動きは「ジャパン・ディスカウント」(日本引きずり下ろし)と呼ばれている。
国際社会で日本の地位をおとしめる新たな反日の動きだ。
VANKの朴団長は、読売新聞の取材に対し「帝国主義復活を推進する日本の政治家と右翼に対抗するために戦っている。
東アジアの平和を願う日本の青年とは積極的に分かち合いたい」と語った。
しかし、日韓関係に詳しい木村幹・神戸大教授(朝鮮半島地域研究)は、「VANKはナショナリズムを展開しているつもりはない
かもしれないが、韓国政府は彼らをうまく取り込み、ジャパン・ディスカウントの道具として使っている」と指摘する。
実際、韓国政府は多様な分野で「ジャパン・ディスカウント」を推進している。たとえば、日本の若者文化の肖像でもある
「マンガ」。韓国女性家族省は、来年1月にフランスで開かれる国際漫画フェスティバルに、
いわゆる従軍慰安婦問題をテーマにした作品を50点も出展する準備を進めている。これを英語やフランス語、日本語に翻訳し、
世界各国に配布するという。
激しくなる韓国の「ジャパン・ディスカウント」。その"主戦場"と位置づけられているのが米国だ

87 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:07:57.06 ID:zAlFiwmz0.net
技術ほしいからマツダがVWに買収されたりして。

88 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:08:03.27 ID:vwc63ejQ0.net
ウニモグ欲しい

89 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:08:11.03 ID:aIc6xpKZ0.net
>>28
てかさ、日本ではディーゼル売ってなかったって所から考えると、
会社ぐるみ、少なくとも上層部は知ってたんじゃないか?

アメリカの基準通るんだから、それより緩い日本の基準なんて簡単に通せる筈だし、
何で日本に導入しないんだ?と経営者だって思うだろ。

90 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:08:18.32 ID:KFz1lLsI0.net
>>67
ディーゼルエンジンでは揉めてたから知ってたんだろよ
あの社長は米国のGMとも繋がりあるし

91 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:08:20.62 ID:nEIysqsl0.net
石原元都知事のガラス容器に入ったディーゼル車排ガスの黒い煤がばらまかれてPM2.5の原因だろうな。

92 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:08:28.59 ID:wr1JBeBI0.net
>>67
先見の明があったらそもそも株を持ち合うような提携してないでしょw
あやうくTOBされかかったんだからw
今回の件でスズキはVWを訴えないと駄目だよ
できるだけ金搾り取るつもりで全力で行かないと

93 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:08:46.37 ID:2xJsrOqz0.net
VWの資産はトヨタ以上だ
30兆円でもお釣りがでるレベル
ネトウヨ残念でした

94 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:08:47.37 ID:ock2255P0.net
マツダもあかんのか?

95 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:09:02.13 ID:bx8wjHJE0.net
>>64
滅茶苦茶馬力を落として触媒を数ヶ月に一度交換とかそういう対処法ならいけるかもしれないけど現実的ではない

96 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:09:32.05 ID:2jssqUL60.net
>>78
嘘ついてマーケットを盗った後で開発するつもり、とかじゃないかな?
上から「クリーンディーゼル開発しろ」と言われて、作れなくて嘘ついた、って感じだろう

97 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:09:34.36 ID:jhclquPxO.net
メルケルざまあwwww

98 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:09:37.87 ID:L4d7WtBx0.net
これヤバいことになるな
中国バブル崩壊で欧州自身も大失速
アメが利上げできるわけがないんだな
間違いなく今年から大恐慌突入だ

99 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:09:38.35 ID:ndwYQjkV0.net
日本じゃほとんど走ってないからまあいいか

100 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:09:50.47 ID:fo6P4m6k0.net
リコール改修後の出力は改修前の4割減ぐらいか?
それでまた11000万のユーザー達に訴訟を起こされると・・・詰んだな

101 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:09:52.01 ID:PfIb8eJm0.net
問題のVW・アウディはどんな浄化方式だったんだ?

102 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:09:54.42 ID:5L8LsbIm0.net
>>42
アメリカのスパイ網を舐めてはいけない

103 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:10:00.80 ID:2kFqjvks0.net
>>93
賠償金はまだしも、これから全く売れなくなる可能性があるからなあ…

104 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:10:13.52 ID:3EifB4aI0.net
それでも韓国のディーゼルよりはましなんじゃないの

105 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:10:19.77 ID:/vuc2trL0.net
これはひどい
明日どうなるか

上海総合 3115.76 -2.19%
香港ハンセン 21,058.00 -3.39%
日経平均先物 SGX(日中)17400 日経比-670

106 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:10:23.86 ID:qeKeEoYK0.net
61:名刺は切らしておりまして:2015/09/20(日) 15:28:42.03 ID:OzOjsbwV.net

VWがアメリカで行った排気ガス規制偽装の詳細
国沢光宏 | 自動車評論家
2015年9月20日 9時13分
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kunisawamitsuhiro/20150920-00049689/

NOxは尿素水を吹いて還元するか、NOx触媒という極めて技術的に難しい特殊な触媒を使って還元するかの二択となる。技術に自信の無いメーカーは尿素水を使う。

日本で走っている大型トラックは尿素水を使うし、ベンツやトヨタなどもSUV用のNOx対策に尿素水を使用する。そんな中、VWは技術的に難しい触媒を使ったタイプを開発し、
アメリカ市場で販売した。これが上手く機能していなかったようだ。政府の試験を受ける時だけNOxを出さないようなプログラムに切り替えるという。

アメリカでの報道によればNOxを最大基準値の40倍出すらしい。カルフォルニア州のNOx規制値は極めて厳しく、40倍と言っても日本の一世代前の排気ガス規制と同じくらい。NOxは臭いもせず、
PMとも関係無いため、大気汚染に与える影響という意味だと大きくないと考える。実害はないけれど「偽装」という行為がアウトだ。

これが自動車評論家って・・・




うわぁw

107 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:10:25.89 ID:Z8cO9L410.net
去年リコールして直したけど根本的に解決できてなくてバレたんだろ

108 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:10:27.87 ID:38hXZLR20.net
ディーゼルか・・・ 教習所で乗ったことあるけどエンジンかかりにくいんだよな。
今は改善されてんの?

109 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:10:29.66 ID:0Ab9ciaj0.net
>>78
ハイブリッドや電機自動車の開発で他のメーカーに遅れてたからじゃない?

つなぎでディーゼル引っ張ろうとしたんじゃないかな

110 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:10:38.11 ID:Vs+zK3UB0.net
不都合な真実の真実 って感じか

エコ商法だったよね
クリーンディーゼルって言葉にすごく違和感があった

111 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:10:47.15 ID:W7LKli0B0.net
>>96
追従してくる日本メーカーの技術をリバースエンジニアリングするつもりだった

112 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:10:52.50 ID:9Bg2vQvb0.net
>>84
正規ディラーじゃなくて街の整備屋で車買うとき、整備屋は結構品質について辛辣に言う人多いからね。

113 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:10:54.62 ID:VaNUC3ox0.net
ナチスの新毒ガス兵器だったってマジ!?

114 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:10:58.23 ID:DUzyRl5F0.net
韓国人ってディーゼルエンジン作れんの?

115 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:11:07.43 ID:g65SQlGl0.net
こんなちょっと調べれば分かる事を
アメリカや日本のマスコミは調べようともしなかったのか・・・
やっぱりスポンサーの金が第一で
社会正義なんて二の次なんやな・・・

116 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/09/23(水) 14:11:16.98 ID:LBqVflEC0.net
>>82 直噴のっていや其れ直噴ディーゼルって昔からやってたぢゃんかて話しだし、
ダウンサイジングってただ小さいだけで、全く何にも技術革新がねえのよwww

117 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:11:28.99 ID:nufWGk4V0.net
これって、買った車虚偽を理由に返品しても許されるんだろうか?

そうしたらVW終わったな

118 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:11:45.30 ID:2jssqUL60.net
>>93
オマエラ、ほんとにネトウヨが好きだなw
オマエラの馬鹿さ加減を見るのも楽しみの一つだから、こういう馬鹿レスも歓迎だわw

119 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:11:50.53 ID:4bFIAh1h0.net
 
独VW、排ガス不正で特損8700億円計上 対象1100万台

2015/9/22 20:30

【フランクフルト=加藤貴行】欧州の製造業を代表する企業である独フォルクスワーゲン(VW)の経営が、米国での排ガス
試験の不正問題で大きく揺さぶられている。米当局は最大で約2兆円の制裁金を科すことを検討しているもよう。対象車
両は世界で1100万台に上る可能性があり、VWは22日、対策費用として65億ユーロ(約8700億円)を特別損失に計
上すると発表した。トヨタ自動車と世界首位を争うVWのブランドイメージにも打撃となりそうだ。

VWによると、VWグループのディーゼルエンジン「EA189」を搭載した車両で、排ガスの試験の結果と実際の走行時の
排ガス量のデータが異なるという。このエンジンを搭載した車両は全世界で1100万台が販売されている。

VWは試験時のデータを正しく示すようにソフトウエアの書き換えなど技術的な対応を開始した。ドイツの運輸行政を担う
独自動車局(KBA)など関連当局とも協議を始めた。欧州連合(EU)の最新の窒素酸化物(NOx)などの排ガス規制「ユー
ロ6」に対応した車種には不正はなかったという。

VWはサービス面での対応など関連費用として2015年7~9月期に65億ユーロを計上する。巨額損失により7~9月期は
最終損益が赤字に転落する公算が大きい。15年12月期通期でも、108億4700万ユーロの純利益を実現した前の期に
比べ大幅な業績悪化が避けられない。

米国以外でもVWのディーゼル車の調査を始める動きが広がる。独環境省が調査を始める方針を示したほか、韓国の環
境省も22日、VWの「ゴルフ」「ジェッタ」「ビートル」と傘下アウディの「A3」を対象に10月初旬に検査を始めることを明ら
かにした。韓国はディーゼル車の排ガス基準を欧州連合(EU)と同様に設定している。

韓国の輸入車市場でVWグループのシェアは約3割と最も多く、現代自動車など韓国車のシェアを侵食してきた。

VWは1~6月期の世界販売台数が504万台と、トヨタを抜いて上半期で初の首位に立った。各国で同様に調査の動きが
広がれば、イメージが悪化し販売に影響する可能性がある。

ディーゼル車は燃費のよさが特徴で、欧州の新車販売の約半分のシェアを占める。VWはじめ欧州の自動車メーカーが強
い分野だ。欧州各社はNOxなどの排出を抑えながら、日本や米国などガソリン車が強い市場でも「クリーンディーゼル」の
優位性を訴え、徐々に消費者の間に浸透してきた。

今回の問題は他社にも波及する可能性がある。米メディアによると、米環境保護局(EPA)は独BMWや独ダイムラーや、
米国車などにも調査対象を広げることを検討しているという。また、ガブリエル独副首相兼経済相は21日、「ドイツの自動
車産業、とりわけVWの優れた評判が傷つくことを心配している」と述べ、独産業界の象徴である企業の問題が拡大、長
期化しかねないことに懸念を表明した。

VWにとってはタイミングも最悪だ。シェア首位の中国での販売減が響き、8月まで5カ月連続で世界販売が前年実績を
割り込む。コスト削減など課題が山積のなかで、さらに大きな課題を背負った。

またVWでは今年4月、フェルディナント・ピエヒ氏が社内の権力闘争で監査役会長を退任した。暫定的な体制を続けてき
たが、9月下旬にマルティン・ヴィンターコーン社長の18年末までの任期延長と、ハンス・ディーター・ペッチュ最高財務責
任者(CFO)の会長就任を正式に決める予定だ。新体制はいきなり荒波からスタートすることになる。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM22H5Y_S5A920C1FF2000/
 

120 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:11:53.68 ID:chrJm57/0.net
>>106
臭いがないから実害がない・・・
純粋サリンも無臭だった気が。

121 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:11:55.34 ID:ndwYQjkV0.net
信用が吹き飛んだのはかなり痛いだろうな

122 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:11:55.71 ID:fo6P4m6k0.net
鈴木はぎりぎり逃げ切れた訳だ

123 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:12:11.21 ID:8i+qM7Vl0.net
VWの株が買える証券会社 教えて

124 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:12:12.22 ID:2xJsrOqz0.net
>>115
調査では日本メーカーも含めて基準値オーバーしてるからな

125 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:12:18.70 ID:e9vQ20d80.net
そもそも、ディーゼルなんて仕様的に2トン未満の乗用車に使用する意味がわからんw
HVで日本に先行されたから悔し紛れとその場しのぎでクリーンwなディーゼル詐欺しただけだろw
所詮、ドイツ人と言えども白豚。日本人や日本車の細やかさには敵わないwww

126 :安全運転:2015/09/23(水) 14:12:24.94 ID:HAReNU6+0.net
 

 

 

http://kurumequick.jimdo.com
 


 

127 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:12:28.15 ID:V89vHX940.net
>>106
こいつの言う技術ってなんやねんw

128 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:12:32.57 ID:2kFqjvks0.net
>>106
日本の1世代前の排ガス規制って、マフラーから黒煙が出てたあれ?

129 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:12:34.87 ID:zHFZTFFJ0.net
>>4
NOxで直ちに死なないっていってる奴はいるな

あとこの事を批判的にに言及したブログは消されてる

130 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:12:35.01 ID:qxzbgwAl0.net
>>51
載せ替えるエンジンもない(笑)

131 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:12:55.74 ID:iD6Npewz0.net
少なくともクリーンなディーゼルという神話は崩れ去った
ロンドンやパリでもディーゼル車によると思われる大気汚染が相当酷いらしいからな

132 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:13:13.27 ID:LvuTbCe70.net
敗戦国として、戦後「誠実」「堅実」「真摯」にものづくりに
励んできた「日本」と「ドイツ」と思っていたけど、
その「信頼」を一挙に吹っ飛ばす「事件」・・・
車というより「国」の「信義」が問われる気がする。

133 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:13:13.36 ID:Vs+zK3UB0.net
>>44
スズキもVWに対して賠償請求するんじゃね?
そんなに株もっているならば

134 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:13:14.01 ID:cyDj1rEN0.net
>>93
wikiによると2007年当時で4000億ドル以上あるらしいね。
それならアメリカへの懲罰金2兆円も、今後出るであろう欧米中国での訴訟に対する賠償金の支払いも余裕だなw
安心安心www

135 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:13:18.10 ID:qVcTJ7/h0.net
カーグラフィックTV

【2015年9月23日放送】 #1500
フォルクスワーゲン パサート

日本のクルマ社会にも、徐々に新風が吹き始めてはいるけれど、やはりヨーロッパ車はもっと
バラエティーに富んでいるように見える。厳しいヨーロッパ・カーオブザイヤーに輝いた
新型パサートは大変身を果たし、ボルボは注目のディーゼル攻勢に転じ、そしてメルセデスは
アルミを多用したボディをCクラスにまで拡充して絶賛されている。
今回は、その新型パサートのセダン/ワゴン(ヴァリアント)を中心に
ボルボの新世代デーゼル(5車種もある)のひとつV60D4と、このクラスの
ハイスタンダードであるC180ステーションワゴンを合わせた3台のワゴン特集とすることにした。

http://www.bs-asahi.co.jp/cgtv/


おまえら、絶対実況なんかしちゃだめだぞvwvw
今晩だからな!

136 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:13:18.71 ID:0TxpAfey0.net
これからの販売台数どうなるかな
せっかく中国にたくさん工場作って増産体制整えたのにな

137 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:13:19.71 ID:2xJsrOqz0.net
>>130
最悪ガソリンエンジン積めばいいだけなんだがな

138 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:13:21.31 ID:3xGD0brx0.net
栄枯盛衰。
近い将来、EVの台頭で自動車メーカーの業界構造がガラリと変わるかも。
同じ自動車とは言え、エンジンも変速機もないのがEV。
自動運転技術でハンドルやアクセルまでなくなるかも?

139 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:13:32.83 ID:dzt8ET8S0.net
東芝と言いVWと言いやることでかいよな。まあ、規模は圧倒的にこっちだけど。

140 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:13:34.27 ID:zNN5t3Qf0.net
ドラえもんのひみつ道具が、実は種のある手品だった。それをジャイアンに見抜かれて、窮地に陥るのび太くん。
民族の英雄ヒトラーがただの精神異常者とバレた時のドイツ人の心情。
かならず最後に負けるドイツ。伝説は本当だったんだな。

141 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:13:45.25 ID:otUKLuze0.net
欠陥だらけのDSGを最も進化したミッションであると豪語したり
このメーカーはいつも宣伝戦略だけはうまい

142 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:14:05.88 ID:P7UD7Hzf0.net
ディーゼルオワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


トヨタ最強♪

143 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:14:18.13 ID:tf4OuFf70.net
VWコンパクトとか都内近郊じゃ絵に描いた様な
おしゃれ意識高い系が好むものだからな。。
所有者の心中はズタズタだろうね

144 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:14:25.93 ID:s7Gfh1/k0.net
>>108
昔はキーを逆に回して グローランプが点灯するまで待ってから
スターターを回してたんだぜ・・

145 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:14:32.51 ID:x85kogKz0.net
>>106
このセールスマンは何言ってるんですかね・・・

146 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:14:34.85 ID:PU/wsxoQ0.net
>>106
NOxを出すのはVWのディーゼルだけか?
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/nox%E3%82%92%E5%87%BA%E3%81%99%E3%81%AE%E3%81%AFvw%E3%81%AE%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%8B%EF%BC%9F/
VWの排気ガス規制偽装問題、前代未聞のリコール対応で信頼回復を図れるか
http://autoc-one.jp/volkswagen/special-2358911/

自動車評論家っていいかげんな商売ですな

147 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:14:36.13 ID:XoF2pKjK0.net
メルケルも同罪。
中国AIIB参加の取引材料に使われたんじゃないの?

148 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:14:40.40 ID:3JCO6yjH0.net
アメリカとの同盟強化をすすめる日本は勝ち組として突っ走る

一方アメリカを一時的に貶めようとした中国、韓国、ロシア、ドイツなどは凋落の一途を辿る

149 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:14:47.36 ID:6FY1n1380.net
マツダでも米国でのディーゼル販売出来ないのにVWだけ規制通って販売出来るってちょっとおかしい状況だったもんね

150 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:14:59.42 ID:qxzbgwAl0.net
>>93
営業利益全部飛ぶと痛いだろ
無配、タコ配当だろ

151 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:15:03.53 ID:1PNyPKqZ0.net
>>141
地球から水がなくなっても走り続けるビートル なんてのもあったな

152 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:15:04.39 ID:WmmGNSyH0.net
ヨーロッパの主要都市の空気は汚いし霞んでるっていうし

東京の澄んだ空はホント凄い事なんだな〜と思う今日この頃

(* ゚ー゚)σ

153 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:15:16.33 ID:h9sp6u850.net
スズキ株一生ホールド決定だな
来年も株主優待(ドイツ産の岩塩)よろしくww

154 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:15:18.80 ID:/watQqRX0.net
それ光化学スモッグと酸性雨の原因だって知らないのかな
国沢

155 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:15:36.71 ID:PfIb8eJm0.net
マツダのディーゼルも08モード負荷を外れると急に排ガスが汚くなると聞いた。

156 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:15:45.57 ID:L4d7WtBx0.net
多分日本車というか日本はこれで水素全面的に売り出すだろう
何と無くアメリカと日本の欧州潰しのような気もする

157 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:15:47.33 ID:GDyKD3U00.net
そもそも技術がないからズルしたんでしょ。既存の車への対処はどうするんだろう。

158 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:15:50.50 ID:Gw1hJbrw0.net
っでVWの負債総額は幾らなんだ?

159 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:15:51.89 ID:B9IQ1nI70.net
国産車馬鹿にして ドイツ車乗ってるやつwwwwww 恥ずかしいね(´・∀・`)

160 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:15:53.40 ID:qhimUAbd0.net
中国では池に落ちた犬は叩けというが
日本には向かない言葉だが
ここは日本車チャンスだな。

161 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/09/23(水) 14:15:54.61 ID:LBqVflEC0.net
>>106 如何してそんな面白い事を記事として書けちゃうんだろうwww

窒素酸化物(NOx)

窒素酸化物は、空気中で石油や石炭等の物の燃焼、合成、分解等の処理を行うとその過程で必ず発生するもので、
燃焼温度が高温になるほど多量に発生する。その代表的なものは、一酸化窒素(NO)と二酸化窒素(NO2)であり、
発生源で発生する窒素酸化物は90%以上がNOである。窒素酸化物は、高温燃焼の過程でまずNOの形で生成され、
これが大気中に放出された後、酸素と結びついてNO2となる。この反応はすぐに起こるものではないことから、
大気中ではその混合物として存在している。発生源としては、ばい煙発生施設等の固定発生源と、自動車等の移動発生源がある。
窒素酸化物は人の健康に影響を与える。また、窒素酸化物は紫外線により炭化水素と光化学反応を起こし、
オゾンなど光化学オキシダントを生成する。二酸化窒素は水に難溶性のため呼吸時に深部の肺胞に達し、呼吸器系炎症を起こす。

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/envas/%E7%AA%92%E7%B4%A0%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%89%A9%EF%BC%88NOx%EF%BC%89/m0u/

162 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:15:57.33 ID:/TGfZdWZ0.net
我が国の大気汚染はVWのせいアル
その影響で年間数万人がなくなってるアル
謝罪と賠償をしろアル

163 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:16:01.17 ID:P7UD7Hzf0.net
VWのせいで地球がヤバくなってる。
なんとかしないと。

164 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:16:07.76 ID:tvp0p26p0.net
もうワーゲン買う奴いないだろ

165 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:16:12.54 ID:GChx6jF40.net
ドイツは環境大国と自慢してて

反原発といいながらおフランスから原発の電気を買いまくってる

インチキ国家

166 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:16:19.50 ID:aFbTUX5N0.net
スズキは踏んだり蹴ったりだな

167 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:16:28.67 ID:tfPn7dEb0.net
なぜこんなことになったのか? この歌を聞きながら考えてみよう!

            ↓

韓国で大ヒットの【fUCk JAPAN】

おめえ、障害者か?
「元々、お前の国が障害者なのか?(はい)
ここ日本に住むチン○みたいなオ○ンコやろう
ジャップスはビッチ障害者馬鹿ビッチ達

お○んこ野郎ども!
食う?お前の母さんも食う?(ハイ)良いか? 目茶良いって
障害者ビッチよ!目一杯てんかんやってろ!

俺は百済。俺達宗主国。韓国はニッポンの宗主国
未開だったお前らにしてあげたこと覚えてるか?
御使して挨拶しな(ハイ)前で跪け(ハイ)
永遠に従え(ハイ)泣きながら祈れ(ハイ)

ジャップ!街にゃすっかり核をくらった爆弾たち
広島bomb!長崎bomb!東京bomb!ジャパンbomb!
ボン!ボン!ボン....
核落としてやるからな!核落としてやるからな!

https://www.youtube.com/watch?v=gB8h2f8ZmLI

168 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:16:33.41 ID:n6oe+sSz0.net
IHIや三菱がターボチャージャーおろしてなかったっけ?
その辺は大丈夫なのけ?

169 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:16:44.86 ID:JtGXDoCs0.net
>>51
乗せ換えるエンジンを
マツダから買うハーゲンダッツ!!

170 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:16:45.13 ID:Nz3yFcea0.net
次は
EUでアメリカ企業が吊るしあげられるから

171 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:16:52.03 ID:3JCO6yjH0.net
次の標的はメルセデスだろうなぁ、ディーゼル怪しいもんね
その次はアウディかな?

アメリカさん頼みますね

172 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:16:55.29 ID:jwMxUGgB0.net
近所にあるステーキ屋もVWグループなのか?
そう美味くはないがお手軽だったんだがな

173 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:16:58.99 ID:zfJpUHgj0.net
日本は貨物車以外ディーゼル禁止な

どうしてもいう奴ように自動車税年間百万円払う法律を作るするべき

174 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:17:01.04 ID:wFbDn2zH0.net
これって俺のアウディも新車に交換してくれるの?

175 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:17:07.88 ID:MIjv5s+C0.net
>>93
55万台対象の時点で2兆円だ。
しかし昨日から1100万台に膨れ上がったんだよw
まあ4000億ドルの資産があるなら楽勝だよなw
会社の規模が半分以下になるかもしれないがなw

因みにCEOは既に逃亡したぞ。

176 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:17:08.45 ID:qxzbgwAl0.net
>>137
適当なこと言うなよ(笑)

177 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:17:14.55 ID:UcFAjFqb0.net
>>139
でもさあ、東芝は赤字なのに税金を払ったんだぞ。

178 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:17:35.86 ID:KFz1lLsI0.net
>>135
まだやんのかその欧州車チョン車マンセー番組
とっくに終了してんのかと思ってた

179 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:17:36.68 ID:8i+qM7Vl0.net
>>170
すでにマイクロソフトが吊るし上げられているで

180 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:17:38.31 ID:tUnGcW2T0.net
>>155
今回ほど悪質ではないにせよ
モードから外れると・・・というのも
褒められた事ではないからな

181 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:17:41.78 ID:g9FDY20Z0.net
>>156
水素なんてありえない
ガソリンが一番マシだから

182 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:17:45.71 ID:GC6FqPf80.net
>>156
中国と仲良くしたらそら潰されるわ。ドイツが組の掟破ったようなもん

183 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:17:46.58 ID:nhl1WTQG0.net
こうなると実際に各国規制値&カタログ環境性能を実現した上での燃費を知りたいな
最低10倍盛ってたって事は1/10になるんだろうか

184 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:17:52.72 ID:F/e29Fkm0.net
フランスとか黄色い空の下でぼくたち環境先進国(笑)とか言って偽装ディーゼル乗り回してたんだからほんといい面の皮だよなw

185 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:18:20.52 ID:ZKo3tz9K0.net
>>93
年間の純利益はトヨタが約2倍だっつうのw

186 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:18:24.56 ID:2xJsrOqz0.net
>>157
フィルター付きマフラーに交換すれば解決
フィルターは数年分渡して置けば手間もかからない

187 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:18:39.31 ID:LPw5LgTY0.net
国沢
「評論家」を「ヒョウンカ」「ヒョンカ」等と、通常あり得ない表記をし、
2ch車板では国沢氏を表す言葉として定着している。「チャンピン」「プッツンマイスター」「ワイドル」等もあるが、
Changeを「チャンゲ」と書くに至り(後述)、 「チャンゲ」が定着、スレタイにも用いられている。
小数点に ”3,5km”の様にコンマを用いる文体で知られ、金額と台数など、次元の異なる数値をそのまま比較することも多い。
約十年に渡り、デタラメな知識と推測による経済状況分析から、日本の破綻を主張するものの、幸い実現はしていない。

188 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:18:40.89 ID:/watQqRX0.net
audiのdieselが一番汚いらしい
馬力あるからな

189 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:18:52.16 ID:Xm0Ro9Yp0.net
非HVでも十分戦えるエンジン作って凄いメーカーだなというイメージはこれで吹き飛んだな

190 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:18:54.72 ID:GChx6jF40.net
んで、


その2兆円は 誰がもらうの?

191 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:19:08.33 ID:JtGXDoCs0.net
アメリカ 「原油安なのにエコカーとかムカつくわ!まずはEUからだ!」

192 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:19:10.25 ID:xgDKoyHz0.net
枢軸国税だよ。
制裁金つても結局はドイツ国民が皆で均等に払うのと同じ。
ドイツの税制は知らんが、制裁金を引当てて控除されるならばそういう事だし、
経営になんらかダメージがあるなら最後は国が救済する。結局は税金。
ドイツにもいまだにアメリカ軍は駐留しとる。イタリアも。

戦後、アメリカが日本やドイツの躍進を許したのは金づるとして育成したに過ぎない。

193 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:19:21.89 ID:aR65zSai0.net
トヨタ「しめしめ、チャンス到来」

194 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:19:29.44 ID:2DVfrmw70.net
クリーンディーゼルって、
もしかしなくてもEUの環境汚染の原因の一つだったりするんだろうな。
アメリカだけじゃなくてEUでも訴えられるんだろうな。

VW持つか?

195 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:19:33.54 ID:+w0/h+/j0.net
アメリカはゴミな国だけど、
国一番の稼ぎ頭だったマイクロソフトでさえ潰そうとしたし、
ブッシュとつながってたエンロンも潰して懲役にしたし、
「稼いでるから」とかアホな理由で癒着なあなあにならなかった
姿勢は評価できる。

自由市場はこの手の努力がないとつぶれる。
ウンコ自民もアメリカのこういう所は見習えよ。

196 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:19:56.46 ID:0TxpAfey0.net
ただでさえVWは利益率が低くて台数勝負で利益出してきたのに
もっと安くしないと売れないブランド力になったら会社ある意味なくなるな

197 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:19:56.79 ID:V89vHX940.net
>>183
燃費なんて乗る状況や運転によってかなり大きく変わるから万人が納得する数値なんて無理だよ

198 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:19:57.47 ID:zc3PgpsG0.net
>>193
あまり勝ちすぎるとまたアメ公が攻撃してくるんだよな・・・

199 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:20:01.08 ID:nhl1WTQG0.net
http://www.bmw.co.jp/jp/ja/general/news_events/campaign/2013_cleandiesel_3Q/

こいつもやってんだろどうせ、ゲロっちまえよ

200 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:20:03.97 ID:kijrxZhC0.net
>>134
今乗っている車はどうなる?
違反車をそもまま乗り続けられるのか?

使用禁止にでもなったらユーザーからの
賠償問題にも発展するよ

201 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:20:13.71 ID:mzJnCg/80.net
ヨーロッパはディーゼル車のシェア五割だっけ。終わったな

202 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:20:22.17 ID:zHFZTFFJ0.net
>>127
というか

NOxの触媒特許はトヨタのもので
ドイツ勢はライセンス料払ってるのに

203 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:20:22.83 ID:wNraTle40.net
>>180
そこが規制制定の難しさであって、モードの難しさでもある。
マツダはそこも含めて北米規制に真っ向勝負して成立してないから、
いい方向でも悪い方向でもバカ正直なんだよな。

VWはトレードオフである燃費は、ユーザーに分かりやすいから、
バレないエミッションの方を悪化させちゃえというスタンスだから本当に悪質。

204 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:20:47.60 ID:JtGXDoCs0.net
最近のドイツ潰しがあからさま過ぎて
経験済みの日本としてはワロエない。。。

205 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:20:48.92 ID:GChx6jF40.net
BMWも、


ガクガクブルブル



206 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:20:57.80 ID:WSAXZTJE0.net
>>186
お前頭フォルクスワーゲン?

207 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:20:59.00 ID:ndwYQjkV0.net
現時点で時価総額12兆くらい溶けたのか

208 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:20:59.67 ID:+BMvABj60.net
欧州の規制値も確実に超えてる。規制をクリアできないVWのディーゼル車は廃車にすべき。


ディーゼル乗用車の窒素酸化物(NOx)規制(総務省作成資料,単位:g/q)

欧州            日本               米国
EURO3 2000年〜0.50 新短期規制 2002年〜0.30 Tier2/bin9 2004年〜0.190 
EURO4 2005年〜0.25 新長期規制 2005年〜0.15 Tier2/bin5 2007年〜0.044 
EURO5 2009年〜0.20 ポスト新長期 2009年〜0.08
EURO6 2014年〜0.08

http://www.soumu.go.jp/main_content/000028354.pdf(206頁,PDFだと3頁目)

209 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:21:13.90 ID:MgpqCI1XO.net
盗聴して知ってたくせに後で問題にして2兆円ゲット
アメリカ政府はヤクザすぎる

210 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:21:16.07 ID:2jssqUL60.net
>>171
アウディはアウト、VWだもんw
ベンツ、BMWは怪しいな
ついでにGM系のOPELもw

211 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:21:19.39 ID:l47CNmwN0.net
>>155
マツダも捏造してないだけで結局の所クリーンなディーゼルなんて無いって事だよ

212 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:21:20.47 ID:6Uza8Slx0.net
なぜこんなことを、、、
技術力不足?
不正をしなければこんな基準もクリアできないのか

213 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:21:26.08 ID:W7LKli0B0.net
>>195
政治にまで出しゃばったライブドアは潰して韓国に差し上げました

214 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:21:28.45 ID:h4qpqK690.net
>>194
ヨーロッパは環境対策にクリーンディーゼルを導入してたからもろ主原因だよ
その先進を切ってたのがドイツってんだからどうしようもねーわ

215 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:21:28.70 ID:PfIb8eJm0.net
アメリカとしてはディーゼルを天然ガスに置き換えたいとか。

216 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:21:32.63 ID:qxzbgwAl0.net
>>195
それは権力を握った者ではないからつぶされる
それだけの話

217 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:21:32.66 ID:cyDj1rEN0.net
>>186
ユーザーは10年位はは乗り続けるつもりで車買うもんだろ。
その間に使われる排ガス除去フィルターを全て負担したらとんでもない金額になるぞ。
1100万台あるんだぞ。

218 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:21:44.89 ID:OtKkMCOj0.net
結果的にスズキはうまく難を逃れたのかね

219 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:21:45.95 ID:LPw5LgTY0.net
>>187  の続き

自身は後進育成のためと称し、?国沢学校を立ち上げるが、H21年3月にわずか2年程で活動停止。
自動車会社について独創的予測に基づき発言するが、その慧眼通りになった例は数少ない。

220 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:21:47.65 ID:9Bg2vQvb0.net
>>123
米国市場には上場してないようだから、
欧州市場で買うことになるんだろうな。

お手軽なのは、野村・大和・日興・山一とかの大手の店頭に行けば買える。
減資するかもしれんから、リスキーだな。

221 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:21:48.11 ID:3JCO6yjH0.net
次は排気ガス不正問題から喘息による環境被害の巨額賠償請求が始まるな
ざっと見積もっても80兆円は行くだろう

222 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:21:50.84 ID:F97TWCVi0.net
>>195
GMにも厳しかったんだろなあ…(すっとぼけ)

223 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:21:59.24 ID:sC9wnZmf0.net
SUZUKIは提携解消して正解だったな

224 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:22:12.07 ID:rfz+PUIl0.net
シナやアフリカで作ったポンコツ偽装車をありがたがって買ってた馬鹿・・。

225 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:22:15.96 ID:wNraTle40.net
>>217
ディーゼルはそんなにない。300万台くらい

226 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:22:16.25 ID:/watQqRX0.net
アメがbenzもbmwも全部調べるらしいから楽しみすぎる

227 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:22:28.83 ID:pADbfsRa0.net
欧州人は排ガスなんて対して気にしてないけどな
この問題の後でも欧州自動車に誇りを持ってる

228 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:22:41.88 ID:8i+qM7Vl0.net
>>220
サンクス

229 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:22:47.66 ID:aIc6xpKZ0.net
>>117
当然許されるだろ。
か、同等性能のガソリン車と交換して、燃料代の差額はVW持ち。

後、全米の肺ガン患者や喘息やら気管支炎やらの患者から慰謝料と治療薬を請求されるだろ。

230 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:22:52.25 ID:Ku69dOyZ0.net
なんでそんなに嬉しいの
おまえら与太の関係者か

231 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:22:58.71 ID:UcFAjFqb0.net
>>204
ドイツにはチョンと言う強い味方がいるから羨ましい

232 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:23:01.20 ID:kchYrbyG0.net
ホント休日昼間の2ちゃんはおかしなやつしかいねぇな

233 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:23:25.00 ID:FlQ56mZU0.net
欠陥車の改修
購入者への補償
株主への賠償
イメージダウンによる販売激減

残り3分の2も消滅ですか?ww

234 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:23:35.29 ID:Sg3rdMjt0.net
よし、リコール対象の車に別のエンジンを積んで解決しよう

規制をクリア出来るエンジンがない?
しょうがない、トヨタに土下座してプリウスのエンジンでも買おうか

235 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/09/23(水) 14:23:42.45 ID:LBqVflEC0.net
>>186 触媒の値段がマフラー交換なんて程安くないんだよね、後検査を逃げるコンピューターも
交換しろって言われるだろうな。

236 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:23:43.68 ID:0TxpAfey0.net
それにしても欧州ドイツは段違いで環境意識強いと思ってたのに
すごいイメージ変わったわ

237 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:23:44.20 ID:zc3PgpsG0.net
>>227
パリが気にしてんじゃねーかタコ

238 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:23:51.09 ID:2DVfrmw70.net
>>172
donイタリアーノもダメだろうな、、
ってそれクルマのVWグループと違いますねん

239 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:23:51.77 ID:ZVPf+RHC0.net
アメリカはトヨタの時みたいに徹底的にやるな

240 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:24:02.06 ID:EGpfVgAr0.net
ガソリン車は大丈夫なん?

241 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:24:03.17 ID:ZKo3tz9K0.net
>>227
ばかか
パリは2020年までにディーゼルエンジン車を全面禁止にする予定
大気汚染がひどすぎて対応できないから

242 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:24:07.05 ID:2xJsrOqz0.net
>>217
ソフトを搭載した車が1100
万台な
排ガス規制が緩いところはソフト更新のみでいいから
お金ほ対してかからない

243 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:24:07.81 ID:LvuTbCe70.net
日本の「車検制度」の排ガス検査は、先進国の制度としてはスタンダード?
それを「動体」(走行状態)で測定してる「国」は、あるの?

244 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:24:12.62 ID:hDOs2+0r0.net
アメリカより、台数の多い欧州の方が問題じゃないの?
みんな騙されてたんだろ
で、汚染された空気吸って

これただじゃすまんよ

245 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:24:23.08 ID:chrJm57/0.net
>>173
貨物車ならおkの意味が判らない。
>>186
フィルターで解決するならこんな手の込んだことしないだろ。

246 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:24:51.14 ID:BT2n7h5n0.net
>>209
盗聴問題はドイツもしてたの発覚したからな
どっちもどっち

247 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:24:52.64 ID:B9IQ1nI70.net
クリーンディーゼル()

248 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:24:53.44 ID:pkVZJHGV0.net
>>192
EU圏や中華にむしり取られる口実がより強固になっちまった気がする

249 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:24:54.44 ID:KhDGH7+90.net
スズキはセーフ?

250 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:24:56.45 ID:Zr2TboCkO.net
リコールでどうこう出来るレベルじゃなさそうだしねえ。
日本のユーザーなら泣き寝入りだろうけど、アメリカは訴訟の国だから。

251 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/09/23(水) 14:25:03.11 ID:LBqVflEC0.net
イメージダウンて言うか、売りの無い燃費の悪いバカなメーカーてイメージに成たな。

252 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:25:13.00 ID:rfz+PUIl0.net
そもそも基準値をクリアできるエンジンがVWにはあるのかね・・。

253 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:25:23.51 ID:+w0/h+/j0.net
>>213
粉飾で完全にクロだったんだから、
ライブドア潰したのは日本にまだまだ可能性があるってこと。

堀江を市場原理の権化とか言ってるバカがいたがその正反対だ。
あいつは自由市場では上手くやれないタイプ。
中韓とか発展途上国の市場が未成熟な国にふさわしい。

254 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:25:40.77 ID:hDOs2+0r0.net
>>241
パリはクリーンディーゼルを信用してなかったのかな?

255 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:25:40.78 ID:Av+YuEAN0.net
ドイツ人は嘘つきだな。
チョンと同じレベルだろ。

256 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:25:43.97 ID:n6oe+sSz0.net
>>237
フランスはドイツ勢潰すチャンスとか思ってそう
なにしろPSAとかやばかったし

257 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:26:08.09 ID:Gw1hJbrw0.net
>>186
もう人力車でも渡しとけばいいだろw
健康にも良い!ってことでw

258 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:26:29.50 ID:6Uza8Slx0.net
これは倒産しても仕方がない
馬力がカタログスペックより少ない程度ならまだしも
環境や健康に関わる問題だけに悪質極まりない
企業の解体が妥当だと思う

259 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:26:31.90 ID:/watQqRX0.net
あんな薄汚い空気の中で生活してて排ガス気にしてないというのはおかしい
まるで高度成長期の日本に逆戻りしたみたいだ

260 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:26:40.23 ID:kijrxZhC0.net
>>252
あるよ

http://image.rakuten.co.jp/link-bike/cabinet/02817103/02955888/img63208866.jpg

261 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:26:43.31 ID:yJBbYD4E0.net
Cの終焉
Hの幕開け

262 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:26:45.08 ID:9Bg2vQvb0.net
>>239
自国企業のMSも政府からやり玉に上がったし、かつてはスタンダード・オイル(ロックフェラー)も独禁法でやられた。
必ずしもアメ政府は企業寄りてわけじゃないからね。

263 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:26:54.17 ID:89nB3EjL0.net
基準の40倍ってすげーな。
全然クリーンじゃないじゃん。車が売れたらインチキ上等かよ。
一部の社員がやった?嘘つくな。これぜったい会社ぐるみだろ。

264 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/09/23(水) 14:26:58.55 ID:LBqVflEC0.net
>>242 環境ニ優しいって言って騙して売ったんだぞ、ソフト交換で済むかボケ。

265 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:27:01.79 ID:p84lp0xy0.net
>>37
男の「先っぽだけ」も信用するな

266 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:27:04.89 ID:3JCO6yjH0.net
ブッシュにせよヒラリーにせよ次は中国潰しが始まるよ

267 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:27:05.29 ID:FlQ56mZU0.net
>>242
ソフトで対応しようとすると、燃費がすごく悪くはずだよね?
消費者を騙した事になる。
毎年、燃料代を補填しないとダメじゃね?www

268 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:27:06.30 ID:mtsnU2dK0.net
>>3
ハハハ、ナイスジョーク!

269 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:27:06.91 ID:6v5hJeZn0.net
>>148
例の銀行で虎の尾踏んだような気がする。

270 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:27:09.32 ID:77AjL8Fz0.net
何十年もさ、自動車評論家がヨーロッパ、ヨーロッパ、ドイツ、ドイツと
うるさかったからなぁ。あれがウザくて仕方なかったよ

271 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:27:17.50 ID:nhl1WTQG0.net
ディーゼルに関してはVWが最先進技術だった訳で、他のメーカーがそれと同等の数値を
出してるって事はそういう事だろう

272 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:27:17.61 ID:ock2255P0.net
>>188
トラックそのものだよね、音

273 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:27:24.71 ID:Mhbssx1D0.net
クリーンディーゼル(笑)
カレー味のウンコ(笑)

274 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:27:25.46 ID:0TxpAfey0.net
ドイツの会社法知らんけど
取締役個人責任も莫大になりそうだな
不正を指示してなくとも
不正を知り得たのにコンプライアンス不整備の過失でやられるかな

275 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:27:31.98 ID:WSDkqm8Y0.net
ブランド欲しさに韓国企業が購入とかないの?
現代ポルシェとか双竜ポルシェ、現代アウディ。

276 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:27:55.73 ID:+BMvABj60.net
>>106
>40倍と言っても日本の一世代前の排気ガス規制と同じくらい。

規制値の4倍で日本の一世代前の基準値超えますよ。
それを40倍でも問題ないって、自動車評論家の印象操作必至過ぎるな。


ディーゼル乗用車の窒素酸化物(NOx)規制(総務省作成資料,単位:g/q)

欧州            日本               米国
EURO3 2000年〜0.50 新短期規制 2002年〜0.30 Tier2/bin9 2004年〜0.190 
EURO4 2005年〜0.25 新長期規制 2005年〜0.15 Tier2/bin5 2007年〜0.044 
EURO5 2009年〜0.20 ポスト新長期 2009年〜0.08
EURO6 2014年〜0.08

http://www.soumu.go.jp/main_content/000028354.pdf(206頁,PDFだと3頁目)

277 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:28:02.79 ID:2xJsrOqz0.net
全車交換となっても交換用の特別車作って
数車種から選ばせれば量産でコストも抑えられる
生産も中国工場限定すれば
1台100万円ぐらいにできそう

278 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:28:05.19 ID:Vs+zK3UB0.net
不正というか、もうサ、こういう特製の車なんですっ!
設定なんです!
って言い張るしかないんじゃない。

さすがに、そこまで面の皮は厚くないか・・・

279 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:28:07.19 ID:IGGf4K3X0.net
今回のは自業自得だがタイミングといい追い込み方がアメリカはやっぱ怖い
出る杭的確に叩いてくからな

280 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:28:07.56 ID:RzhWbhVn0.net
VWの資産といってもキャッシュじゃないから、
工場切り売りして、傘下企業切り売りして、
結局、生産設備を持たないただの本部が残るってオチか
まあ、その前に買収か国営化されるだろうけど

281 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:28:13.66 ID:ZKo3tz9K0.net
>>275
買収できる体力がない
トヨタくらいならまだしも

282 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:28:23.51 ID:cZC6H+OL0.net
ヨーロッパってアメリカみたいに、訴訟起こす個人って多いのかな

283 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:28:46.58 ID:dbBZ5O730.net
ビートル欲しかったのに…

284 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/09/23(水) 14:28:46.75 ID:LBqVflEC0.net
>>242 そしたら500馬力に見えるソフト積んで実は50馬力しか出ませんでしたから
騙しソフトだけ交換しますねで済む訳ねえだろ朝鮮人。

285 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:28:49.04 ID:+w0/h+/j0.net
自民はライブドア潰すどころか
堀江に出馬を要請してたからな。
いかにもなゴミ政党。

286 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:28:52.34 ID:rRdIH2970.net
スカイアクティブは大丈夫なの?
大丈夫なんだったら今が押しどころでしょ!

287 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:29:23.80 ID:2xJsrOqz0.net
>>267
排ガス規制が緩い国はソフト更新して
正しい値が出るようにするだけで解決する

288 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:29:24.06 ID:9Bg2vQvb0.net
>>270
その御蔭で、日本企業が鍛えられた面はあるがね。
電機なんて80年台マンセーされぱなしだったから。

289 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:29:28.54 ID:/watQqRX0.net
一気にdiesel禁止の流れになりそう
マツダついてなさすぎ

290 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:29:42.03 ID:W7LKli0B0.net
>>274
知りませんでしたで済む代表取締役などないわな

291 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:29:44.45 ID:UcFAjFqb0.net
>>253
だとしたら東芝も上場廃止すべきだろ

292 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:29:52.54 ID:ZAH9r0jY0.net
>>1
世界的に素人一種は車の運転を禁止にするべきだな
運転は運送業のみ可能にすればいい
そうすれば資源の消費減少、渋滞の緩和、排ガスの減少につながる
さらに運送業以外の素人が車の運転をしないことにより歩くことにつながり健康増進にもなる
健康増進になれば性欲も増し子供も増える
いいコトずくめだ

293 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:30:10.45 ID:PU/wsxoQ0.net
トヨタは新しいプラドからディーゼル復活だね

294 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:30:20.81 ID:chrJm57/0.net
>>265
こんな事もある。

531 :エキセントリック・コリア ◆Moin7.Df0c :2009/10/18(日) 15:42:45 ID:MM8R5/K/
>>514
実例

昔ナンパした女に『先っぽだけでいいからお願い』って頼んで

終わった後、『凄い、本当に約束守るんだ』って褒められた

295 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:30:31.00 ID:ZKo3tz9K0.net
>>286
ディーゼルエンジンそのものに疑惑になってるから
逆にマツダも下がるよ、他の欧州車メーカーだって巻き添えで全面安なのに

296 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:30:33.39 ID:yJBbYD4E0.net
フィーリングの問題

297 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:30:46.32 ID:IQIBA4B90.net
引き取って中国で売ればいい
何も問題ない

298 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:30:50.18 ID:WmmGNSyH0.net
今頃、全世界のカーディーラー等で受注の入ってる車が問題発覚以降1台も生産出来てませんと言うか

生産ライン完全にストップ状態です…

みたいな感じなんだろうな〜w

Ω\ζ°)チーン

(-∧-;) ナムーw

299 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:30:51.97 ID:VYiIP+uv0.net
>>294
・゚・(ノД‘)・゚・。

300 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:30:59.00 ID:3JCO6yjH0.net
>>270
輸入車マンセー所ジョージの事?

301 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:30:59.62 ID:nRrcz5qc0.net
>>277
そんな交換車出回ったらVWは低品質のレッテル貼られそうだな
中国産が悪い、とか言うつもりはないが外車は割とブランドとかイメージで売ってたからキツイだろ

302 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:31:11.50 ID:kcoVZDhF0.net
>>1
2日で40%下落
3日目=前日比19.89%下落

303 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:31:45.16 ID:9Bg2vQvb0.net
>>293
ディーゼルなら街の遊撃手・いすずジェミニじゃね?

304 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:31:48.37 ID:2xJsrOqz0.net
>>301
ベンツがアフリカ産って知ってた?

305 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:31:51.21 ID:PTRfiFzM0.net
>>192
なんで、こんなエクストリーム擁護するバカがいるんだろうか?

こんなインチキ、何人だろうと許されないよ。
なにがゴキゲンワーゲンだよ!

306 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:31:51.91 ID:bWNF/6ff0.net
>>255
チョソがドイツ人を崇めてるわけだw

307 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:32:03.53 ID:7piHARY/0.net
VWは今後10年は沈んだままになるだろうね

308 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:32:06.61 ID:z01HcJDL0.net
アオフヴィーダーゼーエン フォルクスヴァーゲン
アオフヴィーダーゼーエン ドイチュラント
アオフヴィーダーゼーエン エウロパ

あっらーあくばる

309 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:32:20.46 ID:p84lp0xy0.net
>>195
MSやエンロンとか小手先産業の小物だろう

310 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:32:24.31 ID:nRrcz5qc0.net
>>304
いや知らない
全部そうなん?

311 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:32:31.71 ID:ZiI6Ieol0.net

ドイツ人が発明し、イギリス人が投資、アメリカ人が量産化に成功、日本人が小型化高性能化。中国人がパクって、韓国人が起源を主張。


ドイツ人が嘘を付き、EUが騙され、アメリカ人が見破り、ギリシャ人大喜び。中国が買収して、韓国が製造、日本が買わされる。

312 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:32:56.97 ID:chrJm57/0.net
>>287
ソフトで対応できるなら初めからしてるだろ。
バカか?オマエ。

313 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:33:00.42 ID:n79dSzMe0.net
NOx減らすのは、難しい。

1) ゆっくり燃やす(船用はコレ) → 車用だと、坂道上れない。
2) 尿素とかアンモニアとかを噴霧する(トラックはコレ) → 脱硝剤の補給が面倒
3) 触媒で分解(発電用はコレ) → 高温でないと反応してくれない

314 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:33:04.73 ID:0TxpAfey0.net
1200万台生産体制のために注いできた設備、人材、部品メーカー各種方面
どうなるんだろね
計画続けられる状態じゃないだろ

315 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:33:09.68 ID:FlQ56mZU0.net
>>287
だから〜排ガス規制は対応出来たとすると、燃費が悪くなるだろ??(馬力が落ちる可能性も多い)
燃費について消費者に騙した事になる。

その補償か? カタログと同じエンジンに交換して貰わないと消費者は納得しない
その費用が莫大になる

それ以上にイメージダウンで新車が全然売れない状態になって倒産ww

316 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:33:20.22 ID:wNraTle40.net
>>293
まあ、ディーゼルやるならもうKDじゃ対応できないからな。
完全にガソリンやハイブリッドと競合する中小型じゃなくて、2.5〜3.0LクラスのSUVやバンのエンジンだから。
トヨタGDと三菱4N1はギリセーフじゃね?
マツダSHとS5は…まあ、技術的には好きだよ…R9Mたちよりはマシ。

317 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:33:26.29 ID:WSDkqm8Y0.net
亞宇出井公司

318 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:33:27.67 ID:ZXxqqoD00.net
>>254
信用してたら、いつの間にか大気汚染が深刻化して
あわててディーゼルを締め出し

パリ市長、20年までにディーゼル車の一掃目指す 自動車依存から脱却 (1/3ページ)
http://www.sankeibiz.jp/express/news/141209/exd1412090920002-n1.htm

319 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:33:28.79 ID:2DVfrmw70.net
>>279
アメリカ市場的にVWってそんなシェア持ってなかったから、
出る杭、までは行かないかと。

なんにせよ規制値40倍はさすがにちょっとヤバいかもドイツさん、
ってなっちゃったんじゃないかな。

320 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:33:36.38 ID:HIwfSIsv0.net
取り敢えずソフトでごまかしてその間シェア広げておいて
その間に技術開発するつもりだったけど間に合わず
米当局にばれちゃったって感じかな
HVの勢いに焦ってのことだろうけど悪質過ぎるね
意図的に環境汚染を進めていたわけだ

321 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:33:40.85 ID:zc3PgpsG0.net
>>287
さすがトンスリアン
頭がイカれてるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

322 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:33:41.40 ID:z5bCiVEl0.net
おそらく販売台数が落ち込むから回復はかなり時間がかかる
中国が大気汚染のスケープゴートにしたら確実に終わる

323 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:33:46.96 ID:44g0M3pP0.net
東芝も同じだから倒産させよう!

324 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:33:54.08 ID:nvivNTJs0.net
VWの株主が集団訴訟を起こすなwww
東芝の1000倍の規模で。

325 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:33:56.13 ID:O0cCpHnj0.net
ドイツバブル崩壊

326 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:34:06.01 ID:Vs+zK3UB0.net
ドイツ人的にはどう思ってるんだろう
VWのドイツでの評判ってどんな感じ

日本でいったら、トヨタがやってしまった感じかな

事故とかリコールならまだしも、不正はマズイよな

327 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:34:06.83 ID:hVHfG7610.net
日本がクリーンディーゼルに渋々だったのは、実はこの実態を独自テストで確認してたからだったりラジバンダリ。

328 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:34:15.43 ID:V89vHX940.net
>>302
http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=VLKAY

こんなだな

329 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:34:40.97 ID:WSAXZTJE0.net
排ガス出しながら擁護してるの不機嫌ワーゲンがいるな

330 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:35:04.56 ID:kcoVZDhF0.net
>>1
米国市場=約48万台=制裁金2.1兆円?
世界市場=約1,100万台
2日目までにユーザーが個人で賠償請求=4兆円以上(ほとんど米のみ)

下手すると50兆円以上の負債発生?・・冗談抜きでやばいかもね

331 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:35:11.95 ID:U6AFxdHM0.net
>>3
ドイツジョークは秀逸だなw

332 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:35:13.10 ID:eqlSJHBM0.net
ドイツ車神話崩壊

ドイツ車はすべからくインチキです
マスコミ、評論家みんなグルです

333 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:35:17.97 ID:LIRRjvh60.net
この問題は中国の大気汚染に絡んで中国にも飛び火しそう

334 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:35:19.79 ID:zh8l6cWo0.net
上層部が知らないわけがないだろ
だれが一部がやったで信用するんだ

335 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:35:21.41 ID:ez1iTm5t0.net
>>313
坂道登れないってのは凄いなw

336 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:35:22.31 ID:uW+97NX/0.net
>>135
アムロの声が聞こえるw

337 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:35:26.34 ID:wNraTle40.net
>>319
ちょっとだけ出てる杭叩いたら欧州に杭が突き出てしまったんですが…

338 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:35:30.18 ID:rfz+PUIl0.net
チョンはうそつき、ドイツは大うそつき。チョンがあこがれるだけのことはある。

339 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:35:35.36 ID:2xJsrOqz0.net
>>312
>>315
だから排ガス規制が緩い国はNOxが40倍で計測されるようになるだけ
別に車の性能は変わらない

340 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:35:41.83 ID:qxzbgwAl0.net
>>315
虚偽の表示だから契約的にはなんだっけ?無効か解除か

341 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:35:47.13 ID:LBEEpq1c0.net
>>260
自転車乗りの間で「エンジン」といえば人間の事なんだが?

342 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:35:49.98 ID:N2BL0qQV0.net
制裁金もだが
売上減が地味にきつい
しかも努力しても回復の見込みもない
とりあえず大規模なリストラからかな

343 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:35:53.09 ID:cage7lCK0.net
>>110
>こういうの見てると企業に内部留保吐き出せとか言ってる奴がいかにキチガイかわかるな
>絶対共産党とか企業潰したくて言うてるやろ

344 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:35:54.68 ID:PEaSokXu0.net
直しても改造車扱いで査定超減額

345 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:36:01.92 ID:/uH2zECp0.net
名前だけで売ってる欧州インチキ商売バレたか
あっちの技術は日本より普通に遅れてるからなあ

346 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:36:03.70 ID:PfIb8eJm0.net
程度の差こそあれ、他社の全ての車(ガソリンも含む)で試験の時だけ排ガスが
綺麗になる傾向が確認されたら、VWの罪も軽くなるかもね。
業界と行政で落とし所を探って手打ち。

347 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/09/23(水) 14:36:12.37 ID:LBqVflEC0.net
【ブルームバーグ】独フォルクスワーゲンの排ガス不正、韓国当局も調査に乗り出す

 ドイツの自動車メーカー、フォルクスワーゲン(VW)が米国の排ガス検査で不正を認めたことを受け、韓国当局も
同社が同国で規制を順守しているかを確認する調査に乗り出す方針を明らかにした。

 韓国環境省のパク・パンキュ次官は電話で、VWブランドの「ジェッタ」と「ゴルフ」ならびにアウディブランドの
「A3セダン」のディーゼルエンジン搭載モデルに対する排ガス検査を10月に実施すると語った。2014年以降に
韓国に輸入された約4000−5000台が対象となるという。

 韓国輸入自動車協会(KAIDA)がまとめたデータによれば、VWが今年1−8月に韓国で販売した
約2万5000台のうち90%余りがディーゼル車だった。米国で調査対象になっている車種も含まれる。

原題:VW Emissions Scandal Spreads to Asia as Korea Begins Probe (1)(抜粋)

ブルームバーグ 2015/09/22 18:03 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NV2KDH6K50Y501.html

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1442923628/

関連スレ?
【朝鮮日報】アメリカでVWディーゼル車販売中断、韓国勢に追い風か[9/22] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1442922393/

348 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:36:13.29 ID:lDgKwifJ0.net
もうゴメンナサイの半額セールやるしかねえわ、新型アウディA4を200万で売れよ

349 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:36:32.01 ID:U6AFxdHM0.net
>>135
神のタイミングw

350 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:36:32.99 ID:FlQ56mZU0.net
ソフト交換を連呼してるバカがいるが、ソフトで完璧なら騙す必要などなかった。
つまり、カタログに表示した性能を出すエンジンなど幻であり
消費者がカタログと同じエンジンを用意しろ!!と言われたらオワリ
売った値段ですべて買い取るか多額の賠償金を払わないと消費者納得しないww

351 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:36:36.04 ID:nRrcz5qc0.net
>>332
すべからく、でぐくれ

352 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:36:40.37 ID:9Bg2vQvb0.net
>>323
倒産じゃなくて、不正をやった経営者・責任者の刑事処分だよ。
経済犯罪は基本は禁錮刑にされて、まともなやつなら気が狂うはず。
民事的には賠償金が課せられる。
そうしないとまた不正はどっかで起こる。

353 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:36:43.78 ID:ZiI6Ieol0.net
ドイツ車乗ってるヤツってもれなく自分の車褒めまくるよね
それで『これは日本車にはできない』が最後の締めくくりw

354 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:36:46.04 ID:0TxpAfey0.net
日本にできないことをやってのけるドイツさんさすが本家だなと思ってたのに
ドイツの基幹産業の最先端技術が捏造なんて切ねえよ

355 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:36:48.78 ID:nhl1WTQG0.net
この前のデトロイトショーで新型プリウス発表でもうすぐ販売開始だろ
あきおツキすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
増産支持確定うますぎwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://toyota.jp/prius/

356 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:37:10.82 ID:Mnfns8Sv0.net
http://2.bp.blogspot.com/_BPOV0yUJQpE/RsD83xs4iMI/AAAAAAAAAJ0/yeSeXkjZG9U/s400/VWLemon.png

Lemon(不良品)

357 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:37:11.03 ID:PfIb8eJm0.net
>>313
補充ってそんなに面倒なの?
トヨタのプラドの場合だと15000キロに1回補充すればいいだけなんだが。

358 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:37:13.41 ID:wNraTle40.net
>>342
メキシコ閉鎖か?

ドイツやポーランドは維持するだろうし、中印も維持だろうな。

359 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:37:38.77 ID:5L8LsbIm0.net
>>300
所ジョージは性能でマンセーじゃないと思う
ポンコツとわかって楽しむって感じじゃないかな

360 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:37:59.50 ID:3pQ3bL630.net
日本に輸入されるアウディの8割は中国工場製
R8とか一部のドイツ、ベルギー工場で作ってる車種以外は全部中国製

361 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:38:04.24 ID:2xJsrOqz0.net
>>355
プリウスも試験では燃費いいけど
高速だと燃費悪いよな

362 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:38:08.25 ID:ZXxqqoD00.net
>>339
>だから排ガス規制が緩い国はNOxが40倍で計測されるようになるだけ

最も多く販売してると思われる中国、アメリカ、欧州では
その手法は通用しないけどな

363 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:38:14.98 ID:wNraTle40.net
>>357
それが5000kmに一回になるって話

364 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:38:19.22 ID:WSDkqm8Y0.net
急いでエンジンをアレンジするのって、ムズいんじゃない?GDIに乗ってた俺はひどい目にあった。
HVとかEVに乗る方が安心できそう。

365 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:38:24.40 ID:2l+hKI3Z0.net
http://sm1.kr/1tY

366 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:38:26.28 ID:RiipLDOiO.net
>>302
昔こんなのあったけどヘッジファンドがリベンジしてんかな?

ヘッジファンドvsドイツ民族資本、フォルクスワーゲン株をめぐる戦い
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=lalikkuma&id=56853761

367 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:38:30.28 ID:ZiI6Ieol0.net
ドイツ人は戦前まで嘘つきではなかった。マジすごかった
戦後周辺国に心から謝罪?ってのを始めてから嘘つきになった

368 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:38:36.91 ID:eB7zulJv0.net
これは逆に買い時

369 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:38:44.78 ID:HHSTnIkr0.net
イスラムの呪いでソーセージどころか車まで売れなくなるとか
中国や朝鮮に関わってモラル低下してたのかもねえ

370 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:38:51.56 ID:nRrcz5qc0.net
息を吹き返してきた一般車のディーゼルがまた息絶えそうだなあ

371 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:38:53.08 ID:7/6yw3uc0.net
>>135
ホントに放送するのか?w
視聴率は稼げそうだなw

372 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:39:06.85 ID:FlQ56mZU0.net
>>339
>だから排ガス規制が緩い国はNOxが40倍で計測されるようになるだけ
>別に車の性能は変わらない

少なくとも、アメリカ、EUでは通用しねーよ バカ
中国だって環境で悩んで入るわけで通用しねー
40倍も環境汚染して納得する国などあり得ないwww

373 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:39:31.11 ID:PyJbHe7R0.net
今ではあの北朝鮮でさえ最も多く走ってる車はVWだからなぁ

374 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:39:35.20 ID:WV3qvAbr0.net
リコールと称して回収→ネクスト不正プログラム導入というアクロバット解決を期待したい

375 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:40:05.25 ID:mB0HqpV80.net
ワーゲンおわるの?

376 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:40:12.15 ID:2xJsrOqz0.net
>>372
40倍でも国によっては規制値内になる国もあるからな

377 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:40:13.91 ID:nRrcz5qc0.net
>>361
いやよかったよ?
あれに敵う車あるの?

378 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:40:28.59 ID:2Td5PI/30.net
アメリカは実のところディーゼルエンジン車は排ガス規制にかこつけて市場から
排除したいとかそういう意図は無いのかね?

アメリカ市場の軽油が硫黄分が多いせいで、NOx浄化触媒が効きにくく寿命も短いって
のは周知の事実なんだし。そこに敢えて日本やEUより厳しいNOx規制を入れてくるからには
何らかの意図を感じざるを得ないが。

379 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/09/23(水) 14:40:36.86 ID:LBqVflEC0.net
>>346 試験の時だけ排ガスが綺麗に成るソフトなんか入れてたら普通はバレる。

日本車とか国内チューンが盛んだし。

380 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:40:42.74 ID:wNraTle40.net
フランクフルトモーターショーにぶつけてくるんだから、本当にアメリカはエゲツないなぁ(賞賛)

381 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:40:49.21 ID:wOU41lYK0.net
EUで環境を守る為に売られてたというイメージなんでしょ
環境破壊の急先鋒だったわけで
このクソ会社の商品を買うやついるわけ
騙されてました以上の衝撃だわな
自分の吸ってる空気が汚染されてるんだから

そもそも技術開発できません
まともに技術開発できないクソ会社でしたって
イメージついたしなぁ

382 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:40:58.84 ID:LBEEpq1c0.net
シリア難民の最初のお仕事はVW工場の解体

383 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:41:00.50 ID:p84lp0xy0.net
>>328
なぜか事前の謎上げなのね

384 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:41:11.43 ID:FlQ56mZU0.net
>>376
最大の販売先、アメリカ、EU、中国じゃ無理だから
オマエの説明に何の意味もない

385 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:41:12.25 ID:kcoVZDhF0.net
>>360
安価なベンツ=南アフリカ+中国生産
日本で売っている数百万円レベルのベンツ=中国製

386 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:41:17.98 ID:F97TWCVi0.net
>>334
「数人のしたこと」でないのは確かだな。
何せ6年前から販売してるんだから開発期間合わせて10年分くらいは関わった人間がいるし
技術開発担当役員とかその上とかの上層部も絶対いる

387 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:41:19.89 ID:vIT9GpIh0.net
不機嫌ワーゲンになっちゃったのか

388 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:41:26.79 ID:W7LKli0B0.net
>>339
国産車をどうにしたい中国がはいそうですかと素直に聞き入れるわけがないよな

389 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:41:35.28 ID:3Z1/MpVx0.net
>>368
売り抜け狙う人が良く使うよね

390 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:41:44.22 ID:7piHARY/0.net
これVWだけで済む話じゃないよね
Boschもヤバイ事なるよね

391 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:41:55.91 ID:ouqRjtMa0.net
>>371
パサートはガソリンだろ。
ボルボのディーゼルはフォード系だし。
ベンツCクラスがいい車なのは分かりきってる。何も問題無し。

392 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:41:57.69 ID:HBFnkN/V0.net
WRCのトヨタみたいに検査の時だけ誤魔化してたのか
切り替えはどこでやるんだろ?

393 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:41:58.28 ID:3JCO6yjH0.net
VW海苔を見つけたら必ず車間距離空けないとな

394 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:41:58.45 ID:wNraTle40.net
>>384
国4って、EU6の40倍以内だっけ?

395 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:42:05.54 ID:h7FJ2PR30.net
>>378
環境負荷高いの入れたくないだけ

396 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:42:09.85 ID:p84lp0xy0.net
>>331
ホロコーストの事かと思ったよ

397 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:42:13.51 ID:kL66DhVx0.net
ルマン24はいつもアウディ無双のイメージだが、レースで不正はしてないだろうな?

398 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:42:52.02 ID:QcfiqBu10.net
>>3
地球環境を考えるとはあるが対応するとは言ってないなw

399 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:43:01.53 ID:mVuo+6530.net
1100万台のリコールじゃなくて
回収→廃車だぞ
損害賠償金だけで数十兆円は軽く飛ぶ

そもそも道路を走ってはいけない自動車
リコールという問題じゃないし
エンジンのリコールなんて不可能 廃車だわ

400 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:43:10.49 ID:a34hE/7v0.net
ドイツ自体好きでも嫌いでもなかったけど意識高いバカが毎度ドイツを見習えと崇拝するせいでドイツの拍子抜け感半端ない

401 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:43:21.80 ID:PfIb8eJm0.net
アメリカは世界中の通信を盗聴してるから、インサイダーやり放題だな。

402 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:43:32.95 ID:zc3PgpsG0.net
確かシナチョンってEUと同じ基準だっけ?

403 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:43:34.36 ID:EDUo3RBoO.net
天津に工場はあったの?
保険受け取れるからひょっとして爆破されて良かったの?( ・`ω・´)

404 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:43:39.58 ID:nhl1WTQG0.net
50年前くらいの小型のディーゼルトラック1100万台量産したようなもんだな
市内放送で

「光化学スモッグがー発生しましたあー、屋外の皆さんわー・・・」

ってアナウンスされるぞパリとロンドンで

405 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:43:41.56 ID:qWrSxMWp0.net
>>15
ディーゼルを導入しない日本国や日本の自動車メーカーを叩き続けて来ただろw
恰も自分が白人かのようにさw

406 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:43:49.25 ID:FlQ56mZU0.net
ソフト交換を連呼してるバカがいるが、ソフトで完璧なら騙す必要などなかった。
つまり、カタログに表示した性能を出すエンジンなど幻であり
消費者がカタログと同じエンジンを用意しろ!!と言われたらオワリ
売った値段ですべて買い取るか多額の賠償金を払わないと消費者納得しないw

ソフト連呼してるバカって・・・w

407 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:43:54.92 ID:2xJsrOqz0.net
でも40倍といのは
とこぞの研究機関の計測値であって
ソフトを正常にしてもアメリカ以外の国の規制値に収まる可能性があるからな

408 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:43:59.06 ID:CECFkP3R0.net
ここでいくら騒いでも、VWのディーラーには人は入ってる
まあ、ガソリンの方になんかあったら影響あるだろうが、それまでは国内は静かだろ。

409 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:44:02.00 ID:RzhWbhVn0.net
>>388
中国ならVW工場を強制接収することもありうるぞw

410 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:44:03.44 ID:wNraTle40.net
>>390
VWヤバイ→Boschヤバイ→BMWヤバイ

よく知らないけど、ダイムラーはConti系だったっけ?
こないだモーターショーで見たらインジェクタは少なくともContiだった。

411 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:44:08.01 ID:89nB3EjL0.net
アホだな。一度失った信用を取り戻すには、インチキで得た利益の10倍を投資しても足りないんじゃないか?

412 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:44:14.87 ID:ZKo3tz9K0.net
>>402
韓国も欧州のEURO基準

413 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:44:21.80 ID:nRrcz5qc0.net
>>400
意識高い系の人たち息してるのかな?
意識ない系にジョブチェンジかな?

414 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:44:21.97 ID:F76isXQjO.net
ドイツ車は好きじゃないからいいけど大変な事になったもんだね

415 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:44:30.34 ID:E6+18IrK0.net
>>408
クレームやろ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

416 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:44:50.30 ID:ZiI6Ieol0.net
NOx40倍ってのは、1台走ってるように見えて実は40台で大気汚染物質ぶちまけてたってことっすか

417 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:44:50.78 ID:lDgKwifJ0.net
欧州ではフォード、中国ではGMが完全追い風
アメリカ怖い

418 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:45:02.68 ID:0TxpAfey0.net
売上4兆自動車部品世界1位のボッシュさんどうなってしまうん

419 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:45:19.90 ID:F97TWCVi0.net
ボッシュが知らないなんてあり得ないからの

420 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:45:31.16 ID:zc3PgpsG0.net
>>412
やっぱそうよねぇ
アホみたいに緩いって程でもねえし10〜40倍とかになるなら完全にアウトなハズ

421 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:45:48.36 ID:65jUT4YC0.net
>>399
そもVWが謳っていた性能のエンジンはこの世に存在してないわけだしね
交換不可能となれば、その方法しかないわな

422 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:45:51.21 ID:CECFkP3R0.net
>>397
レースはしてると思うよ。
そうじゃなきゃ此処までトヨタとの差が開くとは思えない。
なんか、チートやってるだろうね。

423 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:45:54.46 ID:xnxMI2pD0.net
>>411
三菱と同じ運命を辿るのかね

424 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:45:54.56 ID:cJUw8G6v0.net
これ所有者にも対応しきれないだろ
オワタな

425 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:46:06.95 ID:i9coEqBC0.net
3分の1ですめばいいね
他のデーターも嘘だった、なんてことになったら終了

426 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:46:08.75 ID:PfIb8eJm0.net
ドイツ・フランスの自動車メーカーはディーゼルの燃焼・排ガス浄化技術は
すべてボッシュに丸投げしてるとモーターファンかなんかに書いてあった。

427 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:46:15.03 ID:nhl1WTQG0.net
>>417
そうなんすよ、欧州フォード強いんすよ、シェア10%くらいあるんだよね
あそこを取りたかった訳だがトヨタは、思わぬボーナスが来たな

428 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:46:21.04 ID:WPcEUMfD0.net
日本じゃディーゼル車は売ってなかったのか
1兆円くらい賠償金を貰おうと思ってたのに

429 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:46:27.53 ID:nRrcz5qc0.net
>>407
問題はVWが賢しいゴマカシしてたってことでしょ?
他の国ではー、とかいったところで無意味

430 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:46:36.70 ID:wNraTle40.net
>>419
ここのソフトってSCRとかポスト噴射とかその辺の話でしょ。
もろBoschだしな。

まあ、VWだったらその辺は自分で組んでる可能性も高いけど。

431 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:46:39.92 ID:4fhCWtF+0.net
なぜ今まで分からなかったのか?
VWは当事者だから隠蔽するのは当然として、
他社メーカーの開発部門はVWを分解分析してるはず。
10倍〜40倍も規制値をオーバーするような結果ならすぐにおかしいと気づくはずなんだが。
特に同じようなクリーンディーゼルを売っているベンツや、コピー車製造の中国、韓国メーカーが真っ先に気づくであろう。
ディーゼル売ってるすべてが怪しいんのではないか?

432 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:46:42.07 ID:F/e29Fkm0.net
クリーンディーゼルなんてただでさえNOX以外の有害物に関してはガバガバだから言うほど環境に優しくないよとか言われてたのにNOXですらこれだからな
ディーゼル不信が一気に加速するからマツダもやばいだろうな

433 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:46:48.24 ID:p84lp0xy0.net
>>408
ディーゼルで不正をやってた会社がガソリンでは健全とか妄想すぎるだろう

434 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:46:51.28 ID:k3WmFzkX0.net
>>413お前の事?

435 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:46:52.25 ID:I33dFzmp0.net
今回の経緯を時系列で書くと
〜2014。ウェストバージニア大が各社ディーゼル乗用車の実走行時
排出量を測定。大きな乖離があるのを発見し公表
5月 米当局が調査に乗り出す。突出して酷かったワーゲン社に対応を指示
12月 ワーゲン社が対応リコール(ソフトウェアの改善)
〜7月 米当局が再調査
9月  全然直ってない、つか不正ソフト仕込んだだけだろで米が激怒

↓が元になった大学の調査結果。車両で大きなバラつきがあるね。
報道ではBMWのX5は実走行時でも規制値に合格してたとのこと(Cの事かと)
画像:ttp://bbs44.meiwasuisan.com/bin/img/car/14426468070089.png
本文:ttp://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_PEMS-study_diesel-cars_20141013.pdf
報道:ttp://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-19/volkswagen-emissions-cheating-found-by-curious-clean-air-group

436 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:46:56.03 ID:o0YgYz4J0.net
>>396
今のEUの惨状を見ると間違ってなかったのではと思えて来る
所詮戦場で殺すか収容所で殺すかの違いでしか無いもの

437 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:46:57.78 ID:YQswakL40.net
アウディポルシェも影響受けるだろうな

438 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:47:04.19 ID:7/6yw3uc0.net
独車屋「広告たっぷり出すから記事はこいつに書かせろや」
出版「へえへえw承りました」
評論「HVなんかおもちゃニダ!これからは環境先進国、技術先進国の
ドイツ様のクリーンディーゼルが主流ニダ!チョッp、じゃなかった
日本人は何もわかってないバカばっかりニダ!」

独「やべwばれたwwww一刻も早くトンズラだw後ろは任せた」
評「NOx?なんでも無いニダ!世間が騒ぎすぎニダ!やっぱりチョッパr」

こんなとこかw

439 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:47:29.37 ID:1i2NeOwQ0.net
中国年間300万台出荷、PM2.5もVWの所為にされるわ。完全に没収されるな。

440 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:47:42.31 ID:KFz1lLsI0.net
中国はPHVが加速する
それが大都市圏完全EV化への近道だから
もう二輪では舵を切っているし

441 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/09/23(水) 14:47:48.23 ID:LBqVflEC0.net
環境税とかを取ってる場合使用年数掛ける環境税の10-40倍とか払って貰えば良いぢゃん別に。

脱税だよね。

442 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:47:57.56 ID:jzc77ENW0.net
他記事から

>VWによると、不正操作の可能性があるのは、「EA189」というディーゼルエンジンを搭載した車種1100万台。

EA189ってどの車種に使われてるの?

443 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:48:02.28 ID:wNraTle40.net
>>427
フォードディーゼルは半分英国企業化してるし、中身はプジョーだからな。
中国もフォード強かった気がする。ガソリンの方だけど。

444 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:48:04.28 ID:ovhaC9aC0.net
>>327
先日クビになったVW日本社長は日本向けには尿素SCR方式で行くって言っていたからな

おそらくスペシャルプログラムを使っても触媒方式では日本の測定基準をクリアできないからだろう

445 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:48:13.64 ID:ILvIZzQl0.net
ドイツ脳息してない
高級だと思ってボッタクリ買ってた情弱っぷり恥ずかしいなあ

446 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:48:29.14 ID:FlQ56mZU0.net
どんな国であっても、1台で40台分の環境汚染車を認めると思う??ww
世界にVW1社ならいざしらず、いくらでも他の選択肢がある。

逆にそんな欠陥車でも良いって国があったとして、賈う金がない最貧国だろ・??

447 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:48:32.25 ID:CECFkP3R0.net
>>433
誰がやってないって書いた?
やってるかもしれないけど、バレるまでは静かってこと。

448 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:48:40.05 ID:+w0/h+/j0.net
自由市場の支持者ならこれ支持するよな。
もっと厳しく罰しろ、潰せとまで言うはず。

叩いてる政府がおかしいとか、存続させろとか言ってる奴は
頭が共産主義。

449 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:48:43.82 ID:CcbLJflv0.net
つまりユーロより厳しい日本の規制を尿素不要でクリアした三菱マツダが最強ってことか

450 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:48:55.56 ID:otsi7dXe0.net
>>106
つまり自信過剰だったわけだ
韓国人みたいだなw

451 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:49:04.92 ID:QcfiqBu10.net
まあ地球環境を本気で考えるなら歩くか馬に乗ることだな

452 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:49:20.24 ID:ZiI6Ieol0.net
会社ぐるみか部門レベルかでだいぶ印象は違ってくるがまぁ日本みたいに部下が勝手にやったじゃ許してもらえんだろうな

453 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:49:32.21 ID:nhl1WTQG0.net
  



      お前らもやってるんだろBMW?




震えて眠れや

454 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:49:32.26 ID:7piHARY/0.net
>>410
Boschのコントロールユニット診断とかで
絶対に走行時の燃料噴射異常とエアフロメーター異常とか
絶対に感知してるはずなのに、それをVWと結託して
隠ぺいしてるとか、ありえそうで怖い

455 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:49:37.63 ID:KRDMJQTL0.net
うそつきワーゲン♪

456 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:49:37.80 ID:bWNF/6ff0.net
>>438
ドイツ車マンセーの評論家ってニダー系だったの?

457 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:49:50.04 ID:xIkrIomC0.net
テレビのニュースじゃほとんどやらないな

VWは最近三流タレント使ってCMとかやってるから、アンタッチャブルになったのか

458 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:49:59.08 ID:pK1g2vtZ0.net
>>416おもしろい
てゆうか、1台の車にマフラー40本つけて走ってるようなイメージ

459 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:50:02.63 ID:7nXM6h0O0.net
ステキやん

460 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:50:06.86 ID:ovhaC9aC0.net
>>357
車検制度の無いアメリカでは交換してくれない可能性が高い

461 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:50:08.48 ID:ZKo3tz9K0.net
>>437
すでに株価爆下げ

462 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:50:13.93 ID:2xJsrOqz0.net
日本車を含めて実走行ではほどんどのディーゼル車が技術値オーバーしてる可能性があるからな
全メーカーを調査するべきだろうな

463 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:50:14.24 ID:5L8LsbIm0.net
規制がココ数年で厳しくなったから

なんでここまで厳しくするのってレベル

464 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:50:17.42 ID:i9coEqBC0.net
三菱より酷い不正やってそうだ
売る人でるから日本から撤退コースかな

465 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:50:21.56 ID:otsi7dXe0.net
不正でごまかしたのは規制の40倍か


なんなら
価格を40分の1にするなら買ってあげるよガソリンモデル

466 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:50:36.23 ID:+mJUUUtW0.net
欧州爆下げだな

467 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:50:38.68 ID:0TxpAfey0.net
新興国でのクリーンディーゼル神話強かったからなあ
GM、フォードが得すんのかな

468 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:50:39.57 ID:XGhNutof0.net
>>435
こりゃ、リコールしても実用車でクリアできるクルマは作れないってことか。

469 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:50:48.88 ID:6K3BG/Cx0.net
最近のディーゼルよりも少し古めのガソリン車のほうが臭いけど
あれは公害問題は無いのか?

470 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:50:55.91 ID:spZivnQCO.net
大昔の三井物産と同レベル

471 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:51:26.22 ID:59NBVWjV0.net
日経平均先物がどえりゃーことになってる

オワタ \(^o^)/

472 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:51:26.72 ID:57k7qZi/0.net
これがスズキに環境技術を提供できなかった理由か!!
スズキはディーゼルをフィアットから買って大正解だな!
さすが世界のスズキ!すげえ!

473 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:51:28.32 ID:nRrcz5qc0.net
>>462
もちろんやるべき
初めて意見が一致したねw

474 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:51:34.93 ID:TxTLDAqL0.net
ホント欧州はいつも自分たちに都合の良いようにルール作って裏では誤魔化して、
日本にはきっちりルール守れよと迫ってくる
馬鹿正直にそれに応える日本もどうなのか
やっぱいつまで立っても白人共は駄目だな

475 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:51:36.66 ID:2xJsrOqz0.net
>>468
他社含めてな

476 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/09/23(水) 14:51:54.33 ID:LBqVflEC0.net
>>456 うんまあだって、顔がチョン面だもの。

477 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:52:03.97 ID:wNraTle40.net
>>442
昔のGOLFとかだっけ?
いまのメインは後継のEA289、アウディだとEA896だよ。

478 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:52:11.50 ID:+w0/h+/j0.net
>>291
どのみちライブドアがシロになるわけでもない。

479 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:52:19.06 ID:k3WmFzkX0.net
>>367こら、嘘つき

480 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:52:36.76 ID:PfIb8eJm0.net
>>449
尿素を使わない、燃焼だけでクリアするやり方はホンダのCVCCと同じで
テストではクリーンだけど、実走行負荷では途端に汚くなる。
VWで不正を行って排ガス規制をクリアしてるわけではないが、排ガスがクリーンというわけでもない。

481 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:52:42.91 ID:89nB3EjL0.net
>>399
だな。規制値クリアしたエンジンがあったとしても、全車載せ換えなんて出来ないだろうし、そもそもそういうエンジンがないだろうし。
どうすんのこれ。VW終わったな。

482 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:52:46.14 ID:cJUw8G6v0.net
デザイナーだけ引っこ抜け!!

483 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:52:47.38 ID:2xJsrOqz0.net
>>473
VWだけおかしからな
俺が見た記事だと日本車もリアルなんとかって計測だとオーバーしてたから

484 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:52:46.38 ID:qCLTiWuLO.net
移民もやってくるで〜。

485 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:52:48.35 ID:eqlSJHBM0.net
こういうニュース面白い
聖人君子が殺人鬼だったみたいな

486 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:52:50.89 ID:0TxpAfey0.net
>>474
社会システムでも戦争でもスポーツでもずっとそれだなw

487 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:52:48.74 ID:4zAtFnBa0.net
>>220
山一ってw

488 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:52:51.67 ID:i9coEqBC0.net
ドイツは反日だからなあ
あ、やっぱりwと思うだけで驚かないw

489 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:52:58.05 ID:otsi7dXe0.net
>>472
バレるのを恐れてた
しかし今のダウンサイジングターボは
軽ターボの流用だから

490 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:53:00.23 ID:6K3BG/Cx0.net
>>468
処理装置を追加とかでなんとかなるんじゃね?
費用は相当掛かりそうだがね

491 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:53:03.94 ID:ujsC7fTI0.net
シナのPM2.5は80%ぐらいはドイツ車の責任なんじゃね?ww

ということはシナからのPM2.5に苦しむ日本も
ボロクソワーゲン、ベンツ、BMに対して訴訟を起こすべきだろ

492 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:53:06.47 ID:XBkrfHtQ0.net
>>42
アメリカの検査当局に「どうしてこんなに試験時と走行時に汚染物質の量が違うのか」と証拠をつきつけられて
VW内部の技術者がゲロったんだとさ。

493 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:53:06.19 ID:ZZD/WEEG0.net
そろそろ、内部資料とかリークされる頃?

494 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:53:07.44 ID:ZiI6Ieol0.net
車はもう技術的には頭打ちだからな。。環境とかいっても響かねーよ

495 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:53:07.92 ID:viG0FCpz0.net
>一方フランスや韓国の当局も捜査に乗り出す方針を示しており

臭いをかぎつけた韓国ww

496 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/09/23(水) 14:53:14.47 ID:LBqVflEC0.net
>>469 昔の車は昔の検査基準が通れば良いんだよ。

497 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:53:14.43 ID:623348Mq0.net
>>425
全部嘘でしょ
欧州大陸系はもともと表示が正しければいいという文化だから

498 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:53:13.51 ID:d5jnjjCQ0.net
こんなメカニックが出るようじゃ
ドイツ人もやばいな。。。

499 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:53:18.27 ID:FlQ56mZU0.net
インチキ・ソフトの方法、
通常の検査では、FFなら前のタイヤだけをエンジンで回し後輪は止まったまま
後輪が動かない時だけ排ガス規制を守るソフトに切り替えるという
単純なモノ。

500 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:53:38.03 ID:zbd76raH0.net
新たに受け入れた移民を労働力にして、華麗にフェニックスするんですね。
頑張れドイツ。

501 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:53:41.70 ID:JWwcEnJK0.net
これまで頑張って来た日本の自動車メーカーをドイツより一段も二段も低く見てたからな。
ツクヅク自虐的なんだよねー日本人って。

こんな大ニュースでも無ければ素晴らしい日本車に誇りを持てない、、、ってのも「ナンだかな〜」と思う。

502 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:54:00.36 ID:bCl3bZXb0.net
中国が乗っ取っちゃうパターン?

503 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:53:58.66 ID:pa+8QXwu0.net
不具合の瑕疵なら「ごめんなさい、リコールします」で許されるんだが、
VWのは完全な悪質な虚偽で規制をすり抜けたからね。
2兆円の罰金支払っても終りじゃない。
訴訟大国の米国、個人の凄まじい損害賠償請求の嵐が待っている。

504 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:54:04.27 ID:+mJUUUtW0.net
ミャネ屋でニュースやるみたいだよ

505 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:54:09.90 ID:mNubPrgw0.net
>>1
鈴木修「ざまあみろ」

506 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:54:36.83 ID:Svz8wvL10.net
ま、今回の告発がなくても、いずれはこうなった。

欧州の大気事情が目に見えて悪くなって現地の奴らもその異常を訴えていたし、
CO2対策でPM問題が野放しになってることの指摘記事もでてた。
なにより、あれだけ自信満々のクセして日本に一切輸出しない点は、
日本国内からも訝しがられていた。

どう考えても最初から詰んでいた問題で、
むしろ2008年から発覚しなかった点の方がヤバイ。

この期間にVWに買収された企業とか、業績悪化させられた企業とか文句の一つもでるだろ

507 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:54:44.32 ID:ZiI6Ieol0.net
触媒需要見直しで値下がりしてるプラチナが上がりそう

508 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:54:46.30 ID:TxTLDAqL0.net
VWだけってことはないだろうな
ベンツもBMWもやってるよ
ドイツ人全体が詐欺師の集団だもの

509 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:54:59.00 ID:JSQgJKtaO.net
リコールしてもエンジンつみなおしレベルだから、数兆円必要だろ。

510 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:55:02.20 ID:Oysdr8W90.net
>>339
ボロクソワーゲン、排ガス出てるぞ

511 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:55:21.99 ID:3JCO6yjH0.net
メルセデスのディーゼルは限りなく怪しいよな

512 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:55:27.57 ID:0TxpAfey0.net
EU内でのドイツの立場どうなるかね
移民とエセクリーンディーゼルで神聖ローマ帝国気取りも説得力ないな

513 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:55:40.73 ID:F76isXQjO.net
スズキに先見の明があったってことか

514 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:55:55.03 ID:zF7j78O60.net
これからはVWの切り売り買収合戦がはじまるよ

515 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:55:57.62 ID:W7LKli0B0.net
>>498
「メ、メ、メカニックは出自が移民でした」

516 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:56:08.05 ID:nRrcz5qc0.net
>>508
まあそう決めつけるのはよくない
なにかあればそのあたりのメーカーも槍玉にあがるからそれからでも遅くない

517 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:56:08.37 ID:yg2YkhN90.net
>>501
別に日本人の自虐趣味はクルマに限ったことでもないし今に限ったことでも
ないよ

戦前もそう。無線通信の八木アンテナなんていい例。日本国内では全く
評価されず、海外で評価されてこともあろうに敵国の英米でレーダーに
応用される始末

自虐史観なんていうとすぐに日教組が云々・・なんて言うが実のところ
全然関係ないと思うわ

518 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:56:21.02 ID:6K3BG/Cx0.net
>>496
今でも古いディーゼルは黒煙吐きながら走ってるから
早く走れなくすれば良いと思うんだ
うちの近所の空は30年位前と比べると格段に綺麗にはなったが
ガソリンもディーゼルも古い奴だと排ガスが臭くて嫌だ

519 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:56:26.57 ID:79iWIeGS0.net
>>509
新車と交換した方が早いレベルw

520 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:56:28.79 ID:+AXRTXNL0.net
>>398
考えるだけの簡単なお仕事ですね。

521 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:56:33.89 ID:I+7MkkQQ0.net
>>3
こういうの見るとVWは本当にひでえなあ
どの口で言ってんのよとw

522 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:56:42.08 ID:jZs/Pt73O.net
ごきげんワーゲン→青ざめワーゲン

523 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:56:49.13 ID:JfDcw56n0.net
ぐおー!フォルクスワーゲン帝国は!永遠なり!

524 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:56:53.83 ID:ZiI6Ieol0.net
>>492
ゲロった技術者はイタリア系なんだろうなw
大戦中もそうだが半島と組んだら法則発動

525 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:57:01.81 ID:xuOvO2m80.net
悪質な詐欺行為

全額返金だな!

526 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:57:02.89 ID:kijrxZhC0.net
>>509
基本スペックに関係するところだから
一層厳しいね

不具合と違いから積みかえてもカタログ性能が
でないとユーザーは納得しない
まあ積み替えはないけど

527 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:57:11.75 ID:nhl1WTQG0.net
エンジン代えた(もちろんエンジンだけで済む話じゃないが)普通の
ガソリンVWなんて乗ってる奴居るの?あ、日本に居るな

528 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:57:16.03 ID:LBEEpq1c0.net
三菱自動車がどんな不正を行ったかすっかり忘れたが、
三菱だけは買うまい、って印象だけは残っている。
イメージダウンは怖いね。

529 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:57:17.55 ID:PfIb8eJm0.net
ちなみに原付きバイク1台でガソリン車の10倍〜20倍の有害物質を垂れ流してるのは内緒だ。

530 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:57:20.09 ID:aj7LfvKr0.net
トヨタ株は上がるだろうな

531 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:57:22.30 ID:6y9guwLT0.net
>>2
www

532 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:57:23.78 ID:+mJUUUtW0.net
そういやここ何日かワーゲンのCM見ないな

533 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:57:36.90 ID:VYiIP+uv0.net
この勝ち誇った顔w

http://jp.reuters.com/article/2015/09/23/usa-volkswagen-ghosn-idJPKCN0RN09620150923

534 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:57:43.68 ID:nRrcz5qc0.net
>>524
証拠突きつけられたら何系だろうがゲロるしかないw

535 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:57:56.30 ID:MlYQBlIy0.net
>>449
http://www.thesundaytimes.co.uk/sto/news/uk_news/Environment/article1560165.ece

そのマツダでも実走行テストでユーロでも基準値の平均4倍、最高で12倍以上のNOx

もうディーゼルは諦めた方がいいだろこれは

536 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:58:00.12 ID:lDgKwifJ0.net
一時はトヨタを追い越したVWが瀕死状態になると
日本メーカー棚ぼたでウマウマじゃん、アベノミクスにも追い風なる
生ぬるく見守るとしよう

537 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:58:24.73 ID:3JCO6yjH0.net
フェイスブックでVW海苔とプリウス乗ってる友人がいるんだけど
プリウスの人は控えめな投稿が多いけど、VW海苔は凄く痛々しい投稿が多いけどこういう事だったんだな

538 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:58:36.02 ID:ZKo3tz9K0.net
>>536
たった数ヶ月だけの1位だったけどな

539 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:58:36.91 ID:wNraTle40.net
>>529
二輪規制は本当にザルだからな。
台数少ないか多すぎるかで、どの国の行政もやる気ない。

540 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:58:41.13 ID:JfDcw56n0.net
ダウンサイジング+デュアルクラッチトランスミッションは
ハイブリットより優れている!

541 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:58:48.09 ID:6K3BG/Cx0.net
>>498
ドイツ人とは限らない
従業員も多国籍だからな

542 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:58:48.46 ID:FlQ56mZU0.net
消費者の集団訴訟で莫大な費用加算
株主代表訴訟
カタログと同じ性能のエンジンにする費用(そもそも幻で存在しないから不可能w)

イメージダウンによる、売上激減

●倒産以外に選択肢ってある?ww メルケルがVWに10兆円の公的資金投入っすか?ww

543 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:58:53.28 ID:zF7j78O60.net
株主代表訴訟で
幹部というか保険屋も死亡w

544 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:58:55.35 ID:EDUo3RBoO.net
製造だけじゃなくて営業もストップ
その間従業員に休業補償支払わなくてはならない
それが代理店含め世界規模
今までたくさん売ってきた分だけ補償も大きい( ・`ω・´)

545 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:59:01.74 ID:pa+8QXwu0.net
>>508
>VWだけってことはないだろうな
>ベンツもBMWもやってるよ
>ドイツ人全体が詐欺師の集団だもの

米国で燃費の偽装して韓国メーカーが制裁受けたばかり。

546 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:59:20.47 ID:k3WmFzkX0.net
>>436
なにを検討違いな事いってんだ

547 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:59:34.35 ID:3JCO6yjH0.net
>>492
司法取引に応じたんだろうなぁ
こういう時便利だね

548 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:59:48.17 ID:zpLXnkdD0.net
最高の環境汚染は華火大会なんですけどね。
軽油の低硫黄化にかけたコストはなんだったのかと

549 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:59:51.82 ID:TxTLDAqL0.net
ヨーロッパ人は日々生活してて大気の変化に気付かなかったわけ?
そんなに鈍感なのか

550 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:59:57.29 ID:chrJm57/0.net
>>480
探したけど、そのソースが見つからない。
どこに書いてあるんだ?そんなこと。

551 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 14:59:56.27 ID:ez1iTm5t0.net
>>528
三菱は過去に何度も大規模な組織的リコール隠ししてるからなぁ
俺も三菱は永遠に買うことはないな

552 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:00:05.34 ID:6N+uNe8/0.net
今日は何パーセント下がるか楽しみww
ボロクソバーゲンセールwww

553 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:00:05.61 ID:F76isXQjO.net
ついこの前までシーケンシャルドヤ顔だったのにね

554 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:00:05.77 ID:ZiI6Ieol0.net
>>534
中華系は絶対ゲロりません。防犯カメラのHD映像を見せつけられてもこれは俺の生き別れの双子の兄弟だと言いはります

555 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:00:11.73 ID:qeKeEoYK0.net
現代版平家物語かよ

556 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:00:19.93 ID:wNraTle40.net
>>535
そりゃJCが雑だから、それに準じた設計はそうなるわな。
今度から日本の走行モードも変わるからいいんじゃね?

557 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:00:30.32 ID:V89vHX940.net
>>535
クリーンディーゼルっていうほどクリーンか?ってのは数年前からわりと言われてたよなぁ

558 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:00:31.20 ID:D+9xIqCv0.net
>>392
そういえばトヨタのラリーを請け負ってたのもドイツでのチームだったな。

試験すり替えはドイツのお家芸か。

559 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:00:36.03 ID:nhl1WTQG0.net
BMW・ベンツがやってると確信出来るのはこの分野(ディーゼル)はVWと言うか
アウディが最先端技術もってた筈なんだよ、それに匹敵しなきゃBMWもベンツも
売れないわけ、ただ最も技術のあったメーカーが嘘付いてたんなら他メーカーなんて
そんなカタログ数値出せる訳がねーのよ、何かおかしいだろってなると思う

560 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:00:39.26 ID:c5RCw36o0.net
ハイブリッド開発出来ずにダウンサイジングターボで誤魔化し、排ガス規制に対応出来ずに違法ソフトで誤魔化す
結局ドイツって自動車の技術的な側面では日本の足元にも及ばなかったなw

561 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:00:40.83 ID:nRrcz5qc0.net
まあVWとか買えない俺には全く関係なかった

買えても買わないけどw

562 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:00:49.20 ID:2xJsrOqz0.net
VWが司法取引して
他のメーカーの不正が発覚したら
そのメーカーの方がヤバイだろうな

563 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:00:52.05 ID:i9coEqBC0.net
VWのCM増えて日本で売るきだったろうが、駄目だなw

564 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:00:56.86 ID:k3WmFzkX0.net
>>431
日本のメーカーは?

565 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:01:17.47 ID:eqOCvahw0.net
この事件はディーゼルショックとして世界中を大不況に陥れることになるだろう

566 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:01:23.37 ID:6K3BG/Cx0.net
>>529
そうそう、二輪車もよく臭うね
よく自転車に乗ってる人なら分かるはず

>>535
それ同じ検査してガソリン車だとエコなの?

567 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:01:59.35 ID:zZ0JnVqUO.net
VW的にはもう道連れくらいしか手はないやろ

568 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:02:12.99 ID:3JCO6yjH0.net
もしベンツとBMまで発覚したて吹き飛んだらドイツは戦争しか無くなるな

569 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:02:25.62 ID:FlQ56mZU0.net
オバマ「メルケルちゃん、僕はGMを救う為に10兆円を用意して一時国有化したよ=倒産」
  「ぶっちゃけ倒産させなよっw」

570 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:02:30.96 ID:Vs+zK3UB0.net
なんか、もう自動車関係はうさんくさくなってきた。

クリーンディーゼルなんて へ?いつの間に技術革新があったの
って感じだったし。

これだったら、”ダウンサイジングターボ”ってものアヤシイよな
そんなに都合のいいターボってあるのか?

571 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:02:32.51 ID:ZiI6Ieol0.net
VW WV VVV

572 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:02:33.04 ID:I8ssPMTf0.net
交通事故で片腕片足なくするなんてよくあるハナシだし
1/3なんて十分生き残れるぐらいでしょ!

573 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:02:50.22 ID:ouqRjtMa0.net
>>449
排気量デカいディーゼルは熱量もハンパないからエグゾーストに触媒つけりゃなんとかなる。
VWのような排気量小さいディーゼルの場合、触媒の反応が少ないので大変。
軽自動車が1リッター車より燃費悪かったりするのと同じよ。

574 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:02:52.20 ID:pK1g2vtZ0.net
VWの社長は一部の社員の行為とか言いたげなコメントだったが、
日産のゴーン社長は、会社内部でそのような不正が行われていた場合、大勢の人が知っていた可能性が高いと指摘。
「隠し通すことができるとは思わない」と語った。

こりゃVWの終わりの始まりだな。

575 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:02:52.93 ID:ZKo3tz9K0.net
>>566
エコだよ
というかハイブリッドが一番エコ

576 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:02:57.80 ID:I+7MkkQQ0.net
VW「に、日本のせい。とりあえずこう言っておけば切り抜けられるって友人から聞いた」

577 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:03:01.89 ID:mNubPrgw0.net
>>559
CMでやってるけど
全社ボッシュの技術じゃね?

578 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:03:04.72 ID:wNraTle40.net
>>559
BMWはともかく、VWとダイムラーの大きな違いは、SCRに頼ったか頼ってないかじゃないか?
NOxの話ならそこは相当大きな違いだよ。

579 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:03:16.47 ID:F/e29Fkm0.net
>>549
Q
パリ市民「ワシら環境に優しいクリーンディーゼル乗ってるはずなのに空が黄色いんだけど?」
A
そもそも台数が多いから汚染の総量多いのは仕方ないね
クリーンディーゼルは規制されてないところはガバガバだから
というか最初からズルしてたよバカだねー君達←New!!

580 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:03:22.39 ID:ufu9jnXX0.net
VWもディーゼル車の製造は中止せざるを得ないが、ガソリン車についても同様の状態なのかな?
違反の指摘はされてないんだよね。
損害賠償の負担の他に稼働率がゼロになったら決算はとんでもないことになるな。

581 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:03:26.54 ID:AOYTTtsn0.net
ボッシューサムソン


あのー犯人わかっちゃったですけど

582 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:03:28.13 ID:PfIb8eJm0.net
国際機関が発表「クリーン・ディーゼルは実際はクリーンではない」
http://nge.jp/2015/04/21/post-102152

ディーゼル終了でええやろ。

583 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:03:36.34 ID:nRrcz5qc0.net
>>559
他のメーカーもやってる可能性が高い、ってことかな?
アメちゃんのボーナスステージ?

584 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:03:53.54 ID:7piHARY/0.net
VWにとって一番痛いのは、これから訴訟ではらうカネより
長年つちかってきた信用うしなって数十年規模で販売数が
落ちる方が痛いだろうね。

585 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:04:17.00 ID:fs4TTFa80.net
スズキも危なかったってこと?

586 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:04:18.93 ID:qFKh3pDf0.net
>>155
計測時にもっと急加速、急減速を組み込んだ上で計測時間を長くした方がいいんじゃないか?

587 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:04:34.75 ID:i9coEqBC0.net
ベンツとBMWも危ないよなw

588 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:04:35.55 ID:1uP5lDUW0.net
dddd日野の2d
これもやばいなw

589 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:04:37.62 ID:+BMvABj60.net
>>407
>とこぞの研究機関の計測値であって

VW社製のディーゼル車の詐欺を暴いたのは米国のウエストヴァージニア大学の研究
http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/WVU_LDDV_in-use_ICCT_Report_Final_may2014.pdf

40倍も汚染物質垂れ流してて、誤差では説明できないからVWに説明を求めた。
そのあとリコールで対応したんだけどリコール後も汚い排ガスは殆ど変わりがなかった。
それを追求したら遂に不正プログラムがある事をVW自身がゲロった。

という経緯。

590 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:04:44.72 ID:iQ5FcCam0.net
アメリカは、ダイムラーとベンベにまで調査対象広げる見たいだね。

591 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:04:46.18 ID:cYEeJP380.net
地球にごめんなさいしよ

592 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:05:03.21 ID:JfDcw56n0.net
第三次世界大戦勃発!

593 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:05:06.88 ID:6K3BG/Cx0.net
>>575
どこで実走行時の排ガスデータを見たの?

594 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:05:16.20 ID:vxB0ENB40.net
そら9分で5ゴール決められるわけだ

595 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:05:19.40 ID:I8ssPMTf0.net
>570
そーいうのを完成させて、技術とか製品とかいうんだけどね

596 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:05:40.62 ID:JwoOutlO0.net
天下のドイツ様の企業だから国が普通に助けてくれるんじゃないの
復活まで数年かかるとは思うけど

597 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:05:45.40 ID:E6+18IrK0.net
>>559
アウディが最先端技術もってた筈なんだよ

小銭逃げらされた自動車評論家からの引き合いでっか゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○

598 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:05:47.36 ID:sgT+oqXU0.net
   /|∧_∧|    ナチスドイツの一番の被害者である
   ||.<`∀´ >   韓国様がきたニダよー
   ||oと.  U|
   || |(__)J|  さぁ、ドイツはウリに謝罪と賠償をするニダ。
   ||/彡 ̄ ガチャ

599 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:05:53.15 ID:Jum9Fk+v0.net
>>582
やっぱり、トヨタハイブリッドがNo.1ってハッキリわかんだね(バッテリーの有害物質の件から目を背けながら)

600 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:05:59.18 ID:I+7MkkQQ0.net
何も技術なんて持ってなかったって事実が一番痛い

601 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:06:14.14 ID:wNraTle40.net
>>573
マツダS5 1.5L L4「せやな」

その辺は排気量よりアフターの燃料噴射の話なので、
燃費とトレードオフだから小排気量高圧縮のプジョールノーエンジンが一番有利

602 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:06:16.61 ID:+BMvABj60.net
欧州、アジア各国の規制値も確実に超えてる。


ディーゼル乗用車の窒素酸化物(NOx)規制(総務省作成資料,単位:g/q)

欧州            日本               米国
EURO3 2000年〜0.50 新短期規制 2002年〜0.30 Tier2/bin9 2004年〜0.190 
EURO4 2005年〜0.25 新長期規制 2005年〜0.15 Tier2/bin5 2007年〜0.044 
EURO5 2009年〜0.20 ポスト新長期 2009年〜0.08
EURO6 2014年〜0.08

http://www.soumu.go.jp/main_content/000028354.pdf(206頁,PDFだと3頁目)

603 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:06:17.34 ID:79iWIeGS0.net
>>529
今時の原付きバイクは4サイクル水冷エンジン
ガソリン車と同じだよ。

604 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:06:23.08 ID:qFpG2AyL0.net
実はスズキ主導で不正をやっていて
VWは被害者というオチはないかな

605 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:06:23.92 ID:xgDKoyHz0.net
可哀想なのは
ドイツにできるんだからウチもやれ、
とドイツの嘘基準を目標設定されて開発に充てられてた日本の研究者。
ムリゲ、答えの無い問題を解かされてたわけで。

606 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:06:25.44 ID:vOXN3Rbp0.net
>>431

そうなんだよな・・・検査に通せばわかるはずなんだよな・・。

白人によわいってのがもろ出たのかw

607 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:06:26.47 ID:5kvDSNdU0.net
>>551
最低だな!三菱鉛筆

608 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:06:27.08 ID:PfIb8eJm0.net
>>597
中核技術はすべてボッシュ

609 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:06:36.66 ID:ZiI6Ieol0.net
大気汚染いかんとかいうけど大気真っ黒けだった高度経済成長期子供だった世代はまだ生きとるで

610 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:06:38.58 ID:ugnI91io0.net
日本の自動車メーカーは内心ガッツポーズしてるよね
これで欧州市場に攻勢をかけやすくなった

611 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:06:44.08 ID:lDfIPbna0.net
ところで自動車評論家の国沢酷いなw
ウィキで環境に無頓着な評論家と書いたれ

612 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:06:44.61 ID:PEaSokXu0.net
意識高い系のアウディ乗りだったけど
下取り価格で買えるダイハツにする事にした。。。
もう迷わない

613 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:07:02.02 ID:nRrcz5qc0.net
>>582
ディーゼルダメかあ…

614 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:07:14.63 ID:FlQ56mZU0.net
スズキ:環境技術を提供してくれると契約したから提携したが
 いつまでたっても技術提供が実行されなかった=そもそもVWに環境技術などなかったww

あったのはインチキ・ソフトだけwww

スズキもVWを徹底解剖してから提携しろよww

615 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:07:18.14 ID:6K3BG/Cx0.net
>>582
これもガソリン車のデータが出てないんだよな
ガソリン車も基準のテストより増えるだろうけど
その程度が分からないとディーゼル無くせって賛同できないだろ

616 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:07:22.92 ID:k6ZS8NIW0.net
株価もクリーンディーゼルが出る前より下回るはずだから
こんなもんじゃないよね

617 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:07:25.99 ID:PfIb8eJm0.net
>>603
メーカーの仕様見ておいで。
最新のスクーターでの話だから。

618 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:07:35.55 ID:wNraTle40.net
>>599
ミライ「おっ? 俺の時代かな?」

619 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:07:49.64 ID:Svz8wvL10.net
これ、企業倫理問題で言えばフォードピント事件と肩を並べるくらいの出来事なんだが…

なんで日本のメディアはここまで沈黙してるの?
とくにテレビ

620 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:07:49.69 ID:262uktrAO.net
VW株を売ればいいのか?

621 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:07:50.18 ID:KRDMJQTL0.net
>>612
おうミライースが最高よ

622 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:07:51.89 ID:DC4MRPqX0.net
マツダは終わったな

623 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:07:52.62 ID:JfDcw56n0.net
しかし!おれは、あえて
Audiが似合う男になりたい!
AudiS1が欲しい!

624 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:08:00.07 ID:ZZD/WEEG0.net
この余波でドイツ国内の失業率上がると、国民は難民受け入れ反対派になるでしょ。
ギリギリのタイミングなのか、それとも一気に政情不安になるのか?

625 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:08:02.40 ID:V89vHX940.net
現状の技術だとディーゼルの先はなくなったってことだからなぁ大気汚染が減るといいね

626 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:08:03.27 ID:feZuDVnm0.net
やばいなここ最近の事件みてるとユダヤ怒ってるだろ、ユーロ処分しといたほうが懸命

627 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:08:10.78 ID:Jum9Fk+v0.net
>>564
スズキが提携解消した理由がそれだった可能性があるとか書き込みあったなw

628 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:08:18.10 ID:F/e29Fkm0.net
つうか日本と違ってアメリカはガソリンより軽油の方が高いわけでさ
これで環境にもよろしくないとか言われたらマジで存在意義あるの?

629 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:08:18.31 ID:2xJsrOqz0.net
>>589
それって実走行時の計測値だから
試験と同じ計測方法じゃないからね
その試験で40倍出ても実試験では数倍程度になる可能性があるよ

630 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:08:18.66 ID:Y3t6Hv6DO.net
ソーラーパネルは普通に産業廃棄物だけどソーラー発電だけなら汚染を出さない

631 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:08:19.75 ID:d49aleB40.net
VWのエコカー減税対象車もチックが必要

632 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/09/23(水) 15:08:20.55 ID:LBqVflEC0.net
>>535 実走だとってテストの仕方がそもそも可笑しい、そもそも検査時なんかアイドリングでしか
計測してない、ディーゼルは特殊な検査でもしてんのか、それとも分かってて嘘でも書いてやがんのか。

633 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:08:26.03 ID:zF7j78O60.net
たぶん途上国の自動車会社が買い叩くと思う

634 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:08:30.43 ID:0TxpAfey0.net
GM倒産の時はアホ経営のせいだから助けたけど
今回のVWは悪質な不正だからなあ
アメリカの陰謀だーって逆ギレして戦争すっかw

635 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:08:31.02 ID:YL+rzrKY0.net
>>589
もっともらしい事言ってるけどそんなのドイツの一般人だって気づいてただろ
目で分かるくらい空気が汚いんだから

636 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:08:31.15 ID:bsooCrpN0.net
つい数日前、ここの重役が「難民を労働力とするので難民受け入れは双方の利益」
と言っていたのに、難民しか残らなくなったぞ。どうするんだ。

637 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:08:35.99 ID:F76isXQjO.net
と言いつつ国産10モードを信じるユーザーはいないよね
こっちは犯罪じゃないからあれだけど

638 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:08:43.74 ID:qWrSxMWp0.net
>>265
処女じゃあるまいしw
中古の癖にw
知らない方が馬鹿でしょ

639 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:08:49.53 ID:ZKo3tz9K0.net
>>593
原理を考えろよ

640 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:09:04.12 ID:feZuDVnm0.net
>>627
鈴木会長有能

641 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:09:04.90 ID:2nicGob80.net
>>582
燃費がいいので、大型車両はダーティディーゼルで生き残るだろう

クリーンなイメージで販売増やして、実はエコエコ詐欺と同類でしたというのがアカンわな

642 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:09:07.90 ID:3A4LwX+30.net
おいメルセデスのプラグインハイブリットは大丈夫なんだろうな?
電気とハイブリッドのいいとこどりで最強ですとか上司に教えちゃったぞ

643 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:09:09.33 ID:iQ5FcCam0.net
>>106
デザイン村の方ですか
評論家村と似非デザイナーは親和性ありすぎw

644 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:09:09.57 ID:ez1iTm5t0.net
>>607
そのネタはもう飽きたよw

645 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:09:21.49 ID:PfIb8eJm0.net
アウディ「日本人は皆殺しに」

646 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:09:21.83 ID:aaepsyAm0.net
泥棒おじさん顔のくるま

647 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:09:39.95 ID:pnq8H77G0.net
桃鉄みたいに日本も臨時収入ゲット?

648 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:09:41.82 ID:pKfrFHOj0.net
>>636
そこよな。難民来て、難民が働く会社が倒産
こんな綺麗な破滅セットもすごい

649 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:09:42.55 ID:dZy8pVaW0.net
どう考えても、世界中で日本車が売れまくるな。信頼のジャパンブランド。

650 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:09:59.07 ID:k3WmFzkX0.net
>>616
それよりも、この騒動で騰がる株を知りたい。

651 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:10:01.93 ID:gOld8CFz0.net
国内のワーゲン専売店の溜め息が・・・

652 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:10:02.27 ID:2pfccLoIO.net
これ、ボッシュが無関係なわけないよな
明日は寄りつきでデンソー買っとくか

653 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:10:07.33 ID:U2vekyfw0.net
VW、アウディとすれ違うとつい見下してしまう

654 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:10:08.13 ID:PEaSokXu0.net
>>621
それなら新車いける。使い勝手良さそうだし。
小さい魅力を今さっき垣間見てきたところだ。

655 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:10:11.66 ID:wNraTle40.net
>>642
S300h?

656 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:10:25.14 ID:I+7MkkQQ0.net
>>636
失業者と自称難民があちこちで殴り合いを始める状況に

657 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:10:27.51 ID:F/e29Fkm0.net
>>627
というかそうでもなきゃわざわざ提携した筈なのにフィアットからディーゼル買うなんてことせんよな

658 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:10:28.65 ID:nRrcz5qc0.net
>>629
でもゴマカシやってるのゲロしたんでしょ?
なんでゴマカシやったメーカーを擁護するの?

659 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:10:30.12 ID:QyQ/CS610.net
チョンの作ってる車も調査したらどうですかねー?

660 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:10:42.38 ID:ZKo3tz9K0.net
>>650
HV推し進めてるトヨタは間違いなく上がる

661 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:10:48.08 ID:048hMWVlO.net
>>613
ディーゼルがダメと言うか、環境目的のディーゼルは環境問題をクリアしていないって事だろうな。

662 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:10:52.48 ID:2xJsrOqz0.net
>>649
欧州や中国では日本車は売れてないけどな

663 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:11:05.05 ID:+BMvABj60.net
戦前のドイツが凄かったのは、科学技術分野でユダヤ人が活躍してたから。
現在、彼らは米国に移った。

664 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:11:18.40 ID:8sSepG0T0.net
>>611
あいつ自分でWikipedia荒らしてたんだぜw
全削除とかな
ノート見てみ

665 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:11:37.29 ID:I+7MkkQQ0.net
こういう時、三ヶ月くらい前のVWマンセー日本車下げの
ブログ記事やコラムを読み漁っちゃう性格の悪い俺

666 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:11:42.67 ID:BT2n7h5n0.net
>>652
ボッシュが関わってたら欧州車軒並みアウトやん

667 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:11:58.10 ID:k3WmFzkX0.net
>>653
良かったね。やっと見返せたね。

668 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:12:19.91 ID:PfIb8eJm0.net
行政が実走行状態からかけ慣れた排ガス試験をどんどん厳しくしていくから、
メーカーもそれをクリアするために実走行状態を切り捨てざるをえなかった。
というのも同情できる話ではある。

669 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:12:19.85 ID:wNraTle40.net
>>652
デンソーよりコンチじゃね?
デンソーディーゼルなんて欧州じゃカスよ。

670 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:12:22.76 ID:U2vekyfw0.net
>>662
中国市場はドイツ車が低迷しはじめて日本車が伸びてきてるよ

671 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:12:22.90 ID:YoFIhMXS0.net
>>659
不正ソフトで隠蔽せずに審判(検査官)を買収するのがチョンのやり方w

672 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:12:41.74 ID:zQmv3tmt0.net
>>662
これからだろw
両方ともpm2.5すげーじゃん
笑かすな

673 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:12:52.75 ID:knqk6BwXO.net
これは運転者の特殊な操作(試験時の)で発動するプログラム?
それとも試験と量産で違うソフトを使った?

674 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:13:06.13 ID:0TxpAfey0.net
クリーンディーゼルショックで欧州から世界に波及する
本当迷惑だよな

675 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:13:24.14 ID:CusKQUPj0.net
フォルクスワーゲンってナチスとかヒトラーに関わってなかったっけ?

676 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:13:24.86 ID:mNubPrgw0.net
>>666
今の英国車は主に日本部品を使ってる

677 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:13:40.95 ID:ILvIZzQl0.net
まずスズキに土下座しろやボロクソ

678 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:13:45.69 ID:5L8LsbIm0.net
やたらとディーゼル叩く輩がトヨタ工作員にしか見えない件

圧力かけてディーゼル補助金潰したしねぇ

679 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:13:49.95 ID:usMFjbad0.net
ディーゼルがクリーンなわけ無いんだよな、タバコが体に良いとか言うレベル

680 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:13:53.85 ID:E3NGYtcF0.net
ドイツは泣き面に蜂状態だな

681 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:13:58.46 ID:Z5Epy6mz0.net
ディーゼルでイケイケ状態のマツダは頭抱えてるだろな。
一般ユーザーには細かい技術論なんて解りゃしない。ただただディーゼル悪玉論が刷り込まれるだけだろうからな。

682 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:14:25.93 ID:Vs+zK3UB0.net
日本法人も何かコメントをだしたらいいのに
ニュースリリースには何もなし

不安に思っている顧客もいる事だろうに

tp://www.volkswagen.co.jp/ja/volkswagen/news/2015.html

683 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:14:25.40 ID:6K3BG/Cx0.net
>>639
ガソリン車も整備の悪いのや古いのや二輪は不快な臭いするだろw
あれがクリーンディーゼルよりも環境に良いなんてとても思えないからな

684 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:14:28.22 ID:ZKo3tz9K0.net
>>662
2015年の中国のシェア
ドイツ系20%
日本系16%

どこがどう売れてないの?

685 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:14:40.15 ID:9vOpf1Zp0.net
VWなんて新車100万中古20万で売ってるのを
ドイツかぶれのバカジャップは250万出して有難がってるからな

686 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:14:42.95 ID:/ckQwp5pO.net
今日午後11時からのBS朝日
カーグラフィックTV
よりによってさパサートのセダン/ワゴン中心にとボルボの新世代ディーゼルとベンツのステーションワゴンだと
放送中止にしたらどうだ

687 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:14:43.84 ID:nvivNTJs0.net
>>645
中国人を皆殺しする、嘘つきアウディ、VW

688 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:14:45.08 ID:FlQ56mZU0.net
インチキ・ソフトの方法、
通常の検査では、FFなら前のタイヤだけをエンジンで回し後輪は止まったまま
後輪が動かない時だけ排ガス規制を守るソフトに切り替えるという
単純なモノ。

後輪も一緒に回せば、インチキソフトは可動しないから、テストのやり直しは簡単
40倍を証明するのはとても簡単

689 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:15:14.61 ID:MlYQBlIy0.net
>>678
この有様で叩かれない方がおかしいんだが

690 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:15:14.75 ID:I+7MkkQQ0.net
7月時点で欧州の自動車生産工場の6割くらいは赤字状態って
記事をどっかで読んだけど、これでトドメかな

691 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:15:56.54 ID:CusKQUPj0.net
>>688
わかりやすい

692 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:16:01.59 ID:ZiI6Ieol0.net
俺の感覚じゃ意識高い系はVWじゃないな
FBでアウディとかミニ自慢してるかな

693 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:16:10.62 ID:/+BNGWlI0.net
VWってヒトラーの作った会社なんだろ。

694 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:16:13.60 ID:eqlSJHBM0.net
ここでトヨタが勝ちすぎると
また米国からやられる

695 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:16:24.13 ID:nRrcz5qc0.net
>>685
このあたりの車って中古市場だと値段落ちるの早いよね

696 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:16:24.89 ID:svziR+Vn0.net
>>675
BMWは戦闘機のエンジン、
ポルシェは戦車で関わっているが、VWは知らないな。

697 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:16:29.50 ID:/uH2zECp0.net
ブランド大好きジャップやシナチョンが有り難がってるだけ

698 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:16:40.15 ID:uhfI5oCD0.net
>>686
久々にアンケするかなw

699 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:16:42.97 ID:wNraTle40.net
>>681
マツダは技術的にはSKYACTIVE-Gの方が革新的なんだが、
なぜか従来技術の延長を限界まで突き詰めた方のDの方が人気出ちゃったな。

最初にクリーンディーゼル出したエクストレイルを完全に食っちゃった。

700 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:16:52.72 ID:I+7MkkQQ0.net
>>682
綺麗事を大声で主張しつつ基本日本人を舐めきってる連中
いちいち誠実な態度なんか取らんよw

701 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:16:57.85 ID:hiF45FPD0.net
ユーロが133

702 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:17:03.10 ID:k3WmFzkX0.net
>>660
それは間違いないだろうな。
あと、VWとガチンコライバルのルノーと関係深い、日産も追い風かな?

703 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:17:06.73 ID:WV3qvAbr0.net
>>688
発想の勝利ワロタ
バレたがな

704 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:17:08.39 ID:6K3BG/Cx0.net
>>681
基準をクリアで来てたら良いって考えじゃ駄目だろうな
これは燃費もだけど、実際走ってどうなのかってのを見ないとね

705 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:17:14.60 ID:h7LkXKUl0.net
見栄や人の目を気にしてVWに乗っている人たちは、即効で売り払いたくなるだろうなあ

706 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:17:14.86 ID:bpe6Ujes0.net
VWしんでしまうん?

707 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:17:25.88 ID:caarmq9V0.net
(´・ω・`)あのー素人考えだけど、

排気ガス削減が車では難しいなら燃料の
軽油自体を変える方がいいのでは?
ディーゼル専用の軽油とか開発しようとはしてるの?

708 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:17:34.18 ID:E6+18IrK0.net
>>608
サムスンボッシュニダ <丶`∀´>

709 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:17:43.71 ID:seFr8Den0.net
フランス全国で深刻な大気汚染
http://www.newsdigest.fr/newsfr/actualites/pick-up/6321-pariss-air-pollution-became-worse-than-beijing.html
>(パリ 3月17日付)フランスの都市で大気汚染が深刻なレベルに達した。
>特に、パリでは13日から14日にかけて、大気汚染が世界でも最悪レベルの北京と並ぶほど汚染度合いが悪化し、
>汚染物質の濃度が警戒水準を超えた。


7/31 ロンドンの大気汚染、深刻化―死者数は1日25人!?
http://www.japanjournals.com/uk-today/6620-909-2.html
> 産業革命以来、ロンドンの空気は汚れているというのが通説だが、
>ロンドン在住者のうち年間約1万人が大気汚染により死亡しているとする調査結果が公表され、
>波紋を呼んでいる。「イブニング・スタンダード」紙が伝えた。


国際機関が発表「クリーン・ディーゼルは実際はクリーンではない」
http://nge.jp/2015/04/21/post-102152
>ひと昔前まではディーゼル車といえば黒い煙や大きな音を出しながら走行するイメージを持たれていたが、
>近年では優れた環境性能をもっていることが知られている。ヨーロッパやアメリカでは
>厳しい排気ガス規制をクリアした車だけが販売されるが、このほど国際クリーン交通委員会(ICCT)が発表した
>レポートによると、実際には基準値の7倍もの窒素酸化物(NOx)を排出していることが明らかになった。

710 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:17:50.37 ID:ez1iTm5t0.net
>>673
試験の時は前輪だけ動かすから、それを検知して不正プログラムが作動するようになってた
とどっかにレスにあった

711 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:17:50.90 ID:BT2n7h5n0.net
>>673
車が無人と判断してる状態で(ステアリングが固定状態)
アクセル踏んでたら検査走行と判断するプログラムだってさ

712 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:18:28.49 ID:+BMvABj60.net
>>686
むしろ、どこまで広告代理店がらみの粉飾が酷いかの証左になるので放送して欲しい。

713 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:18:43.23 ID:wNraTle40.net
>>707
内燃機関用燃料=ガソリン

ディーゼルは雑食だからこそディーゼルなんだよ。

714 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:18:54.44 ID:CpZD21TJ0.net
これからが本当の地獄だ…

715 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:19:01.93 ID:pN3dYmVs0.net
何故かマスコミの扱いは小さいけれど
これ、前代未聞の大不祥事だよな
まず排ガステストの時だけ作動するプログラムがあったってだけでも
言い訳できないレベルだし
リコールするにしても、そもそも排ガステストを通過する技術がない
全部回収してお金返しますって言っても規模がでかすぎ
自動車業界って本当にいろんな会社が複雑に入り組んでいるから
下手な事やると連鎖的に倒産するよ
欧州の株価全面安はそのため
世界的大不況に突入する可能性も高い

716 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:19:02.97 ID:hNAtkaSu0.net
国産の自動車を宗教的理由で買えず、祖国の自動車を堂々と乗れないチョンモメンにとって、ドイツ車は心の拠り所だもんなw

717 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:19:04.02 ID:2xJsrOqz0.net
でもさ
排ガス以外で日本車がドイツ車に勝ってるところはないよな

718 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:19:10.59 ID:nRrcz5qc0.net
>>696
ヒトラーがみんなが乗れる車つくれ、って作らせた会社がVWだったような

719 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:19:12.86 ID:LBEEpq1c0.net
VW車乗りも被害者なんだろうけど、白い目で見られてちょっと気の毒w

720 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:19:16.84 ID:knqk6BwXO.net
>>688
対象車はFFオンリー?
それだと4駆は出来ないよね

721 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:19:19.90 ID:hVHfG7610.net
これアメリカでオーナーに対して「走行禁止」の指令出るんじゃない?
これから対処が決まって対策が完了するまでの代車費用も請求されそうだな。

それ考えると「返金」か「希望者にはガソリン車に交換」を直ぐに打ち出さないとヤバヤバ。

722 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:19:22.56 ID:2nicGob80.net
>>706
たぶんね。
誰かが拾うかもしれんけど・・・

723 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:19:28.47 ID:mVuo+6530.net
アメリカへの制裁金 2兆円 確定

もちろんこれで済むはずがない
この2兆円は ただの罰金で
アメリカだけで48万台の顧客への賠償がある

全体で1100万台の回収と廃車
1100万台の顧客への賠償
数十兆円は軽く必要

724 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:19:28.89 ID:dZy8pVaW0.net
しかしトヨタはやっぱり凄いんだな。色々、叩かれても最後はトヨタ。

725 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:19:47.04 ID:PfIb8eJm0.net
再放送

国際機関が発表「クリーン・ディーゼルは実際はクリーンではない」
http://nge.jp/2015/04/21/post-102152

726 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:20:03.55 ID:Dh4NAp9I0.net
>>696
VWを作ったのはヒトラーだ

727 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:20:07.90 ID:caarmq9V0.net
>>713
(´・ω・`)なるほどー
だから安いんだ
で、うまく燃焼できないから排気ガスが問題なんだ

728 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:20:17.69 ID:6K3BG/Cx0.net
>>699
エクストレイルのディーゼルはルノーのエンジンだし
値段も高くて維持も高いので人気は無かった
安全装備とかでもCX-5に負けてたからな
CX-5が出ても値下げも少なかったし

729 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:20:23.67 ID:k3WmFzkX0.net
>>692
アウディ=VWだぞ。

730 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:20:25.20 ID:ZiI6Ieol0.net
>>722
困ってるアルか?

731 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:20:25.35 ID:E6LIjYCq0.net
>>707
とっくに日本の軽油は脱硫化が為されていて、排ガスのSOx除去に貢献している

米国の軽油はそうではないみたいだが

732 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:20:25.28 ID:2dODTwcA0.net
806 名前:風吹けば名無し@転載禁止 :2015/09/23(水) 02:40:56.84 ID:g6uXT6b3p
天にまします我らの父、ナチス・キリストよ、
今日も憐れなフォルクスワーゲンは株価は20%下落、制裁金や賠償金の予測は膨らむ一方です。

主よ、ガバメント・モーターズとトヨタ県に勝とうなどと寝言をほざいていた哀れなガス室業者をお救いください。
そして、次はバレないようにご加護を
 
†ワーゲン†

733 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:20:28.24 ID:zh8l6cWo0.net
日本車有利に傾いたのは確実なんだか認めたくないのは民主共産応援団だろうな

734 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:20:35.53 ID:JfDcw56n0.net
正直言って
アメ車より綺麗でしょって思うけどねw
あんな車検もない国w

735 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:20:42.68 ID:ez1iTm5t0.net
>>709
本当に笑えないレベルの大気汚染なんだな・・・
EUの環境保護団体が煩いイメージだったけど何やってたんだろ???

736 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:20:53.60 ID:4bFIAh1h0.net
 
【VW不正】フォルクスワーゲン会長「ほんの数人の過ち」

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150923/k10010244731000.html

ドイツのフォルクスワーゲンが、アメリカで販売したディーゼル車およそ50万台に、
排ガス規制を逃れるため不正なソフトウエアを搭載していた問題で、フォルクスワーゲンは調査の結果、
世界でおよそ1100万台にその不正なソフトが搭載され、排ガスのデータに影響があることが分かったと発表しました。
この問題は、アメリカ環境保護局が今月18日、フォルクスワーゲンが2008年からことしにかけてアメリカで販売した
ディーゼル車およそ50万台に、排ガス規制を逃れるため不正なソフトウエアを搭載していたと発表したのをきっかけに明らかになりました。
フォルクスワーゲンは不正があったことを認めて謝罪したうえで、内部調査を行っていましたが、
22日に不正なソフトウエアが搭載されたディーゼル車はさらに多いことが分かったと発表しました。
その中でフォルクスワーゲンは、大多数のディーゼル車についてはこのソフトによる影響はないものの、
一部の車種については、排ガスのデータが、検査を受けたときと道路を走行したときとでは食い違いが生じる影響があり、
その数は世界でおよそ1100万台に上るとしています。
アメリカ環境保護局によりますと、このソフトウエアは車が試験場などで検査されるときは有害物質の量を大幅に減らすよう設定されていますが、
車が道路を走行したときは実際には有害物質はほとんど減らず、最大で基準の40倍に上る窒素酸化物などを排出していたということです。
フォルクスワーゲンは、ソフトウエアを搭載している車両の改修などの費用としておよそ65億ユーロ(日本円でおよそ8700億円)を計上するとしていますが、
ドイツの運輸当局が詳細な再検査に乗り出す方針を示しているほか、アメリカの司法省も刑事事件として捜査を始めたと伝えられています。

フォルクスワーゲン会長「数人の過ち」
フォルクスワーゲンのウィンターコルン会長は22日、ホームページ上でビデオ声明を発表し、「今回の不正を巡り、顧客の皆様や関係当局、
そして世間の人々に心からおわびします」と述べ、陳謝しました。
また、「この問題の全容を明らかにするために、われわれは一切妥協しない」と述べ、事実関係の解明に全力を挙げる姿勢を示しました。
そのうえで、ウィンターコルン会長は「ほんの数人の過ちによって、60万人の全従業員の懸命かつ誠実な仕事ぶりが疑われるようなことはあってはならない」
と述べ、

組織ぐるみの不正ではなく、あくまで一部の従業員によるものだと強調しました。 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
 

737 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:21:19.23 ID:N2BL0qQV0.net
>>502
さすがにドイツが保護するよ
財政支援とそれを条件に改善要求
VWは不採算部門の閉鎖と売却
中核技術と本体はベンツが救済合併
それでも結局数十兆くらいかかるだろうな
半分以上は回収できない

738 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:21:24.78 ID:Tqxxfq9g0.net
各国で株主代表訴訟起こされるな

739 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:21:27.98 ID:UCUE5dNW0.net
メルケルがワーゲンと国民を犠牲にした

740 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:21:28.53 ID:BZ7D6OGH0.net
リコール待たないと違法車なんでしょ。乗れない人たちどうすんだよ。

741 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:21:31.78 ID:caarmq9V0.net
>>731
(´・ω・`)なるほどー

742 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:21:38.40 ID:048hMWVlO.net
>>718
フォルクスワーゲンって言葉自体が国民的自動車って意味だし、ドイツのジープと言えるキューベルワーゲンはガワを変えたビートル。

743 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:21:45.91 ID:FAqet2W5O.net
どの位大変なの?

744 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:21:56.26 ID:9vOpf1Zp0.net
>>709
ガソリンでジャップ勢に完敗してるから
EUは意固地になってディーゼル推進したけど
EU全土を環境破壊するというおまけがついた
ディーゼル技術ならアメリカのほうが優秀だと思うんだけどね
ドイツもマンとかズルツァーとかあるけど

745 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:22:07.47 ID:k3WmFzkX0.net
>>675ビートルは、ヒットラーの指示のもと、開発された。

746 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:22:38.48 ID:nRrcz5qc0.net
>>717
燃費はハイブリッドのほうが上だし、日本で乗るならコストパフォーマンスとアフターケアは圧倒的に日本車
なんでもドイツが上とか決めつけるのはよくない

747 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:22:40.44 ID:pZCmuMQ/0.net
>>669
コンチってコモンレール作ってるの?
世界のディーゼルエンジンに供給しているのは
ボッシュとデンソーだけだと思ったが

748 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:22:42.16 ID:gozdMOSU0.net
消費者を騙して車を売ったんだから、自業自得だよね

749 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:22:44.53 ID:I+7MkkQQ0.net
>>706
即死は免れてるけどゆるやかに死ぬ
技術ねえ上に無駄にでかい状態
これを拾うとこなんて限られてる
ドイツ政府が金を注ぎ込んでなんとかファイティングポーズとらせるだけじゃね

750 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:22:55.16 ID:2BUgTzt70.net
クリーンになってるはずなのに
ヨーロッパのPM2.5が年々悪化してるのは、こういうからくりか

751 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:22:59.53 ID:knqk6BwXO.net
>>710
>>720でも書いたけど、それだと4駆は対象車から外れるよね。
4駆はそもそもラインナップに無いのかな。

>>711
その程度だと、どこのメーカーもやってそう。

752 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:23:04.41 ID:6K3BG/Cx0.net
>>736
ほんの数人って誰だよ。表に出して詫びさせろよ

753 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/09/23(水) 15:23:04.78 ID:LBqVflEC0.net
>>704 基準が不正なくイコールコンディションでクリア出来れば良いんだよ。

回転数が上がればどんな車でも排気ガスからは汚い空気は出易くは成る、其の基準値内に
納める事が出来ずに不正したのがVW。

おまエラは順法精神が無いし、事後法は作るし頭が可笑しくて悪い。

754 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:23:08.67 ID:wNraTle40.net
>>728
結局、M9RやSHあたりのまともなディーゼルエンジンが日本にないんだよね。
4N14も微妙だし、となるとEA288も選択肢に入ってきてしまう。

日本に本来、2Lクラスのディーゼルなんてら要らないからな

755 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:23:25.28 ID:cUyl+yRB0.net
>>733
VWが中華になるのか。

756 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:23:34.58 ID:S+ggdqPf0.net
>>743
有能な人材は直ちに転職考えるレベル

757 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:23:37.23 ID:0TxpAfey0.net
欧州全体がクリーンディーゼル詐欺で健康患ったんだな
まーたドイツやらかしたのかw

758 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:23:41.70 ID:VYiIP+uv0.net
>>743
VWが傾いたらドイツ経済が終わる。
つまりEUが終わる。

759 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:23:43.91 ID:f6lvcKWX0.net
>>709
タバコのせいにしろ

760 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:23:45.12 ID:Dre9t+qo0.net
>>508
>ドイツ人全体が詐欺師の集団

ナチスの子孫だしな

761 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:24:07.84 ID:2dODTwcA0.net
>>736
ほんの数人というなら人数知ってんだろ?ちゃんと正確な数字出せよ

762 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:24:12.09 ID:eKQkuCmk0.net
そりゃスズキが要求しても出せるわけ無いわな

そんな技術なかったんたから

763 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:24:15.76 ID:2nicGob80.net
>>730
上海汽車さんですか?
そのままVWを買い取ってあげてください。

764 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:24:16.56 ID:+LAEBa2C0.net
おまえらメシウマしすぎ。
たしかにこのところのドイツは一人ええかっこしすぎた。
慰安婦騒ぎのころメルケルが日本にきて決定的にドイツ嫌いになったがな。

765 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:24:21.12 ID:XGhNutof0.net
>>711
わりと単純かつ悪質な試験対策なんだな

766 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:24:39.55 ID:gozdMOSU0.net
>>750
そりゃあ、環境基準の40倍を出し放題じゃねえ

767 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:24:41.31 ID:0PV+JKGu0.net
最終的に日本車が勝つの?北欧車、アメ車?それとも新興勢力?

768 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:24:43.49 ID:Je+3iexLO.net
10年くらい前に関東で規制やった時に、既存の車には
なんか補助の部品取り付けたじゃん。
今回は、そういうのじゃダメなの?
もちろん負担はVW持ちだろうけど。

769 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:24:46.47 ID:J4DaFxIh0.net
>>3
対策を講じたと言ってないから正しい

770 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:24:49.93 ID:gwOUO1MX0.net
不機嫌ワーゲン〜

771 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:25:04.48 ID:N2BL0qQV0.net
>>749
だよねー
技術ないくせに無駄にでかい
こんなの喜んで買うの中国くらいだが
流石に中国には売らないだろ

772 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:25:46.86 ID:FlQ56mZU0.net
地球的規模の犯罪w
欧米は環境に対して非常に厳しいから、収束など不可能だろ?

ある意味、原発事故レベルの話ww

773 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:25:56.61 ID:eqlSJHBM0.net
技術屋は追いつめれると
バレないと思って
とんでもないことするよな
だから技術屋は信用できない

774 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:26:06.56 ID:pZCmuMQ/0.net
>>757
だいたいドイツは自国のシュヴァルツヴァルトを公害による酸性雨で立枯れ状態にした過去があるのに
このインチキは欧州全域への背信行為だよな

775 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:26:13.38 ID:nhl1WTQG0.net
アメリカ司法省の捜査結果やEU含む世界での調査結果如何では
本気でVWグループ(製造業世界第2位)が潰れるかもなこれは

776 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:26:17.19 ID:+BMvABj60.net
>>709
欧州旅行に行く日本人は肺を大切にねw

777 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:26:34.90 ID:Z5Epy6mz0.net
メルケルを神のように崇めていた民主の岡田はコメントすべき

778 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:26:40.88 ID:ez1iTm5t0.net
>>751
こんなレスあったよって書いただけだから詳しいことは分からんw
アメリカ議会での公聴会と外部から調査団が入るみたいだから、これから詳細は明らかになるんじゃね?

779 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:26:44.12 ID:6K3BG/Cx0.net
>>753
古い車でも排ガスが悪いなら環境に悪いだろ
販売されたときの基準をクリアできてれば良いって考えなら東京は煤だらけのままだったろ

780 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:26:50.28 ID:uQM9+Y6n0.net
VWの排気ガス規制偽装問題、前代未聞のリコール対応で信頼回復を図れるか
http://autoc-one.jp/volkswagen/special-2358911/
>最もコスト的に厳しいのは新車への交換だけれど、VWの生産コスト&流通コストは平均で1台あたり200万円程度。48万台全てを新車交換したって9600億円で済む。

VW自身が1100万台だっつってるだろ。新車交換なら22兆円だ。
国沢はこの件ではほんとボケまくったコメントしかしないな。
元からだろうけど。

781 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:26:53.00 ID:Dre9t+qo0.net
>>605
上司「おい、来年までに、必ず、3体問題の解法を探し出せよ」
俺「いや、3体問題は解けないんですが・・・」
上司「ドイツの某会社が解いたらしいぞ!解けなかったら首だ」

782 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:26:54.57 ID:N2BL0qQV0.net
>>764
日出ずる国つえーw

783 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:26:56.53 ID:nRrcz5qc0.net
ID:2xJsrOqz0はやっぱりVW乗りなのかな?
それとも自動車評論家()?w

784 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/09/23(水) 15:27:04.41 ID:LBqVflEC0.net
>>723 環境税を自動車から取ってる国は基準値超えた分だけの環境税を請求出来る
可能性が有る。

785 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:27:27.25 ID:+BMvABj60.net
>>751
今回の経緯を時系列で書くと
〜2014。ウェストバージニア大が各社ディーゼル乗用車の実走行時
排出量を測定。大きな乖離があるのを発見し公表
5月 米当局が調査に乗り出す。突出して酷かったワーゲン社に対応を指示
12月 ワーゲン社が対応リコール(ソフトウェアの改善)
〜7月 米当局が再調査
9月  全然直ってない、つか不正ソフト仕込んだだけだろで米が激怒

↓が元になった大学の調査結果。車両で大きなバラつきがあるね。
報道ではBMWのX5は実走行時でも規制値に合格してたとのこと(Cの事かと)
画像:http://bbs44.meiwasuisan.com/bin/img/car/14426468070089.png
本文:http://www.theicct.org/sites/default/files/publications/ICCT_PEMS-study_diesel-cars_20141013.pdf
報道:http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-09-19/volkswagen-emissions-cheating-found-by-curious-clean-air-group

786 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:27:33.91 ID:qhxPw3+P0.net
前首脳陣の怨念だろ
社内でわかっていた問題をアメリカにリークした

787 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:27:40.96 ID:Svz8wvL10.net
つうか、日本国内でクリーンディーゼルが持ち上げられた原因の一つって、
「ディーゼル規制を行った石原都知事が気にくわねえ」ってのが間違いなく有ったからな
石原のせいでクリーンディーゼルの開発が遅れた!とか喚いてる奴らのなんと多かったこと。
全部嘘だったわけだがw

788 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:27:45.26 ID:5ll0eMF20.net
実際に2兆にはならないだろうが
故意に不正してたんだからGMやトヨタの5倍の5000億くらい課してやればいい

789 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:27:54.05 ID:V89vHX940.net
>>736
技術者連中は知ってなきゃおかしいだろ・・・

790 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:27:54.19 ID:2Tejsr930.net
ダウンサイジングターボの技術持ってるのは実は日本だよ。VWのタービンは確か三菱のやつ

791 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:28:05.01 ID:2dODTwcA0.net
>>783
株買っちゃった人かなw

792 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:28:11.57 ID:VYiIP+uv0.net
この事件によってVWアウディーグループがトヨタの傘下に入るきっかけになることになる。


かもね。

793 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:28:12.85 ID:PfIb8eJm0.net
最近の欧州メーカーが必死でPHEVやレンジエクステンダーEVに力を入れてるのは
ディーゼルから早く足を洗うため。
今回のスキャンダルがなくても、数年後には欧州でディーゼルは排ガス規制をクリア
出来なくなるか、採算があわなくなると言われていた。
急に日本にディーゼルを売り込んできたのは、現世代のディーゼルを少しでもたくさん売って
投資を回収する目的。

794 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:28:23.61 ID:MPi0J4Bi0.net
トヨタがディーゼル参入遅れに遅れたのは無理な排出規制に無理やり対応するためだったか

795 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:28:24.27 ID:ez1iTm5t0.net
>>767
VWのシェアを日本車とフォードが喰う感じじゃないかな?

796 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:28:26.36 ID:xZOO7FUe0.net
>>749
部品統一化も進めてたからどこに地雷が潜んでるか不明だし慎重になるわな

797 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:28:28.64 ID:WqbYRB+y0.net
ドイツ勢のディーゼルは前から眉唾だったんだよな。
燃焼でPMを減らしてNOxを後処理するタイプだろ?
尿素SCRがちゃんと動いてないと絶対にこうなる。
トヨタだってNOx吸蔵還元触媒は持ってるけど
効率を考えてなのか、燃焼でNOxを減らして
PMをフィルタで捕集して時々排気温度を上げて焼く方式の方が多い。
このタイプはまあ何と言うか、燃費は伸びにくくなるけど構造上ズルがしにくい。

798 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:28:31.67 ID:9vOpf1Zp0.net
>>790
三菱重工とIHI

799 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:28:57.48 ID:nRrcz5qc0.net
>>791
あーその線もあるねーw

800 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:29:30.91 ID:mNubPrgw0.net
>>798
自動車用ターボは日立とIHIじゃね?

801 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:29:33.83 ID:N2BL0qQV0.net
>>767
とりあえず日本車
しかしこれで手のなくなったドイツ勢が起死回生狙って電気自動車に全投資の可能性も
10年後はわからん

802 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:29:39.82 ID:ZZD/WEEG0.net
>>717
日本車のインテリアの収納の使い勝手のよさはピカ一だよ。

803 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:29:42.59 ID:7RPo2oUZ0.net
最終的にVWの支払う額って何兆円くらいになりそうなん?

804 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:29:45.47 ID:6K3BG/Cx0.net
>>790
ちょっと前にターボ人気で日本メーカーが儲かってるって記事を見た

805 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:29:54.39 ID:9vOpf1Zp0.net
>>795
海外でVW買う層は現代か上海汽車かていうくらい貧乏が買う
日本車とかフォードとか雲の上の存在の層

806 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2015/09/23(水) 15:29:54.79 ID:LBqVflEC0.net
>>779 ディーゼルは余りに酷いから締め出されたが、ガソリンは新車登録時の排ガス基準だよ、
当たり前過ぎる事を書かせるな。

807 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:29:55.45 ID:vHVflMCw0.net
シナからしてみれば排ガス規制なんて最初からないようなもんだから
あとは技術供与やらなんやら要求し放題だなw

808 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:29:55.88 ID:xh0rwhM/0.net
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄

809 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:30:04.12 ID:WqbYRB+y0.net
>>790
ちょっと前まではタービンと言えばギャレットだったのにな

810 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:30:27.94 ID:Rb3q/aOw0.net
VWってガワの造りはしっかりしてるけど
電装系とか見えにくい所でボロなイメージ

親戚・知人だけで6人メーカー保証で修理出してる
その内一人は5回近く修理でブチ切れてた

811 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:30:32.99 ID:EU/JQast0.net
今回は公害問題の発生源だからなw
車の所有者だけでなく、赤の他人にも大迷惑掛けてる訳で言い逃れなんか出来る訳もなく\(^o^)/オワタwww

812 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:30:38.92 ID:YvRAt1dD0.net
外車様が欲しかったけどVWしか買えなかった貧民はなんも思ってないだろうな

813 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:30:39.47 ID:N2BL0qQV0.net
>>773
技術屋なんて単純脳だからな
しかも哲学も倫理もない

814 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:30:48.99 ID:k7jbbM5/0.net
環境保護大国ドイツねぇ NHK特集では環境問題への取り組みの例としてまいどのドイツを見習えだったのにな

815 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:31:06.25 ID:xZOO7FUe0.net
>>791
平行輸入業者の線もあるね
在庫抱えてるからヤバイんだろうw

816 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:31:14.62 ID:nRrcz5qc0.net
>>805
日本車高いのかな?
安いやつはあまり売ってないの?

817 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:31:15.08 ID:a5aR6Cvj0.net
急いで過去の雑誌引っ張り出した
BMW万歳、トヨタ糞っていつも言ってる評論家のありがたいお言葉

「僕は常々日本のマスコミは残念だと思う。トヨタがやれ1000万台行くとか行かないとか。
 トヨタは車を売っているのではなく、白物家電を売っているだけだ。ドイツ車に見られる本当の
 車というものを作っていない。今、世界の潮流は完全にディーゼルエンジンになっていることすら
 しらないのではないだろうか。走りの楽しさ、そして移動手段としての車のクオリティ、それを保っているのは
 ドイツ車以外に正直、ない。VWは大衆車でありながら本物の車を作りづつけている。トヨタが欧州の
 ディーゼル規制に対応できないゆえにハイブリッドというおもちゃでなんとか対応しているのが実情だが、
 日本のマスコミはそれは報じない。僕たちのような自動車評論家が『本物』というものを伝えていくのが
 使命だと感じている」

818 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:31:15.21 ID:35WbVdPr0.net
>>790
vwのダウンサイズターボがやたら性能がいいのは何でや?

819 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:31:26.27 ID:VYiIP+uv0.net
>>814
フランスから原発電気大量に購入していることには触れず

820 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:31:26.65 ID:7RPo2oUZ0.net
>>814
ドイツを見習ってごまかせって事だろ

821 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:31:29.25 ID:Mp4ZgYu00.net
結局石原都知事は正しかったって事でおk?

822 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:31:29.63 ID:wNraTle40.net
>>797
日本市場は補給を嫌うからAdBlueみたいな方式を避けてたんだよ。
だから、DPF活性やLNT、果てはマツダ方式に走った。
その性向はHVには追い風だったから特にメーカーも気にしてなかったし。

プラドは諦めたけどね。まあ、あのクラスを買うならそんなとこは気にしないだろうし。

823 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:31:30.56 ID:VNqNF5sxO.net
まさにボロクソワーゲソ社の本領発揮!!
カス車ばかり作りやがっておまけに不正かよ
速やかに潰れなさい

824 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:31:47.24 ID:FlQ56mZU0.net
一時国有化して株券をゼロにしとけww

何兆円の公的資金の投入になるか知らんけど・・メルケルなら無理だなww

825 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:31:58.55 ID:9vOpf1Zp0.net
>>800
日産のGTRは三菱重工のターボ使ってる
元々零戦の技術だったけど
戦後ノウハウが無くなって作れなくなって
長年試行錯誤した結果ようやく出荷出来た
これで零戦をもう一度作れるようになるまでもうすぐだ

826 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:32:07.32 ID:s7Gfh1/k0.net
>>809
たまにはKKKの事も・・・

827 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:32:10.98 ID:6K3BG/Cx0.net
>>797
ドイツと言うかマツダ以外はそうじゃないの?
マツダも今回の件で実際のガスは汚いって言われたので
何か改善しないと売れなさそうだが

828 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:32:13.05 ID:FdCF6Upe0.net
>一方フランスや韓国の当局も捜査に乗り出す方針を示しており

日本の当局はどうすんの?
何もせんのか?

829 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:32:21.56 ID:7piHARY/0.net
>>790
IHIじゃね?

830 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:32:24.31 ID:WqbYRB+y0.net
>>818
あれも排気誤魔化してるんじゃね?

831 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:32:30.31 ID:1trys71Y0.net
>>814
ドイツは親日国→嘘でした
ドイツは犬猫殺処分ゼロ→嘘でした
ドイツは戦後賠償済み→嘘でした
ドイツは再生エネで脱原発→嘘でした
ドイツは黒字→EU諸国から搾り取ってるだけでした

832 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:32:31.04 ID:0PV+JKGu0.net
>>767
>>801
ありがとう、4月から日本車部品メーカー勤めだから安心して働ける!

833 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:32:44.12 ID:knqk6BwXO.net
>>785
つまり、リコールでソフトを変えて、それが対試験スペシャルだったってことか。

でもこれだけ騒いでるってことは、程度の差こそあれ、対試験スペシャルプログラムは仕込まれてたってことかな。

834 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:33:00.16 ID:Z5Epy6mz0.net
軽自動車のノウハウを持つ日本でダウンサイジングターボがイマイチ普及しないのは、やっぱりクリアできない問題が色々あるからなんだろうと思えてくる。
評論家連中は技術の遅れだと言ってたが、多分違うんだろうな。

835 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:33:05.26 ID:IQIBA4B90.net
ソフト使ってどう不正すんだ?
検査と感知したらなにするの?

836 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:33:11.55 ID:yg2YkhN90.net
>>764

昔から胡散臭く思ってはいた
決定的にドイツ嫌いになったのは東日本大震災
「安全が確保されてない」とかなんとかほざいて、ドイツからの救援隊は
たった2日で逃げ帰りやがった(最初から来んな)

そんなことほざいて逃げたのはドイツ隊だけ
そのくせ、日本の上から目線で日本に脱原発を説き、欧米諸国の中では
もっともフクシマ、フクシマって騒ぐ
メルケルも例によってフクシマが・・とか言っていたが、来日しても
なぜか福島に行くことはなく、さっさと大スポンサーの中国様の元へ旅立った

同じ時期に訪日していた英国の王子がハゲる危険を省みず訪問し愛嬌を
振りまいていたのとは対照的

で、ネットや川口・マーン・さんの著書をみるとドイツの反日報道は酷い
ものがあるってことをだんだんと知る
実際、南ドイツ新聞の某東京特派員なんてよくこんな勝手なこといえんな
レベル

今でもドイツに過剰な信仰を持つ左派を中心とした日本人をみると
情けなくなってくる

837 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:33:11.82 ID:9vOpf1Zp0.net
>>816
トヨタと日産が東南アジアで安い奴売りだしたから
その辺りの車種を北米向けにリビルドしたのをアメリカでも売るんじゃないかな

838 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:33:13.77 ID:pnIhXaDw0.net
>>736
一部の従業員が悪いんであって、会長は悪くありませんからvw

839 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:34:09.66 ID:VYiIP+uv0.net
>>736
山一の社長の爪の垢が必要だな

840 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:34:10.09 ID:nRrcz5qc0.net
>>817
この人の言う本物の車ってなんだろ?
ハイブリッドをおもちゃとかいってるけどドイツがハイブリッドだしたらマンセーするんだろうなあ

841 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:34:14.55 ID:9vOpf1Zp0.net
>>821
おk
石原があそこで号令かけたから
日本の企業がディーゼル開発に本気出した

842 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:34:33.51 ID:2dODTwcA0.net
>>831
これがマジなのがすげーよな
嘘つく技術が世界一なんじゃねーの

843 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:34:37.05 ID:ZiI6Ieol0.net
>>810
内装の軋み音とかもひでーんだよな
そういうのは日本が上手いわね

844 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:34:52.13 ID:6K3BG/Cx0.net
>>806
ガソリンも古いのは臭いだろ
あの臭いのはセーフなのか?
実際に道路で臭いを嗅ぐと二輪と軽で臭いのが多い
整備の悪い奴は白煙も出して異常に臭いからな
臭いだけでクリーンディーゼルよりも安全なら別に良いよ
でもそれを裏付けるソースやデータを誰も出さないだろ
お前でも誰でも良いから出してくれよ

845 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:34:56.34 ID:0TxpAfey0.net
もし各国でインチキ認定が進んだら
VWとしてはもうディーゼル捨ててPHV全振りします宣言しないと
浮上の見込みないか

846 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:35:20.12 ID:8iwKPajN0.net
今日は福岡にPMが来てるな
VWふざけるな

847 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:35:26.95 ID:mNubPrgw0.net
>>837
トヨタがメキシコマツダの車を
サイオンブランドで北米展開するらしいね。

848 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:35:46.54 ID:uQM9+Y6n0.net
そもそも、ドイツメーカーは決して技術力高くない。
もちろん走りの良い車を作っているのだろうけど、
例えばハイブリッドを作る技術がなかったので
ダウンサイジングターボで代替し、
今は燃料電池車を作る技術が無いのでEVを押す。
日本の自動車評論家はやたらと輸入車を持ち上げるが、
専門家であればきちんと技術的な評価もしてほしい。
日本がすべて素晴らしいということはないが、
日本の自動車メーカーは技術力に関しては
間違いなく世界トップレベルだと思う。

849 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:35:57.40 ID:nRrcz5qc0.net
>>837
ふむ…安いレンジの日本車も売れてほしいですねー

850 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:36:00.85 ID:Dre9t+qo0.net
>>842
ドイツ人はナチスの子孫だぞ
嘘なんて簡単につく

851 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:36:13.31 ID:FdCF6Upe0.net
>>831
今度はネオナチを台頭させて
・移民難民に優しいドイツ→嘘でした
が新たに追加されそうやな

852 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:36:17.17 ID:Rb3q/aOw0.net
>>835
試験では駆動輪の回転だけを計測するのを悪用して
駆動輪だけが回転する(試験以外では起こりえない)状況の時のみ
常用に適さない超低排ガスモードになるようプログラムされてた

853 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:36:19.73 ID:pa+8QXwu0.net
日テレの「ミヤネ屋」でこの問題やってるぞ!

854 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:36:21.93 ID:KVpUjy5g0.net
さすがスズキw

855 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:36:22.88 ID:wNraTle40.net
>>843
欧州にとって、快適性ってのは電装品なんだよ。
車室空間じゃない。

電装システムはそれなりに欧州車は同クラスだと充実してる気がする。
法制の問題もあるけどね。

856 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:36:27.20 ID:hNAtkaSu0.net
ここでアメリカがチャンスとばかりに
日本向けの自動車を作ってきたら神なんだがな。

ドイツ車信仰もぼちぼち終了か。

857 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:36:54.16 ID:I+7MkkQQ0.net
>>831
一言で言えば「偽善」なんだよ
あいつらは偽善の塊

858 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:36:57.05 ID:kF53ZrLjO.net
>>1
下朝鮮の当局って、最近起こした問題のほとぼりは冷めてないんだけど。

859 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:37:20.29 ID:WqbYRB+y0.net
>>827
うーん、どうだろ。
マツダと富士重は燃焼の制御こそ自前だろうけど後処理はデンソー任せかと思ってた。

860 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:37:33.44 ID:2dODTwcA0.net
>>856
そればっかりはなさそう…

861 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:37:35.23 ID:5hllXvW40.net
>>3
なんか分からんがカーズが考えるのをやめた浮かんだ

862 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:37:59.32 ID:cJUw8G6v0.net
市場を持ってるアメやシナしだいでなんとでも

863 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:38:07.87 ID:9F+oHqVv0.net
ベンツですら自分たちよりトヨタの方が品質が上だと言ってるのに、まだ舶来信仰なのか。

864 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:38:17.54 ID:chrJm57/0.net
ミヤネ屋CM明け来る。

865 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:38:36.46 ID:nRrcz5qc0.net
>>856
アメリカの車は現状では日本では売れないねえ
なんか考えないとなあ
アメリカ車の豪快なところと環境性能が噛み合えばワンチャンあるとは思ってる

866 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:38:45.06 ID:rahzrdla0.net
>>856
アメリカから見れば、
日本市場でドイツ車が売れてアメ車が売れんのは理解できなかっただろうな。

867 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:38:50.74 ID:Il6gmcuC0.net
唯一の小排気量ターボ車もスバルとホンダが出しはじめて利点が無くなったからな
もう側とシートだけ開発してろよ

868 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:38:59.06 ID:F76isXQjO.net
VWなくなっても何一つ困らないけど社員と家族は気の毒だな

869 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:39:06.68 ID:eqlSJHBM0.net
世界有数の技術陣を抱えるVWですらこれだから
他メーカーも推して知るべし

870 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:39:07.48 ID:LPw5LgTY0.net
ワーゲン乗っている奴は頭が悪いと思っていたが、ワーゲン自体も悪い奴だった。

871 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:39:10.08 ID:6K3BG/Cx0.net
>>859
マツダはNOX後処理装置を付けなくて基準をクリアだからコストが安くて話題の一因だった
富士重のはよく知らない

872 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:39:10.27 ID:6dPTPDf30.net
トヨタの株を全力買いした俺様は勝ち組

873 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:39:23.76 ID:iD5NZZmV0.net
>>848
1955年のときに、イギリスの弱小メーカージャガーがディスクブレーキを使ってた時に
メルセデスは、作れなくて、どでかいドラムブレーキを使ってたんだよな。
制動力不足だったので、リアパネルを跳ね上げてエアーブレーキを展開して補った。
後ろの車が前が見えなくなり、危険だからと禁止になったんだよな。

874 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:39:24.27 ID:Mp4ZgYu00.net
>>841
サンクス
当時黒い液体を取り出して会見してた石原都知事を悪く言う風潮があったが
そちらの方が印象操作だったんだなぁ…

情報も気を付けて受け取らないといけないな

875 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:39:24.90 ID:ZiI6Ieol0.net
>>850
ナチスは正直すぎたんだろw
移民は帰れって言えないほうが嘘くさい

876 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:39:26.60 ID:+LAEBa2C0.net
日本車マンセーするつもりないけど、
日本車は地味だけど信頼性重視ってのは正しい戦略。
テロリストが愛用するのがトヨタのピックアップだしな。
やつら正直だよ。
トップ・ギアで退屈車ってからかわれていたけど。

877 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:39:27.11 ID:yevCrZ4P0.net
移動式アウシュビッツ作ってんじゃねえ

878 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:39:31.02 ID:W+JI+PnX0.net
>>38
中身がなくて格好ばかりつけたがるカスだろ

879 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:39:32.11 ID:s7Gfh1/k0.net
>>860
ネオン・キャバリエ再び・・・ ってかw

880 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:39:42.42 ID:pa+8QXwu0.net
EUの通貨統合で欧州じゃドイツの一人勝ち。
ギリシャ、スペイン、ポルトガルがいるおかげで、ずーとユーロ安。
そりゃ儲かるわw

881 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:39:45.17 ID:pZCmuMQ/0.net
>>855
その電装品に日本のドイツ車ユーザーは泣かされ続けてきたんだがw
日本向け仕様は高温多湿エリアのカテゴリーに入っているはずなのに
耐久性がなさすぎ、交換も丸ごとになって高額だし

882 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:39:52.89 ID:f6lvcKWX0.net
>>848
専門家も霞食って生きてるわけじゃないからな
健康食品のCMに出てくるババァと同列だと考えないと・・

883 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:39:59.05 ID:PfIb8eJm0.net
直噴ターボもPM規制でディーゼル並のコストになって終了。

884 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:40:00.73 ID:2dODTwcA0.net
>>868
工場の従業員とか全然罪はないのに切られるのは彼らだからな

885 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:40:01.25 ID:N2BL0qQV0.net
>>803
制裁金は言っちゃうとまー数千億円くらいで済むかもしれん
しかし自社では全く技術的クリアは見通しない
売上減でリストラそして更に技術力の低下
いつまでもつづく訴訟

信用が回復できない
三菱もそれで潰れた
今回は三菱よりもでかく深刻

886 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:40:25.52 ID:ZKo3tz9K0.net
>>856
そもそもアメリカは国産車のシェアが3割くらいしかない
シェアトップは日本車で4割強ある

まずは自国のシェアを改善しろよ

887 :佐野:2015/09/23(水) 15:40:30.99 ID:E6+18IrK0.net
ミヤネヤ で キタコレ(^。^)y-.。o○

888 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:40:41.55 ID:KVpUjy5g0.net
国民車()

889 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:40:49.28 ID:2dODTwcA0.net
>>879
ネオンと聞くと笑いがこみ上げるからやめれ

890 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:41:12.36 ID:yUL87xmY0.net
>>834
もともとダウンサイジングターボだからと思われ

891 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:41:16.34 ID:cs5T2NbP0.net
お詫びに難民一人を奴隷として差し上げます

892 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:41:18.03 ID:LDpqPAGA0.net
>>885
三菱潰れたんか?

893 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:41:21.22 ID:61fHfyjN0.net
海外サイトのVW購入者のコメントがメシウマww

894 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:41:26.65 ID:334IS1GS0.net
欧州唯一の勝ち組ドイツも沈没w

895 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:41:36.94 ID:YL+rzrKY0.net
別にアメリカだって本気でアメ車売るつもりないだろ。オバマも結局ポーズだけだったし
日本車売ってアメリカも儲ければいいんだよ

896 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:41:47.25 ID:krDTUxhN0.net
>>3
確かによく考えないとこれだけの嘘はつけないよね!まるでチョンだね!

897 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:42:13.81 ID:k7jbbM5/0.net
もう日本は貧乏神のドイツと金輪際組んではいけない、次の大戦が来るなら本当に組むべき相手はイタリアのほうだわ
今度はイタリア抜きでやろうとか言う馬鹿は即死刑で

898 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:42:16.08 ID:j/o8JZj90.net
この不正で得してる利益も巨大だろ
その分を他社が損しているわけでもう自動車産業から撤退しろよ

899 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:42:18.44 ID:Rb3q/aOw0.net
>>876
日本車は日常の足には最高だと思う

維持費含めたコストと信頼性のバランスが良いし
デザインに関しては日産筆頭に話にならんがね

900 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:42:23.58 ID:cVzcdR4h0.net
>>885
三菱のアウトランダーPHEVはEV、PHEV市場で欧州販売台数ダントツ一位

901 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:42:39.39 ID:wOU41lYK0.net
ウソ技術で販売しまくってんんだから
笑えるわ

とか書いてたらミヤネじゃ5分も流さないわ
スポンサーだから全然報道しないわ
マスゴミのキチガイぶりきたわ

902 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:42:46.19 ID:GkIDU8ig0.net
ワーグンだろ

903 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:43:00.69 ID:yg2YkhN90.net
>>893
例えばなんて言ってんの?

904 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:43:17.17 ID:nRrcz5qc0.net
>>895
売れるなら売りたいとは思ってるはず
ただ消費者が見向きしないものをゴリ押ししても無駄なのは少しわかってるんじゃないかな

905 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:43:20.01 ID:TxTLDAqL0.net
日本で走ってるVWは全部廃車にしろ
pm2.5垂れ流してんじゃねーぞ

906 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:43:31.52 ID:vHXxeMuf0.net
>>897
イタ公は欧州の朝鮮だぞ

朝鮮よりは幾分マシだけど

907 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:43:41.59 ID:Svz8wvL10.net
>810
おれも本当にコレが言いたい

毛唐かぶれで眼が曇ってる奴らの鼓膜ぶち破る勢いで言いたい

908 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:43:42.83 ID:WqbYRB+y0.net
>>871
高価な触媒や後処理システムを減らせるのは
穏やかな完全燃焼のお陰だなあ。

909 :香具師A@おだいじに:2015/09/23(水) 15:43:44.71 ID:90aFvqXz0.net
現在 エンジン単体でクリーンディーゼルが成功しているのは 
日本のマツダだけ 低圧式ディーゼルが成功 他は尿素式
VWは マツダから技術を教えて貰い エンジンを載せ替える
此しか有りませんが どうするの?VW

910 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:43:54.83 ID:yevCrZ4P0.net
>>242
ソフト(物理)

911 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:44:07.13 ID:65kPyMUW0.net
>>897
どっちもいらないです

912 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:44:19.23 ID:QpjqxqiN0.net
>>300
三本

913 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:44:27.37 ID:PfIb8eJm0.net
明日の日経暴落も中国市場の不安ガーとか理由にしそうだな、テレビ局は。

914 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:44:28.25 ID:rahzrdla0.net
>>905
日本で走ってるのはすべてガソリン車って話だが?

915 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:44:41.40 ID:yg2YkhN90.net
ディーゼルの尿素式って・・オシッコ入れんの?

916 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:44:42.42 ID:FlQ56mZU0.net
ヒトラーの国民車計画から始まったフォルクスワーゲン
アドルフ・ヒトラーが1934年のベルリンモーターショウで提唱した国民車(フォルクスワーゲン)計画に従い、
著名な自動車設計者であるフェルディナント・ポルシェによって、進歩的なメカニズムを備えた流線型のリアエンジン小型車が開発された。
後のフォルクスワーゲン・タイプ1となる車である。1936年に最初の試作車を完成、1938年に発表された。
当初ヒトラーはこの車を「フォルクスワーゲン(国民車)」と称していたが、最終的に1938年に、
「KdF-Wagen(歓喜力行団の車)」と命名した。歓喜力行団とは、ドイツ労働戦線の一部局で労働者の余暇活動を活性化させる組織を指し、
文字通り「ナチス政権下の国民車」としての意義を強調するものであった。

ヒトラー話が大好きなマスコミは歴史から紹介して放送しろよw

917 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:45:02.38 ID:V89vHX940.net
>>855
ベンツのエアコンとかよく壊れるぞ親父がぼやいてたわ

918 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:45:26.02 ID:PfIb8eJm0.net
>>909
マツダのディーゼルだとアメリカの規制クリアできないけど。

919 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:45:44.45 ID:iD5NZZmV0.net
>>881
ヤナセがベンツに、夏、エアコンが利かない、オーバーヒートするから改良してくれ。と直訴したら、
俺たちの車でそんなトラブルが起きるわけがない。と聞く耳持たなかったので、
ヤナセは真夏にベンツの社員を招待して大渋滞の首都高速に入ったんだよなw
窓は開けられないように細工して開けさせなかった。
それで、エアコンが東京の真夏では冷えない、オーバーヒートして立ち往生したので
その時に、初めて「俺たちが悪かった・・・・」と謝ったという話を思い出したw

920 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:46:09.68 ID:vHXxeMuf0.net
>>907
普及車でもピラー周りとかいちいち質感高いけど
実際に買って乗ると国産車の方が面倒が少ないよなぁ

921 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:46:17.50 ID:XaH0HIab0.net
並行輸入でディーゼルのVW買った人はどうすんの?

922 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:46:21.35 ID:eqlSJHBM0.net
史上最大の詐欺事件

923 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:46:24.63 ID:/+BNGWlI0.net
ヒトラーの作った会社だけにガスが怖いなw

924 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:46:35.31 ID:nRrcz5qc0.net
スレ終わりだから白状するけど実は俺外車乗りなんだw

925 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:46:55.56 ID:WqbYRB+y0.net
ディーゼルに限って言えばエンジンブロックの設計とかはある程度できてればよくて、
むしろコモンレールの出来とECUの燃焼制御+後処理が大事なんだよね。

926 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:47:02.29 ID:2dODTwcA0.net
>>810
ドイツは電気系ひどいの結構有名だと思ってた。開けたら芋ハンダ祭りとか

927 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:47:03.91 ID:viG0FCpz0.net
>>924
ヒュンダイ?

928 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:47:19.40 ID:ct8q7Pxn0.net
いや、ほんと、法則には恐れ入ります。

929 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:47:38.40 ID:krDTUxhN0.net
>>44
不正で被害被ったときは損害賠償とか普通だぞ

930 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:47:47.20 ID:FlQ56mZU0.net
>>921
次の車検で不合格になって・・・使用不能ww

931 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:47:49.37 ID:T0POqB7w0.net
販売激減
在庫山積
生産中止
ポルシェを中国に売却




倒産w

932 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:47:51.02 ID:pZCmuMQ/0.net
>>919
真夏でも20度行かないところ多いからなドイツは
だからあれだけ樹脂パーツや接着剤を多用出来るのだろうが
日本の夏では熱対策の冷却ファンが回りっぱなしで壊れるレベル

933 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:47:53.40 ID:PyJbHe7R0.net
後処理に使っているものが似たような技術だけにそちらも相当疑わしいが
これがガソリン車にまで波及したらさすがに終わる

934 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:47:57.83 ID:nRrcz5qc0.net
>>927
いや欧州車
ボロだけどね

935 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:48:07.78 ID:vermtfwZ0.net
>>883
もうプラグインHVに舵切り始めてる。

936 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:48:20.61 ID:rahzrdla0.net
欧州でなら平気だけど、高温多湿な日本ではすぐダメになるって話か。

937 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:48:21.83 ID:LPw5LgTY0.net
<丶`Д´>とは、国交を断絶した方が良い。

938 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:48:24.96 ID:ZKo3tz9K0.net
>>855
日本の高温多湿の環境に合わせて
開発されてないから欧州車の電装系は
すぐ壊れるんだよ

939 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:48:27.71 ID:WqbYRB+y0.net
>>934
ポロだったらナイスだったのに

940 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:48:41.47 ID:akXNJe6n0.net
オールトラックとアウトバックで悩んでた俺が、スバルディーラーから帰って参りました♪
危なくオールトラック買うとこだったよ。

941 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:48:54.24 ID:maZd+6Wx0.net
ポルシェもブガッティもランボルギーニもアウディも
全部ボロクソバーゲンの子会社だから
ボロクソの烙印押されたな

942 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:49:10.66 ID:xnxMI2pD0.net
>>934
ルパン?

943 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:49:14.42 ID:6v5hJeZn0.net
>>648
難民もリコールだ

944 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:49:21.60 ID:nRrcz5qc0.net
>>939
はははw
VWじゃなくてよかったよw

945 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:49:27.41 ID:7/6yw3uc0.net
>>940
お帰り
別スレで書き込んでた人だよね

946 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:49:37.54 ID:tf4OuFf70.net
>>829
IHIなんだw
東芝の次はVWか
取引してる所が悉くやらかしてる
IHIって何かついてないなw

947 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:49:39.08 ID:6K3BG/Cx0.net
>>908
でも後処理装置が無いせいで実際の排ガスは汚いのもありそうだし
マツダはエンジン自体が基準クリア用とも言えるんじゃね
これから改善しないと売りにくいだろうな

948 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:49:39.36 ID:N2BL0qQV0.net
>>810
ベンツも同じ
本当ドイツ車はボロだわ

949 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:49:43.12 ID:iD5NZZmV0.net
>>904
イタリアは都市単位で話をしないとダメだぞ。
北は糞だが南はすごいぞ。自動車関連など工場は南にある。
イタリアは降伏したが、最後まで南は徹底抗戦してた。
連合軍を巻き込んだ、内戦状態に陥ってる。
ドイツが降伏後でも戦おうとしてたくらいだしな。
それにドイツと違って、ムッソリーニがすべて悪いとは言ってない。
今でも、ムッソリーニが率いてたファシス党の流れをくむ政党が存在している。

950 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:49:51.76 ID:XaH0HIab0.net
>>930
マジか
オーナーは訴訟でも起こすのかな?w

951 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:50:06.84 ID:Gvqqxrj80.net
アメリカの集団訴訟で巨額賠償は確実
日本でもやろうよ

952 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:50:09.63 ID:LPw5LgTY0.net
夏のスペインでバンパーが溶けて変形した事があった。

953 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:50:15.00 ID:YA7fwSgL0.net
>>93
そういうレスするときは、純資産をベースにしないと説得力がないよ。
つか、総資産と純資産の違い知らないでしょ。

954 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:50:25.04 ID:+LAEBa2C0.net
>>940
おお、さっきのひとかw
注文してきたか。
一個前のアウトバック乗りだが、正しい選択だよ。

955 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:50:31.91 ID:s7Gfh1/k0.net
>>943


956 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:51:13.05 ID:FdCF6Upe0.net
なんだろね・・・この世界が急速に悪い方向に突っ走ってる感は・・・

957 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:51:14.78 ID:KVOd+xCC0.net
>>953
しかし、最低ワーゲンが潰れてくれないと盛り上がらないw

958 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:51:23.60 ID:pa+8QXwu0.net
>>848
>日本の自動車評論家はやたらと輸入車を持ち上げるが、
>専門家であればきちんと技術的な評価もしてほしい。
>日本がすべて素晴らしいということはないが、
>日本の自動車メーカーは技術力に関しては
>間違いなく世界トップレベルだと思う。

日本の自動車評論家は、金だせば提灯記事書く連中。
日本カーオブザイヤーの選定なんて持ち回りだし、メーカーは念のために賞を確定させるために
もの凄い接待で票を押さえる。
こんなクズ連中の論評なんて信用するほうがアホ。

959 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:51:29.63 ID:fvmvDIIl0.net
 
率直な疑問で、これってVWだけの問題なの?
ディーゼル率の高い他の欧州メーカーは大丈夫なの?
 

960 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:51:33.58 ID:lt6rJrsb0.net
燃費が10%悪化して発覚>テヨン?

961 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:51:35.87 ID:ZiI6Ieol0.net
光岡に買い取ってもらえ

962 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:51:46.94 ID:0TxpAfey0.net
アウトバックかっこいいよね

963 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:52:06.71 ID:N2BL0qQV0.net
>>951
アメリカは健康被害も絡めてかなりの金額が期待できるね

964 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:52:14.25 ID:JfDcw56n0.net
でもお前らGクラスとランクルだったら
迷わずGクラスにするだろ?
そりゃ女の見る目が違ってくるから
当然だよね

965 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:52:22.53 ID:F76isXQjO.net
欧州は米車よりましって認識は間違いなかった
80年代後期までの国産もたいがいだけど

966 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:52:23.47 ID:OZWBywx10.net
>>918
そもそも雨公のディーゼル規制はクリアさせる気がまったくない規制
ガソリン売りたいからな

967 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:52:26.03 ID:PU/wsxoQ0.net
【国際】VW、米で刑事訴追も=排ガス不正問題(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442989194/



968 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:52:29.99 ID:LPw5LgTY0.net
チャンゲ国沢は、基本的な教養と知能が無いから無駄。

969 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:52:45.91 ID:I+7MkkQQ0.net
でもまあ、今後のドイツは楽しそうだな
失業者と難民のぶつかり合い
ゲルマン民族はまた大移動するのか。乞うご期待

970 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:52:52.49 ID:Acyjeiny0.net
一方、日本では売っていなかった

971 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:52:55.70 ID:2dODTwcA0.net
>>958
ホンダは(接待しないから)賞取る気がないとまで書く人いたよね
今回ので名前が知れ渡っちゃったけどw

972 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:52:59.52 ID:7/6yw3uc0.net
>>956
逆だろ

シナの開放政策や毛唐の日本sageのあたりから世界はおかしくなった
いまは良い方向に修正されていく過程にようやく入ったところ

973 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:53:13.77 ID:cUyl+yRB0.net
アメリカはやっぱ怖いね。

974 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:53:15.79 ID:qE3Xf/3b0.net
もうすぐ株がはじまるのにスレが

975 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:53:20.63 ID:9Fjba7aT0.net
VW一社が潰れたくらいじゃ賄えんだろうな。
ドイツwww 移民養う余裕ないでwww

さすが大事なタイミングでかならず道を間違えるゲルマンや。

976 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:53:29.05 ID:lLjeo25J0.net
オレのランボルギーニ・アヴェンタドールのディーゼルも不正してたのか

977 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:53:35.46 ID:WqbYRB+y0.net
>>947
一応酸化触媒とPMフィルタはあるから今は大丈夫なんじゃないの
次世代は新技術を入れないと相当苦しいとは思うけど

978 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:53:39.12 ID:ez1iTm5t0.net
>>876
爆破されたビルの屋上から落とされてまだ動いたのには笑ったわ

979 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:53:51.03 ID:ViFxVxUO0.net
>>405
マツダは?

980 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:54:09.44 ID:N2BL0qQV0.net
>>969
またドイツがやらかして第三次大戦の未来しか想像できない

981 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:54:13.52 ID:T0POqB7w0.net
VWは逝ったけど

心配なのは他のメーカーで

同じく改竄プログラムやってるんじゃないかとw

そもそもクリーンディーゼルなんて怪しいと思ってたしw

982 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:54:14.89 ID:Acyjeiny0.net
>>959
VWですらこの有様なんだから他はもっとひどいでしょ。
日米は技術基盤が別なんで何とも言えないけど。

983 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:54:20.99 ID:aOwUSc+y0.net
BMWとベンツはやばいの?

984 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:54:37.40 ID:ZCO2NCKR0.net
PM2.5の対策するともっと微小なのが垂れ流されるんだっけ

3年で2回も窓落ちして錆びたり電装逝ったゴルフさんのことは忘れません
なんだかんだで国産安定だわ

985 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:54:45.02 ID:Ur99Pyt40.net
本日のトヨタの社長の顔色は何色ですか

986 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:54:53.70 ID:tdApeh2Z0.net
>>983
ベンツはともかくBMWは怪しい

987 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:54:54.32 ID:6K3BG/Cx0.net
>>959
他のメーカーはインチキしてないから制裁とか訴訟は無いが
実走行で排ガスが汚いと宣伝されたので改善されない限りディーゼルは売りにくいだろな

988 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:55:05.04 ID:tVu09Dd50.net
>>975
ネオナチ的な国粋主義政党が一党独裁敷けば完璧だね

989 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:55:09.31 ID:mVuo+6530.net
ドイツ製品の信用度ゼロやな

990 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:55:14.28 ID:cKV1g7Gg0.net
>>3
エコ詐欺商売は昔から考えてたことですって意味だよね。
でもアメリカのが一枚上手で、今回全部持ってかれたと。
いつもやられ役ご苦労様です。

991 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:55:14.40 ID:L99+TYvn0.net
VW、米で刑事訴追も=排ガス不正問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150923-00000054-jij-eurp
>VWに対しては、車の所有者による賠償請求が見込まれるほか、米メディアによると
>司法省が刑事訴追を視野に入れた調査を始めている。
アホみたいに新工場建て捲くってたからブランド崩壊の後、自分の図体で自滅しそうだなw

992 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:55:14.99 ID:f3FYQzMM0.net
1100万台がエンジン制御ソフト書き換えでは済まないとしたら
購入費用弁償で1台300万円としても33兆円
これに各損害賠償やら何やら合わせて40から50兆円としても
VWに払えないとしてもドイツ政府が負担するだろうから
この時点でも倒産は避けられても、このあと信頼喪失による売り上げ減少
トヨタなどとのしのぎを削る新技術開発競争で生き残っていける可能性は
低いと言うより倒産は規定路線だね

993 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:55:28.66 ID:fB4rUaA80.net
cx-3最高!

994 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:55:31.21 ID:PfIb8eJm0.net
アメリカはディーゼルなんか無くなっても平気。
トラックは天然ガスに移行するし。

995 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:55:34.71 ID:pDKInvIr0.net
昔はディーゼルは環境に悪いって言われてたのに(石原都知事が目の敵にしたり)
その後クリーンディーゼルとか言われてドイツ車当たりが盛んに宣伝され始めたよな
結局あれも嘘だったってこと?

996 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:55:36.71 ID:N2BL0qQV0.net
>>975
ゲルマンとシナがいなければ本当平和だと思う

997 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:55:51.11 ID:pZCmuMQ/0.net
>>971
でも去年のCOTYは、一位がVWゴルフで二位がホンダのあのFit3HVじゃなかった?

998 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:55:51.00 ID:2dODTwcA0.net
†ワーゲン†

999 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:55:56.99 ID:lLjeo25J0.net
さすがに中国のアウディディーラーに日本人皆殺しにすると言わせたVWだけのことはある

1000 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 15:56:10.66 ID:5kakhIaQ0.net
デミオ最強論

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