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【経済】 なぜホンダは原付バイクを日本製に戻すのか 国内の生産比率は8割まで上昇へ [東洋経済]

1 :@Sunset Shimmer ★:2015/09/20(日) 06:21:19.92 ID:faqa48Q6*.net
9月20日(日)

http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/5/b/1140/img_5b6598ea44ce9b2eeea9b7660bd8ba95415288.jpg
※9月11日から新型の50ccバイクの生産を始めたホンダの熊本製作所。

ホンダが2輪生産で国内回帰に大きく舵を切った。9月11日、中国やベトナムで9割以上を生産している50ccの原付バイクの大半を、2016年度末までに日本に戻すと発表。背景には、円安に加えて、現地の人件費が上昇しており、海外生産の利点が薄れていることがある。

メイド・イン・ジャパンに切り替えるのは、10月からフルモデルチェンジして発売する「ジョルノ」だ。もともと中国で生産していたが、11日から、国内唯一の二輪生産拠点である熊本製作所で新型車の生産を始めた。
年間生産は1万8000台を計画。エンジンはベトナムから輸入するため、国内産の部品比率は24%(金額ベース)とまだ低いものの、今後、順次高めていく方針。エンジン生産の国内移管も検討している。

■日本から中国、そして再び日本で生産

http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/e/1/640/img_e179c6e8b3c08d63218a5559dd99d5ae1761587.jpg
※熊本製作所でのジョルノのラインオフ式典で挨拶した青山真二・二輪事業本部長

青山真二・二輪事業本部長は、「為替の変化もあり、日本で生産してもお求めやすい価格を実現できる」と当日の発表会で語った。かつてホンダは原付バイクの多くを日本で生産していたが、2000年代初頭から生産コストの低い中国やベトナムでの生産に切り替えた。
今回、生産を日本に戻すジョルノも2011年のモデルチェンジから中国に生産を移した。だが、円安が進んだことで、日本への輸入コストが上昇していた。

今年1月に発売した新型「タクト」の発表会の場でも、青山二輪事業本部長は、「経済合理性がある中で、為替の状況をにらみながら、熊本で生産するのはありだと思う」と話しており、海外生産を取り巻く環境が変わる中、国内回帰は時間の問題だった。
排気量50ccの原付バイクを販売しているのは日本だけ。部品の調達や物流、生産を含めたトータルのコストで見合えば、国内生産でも割に合うというのが今回の判断だ。

→次ページ 国内生産で値段はどうなる?

(記事の続きや関連情報はリンク先で)
引用元:東洋経済オンライン http://toyokeizai.net/articles/-/84522

2 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:24:10.78 ID:xl/lE31CO.net
原付バンザイ

3 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:24:12.95 ID:y6kJY1oo0.net
これが広まると困る人は多い。

4 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:24:21.61 ID:0NgWFBio0.net
カブもなんとかしてくれよ
あんなブサイクなタイカブなんて買いたくないよ

5 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:24:33.21 ID:Ock9BUcw0.net
ジョルノつーと、アントーニオ本間を思い出す

6 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:25:28.57 ID:lSuxfcrP0.net
日本のメーカーは気付いたんだよ。
ロボットで生産できるなら
インフラや治安の安定した日本国内の方が低コストだという事に。
今後は製品の設計や生産体系が製造ロボット中心に考えられるようになる。

7 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:25:39.07 ID:BHmfsPxu0.net
>>4
タイならまだしも中国製だからなぁ

8 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:26:42.33 ID:Gx9v1SEU0.net
海外製の部品をいくら国内で組み立ても意味がない

9 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:26:59.90 ID:XoY1Muyy0.net
莫大な販売では原付2種も有るからなあ。

日本生産に戻すのは開発レスポンスが必要な
福祉車両分野で一人勝ちしたいだけだろうな。

10 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:27:07.37 ID:cSIz9m710.net
中国の所得が上がって日本の所得が全然上がってないからだよw
惨めなだけだ。

11 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:27:46.49 ID:t0C30ACC0.net
                               ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
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 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |  アベノミクス  大  成  攻    │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

12 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:30:57.00 ID:I1itWINR0.net
カブブランドが地に落ちたのは悲しいね

13 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:33:03.04 ID:YB8T+MiP0.net
国内で移民使うつもりなのかな

14 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:34:22.38 ID:5cRII3qf0.net
鈴鹿から熊本に転校してきたやつは頭よかった。

15 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:34:50.18 ID:GmBvvHii0.net
政財界に工作しかけて、原付の制限を取っ払え。
逆行してるんだしな。今は1970年くらいの社会レベルやろ
みんなで原付をノーヘルで乗ろう

16 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:35:44.41 ID:YQnDkaQF0.net
JA07復活して欲しい。あるいは現行クロスカブをJA07外装にしたものを作って欲しい。
そしたら今のカブ90DX(走行10,000km)を下取りにして買ってやってもいいぞ。

17 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:38:47.41 ID:NNIokiKQ0.net
支那製カブ110もなんだかんだで40,000qノントラブル
生産国云々よりもまずはどこの国のメーカーが図面引いたのかが大事やね
ただ支那製と日本製のカブ110が並んでいたらどっち買うかというのは愚問やけど

18 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:40:10.58 ID:vYnRb8yA0.net
>17
QC

19 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:40:14.97 ID:XjSaShSv0.net
生産拠点の引き上げは雇用の引き上げ
生産地域は弱者です

安保法案が可決してしまい軍事的な
圧力を与えにくくなったところで
この様な、一方的で暴力的な決定ですか

歴史すら変えて、子供に嘘を教えて、
日本人らしい自分勝手な考え方ですね

ホンダの原付生産工場は海外進出後に
日本の生産系中小企業がモデルとして
進出方法や雇用の創出まで真似している

ホンダが撤退する事までモデルとして
他の中小企業が真似したら一大事です
路頭に迷う外国人が膨大に出てしまう

日本企業による雇用は、中国全体の15%
ベトナムは3%なので打撃は少ない
韓国は5%だが重要な技術者が多い

20 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:40:28.13 ID:AnQTeXKy0.net
>>9
莫大・・・って言うほどでも無いと思うけど。
まぁ増えてはいるみたいだけど。

21 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:41:50.55 ID:/E0G4NWV0.net
最近というかこのところホンダからのイノベーションてないな。
ブランド失墜しているカブやアルトより遅いS660程度でお茶を濁していないで
これぞホンダというバイクや車を出して欲しい。

22 :18:2015/09/20(日) 06:42:08.18 ID:vYnRb8yA0.net
途中で出てしまった。

>17
設計は有るけど、製造でのQCが重要。
中国製でも、日本から人が行ってちゃんとやらせると品質は安定する。

23 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:44:53.54 ID:akdX1reP0.net
TOYOTA、HONDA、SUZUKI辺りは上手く技術も抜かせず投資分も回収して
いつでも中国を捨てられる、用日戦略に汚染されてない稀有な企業

24 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:46:06.72 ID:XjSaShSv0.net
この異常事態は安保法案反対に続けて
引き続き声を発したほうが良いです

他国の事を考えて安保法案を作ったなら
他国の事を考えて雇用の継続も考えろ

勝手に工場を建ててワンサイクルの
パッケージ型の設備投資までで
工場を手放すより
設備投資を続けて生産を続ければ良い

貴殿の国ではもったいないと言わんのか
ホンダだと20億円使って工場を建てて
ワンサイクルが終わって追加投資なら
10億円あれば十分なのにもったいことだ

25 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:48:06.87 ID:qiAdTdze0.net
東南アジアってそもそも原付という概念がないから、50ccは需要がないからな。
遠くで作って日本に運ぶのは無駄って話しでしょう。
東南アジアでメインになる125ccクラスのラインは日本に持ってこないわけでさ。

26 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:51:25.92 ID:L7e55bWT0.net
で円高になったらまた海外になるの?(´・_・`)

27 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:52:35.70 ID:S8lwc/G90.net
ニッポン人の給料も安くなったんだべさ。オラも安月給だあ。

28 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:54:55.49 ID:tKnxeYm/0.net
クロスカブ気になるんだけど中国製なんだよなあ

29 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:56:12.16 ID:SUqJADOlO.net
円安で良かった
くたばれ民主党

30 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:56:20.86 ID:1JpN0y5h0.net
おれは韓国製のタイヤをつけて納車してきたダイハツはもう二度と買わないし。
それと理由は一緒だろ。
命がいくつあっても足りないから。

31 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:57:10.61 ID:XjSaShSv0.net
もっと言えば、日本人は無責任です

沖縄に金を流して、原発地域に金を流して
都合の悪い事を黙らせておきながら
そっちの都合で不要になったり
ちょっと反対したら
勝手に流してきた金を全部ストップする

晴れた日に傘を貸して、
雨の日に傘を取り上げる
お前ら日本は、そういうやり方で良いのか
世界に通用すると思っているのか

工場で働く従業員は一瞬で無職だぞ
家族もある
日系企業に勤めていたら転職が難しい
転職が難しいから相応の給料を受けている
差別を受けても裕福に暮らせれる

この先は有限公司だと同レベルで探しても
製造工場は雇ってもらえない
つまり、中国からの引き上げは殺人行為

危惧するのはホンダが引き上げしてから
業績が変わらず好調とかになったら
他の中小企業も引き上げすることです

紡績とかホンダの原付工場クラスの
雇用は物凄く多いので、よく考えるべき

中国は退職金となる制度がないので
企業に弁済を求めることになるはずです

32 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:57:29.83 ID:nZO3+amk0.net
戻ってくんな、売国奴

33 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:57:33.38 ID:1fFQHMIh0.net
ホンダが戻ってきてくれたんだね

34 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:58:59.48 ID:8tpXI+5S0.net
取り敢えず中国からは撤退しとけ

35 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 06:59:50.31 ID:DfWQNhVt0.net
エンジンだけでもいい

なんか今一なんだよね チャイナホンダのエンジンとか

36 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:00:56.62 ID:GLaYAdSG0.net
ラッタッタ、ラッタッタ

37 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:04:54.24 ID:uFmYnqSQ0.net
>>22
あとあの国ではちゃんと賄賂を払うか
責任者に相応の賄賂を掴ませないとまともな製品は期待できない

38 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:05:33.37 ID:TKad2xuj0.net
600ccとか750cc位が一番乗りやすかったんだけどなぁ〜

39 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:06:37.63 ID:1skCwLaJ0.net
>>31
そんなのどこの国でも完全に同じだよ。企業とはそういうもの。
むしろ中国人は日本製品がすべてメイドインチャイナになって中国経済と雇用に
どれだけ影響を与えたか知ってるのか?と聴きたくなる。日本が新自由主義政策を
取る前は日本経済は隆盛を極めていた、メイドインジャパンだったから。小泉竹中改革
以降すべてメイドインチャイナだよ、日本人から仕事がなくなり中国ですべて生産する事に
なった。日本は格差が激しくなり貧困層も増えた一方で中国はどんどん豊かになった。

40 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:06:57.14 ID:XjSaShSv0.net
日本人は、もっと勉強したほうが良い

http://www.cn.emb-japan.go.jp/eco_j/130408_j.pdf

日本企業による
中国人の雇用は1,500万人を超えている
他国の企業より飛び抜けている

自動車産業は親方に付いてくる子分の構図
親方が中国生産するから
部品を作る子分も中国生産にするわけです

25,000社の日系企業が進出していますが
親方1に、子分500くらい連れてきている

日本にとって損が多い話です
イメージも悪い

41 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:08:32.12 ID:XjSaShSv0.net
>>39
それを手前味噌という

42 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:08:33.65 ID:7wYn5qVTO.net
ヤマハのピアノも中国から発送してるからな今は

43 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:09:48.76 ID:2gaEinbs0.net
故障知らずだったスーパーカブのリコールで目が覚めたんだろ

44 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:11:05.81 ID:nOIMD4+O0.net
がんと闘ったフリーアナウンサー 黒木奈々さん 32歳の若さで死去 ホンダ
http://t.co/kuwriyUP86

45 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:12:12.84 ID:QzQ2iakn0.net
産業ロボットでやるんだろう

46 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:13:02.03 ID:QqYp7BC70.net
スーパーカブは素晴らしいバイクです。良く走ります。

47 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:14:00.23 ID:1skCwLaJ0.net
>>41
事実だろ?海外に企業が投資するのは自然な事だが、一国の製造業すべてが
中国に移動するとかあり得ないから。逆で考えてみればいい、中国で育った製造業
がすべて日本に来たら中国は貧しくなり日本は豊かになる。製造業は工場だけが
移転するわけではない、ホワイトカラー従業員から営業職員、清掃業者、運送業、
リサイクル業者、建設業、色々な経済発展に関わる経済活動すべてが移動する。
海外移転すればそれがすべてなくなるんだよ。これが産業空洞化、国内に
仕事がまったくなくなるメカニズム。

48 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:15:44.13 ID:7eAf1ZGw0.net
また零戦や陸上特攻とか爆撃機作ってほしい
輸出用じゃなく防衛用なら許せよいい加減
やっぱり日本式が好きなんだ

49 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:16:05.14 ID:QzQ2iakn0.net
カブは宗一郎さんが教材にしてくれと
全国の学校に配ったよねえ
俺も、中学生の時に校庭のすみで乗ったわ
団塊だと知ってるだろう

50 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:16:51.69 ID:hPZk4wWG0.net
>>40
民主党が与党時代に中国進出を推し進めたから
その時、諸外国は脱中してた
民主党時代が無ければ、中国はもっと早く崩壊してたよ

51 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:18:19.18 ID:Xq9IEko+0.net
>>24
どこの国の人間なのだろうか?

52 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:18:49.20 ID:qqz1mm880.net
>>47
ちゃんとお薬飲んだ方がいいぞ。

53 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:23:51.32 ID:pd7aaBWI0.net
円ドルが120円くらいが適正ってこっちゃ
アメリカのゼロ金利が永久に続く限りは大丈夫だね

54 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:24:00.21 ID:1skCwLaJ0.net
まぁどっちにしても国内回帰はいい事だな。すべて国内回帰で中間層の復活で
再び経済力の強い豊かな日本を作る。どんどん回帰路線で言って欲しいわ。

55 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:24:15.00 ID:D5/d5QyX0.net
でも、部品はシナチョンで組み立ては研修生。意味ないじゃん!

56 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:26:15.13 ID:Xq9IEko+0.net
>>31
バカなの?
そんな問題は、そちらの国の内政問題。
日本企業に撤退されたくなければ、日本企業にとって魅力的な政策をうてば良い。

自分で石投げといて、逃げるな!ってのは頭が腐ってるとしか思えない。

57 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:26:41.61 ID:XjSaShSv0.net
>>47
いいえ
日本人はズルいのでホワイトカラーは
日本人がします
日本人は綺麗な仕事を日本でします

中国の工場では3勤交代の大型工場でも
日本人は4人くらいで回っています
その4人すら現場に出ることなく
涼しい部屋で良い思いをしています

中国人のリーダーが日本人のしょうちょに
報告をした事を日本に報告するだけの仕事
工場は全部中国人
工場の協力先も全部中国人
そういう事です

ですから中国人は1500万人も日系企業の
工場で働いているのです
言われるように工場に関係する人数を
加えると倍くらい3000万人は関わっている

中国の労働人口を知っているのでしょうか
農業も入れます
8億人です
工場の工業だけで2億人といわれています
1割以上が大変な思いをします

日本でシャープがつぶれそうで
全国から集めた3000人を解雇しようとは
算数の桁が全然違うのでしょうか

58 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:27:19.99 ID:Dfkb02Hq0.net
>>40
日本に損が出ると言うけど、企業はそこら辺シビアに見てるだろう。国と違って無茶できないんだから。
そうなると話は単純だ。つまり中国での生産は企業にとって利がないと判断されたってことだろうな。
そしてここが重要なことだけど、日本において完全な国営企業ってのは存在してない。日本に損が出るとしても、企業として美味しくないなら見捨てられるわな。

59 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:31:54.33 ID:j9vNSekc0.net
カブは3台乗り継いだなー
最初に15000円で買った中古のボロボロカブの湿ったエンジン音は忘れられない
3年くらい乗ったけどトラブルは一度も無かった
最後は友達が20000円で買ってくれたし

60 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:32:10.71 ID:XjSaShSv0.net
>>58
つまり日本人は中国に進出したのは
中国人に期間限定で豊かな暮らしを見せて
一気に引き上げて取り戻せない地獄にする

そういう残虐な方法で他国を利用する民族
その始まりがホンダかもしれないから
止めませんかと言っているのですよ

分かりますか?

61 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:32:18.33 ID:RHt5Psvm0.net
この手の話の根底にあるのは賃金じゃなくて輸送費

ネジやらバネやら日本で作ったほうが安くてしつがいい以上
中間業者が泣きを見るだけだったので
まぁ戻ってくるわな

62 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:32:26.49 ID:BgmFAAOa0.net
>>31
それは中国政府が考えることだろ
外国企業が逃げ出す原因は政府
一企業が保証することじゃない
スーパーで買うキャベツの産地が変わったら消費者が悪いんかw

63 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:33:33.28 ID:Dfkb02Hq0.net
>>57
元々外資の企業はそういうもんだろう。はっきり言えば外国の企業はその国の雇用を保証するのは、経済的摩擦が起きて商売がしづらいことを解消するために行う。
雇用をとるのはコストダウンのためだけどね、コストがかかるようになったら見捨てるよ。「雇用を現地でとること」と「現地の雇用を保証すること」は全く違う物だということを中国人は理解すべき。

64 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:33:43.91 ID:1skCwLaJ0.net
>>57
それは日本も同じだよ。上級職の人は監視人っぽく見えてイメージが悪いけど
実際は現場の人間より責任の重たい仕事をやってる。

>>ですから中国人は1500万人も日系企業の
工場で働いているのです
言われるように工場に関係する人数を
加えると倍くらい3000万人は関わっている

中国では一部です。と言いたいのでしょうが、仕事が与えられるというありがたさ
を知らないようですね。その1500万人の中国人も仕事がなくなれば貧しい農村とかで
働かざるを得ないかもしれません。

やっぱり製造業は国内でやるべきだな。海外投資しても感謝の欠片もないから。
その日系企業の1500万人を日本で雇えば、日本経済は再び息を吹き返すよ。

65 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:35:15.51 ID:VMN/y+mc0.net
>>16
俺が欲しいわそれ

66 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:36:19.10 ID:XjSaShSv0.net
>>62
ますますます日本人の評判が降ります
小国だから仕方がないです

反日感情が高まって損をするのは
日本にいる日本人です

中国に日系企業が無くなったら
もっといじめられます

67 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:38:37.70 ID:vEkAAxjx0.net
ヤマハ発動機(静岡県磐田市)が無人ヘリコプターを不正輸出しようとした外為法違反事件で、同社が中国人民解放軍直属とされる兵器メーカー「保利科技有限公司」(ポリテク社)に高性能無人ヘリ1機を輸出していたことが28日、わかった。
ヤマハ発動機が中国側から毎年三千万−五千万円の工作資金を受け取っていたことも判明、同社が事実上、中国の対日工作に協力していた構図が浮き彫りになった。
静岡、福岡両県警合同捜査本部は関係者の立件に向け詰めの捜査を急ぐ。

調べなどによると、ポリテク社に送られたのは、高性能の「自律航行型RMAX」という機種。衛星利用測位システム(GPS)を搭載し、可視外でも、あらかじめ入力した飛行プログラムに基づいた自動飛行ができる能力を備えている。
経済産業省令では自律航行が可能な無人航空機の輸出には許可が必要だったが、同社は許可を得ていなかった。

また、ヤマハ発動機が13年以降、中国側からヘリの代金とは別に「役務代」として毎年三千万−五千万円の工作資金を受け取っていたことも押収資料から分かった。

「役務代」は事実上、工作資金を意味しており、捜査本部はヤマハ発動機が違法性や軍事転用の恐れを認識しながら工作活動に乗った疑いが強いとみている。

68 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:39:23.26 ID:Dfkb02Hq0.net
>>60
そもそも企業活動を民族単位で見てること自体が間違いなんだよ。国際的企業は慈善活動ではない。
彼らは基本的にお金をもうけれるか?を基準に行動する。あくまでも現地での保証はお金をもうけれるから行う副次的なものでしかないんだよ。
そして国民の生活の保証をするのはあくまで国家なんだよ。この辺企業がほぼすべて国営企業な中国にはわからないかもしれないけど。
日本において、企業と国家は繋がりはあるけど同じものじゃないんだ。

69 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:39:36.19 ID:ztnbuHna0.net
企業は金儲けの組織。
だから本質的には売国だし、人間もモノと同じに扱う。
国内に雇用がなくなろうが関係なく海外に移転するし、儲からなくなれば引き揚げる。
国内で女を男扱いして働かせたり賃金下げたりして少子化を進めておきながら、いざ人口減で人手が足りなくなると社会不安を引き起こしてでも外国人を輸入する。
そうしないと生き残れないようにできているし、社会にとっては必要悪なんだよ。
行き過ぎたブラック企業をバンバン潰すしかないんだが、突き詰めると本当に価値を生み出している企業以外は全部潰れちゃうから加減が難しい。
完全に行き詰まってると思うよ。そもそも目的が浅ましいんだからw

70 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:40:38.40 ID:69hyt5Zf0.net
台湾ヤマハのビーノ125ccみたいのが欲しいです

71 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:41:11.08 ID:Xq9IEko+0.net
>>57
本当にバカだな。
お前らと、日本企業から搾取してる本当の黒幕はシナ共産党なんだよ。
まだ気付いてないのか?

怒りは分かるが、矛先は日本や日本企業ではない。
何が真実か冷静に考えてみれば?

72 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:41:32.26 ID:XjSaShSv0.net
>>64
今の時代の日本人に工場で働くことが
出来るのでしょうか

みんなネット系の綺麗な環境の職場に
競争していますから無理だと気付きます

中国は人海戦術で沢山の商品を
沢山の人で作ることができます

日本で2000人規模の縫製工場とかは
もう無理だと思います
まず日本は狭いので2000台もミシンを
並べる工場を持てるのでしょうか

日本人の浅はかは面白いですね

73 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:42:35.77 ID:NQHesXXI0.net
カブも国産に戻せ

74 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:43:01.25 ID:D5/d5QyX0.net
>>69
でも、外国人(白人)やグローバル企業には滅法弱くいい様に扱われる日本企業。

75 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:45:18.76 ID:D5/d5QyX0.net
>>70
部品供給や質がイマイチだから国内4メーカーをススメる。

76 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:46:04.65 ID:1skCwLaJ0.net
>>72
日本人を誤解しすぎてると思うよ。工場労働くらいなら普通にやるよ。
日本人がやりたがらないのは、介護や土方みたいな3K仕事。

77 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:46:33.97 ID:HQaM01Js0.net
人海戦術とかラインとか、日本人の専売特許じゃん
人民軍やポル・ポト派は日本人見て学んだんだよ
うまく運用できなくてかえって効率悪くしたけど

78 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:47:21.47 ID:RHt5Psvm0.net
だいたいお前、中国ホンダで部品不良出して
全数検査とかなったら検査代
手のひらサイズの部品で1つ5円台やぞ
中国人やのに

79 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:47:59.17 ID:Dfkb02Hq0.net
>>72
コストさえ釣り合えば日本でもその仕事は流れてくるだろうな。
はっきり言えば誰にでもできる仕事ってのは安かったり一定の品質さえできてりゃそれが自体が評価になるから「誰がどんな環境で作ったか」は問われないのさ。
日本人が作ろうが中国人が作ろうが、はたまたナメック星人が作ろうが、ちゃんと納期に間に合わせて製品のクォリティーが一定なら安くて信用のあるところで作って買う、それだけなのさ。

80 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:48:29.49 ID:k0acUBv+0.net
先見の明

81 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:50:01.99 ID:OLF8kFLh0.net
中国製は性能が劣る。中国人も本音は買いたくないんじゃない

82 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:50:51.01 ID:PpnB7OvQ0.net
その昔、総ての部品を国産で賄った「ちょいのり」ってスクーターがあってな。

83 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:52:22.72 ID:XjSaShSv0.net
>>76
という事は中国の日系企業はなぜ有る
ドイツみたいに自国で環境汚染したくない
とか工場を中国に移転した理由が不明です

中国では人件費は日本より高いはずです
時給の計算にすると1000円を超えます
5年前でも950円からでやすい時代も900円
ですから人件費が問題ではないでしょうか

中国では小国では人手が居なくなって
大きい工場を作れる空き地が無くて
厳しい仕事をしたいと思う人が少ないの
理由だと知れ渡っています

84 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:52:30.88 ID:yQCyJUj+0.net
日本に貧乏人が増えて、安い給料でも人が集まるからだろ
日本の実質賃金は下がり続けていて、そろそろ途上国に抜かれ始めている

85 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:52:35.75 ID:yEDZJcfe0.net
>>76
むしろ見た目綺麗な環境の職場の方が精神的にキツい仕事が多いからな
工場の仕事の方が基本定時帰りだからある程度回帰するんじゃないかと予想

86 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:52:36.35 ID:Dfkb02Hq0.net
>>82
アレは国産とか非国産とか言う以前にコンセプトが極端すぎたバイクだろう。変なバイク好きとしては面白かったけどw

87 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:52:44.55 ID:rJjP2h4m0.net
リコールが増えたから 日本に戻すだろ

88 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:53:31.39 ID:Xq9IEko+0.net
>>72
全てを日本に戻す訳じゃない。
賃金の安い他国に移すってのも、普通の選択。
とにかく、あなたの国の政治が大問題。
文句は中共にどうぞ。

89 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:53:37.17 ID:pQUbiYze0.net
日本がいつの間にやら先進国から転落してたってことよ。

90 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:54:33.55 ID:1skCwLaJ0.net
投資を受けまくって感謝のない中国人、生活保護で犯罪起こし捲くって我が物顔の
朝鮮人、ドイツの生活保護に群がる経済難民、人の欲望って限界知らず。しかも
受けた御礼は全く感じない。温情主義というのは付け上がるだけだ。

91 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:54:54.05 ID:DbHW+9Gy0.net
中国製になってから、バイクの耐久性が半分になったって知り合いのバイク屋が言っていたぞ
カブなんて最悪だと、型落ちの日本製を買ったほうが安くて、長く乗れると言ってた

92 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:55:28.56 ID:HQaM01Js0.net
>>83
日本企業が進出したのって最近の話じゃないのに・・
人件費が安い頃に進出して高くなったから引くだけ

93 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:56:20.00 ID:wzW6i0IR0.net
中国人は日本の田舎を知らないのか?
中国の田舎がひどいのは知っているが、日本の田舎の絶望はさらにひどいものだ。
発展する見込みが全くなくてどんどん集落ごと消滅している。
2000人働ける工場とかいくらでも作れるよ。

94 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:57:24.96 ID:XjSaShSv0.net
>>81
それはそうです
日本製の炊飯器は同じメーカーの同じ機械
中国製の5倍で売れています
日本で観光で沢山買うのは中国で利益ある
だから買うのですが最近は共産党が
日本旅行を良く思っていないのだと思って
輸入代行で税関戻りが少ないので人気です
私が日本にいる理由です
日本人は嫌いだが日本の通販で買って
中国に送る仕事はとても稼げます

95 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:57:36.03 ID:1skCwLaJ0.net
>>83
>>中国では小国では人手が居なくなって
大きい工場を作れる空き地が無くて
厳しい仕事をしたいと思う人が少ないの
理由だと知れ渡っています

これは凄い中国クオリティですね。本当にこれだと思ってたらすべて
完全に間違えです。

96 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:58:08.51 ID:HQaM01Js0.net
>>93
でもその二千人に出稼ぎペルーとか連れてきちゃう間抜けな真似はもうやらないほうがいいよね

97 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 07:59:38.15 ID:Dfkb02Hq0.net
>>83
日本において工場は環境汚染を起こさないことを求められるんだわ。そしてそれは誰かに賄賂渡したらどうにかなると言うものではない、というか公害はばれたら企業が潰れるからまず起こさないようにする。
確かに中国はそういった基準が甘いのかもね、だけどそれの対応(賄賂やら引き上げ費用やら)でコストが上がるなら他の国に行くだけさ。用はもう中国は余り美味しくないのさ。

98 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:01:04.13 ID:HQaM01Js0.net
>>94
やっぱりそーゆー稼業の人だったのか

なんてねw
本当は中国人になりすましてアホレスで遊んでるんでしょ?

99 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:01:13.71 ID:qqz1mm880.net
ID:XjSaShSv0
( `ハ´) ニホンゴうまいな。

100 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:01:19.64 ID:yQCyJUj+0.net
>>96
急激な円安のおかげで日本が出稼ぎ先に選ばれなくなっている
日本の工場で働くブラジル人やペルー人は激減した

101 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:03:02.33 ID:XjSaShSv0.net
>>97
賄賂の問題は凄いです

102 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:03:19.57 ID:Dfkb02Hq0.net
>>94
その事が中国生産がいかに魅力ないか示してるんだがなー。同じ会社の同じ製品で生産国で差額が出るってのがかなりヤバイことだよなぁ…

103 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:03:49.46 ID:1skCwLaJ0.net
日本人は工場労働をやりたがらない、国が狭くて工場建てるスペースがない。
これは完全な間違え、日本人は製造業の国内回帰による中間層の復活を願ってる。

104 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:04:25.95 ID:Kd7cnOdh0.net
>>59
先ず先に謝る「こんな言い方してごめん」

物にもよるが、友達にそんな売り方できんな
それはタダの知り合いw

105 :安倍チョンハンター:2015/09/20(日) 08:05:06.78 ID:B+6PiQrx0.net
日本が東南アジア人並の

低賃金になったということか

106 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:05:28.17 ID:RHt5Psvm0.net
熟練工の勘じゃなくQCで作業してる以上
要求寸法精度が上がりすぎて
日本からモノ送ったほうが安いんだよ

ならパチ組も日本ですればもっと安い

107 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:06:38.74 ID:HQaM01Js0.net
みんなは本当に ID:XjSaShSv0が転売屋の下っ端だと思ってるの?

108 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:07:36.99 ID:XjSaShSv0.net
このホンダの問題は日本の人にとっては
日本に工場が戻ってきて嬉しい感情?
ですが中国に工場があったほうがいいの?
どちらなのでしょうか

厳しい仕事はしたくないのに
なぜ皆さんは日本に戻って嬉しい感情?
中国人が作ったものより
日本人が作ったものの方が良いものだから
日本人が作って日本の品質で売れば
世界でいっぱい売れると思うのですか

それは誤解だと思っています

109 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:08:01.41 ID:2aygXoEn0.net
カブ110も日本に戻してくれんかのう。

110 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:08:51.78 ID:bFhqX5ZR0.net
アベノミクスのおかげで軽自動車→原付のシフトが進んでるからなw

日本で作ってもペイできるところまで貧困化がすすんでるんだろ

111 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:09:43.28 ID:PpnB7OvQ0.net
>>86近所に行くくらいの手軽さと安さ、
かつ国内の部品メーカーの保護が目的だったっけ。
形はまあまあ、音は煩いってバイクだったなぁ

112 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:10:08.71 ID:9fnPGkLzO.net
ホビー関係でもフィギュアとか鉄道模型とか
海外で生産してるものは定価の高騰がここ最近異常で
国内生産に切り替えたいと社長が吐露したりしてる
どの業界もそうなってんだな

113 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:10:13.16 ID:y6kJY1oo0.net
>>107
Google翻訳に入れると矢印入替え複数回で崩れない日本語が出るから中国の人だと思っている。

114 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:10:47.62 ID:RHt5Psvm0.net
キミらは本当に盛大に勘違いしてる


大本であるところの鉄鋼はずっと日本製

115 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:11:11.33 ID:Q/Z75d4J0.net
キムチとシナチク臭いスレですねw

116 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:11:34.36 ID:XjSaShSv0.net
>>110
狙いは日本の高齢化なのですよね?

117 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:11:45.98 ID:Dfkb02Hq0.net
>>107
8割なりすましだろうが、残り二割は本物かもしれんとは思うとこもある。

118 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:12:13.50 ID:HQaM01Js0.net
>>113
いや、日本語がどうこうじゃなくて
こんなにステレオタイプな中華思想はなかなかないな、と思って

119 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:12:26.93 ID:eYPMxBle0.net
円安にしても日本に工場は戻ってこないんだー
って言ってた人らは息してる?

120 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:12:50.28 ID:QXdAisxs0.net
シナさようなら。

121 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:14:09.33 ID:XjSaShSv0.net
私は日本人ですから
Google翻訳を使いません
中国人になりすました日本人です
ちょっと眠いので焦って
日本語を間違えているだけです

122 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:14:48.74 ID:PH5iGF/s0.net
ID:Dfkb02Hq0氏の明晰な解説に納得

ID:XjSaShSv0のバカ理論に失笑

安保法案反対時流に乗っかってまた最近サヨクが湧いてきたが
やっぱりバカだった

123 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:15:52.41 ID:w6yTYZ4l0.net
>>4
丸目に戻してほしいな

124 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:17:38.55 ID:y6kJY1oo0.net
今は何時ですか?

125 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:18:26.75 ID:XjSaShSv0.net
日本では8時です

126 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:18:27.02 ID:tPvDA+HW0.net
タイはもうとっくの昔に50ccは禁止されている
中国の田舎のほうはまだ二輪は走ってるけど50ccなんて乗ってる人は皆無だよ
ガラパゴ日本・・・いつまで続けるのかと

127 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:19:21.53 ID:2aygXoEn0.net
>>123
そもそも角目になったのは、ASEANで丸目は受けないかららしいが、
現地に合わせた車種が豊富な今、現行カブは海外で受け入れられてるのだろうか?
国内生産日本モデルになったら丸目で良さげな。

128 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:21:56.26 ID:Xq9IEko+0.net
>>108
それが間違い。

129 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:22:33.04 ID:mW+e5R0v0.net
いろいろ言ってる在日がいるけど 結局はチャイナリスクに集約される

どんなに暴動起こして、日系企業にのみ特別厳しいルールを毎度設定する中国で生産するメリットは無い
雇用のためのコストも高くなって 何の旨みも無いのに中国当局の思惑一つで商売しにくくなるなんて馬鹿げている

特亜以外の東南アジアと日本国内に生産拠点を適宜シフトすればいい
中国は株も土地も死んだからな…かの国に相応しいのは天津のような爆発と ダーティーディーゼルのVW位だろ

130 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:22:34.53 ID:PPkme2da0.net
中国製のスズキのバイクは125ccが
20万以下で買えるんだが…
まあ日本人で買おうと思う人間は少ないよな(´Д`)

131 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:24:33.76 ID:XjSaShSv0.net
>>129
ベトナムは説明が付きませんよ
日本が工場を引く理由は中国でしょうか
中国だけ離れるなら正しいと思っています

132 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:25:52.72 ID:FSYDQONVO.net
日本人はなんでこー煽り耐性がないのかね。そんなに話し相手に飢えてんのかね。
なんでこー、我こそは!みたいなwオレだったらコイツを黙らせることができるぞ!みたいなのがこんなにたくさんいるんだろう。
少しは自分が参加してるレスの応酬でなにか見えてくるものは無いんだろうか。

133 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:26:08.61 ID:I7uII8ZBO.net
そりゃ、国力落ちて相対的人件費下がる日本の方が、
今後国力益々盛強になり人件費高騰リスクがある国より儲かるだろうと、
長期的な計算に基づいた結果ねwww

134 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:26:17.33 ID:DVaKgpPK0.net
海を越えて運ぶ費用がバカにならないからな。

135 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:26:51.03 ID:koPC58UT0.net
普免のオマケ50ccと時速30制限は今の道路事情に適さぬ悪法
楽に取り締まれる収入源として必要だから意図的に無理なままにしてある

136 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:27:55.90 ID:NUwp79ny0.net
バイクっていったら本田技研創業地の浜松製作所だったのになあ

137 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:28:09.26 ID:2aygXoEn0.net
>>130
都内で走ってるの良く見るよ。
格差が広がってるの痛感。

138 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:28:36.13 ID:CA4o+Biv0.net
なぜ戻すニカ>東洋経済

139 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:29:07.29 ID:Dfkb02Hq0.net
>>132
みんな好きなのさ、こー言う遊びが。完全な匿名じゃないけど顔を見せずに忌憚のない無害なおしゃべりってのをしたいのだよ、今日は休日でもあるしね。

140 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:29:47.35 ID:Q0Ovfa+n0.net
為替相場次第で
またいつでも元に戻るという事

いちいちもっともらしいメーカーの
理由付けを取り上げる必要性を感じない

141 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:30:42.55 ID:CgA32sFHO.net
中国人は卑怯で汚い。
中国人は過去の歴史を捏造して、日本は悪い国だ、だから日本から恩恵を受けるのは当然だとして、いつまでも日本に依存しようとしている。

142 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:32:14.16 ID:/XmWBzjm0.net
いつまで経っても削れないタイヤはいきなり交換して無駄なので、
石橋か井上を付けてほしい。

マイクロスイッチも日本製に戻してほしい。

143 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:33:03.89 ID:4pxZWWnX0.net
日本は、正社員が少なくなっているから給与も安上がりに出来るからな。

144 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:33:37.08 ID:N3oZY42Q0.net
これ喜んでるのが多いけどさ 単に日本で原付きの需要が高まってるから戻したってだけに過ぎないから
原付きの需要が高まるって事は日本で車が買えない貧乏人が増え、途上国みたいな原付き社会に近づいてるってことだからな?


だから戻ってくるのは原付き工場だけだし

145 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:35:16.69 ID:L3Ps9T0q0.net
東南アジアじゃ、日本流に部下をいじめると待ち伏せされて病院送りにされるからなw

146 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:35:28.75 ID:yQCyJUj+0.net
>>119
告白すると、オレも円安による製造業の国内回帰はないと言いふらしていた一人だ
さすがに息はしているが、シュンとなって元気をなくしている

147 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:36:21.92 ID:tPvDA+HW0.net
100cc以下のスクーターは車体登録だけで免許すら不要の国もある
そういう国は、だからといって交通事故が国益を損なうようなリスクにはなっていない

148 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:38:41.67 ID:sjyeMzlp0.net
>>1
日本製というだけで売れるからじゃん
アジアやアメリカの日本製品信仰は異常

149 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:39:09.23 ID:8cBg8NZ80.net
安いから。
商売人の考える事に特に深い意味は無い。

150 :名無しさん@13周年:2015/09/20(日) 08:42:16.12 ID:u4ZrhbsFN
TPP成立を見越してってことでしょ

151 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:40:39.22 ID:yQCyJUj+0.net
>>144
http://www.jama.or.jp/industry/two_wheeled/two_wheeled_2g2.html
この図を見るかぎり、増えているようには見えない
むしろ引退した団塊の二輪デビューによる51cc以上の増加が目立つ

152 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:41:38.80 ID:5Qlu8DC00.net
日本人はねぇ、角目とチョンが嫌いなんだよ!

153 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:41:51.66 ID:dVs14YSm0.net
どうせ作ってるのは南米人とかいうオチ?

154 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:42:02.47 ID:Ir/8s2Z60.net
cbr エンジン バリでググると
今の中国、東南アジア依存体質のホンダの酷さがわかると思う。

155 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:42:07.93 ID:hno9YfV40.net
チャリンコ見たいにやっすい中国製が入って来はじめてからでいいんじゃね?

156 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:42:19.13 ID:oCn9/tPS0.net
満州事変は国際連盟の決議ですら「侵略」とは結論されなかった
インチキな東京裁判で初めて侵略とされた
田中角栄、周恩来の日中共同宣言でも侵略の文言は無かった
村山談話で初めて「侵略」の文言が出たが
同じ年の10月に村山首相は「侵略は国際法でも未確定」と国会答弁しバカをさらした

シナ共産政府はこの「侵略」の言質を最大限に利用して日本からゆすれるだけユスリタカり続けた

157 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:42:55.31 ID:o+W+R9mS0.net
エンジン、ベトナム製かー

158 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:43:19.53 ID:I7uII8ZBO.net
>>144
九十年代後半は車で五分位の距離のスーパーに、ミニバンで主婦1人で乗り付けて買い物していたのが、
今は軽や原付でもいいじゃんて気付いたとも言える。

159 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:44:34.25 ID:7pDwmvDI0.net
グローバルモデルをそのまま日本に持ち込めないし

160 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:45:12.06 ID:Xym5csap0.net
>>1
アホサヨク「円安になっても国内に企業は戻ってこない」

161 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:45:56.17 ID:ilJUN3tz0.net
中国人のこと笑えるか?
むかし欧米ホンダ製のRV車逆輸入販売したらクレームの嵐で輸入販売中止とか

162 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:46:04.68 ID:QGgrM7s20.net
>>4
タイカブ(100cc)は馬鹿にするなよ。俺の愛車だぞ

163 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:46:10.18 ID:Q0Ovfa+n0.net
>>156
日本は戦勝国の報復裁判に過ぎない
東京裁判の結果を否定できるようになるまで
真の戦後も、独立も達成できない

平和呆けした左翼と反日朝鮮人が跳梁跋扈
今の日本社会は19世紀生まれの醜いレイシストが主体だったGHQの
描いた理想の世界そのもの

164 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:46:49.97 ID:TtBYfftgO.net
不買運動だとか息巻いてた奴らは買ってやれよ

165 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:46:53.29 ID:3h+kvW2Y0.net
戻した所でポンコツなのは変わるまい

166 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:47:09.92 ID:omV7RNMb0.net
>>144
海外の賃金が高騰してるから海外生産が割に合わなくなって止めるだけ
国内需要が増えただけなら、そのまま海外工場で増産する

167 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:48:07.82 ID:+7NvQlwW0.net
為替の動向によっていちいちブレる日本型経営。

結果的には、生産拠点の労働者を苦しめている愚かの極み。

「その間メシ食わしてやったんだぞ」
では済まされない。

168 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:49:36.13 ID:ShIp90u30.net
カブで残念なのは、チェーンカバーがなぜか金属製に戻ったこと

コスパでゴム製にしたんじゃないの?ならそれを追求しろよ
カブらしくない

169 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:50:36.46 ID:VrYbe6b/0.net
中国に工場あったら、いつ爆発で消し飛んで公園になるか分らんからな。

170 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 08:51:19.70 ID:8ast11Uo0.net
>>167
変化に対応できないと会社を潰して
社員は路頭に迷うけどな

こういうのは他のメーカーでも
自動車でもやっていると思うよ

171 :名無しさん@13周年:2015/09/20(日) 08:57:26.40 ID:IrfHOEmWL
日本の労働者の質が中国なみになっていないことを祈る。

172 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:06:41.33 ID:unUMeXenO.net
いつまでも派遣でいけるようになったからだろ?

173 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:08:52.26 ID:PXaikuax0.net
>>10
服や靴もメイドインジャパンになるんだろうなw

174 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:11:51.36 ID:aVBkWzb60.net
うむ。日本の僻地・過疎地が世界の工場だらけになるかもな。

175 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:13:31.23 ID:vqMwwcBE0.net
五羊ホンダ製造の50ccと125cc持ってるが
10年トラブル無し

176 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:14:11.64 ID:0qzM45k2O.net
ぼした祭りがうるさすぎる。熊本は異常な街だ。
警察車両が出動しちょるw

177 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:16:00.76 ID:eUG5MHKW0.net
ロードパルを再発すればいいんだよ

今の原付スクーターは危なくてしょうが無いし
かっこわるすぎる

178 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:18:51.69 ID:3XClWSA9O.net
派遣を更に安く長時間働かせて使いやすくなったからだろ

179 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:19:31.35 ID:U8n80mmq0.net
今のホンダって何をやってもワンテンポ遅いよな
250市場はカワサキがヒット飛ばして遅れて参入
国内回帰もカワサキが去年やったのに遅れて追従
そらホンダファンも離れるってもんだ

180 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:19:33.81 ID:7pDwmvDI0.net
あと、ラインの稼働率上げたほうが得になるって話も

181 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:21:29.30 ID:5tX0tdWK0.net
チャイナプラスワンって言葉は、とにかく中国のメンツをたてる目的もあっての言い方なんだろうが、もう現実はチャイナマイナスチャイナだよ。

182 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:23:18.94 ID:bqyerfBO0.net
韓国よりも年収が下なんだから日本で作った方が安く出来るわな。
外国だと1万円のものを売るのに人件費が3000円でも治安費用が5000円かかるけど
日本だと人件費が5000円でも治安費用が500円で済むからトータルでは安い。

183 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:24:21.16 ID:EGrDqwFB0.net
失った信頼は戻って来ない

184 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:25:01.39 ID:QQuWCSrl0.net
円安になっても日本回帰は無い
って言ってたエセ学者の吊し上げ早よ

185 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:26:35.78 ID:Ce/3E8oK0.net
日本で作る方が儲かるんだろう

186 :名無し:2015/09/20(日) 09:28:23.81 ID:lX3jv+5O0.net
派遣が泣いて、本田が笑うというだけの話だろ

187 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:31:08.72 ID:Xq9IEko+0.net
なにより、経営者にとっては、精神衛生上中国撤退は非常に好ましい。

188 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:31:33.62 ID:ITjqApCv0.net
貧困国でも優秀な人は安く雇えなくて、雇えても仕事覚えた頃には競合外国企業に引き抜かれるとか。
為替もすぐ呼応するから昔の感覚ほど格差は出にくいよな。

189 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:32:35.87 ID:x2h4LOe40.net
海外では1日の労働時間が8時間を超えたら割り増し賃金を払わなきゃいけない国が多いからな。
時給制の場合でも日本みたいに8時間を超えたら無償労働と言う国はほとんどない。
深夜の勤務では手当てが出る国も多い。
よって実際の人件費は日本のほうが安い場合が多い。

190 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:36:14.07 ID:p96TF3N30.net
為替の変動考えずに現地生産にこだわったり、
目先の金に転んで中國で生産してリコール祭りやったりで
国内メーカーが空前の利益を叩き出してる中でホンダは一人負け

本当にみっともないメーカーに成り下がったよ

191 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:36:58.21 ID:fEfAacge0.net
もう、日本では派遣が多すぎて、中国でつくるより日本でつくるほうが
賃金が安く済むようになってきたのかもね、国内回帰と言っても、
中国以下の低賃金労働者が激増したと言うことだよな。

192 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:40:32.19 ID:fEfAacge0.net
日本のインフラコストはべらぼーに高い、電気代にしても高速道路、
土地、建築費用、それでも国内回帰ってことは、コストの多くを占めている
人件費が低開発国並みになってきた、いや、インフラの分を入れれば
低開発国以下になってきたと言うことだろう。

193 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:40:57.08 ID:EwFUaBWp0.net
日本に戻る背景には不良品の問題で管理コストが大幅に増えたこともあると思うぞ
少しぐらい組み立てコストが安くても不良品出されたら営業コストが一気に増える
事業全体では中国生産はマイナスになる
日本生産に戻るならユーザーも大歓迎だな

194 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:42:04.79 ID:gzpZfBvZO.net
安月給でも真面目に働く日本人。それを切って海外に進出した無能な経営者。

195 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:49:18.67 ID:vlQaWw9xO.net
目先のカネに目が眩んで家族捨てて他の男のところに行ったけど
状況が変わってまた家に帰りたいと言ってきたわけだな

196 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:51:51.96 ID:HNqQq4iY0.net
その低賃金労働者がアベを支持している不思議w

197 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:54:21.24 ID:U8n80mmq0.net
>>189
日本も法律上はそうやw

198 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:54:41.00 ID:WGQ5UQZy0.net
純国産なら床の間に飾っておいてもいい

199 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:55:56.67 ID:OXkgxC9j0.net
マレーシアの現地の屋台料理とか、
日本人からすると値段設定がちょっとお高いと感じるくらいになってるもんな。
現地の人はそれだけ稼いでるんだろうけど。

200 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:56:28.72 ID:V0WsDmzU0.net
クロスカブも国内で頼む

201 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:56:32.65 ID:5bdol30c0.net
車が売れない
国内の社員と設備が余る
中国の人件費もそんなに安くないし
共産党幹部に払う賄賂も大変
そうだ日本で作ろう

202 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:56:45.41 ID:T+uVd9ch0.net
平成21〜27年の間に37件のリコール
ttp://www.honda.co.jp/recall/
平成10年〜20年の間に40件のリコール
ttp://www.honda.co.jp/recall/backnumber.html

そんなに変わってないような

203 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:56:58.92 ID:Mxw9Oce10.net
原付きだけど、20万円って書いている。
そんな高い原付き売れるの?

204 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:57:24.94 ID:EcvHX5Id0.net
ホンダがソニーの後追いしてるように見えてならんの俺だけ?

205 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:59:00.24 ID:UQzWS61j0.net
民主政権が無ければもっと日本に残ってたのにな。
シェアを失ってから円安になっても遅いよ。

206 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 09:59:51.61 ID:+QkvdiR0O.net
結構すぐラインって切り替えられるのかな

為替ごとに変えたりとか

207 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:01:41.46 ID:WYp4JYB/0.net
円高の方がいいって馬鹿言ってた連中はどこ行ったんだろ

208 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:01:51.95 ID:UUIj/Lj40.net
>>1
熊本も中国と賃金変わらないんだろ

残業して手取り15万とかだからな

209 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:02:20.43 ID:uPbkjwhgO.net
中古で買ったスペイシー125
一応日本製に拘っての購入だった。
中古車だったから20万もしなかったけど
新車だと34万くらいしたらしい。

この価格で買うかといえば微妙。
故障は少ないけどね。

日本製だった頃のホンダスクーターだと
左手側にブレーキを固定するパーキングブレーキレバーが付いてたけど
あれも復活するかなぁ。

210 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:03:27.57 ID:fzbR4anV0.net
ダンク買う予定

211 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:03:53.11 ID:EcvHX5Id0.net
遅い。既に日本製笑が定着してる。マレーシアに残した施設で立ち上げた現地メーカーに抜かれるかと。

212 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:03:57.50 ID:hGkz2nm70.net
職が増えるならありがたや

213 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:04:49.84 ID:lD9jL1IN0.net
>>204
シャープの後追いだよ

214 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:05:57.19 ID:7pDwmvDI0.net
むしろ、非正規テロ食らいそうな日本製よりもベトナム製の方が安心かも?

215 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:06:17.85 ID:S3z0JrEo0.net
円安になると、輸出が伸びるか、または円建ての海外資産所得が増加する。生産拠点がまだ日本にあれば輸出増、これまでの円高で生産拠点を海外に移転したところは円建ての海外資産所得増となり、いずれにしても、輸出関連の企業所得は増加する。

その結果、法人税は急増する。景気の回復局面での税収増は、GDP増をかなり上回るのは、税の実務をやっている人ならば常識である(景気回復局面での税収弾性値は3程度)。

円安といってもたいした話ではなく、マネタリーアプローチからは想定内だ。リーマン・ショック直後、他の先進国は猛烈な金融緩和をする中で、日銀だけが無為無策の結果、円高になった。
このため、輸出企業は国際競争力を失い、リーマン・ショックに無縁であったのに、日本経済は停滞してしまった。これは典型的な政策ミスである。

216 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:06:45.67 ID:gmIYHSr70.net
>>204
確実にそうだろうな。
後は叩き上げ社長を追い出して、外部役員を増やし外人社長を迎えるだけだな。日本企業は外国投資家のカモだよ。

217 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:06:45.94 ID:OXkgxC9j0.net
まあ、為替云々はそういう政策の旗を振ってる政権へのリップサービスでしょ。

>>1 の記事中

> 熊本製作所の稼働率を引き上げたいというホンダの思惑も見え隠れする。同拠点では現在、
> 利幅が大きい中・大型のバイクを中心に、生産の8割を海外向け、2割を国内向けに生産している。
> だが、2008年に約31万台だった生産台数は、国内市場の縮小で2014年に約15万台と半減。
> 2015年上半期(1〜6月)も前期比約2割減の約6万3000台と、減少傾向に歯止めがかかっていない。

稼働率維持。最近こういうパターンよくある。

218 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:09:34.74 ID:vEYG5cnA0.net
>>209
時系列が無いうえに車種や機構をピンポイントで切り取って
総括して期待スンナよ
読む方の心がザワザワする

219 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:12:37.14 ID:cDu3eK7B0.net
国内の生産設備って相当過剰なんだろうな。
震災の時、石油精製も供給過剰にならないよう生産調整してるの分かったからな。
石炭火力発電所も、どれだけ休眠発電所有るんだよと思った。

220 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:13:01.73 ID:KIkS8fUD0.net
その日本の工場で働いてるのが南米や中国、ベトナムの人ばかりってことはないよね

221 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:13:19.89 ID:6ZR16N7T0.net
中国で生産するとコスト下がったと思ったら技術を盗まれてすぐに偽物が出てくる
その偽者が売上を奪っていくから中国生産の価値はない
さらなる品質の向上とさらなる技術の向上 そして技術漏洩の防止

222 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:15:18.91 ID:hIycGTFb0.net
>>130
あれダサいよな。安いしパワーあるけど乗りたくないわ

223 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:16:52.65 ID:8+FtQZQh0.net
原付きバイク自体が、日本にしか存在しないのね
それなら海外に工場を置く意味もあまりないかもな

224 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:20:54.15 ID:nfbHs35G0.net
中国のホンダは、元々ホンダのパチモノ作ってた会社に、パチ作られるくらいなら参加にした方が
良いと考え、ホンダに取り込んだだけの話。中国ホンダは、アジア向け製品に特化する事とし、
コストと品質で旨味の無くなった国内向けは、半ば遊んでた九州ホンダで作らせる事とした訳よ。

TODAYの塗膜浮き上がりに始まり、脆いボルトにサビサビとなるスチール部品など、サービスキャンペーンが
続発。初期コストが安くても、後々金が掛かる現実が有り、中国人の人件費高騰 & いい加減さに辟易し、
為替的にも政情的にも、中国で日本企業がやっていくには難し過ぎる状態に至った。

ホンダの偉い所は、韓国とは関わらないと決めていた点だね。本田宗一郎は、利益をもたらす手腕としては
イマイチだったかもしれないが、素晴らしい経営者だった。

225 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:27:08.10 ID:cDu3eK7B0.net
>>224
ホンダの大衆車は、韓国のタイヤじゃね?

226 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:29:04.52 ID:ZnTyYOFV0.net
まあ国内産なら品質はだいぶマシになるだろうけど・・

227 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:29:05.38 ID:OXkgxC9j0.net
一方の中国やベトナムのホンダの工場では、
日本向けの特殊な製品の生産をしなくてよくなるから生産能力を効率よく使えるし、
日本という縮小が見込まれる市場とは切り離されるから販売のリスクも減る。
しかも数百万台生産してるなかの数万台を日本に戻すだけだから、
大掛かりな構造変化というわけでもない。

対して、日本に生産が戻ってくるという話に多少の日本人は喜んでいるようだし、
何の問題もない。

228 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:31:28.94 ID:ZnTyYOFV0.net
考えてみたら今の中国って日本企業の工場潰しまわってたりするから
ハイリスクノーリターンになってきたのかね

229 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:32:43.54 ID:cDu3eK7B0.net
リスク織り込んで進出してるんだし
それでも儲かるから中国に行くんだろ

230 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:35:29.43 ID:nE1ciNen0.net
日本製って事で海外で売れてたが、ベトナム製と知られて売上が落ち込んだんだろ

231 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:36:38.33 ID:VjqtGkHB0.net
日本人の賃金は20年前から下落続きで、中国は20年間上昇続き
この結果に過ぎない
日本人は中国人より安く使えるいい駒というだけ

232 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:36:38.79 ID:6sQjPkxr0.net
熊本工場最終型のスーパーカブ90を大切に乗ってる俺は、勝ち組。

233 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:36:49.57 ID:OXkgxC9j0.net
白物家電にしても、原付バイクにしても海外工場の日本むけ出荷分を
日本での生産に戻してきてるのは、日本市場が縮小していることを考えると
リストラ対象の整理ポストに移されたような感じがしなくもない。

234 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:37:16.23 ID:g/XpLyPY0.net
>>228
爆発リスクも有るから保険料もうなぎ登り出しな。

トヨタはマジで天津工場再開するのかな?汚染をされた部品は勘弁して欲しい。

235 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:47:01.35 ID:g/XpLyPY0.net
もうホンダはダメなのかもしれんね。
外国人対等戦い日本製のこだわりの有る鈴木が今はマシに見える。
トンデモ無い所に手を抜くけどw
プラグキャップやキャブレターとか。

236 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:49:32.91 ID:CQaY6tYU0.net
DIO50が50万くらいになって非正規労働者の時給が750円になるってことでうね

237 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:50:22.19 ID:7pDwmvDI0.net
品質管理に問題の多いシナ製で問題ない製品を生産し出荷しているスズキは、それはそれで褒めてあげるべき所ではあるね

重い単車ばかりになってるけど

238 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:54:32.48 ID:sFeYJ4Nc0.net
国内生産8割以上の会社は法人税下げる政策どうだろ?

239 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:54:37.22 ID:8UpOkhCo0.net
俺も原付バイク買おうかな。
日本一周、世界一周でもやるか。
作家の胡桃沢耕史氏も
ホンダの50ccのスーパーカブで何年もかかって世界をまわってたしな。

240 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 10:58:20.69 ID:V2vwvbm90.net
海外の工場で日本より安い給料でも社員雇用で生活不安なく仕事に向き合える熟練工と
絶対に社員になれない契約と派遣とバイトが混在したラインの日本と
どっちが品質がいいんだろうね?

241 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:01:09.41 ID:7pDwmvDI0.net
>>240
一応、品質維持できない非正規はクビ(派遣会社に言って他の奴にチェンジ)って事だろうけど
さてはて

242 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:01:11.11 ID:CQaY6tYU0.net
オバマはグローバル企業に国内で生産する場合の減税措置を発表したよな。
さらに海外拠点で生産したものにも課税する方針を示した。
このくらい圧力かけなきゃ市場主義は曲げられない。
それも国内雇用だから正義であり正当性がある。市場主義が正当性ではない。

243 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:01:15.32 ID:FePRAt4T0.net
日本で生産するといいつつも新しい工場建ててないだろ
自動車生産が減って余った設備や人員を使う為に移転が楽なのを戻してるだけ
実際ホンダの自動車は生産調整で工場稼働率が劇下げしてる

244 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:04:29.15 ID:LIvlDioU0.net
>>11
コレだな。

245 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:05:43.41 ID:XeTG0E8d0.net
>>66

>中国に日系企業が無くなったら
>もっといじめられます

中国と手を切ったら、在中日本人もいなくなるか無問題


>>72

>まず日本は狭いので2000台もミシンを
>並べる工場を持てるのでしょうか

日本じゃ、工業用ロボットを並べるんだよ
中国より国土が狭いといっても、空いてる工業団地は山とある

246 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:07:31.91 ID:qqz1mm880.net
>>240
部品が日本製使えるなら海外w
派遣が作ってる日本製携帯電話とかひどかった。
ハメ込みに失敗してるとか…

中国製造のスマホが主流になり、テキトー作業の派遣たちは今なにしてるのかw

247 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:08:01.01 ID:VjqtGkHB0.net
ロボット並べるならそれこそ海外でいい
奴隷労働でフレキシブルにライン組めるから日本で作るのだ

248 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:10:25.62 ID:FePRAt4T0.net
ちゃんと記事読めば中大型車のバイクが売れてないから原付も作るって書いてる
円安は無関係です

249 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:11:05.88 ID:U034boVk0.net
ジョルノなんて乗ってる人みないけどな

250 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:11:16.23 ID:cVUQx+/s0.net
デザイナーを変えろ
売れねー原因はそこ

251 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:11:47.19 ID:eAq0tNUe0.net
>>108
少なくともクレームが減るからその分のリスク減って精神的に楽になるから健康には良い

252 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:12:57.35 ID:fBzWE83I0.net
うちが中国から工場を撤退させた理由は水
生産に使える水が十分に手に入らない

253 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:14:20.13 ID:CQaY6tYU0.net
市場で競争したら日本が勝てるところはほとんどないでしょ
インフラだって勝てなくなってるし、そもそも人材では昔は教育レベルが高いという
アドバンテージがあったが、現在は知ってのとおり差はない。
途上国の教育制度が充実し、日本の学生の質が落ちた。それでイーブン
アメリカと同じで金を持ってる分、海外から研究者を呼び寄せるアドバンテージくらいだが、

254 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:15:30.43 ID:piRbL1IT0.net
>>252
中国で出来ない産業っていくらでもありそうだな

255 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:16:14.41 ID:Vz29nwwG0.net
>>243
いつもの糞トヨタ工作員のホンダsageですね
自動車のラインで二輪製造?
熊本って自動車製造していましたっけ?

256 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:17:40.78 ID:G7KiLzwJ0.net
マジレスすると、安倍ちゃんとおかげやな。

要は、円ドルレートは120円くらいが適正だって事だよ。

このくらいならば、日本の産業は海外へ流出せずに健全な国内経済が保たれるって事。

257 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:17:46.07 ID:tRl0L+Ih0.net
俺のやりたかった組み立ての仕事は
みなシナに行ってしまった

258 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:19:12.44 ID:ouzX6nzc0.net
熊本は生産能力の半分も稼働してないんだろうなw これで本田の長期低落傾向に歯止めがかかるとは思えないわ

259 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:19:56.62 ID:VjqtGkHB0.net
日本に戻ってきたのは時給800円の派遣仕事で、月収30万円以上になる正社員仕事は海外に流出しました
よかったね

260 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:20:47.33 ID:CQaY6tYU0.net
HONDAは好きなメーカーなんだが、Jetに行っちゃったからこちらが主力になるかもしれない。
クルマはもう飽和状態だと思うよ。
自動運転車にしてもまだインフラを整えられる都市も国も少ないでしょ
それだってテスラみたいな新興企業にせっけんされるかもしれないし
Jetを日本で生産すればいいんだがな

261 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:21:04.10 ID:FBWRpVrR0.net
マジレスすると50tバイクの需要は無くなる
それを見越しただけの事

262 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:22:08.89 ID:Xrn0DHF10.net
ジョルノとか変なバイクやめて、タクトやトゥディ、カブ等、定番商品作れば良いのに

263 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:22:38.44 ID:OXkgxC9j0.net
タイのものづくりが優秀だってのはロボコン見てれば分かるが、
中国の中学生からみると日本の中学の数学の内容は簡単に感じるというのは何なんだろうな。

ゆとり教育から既に転換して夏休みも短くなってるのに、まだ学習強化が足りないか。

264 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:22:41.21 ID:8QUiNAjE0.net
最強原付NS−1

265 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:23:40.35 ID:ouzX6nzc0.net
第二のソニーまっしぐら

266 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:24:31.65 ID:7pDwmvDI0.net
>>258
> 熊本は生産能力の半分も稼働してないんだろうな

だろうね

267 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:25:56.75 ID:FePRAt4T0.net
>>255
記事読め

中大型バイクの生産低迷で工場稼働率が落ちてる分を原付で埋めるだけ

268 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:26:06.93 ID:CQaY6tYU0.net
>>243
それだって国内工場を閉鎖解体してないだけいいんじゃないの
いずれ何かあれば戻ってくると言うサインなのかもしれないし
一度作ったインフラは財産だから。再開するのも早くできるし、「日本ブランド」の
根拠だしな

269 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:26:16.02 ID:XTpd459/O.net
>>24←キチガイゴミ人間()

270 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:27:41.35 ID:Iyg5qS6G0.net
為替で右往左往してる
ホンダはまだまだ没落しそうw

271 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:29:03.88 ID:piRbL1IT0.net
>>270
いや普通するだろ

272 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:29:05.97 ID:RIGkC7LG0.net
>>259
ホンダの給料はそんなにやすくない。

273 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:29:53.21 ID:7pDwmvDI0.net
>>270
単に

熊本の稼働率の低さが、致命的レベルなんでしょ

274 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:31:40.77 ID:Y0gMz6CW0.net
>>19
あたまが馬鹿っぽい

275 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:31:45.76 ID:euzCyUcsO.net
原点に帰ってカブ作る所からやり直します
by本田

276 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:32:47.43 ID:CQaY6tYU0.net
小型バイクの市場はアジアが主流だけど今は中国やベトナムなどで偽物が大量に出回り、
現地生産のメリットも無いんだろう。
それよりハッキリと国内生産に限定すると「日本ブランド」がくっきりとわかる。
輸送コストも今は安いし、コピーはしにくくなる。

277 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:32:48.40 ID:yIc4gx050.net
国産万歳

278 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:33:30.81 ID:8E/U9Ebu0.net
対中国市場戦略でしょ。
日本ではバイクが売れて無いけど中国では売れ続けてるし、中国では日本製の方が断然売れるからね。

279 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:33:32.62 ID:2fJMPWlk0.net
中国の模倣品メーカーを中国の裁判所が停止させないから、
窮余の策として、提携して正規製品を作らせたんだよ

そういう経緯だから、ホンダとしては提携を切って撤退するのに抵抗感は無い

280 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:33:53.38 ID:sqY/ab/l0.net
>>244

日本人労働力が、中国人並になったことが?

281 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:34:43.39 ID:Iyg5qS6G0.net
>>277


1〜6月の自動車海外生産、8社中5社が過去最高
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ28HIJ_Y5A720C1TJC000/


>1〜6月の国内生産台数は前年同期比8.7%減の437万8360台



原付生産国としてがんばろう!

282 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:35:18.53 ID:lD9jL1IN0.net
>>255
実際数年前に熊本の人員を大量に鈴鹿なんかに振ってんだよ
埼玉もフィットの増産当て込んで新規立ち上げしてるが
前社長の施策が裏目裏目裏目

283 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:37:16.67 ID:02NBekMX0.net
カブ50にスーパーチャージャー付けろやあああ

284 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:37:47.03 ID:7pDwmvDI0.net
>>283
なぜにターボじゃないのかと

285 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:38:10.35 ID:QCI4Fus30.net
外国産の本田なんて外人でもいらないでしょ。

286 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:39:03.42 ID:hUvNwtvO0.net
カブが壊れやすくなって困ってるって郵便屋さんが言ってた

287 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:39:10.61 ID:ouzX6nzc0.net
>>279
その論だと、残された設備で立ち上げる中国メーカーと販売競争するの?

288 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:40:51.01 ID:72KygayO0.net
>>276
バイクって日本生産でブロックしなきゃならないようなハイテク産業なん?

289 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:41:14.44 ID:7beT6BcK0.net
前二輪でDCTで屋根付き箱付き出したら買ってもよい

290 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:41:52.08 ID:Y0gMz6CW0.net
単純に、ホンダが日本企業だからが答えだろ

単純な利益と存続だけが目的の会社だったら、特に変化もなかったろうにw

あとは技術の流出の方が製造メーカーとしてはリスクなのかな

291 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:42:06.10 ID:BjqoMq7N0.net
円高だからですっ

292 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:42:06.55 ID:pJHrBDxg0.net
昔と違ってやたら錆びるし

293 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:42:30.90 ID:nqX7uiyn0.net
勝手パクリコピー追認したカタチの五星に替えずに
旧カブ(のエンジンを日本で作り続けたホンダさすがだぜ

294 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:44:33.83 ID:FODo2xJc0.net
>>290
日本企業なら海外に出てライバルになる新興国メーカーを牽制してたほうがよくね??

295 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:46:13.80 ID:qO9oi5Ha0.net
ホンダの象徴ですらあったカブが中国製になったとたんボロボロになった
郵便局のバイク修理やってた親父がカブはためになったとよく言ってたよ
たぶん新興国生産による品質の劣化を立て直すためなんじゃね
fitの部品は半分中韓せいだから米基準だと日本車じゃないらしい

296 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:47:04.72 ID:CQaY6tYU0.net
VWがアメリカで排ガス基準で失速しそうだから、これまたトヨタの独走に弾みがついちゃった
だからHONDAはトヨタの機嫌を損ねないようなクルマ作りしかできない。
軽自動車や二輪、スポーツカー、特殊仕様のクルマとか農林水産業へのモーター参入とか
こちらへ特化したらすごいメーカーになるような気がする

297 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:49:06.50 ID:yIc4gx050.net
そういや学生時代友人のホンダの人とはご無沙汰だが元気してるかな
最近やっと日の目を見た最新車のエンジンに関わってたらしいが

298 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:49:32.96 ID:nqX7uiyn0.net
熊本生産のリトルカブは旧カブで支那カブとは別物な
カブ自体は80年代から外国パーツ使ってるので象徴も糞もない

299 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:50:15.97 ID:FODo2xJc0.net
>>295
カブってそんな品質管理が難しいバイクなん?

300 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:51:23.32 ID:RprfiV0o0.net
中国産でリコールだしまくるバカ

301 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:51:27.77 ID:gioaeXmH0.net
>>295
しょせん反日国家だからなw

東芝も中国の粗悪品で死んだ
日本の会社が潰れるのがあいつらの友好なんだよw

302 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:51:28.06 ID:UtzC+jpk0.net
>>295
それは仕様だろw
だからバイク修理屋にしかなれないんだよ。
高コストの熊本で作るなら、さらに仕様は落ちることになる。

303 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:52:27.58 ID:QCI4Fus30.net
>>288
安全じゃないといけないと本田さんが言ってた。
ローテクの商品でも日本が絡んでるのは物がいいよ。

304 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:52:40.57 ID:su2NpCum0.net
今のカブは全然ダメダメだしな。値段だけは高いのに。
原付は2ストに戻せよ。

305 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:52:57.94 ID:nqX7uiyn0.net
>>299
精度(クリアランス)かなりザツ
だから支那企業でもコピーエンジン作れた
1960年代の工業精度(今の中国の3流粗悪バッタモン工場)レベルなんで

3万キロこえると20w-40っちゅう糞固いオイル(分子でかく隙間ガバガバでも漏れにくい)推奨だから

306 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:53:13.99 ID:17oYtnNA0.net
>>53
金利上がったら ドル円は130円超えるよ

307 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:53:46.25 ID:uDfVHwbW0.net
>>301
東芝、本田って品質管理もできないんだね。了解

308 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:54:41.80 ID:cDdmCn590.net
中国やベトナムで設計したものを
日本の低賃金工員が身を粉にして生産。

309 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:55:06.36 ID:nqX7uiyn0.net
使ってる鉄の硬さ(削れたりナメたりしやすさ)

カワサキ>ヤマハ≧スズキ>>>>>>ホンダ

310 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:55:58.34 ID:2KItHblf0.net
昔は鈴鹿でもスクーターもカブも作ってたもんな

311 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:56:04.03 ID:uDfVHwbW0.net
中韓のせいにするほどみっともないものはない。

312 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:56:05.97 ID:nqX7uiyn0.net
>>309
×使ってる鉄の硬さ(削れたりナメたりしやすさ)
○使ってる鉄の硬さ(削れたりナメたりしにくすさ)

313 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:57:26.45 ID:2KItHblf0.net
>>295
カブが海外製造になったのってもう30年近く前だろ?

314 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:58:15.99 ID:17oYtnNA0.net
まぁ、日本製がいいに決まってるわ

バス釣りで使うリールなんかもだけど

日本製の安定感

製品のバラつきの少なさは逸品

工業品というより 工芸品だな

315 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:58:53.75 ID:QCI4Fus30.net
>>312
ちゃんと修正しろよw

316 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:59:08.44 ID:uDfVHwbW0.net
>>314
日本製釣具でブラックバスwww なかなかいい釣りだw

317 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:59:39.12 ID:U+Qb/epU0.net
>排気量50ccの原付バイクを販売しているのは日本だけ
バカな法律のせい
法律を変えろ

318 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 11:59:40.85 ID:uJDhjeNg0.net
タイ・中国生産になって明らかに品質悪くなったからね

319 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:00:46.37 ID:CQaY6tYU0.net
国内回帰するとつまり日本人の研究者が増えるし育つということなんだよ
日本人らしいいいアイデアが出てくる。それこそが原点回帰ということ
コストだけで判断できない高度な思想とも言えるなw

320 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:01:11.54 ID:rAsx4Je80.net
>>314
最近原付買ったが、唯一の国産のスズキにした。
拘りもないのだが、なんとなくww

321 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:01:44.40 ID:uDfVHwbW0.net
>>318
それは仕様を落としたからだろ?
タイ中国のせいなのか??

322 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:02:48.00 ID:uDfVHwbW0.net
>>319
例えばタイ中国も馬鹿じゃねえから残された経営資源でメーカーを立ち上げるだろ?
世の中そんな単純かな?

323 :名無しさん@13周年:2015/09/20(日) 12:05:54.62 ID:IrfHOEmWL
>>283
ひとまわりでかいバイク乗れば。

324 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:02:58.66 ID:nqX7uiyn0.net
>>315
すまんw
飲んでて酔っ払ってるのでサーセンw
投稿した直後に気づいてたんだが

325 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:04:50.23 ID:58Hsenje0.net
二輪車は1ライン多種生産の典型例だから、それこそ日本人ならではの技が発揮できるんですよ。
しかも、今日本の人件費安いと来てる。

そりゃ時給は多けりゃ多いほどうれしいだろうし、二輪工場の仕事は体にきついけど、がんばってくれたまえ。

326 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:05:15.58 ID:qzmGRkEBO.net
>>320
正解だね

買ってみれば分かるが

支那畜絡みは金属・メッキ部品など見て分かる部分の劣化が酷い

327 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:07:20.40 ID:0ClXa+Ts0.net
これは酷い。原付を国内で生産するだけの話か。
しかも原付は大量にまがいものが出回り全然採算が合わないので
ホンダ製の販売先は日本に限定されているらしい。
これならば日本で生産したほうが割りに合うのもうなづける
ちなみにホンダの「自動車の」生産のほとんどは既に海外であり
ホンダの本社はアメリカにあるほうがむしろ素直になっている。

328 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:07:54.20 ID:CQaY6tYU0.net
>>322
いやいや技術のストックってそんなに簡単には手に入らないよ
部品数を見てもわかるでしょ、裾野を広げてマーケット調査や世界の市場まで
研究しなきゃいけない。工場ソックリ渡されても経営していける可能性は低い

329 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:07:59.00 ID:1H9dUinQ0.net
為替の加減であれこれ出来るとこが当たり前なんじゃね
トヨタみたいな、補助や助成あっても円高じゃ赤字な寄生虫とか社会性無いし

330 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:08:07.67 ID:qO9oi5Ha0.net
ふつう新興国で生産始めたら品質は落ちるよな
ところが、カメラ板にタイや中国で生産されたnikonのほうが品質がいいと言ってるやつがいて驚いた
今考えると社員だったのかな

331 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:08:55.43 ID:PtNKP2L80.net
二人乗りのクロスカブ出してくれ

332 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:09:06.40 ID:uDfVHwbW0.net
>>328
実際は中韓の工業生産は増え日本の工業生産は減少してるじゃん。 事実だけを語ってるんだけど。

333 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:09:31.14 ID:/FB32b700.net
>>104
だいたいカブなんてのはボロボロを安く買って少しながら直しながら改造しながら勉強してから売るもんなんだよ。
1マンくらいで買っても10マンくらいは金がかかるのがホンダの横型50cc

334 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:09:31.95 ID:FePRAt4T0.net
カブは設計からダメになったからね
昔のは動けばいいってんで設計からシンプルで出力も出ない代わりに頑丈だった

あの手のバイクは多少雑な方が頑丈になるんだよ

335 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:11:07.17 ID:58Hsenje0.net
浸炭とか熱処理とか、こういった部分がまるっきりついて来れないらしいよ。

336 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:11:41.52 ID:uDfVHwbW0.net
またスマホ連携とか取り入れて値上げしてそれが日本の技術とかパンフレットにデカデカ書き並べるんじゃねえのwww

337 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:11:57.29 ID:1H9dUinQ0.net
>>330
付加価値無い商品の品質が場所によって違うメーカーは五流なだけw
何処ででも出来る程度のモノなんだよw

338 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:13:48.50 ID:Iyg5qS6G0.net
1〜6月の自動車海外生産、8社中5社が過去最高
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ28HIJ_Y5A720C1TJC000/


>1〜6月の国内生産台数は前年同期比8.7%減の437万8360台



自動車は減る一方・・・

原付大国として復活しよう!

339 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:15:42.06 ID:CQaY6tYU0.net
>>327
市場原理だからそうなるんだけど、開発やデザイン、テストなんかはアメリカ以外でも
やってる。組立で雇用を多く採るから工場を欲しがるんだよな。
これだけは仕方ないけどAPPLEのような戦略は日本メーカーの多くが取れるはずなんだけど、
円安進出でそういう努力もしなかった
途上国への進出は既存技術の大量生産だから進歩が止まってる

340 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:15:50.02 ID:0ClXa+Ts0.net
カメラだってすでにキヤノン大分では全部ロボットが生産しているんだろう
ロボットの稼動の精度に日本とメキシコでは差がある理由が解らない
レンズ磨きもロボットがやっている
では部品に納品メーカーの差があるのか?しかし部品工場も既に
ロボット化が進んでいる
近い将来日本でもメキシコでも全部ロボットが作っている日が来る

341 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:17:11.89 ID:NE57iGuk0.net
ホンダって俺の知らん間に1800ccのバイクなんか出してたんか
しかもフラット6とか・・・

342 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:18:32.93 ID:8qsyHZAq0.net
普通免許で90tまで乗れるようにして欲しい

343 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:18:59.71 ID:Y0gMz6CW0.net
>>294
ないない、競争を自らの技術で激化させるほうがリスクが高い

先をいく企業は常に技術開発しないと後発に値段で追いつかれる状態にあるけど、そのサイクルが加速する環境にわざわざ置くのは間抜けだろう

344 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:19:14.12 ID:OAjKRtEu0.net
いくら安くても爆発したらねー

345 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:19:50.50 ID:rvy5lM/h0.net
為替がまた変わったらどうすんだと

346 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:19:57.87 ID:ue7W+GS70.net
国内製なら原付買ってもいいかな、と思う

347 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:20:23.59 ID:uDfVHwbW0.net
>>343
実際にホンダもトヨタもソニーもパナソニックも世界に進出してるじゃん。 事実だけを語ってるんだけど。

348 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:23:01.99 ID:CQaY6tYU0.net
>>332
三橋貴明がかなり詳しく書いてるけど、結局中韓ともにブランドが欲しいんだよ
組立をやりブランド名を作るけど、部品のほとんどを日本から輸入してる
世界に売り出すに手っ取り早くブランドを作らないといけない

日本メーカーはそれに手を貸したんだよ・・・

349 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:23:06.87 ID:QhGXMRhO0.net
>>313
まだ6年だアホ
民主党政権の時に熊本工場から中華へ移った

350 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:23:17.92 ID:su2NpCum0.net
今の原付って値段だけは糞高いのに重い遅い走らないだからな。
2ストに戻せよ。

351 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:25:03.60 ID:uJDhjeNg0.net
>>345
変わらないという判断では

352 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:25:20.41 ID:7pDwmvDI0.net
>>350
燃料をバイオエタノールに変えて排ガス規制逃れるくらいしか無理

353 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:26:13.33 ID:0ClXa+Ts0.net
家電製品もどんどんロボット化が進む
エアコンの全自動生産はすでに成功
高性能デジカメを全自動生産できるのだからエアコンぐらいは軽い
自動車はさすがに全自動化は無理だがこちらは協業ロボットという
考え方で人間と共同して面倒な作業を大幅に軽減しつつある
世界中どんな僻地のど田舎で生産しても何の差も無い時代がすぐそこに来ている

354 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:26:45.14 ID:uDfVHwbW0.net
>>348
そりゃホンダだって高度成長期はポール・ニューマンやマイケルジョイフォックスをCMに起用してブランドイメージ高めるのに必死だったからな。

355 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:27:55.43 ID:I7+RUE4X0.net
日本人が以前の中国人レベルになったってことだろ

356 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:29:11.09 ID:8/lx40g/0.net
>>22
少なくとも中国ホンダは駄目だ
レース系のバイク屋ブログ写真で愕然とした

357 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:29:14.82 ID:fO6YQbRv0.net
>>99
文章力を実験してるんじゃないかな(´・ω・`)そういう日本人

358 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:29:26.63 ID:5SjrhjOJ0.net
>>1
画像のスクーターかわいいな。

359 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:29:29.99 ID:QhGXMRhO0.net
>>326
中華製造のスーパーカブ110に乗ってるけど、全くその通り
使ってる金属の質が悪くて、チエーン調整が上手くできない
何度やっても微妙にズレで位置が決まらない

360 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:29:50.84 ID:+Gj+xoLB0.net
2016年以降からの本田のバイクは信頼できるな

361 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:30:45.23 ID:uDfVHwbW0.net
>>349
円高が続くと判断したわけだね。

362 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:30:53.28 ID:uJDhjeNg0.net
>>359
あとハンドルが錆びるんだよね

363 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:31:20.39 ID:QSlUT2Gu0.net
日本の方が人件費が安くなった

364 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:31:32.46 ID:Xp3HXiIY0.net
>>1
中身は中国製のバイクを 「日本製」 で売り込みたいからだよ。

中国で8割がた完成してるバイクを輸入して、日本で100%完成させて「日本製」。

事実上なにも変わらない、表札だけ「日本」に付け変えたバイク。

365 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:31:46.55 ID:ryCSDDcQ0.net
2ストは無理だろう
加吸器付きで7.2馬力で

366 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:31:47.59 ID:bOVlzHcP0.net
販売国現地生産ってだけでしょ
コストや生産安定のためであって、ホルホルしてるのは馬鹿じゃねーの

367 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:33:12.40 ID:1H9dUinQ0.net
>>345
海外拠点畳む訳でも無いのにアホかお前www

368 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:33:35.39 ID:+mQhuyuQ0.net
はっきり言ってホッとしてる、バイク屋なんだが実は新車の不具合率がジリジリ上がってた
日本のバイクはどうなっちゃうんだろう、って不安だったんだ

369 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:33:59.47 ID:0ClXa+Ts0.net
というわけで東芝とキヤノンがロボット全自動工場の先駆けと
なっているが、報道されるときは大抵コストの話がメインだが
むしろ本当の革命はその先にある
つまり人間が関与するよりも全てロボットにやらせたほうが精度が
飛躍的に向上するということである
人間によるバラつきが消滅し、さらに人間には不可能な精度を実現
できるのだから、もはや人間など不要になるのは目に見えている
ちなみにこれらのロボット化には各社の熟練職人のデータを採り
ロボットのプログラムに移植しているそうである

370 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:37:22.89 ID:U2bgtxe20.net
安保がきた
つまりそういうことだ、
中国がやらかす可能性があるんだよ
だから中国から撤退は正解
このまえの株暴落でわかるように自由でなきゃいけいない相場に
圧力かけたからね、独裁国家はあぶねえということ

371 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:38:43.19 ID:aA6U48fG0.net
原付の二段階右折はもうナンセンス

372 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:38:53.13 ID:uDfVHwbW0.net
>>370
織り込んでなかったの?

373 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:41:08.76 ID:2zXJ2AOk0.net
比率が上がっても、台数は壊滅的に少ないんじゃね。

374 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:47:21.62 ID:Mxw9Oce10.net
円安で、日本人の賃金水準がベトナムなみになってきた
ってだけ。
どんどん貧しくなっている証拠だ。

375 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:50:06.55 ID:ZOVdEsOy0.net
中国工場と日本工場、生産地選ぶなら
誰でも日本工場製を選ぶだろ

376 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:50:06.83 ID:gv0mqGJc0.net
円安で製造業が国内に戻ってきた。
さすがアベノミクス!

377 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:50:11.76 ID:su2NpCum0.net
走らない上に糞高いから原付は減ったね。
DQNが飽きたバカスクは減ったのは良いが。

378 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:50:31.12 ID:RvpdvW0V0.net
>>369
「無人工場」の触れ込みで90年代にも各社が騙され、失敗してるんだよ。
そして無人であるはずの工場に、居ないはずの社員を配置する必要に迫られた。
幽霊社員、つまり派遣社員だ。 そして派遣業界が爆発的に伸びたのさ。

景気が悪化すると中小企業は大企業にたかる方法で生き延びようとする。
そして業界ぐるみで持ちかける 「いい話」 がこの全自動化 = 無人工場だ。
(数年とかからず維持管理に莫大な人員が必要になるが、それは秘密・・・)

無人化した手前、役員への収支報告は「経費」で落とす必要がある。
そして管理職は人件費を経費で落とす方法に思い当たるわけだ。
すべて仕組まれ、そこへ誘導されているとも知らないで。

379 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:55:15.12 ID:0ClXa+Ts0.net
>>378
とはいえ実際にロボットで作業が大幅に軽減できている事例が
ようやく出てきたのも事実だろう
工場内のオートメーション化・ネット化とロボットそのものの進歩が
かつては夢想であった全自動工場をようやく実現する糸口が見えてきた
いったん成功すればあらゆる業種で爆発的に進行するから
これを導入できない企業は精度が低く、まだ人間が作ってるのかと
消費者に馬鹿にされ倒産してしまうようになるだろう

380 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 12:58:23.02 ID:su2NpCum0.net
>>369
自動化ってトラブると復旧が大変なんだぜ。
エラー訂正の為には人手はどうしても必要。

381 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:01:09.58 ID:Ww5Coy/T0.net
クロスカブ糞ダサいなんだよあの無駄にデカいメーターは
友人のだから何も言わなかったけどな

382 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:03:40.65 ID:uDfVHwbW0.net
>>375
その差は縮まっていくけどね。

383 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:04:28.45 ID:R5eyOUrQ0.net
>>379
ちなみに、それをパクってオリジナルニダと主張しているのがドイツのインダストリー4.0

384 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:05:36.56 ID:O1DE2WSN0.net
>>263
そりゃあ、教科書は数学の基礎の基礎で公式を覚えれば良いだけだからな。
応用問題は別だろう?

385 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:05:40.51 ID:jF+y/gvH0.net
>>379
自動化のメリットは 「衛生面」 と 「安全面」 だよ。

加工精度は無人でも有人オペレートでも変わらない。

デメリットは 「多様な製品に対応できない」
「短いサイクルの製品入れ替えに対応できない」
「故障してもライン上に居座り続ける」 などがある。

消費者は無人・有人など知る由もないのは分かるね?

386 :窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU :2015/09/20(日) 13:06:34.87 ID:gLXuwuKq0.net
( ´D`)ノ<カブを国内生産品に戻せよ
        多少高くなっても構わないからさ

387 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:07:15.96 ID:uKeK6GxP0.net
これでまた円高になれば製造拠点を海外に戻すからな
日本のためではない

388 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:09:12.55 ID:0ClXa+Ts0.net
>>383
日本の電機メーカーとファナックなどが実用化に成功したのに
なぜかドヤ顔でロボット大国を主張するドイツには呆れる他無い
しかし同時に日本の役所がどうしようもない馬鹿揃いで
行政の取り組みはドイツのほうが日本の10倍も進んでいる
近い将来ロボット技術はドイツより上なのにロボット大国の看板は
ドイツに奪われるようになるだろう
上層部がバカであるのが決定的に痛いのは既にIT革命やDNA科学で
経験済みであり日本は永遠の下請け奴隷に甘んじるほかない

389 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:10:52.58 ID:AJxZhKi6O.net
>>1
いいことじゃん

390 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:11:27.30 ID:+s4/j+y80.net
スクーターはどうでもいいからMVXを復活させろよ

391 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:11:35.84 ID:ne6MdBuM0.net
運輸省に働きかけて、原付きの区分を排気量から馬力に変えれば効率的なのにね。
125ccをダウンチューンして5馬力とか50cc並に抑えるのは簡単だし。

392 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:13:58.67 ID:UbueFog+0.net
>>388
>実用化に成功

派遣社員いっぱい雇って成功したねw
ある意味で大成功だw 思惑通りに進んだw

393 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:15:15.25 ID:su2NpCum0.net
昔のホンダのSSは部品流用の相談にも乗ってくれたりしたものだが。
今や一般人お断りだわ部品はあっという間に無くなるわで酷いもの。

394 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:18:36.71 ID:IRbbdC1g0.net
>>391
125ccまでは普通運転免許にオマケで付ければいい。
なぜなら125ccまで「原付」だから。

50ccに限定している現状こそおかしい。

395 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:20:43.00 ID:SLAAJb3V0.net
看板バイクのカブを国内生産してくれ

396 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:21:51.99 ID:69O4Banm0.net
ホンダバイクの精神的支柱であるカブが中国産になって
数十年の信頼を数年でなくしてしまうほどのデキになったからなぁ

397 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:23:23.31 ID:UUIj/Lj40.net
>>204
30年ホンダ車を乗り続けてきたオレ様が来ましたよ

次はホンダはない絶対ない
まだトヨタのほうがまし、とまで言わせるのが最近のホンダw

398 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:23:52.53 ID:URFtjrpQ0.net
>>394
普通自動車免許しか持ってない下手糞が125CCなんて勘弁してくれ

399 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:25:20.47 ID:5lLY7oga0.net
日本の工場はハケン切って外国人労働者や実習生だらけ
開発部隊はコンピューターで検証できるから試作レス
だから日本国内の製造に戻したところで結局品質は上がらないよ

400 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:25:23.22 ID:O1DE2WSN0.net
未だにカブpgmfiの謎のエンスト問題は解決して無いしな。
カブだけでもキャブレター仕様にしてくれ!

401 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:28:42.31 ID:rDqiNYuw0.net
>>398
50も125も変わるものかw まさしく「50歩100歩」だwww

402 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:29:53.00 ID:1H9dUinQ0.net
>>394
二輪には鞭しか与えられない

403 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:35:40.71 ID:uPbkjwhgO.net
>>394
普通自動車免許と原付免許を分けるなら同意するが
オマケで付いてきた免許で
100km/h近くまでだせる125ccまで乗れるのはおかしい。
原付一種・二種を統合して小型二輪免許にすべき。

404 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:36:45.04 ID:deiNG2Up0.net
>>399
外人労働者は中国に移ってるね(日本では儲からない)

405 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:38:28.48 ID:deiNG2Up0.net
>>403
うちのスズキRG50Eは50ccだけど90km/h出るよ?

406 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:41:19.96 ID:uPbkjwhgO.net
>>405
おっさん乙


大きいの乗りたいなら小型免許とれよ。

407 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:42:21.80 ID:deiNG2Up0.net
>>406
二輪免許は限定解除(大型)だよ

408 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:42:41.58 ID:cpcOeik20.net
海外、アジアでは中国の電動バイクが圧倒的だからだと予測。

電動バイクはエコだよね。

409 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:48:02.20 ID:eqE3txC70.net
>>296
vwと揉めていたスズキにとっては神風が吹いたのではないのか?!

410 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:50:12.98 ID:uPbkjwhgO.net
>>407
やっぱり、RG50みたいなバイクでも
二段階右折するんですか?

そういうの面倒くさくて125ccに乗ってますが。


試験場に通って限定解除したけど
大きいのは乗ってません。

411 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:51:04.69 ID:uDfVHwbW0.net
>>407
嘘くせえw
うぷしてみろよwwww

412 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:51:27.79 ID:su2NpCum0.net
>>400
単車はキャブの方が良いよな。

>>408
要らね。電動なんざ玩具。

413 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:52:30.60 ID:0sRIRWNf0.net
>>394
税制上の区分が原付2種なだけで
免許制度的には普通自動二輪小型限定だけどな

414 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:54:26.21 ID:JhGrliMc0.net
安倍自民党が移民、難民受け入れるからだろう。
国内でも安価な労働力が手に入るわけだ。

415 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:58:06.97 ID:hJyncbgGO.net
>>380
んだんだ。
100台以上の大型織機を夜間一人で補充や整備する職場で働いてたことあるけど
保全や修理、調整や清掃なんて
どんなに機械が優秀になっても、人間がやるしかないと思うわ
それが新しくなればなるほど、機工やパーツが複雑になればなるほど 人間じゃないとメンテできなくなるみたい
無人をうたうなら掃除と部品交換くらい無人でできるようになれないと

416 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 13:58:16.00 ID:xA8OVaPp0.net
>>410
二段階右折だよ

俺は150ccを奨めたい。(自二免許だけど)
150ccは軽くて取り回しも良く、高速や自動車道にも上がれる。
オールマイティーでものすごく便利だ。

417 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 14:00:32.65 ID:I1PGDdM30.net
ID:XjSaShSv0

変な支那土人が湧いてたんだな

418 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 14:01:19.25 ID:Pg6e4gVF0.net
>>412
スズキの「e-Let's」はいいぞぉ〜
近所を走り回る足として最高だ

419 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 14:01:20.64 ID:Hw3dQL7W0.net
何故か記事の締めくくりがアフリカツインw

いや、欲しいけどさ

420 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 14:03:38.86 ID:Tm09ulcgO.net
モトラ復活させてくれよ

421 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 14:05:36.02 ID:YOzzVkw/0.net
日本も今人手不足だし、質のいい労働者がいるかどうか

422 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 14:06:39.72 ID:wqL4J5Iw0.net
円安になっても輸出が増えない とか叫ぶ輩が居たが
円安が長引くと 国内生産も増えてくる。
むしろ輸出増より 輸入減で、日本経済にプラスの影響ある。

423 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 14:09:01.88 ID:uPbkjwhgO.net
>>416
運転免許が必要な仕事に転職してから
大型バイクは辞めてしまいましたね。
視力などの衰えもありますが。

田舎なんで高速を使うような遠出は車になりますし。

424 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 14:24:28.90 ID:9byHm1LT0.net
昔と違ってノックダウンが一番安いからだろ
下手すると部品は中国製とかになるぞ

425 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 14:54:29.45 ID:156z+wnY0.net
一時期、事情でカブ90に乗ってたけど、最悪だった。
パワーが圧倒的にない。逆上がりませんから。加速もトロい。
シフトはめんどくせえし、ガソリンタンク小さい、
ボディ剛性が低い、収納が少ない、ブレーキがじぇんじぇん効かない。
ライトも暗い。ヘンテコな位置のハンドルロック。 ウインカースイッチも変。
セルが付いてない、着いてるモデルもあるけど。

アドレスV125に変えた時には、ほんと疲労感とか五分の一くらいになった。

426 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 15:05:06.62 ID:hxP1rFEv0.net
今現在
日本のワーキングプアは
海外の人件費なみに低くなってきたからねw

今の時代は能力で選ばない

427 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 15:07:48.95 ID:uk2aLtYP0.net
ホンダって昔は、内装やら装備がショボくても
、エンジンがよかったり何か特別な物を持ってたけど

今はなんだろな。惹かれるものが無い

428 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 16:08:02.93 ID:z14EqnIo0.net
原付って日本だけの規格でしょ

429 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 16:10:09.18 ID:156z+wnY0.net
クルマの話だけど、ホンダ車の利点って軽快さ、かなあ。
俺が乗ったことあるホンダ車はそう感じるなあ。
明るいクルマが多い気がするし、エンジンのトルク特性とかもあるのか。
まあ厳密に同ジャンルで比較したこと無いけど。
四駆と二駆とか、軽くてあたりまえだろ、みたいな比較は多々ある。
しかも、最新で先代フィットだから、最近のクルマはじぇんじぇん知らない。

430 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 16:14:24.17 ID:KM4szr8C0.net
中国人を月給4000円で使えたケド
今は月給8万円かかり、どんどん上昇する傾向にある

日本に工場を戻した方がマシだからな

431 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 16:16:45.26 ID:PxYXEBpt0.net
もともとアベノミクスの円安路線て製造業が国内回帰するのを期待しての事だろ?

432 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 16:18:12.38 ID:su2NpCum0.net
>>429
ホンダのクルマは回してナンボ。エスロクなんか諸に単車のエンジンだったから。
このエスロクの再来を待っているのだが。S660じゃダメだ。
本当はエスゴがベスト。

433 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 16:21:14.20 ID:9byHm1LT0.net
>>430
月給8万は上海、北京ぐらいだろ
地方は今でも2〜3万

434 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 17:33:08.66 ID:bMJMvGqS0.net
>>54
同感です 良い事だよねこの事は

435 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 17:34:09.94 ID:EDQ7HVZT0.net
>>430
支那を潰すのは容易い。

賃上げ要請に応じて、給料をどんどん上げてやればいい。
そうすれば、わざわざ支那で物作りをする必要性が無くなって、
製造業は、他のアジア、あるいは日本に回帰して、支那は破綻する。

436 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 17:48:47.07 ID:Bu/rJzA50.net
>>394
原付ミニカーが復活するな

437 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 17:51:44.23 ID:yEBveK5MO.net
中華工場製造の品質がボロボロだからな…
国内工場の方がいいわ。

438 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 18:26:17.19 ID:gv0mqGJc0.net
ホンダのリードって、昔は50ccあったよな?
今は無いんだな。

439 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 18:37:54.96 ID:ryCSDDcQ0.net
国内生産歓迎するよ

440 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 19:02:50.41 ID:FDOVF0Nm0.net
>>1
いま、自動車から自転車への転換が進んでいますね。そして、バイクよりも電動アシスト自転車が売れているという統計も。
自動車にポジティブな姿勢の層は、田舎の高齢者しか居ないという現実・・・・・・そして若年〜中年層は自動車不要な都市部へ。
クルマから自転車へ 運転免許保有率「都心」「若者」で減少
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php

一体、車を持つと維持費にいくらかかるのか【持たない暮らしで豊かに暮らす】
http://fx-style.boo.jp/car18.html
車の維持費比較 ホンダフィットで一年間にかかる維持費573,186円
http://kuru-ma.com/ijihi/kakuijihi.html
車保有税、環境性能で課税 軽や高級車増税へ 軽自動車維持費値上げ続く見通し
http://www.corporate-legal.jp/houmu_news1704/
ジョギングやジムに行かなくても、クルマを控えるだけで、手軽にダイエット
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-02-01.html
「その車、本当に必要ですか?」“金食い虫”の自家用車の維持コスト
http://diamond.jp/articles/-/24093
クルマ利用の維持費。一生懸命倹約して乗って、一日 1,500円も!倹約せずに乗ってしまうと、 一日 2000円以上もかかるのが自動車の維持費。。
http://www.kkr.mlit.go.jp/kyoto/drive/kashikoi/01-04.html

441 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 19:04:01.86 ID:FDOVF0Nm0.net
>>1
自動車を減らせば、救われる命はあまりに多いのです。自動車を減らすこと、多くの人が自動車運転不要で暮らせる街づくりは、社会的善行と言えます。
自動車乱用が蔓延し、自動車流入制限、自動車抑制施策が不十分なために渋滞公害発生 渋滞で動けない救急車(警察車両、消防車両も) 失われる人命。
http://www.youtube.com/watch?v=uC9IPDyFgs8
市民60人あたりの移動手段における占有面積。
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
エコライフ撮影会「乗り物と環境を考える」 占有面積がスマートな移動手段を選びたいですよね。
http://www.tkz.or.jp/con13.html

自動車による危険運転致死罪の場合 判例 懲役○年など
http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_kiken_chishi.html

https://t.pimg.jp/002/526/841/1/2526841.jpg
http://www.47news.jp/PN/201307/PN2013072601001231.-.-.CI0003.jpg
http://fscomps.fotosearch.com/compc/CSP/CSP626/k6264248.jpg

二輪市場の新スター、電動自転車 出荷台数はバイク抜く - cyclist
http://cyclist.sanspo.com/8483
ついにバイクの年間出荷台数を追い抜いた国内製造業の砦
http://diamond.jp/articles/-/11028
電動アシスト自転車のイイ話 | 自転車 | Panasonic
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/interview/interview01.html

自転車の病気予防効果
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/health.html
自転車でスタイリッシュなボディラインを手に入れましょう。
http://i.imgur.com/whfVi.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/c/o/n/conindokusho/20091218211155b7e.jpg
http://cyclee.me/wp-content/uploads/2014/07/medium_6905636275.jpg

女子に人気の自転車ダイエットでヒップアップ!自転車に乗ってキレイなお尻を手に入れよう | cyclee
http://cyclee.me/post-148/

442 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 19:11:30.16 ID:03FhNMdQ0.net
 
たぶん、国内生産してもそれほど品質は悪くならないように思ったから。

443 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 19:18:53.09 ID:ryCSDDcQ0.net
品質は国内生産の方が良いと思うけどなんで?

444 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 19:21:49.59 ID:1H9dUinQ0.net
>>443
レクサスのフラッグシップのバルブスプリング折れたのは21世紀の日本生産品の話

何処で作ろうがダメなメーカーはダメ

445 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 19:27:41.04 ID:ryCSDDcQ0.net
>>444
折れないスプリングなんてないよ。

446 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 19:30:37.76 ID:1H9dUinQ0.net
>>445
自動車のエンジンのバルブスプリングが折れて改修される例なんて頻繁にありません
何十万キロと走っても交換するとか無いのが普通なの知らないかな〜

何も知らないなら黙っておく方が賢明

447 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 19:36:26.35 ID:F6VYlcPp0.net
あれ品質問題なの?
設計問題じゃ?(いや、日本品質なら何でも安心じゃないって事例ではあるけど)

448 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 19:40:57.64 ID:ryCSDDcQ0.net
>>446
年間に900万台生産してれば、1本位はバルブスプリング折れてもおかしくないけど。
物理的に折れないスプリングは存在しないよ。

449 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 19:41:27.07 ID:+7NvQlwW0.net
>>170
会社存続してたって本国に引き上げられたんじゃ現地民は会社潰れたのと同じ。

為替の動向でブレる巨大企業は
人間の営みには害悪でしかない。

450 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 19:44:42.94 ID:2zudrj9C0.net
スーパーカブとヤマハのメイトと、どっちが良いの?

451 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 19:45:56.00 ID:cU+dj3NV0.net
ガラパゴス製品の海外生産すら詰み始めたか

452 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 19:47:52.45 ID:1H9dUinQ0.net
>>448
>自動車のエンジンのバルブスプリングが折れて改修される例なんて頻繁にありません

僕は字が読めませんとか言われても返答に困るw

453 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 19:49:18.13 ID:20QW4i4x0.net
本田は海外に生産移して碌なモン作ってなかったからな
日本で立て直すしかない

454 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 19:51:38.88 ID:RNh2a+CB0.net
ぼくのジョーカー90と義父から借りているカブ90は20年前のバイクだけど
軽整備で良く走るわ。ZZR1400もしくはハーレーのローキン欲しいわ。
新婚だけど近所しか走らないから嫁に相談しよかな。

455 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 19:52:03.10 ID:qqz1mm880.net
>>452
偏屈な人だけどあんた国語教師かなにか?

456 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 19:54:13.68 ID:cqpXqRA40.net
つうか、中国韓国メーカーが調子よかったのは為替で優遇されてただけだからな。

円安でやっと正常な状態に近づいてきたということや。

457 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 19:55:13.01 ID:um2ASAeWO.net
原付1種って日本だけの規格だしな。

458 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 19:58:12.49 ID:um2ASAeWO.net
熊本組立のFIカブ乗りだけど、チェーンがすぐ延びて新聞配達みたいな音がするんだよな。

459 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:01:07.42 ID:xsWiAdB90.net
原由子付き自転車

460 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:04:17.12 ID:WGwQ2qFB0.net
>>394
いやーそうなればいいなあ

461 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:05:42.07 ID:2F6v3mxl0.net
ベトナムやタイのバイクは品質そこまで悪くないだろ
中国製やめるのが先だろうに

462 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:06:39.88 ID:su2NpCum0.net
>>450
ズボラな使い方するのがほとんどだからカブの方が頑丈。エンジンオイル無くても
走っているからな。スタンドでバイトしていた頃オイル交換を頼まれてドレン開けたら
一滴もオイルが出て来なかったりとかでも走っていたからな。
メイトは2ストだからオイルは定期的に補充しないと焼き付いてしまう。
でも今のカブは全然ダメだね。FIが良くない。

463 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:08:43.36 ID:Tt/meed00.net
そーいや大阪の堺にジョルノって言うスーパーが昔あったよな

464 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:11:41.35 ID:BSRIy+U60.net
日本と違って東南アジアでの多品種少量生産は
かなり効率も品質も悪かったのが原因

もっともそれは海外生産に移行する時に、
散々指摘されてたことで、円安は、
その判断ミスを隠す為の単なる言い訳

つまり、これでホルホルしてるネトウホは、
バカってこと

465 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:14:03.44 ID:l2QJCVBS0.net
某メーカーの大手サプライヤー筋だけど、海外移転でライン向こうに持ってって
作っても車両の完成品のまえに一個一個の部品の精度が出なくて作る度に一日何百万の赤字で
やっぱり日本に戻すか・・・。と結局国内に新規ライン作り直してる。
すでに何億つっこんだんだろうなぁ。内部留保どんだけしてたのよみたいな。
ホンダさんんもこんな漢字化。

466 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:15:51.92 ID:zQaYs1lL0.net
熊本製作所がヒマだからだよ

467 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:16:11.38 ID:Vq+X5qIt0.net
労働者の権利、立場が弱くなったから戻ってきますってか

468 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:26:32.73 ID:1H9dUinQ0.net
>>465
海外の統廃合と国内の新設は無いよ
少し前にあった日産の話もそう
国内拠点の稼働率上げて賄える範囲の話

円安ゴリ押しした手前、政府が針小棒大に書かせてるだけ

469 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:27:24.42 ID:lqLhVkdx0.net
なお品質は戻らないもよう

470 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:29:04.79 ID:LYbKL/xiO.net
人の生き死にに関わる不具合だすからだろ

471 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:31:08.85 ID:ggrUFfJ/O.net
クロスカブの国内生産待ってたが
ヤマハの原二にするわ

472 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:34:36.07 ID:ryCSDDcQ0.net
>>452
で、物理的に折れないスプリングがあるならご提示を
どうぞよろしくね。

473 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:34:42.31 ID:l2QJCVBS0.net
>>468
だから工場新設じゃなくて工作機械移転したり売廃却したスペースに
ライン作り直してるって内情の話。

>国内拠点の稼働率上げて賄える
ってのはそういうことしてるんです。俺が言ってる新規ってのは製品のことじゃなくて
工作機械やガントリーローダーやロボットアームとかまた買い直しるって意味ね。

474 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:34:48.82 ID:fzccxxHR0.net
部品の精度が酷い
いくら日本で組んでもどうにもならん

475 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:36:47.07 ID:Bu/rJzA50.net
>>474
中国だと組み込みも酷いわけでw
クロスカブの話とか笑える

476 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:38:20.30 ID:6E+lcmaq0.net
>>317 50がいやなら125に乗ればいいだけ

477 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:41:41.46 ID:u2+IeKCvO.net
カブが信頼性が無くなったからホンダは終わりだ

部品も直ぐに生産打ち切りで永く乗れないし

478 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:43:52.47 ID:R++mp7ZB0.net
いまの110ccカブがクズ過ぎて仕事に支障が出るレベル
昔の90ccなら10万キロ乗っても壊れなかったのに

1年2万キロでぶっ壊れるクズ鉄

479 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:48:52.63 ID:0FGvhiTE0.net
よっぽど乗り方悪いんじゃね?

480 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:48:58.27 ID:lsmQIPdx0.net
シナチクが触ったものは口に入れるものじゃなくても嫌

481 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:52:46.93 ID:ngz50aAp0.net
国内製産の丸目カブをお願いします。

482 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:52:50.07 ID:TvjpK1eGO.net
しかしCB1100Rを作っていた時の製造現場レベルじゃないでしょ?浜松じゃないんでしょ?

483 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:53:13.97 ID:HsoMTggpO.net
>>108
円高でグローバル企業から中小企業に至るまで生産拠点を海外に移してきたことは
ものづくり大国と称された日本の生産業を空洞化し、雇用も減って、工事があった街も衰退していったから、大部分の日本人は時代の流れとはいえ、寂しい思いをしてきたはずですよ。

だから生産工場の日本国内回帰のニュースを聞くと昔の活気が取り戻せるような喜びを感じているのは事実。

でも昔と違い、イノベーションの進化でロボットなども多用され
どれだけ人間が必要とされるかという心配もあるけれど、
日本人は歓迎してるんじゃないかな。

それと海外生産の日本製品は品質が粗悪だから、 日本人の完璧を重んじる国民性からしても、

海外生産の日本製品が世界から評価を下げてしまったのは
中国で生産するようになったからだと
日本人はみんな思っています。

484 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:54:06.37 ID:IQatOXvz0.net
乗り物くらいは自分で作りたいです
それだけです

485 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:55:11.10 ID:+ikkVUUS0.net
>>1
>年間生産は1万8000台を計画。エンジンはベトナムから輸入するため、国内産の部品比率は24%(金額ベース)

要するに海外でやってた組み立て工場を為替睨んで国内に振っただけじゃん
白物と同じで為替状況でまた直ぐに海外にシフトするだけでしょ

486 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:58:05.76 ID:q1dxT9Cy0.net
>>472
設計時に余裕もたせとけば持つんじゃね?
贅肉をそぎ落とした設計しそうなのであれば、ちょっとした工作不良でも裂壊につながるけど
そこを理解して乗る奴がスポーツカーを選んでほしいね
そういった意味でポルシェ911は2000`毎のディーラー点検を推奨してたはず

487 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 20:59:58.28 ID:mXHkFUJi0.net
中国は人件費は安いが、品質管理と労務管理のコストを加えると国産より原価が高くなる

488 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:00:12.30 ID:9OJUtyiQO.net
タイ人は適性あったけどベトナム人はどうだったんだろ?

489 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:00:23.94 ID:kW1tvKFC0.net
>>485
1000人位雇用が増えるな

490 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:03:39.55 ID:825auUga0.net
本田の本拠地は浜松だったんだが、熊本に工場を移すって事で、社員は熊本に行った
人もいるが、大方は浜松で別の仕事を探した。熊本に行った社員も、生産が中国に
移ったので本田を辞めた。大企業が本社を移すのは、新陳代謝を計るためだから、
我慢しないと。w

491 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:07:28.00 ID:wOCCyUt20.net
全く同じラインを作って同じように生産しても地域によって不良品率が違う
不良品に対するコストを考えると不良品が出にくい日本で生産したほうが安くなってくる
信用や信頼も落ちてきてしまうからね

あと移動距離が長くなるほど傷みやすくなったり組み付けが緩くなるという要因もある
これへの手当ても必要となってきて意外とコストがかかる

492 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:10:06.47 ID:VZIDSZcF0.net
日本人とそれ以外では、仕事に対する真面目さが根本的に違う
これは、ホンダに限らず他社でも同様の痛い目に遭っている

493 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:11:12.44 ID:6ud3wWrc0.net
壊れないカブお願いします(´・ω・`)

494 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:13:16.96 ID:qq9JJwIR0.net
中国産カブが糞すぎて郵政ですら最近ヤマハ使い出したしな・・・

495 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:14:02.47 ID:l2QJCVBS0.net
>>491
まあお国柄のヒューマンエラーの大小もあるんだろうけど、
100分代を求める世界だと中古機海外持ってくとちゃんと動いてたマシニングが
狂うし、マシンメーカー呼んで見せても拉致開かないとか多いよね。
そんな精密な機械バラなよって話でもあるけど、やっぱ緯度やら経度やら
気温湿度等が関係して元の場のクセがついちゃってるのかなぁとか思ってみたり。
車でもセコ買うと前オーナーの乗り方のクセでうんぬんありま寿司。

496 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:22:52.08 ID:F4nMD0SC0.net
>>494
カブが壊れるのは国産の頃からじゃん
新聞&郵便配達はローギアばかり使うからヤマハ、ホンダは壊れるって相場が決まっとる

497 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:22:53.92 ID:mz0Lfrkp0.net
中国は分かるがベトナムとは良い関係を維持して欲しいね。

498 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:24:14.30 ID:7WcfHWAU0.net
アベノミクスのせいで軽自動車→原付へのシフトが進んでるから、国内生産でもペイできるって判断だろ

逆に軽自動車の販売は落ちてるハズ

499 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:37:15.01 ID:sZQ9kHLl0.net
>>478
いや、プラスチックごみでは

500 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:38:04.97 ID:zOg4HB9a0.net
ブサヨはさんざん日本への回帰はないってほざいてたもんなw

あいつらの言うこといつもハズレなんだけどw

501 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:41:34.64 ID:73KxKtP80.net
>>354
ポール・ニューマンは日産でないかね

それとマイケル"ジョイ"フォックスw

502 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:41:57.88 ID:fGBjcWJr0.net
工場で働くペルー人増やさないとw

503 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:43:15.65 ID:1H9dUinQ0.net
>>472
線径に十分なマージン持たせた物採用するのが極当たり前な事知ると良い

馬鹿自慢続けるのは恥ずかしいだけだぞ

504 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:44:31.46 ID:v202alDE0.net
ホンダさん〜国産って スズキのマネですか?

スズキは円高でも国産でしたよ〜w

スズキの"レッツ4"はよくできている!

1 車体が軽量68kg! 原付1種スクーターで最軽量! 扱いやすさ抜群!
2 空冷4stのシンプル!
3 燃費は1Lで70kmを超える!これもトップ!
4 そして、国産=日本製!

5 さら〜に! 価格は10万ちょっとで、これも最安!

しかも、デザインはそこそこいける!実用スクーターは、レッツ4だけあればじゅうぶん! 
軽さにびっくり!安さにびっくり!燃費の良さにびっくり!

ホンダはダンクで失敗w ダンクベースのスクーターのいまいち〜〜
まずは、スズキのレッツ4に勝つ原1を出してからだなw 勝負にならんよ〜

505 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:45:54.88 ID:Yxu4RCdx0.net
原チャリなんぞをわざわざ改造して乗ってるドキュンな若い奴いるよな。
どんだけ暇で貧乏なんだよwwwww

506 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:47:06.98 ID:1H9dUinQ0.net
>>500
お前ら似非保守こそ白蟻、極左なんだがなwww
現に「回帰」と言えるほどの大掛かりな事は全く起きてないのに、
必死で大きく見せようとしてる記事がコレであり空しいだけ

どうせ役人に飼われてるピックルとか、
通貨安でしか利益得られないボンクラ政商ポチだろ?w
底辺バイトとは言えど恥を知れ

507 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:52:36.01 ID:ryCSDDcQ0.net
>>503
折れないスプリングが存在すると信じているようだが、そんなものはないよ。
馬鹿はお前。

508 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:53:06.01 ID:73KxKtP80.net
>>454
IDはCBのクセにw

509 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:53:24.48 ID:/ZubeYfY0.net
ドーナツ現象の回帰
ブサヨ喜べよ

510 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:57:39.09 ID:zQaYs1lL0.net
>>490
>>熊本に行った人もいるが、大方は浜松で別の仕事を探した。
熊本に行った社員も、生産が中国に移ったので本田を辞めた。

そんなことはありませんw ウソはいかん

511 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 21:57:42.51 ID:YLGSaRfr0.net
日本に工場が帰ってくるって話でなぜかイラつく奴らww
まあ、今の工場って自動化してるから外国にいるエンジニアが日本に帰ってくるぐらいで
人材埋めるんじゃね?

512 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 22:03:57.30 ID:8lTlnPCj0.net
一から心を入れ替えて働こうぜ
オレらは真面目しか取り柄がない国民性なんだし
最高の品質のもの作ってダメだったらしかたないだろ

513 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 22:07:41.89 ID:pBtO7dmR0.net
>>264
また購入しようと思っている
セカンドバイクにぴったりだ

514 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 22:10:42.07 ID:YLGSaRfr0.net
自分はタイ製のグロム持ってるけど良いバイクだ
だが中華カブ(のようなもの)てめーはダメだ。

515 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 22:11:32.95 ID:pBtO7dmR0.net
>>365
7.2馬力は中途半端
原付は2スト単気筒エンジンならノーマルで最高9馬力まであるイメージで、それ以上は小型〔原付二種〕になる感じ

516 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 22:40:36.19 ID:Vst3s6gl0.net
中国製wwwwww

517 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 23:02:23.94 ID:efwT2Oir0.net
やっぱカブの燃費凄い?いつか買いたい

518 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 23:20:06.04 ID:oBvouYY50.net
>>458
ちゃんと油差しとけよ!

519 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 23:23:53.55 ID:nH3KtIk10.net
20ねん前くらいにスズキの50からカブに乗り換えたとき
走行の安定性、加速の違いに感動したよ
ホンダ頼むわ、日本を救ってくれ

520 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 23:36:40.29 ID:+h5VZFHh0.net
キャブ時代の丸目の90DXを持ってるけど
メインのバイクが故障したときに ピンチヒッターで使ってる
どんなに放置してても キックすれば必ず動くというのは頼りになるぜよ

521 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 23:40:25.81 ID:tOUsdJL70.net
>>495
床の平面やら輸送時の衝撃やら考え出したら眠れなくなりそう

522 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 23:45:02.69 ID:QS0JM6qb0.net
Nステの久米宏やN23の筑紫哲也が当時盛んに
中国への工場を移転を煽っていた

何億ものギャラを国民から巻き上げておきながら
空洞化には知らんぷりだった

523 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 23:54:17.94 ID:1H9dUinQ0.net
>>522
かといってこれで現存する海外拠点が消え去る訳でも無い
単に双方での生産調整内の増減するだけ

524 :名無しさん@1周年:2015/09/20(日) 23:57:29.23 ID:TQCMnNjc0.net
最新カブ
http://www.honda.co.jp/SUPERCUB/photo/09/image/photo.jpg
先代カブ
http://blog-imgs-60.fc2.com/z/a/m/zambott/img_1205976_31982406_1.jpg

やっぱ丸目の方がカブはいいなあ

525 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 00:03:59.56 ID:MkBz9JZO0.net
だって国内で外国人安く働かせればいいだけだしね
うちの取引先も下請けが外国人多くて大変らしい

526 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 00:05:17.89 ID:EEY28p0y0.net
ベスパみたいなカブを作ってくれまいか

527 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 00:09:28.28 ID:EEY28p0y0.net
>>524
俺も丸目の方がいい、これはウインカーも丸がいい。
先代のカブのが全然オシャレだな。
流行りのクリアレンズのウインカーも好きじゃない
太陽を背にすると良く見えん
どうも日本のメーカーは右習えなんだよな

528 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 01:00:15.16 ID:doa/TBdF0.net
>>524
東南アジアの人向けって感じだよね。

529 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 07:01:03.22 ID:mNFi6blR0.net
天津爆発現場潜入レポート
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150915-00000001-pseven-cn

530 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 07:04:40.58 ID:ey/Gih7o0.net
東南アジアで作った部品を日本で組み立てて、またアジアに輸出するんだろ。
日本はアジアの下請けに成り下がったってだけのこと。

531 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 07:06:18.85 ID:qX74dNHv0.net
ベトナム経済は中国頼みで、沖合は中国の基地に包囲されている。

チャイナリスクが一番大きいのがベトナム。

532 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 07:07:39.40 ID:Z16U3Upu0.net
中国の賃金値上がりとやっぱり品質が酷過ぎるからコスト差少なければ国内生産の方選ぶだろ

533 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 07:11:45.54 ID:Z16U3Upu0.net
DAX110でも作ってくれ

534 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 07:20:51.15 ID:nEgookRB0.net
海外生産ばかり移民推進のトヨタではなく
愛国者はホンダを買えよ

535 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 07:26:13.82 ID:HS/Ltqt40.net
>>29
だよね、円高は売国にマイナスだもん
円高のせいでどれだけ中国企業への売国行為が遅れたのか民主党は反省すべき
自公政権の円安によって日本の企業、土地が売れまくって反日売国自公政権支持者としてとても誇らしいです

536 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 08:20:22.73 ID:2qG1tM540.net
正直、移転コスト維持コスト考えたら
最初から海外進出しないほうが儲かったんじゃねえの。

537 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:06:23.92 ID:9LBJ+b3A0.net
な、海外の工場が日本に戻って来ただろ

で内需拡大で景気回復よ

アベノミクス様様やな

538 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:17:02.69 ID:RxZF70Vc0.net
中国も低成長期に入ってきて、
安い賃仕事ばかりやっていても経済が維持できなくなってきてるんじゃねえのかな。

539 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:19:50.10 ID:8tfeXhfPO.net
原付1種を買う気にならん

540 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:28:03.57 ID:NYQrSpFX0.net
5年前に買ったTODAYは中華製だった。

541 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 09:44:21.87 ID:+eE2jteA0.net
熊本の人件費は支那人より安いのか(笑)

542 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:10:18.91 ID:fXhNDyuA0.net
>>539
購入するとしたらいずれも中古2ストエンジンで、ATはスーパージョグZRやライブディオZXやZZなど
MTはNS-1・NSR・TZR・CRM・DTなど
これらは原付本来の性能を活かしている

それだけ現代の原付には魅力を感じない
非力で坂道や強風ではきつい、最高速度が55km/h程度止まり、燃料タンクが小さい、エンジンが静か
デメリットが多い

543 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:30:33.27 ID:9LBJ+b3A0.net
>>541
輸送コストなど無視か?

544 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:30:44.91 ID:R6Za4v2b0.net
>>485
熊本の稼働率が危機的状況だから

545 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 10:37:29.52 ID:+eE2jteA0.net
>>543
国産部品使用率28%だっけ?
輸送コスト入れても支那人より人件費安いって熊本馬鹿安だな。(笑)

546 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 11:23:08.85 ID:HlKR7qEb0.net
・五毛党
・バカサヨク
・トヨタ工作員

がウジャウジャしてて腐臭漂うスレッド

547 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 12:56:22.50 ID:fP7Po07o0.net
>>1 記事より

> ホンダが…中国やベトナムで9割以上を生産している50ccの原付バイクの大半を、
> 2016年度末までに日本に戻すと発表。(中略) 排気量50ccの原付バイクを販売
> しているのは日本だけ。(中略) これにより[原付の]国内生産台数は約7万台分増え、
> 年間約10.6万台の出荷台数のうち、国産比率は8割まで高まる。
>
> …ベトナムで原付の生産はなくなるが、年間250万台の生産能力の中での5万台程度
> であり、大きな影響はないという。(中略)
>
> [熊本製作では]今後、50ccの原付バイクの生産を行うため、生産能力は25.5万台まで増やす。
> …期間雇用の従業員も100人以上増える見通しだ。

548 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:42:50.60 ID:9LBJ+b3A0.net
>>545
関税も無視か

549 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 13:49:14.68 ID:+eE2jteA0.net
>>548
あれ?
輸送コストの話はもういいの?

関税だけどね。
日本は自動車の輸入関税ないよ。

550 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 14:37:08.20 ID:wsess4nv0.net
やっぱスズキの原付買おうっと。

551 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 15:37:07.55 ID:EAjdGr1l0.net
カブ110に4年4万キロ乗って
タイヤ交換3回 チェーン交換1回 スプロケ交換1回 オイル交換2000〜3000qごと
中華製なんだが電気・エンジンの故障なし おそらく大当たり引いたと思うわ
壊れたらミドルクラスのネイキッドかGN125買う

552 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 15:44:04.11 ID:aRHaW2fu0.net
カブはシャーシを輸入して丸目の外装を国内で組み付ける形にした方が売れると思うけどな

553 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 16:01:08.46 ID:lBeCYQHL0.net
>>349
カブは98年辺りからエンジンがしょぼくなったと思うけど
エンジンが輸入物になったのはいつだ?

554 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 16:03:39.21 ID:IaM1Ucuu0.net
日本製なら買いたいな。

555 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 16:10:19.65 ID:5LLi8Gv/0.net
>>550
スズキの原付部門、大赤字だから、是非買ってやって。

556 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 16:16:36.90 ID:h8SOVv250.net
クルマの流れに乗って60キロで走ったら免停の50ccは要らない

557 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 16:26:32.57 ID:uysabhHq0.net
リトルカブやカブプロはまだいいけど、スーパーカブのデザインはよくもここまでってくらい劣化してるんだな

丸目のスーパーカブって立体商標もとってなかったっけ? よく劣化させる気になったな

558 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 16:31:39.82 ID:fGBbOia/0.net
つかそろそろ原付って分類見直せや
あまりにも事実上の性能と乖離してるだろ
30qなんて撤廃しろ、但しジジババさんが乗るようなアシスト自転車よりも
高性能な別カテゴリーの電動バイクを新設しろ

559 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 16:33:14.70 ID:gF+z0vHK0.net
せめて50キロ制限ならな・・・

560 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 17:07:38.93 ID:LduPjnk40.net
>>558
むしろ現在の法環境で楽しく走れるゲンチャリを作るべきじゃないかと思い始めたわ
30km/hでふらつかない大径タイヤ&ブン回す気にならないトルクだけのエンジン
自転車をベースに現代の技術で作られたパタパタこそが必要じゃないだろうか

で、みんなが30km/hで走り出したら危険性が浮き彫りになって法改正される、とw

561 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 17:56:42.64 ID:9LBJ+b3A0.net
>>549
なんで両方込じゃアカンの?
ガイジかな?w

562 :名無しさん@1周年:2015/09/21(月) 18:07:17.58 ID:+eE2jteA0.net
>>561
日本語でどうぞ

563 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 12:19:53.96 ID:7Dqv4aZ40.net
中国人が1番信用していないのは中国人
そいつらが作ったものなんか買わないって事だ
メリーズも中国工場で生産して中国で売っているが、わざわざ日本製を買いに来る

日本国内製のがなんでも売れる

564 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 14:12:37.86 ID:Z2SLJ/i50.net
>>560
その案に賛成w

残念ながら社会的に不便さをハッキリと感じなければ法改正はされないからな

565 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 14:42:46.40 ID:o0tu1D+E0.net
家電は中国製になってから著しく品質が低下したし、
命を預けるバイクはそうではたまらないからね。
日本製に戻すのは正しい判断。

566 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 14:44:39.69 ID:G8ZhJX/b0.net
これってアジアの力が大きくなってきた証拠でしょ
競争が激しくなる前触れ

567 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 15:22:14.36 ID:h1mkfwZb0.net
稼働率が低すぎて熊本は維持できないレベル
普通なら熊本を畳むのだが、二輪の製造拠点として熊本を畳む事は出来ない
どうにか稼働率を上げなければならない

568 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 18:20:06.03 ID:uUkBDRj10.net
お前らガブガブと煩すぎ。
あれは遅いし運転しても全く面白くもない。
ただ燃費がいいだけのもの。

569 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 18:36:39.84 ID:IpwVo1pH0.net
>>568
無知晒すなボケ

570 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 18:45:29.20 ID:HvXK7Gih0.net
>>569
はぁ?565が書いてるとおりだけど。
それなら自称よく知ってるお前がかたってみろ。

571 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 18:48:16.43 ID:JQZI0/UM0.net
>>30
韓国製のタイヤで何かトラブったの?

もうアメリカで販売されてるベンツ・アウディ・BMWあたりのタイヤは韓国製になってるけどな

572 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 19:17:24.27 ID:nS49PVFY0.net
こういうのは日本製と言うのだろうか?w

573 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 19:58:45.26 ID:4+yFu5Wq0.net
>>551
新聞配達4年?大学生かな

574 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 20:30:21.47 ID:HgqgJKqK0.net
どうせ、使い捨て雇用がふえるだけなんだから、別に帰ってこなくてもいいのに。。。
てか、邪魔。

575 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 20:56:32.69 ID:aWgTj1Pb0.net
>>571
そうそう、自動後退や黄色い帽子でも韓国タイヤ勧めてくるしね
まあ、俺は横浜買ったけどさ

576 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 21:03:43.23 ID:HvXK7Gih0.net
>>575
韓国メーカーと韓国製造とは意味が違うから。

577 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 21:04:50.75 ID:DR5Dheiu0.net
Made in Japanは世界最高品質の証、信頼のブランドだからだよ

578 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 21:13:40.42 ID:Z4vB4dR60.net
ホンダやるやんけ
リード125も国産にしたら買うたるわ

579 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 21:16:56.37 ID:nqWKZJHoO.net
何だかんだ文句つける奴はいてもカブの実用性は良いねぇ
日本製に戻るのは大歓迎

580 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 21:23:26.34 ID:E55FMmZL0.net
今の中華カブがトラブル続出で郵政からNG食らってあわてて戻すってことか・・・
郵便局のバイクもカブからギアに移ってるようにも見えるもんな

581 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 21:25:06.51 ID:EqPPW9wa0.net
安く作っても、保証できる品質が低いのなら相応の価格でしか売れない
日本みたいな、現場にプレッシャーをかけておけばタダで品質が上がるような国は他にない

まあそれも、生産が安定して継続していてこその余裕が生み出すものだから
雇い止めしたり再雇用したりを繰り返してたらダメにきまってるんだけどな
そのへんを見越していただけゴーンのほうが有能

582 :名無しさん@1周年:2015/09/22(火) 22:51:04.51 ID:GiZ1tRhI0.net
>>162
調子はいかがですか

583 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 00:33:57.48 ID:FGNUw9ni0.net
今までひどい作りだったからな。わけわかんねートラブル多発でほんとウンザリしけどこれは喜びたい

584 :名無しさん@1周年:2015/09/23(水) 09:44:26.51 ID:cOnkCxOE0.net
デザインも国内回帰しないと売れないぜ。
あのウネウネギンギラした東南アジアテイストをなんとかしやがれ。

585 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 00:43:59.45 ID:JTHJXhzSO.net
中国人はモラルもいっこうに向上しないから高品質な工業製品は作れないらしい…
中国工場製品はリコールだらけ、国内工場に戻すのは当然なんだろうな、もうホンダは買わないけどさ。

586 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 00:49:01.93 ID:apnFA+Ix0.net
国内回帰
がんばろー

587 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 01:00:30.19 ID:8k8V1Fjs0.net
あの本田宗一郎が作った名作、スーパーカブを
中国で作りはじめた時、がっかりした。
オイルの代わりにサラダ油でも走るなんて言われた
絶大な信頼性だったのに、最近の中国製ホンダはやたら故障が多いと
聞いた。(郵政カブなど)
支那人は四六時中、監視してないと必ず、手を抜いてごまかすので
せめてホンダの魂のカブ位、日本で生産してもらいたかったので、
今回の措置は歓迎。やっぱりmade in japan

588 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 01:24:11.65 ID:QF9K8RFW0.net
30キロは無理ありすぎだよな。

589 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 01:30:49.96 ID:W8OTDtNp0.net
国内回帰は日本経済にとっていい話なのに
東洋経済さんは悔しそうだね〜

590 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 01:39:13.18 ID:79bSQpxT0.net
売れる所で作るのが結局お得ということ

591 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 01:45:23.76 ID:SAjOFJ0JO.net
品質管理コスト
賃金コスト

合わなく成った。

592 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 03:17:10.45 ID:ArRM9ulPO.net
日本製がいいだろ!指示する!

593 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 03:26:03.83 ID:zSvfHa1W0.net
>>541
支那だと人件費+αが必要になる

594 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 03:28:26.39 ID:QZOwziIP0.net
中国製とかいままでプライドも糞もなかったんだな

595 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 03:43:11.08 ID:lrfY83E5O.net
もう手遅れだと思うぞ
ホンダに将来性なんてある訳ない

596 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 03:43:36.88 ID:ErpklQ9K0.net
金融緩和による、超円高の是正と実質金利の低下で、
国内への投資コストが減ったのが大きいのだろうなぁ。

求人倍率が1.2倍と高くなっているので、
ロボット化で人手不足をゆるやかに増やしていくのは有り。

そうしないと、人手不足を外国人労働者で補おうとするから、
こんな感じでゆるりといこう。

597 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 04:20:40.52 ID:ZXvdfbCq0.net
東南アジアは、まぁどうでも良いが…
ホンダに続け!と中国脱出連鎖に成ると良いんだがなぁ…
おっと、某スーパーや服屋は残ってて構わんよw

598 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 05:57:37.00 ID:yBx/rB/D0.net
>>587
アホか。日本で作っても品質は同じ。

599 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 05:59:16.97 ID:Fnx0Nocs0.net
※日本人は中国人労働者、ベトナム人労働者よりも貧しくなったという意味です

600 :名無しさん@1周年:2015/09/25(金) 05:59:31.54 ID:eshbRaKB0.net
MBX50/80を復活してよ

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