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【北海道】JR北海道、2018年度末に経営破綻状態になると試算　国から1200億円支援で回避

1 ：かばほ～るφ ★：2015/09/16(水) 10:28:38.30 ID:???*.net
ＪＲ北海道、１８年度末に破綻と試算　国から１２００億円支援で回避
09/16 06:30

ＪＲ北海道が今年初めに、給与などの支払いにあてる手元資金が２０１５年度末にマイナスに転じ、
１８年度末には１１２２億円不足して事実上の経営破綻状態になると試算していたことが１５日、
関係者への取材で分かった。この試算を受け、政府は６月末、設備投資の費用などとして
ＪＲ北海道に一部返済義務のある１２００億円の支援を決め、資金不足は解消する見通しだ。

ＪＲ北海道は鉄道事業で慢性的な赤字状態が続き、国からの経営安定基金の運用益で赤字分を補う
経営を続けている。一方、一連の車両火災などを受け、１８年度までに安全投資や修繕に
総額２６００億円を投じる計画を進めており、今回の試算からは、これらの資金拠出も重なって、
来春の北海道新幹線開業以降も厳しい経営状況が続くことがあらためて浮き彫りになった格好だ。

北海道新聞
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0180062.html

2 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:30:09.24 ID:zP3XQZbH0.net
日本国民の血税を入れるのなら、


まずは余ってる従業員をクビにして、残りは月給18万円から始めろよ

3 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:30:23.66 ID:vlxBu6Jh0.net
破綻すれば良い

4 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:30:34.16 ID:m/tykcDf0.net
北海道(笑)

5 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:30:59.62 ID:+3S2hACi0.net
いやなんで国が補填すんだよ
JR各社から融通しろよ
再生事業団は国民が面倒みてるんだから

6 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:31:06.59 ID:LunnetYc0.net
北海道ってそんなことばかりやってるな
なにかあるな

7 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:31:35.07 ID:kuvA6hgb0.net
これで新幹線引きましょうなんてよく言えるな

8 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:32:05.15 ID:KC4Ht12T0.net
破綻でいいのに

9 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:32:12.27 ID:ziAdGsk10.net
別に破たんすればいいだろ
新幹線だけは残して束に経営させる
どうしても残したい在来線があれば自治体が運営する

10 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:33:08.48 ID:YKqGumx/0.net
一回潰れたら？
先延ばししても何年か後にまたやばくなるだけでしょ

11 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:33:12.39 ID:XhKome+A0.net
ひどい

12 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:33:12.92 ID:SmWKYKYe0.net
JALと同じ道を辿るのが一番

13 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:34:02.98 ID:SOHzME4Y0.net
国鉄と同じですね。

14 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:34:26.82 ID:KEQpz7I+0.net
労働形態見直してみ。
凄いもの出て来るはずだから。

15 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:34:36.21 ID:EKcNxxlP0.net
あの広くて人が少ない北海道では、鉄道を維持するのは不可能だよ。
バスでいいんじゃねぇの？

16 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:35:53.64 ID:LQb4Dtlz0.net
運行しないわけにいかないし過疎地って難儀ね

17 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:36:06.00 ID:tRGH7QAC0.net
おかしいね～
なんで血税でケツふくんや
優遇しすぎじゃねえですか

18 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:36:59.84 ID:v2Isya/30.net
東電よりマシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

19 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:37:05.45 ID:XoVdH4m+0.net
これと・・・
http://blog.kitamura.jp/01/4238/images/4hk4cx04pwqqq8ar_042DSCN5876.JPG

これ
http://www.symons.co.jp/img/staff/middle_1289261869.jpg

勝負になりませんわ

20 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:37:25.85 ID:wdi5XNR60.net
JR九州とかは営業努力をしているとわかるが北海道はいつも杜撰な管理ばかりニュースで流れる
北海道はアカが強いから労組が力が強いんだろうね

21 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:37:49.76 ID:n3JY9Kfr0.net
JR北海道「さ、ボーナスだそうか」

22 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:37:58.55 ID:tivcto5O0.net
人口減少社会に突入してんだから、
大赤字路線のインフラは
見切りつけて切り捨てろや

電力や水道ならともかく、
僻地の鉄道路線まで税金で
維持の面倒見る必要はない

何のための民営化だったんだよ、
赤字でも国が責任持つなら、
国鉄と変わんねーぞ

23 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:39:16.26 ID:Sc74oQzi0.net
それで新幹線ほしいとかアホすぎ
航空会社の妨害だろただでも北海道なんて行く人少ないのにｗ
もう少し身の程をわきまえたほうがいいわ
借金負担するの道民だろ

24 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:39:19.04 ID:OqH8CTcL0.net
>>5
政治家が赤字路線共用するから
あと株式見ればわかるけど国が持ってるからあそこは民間とは言えない
もしまともな民間なら新幹線予定区間と電化部分以外廃止してると思うよ

25 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:40:04.41 ID:m7wmjj9Y0.net
新幹線辞めないと赤字が激増するだろ

26 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:40:08.11 ID:gt5k53r+0.net
皆何故JR北海道を攻めるのさ？
JR東海、JR東日本、JR西日本これらでも国鉄から分割された時点で
不公平だったのに。
国が保証するのじゃなくグループ会社が助けるべきでしょうに。

27 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:42:50.80 ID:0wxRbTX50.net
すでに路線網はスッカスカだからなあ
それでも残ってる札沼線の先っぽ

28 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:43:43.39 ID:UEpLXpiN0.net
北海道に鉄道はいりません
てか無理して住む必要はありません
自衛隊の基地だけは作っておきましょう

29 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:43:48.67 ID:lPg/VZdn0.net
そもそも車社会じゃないのか？北海道は？

30 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:43:51.56 ID:L6P/XdAl0.net
働いていない組合員を守る為に、民主党がんばったからね

31 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:45:09.37 ID:OqH8CTcL0.net
>>29
車持たないで生きていけるのは札幌と函館くらいかな？

32 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:45:56.29 ID:R2FM4W5H0.net
北海道に電車要らないんじゃないの？
道路舗装してバス走らせた方がいいんじゃないの？

33 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:46:50.27 ID:AtYGlZAk0.net
札幌と千歳空港を結ぶ路線以外は赤字で廃止濃厚だな

34 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:46:53.57 ID:/2TkScNZ0.net
常紋トンネルツアーでオカルトマニアを集めて稼ごう。

35 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:46:54.13 ID:7bbhtC3M0.net
親方日の丸

36 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:47:13.51 ID:oV/r6xvF0.net
だから国営でいいのに
なんで民営化なんてすんの
郵便もそうだけどなくなったら困るものは国営でいいんだよ
どうせ危なくなったら税金使うんだから

37 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:48:32.93 ID:gt5k53r+0.net
JR四国とJR北海道は最近でもずっと赤字でずっと税金投入されてるっしょ
民営化したらから税金投入されるのわかってるからあまり系努力はしてないね。

38 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:48:39.95 ID:NWuEfiwq0.net
東電に何兆いれたんだっけ
東電管内の人間が犠牲になることなく
JALに何兆いれたっけ
銀行助けるのに何兆いれたっけ
道路公団の大赤字いくらだっけ
いまでも無駄な道路にいくらつっこんでるんだっけ

1,200億くらい安いからいれろ
東電の負担を全部てめーらで背負ってからトンキン人はものをいえよ

39 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:49:17.08 ID:q5dW+0Up0.net
一部返済義務のある1200億円

一部…
なにそれ。うちの会社にも返済義務のない支援してよ。

40 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:49:27.51 ID:ujYxxT3E0.net
札幌近郊だけでええやろｗ

41 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:50:01.59 ID:1KdH68m/0.net
>>37
努力でどうにかなる市場じゃないだろ
馬鹿かお前

42 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:50:52.13 ID:gt5k53r+0.net
儲かってるJR各社が負担すべきであって、
税金投入ってJR格差しか生まないだろ。

43 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:50:52.99 ID:NWuEfiwq0.net
あとちょっと売れなくなったら減税する車
あれの累積減税代だせよ100兆とかいってんだろ
電波料もみなおせ安すぎる

44 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:51:58.86 ID:ToKlHz8R0.net
JR東日本施設放火事件で自称ミュージシャン野田伊佐也（42）容疑者を逮捕 破綻
http://t.co/TRvy8sPWbG

45 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:52:10.16 ID:1KdH68m/0.net
>>42
儲かってるＪＲは国鉄の負債返さんとあかん訳やが

46 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:52:19.59 ID:DOm58sFy0.net
ロシア領になればいい

47 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:53:21.39 ID:NWuEfiwq0.net
>>42
JR東日本に背負わせればいい
新幹線と首都圏でぼろもうけしてるんだからJR東海西日本四国九州も統合すればいい
つうか在来線が分断され過ぎ貨物があるんだから
JR西日本、東日本だけでいいよ新幹線分離して国鉄の債務は新幹線だけに背負わせればいい

48 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:54:15.68 ID:ti5UQhby0.net
JR九州みたいな豪華観光列車とかやらないの？
観光に力入れるぐらいしか方策ないでしょ？

外国人には人気なんだから、外国向けに観光列車を宣伝するとか。

49 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:54:31.87 ID:wdi5XNR60.net
>>43
車の減税でそんなにいくものなの？

50 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:55:14.57 ID:908VZY7K0.net
国から支援するなら国営にして儲けるときは国に入るようにすりゃいいのに
負は国で儲けは私って

51 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:55:22.02 ID:gt5k53r+0.net
>>45
それは当然や
それでも東海とか黒字なんだから不公平って事だわさ
東海は大規模開発する金有るのに一方税金負担で細々と生かされるとか
わざとやないけ

52 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:56:02.81 ID:LMAIrE7c0.net
夕張支線とか
さっさと廃止しろよ

金出すのはやる事やってからだ

53 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:56:13.01 ID:1KdH68m/0.net
>>51
中曽根のアホに言ってくれ
まともな頭があったら分割民営化なんてしないし

54 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:56:15.40 ID:N2sYYef20.net
>>33
それすら赤字
北海道に黒字路線はない

55 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:56:20.38 ID:tVSt8jrEO.net
JR北はもう潰せばいい

東が青森～函館／千歳～札幌を運行でいい

残りの不採算路線は全部廃止にしてバスを走らせればいい
利用者も少ないし、本数も少ないからバス・航空機で補えるだろ

56 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:57:15.26 ID:07ne4rvL0.net
JR北海道は労組（JR総連；革マル派）が強すぎて、ありえないようなずさんな安全管理だから。
メスを入れようとした社長まで自殺しちゃうし。一度解体して再出発するしかないな

57 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:58:29.48 ID:cyrKFHN40.net
ＪＲ貨物に半分くらい負担させたらどうだ
無くなったら困るだろ　

58 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:58:42.32 ID:8rlWylWQ0.net
>>27
札沼線の新十津川とか明らかにいらないけど園児の見送りとかポニーとか人情味のあるところ好きなんだよな
もっと他に金使わなきゃいけないところがあるから残せとは言えないけど

59 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 10:59:09.23 ID:8LOUg0C30.net
えっ？むしろそんなに持つの？

60 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:00:05.68 ID:LwACIxx+O.net
やはりRJの活動を阻止して國鉄が正しい。

61 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:01:13.49 ID:OipNXEXO0.net
革マル

62 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:01:24.44 ID:E4GM/ei40.net
一回潰せよ活動家を排除しろ

63 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:01:37.49 ID:AtYGlZAk0.net
>>54
そうなんだ
長距離移動もバスの方が便利みたいだし、20年後は新幹線以外の鉄道が消えてるかもね

64 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:01:45.70 ID:WgZKqCtD0.net
札幌いくのもほぼクルマ
どうしてもってんなら都市間バス利用の方が多いくらいだからな
貨物輸送にもならない一両編成観光列車くらいしか走ってない

65 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:02:45.58 ID:nu0ZqOrc0.net
>>1
なら新幹線止めろ。破綻するなら破綻させればいい。

66 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:03:24.55 ID:gt5k53r+0.net
道路だけが発達しすぎたのも一因だね。
北海道なんて高速以外砂利道でいいのに

67 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:04:21.99 ID:/biimR6K0.net
一部返済義務のある１２００億円を支援って、債務を税金で棒引きか。　
「エンジェルが現れて１２００億円置いていってくれたのねん」
コレずっと繰り返すだろうな。傷みもヒドイが、痛みもないとな・・。

68 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:04:30.87 ID:nu0ZqOrc0.net
>>66
何訳の分からんこと言ってんだキチガイ

69 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:05:57.44 ID:rBt94UHn0.net
赤字路線を潰して、全部の区間を代替バスにしてしまおう。

70 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:06:22.13 ID:nUlW7PFY0.net
民営化した意味がわからん

71 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:07:07.89 ID:s6WMQP2x0.net
むしろ女満別から札幌まで飛行機使っちゃう

72 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:07:40.60 ID:O4qzeCgg0.net
車は甘え、文句、屁理屈、そうじゃないやり方はいくらでもある
とか言ってた奴は責任とれよな

73 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:09:50.74 ID:bn8jfxGm0.net
笹田 惣介 ‏@show_you_all · 2時間2時間前
消費税増税の悪事を推進した公務員のトップは
勝栄二郎という人物だった。彼は財務省を退職して、
ある民間企業に天下りした。この企業はIT関連業種に属する。
そして、政府はすかさず、IT関連業界に巨大な財政資金を投下した。


JR北海道の職員は公務員以上の高待遇である、税金で。
客観的に見て、ここに完全な汚職的構造が存在するのだ。（植草一秀）

74 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:11:39.11 ID:gt5k53r+0.net
北海道の人は鉄道利用しなさ過ぎるんだよ。
九州見て見ろよ
道が狭くて不便な為皆JR利用してるぞ

75 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:13:07.30 ID:9XHlMVsQ0.net
>>26
JR各社はグループ会社ではない。

76 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:13:19.88 ID:mg89541/0.net
ってか駅舎に金かけすぎｗ
職員の給与高杉だし、人数大杉ｗｗ

77 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:13:35.12 ID:VMbl0LoA0.net
この国おかしいよな。
なんで自分たちで責任取らせないのか。
平均年収７００？６００？とかなんだろ。
国が支援の理由が理解不能。
この国は共産国家か何かか？
だったら非正規に国が給料はらったり
倒産したら国が雇用したり
いろいろやるべきだろ。

78 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:15:44.34 ID:gt5k53r+0.net
>>75
マジかよｗ
JR各社が切磋琢磨するべき事なのに。
何のため分社化したのかJR東のためっぽいな

79 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:16:09.29 ID:OqH8CTcL0.net
>>36
ぶっちゃけ国営だよ
株式見れば一目瞭然

80 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:16:31.38 ID:U+YY3rLd0.net
ローカル線を支えていた利益は
JR東海と東日本が全部持って行ってしまったから
経営破たんするのはあたりまえ

81 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:16:53.12 ID:m7wmjj9Y0.net
新幹線なんて誰も乗らない予感

82 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:17:39.99 ID:vR6wYlHD0.net
民営化から現在までの経営安定基金での赤字補てんされてる間に路線を大幅縮小すべきだったのに
すっかり補助金ジャンキーになっちゃったからな。

83 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:18:54.84 ID:nu0ZqOrc0.net
>>69
マジにそれで良い話。

84 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:18:59.63 ID:qdDQ4ba20.net
赤字ならやめろよ。続ける理由もないだろ。

85 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:19:27.71 ID:fLnoSOR+0.net
もう破綻して北海道は鉄道なしでよくね？車社会だし
札幌の地下鉄あるだけでいいわ

86 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:20:54.78 ID:OqH8CTcL0.net
>>78
しいて言えば北海道と四国と九州は独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構傘下のグループ会社だよ
ほか三社は上場して全然違う資本の別会社

87 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:21:52.81 ID:s6WMQP2x0.net
そういや今日北海道新幹線の開業日出すんだったな
まあ北海道とは名ばかりの札幌東京往復なんだけどな
地方関係なし札幌民もこんなんのるなら飛行機使うってw

88 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:23:31.08 ID:AMA9RcS80.net
北海道に限らず田舎の鉄道は新幹線だけでいいと思うがな
在来線は東京周辺、大阪周辺だけでいいのでは？

89 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:23:46.53 ID:OqH8CTcL0.net
>>87
仙台あたりに利点になる
あと混んでる時期なら使うと思う
自由席の飛行機なんてないからね

90 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:25:46.22 ID:4Y4bA7qc0.net
農産物は列車のほうがいいんだよねえ。
ジャガイモ何十トンとか冬に運ぶとかトラックじゃ無理。

91 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:28:01.50 ID:xZI8UP+o0.net
>>82
経営安定基金あるから廃線できなかったんだよ
廃線したいっていうと基金あるんだから廃線は認められないって理屈なんだから

92 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:29:08.49 ID:XEuk5DjG0.net
よく社長とかが不審な死を遂げているところ？
労組とかヤバいんだっけ？

93 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:30:13.73 ID:tRGH7QAC0.net
この１２００億の内の１億だけくれねーかなーｗ

94 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:32:35.56 ID:LmN8XHYK0.net
まずは快速エアポートの特急化だな！
特急料金が嫌なら、南千歳まで自力で出て、普通列車に乗せればいい。

95 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:32:40.59 ID:wdi5XNR60.net
1200円をおくんとちゃいまっせ
1200億でっせ

96 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:34:10.60 ID:MaAflglT0.net
>>1

新幹線の札幌延伸なんて夢見てないで、
地面に足をつけようぜ。

97 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:34:23.52 ID:qdDQ4ba20.net
趣味でやってるのか？無能経営者。

98 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:36:15.50 ID:up8PgSYuO.net
>>78
もとは東西二分割の予定だったが、官僚や分割に貢献した輩の天下りを増やすために会社数が増えた。
これさえなければ西が追い詰められて事故ることも北が金無くてこうなることも無かった。

99 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:36:37.40 ID:leO5zHZJ0.net
東+北海道
西+四国
九州単独
東海は国鉄の遺産

こうしようぜ

100 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:37:41.49 ID:MJERliOg0.net
手抜きメンテできなくなったから？

101 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:40:19.63 ID:vR6wYlHD0.net
>>91
既存の赤字路線を廃線できずに
新たに北海道新幹線を抱えてそれをも理由にしてさらに支援金か。
縮小どころか事態はさらに悪化したということだな。

102 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:40:30.64 ID:9NeqWihQ0.net
高速道路だって北海道は収支率100超えで赤字だし、北海道のインフラという時点で赤字なんだよなあ。
インフラは軽々しく削れない前提で解決しようとすると、JR東と合体させてしまうぐらいしかないな。

103 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:40:41.15 ID:dDjQ+ukJ0.net
まぁ今働いてる人間もろくでもないかもしれんが、誰がやったって無理ゲーだよな。
関東でいえば、銚子とかいすみ鉄道を任されて、鉄道部門だけで黒字にしろ！と言われるもんだ。

104 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:40:49.37 ID:aIDxstfL0.net
>>99
西、中、東でいいよ

105 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:41:18.57 ID:L6P/XdAl0.net
>>73
あさやけの光の中に勃起つ影は～＼(^o^)／

106 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:42:17.38 ID:eOA4Z5Nl0.net
>>98
中曽根が中部経済界に東海道新幹線をプレゼントするために
間にＪＲ東海を無理やり作ったんだろ。
中曽根は裏金を貰っていたのかもなｗｗ

107 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:44:04.15 ID:idqHJZvB0.net
国民一人辺り1000円の負担か、北海道に生涯縁の無い人も多いよね

108 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:44:16.63 ID:roWaiPNZ0.net
これで高給だったら、電力と同じだね。
公的資金出させて。

109 ：無職捏造自演バ力竹内：2015/09/16(水) 11:44:40.15 ID:BFaRL+Vc0.net
こう言った顛末を目の当たりにすると自民党の

癒着に関しての不作為が悪目立ちをして居るね♪(笑)󾌰

━━━━(°∀°)━━━━

110 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:44:49.05 ID:WC6Wy7b+0.net
ローカル路線廃止に、人員整理で
ＪＲ東日本へ吸収合併でいい。
リストラをしろよ。

111 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:45:22.01 ID:76IZmq3w0.net
>>1
まるで関空みたいな誰得の税金投下w

112 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:45:58.92 ID:DRzeuF8M0.net
無茶な区割りで民営化するからだろ

113 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:46:20.42 ID:QBS2eHp10.net
金がなくて一度壊れた線路がそのままだからな・・・
車両整備なんてやれねえよ

114 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:48:32.77 ID:idqHJZvB0.net
一同潰して、民間から経営者を迎えないと駄目だろ
赤字になっても予算消化型経営、居るだけで給与が出る意識、外から集めた金とグループ内還流した金が同じ価値
この辺りを改めないとなあ

115 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:48:38.81 ID:7RzZlk5K0.net
３島JR（四国・九州・北海道JR）は元々独立経営不能JRだった。
４島JR(３島JR+沖縄JR計画）は２１世日本の恥晒し。
九州JRが上場可能なら残して２０３０年までに島JRは廃業が高齢化・人口減少対策だ。

116 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:48:49.78 ID:QIBVGsBYO.net
貨物メインで旅客を片手間にした方がいいかも。

117 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:49:35.90 ID:NzdUroys0.net
>>94
いやむしろ、ローカル駅廃止したらいい。

>>99
別資本がそんなお荷物受け入れるメリットは？
俺が株主ならキレるよ。

118 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:51:43.74 ID:eOA4Z5Nl0.net
「新幹線保有機構」を作りそこの利益を三島会社に
分けるべきだったな。それなら国民負担を避けられた。
「原子力保有機構」があるのだから出来たはずだｗｗ

119 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:52:22.87 ID:jzngmmD90.net
国が作った会社に国がカネをつぎ込むのは、まあ当然の話

120 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:52:26.39 ID:PnYOaiSB0.net
はじょう？

121 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:53:09.97 ID:VSCBHYh70.net
反日北海土民って恥を知らんのか？

122 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:55:05.87 ID:IfU6EBzf0.net
>>74いやそもそも人口が少ないんだよｗ地図じゃ解り難いが函館の先っちょに大阪府がすっぽり入る広大さなんだぜ。

123 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:56:02.91 ID:nxGLmRg60.net
国に助けられる企業は良いねぇ
まぁインフラじゃ無くなったら困るけど、助けるなら経営者をはじめ中の人の給料は大幅に下げろよ

124 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:57:14.66 ID:GjNhDErm0.net
国鉄とか言ってるやつ居るけど、当時の国鉄は郵政とかと一緒で酷かったぞ、
緑の窓口で切符買おうと思ったら超上から目線で売ってやるって態度だし
変更や取り消しなんて出来ないしサービスのサの字も無い世界だったんだぞ、
車両に落書きまでしてデモしたりとか…

125 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:57:28.46 ID:yR2oCtWTO.net
新幹線の為に道内での色んなもの潰して犠牲にしてるのが気になる

126 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 11:58:48.72 ID:jT1eRlmY0.net
人口密集地には鉄道が合い、人口の少ない土地は自動車が効率的なんだから、その1200億円で道路を整備した方がいい

127 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:01:15.23 ID:LwACIxx+O.net
>>107
ジャガイモ砂糖コメ食べずに死ぬと？

128 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:06:20.02 ID:0uNQtQc70.net
工夫が足りない。九州みたいにがんばれよ

129 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:13:53.03 ID:9S9MPuTG0.net
そもそも北海道自体、国の地方機関+地方自治体で年間２兆円の赤字だろw
大阪市で上げた黒字分3兆円が何故か蝦夷地に投下されたりしているからなw

130 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/16(水) 12:20:41.01 ID:XWk1XjCWe
北海道の人に聞いたときは、鉄道は必要としていない。札幌近辺だけ必要。
札幌とつながる高速道路、高規格道路が必要と聞いた。新幹線は必要としていない。航空機で東京関西方面に置くときはそれぞれの空港から行くからアクセスはバス、自家用車、タクシーで済む。

もし、新幹線経営は東一括管理で済むように法改正をする必要がある。かつての新幹線総局のように在来線とは別管理体制とする。東海と東の東京熱海みたいな感じの管理で行くべき、トンネルも東管理でやった方が利益がありすぎている東の穴埋めに使うべきである。

131 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:17:48.52 ID:9+6Jr5lO0.net
JR北海道＜おらおら、倒産しちゃうぞ、いいのか？黙って金だせっちゅうの

132 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:18:24.96 ID:4iHnEH6l0.net
沖縄の3000億を回せばいいんでね？

133 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:19:49.42 ID:EHFmOUKj0.net
儲かってるJR東と合併すればいい

134 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/16(水) 12:21:59.85 ID:z1BC7SHcw
労組がのさばるとこうなる、という見本だな

135 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:21:44.31 ID:Lkp9hqnX0.net
鉄道なんて大都市の通勤用か新幹線以外赤字なんだろ？
だったら全部廃止していいよ。ノスタルジーで赤字増やす必要ないわ。

136 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:22:40.73 ID:1KdH68m/0.net
インフラが優遇されるのは赤字路線を切り捨てたくても
簡単にできねえからだよ
そんくらいも分からんアホばかりかここは

137 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:23:37.60 ID:Jhny2iOv0.net
夏に鉄道を使って北海道を旅したが、不便過ぎるぞ。
朝8時のに乗り遅れたら次は11時とかw
ちょっとしたトラブルで飛行機に乗れなくなるからな。
道東の大雨でひやひやした。

138 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:23:59.44 ID:/zt6dNFp0.net
>>9
自治体に運営する金ない場合は？

139 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:24:10.73 ID:wGwDXy+Y0.net
>>122
九州と四国足した面積よりでかいのが北海道

140 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:24:22.50 ID:bBwCtj5M0.net
>>69
貨物があるからそう簡単に潰せないんだよな。

貨物も廃止すれば新幹線も青函トンネルで制限無く走れる。

141 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:24:49.64 ID:AwZHrtF00.net
都市間バスが充実してきたし、もうJRいらないよ

142 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:27:01.48 ID:idqHJZvB0.net
国交省に載ってるけど、赤字なのは鉄道事業だけじゃないんだよね
不要人員押し付けたグループ会社も酷い有り様
個人的には別の赤字JRグループに出入りしてたが、飛ばされて来た元国鉄は一日なにもしない日がある課長ってのが複数いたよ
結局、高級国民の官僚、政治家と特別国民の左翼がプロレスをして国民一人一人を食い物にしてるんだよ

143 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:28:11.52 ID:XtnRpyiR0.net
四国もそうだけど、北海道だけの鉄道会社、って条件厳しすぎだよ

144 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:28:15.31 ID:mB52zKNL0.net
>>19

http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/7861e7ae3e58d89c91981d5ae163d79c7d988e05.24.2.9.2.jpeg
http://blog-imgs-56.fc2.com/k/u/n/kunitti555/IMG_2533.jpg
http://blog.bookpeople.jp/atlas/2012/10/06/_DSC5236.jpg
http://deep-blue-sky.seesaa.net/pages/conv_default/image/IMG_4766.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/004/473/136/ec04a9269c.jpg


これじゃダメなんですか？

145 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:34:11.96 ID:IfU6EBzf0.net
>>107潰したら大型貨物が行かなくなるぞ

146 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:35:16.10 ID:7QaSKQqH0.net
いやいや、こういう支援はもう辞めようよ。潰せばいいんだよ。お金渡しちゃ駄目だよ。だから何も改善されないんだよ。やるなら何処かの鉄道会社が買うように斡旋しろよ。企業の新陳代謝にならない。

147 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:36:04.00 ID:gvj4SwMF0.net
赤字路線の撤退や運賃アップという経営の裁量が与えられてないのだから
赤字解消法を認めない側= 国が補填するのは当たり前。
自助でやれというなら廃線の自由を与えないと。

148 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:38:48.35 ID:0uNQtQc70.net
>>137
それくらいギリギリまで本数を削っても、赤字なんだよね

149 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:39:04.76 ID:mB52zKNL0.net
>>146
一度遷都しないといかんね。
あるいは、山手線の真ん中あたりに、都内需要家を賄える原発を作ろう。

150 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:39:07.26 ID:+2vGWCEo0.net
北海道って地図であらためて見るとものすごーくデカいんだよね
九州なんてちっちゃくてびっくり
あそこにくまなく鉄道敷いてたらそりゃ赤字にもなってしまうわ

151 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:39:49.40 ID:idqHJZvB0.net
>>145
もう人質商法は飽きたよ
自動車が自動で走る日が近い昨今
何時まで同じテクノロジーで商売してるのかね
代替手段で良いんだよ、tppも始まる
コスト込みで競争すれば良い
そして住民が不便と思うなら引っ越せばコンパクトな行政になり質が向上する

152 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:40:26.65 ID:NVoH2z7q0.net
東海道新幹線を持つJR東海が儲けすぎだからJR新幹線作って利益を各地方のJRに分配すれば良いんだよ

153 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:43:30.52 ID:ohcnq7YL0.net
>>139
いや九州の二倍よりでかい

154 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:43:52.26 ID:AoM0k1m00.net
国鉄の負債、国民負担な → ふざけんな
赤字路線廃止な → ふざけんな
じゃ値上げな → ふざけんな
おまえらどうしたいの？
まったくの別会社に背負わせろとか理屈がわからん

155 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:45:41.70 ID:lH7Z1Fff0.net
>>114
いっそのこと期間限定で橋下にでも社長になってもらった方がいい。
橋下なら過激派の息のかかった変な労組もぶっ潰せるし。

156 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:46:09.76 ID:Q4Pwnpvq0.net
北海道は身の丈にあった行動をしろ
人口密度は四国以下

新幹線札幌延伸は今すぐ中止しろ

157 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:46:35.24 ID:UDyWHYk10.net
>>512
おまえって、その別々の「ふざけんな」って、同じ人が言ってると思ってるのか？

158 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:46:43.82 ID:idqHJZvB0.net
瀬戸際外交と似てる

159 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:49:00.05 ID:Q4Pwnpvq0.net
>>154
赤字路線廃止するなと騒いでいるのは道民だけで、知性がありまともな本州の人はバス転換すべきだと思っている

160 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:49:49.97 ID:WGelRBxo0.net
北海道に鉄道はいらないと言うの民意だと言うことだよな
バスでいいって話だろう?

161 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:51:45.79 ID:fLnoSOR+0.net
バスもいらんだろ
マイカー持ってる家がほとんどだろうしそれでいい

162 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:51:52.76 ID:jZZOXYgN0.net
税金使うなら総連系の社員全部処分しろよ

163 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:52:10.99 ID:inTlaO7y0.net
止まらない赤字垂れ流しと、どうしても鉄道が無いとダメな過疎地への運行のジレンマがあるのなら、
いっそ北海道だけ国鉄に戻せば良いじゃん。
あるいは国と道、沿線自治体が出資する事業体にするとか。
で、経営陣にはJR東の人間を必ず置く。

164 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:53:44.38 ID:AoM0k1m00.net
>>159
そうかなぁ
大震災復興の東北なんてBRT大反対だったよ
結局田舎ほどシンボルとしての鉄道が欲しいんだと思うよ

165 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:55:10.06 ID:0uNQtQc70.net
雪が降らなきゃバスでもいいさ。
でも大雪で高速が閉鎖されてるときでも、鉄道は走れることが多い。
ど田舎路線はしょうがないが、都市部を結ぶ路線は残さないと困る

166 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:56:45.07 ID:wyaED1Bh0.net
小田急線みたいに水力、風力発電入れろアホ

167 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 12:58:14.79 ID:mB52zKNL0.net
>>166
だけど犬にはとっても弱いんだってさ

168 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:00:01.41 ID:lV4ZoZB30.net
北海道新幹線の赤字で破綻するんじゃないかな

169 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:00:52.64 ID:uStmH58h0.net
赤字路線バンバン廃止するしかないな
殆ど無くなるが

170 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:02:39.16 ID:CMX8iYx40.net
北海道は切り捨てるべき

171 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:02:40.73 ID:w5vuSLSI0.net
北海道も沖縄も日本にはいらないよ

金食い虫の穀潰しで人間も腐ってるし
焼き払うか売り払うかしてしまえよ

172 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:02:50.61 ID:nmyzrsn/0.net
いや、破綻しろよｗ
新幹線で取り返しの付かない大事故引き起こす前にさ。
税金なんか入れるなよまじで。
JRで東日本管轄でいいじゃん。
道民があんな最新鋭の交通システムを雪の中まともに運用できると思ってるのかよ。

173 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:04:03.09 ID:/JvufHrK0.net
四国みたいに、うどん屋しろ

174 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:04:08.02 ID:w5vuSLSI0.net
北海道や沖縄は劣性遺伝子の吹き溜まり、人権を剥奪して奴隷階級に落とせ



人間扱いするのが間違い

175 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:04:42.82 ID:LMAIrE7c0.net
日高線と留萌線と札沼線末端廃止しろよ

176 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:05:38.27 ID:mnpkhn0T0.net
>>20
面積は九州の倍以上
人口は４割（福岡とほぼ同じ）
初めから無理だわ
とりあえず、貨物が走る部分と電化区間除いて全廃止してみるしかないな

177 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:05:51.33 ID:s0yrwlVc0.net
黒字になる見込みなんかないし、かといって潰すこともできない
全体として見れば足引っ張ってる存在
バスだって赤字路線ばかりなんだろうね

178 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:05:51.72 ID:QmComa570.net
>>1
ちょっと数字全部納得がいくように説明してほしいんだけど
どこに見に行ったらいい？

179 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:05:53.83 ID:OzJtFYUJO.net
>>171
ようアルかニダ

180 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:06:14.82 ID:QNIoOuom0.net
北海道ーガタンゴトン

181 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:07:44.95 ID:w5vuSLSI0.net
>>179
税金に寄生する糞道民か？


おまえも生活保護で暮らしてるんだろうな

182 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:09:23.12 ID:UbphF1LB0.net
>>172
赤字の企業をどうして引き受けるんだ？
仮に東が引き受けるなら
札幌～旭川間と小樽～千歳空港と新幹線のみだろw

まあよってたかって叩きすぎたな
勿論JR北海道も悪いが

183 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:10:26.40 ID:idqHJZvB0.net
>>173
それ儲かってないよ
四国は駅前ホテルだけで持ってるから
あれにトラブルがあればグループオワタ

184 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:10:37.86 ID:X6VyQCs20.net
宗谷本線、石北本線、根室本線、石勝線、日高線、留萌線、釧網線
廃止したらええやん。

185 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:10:49.38 ID:/kqd7+dx0.net
>>77
元々国が作ったものだ
国が責任を取るのも仕方なかろう

186 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:10:51.70 ID:fJU2LLKe0.net
JR東海に工面してもらおう

187 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:11:49.81 ID:4DTgo2Mn0.net
JR東日本と経営統合したらどうなの？

188 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:12:09.94 ID:QLPzYksG0.net
少子高齢化で乗客が減っているからもうだめだろう

189 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:13:18.89 ID:fJU2LLKe0.net
黒字路線だけ残すと札幌近辺と千歳の空港までの路線くらいしか残らない図がどっかにあったね

190 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:14:26.74 ID:wyaED1Bh0.net
旭山動物園にアイデア考えてもらえ

191 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:16:33.06 ID:2VNK7k7W0.net
ドル箱抱えた本州と別にされた時点で三島会社の運命は明らか
やっぱり東西に分割してローカル線の赤字を都会の儲けで埋める、にすればよかったのに

192 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:16:51.98 ID:wyaED1Bh0.net
猫駅長を配備するか、3歳のおなのこ幼児を配備するとか
構内で駅弁するとかな

193 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:17:05.01 ID:xZI8UP+o0.net
>>187
俺が東の株主なら何のメリットもないから訴えるな

194 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:17:09.12 ID:w5vuSLSI0.net
北海道と沖縄のやつらは今すぐ日本から出ていけ


おまえらは糞虫未満で生きてる価値は無い

195 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:17:52.55 ID:LwACIxx+O.net
>>171
青森と鹿児島でロシア中凶を迎え撃てと？

196 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:19:26.33 ID:FqHpzBBuO.net
>>187
JR東日本は上場企業
そんな真っ赤っかなもん抱えさせられることになったら株主が黙ってない
一筋縄ではいかんよ

197 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:27:55.81 ID:iv592zvT0.net
>>1
JR東日本が悪いんだよ
管轄が広過ぎる
東北地方と北陸地方を北海道に渡すべき

198 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:29:18.70 ID:iv592zvT0.net
JR西日本は中国地方を九州に渡せ
九州と四国を合併させてJR南日本
北海道東北北陸を合併させてJR北日本
これで将来にわたって全社黒字になる

199 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:30:56.55 ID:vR6wYlHD0.net
>>198
JR北日本はますます経営が苦しくなるなｗ
いや俺は関東在住だから大歓迎なんだけどｗ

200 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:39:22.29 ID:iv592zvT0.net
東北新幹線、上越新幹線、北陸新幹線もJR北の管轄になるからな
首都圏から外に出ると通行税発生で東日本に金払わせる
北海道思いやり予算
これで完璧

201 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:41:23.69 ID:w5vuSLSI0.net
そもそも北海道や沖縄のコジキ体質は糞


北海道と沖縄の男は強制労働、女は性奴隷にして海外に輸出しろ

202 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:41:30.27 ID:iv592zvT0.net
ただまあ将来の人口推計を見ると過疎地域は切り捨てた方がいい
採算取れない
東北地方ですら2040年までには人口が4割減る、東北新幹線とかほぼすべてが赤字転落
北陸や中国や四国は10年で1割ずつ減るスピード

203 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:41:53.65 ID:8G/PiKQG0.net
>>201
馬鹿

204 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:43:12.07 ID:iv592zvT0.net
首都圏でも高齢化（今より＋10歳）が進むし、東京都でも2020年頃から人口減少が始まる
埼玉千葉神奈川も人口減少に突入するからな
北海道から鉄道事業撤退も視野に入れた方がいい

205 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:46:07.11 ID:mB52zKNL0.net
>>192
猫駅長と3歳のおなのこが駅弁してるのか？

206 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:52:51.25 ID:NzQSoGHF0.net
1回潰して完全に更地にしてそれからやり直せばいいんだよ
黒字路線がないわけじゃないんだから

207 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:53:39.97 ID:V+GLYDqR0.net
JR新宿駅だけの年間売り上げと四国の全てのJR駅の年間売り上げが同じくらいって聞いたな

北海道全てと埼玉の大宮駅や東京の八王子駅と同じくらいの売り上げじゃね！
わかんないけどw

208 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 13:59:18.08 ID:3zbfYqNiO.net
また死体が浮かぶのか

209 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 14:02:11.26 ID:RuRXZuXm0.net
>>207
一応北海道は四国の三倍の規模の売上があります

210 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 14:07:37.41 ID:LwACIxx+O.net
>>209
四国は除雪要らないからなぁー

211 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 14:07:59.08 ID:RYxZ3VT50.net
>>204
過疎地域切り捨て→さらに過疎化→過疎地域切り捨て→さらに過疎化→過疎地域切り捨て→さらに過疎化→過疎地域切り捨て→亡国

212 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 14:26:23.57 ID:HzSjB95U0.net
北海道旅行したとき2泊3日で札幌→旭川→知床→帯広→新千歳をドライブしたがナメてたわ。
関東人の俺には広すぎた。

213 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 14:28:28.58 ID:e2ck5VBO0.net
赤字路線も北海道新幹線も全て過去の「偉人」たちによる爆弾置き土産だからな
そいつらはのうのうと暮らしてさっさと逝ってるから知ったこっちゃなし

214 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 14:36:11.67 ID:N0qghG0+0.net
>>144
常磐線かな

215 ：無職捏造自演バ力竹内：2015/09/16(水) 14:37:53.62 ID:BFaRL+Vc0.net
東日本の人達は生き続けて居るだけで近畿圏にとっての

『経済的なリスク要因』此は官僚の失政やね此の責任は

極めて重大…責任者は罪を償い潔く腹を切れよ!!!♪(笑)󾌰

━━━━(°∀°)━━━━

216 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 14:38:24.74 ID:vK0Wulvu0.net
JR九州はどーせ鉄道赤字だから
儲かる副業はなんでもやってみる。東京だって店進出するとかしてたしなぁ

217 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 14:40:30.06 ID:LwACIxx+O.net
>>214
原発事故による運休区間だね。

218 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 14:52:22.15 ID:hgD+IsT90.net
無茶しなきゃ基金の運用金で賄えるはずなんだが

219 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 14:57:33.67 ID:d5htdytH0.net
>>19
塩狩の勝ち!

220 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 14:59:16.11 ID:TVCq6Wah0.net
赤字線を廃止すれば黒字になるだろ

221 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 15:01:57.15 ID:WxK9Eelg0.net
>>198
宇都宮から北は原則的に赤字ですよ。
だから線引きを津軽海峡にした。私は北海道も東日本持ちにすれば良いと思う。

222 ：無職捏造自演バ力竹内：2015/09/16(水) 15:02:45.38 ID:BFaRL+Vc0.net
東日本の人達はさっさと絶滅しておくれよ!!!

存在が迷惑やねん…税金の無駄遣いやから!!!♪(笑)󾌰

━━━━(°∀°)━━━━

223 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 15:03:17.27 ID:WGelRBxo0.net
>>220
赤字線、赤字駅を廃止すれば
90%はなくなるんじゃ無い?

224 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 15:07:38.41 ID:c2tcAOZD0.net
最悪の分割だった
http://diamond.jp/mwimgs/1/8/-/img_1861c074886150b596fe5b0be4ebd2e931748.gif

225 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 15:08:12.44 ID:JGuVYVDkO.net
北海道はロシアに１ルーブルで譲渡すればいいよ
もちろん道民もそのまま住んでもらってさ
これで日本の赤字が少しでも減るよね

226 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 15:11:15.61 ID:DRPsjLcG0.net
国鉄が復活するのかね？

227 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 15:14:43.04 ID:nC4/Ow570.net
>>225
もう少し頭使って面白い事書いてくれ
幼稚すぎて詰まらん

228 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 15:17:06.97 ID:/5+exdo20.net
普通列車でさえ通過してしまう駅もあるくらいだからな

229 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 15:23:01.37 ID:K14ulE8r0.net
東京一極集中税を東京都民から取れ。東京首都圏消費税を５％余分に取って、地方交付税の
Resource とせよ。

230 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 15:23:26.77 ID:8G/PiKQG0.net
>>224
やっぱ新幹線か

231 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 15:25:20.14 ID:eOA4Z5Nl0.net
北海道の鉄道は国防のためこれまで維持されて来たんだ。
日本に対してのロシア軍の侵攻を北海道で食い止めようとして。
だから日本の防衛費から北海道の鉄道の費用を出すべきなんだよ。

232 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 15:29:52.36 ID:NLrBnPyt0.net
>>57
貨物もそこまでの体力はない。
整備新幹線が開業して並行在来線が三セクになるたびに線路使用料の取り扱いが問題になるくらいに。

233 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 15:42:45.13 ID:qSxbG0BU0.net
いい機会だから破綻させた後に
国営に戻そう。

234 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 15:51:38.16 ID:2l8WG4RK0.net
1日10本の新幹線なんて引いたら確実に赤字だろ。

235 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 16:01:02.11 ID:MakVPN39O.net
>>233
JR北海道は筆頭というか全株を国交省の外郭団体が保有している。事実上の国有企業。
職員が公務員扱いになっていない以外は国鉄時代と何も変わっていない。

236 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 16:16:48.62 ID:ZtAYlOSi0.net
改善しようとすると社長が消されちゃうからなぁ・・・

237 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 16:16:53.71 ID:xR36ueip0.net
>>176
しかし並行交通機関はなく独占状態
九州はドル箱の小倉～博多をJR西日本に取られ、福岡近郊は西鉄大牟田線、西鉄バスとの競争
人口の多い都市間は高速道路が並行してて半額以下の高速バスとの競争
北海道の路線は廃止したら孤立する集落が多数あるが、九州の場合、代わりがあるので誰も困らない

238 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 16:24:30.04 ID:xR36ueip0.net
で、九州は元々自由奔放な門司鉄道管理局の流れなので国営の頸木が外れたことでいきなり多角化経営に突っ走った
JR九州の特異点は駅に拘らないこと。MJRマンションにしろファミマにしろドラッグイレブンにしろ
駅も線路も無い場所にどんどん進出していく。元々九州は駅が微妙に市街地から外れてる場所が多いのもある
それこそJR九州がドラッグイレブンとファミマの複合店舗を初出店した場所には駅も線路もない
（国鉄時代に廃止された勝田線沿線）

239 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 16:27:11.39 ID:gx1UOpYg0.net
ヤニ厨の金で旧国鉄の借金返してるんだろ。何を今更

240 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 16:30:22.35 ID:xY9LfRaN0.net
今こそ革命のときだろ、革マル

241 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 16:53:01.03 ID:zu8ak9AXO.net
経営破綻する会社が７３３系なんつー新車を大量に投入している矛盾。
しかも車内は完全な通勤仕様で観光客へのおもてなしの心ゼロ。
少しは乗って貰おうという経営努力をしたらどうだ？

242 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 16:55:39.85 ID:mB52zKNL0.net
>>241
客へのおもてなしの心を問うっていうなら、その言葉そのまま、とんきん五輪にぶつけたらどうだろうか？

243 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 16:59:49.83 ID:Ilci3+Mi0.net
>>1
まず過激派を一掃してから言え。

244 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:01:35.55 ID:lUzzhopA0.net
>>220
JR北海道は千歳線・海峡線・石勝線以外全部赤字
函館・札幌・旭川などの駅も全部廃止ですね

245 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:03:40.40 ID:w5vuSLSI0.net
>>203
北海道の糞は死んでしまえ


おまえも生活保護だろ

246 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:08:09.62 ID:lH7Z1Fff0.net
>>236
だからこそいっそのことあの橋下にでも社長をやらせた方がいい。
橋下なら過激派の一掃もできるし。

247 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:09:30.60 ID:VojF2LkF0.net
北海道の普通の駅が、
本州の秘境駅みたいなもんだからな、
広すぎるわ・・

248 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:11:36.47 ID:qy9K7MmP0.net
無駄な駅無くして長距離輸送に特化するか、儲かる区間以外は諦めてクルマ、飛行機に任せるの2択だな

249 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:14:34.13 ID:qy9K7MmP0.net
>>238
自由奔放なのは九州鉄道以来の伝統なのでは？
或る列車も復活させちゃったし

250 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:15:59.70 ID:mJw2FvTs0.net
新千歳から札幌、札幌の地下鉄、網走から斜里のノロッコだけで良くね？

251 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:21:38.99 ID:fvuk/aAX0.net
公務員の解雇を容易にしたうえで国有化に戻せば良い

252 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:22:43.36 ID:8kVhKSfX0.net
増毛駅はどうなるの

253 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:25:23.10 ID:5uhBnH7h0.net
民間企業なのに
赤字路線を
廃止にしない方が
悪い
路線を半分にすると凄く儲かる企業になる

254 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:25:49.53 ID:oEUiRtip0.net
JR東海
「東海道新幹線儲かってしかたがないわ。わっはっは。
静岡の在来線？1両で充分やろ。走らせとるだけでありがたく思え」

255 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:28:38.33 ID:NLP+Wk/H0.net
北海道はバスでいいと思うんだけどね
わざわざ鉄道を通す必要性を感じない

256 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:28:43.39 ID:lPctzkV50.net
函館から旭川、札幌から小樽、以外は全て廃線にすれば、経営も立て直しが出来たろ。

257 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:33:24.99 ID:THP4xfW70.net
>>241
北海道電化のパイオニア711系を投入して最果て感を打ち出せばいい
デッキも付いて冷房、非冷房も選べるし

258 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:38:44.36 ID:1a+ZBF3J0.net
鉄道ってのは毎日保線したり金がかかるデバイスなんだよ
乗客が少なくて黒字化出来ない地域はBRTとかに癲癇で良い
被災した三陸もそうだが、車社会で普段は気動車なんて利用すらしない田舎の見栄の為に血税を使うな

259 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:40:01.42 ID:OwoPWOxr0.net
>>138
バスぐらいなら出来るだろ

260 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:41:35.77 ID:9FQOYDPn0.net
貨物と札幌近郊だけ線路残して後は廃止もやむを得まい
住居地の集約とセットでな

261 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:43:43.51 ID:nqXifTDx0.net
千歳線意外、全部廃止。
新幹線だけ東日本が引き継ぐ。死亡事故を起こす前に

262 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:53:13.99 ID:K/JWrpxh0.net
JR東海に引き取ってもらうしか

263 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 17:59:54.80 ID:Q4OEFTHz0.net
貨物が重要だろね

264 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 18:00:46.22 ID:rE+yJ7CO0.net
>>1
新幹線なんか作ってる場合じゃないだろ

265 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/16(水) 18:08:09.82 ID:CpqMWgf5d
観光資源が日本一であるのに、それを全く生かせない会社。
だだっ広い北海道でいつまでも航空と手を結ばないからだめなんだよ
旭川空港と釧路空港には乗り入れて、直結でビジネス特急、観光列車を走らせるくらいせよ
なんでもかんでも札幌中心ではだめだと気付かないからだめなのよ

266 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/16(水) 18:19:38.89 ID:VDvtK1g7u
本当は国鉄時代に郵政あたりと一体化して人と物流移動輸送インフラを造り上げるべきだった。
社会基盤産業は国営にしておけばいいものを。そうあり続けられないように、GHQにアカ等を大量に入れられたんだろうけどね

267 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 18:15:46.64 ID:ZtAYlOSi0.net
>>254
静岡の在来線車両が乗り心地いいのを知らんのか

268 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 18:21:29.27 ID:dIj2w2Hk0.net
国が補填したら国鉄だろ

269 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 18:22:40.37 ID:kj2LwHM50.net
>>241
破綻寸前だから、あえて新車投入するなら経費削減したロングシートになるんじゃないの？
理にかなっている。

270 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 19:26:11.07 ID:M0CefTAJ0.net
一社でも潰したら国鉄分割の責任を問われるからな

271 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 19:28:37.92 ID:IF6vZXex0.net
JR東日本と合併しかない

272 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 19:29:34.41 ID:Uz0FsWiZ0.net
ヒント:鳩山家

273 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 19:32:23.23 ID:IXyNAvnb0.net
>>224
なにを考えてこんな頭の悪い分け方したのか

274 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 19:32:55.27 ID:MakVPN39O.net
>>264
新幹線はJR北海道の全株を持っている親会社(正式には法人だが)が作って押しつけてくるから要らないと言えなかったりする。

275 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 19:38:03.59 ID:dLHDbUDt0.net
グゥム…

もし国鉄の分割民営化が○○だったら
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%82%82%E3%81%97%E5%9B%BD%E9%89%84%E3%81%AE%E5%88%86%E5%89%B2%E6%B0%91%E5%96%B6%E5%8C%96%E3%81%8C%E2%97%8B%E2%97%8B%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%89

276 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 19:38:57.03 ID:TW5I9jN+0.net
一回潰して
・組合系の働かない奴を全部首
・ＯＢの企業年金も全部廃止
・社長自殺に追い込んだ核マルだかなんだかしらんがＪＲ北海道に巣食う闇を一掃
これぐらいやらないと
現状でいくら金注ぎ込んでも底なし沼だ

277 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 19:40:05.90 ID:+sAd9qg/0.net
北海道新幹線なんてやってる場合じゃないじゃん・・・

278 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 19:42:27.75 ID:zZYhX3DG0.net
>>237
札幌～稚内とか、札幌～北見なんかは高速道路がない区間も多いのにバスとの競合を強いられているけとな。

というか札幌からの都市間輸送で言えば鉄道の方が圧倒しているのは～空港と～釧路くらいだ。

279 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 19:43:28.90 ID:TW5I9jN+0.net
社長自殺に追い込んだ闇がまんま残ってるんだよな
それがなにかしらんが、それなんとかしないとどうにもできんだろ
社長に実質的に経営権がないのに責任だけ取らされるような状況なんだから
国交省なんもせんけど、国交省自体に原因があるのかね

280 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 19:47:25.56 ID:aFysFbb40.net
当然今後の冬のボーナス0円にして切り詰めていくんだろうな

281 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 20:13:46.33 ID:zu8ak9AXO.net
>>269
それは会社側の都合でしかない。
新車導入するに辺りお客の要望を取ったりしたか？
乗客から喜ばれないゴミクズ車両入れたら将来的に誰も乗らなくなるだけ。益々赤字になるんだよ？

282 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 20:22:50.35 ID:N1X1v3Dr0.net
>>278
札幌～小樽も高速バスとの競争が熾烈。
あと手稲～新札幌は地下鉄や路線バスとも競合しているね。

283 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 20:40:04.83 ID:uts2WQjg0.net
また経営陣が突然海の中に消えたりする展開ですか・・・
ﾔﾒﾃｹﾚ( ﾉД`)

284 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/16(水) 20:46:16.56 ID:VAJ6x5UXw
破綻企業らしい人件費にしないとな

285 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/16(水) 20:52:00.82 ID:7GnU5524J
https://www.facebook.com/events/1846280908929382/

286 ：名無しさん＠１周年：2015/09/16(水) 21:29:41.51 ID:5B9ufatl0.net
「JR北海道伝説」

ごめんね安全じゃなくて
夢の中なら言える
運転資金はショート寸前
今すぐやめたいよ

泣きたくなるような｢ムーンライト」
電話も出来ない｢ミッドナイト」
だって遵法闘争しよう
北斗ははディーゼル車

拓殖銀行に導かれ何度もめぐりあう
北斗のまたたき数え占う新幹線の行方
同じ国に生まれたの
JR東日本の救済合併
信じているの
救済合併

287 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 00:36:09.48 ID:3P2Me1cm0.net
>>189
それでいいんだよ。車を使えばいいんじゃね？1日数便の乗り合いバスとかシャトルバスとかそんなのでもいいだろう。結局赤字路線ってのは運賃も高くなるし本数も減るから誰も使わなくなる。貨物の需要があるなら貨物に客車ひかせればいい。

知恵を使わずに赤字路線の電車に頼るからおかしな事になるんだよ。

288 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 00:43:45.23 ID:3P2Me1cm0.net
JR東海のケチっぷりって凄いぞ。あれだけ新幹線で儲けていながら関西線とかワンマンバスもどきな運行だからな。
無人駅上等！儲からない路線拡張など絶対しません！環状線は市営地下鉄に任せました！豊橋行くなら私鉄特急よりこだま使って下さいよ！お安くしますよ！

儲かることにしか投資しない。商魂猛々しい限りだよ。

289 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 00:50:01.07 ID:GRRvT9Je0.net
貨物以外のJR6社合併させてしまえやもう

290 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 01:13:38.26 ID:PfkGjprc0.net
北海道の活性化の方が先だな

291 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 02:08:35.27 ID:njyK9jx30.net
JR東日本による買収とかよほどのメリットがない限りないだろ
整備新幹線を無償譲渡、経営安定基金がそのまま貰えるとか
赤字路線の廃止がゆるくなるとか

292 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 02:20:03.57 ID:p/KqF1610.net
JR北海道は一回倒産して過激派労組員を追放しろ。

293 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 02:22:31.36 ID:SeIArBd30.net
そんなの極少数だよ

294 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 03:21:46.35 ID:Xa2IY2tC0.net
いやいやいや、すでに破綻してるだろ
線路整備が「予算不足で」できないため脱線事故とか
オーバーホール整備ができなくてディーゼル特急エンジンが火を吹くとか

はやくJR北に引導を渡さないと、新幹線が初の乗客死亡事故を起こすぞ

295 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 03:31:07.32 ID:Xz+k8NwS0.net
何をやってもお前等があくせく働いて納税した税金で賄えるからノーダメージｗｗｗｗｗｗ

さぁ、今日も楽しく鉄道の仕事だ！ｗ

296 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 03:33:23.36 ID:zuV3ja+40.net
>>288
バカ死ねよ！JR東海は自腹でリニアをつくるし、枕カバーを必ず交換して金を使いまくる。しかも普通列車に車体間ダンパーまでつけて金をかけまくってるんだよ！


終点折り返し運転で枕カバー全交換するのが東海
普通車は交換せずそのままなのが東日本や西日本

東京駅23番線停車の車内から見る14番線の新幹線の枕カバーはピンと張って清潔
東京駅14番線停車の車内から見る23番線の新幹線の枕カバーはヨレヨレである。ヘッドレストの枕の有無に関わらず

297 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 03:34:30.15 ID:zuV3ja+40.net
JR東日本はひどい。

大船渡線、只見線、山田線、気仙沼線、岩泉線を廃止にしようとする守銭奴JR東日本ww

298 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 03:36:41.39 ID:TjJhSbuBO.net
>>297
只見線は途中まで動いてるから
廃線扱いすんな

299 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 05:11:04.92 ID:+WpwLiBH0.net
>>273
最初から利益の有り無し見込んで切り分けてりゃ世話ないね。

300 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 05:12:16.25 ID:ULmPr5NA0.net
アカなんかのさばせてるから

301 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 05:12:27.91 ID:QRCGhm430.net
つうか民間企業ですよ・・・と・・・
大丈夫かよ

302 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 08:10:16.42 ID:Man663UNO.net
>>282
札幌～岩見沢も過疎化と反比例するように高速バスは増便傾向
一方で千歳線はJR圧勝
千歳市街と札幌の間には高速バスが1本もなく、事実上の空港利用者専用
千歳市民は「こうそくばす？なにそれ？おいしいの？(^q^)」状態

要するにやる気がないだけ
小樽～札幌～岩見沢も千歳線同様に高速バスを叩き潰せたのに、いつまでも手を打たずに放置してた結果が今の状態

303 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 13:52:44.73 ID:N08BnA5h0.net
>>302
札幌千歳には急行バスがあるよ。

ちなみに札幌小樽間は本数多いけど快速エアポートの2倍の所要時間だから、実はJRの方が優勢なんだよね。

高速おたる号にはJRバスも参入しているし、この区間は競争というよりは補完関係なんでしょう。

304 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 13:54:51.10 ID:WXbvoHqWO.net
他のＪＲが好業績なのに何バカやってんだ？

305 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 14:00:35.62 ID:XAYt98tM0.net
>>304
バカやったのは歪な分割をした国

306 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 14:05:16.60 ID:qY8sefAU0.net
>>304
好業績って東日本と東海ぐらいだろ

307 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 14:24:08.95 ID:dwe+aWD40.net
でも秋に大量の農産物運ぶには貨物が必要不可欠なんだろ？

308 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 14:34:44.55 ID:GRRvT9Je0.net
九州みたいに観光電車走らすとか色々工夫してみたらいいのに
北海道は雪、九州や四国は台風や豪雨とそれぞれ3島は自然面でキツいな

309 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 14:44:04.96 ID:as3OCl+z0.net
簡単に全部廃線でいいとか新幹線と札幌空港間だけでいいとか言うなよ
小樽～札幌～江別を全部バスにしたら大渋滞だよ

310 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 15:17:54.07 ID:tgiaoJgV0.net
札幌圏に加えて特急の区間と停車駅だけ残して
あとは廃止が理想だな

311 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 15:25:26.09 ID:rOy2Hg9K0.net
>>307
貨物は必要なんだが線路はjr北のなんだよなぁ
線路使用料払って運行してるんだが北の保守管理が杜撰過ぎて脱線させられたりしてた

312 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 15:28:15.51 ID:08h8bUKD0.net
だって炭鉱がなくなたのはもちろん
後に道路が整備されたからな。そりゃダメだわ、鉄道ｗ

313 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 15:31:00.53 ID:08h8bUKD0.net
で普通は大都市で儲けるか
大都市間交通で儲けるもんなだが
札幌しかない上、札幌市内も微妙なとこしか走ってないからな

314 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 15:46:30.42 ID:ytcS0gak0.net
札幌－新千歳空港と札幌－釧路と新幹線はJR北海道に残して、
あとはJR東日本が引き継げばいいよ。

315 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 15:53:36.11 ID:yPx6+FBvO.net
>>304
除雪費用がかかるから九州なんか比較にならない莫大な運行コストかかるんだから、仕方ない。
除雪作業で現業は地獄なのに平均年収は九州より百万円も少ない。
>>306
JR西で純利益が５００億円だぞ。JRに勝てる大企業は日本ではトヨタと、総合商社しか無い。

316 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 15:56:02.49 ID:Jc8Q9WKL0.net
>>58
あそこって、滝川からすぐなんだよなあ

317 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 15:57:29.40 ID:0TL1q38x0.net
函館から網走までSLを走らせろ!!

318 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 15:57:43.27 ID:Jc8Q9WKL0.net
ＪＲは分割民営のときに、貨物を冷遇したのが敗因だとおもう。

319 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 16:06:12.99 ID:MAyBT6i50.net
倒産すればいい
営業は続けていい

社員も役員も、全部、入れ替えよう
倒産してしまえば、組合も関係なくなる　　　新会社が雇うかどうかは自由裁量

320 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 16:19:52.80 ID:BJVGjPrs0.net
JR分割の時に、東日本と東海と西日本は何とかなると思われてた。
一方、北海道と四国と九州は無理だと。

ところが九州は面白列車と不動産業で上場考えるまで。
そういえば九州の社長はネラーだったなw
北海道より四国の方が大変そうだけどな。

321 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 16:21:42.86 ID:IYWNLGd10.net
>>308
通常の観光列車は全く儲かってない
客単価上げまくったななつぼしですらギリギリ黒字なぐらい
九州の決算見ればわかるけど好調になり始めたのは新幹線部分開業後だから
新幹線による客数増加が、在来にも波及して九州全体の利益が100億以上伸びた

322 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 16:22:07.11 ID:BJVGjPrs0.net
九州と北海道の差。
社長か2chに書き込むか、自殺するかの違い。

323 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 16:30:48.13 ID:BJVGjPrs0.net
>>321
面白列車で、山の中の駅前のレストランとか喫茶店の賃料で儲けているんだよ。
主には駅ビルとか駅前マンションとかw
努力は認めてあげよ。

324 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 17:15:20.08 ID:ze2Yy8qC0.net
九州は鉄道事業で百億以上の赤字
大幅に改善する見込みはなし

325 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 19:53:19.16 ID:zj53Xpxy0.net
>>318
葛西が大の貨物嫌いだからな。

326 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 20:26:22.36 ID:UcG8nKzp0.net
>>124
指定席申し込もうとしたときに用紙が無くて、窓口に行ったら用紙を束ごと渡されてついでに置いておいてとかあったな(笑)

327 ：無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 20:32:57.97 ID:0qeeN5mXu
この会社は１回破綻しないと駄目。
民営化が失敗した事例になるので。
全て自民党が悪い。

328 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 20:45:11.77 ID:1bEURl5f0.net
>>320
まあ、国労つぶしのための分割だから、3分割ぐらいじゃ不足だったんよ。
さらに分割した上、貨物も分離してやっと弱体化できたってやつ。
それほど国労は厄介者だった。

329 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 20:47:12.61 ID:1bEURl5f0.net
>>318
今でこそモーダルシフトとかで再評価されてるけど、当時は鉄道貨物なんてオワコン扱い。
それだって、度重なるストライキによる定時性の低下でトラックにシフトした結果だしな。

330 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 20:49:11.95 ID:1bEURl5f0.net
>>309
そこは三セク転換でいいだろ

331 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 20:51:38.60 ID:NErt9pmU0.net
券売機にクレジットカードを通せるようにならないし、函館本線を通す特急も曜日限定だし、旅行客の本音のニーズに目をつぶってるのは社内の誰だろう。

332 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 21:21:27.88 ID:MmmwcwlO0.net
新幹線を欲しがっている道民なんて、ごく少数じゃないか。札幌と函館の間は、人がそれほど住んでいないから。
大金をかけても、千歳、苫小牧、室蘭をスルーしちゃうと使い道が限られる。
特急減便されるくらいなら、新幹線なんて要らない。

333 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 21:28:49.04 ID:1bEURl5f0.net
>>331
ドーミンの民度じゃしょーがない。
換金目的で買いあさるから。
具体的には、クレカで全力で買って、金券屋に流す。
実際、キタカでオートチャージができなくなったのも、
換金目当てのバカが量産されたからだし。
（ショッピング枠でオールナイトチャージ→払い戻して現金化）

334 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 21:32:33.41 ID:4yes1d3h0.net
道内転勤してまわったが
　　函館～室蘭～札幌～旭川
　　　　　　　　　　～小樽
以外は維持する価値ない・・・客乗ってないし

335 ：名無しさん＠１周年：2015/09/17(木) 22:14:11.88 ID:IFmbAhOo0.net
>>333
オートチャージってあの改札にピッとやった時に残高が一定以下なら自動でチャージされるあれ？
あれが出来ないってなんぞそれ

336 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 02:42:52.61 ID:foWgOyKX0.net
>>335
はい。そのとおり。
最初はできる使用だったんだけど、
ショッピング枠を使ってオートチャージ→オートチャージされた状態で返金
って手口で現金化するヤカラが後を絶たんかったから、
キタカではオートチャージができなくなった。

ちなみに、SuicaやPASMOを北海道で使う場合もオートチャージされないので注意な。
あくまでもキタカの機能に依存することになるから。

337 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:28:41.26 ID:4NlfXSLY0.net
>>336
・・・凄いなそれ。
北海道ってまだそんな不景気というか多重債務者とか多いのか？
観光客増で潤ってるイメージあるけど。
S枠の現金化なんてもう末期症状だろうに。

338 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 09:33:13.30 ID:AH1WkRMv0.net
無能なんだからJR東日本様に経営委託しろや

339 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 10:06:12.54 ID:zQCoGPCS0.net
そういえば千歳でおりて
エアポート快速乗ったとき
席皆1人ずつ座ってって
相席出来ない雰囲気がすごくしてて
疲れながらも立ってたら車掌さんが来て
席探してくれたけど結局は皆埋まってるってさｗ
おいおい2人掛けの席に1人だけ座ってるのにだｗ

340 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 12:55:01.77 ID:4NlfXSLY0.net
>>339
あるあるｗ
札幌～旭川でババアが若い女性に「連れがいるので」と隣りに座るの拒否してた。
もちろんその連れとやらは乗ってこなかったｗ
本州ではまず見ない光景だよな。

341 ：名無しさん＠１周年：2015/09/18(金) 15:20:33.40 ID:4DuGaIjf0.net
>>302-7
その昔高速ちとせ号というのがあってだな…
アホなドライバーがクレーン車のアーム下げ忘れたせいで架線切断して不通になった時はちとせ号のお陰で
助けられて、当時住んでた所のすぐ傍の停留所で降りれた。

それに引き換え、5年位前信号トラブルで不通になった時にバス使ったら急行なのに1時間半もかかったから
ちとせ号復活を切に思ったわ。

342 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:21:22.69 ID:8LGlJnM+0.net
>>339-340
豊橋以東の習慣だな、名古屋以西の西日本じゃそういうのまず居ない
赤ちゃん抱いた奥さんが座ってようが、優先座席だろうが席が一つ空いてるなら会釈だけして座る
東海道線で、優先座席でもないのにボックスシートで隣にリュック置いて座らせない爺多すぎ

343 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 00:25:12.54 ID:8LGlJnM+0.net
でも、旭川～砂川で半年前にデカイ荷物持った俺に席譲ってくれた道産娘の事は忘れてないよ

344 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 01:35:18.86 ID:vPuVh2Yl0.net
新幹線と札幌―新千歳だけにすれば黒字じゃないの
あとは全部廃止
廃止されたくなかったら車をやめてJR使いなさい
てことで廃止になるのは自己責任

345 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:00:40.07 ID:8LGlJnM+0.net
ダイヤが悪いから車を使う
結局、自己責任

346 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 02:11:44.78 ID:ovOEnkUW0.net
バカだねぇ新幹線なんて要らねぇ言ってるのによ

347 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:00:16.08 ID:hUKXdhvE0.net
>>303
札幌小樽間のバスはJRと棲み分けされてると思う。
乗ればわかるが駅から遠い人の乗降が多いし札幌市内だけ
の乗降もかなり多いよ。
実家が小樽だが駅までは確かにJRの方が圧倒的に速いんだがそこから
更にバスに乗って云々を考えると所要時間はおたる号で最寄りのバス停で
降りるのと結果的にそんなに変わらなかったりする。
小樽在住でそんな人はかなり多いと思うよ。

348 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:00:17.41 ID:twjGVVqE0.net
札幌市
平成26 年度第13 回定例市長記者会見資料
（平成26年11月28 日）
円山動物園のアジアゾウ導入について
https://www.city.sap...ts/ajiazoudounyu.pdf

抜粋 ↓
ゾウのストレスにならない飼育・健康管理を行うため「準間接飼育方法（プロテクテッド・コンタクト）」を採用
ゾウ舎建設費：約20 億円
飼育代・光熱水費：年間約2000万円
施設のオープンは原産国との調整が順調に整えば平成30年度となる見込み

349 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:02:46.02 ID:jDTESopN0.net
過疎地だし仕方ない
JR東日本が仮にJR東北＋JR関東に分裂したらJR東北とかJR北海道と同じ末路だろ

350 ：名無しさん＠１周年：2015/09/19(土) 03:45:02.97 ID:wGzcASQk0.net
>>36
みんなの給料が高すぎたから、
国鉄北海道の中のいろんな業務（掃除、基地、改札、ポインヨ、信号、指令、車両設備、ホテルなど）を分社化してわけた後、子会社化
それで何が起きたかというとＪＲ親会社の社員は年収１０００万以上貰ってるのに対して、子会社の社員（元は同じ国鉄）は
最低時給以下（年収１００万円台～）という合理化を行った

351 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:24:08.55 ID:aLuFToP50.net
>>9
ばーか、死ねよ
束ってなんだよ。
糞お宅はネットに書き込むな

352 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:27:08.39 ID:Rp6M5wrZ0.net
田舎は自動車に重税かけろ、軽とかもってのほか
誰も電車に乗らないから本数減って不便の悪循環

353 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 02:55:13.23 ID:yaMJvlRy0.net
今やＪＲ北海道に乗り込むには勇気がいるな
特急あたりだと命を懸けた肝試し
飛行機みたいに保険加入したほうがいいかもしれん

354 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 06:13:49.04 ID:xbWSG0XS0.net
苫小牧～様似、深川～増毛、釧路～根室、小樽～長万部、北海道医療大学～新十津川
この間の路線は廃止しないとだめだろうね。

355 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 06:15:24.62 ID:Cm2o8DkK0.net
この件で道州制は遠のいた

356 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 06:23:19.91 ID:1qOJ8iVQ0.net
蛻�蜑ｲ縺励◆螂ｴ縺ｫ雋ｬ莉ｻ縺ゅｋ縺繧阪％繧後€�

357 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 06:28:24.50 ID:GEaOcHeEO.net
>>354
名寄～稚内もな

358 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 06:40:45.04 ID:bFm4JYM10.net
留萌線は留萌～増毛は廃止決定だね
増毛の駅は映画のロケにも使われてたんじゃなかったっけ

359 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 06:52:23.74 ID:NvRVf8YA0.net
私鉄みたいに膨大な駅前のビジネス
あるとおもうんだけどな～？

360 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 06:56:40.46 ID:ln+4vHAx0.net
>>350 国鉄は戦後処理を無理矢理やらされたからな
軍人にマトモな補償をさせられなかったから
国鉄に大量採用させる手段取りやがった

361 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 07:03:22.01 ID:juHuP9/Z0.net
>>1
JR北海道の株を所有している
未公開株
扱いは野村證券

362 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 07:05:38.03 ID:4BTVv2Ht0.net
>>339
やっぱり北海道はそうなんだｗ
混んでるのにわざわざ特急の座席をボックスにして一人で足伸ばして誰も座らせないようにしている輩の多いこと。
車掌も注意すらせず。必然的にこうなることは予想できた。

363 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 07:11:29.89 ID:PF9Aq7mn0.net
人口が減るというのは、何もかも失くなっていくということだよね～
人口を増やす施策を採らずに地方創成なんて所詮空言だわ

364 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 07:38:05.34 ID:SlTjXsjA0.net
>>2
私鉄含めＪＲ東日本エリアの運賃値上げで補填しろよ
東海道新幹線を西日本に持たせたくない為に東海と3島会社作った東北の議員と官僚なんだから
北海道より四国が一番とばっちりだぜ

365 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 07:44:25.56 ID:5yNCERTT0.net
北海道の大きさ
http://s-up.info/view/201201/249705.gif
http://s-up.info/view/201201/249706.gif
http://s-up.info/view/201201/249707.gif
http://s-up.info/view/201201/249708.gif

366 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 07:45:37.95 ID:NvRVf8YA0.net
私鉄で北海道
欲しいとこ、いっぱいるでしょ？
金出してでも

367 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 07:49:25.66 ID:6L6Iaz210.net
>>354
小樽～長万部間を残して海線を室蘭止まりにすべきじゃないか？
頻繁に噴火する火山は怖い

368 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 07:59:57.74 ID:4qL05D4iO.net
>>366 昔は、東急や名鉄系列のバス会社があったが、本体が赤字になって手放したのがほとんど。札幌の定山渓鉄道→じょうてつバスが東急系。
大手私鉄がJR北海道の路線に手をだすことはないだろう。
JR貨物が主体で、旅客をやるのは第三セクターになるだろう。
北海道新幹線はJR東日本の経営でよいのでは。

369 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 08:01:30.05 ID:Y9HDbeGO0.net
>>365
地図の図法は？

370 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 08:05:12.01 ID:5yNCERTT0.net
こんな感じ？
http://rocketnews24.com/2015/09/16/632429/

371 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 08:10:15.60 ID:8W5rRvgG0.net
>>342
豊橋以東？関東でもそんな輩はいねーよｗ
かりそめに隣にリュック置いても混んできたらすぐどけるわ

372 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 08:17:56.58 ID:1qnK1ZBN0.net
　
　
アベノミクス（笑）
　
　

373 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 08:20:57.41 ID:IhO/wZkO0.net
納得いかんな

374 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 08:23:02.19 ID:K5vsBCO60.net
>>369
世界地図じゃないんだから
図法も何も。。。

375 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 08:29:30.21 ID:Y9HDbeGO0.net
>>374
お前大丈夫か

376 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 08:33:11.02 ID:OEaIG3eE0.net
まだ、国鉄労組意識なんだっけ？　アカをなんとかせんと、北海道の人口が減るだけ。
基本は、人口と産業だよ。　合理化と振興に真っ向から反対しているようでは、破産するのも当たり前。

377 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 08:58:22.20 ID:FTuve6rL0.net
北陸新幹線が通ったのに、金沢は遠方からの県外ナンバーが増えて渋滞してます・・

378 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 08:59:21.56 ID:lAoC30NB0.net
北海道であんだけ特急走らせてたら分かりきったことじゃん
札幌～旭川の鈍行って直通で走ってるのは片道で何本あるんだ？
別に北海道に限らずだけど範囲が広過ぎるからな

379 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:02:46.51 ID:meHYu/Py0.net
来春函館まで開業する北海道新幹線大丈夫なのか？

380 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:15:05.34 ID:3Ka++KQR0.net
JRホールディングスを設立してJR株全株を所有させる。
JR各社はJRホールディングス傘下とする。
こうすれば、北海道の赤字を他社が穴埋めする事が可能。

381 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:15:40.39 ID:LbRPityr0.net
利用者が少ないってことは暇なんだろ？
駅員半分に減らせばよくね？

382 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:15:41.90 ID:etEBzlzi0.net
この前鉄道見に行ってきたが
確かに北海道は不向きだな
http://fast-uploader.com/transfer/6998263615816.jpg

383 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:19:26.34 ID:7FUXNtgl0.net
>>379
ないとむしろ困る
それに整備新幹線はJRが作ってるわけじゃないので
JR北海道の経営が圧迫されることはない

384 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:28:13.07 ID:rA7HNWrs0.net
>>354
小樽札幌は必要だろ
なにが廃止だ馬鹿野郎

385 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:29:15.67 ID:ZGgeHjc10.net
>>357
新夕張～夕張も追加、時間の問題だと思うが

>>368
そもそも北海道に私鉄は存在しない(公営、貨物専用、ロープウェイは除く)
かつては幾つかあったが全て廃止、唯一転換された旧池北線も結局は廃止
新幹線開業後江差線が道南いさりび鉄道に転換される予定

386 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:35:49.71 ID:1Omyjmi60.net
乗客ガラガラの特急ですら理由なしに平気で遅れるから
びっくりするわJR北海道は
JR東に統合されたら全員首やろなあ

387 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:38:28.43 ID:rA7HNWrs0.net
>>386
遅れる理由考えたことある？

388 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:42:07.31 ID:1Omyjmi60.net
>>387
JR北の職員が本土のJR職員に比べて極めて無能やからやろなあ

389 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:45:29.63 ID:rA7HNWrs0.net
>>388
馬鹿自然条件だろ
そうやって見下していればいい

390 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:45:32.78 ID:/L0NdpsV0.net
債務超過に陥っていた「しなの鉄道」を黒字にした社長を招聘できれば

391 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:49:32.51 ID:7FUXNtgl0.net
まずは色んな路線を経営分離していかないとな。廃止になるか三セクになるかは地元次第で。
来年度は江差線と留萌本線（留萌～増毛）が該当
日高本線もだらだらやってないでさっさと捨てちまえよ
駅ナンバリングと貨物の両方がない路線は早急に経営分離すべき

392 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:51:39.49 ID:6m3h1CC60.net
>>48
もう遅いだろうなあ
赤字を見ても見ぬふりをする今までの体質を見ると余計なことして赤が増えるだけのような気がする
こんなに差がついたのは路線的に厳しいのが一番だけど経営努力の差も大きい
そもそも分割民営化のスタート時点で各社の経営陣の先見性が明暗を分けたんだ
余所は国鉄から引き継いだ車輌をまだ資産価値の高いうちに売って低コストの車輌導入したりとか地域性に合わせた戦略を持ってた訳だし

393 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:52:41.41 ID:iCH+I1Dz0.net
北海道がある限り日本の経済は回復しそうにないな

394 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:55:07.68 ID:rA7HNWrs0.net
>>393
そういうこと言うなよ

395 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:56:10.18 ID:GQRQSfb40.net
>>393
北海道はロシアに割譲すべき

396 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:56:12.34 ID:1Omyjmi60.net
>>389
自然条件がどうだから遅れて当然というんや？

雪害はひどいと思うがそんなん東北も一緒やしJR北が飛び出してきた鹿
轢く以上に本土じゃ飛び出してきた人間轢いてもダイヤ戻してるぞ

俺なんか仕事でよう北斗乗るが何度も理由なしに到着が半時間程遅れて
そのたびに職員がなんも説明せんということを経験してるんやで

397 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:56:47.24 ID:mjx7xTbX0.net
>>13
いいやあれは国鉄ハードモードだ
誰がやろうと無理
そもそも6つに分けたのが全ての元凶

398 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:56:55.91 ID:qd29g8AMO.net
桑園～医療大
岩見沢～小樽
札幌～新千歳空港

旅客扱いはこれくらいで良くね？
選択と集中も必要よ。

399 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:58:31.73 ID:3pMUx3jO0.net
黒字のJR東日本に譲渡すればイイ
JR北海道の社員は、キヨスク（パート）か円満退社（退職金なし）か選択権

400 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:58:55.87 ID:XwC/QUKV0.net
>>5
赤字路線大量に抱えてるからな。
黒字運営するには、現在のキタカ圏内と帯広旭川だけ残して、廃線するしかない。

401 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 09:59:42.33 ID:cUc4rhew0.net
>>393
拓銀潰したのは日本経済史に残る大失態だと思う
税金ぶっこんででも助けるべきだった

402 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:00:44.13 ID:KbltO9+K0.net
ローカル線大幅廃止し，運営はＪＲ東日本の子会社にするのが得策だな。
実質、経営統合でＪＲ北海道は廃止。

403 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:00:55.69 ID:rA7HNWrs0.net
>>395
こういうやつが極悪売国奴
ロスケに撃ち殺されてしまえばよい

404 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:01:23.96 ID:GQRQSfb40.net
廃線ラッシュで東京に脱出が今以上に捗るな

405 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:01:33.31 ID:Gr7ooZiO0.net
新幹線が札幌まで開通すればどんなアホが経営しても黒字になるよ

406 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:02:14.43 ID:TprTi2Wx0.net
>>380
そもそも分割民営化のときにNTTのように
持ち株会社にすれば良かったが、当時の
法律では無理だった。
もしＪR本社とかあればたぶんリニア建設費の
五兆円はローカル線維持に回っただろう。

407 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:02:31.01 ID:JAns/6xC0.net
北海道は特急と貨物とバスだけでいいんだよ
在来線は札幌近辺以外全て廃止してバスにしなさい
新幹線もムダが多いからいらない

408 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:02:49.44 ID:lJjckm3n0.net
一回潰したほうがいい。労組がだめだめ。

409 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:03:12.73 ID:GQRQSfb40.net
>>403
北海道と沖縄はなんでいつまで経っても日本のお荷物なの？
琉球人やアイヌ人が混ざって日本人の血が薄いからでしょ

410 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:04:04.30 ID:gmOIXrPT0.net
税金を使わずに、JR東日本と統合しろよ。

411 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:04:14.63 ID:boxqdwRs0.net
北海道は自治体と住居地域を集約すべき
無駄が多過ぎるんだよ

412 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:04:35.96 ID:cUc4rhew0.net
辺境の離れ小島の無人島にはキイキイ言うくせに
地方経済の疲弊に対しては冷たいのが
ネトウヨであると

いうのがよくわかるスレだ

413 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:06:21.54 ID:CW/kScHL0.net
JALと一緒で一回潰して労組を何とかしないとどうにもならないでしょ

414 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:06:21.98 ID:6L6Iaz210.net
>>412
ネトウヨは白人国家に弱いから北方領土も見て見ぬふり

415 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:06:24.61 ID:7FUXNtgl0.net
>>410
民間企業のJR東日本が赤字しか生まないJR北海道を吸収するわけないじゃん
それこそ税金大量投入が必須だろ
整備新幹線の貸付料がなくなるとか、260km/h制限を無条件で撤廃できるとか
こんなもんじゃ全然足りんわ

416 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:06:29.83 ID:kcgCUZ1R0.net
潰れたら困るだろｗ

だから国営でいいんだよ

417 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:06:46.99 ID:rA7HNWrs0.net
>>396
飛び降りた人間は駅内だから駅員の手ですぐ回収できるだろ
鹿は野生で轢いたら山奥でいって回収しなければならん

東京などは雪２ｃｍ降ったら電車止まるだろ。それも本土ＪＲは無能といえるか？
環境が違うというわけだ

418 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:07:19.90 ID:OXb+MR2F0.net
あれだけ広い過疎地に列車通してもダメだろ
道路も舗装回収だけで赤字
東京の自動車税が北海道の舗装改修費に回されて維持してる

419 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:08:20.93 ID:GQRQSfb40.net
>>412
どの道どんづまりのものに金を突っ込むのは無駄
発展する要素が一切ない

420 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:10:28.13 ID:XwC/QUKV0.net
>>411
札幌に人口集中し過ぎなのが問題

421 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:11:10.10 ID:1Omyjmi60.net
>>417
そら地域によっていろんな苦労あるし遅れる理由もあるやろな

俺が言いたいのはＪＲ北は特に理由がないのに遅れるし
遅れた理由の説明もようせえへんから無能やアホやってことやで

お前さん的にはそれも「自然条件の違い」だから当然というんか？
そらむちゃくちゃやで

422 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:13:45.06 ID:5geq1Vx30.net
>>396
理由を説明しないのはイラッとしますな
・原因　・現状　・予定
この辺は分かり次第さっさと情報くれないと困る…ので数分経っても音沙汰
なければ駅員に事情を聴くようにしてる
東海道線だがたまに忙しさにかまけて情報を流し忘れる駅員がいるから
そういうのはほっとかない。こちらも困るから

423 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:14:24.52 ID:X4FuFexQ0.net
こいつらに新幹線を触らせてはいけない

424 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:15:02.68 ID:9hHsUs+eO.net
大胆な路線廃止が不可欠。留萌線と日高線ぐらいでは済まない。
石北線、釧網線の全線と宗谷線の名寄以北、根室線の釧路以東は廃止でいい。

425 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:16:05.94 ID:mzjeN9U80.net
函館、室蘭、苫小牧、札幌、岩見沢、旭川、小樽、帯広、釧路を繋げときゃいいんじゃね
あ、道東方面へは旭川～富良野～帯広でｵﾅｼｬｽ

426 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:17:32.88 ID:rA7HNWrs0.net
>>421
せやな
遅れた理由はすべからく説明しなければならない
ＪＲ北海道はその意識は遅れている
だいたいが自然条件だから。だが、どこそこの暴風雪の影響でいまここが遅れている。
そういう情報収集提供できるようにしないとな

427 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:17:59.01 ID:TprTi2Wx0.net
そもそも国から1200億円支援される
企業の従業員って、まずボーナスなし、
だよね。

428 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:18:39.48 ID:1Omyjmi60.net
>>422
そうそう、それ
俺も事故起こっても定時運行せいとか無茶は言わん
だが、大きく遅れた時はしっかり説明してほしいし
何もない時は定時運行してほしいわ

429 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:19:52.32 ID:JXqqzlm60.net
車がないと移動できないんだけど
冬場は路面は凍結するし吹雪に巻き込まれて立往生するし公共交通機関は必要
小さい駅とか大変だろうけど何とか存続してほしいな

430 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:20:47.52 ID:cUc4rhew0.net
まあ北海道もでかいからな

札幌ー函館間ですら本州で言えば
東京ー大阪間くらいの時間・距離・移動費用だし

431 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:22:18.51 ID:Gr7ooZiO0.net
>>392
組合はうんこだけど経営陣はまともだったんだよ。
特急のスピードアップしかり、札幌の都市開発しかり、留萌～増毛みたいな廃線狙いの地ならしダイヤしかり。

432 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:23:43.61 ID:oELjAM0W0.net
何で、全額返済義務がないのか説明していただきたく。
ってかJRを地域で分割するのが間違い。

JRと、NTTは全部合併させろ。
日本国内で競争なんてしてる場合じゃない。

433 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:26:52.50 ID:Hyn+FxhP0.net
>>1
東電と比較すれば1200億円くらい・・・

434 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:31:50.33 ID:9hHsUs+eO.net
>>432
国が全株式を保有する事実上の国鉄だからかな。
破綻させるさせないにかかわらず国が最後まで面倒を見なければならないことに変わりはない。
まあ破綻させたほうが大胆に改革できると思うけどね。

435 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:34:02.56 ID:nqBD1HvS0.net
>>411
その集約の為に使うカネいくらかかるんだよ？
現状維持が一番だろ

436 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:35:38.66 ID:Gr7ooZiO0.net
>>435
つーか、元々北海道は住むところの集約は進んでいる方なんだよ。
中国地方の山間部みたいなガチの限界集落は少ない。

437 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:35:55.68 ID:7FUXNtgl0.net
・JR東日本、JR東海、JR西日本は完全民営化していること
・逆にJR北海道、JR四国、JR九州、JR貨物は全株式を国が保有していること
・JR各社はグループ会社でも何でもないこと
どうもこの3点を理解してないと変なことを言ってしまう人がちらほら

438 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:37:35.60 ID:I8Yx++PF0.net
税金使うならリストラと給与大幅ダウンは当然だよな、そうだよな？

439 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:41:10.11 ID:RFLMiTgf0.net
会長　孫正義
社長　柳井正
副社長　渡邉美樹

の布陣で挑めば即黒字化間違えなしだろ

440 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:41:18.38 ID:kcgCUZ1R0.net
>>438
そんなことはしません
全て税金で補てんします
国民は大人しく税金払ってりゃいいんです

441 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:44:01.09 ID:bd+pWao1O.net
JRは北海道から撤退しろ。
もう国営じゃないんだから。
経営の失敗は倒産だ。
当たり前だろ。
な～に、沖縄だって鉄道無くても何の不便もないんだから。

442 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:45:36.56 ID:KbltO9+K0.net
新幹線と千歳空港まで以外の路線は要らない。
これでＪＲ東日本に吸収合併でいい。
人口密度低く自治体が消える北海道は整理統合だよ。

443 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:45:46.75 ID:PWZqTSna0.net
線路潰して車専用道路＋区間バス会社にした方がよくないか？

444 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:46:54.96 ID:zR+lpmTJ0.net
鉄道は有事のときに向けて残しとくんだっけ？

445 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:48:02.15 ID:UUklqjf60.net
一度破綻させてすっきりさせたほうがいいだろ
赤字路線も全廃で

446 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:49:27.21 ID:TprTi2Wx0.net
高速道路って冬、怖くない？
そのためのライフラインなら
公金支出もありか。

447 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:50:41.12 ID:nRJLccNN0.net
少なくともボーナスを貨物と同等にしろよ

448 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:51:45.99 ID:rA7HNWrs0.net
>>441
沖縄に鉄道ないから北海道もいらないとか滅茶苦茶な論理だな
>>442
それお前が千歳空港線くらいしか利用のしないだろうから
それ以外いらんと言っているんだろ

449 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:54:56.83 ID:5kypdKvJ0.net
函館札幌小樽新千歳空港旭川
これだけ繋いでれば充分だな

450 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:55:16.49 ID:XwC/QUKV0.net
>>448
北海道の、地方の鉄道は、石炭輸送や木材輸送の為に整備された。

451 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:56:17.93 ID:lBXt/wC00.net
>>254
静岡近辺は最大４両でいっつも混んでるね

452 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:57:12.36 ID:6LDuNFgU0.net
>>31
東京から札幌にきたけど車は必須だね
電車賃は高いしバスの便は悪いし不便きわまりないところ
そもそも人が集まるポイントまでの公共い交通を利用してのアクセスが悪すぎです

453 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:59:03.64 ID:qPas1+wn0.net
殿様商売してるJR東海にくっつけたらどうよ(・・?)
黒字の癖に静岡県内手抜きしまくりのノウハウ導入でどうにかなるかもよ

454 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 10:59:38.68 ID:Gr7ooZiO0.net
>>452
札幌はバスと地下鉄を乗り継ぐ前提で公共交通を整備しているから神奈川県内だと思ったらいいよ

455 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:01:24.45 ID:TprTi2Wx0.net
東海の運行してる未成線、城北線なら
もらえるかも。
沿線人口数十万人いて単行が一時間に1本。
名駅アクセスの悪いところ走ってるし、
ヤル気になれば愛環線くらい化けるよ。

456 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:01:25.06 ID:UVjtU73V0.net
>>1
北海道を全周する新幹線ﾏﾀﾞｰ？

まずは除鮮をきっちりやってね。

457 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:07:33.36 ID:9hHsUs+eO.net
JR東日本や東海と合併しろと書いている人はお子様なのか
株式会社の仕組みやJRの資本関係を全く理解していないだろ

458 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:08:53.29 ID:C0g4sqmP0.net
「JR九州のようにアイデアをとか経営に特色を」とか言っているけど、
北海道で鉄道会社を経営して黒字になるわけないっしょ。
JR九州でも安定化基金を除いたらやっと黒字になるぐらいのレベル。
福岡佐賀長崎の北部九州3県で博多-長崎間は札幌-登別間ぐらいに収まるぐらいのエリア
福岡佐賀長崎で750万人くらいの人口に対し、札幌-登別はおろか北海道全部でもたったの550万人だから
どんだけJR北海道が不利な条件化か理解しないといけない。

459 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:09:01.57 ID:6LDuNFgU0.net
>>454
そうみたいだね
JR+地下鉄+バス利用なんて時間、金銭ロスが多すぎ

460 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:09:18.35 ID:l+GJ3cTU0.net
結局インフラの民営化って何の意味があるの？

461 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:12:04.23 ID:iYtcnWEh0.net
>>329
ヤード方式にこだわったからな
雇用守る為ならともかく、労働者が新しい仕事の仕組みを受け入れない
もっと早くヤード方式に見切り付けてたら状況はマシだったかも
国鉄のネットワーク生かした物流システム作れてたかもね

462 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:13:28.48 ID:TprTi2Wx0.net
>>457
でもフランスみたいにルノーの株式を
買い占めたりとか、民間企業を国策で
買収するケースは、フランスには
なくはない。ミッテランが社共政権の
名残もあるが

463 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:18:38.94 ID:EWoJeH6A0.net
>>458

確かに
交通インフラは私企業とはいえ公共性高いから
儲け主義だけで経営するなら誰も北海道全域に交通網敷かないだろう

経営の天才がJR北海道を経営しても黒字は無理

464 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:20:58.77 ID:TprTi2Wx0.net
北海道交通公団でも作って
航空、鉄道、道路の一体運用もありか。
高速道路が整備された区間は鉄道廃止。

465 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2015/09/20(日) 11:21:59.00 ID:r/0j0JAd0.net
JR貨物なんだろうけど、北海道の原野をすげー長い連結を引いて走ってる
赤い機関車がやたらカッコいい。なんかアメリカみたい。

466 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:21:59.34 ID:iYtcnWEh0.net
>>460
結局は資本家、経営者のモラルによるところが大きい
ニコ動の九州鉄道の経営者側と資本家側のやり合い見ると、そこらへんがよくわかる。

467 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:22:42.15 ID:Gr7ooZiO0.net
>>463
だが札幌まで新幹線が出来たらチンパンジーが社長になっても黒字

468 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:24:26.28 ID:TprTi2Wx0.net
>>467
だってリース料でいくらでも匙加減できるし

469 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:27:17.33 ID:Gax9/zw40.net
公共名乗りものなんだから全国一つの会社にして儲かってる路線から
お金回せばいいんじゃね

470 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:27:41.49 ID:7FUXNtgl0.net
極端な話、国策でJR北海道からはリース料取りませんなんてことも出来るんじゃなかろうか

471 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:30:11.04 ID:9hHsUs+eO.net
>>462
それ、国策としてJR東日本を国が買収しろって言ってんの？
それでは国鉄改革の根幹にかかわるし北海道のためにそこまではやらないだろ

472 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:31:43.29 ID:6L6Iaz210.net
>>465
アメリカの機関車に比べたらあんなのオモチャでしょ

473 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2015/09/20(日) 11:34:04.85 ID:r/0j0JAd0.net
>>472
や、そりゃ狭軌だしスケール感は仕方ないけど、デザインがカッコいいのだ。
http://www.1010-photo.com/hkfdf20011.html

474 ：名無し募集中。。。：2015/09/20(日) 11:40:13.14 ID:5n/7LiQ+0.net
在チョン発狂w

475 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:44:53.90 ID:ygAKFRbQ0.net
東日本に吸収合併されろ

476 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:45:29.50 ID:mzjeN9U80.net
ハッターン
ゼイキン　ゼイキン

477 ：名無しさん@1周年：2015/09/20(日) 11:47:54.77 ID:qL2XSvYf0.net
JR北なんて完全な民間企業だったらとっくに経営破綻してるゾンビ企業だからな
貨物だってタマネギとジャガイモ運んでるだけじゃあどうしようもないしなぁ

新幹線が開通すれば一気黒字だって言うけど微妙な所だと思う
東京⇄北海道は3時間台にできるかどうかと運賃が重要かな
東京在住で年に2～3回札幌まで行くけど3月以降は飛行機・新幹線だったら俺的には今の所まだ飛行機の方が優勢かな

478 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:53:16.80 ID:7FUXNtgl0.net
新幹線開通で黒字ってのは札幌まで開通してからだな
そして多数の路線を経営分離しているのが大前提になると思う
函館に行かない函館本線が誕生してからが本番さ

つまりまだまだかなり遠い未来の話であり
それまで国はJR北海道を何とかして延命処置する必要がある

479 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:56:02.62 ID:nRJLccNN0.net
>>472
求められてる性能の違いだよ、アメリカの貨物列車じゃあ日本の過密ダイヤじゃ
加速や減速の性能が足りないし長すぎて邪魔

480 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:56:52.48 ID:ZroXfvf00.net
「鉄道ネットワークの維持のため」という名目で
新幹線利用税を新幹線利用客から徴収して、
地方鉄道の赤字補填に充てる仕組みを作ればどうだろう？

481 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 11:59:10.05 ID:FSSY+vSG0.net
インフラはなくちゃ困るから
国営だろうが民間だろうが
どうせ存続する
ＪＡＬもいつのまにか元通りだしな

482 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:01:05.45 ID:UGG8VFLv0.net
北海道新幹線も貨物仕様にできないか？
そうすれば江差線も函館本線の長万部以南は
廃止できる。

483 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:01:48.38 ID:9ghki9S80.net
これは自民党の責任だからなあ

自民政権が複数の分割案なかで
有識者、民間人入れた検討会中で
絶対この分けかたは北海道が持たないで
事故も起こす原因になると言い切ったのに

自民議員の都合で無理やりねじ込んで
決めた分けかただからな

北海道の赤字路線より採算悪いのに廃止にならない東日本の路線とか結構あるんだよな。

484 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:04:52.91 ID:C0g4sqmP0.net
>>478
そうか？？俺は新幹線黒字にはならないと思うね。
沿線人口が少なすぎる。
新青森-札幌って鹿児島中央-広島くらいの距離にあたるよね
北陸新幹線とかと違って九州や北海道の新幹線は
対東京というよりその域内での需要に左右される距離にある。
鹿児島-熊本-博多-小倉-広島と主要都市を結ぶのに対して
札幌-新青森間に主要都市はない（青森ですら微妙）
書いてはいないが、函館とて普通に久留米や下関以下でしょう。

485 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:05:46.12 ID:5Q4YBEAO0.net
赤字企業を税金で助ける、、、

当然、全従業員はボーナスなしの
最低賃金になるんだよな？

なるんだよな？？？？

486 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:10:16.91 ID:teZUTb9c0.net
深川-増毛、岩見沢-苫小牧、網走-釧路、夕張-新夕張はバスで十分だろ。

487 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:13:07.91 ID:AfI5ElfE0.net
北海道全域を更地にすればいい

488 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:15:24.58 ID:/L0NdpsV0.net
実はJR北海道だけ発足から2年間(87年から89年）だけ国から赤字を補てんしてもらっていたことはあまり知られていない。

489 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:17:56.26 ID:iyvqajyr0.net
だから，民営化はよくても６分割はダメだったんだよ。
東海がおいしいとこどりして一公務員の葛西が20年以上君臨して財界重鎮気取り。
NTTも，最近ではNEXCOも，東と西の2分割。
本州を三分割したら中央がぼろもうけだし，
三島なんてやっていけるわけない。

490 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:19:30.81 ID:Gr7ooZiO0.net
>>486
岩見沢～苫小牧ならバスよりトラックの方が必要だろう

491 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:21:14.96 ID:9ghki9S80.net
>>488

それ、自民党に取って民営化後
即赤字だと批判食らうから。

支援ないと赤字になるの分かっていたので
マスコミや国民叩かれないために出した。

支援切れた後、どんどん資産食い潰していくの分かって上でやったんだけどな

492 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:21:24.85 ID:VK2HZktQ0.net
北海道で赤字にせずに鉄道経営とかどう考えても無理だよな
経営努力とかでどうにかなる問題じゃないわ

493 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:24:25.83 ID:cDdmCn590.net
自民党利権の赤字企業を税金で救済。
糞自民のいつものことだな。
どんだけ税金無駄にしたんだよ。

494 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:28:38.25 ID:7FUXNtgl0.net
室蘭本線の岩見沢～沼ノ端って貨物通るってなってるから
旅客営業は廃止しても、線路は残さざるを得ないのでは

495 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:29:52.90 ID:MPzvguGD0.net
>>1
もう解体してバラ売りしろ。JRを助ける必要なし。
外資含めて出資者募れ。

496 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:35:03.42 ID:/L0NdpsV0.net
道路のみにして交通事故などのリスクを考えたら国の予算で鉄道支援はある意味ありかと
鉄道にしても支援なしで安全軽視にされたらたまらんし。

497 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:37:02.72 ID:ZJVD1+2HO.net
>>494
旅客が手を引いたら貨物単独で長大な線路の維持管理なんて出来ない。

498 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2015/09/20(日) 12:38:00.79 ID:r/0j0JAd0.net
つか、道民の意識も一枚岩じゃないからなあ。
札幌市民が道内各地に行く場合は車が便利だけど、
逆に田舎在住者にしてみれば、あんな一通だらけのごちゃごちゃした
札幌に車でなんか行きたくない。

499 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:42:44.33 ID:QFqz/vkw0.net
残すのは貨物、小樽～札幌～旭川圏内、快速エアポート、函館や釧路（帯広）行きは
特急のみ、正直これしかないのではと思う。自分が住んでた15年前と殆ど変わっていない
感じがする。

但し全廃は駄目、農作物の本州への送り込みはJR貨物が最もローコストだから。
JR北海道が構造的に厳しいのは北海道の広さと雪、JR貨物が別会社等が大きな原因
なのでそこには同情する。

北海道で営業をされた方ならお分かりとは思うが、上記エリア以外は電車に
限らずエリアが広いのに人口（購買力）が少なすぎて、本州の感覚だと効率
が悪すぎて商売にならなかった。

ただこれ以上貨物を増便しても、本州側（特に人口密集地帯）で通すダイヤが
組めないかもしれないなぁ・・・

500 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:43:46.94 ID:Qr6tD8ZT0.net
>>496
宗谷線や釧網線、根室線は対ロシア防衛で必要かどうかという議論もいるな。

501 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:44:02.09 ID:aVTYZXWy0.net
>>460
大都市なら競争原理でサービス向上が期待できる、が、北海道では意味なし。

502 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:44:49.02 ID:2IehB1wE0.net
北は廃業にして、その財産を売却した形で東日本に引き継げ

人的資源は全放棄
これで寄生虫の馬革丸どもを切り捨てられる

503 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:45:15.32 ID:aVTYZXWy0.net
>>500
線路、ボロボロだから、自動車専用道路整備した方がまし。

504 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:46:56.87 ID:7FUXNtgl0.net
>>497
うん？そりゃ線路の維持管理はJR北海道でしょ
ただ旅客営業しなくなるだけよ
まあJR貨物が維持管理してくれればもっといいけどよ

505 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:50:57.83 ID:/L0NdpsV0.net
特急オホーツクの車両は30年以上使用しているとのことだが新車に替える気配がない

506 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:51:54.54 ID:FA/Af02m0.net
東京電力のこと考えたら
かわいいもんだ www

507 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:54:46.06 ID:TprTi2Wx0.net
線路保守の人、クマは怖くないのか？

508 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 12:56:16.89 ID:yU/Owhgr0.net
一度経営破綻して、労組を解体し出直しした方が良いと思うけど
寄生虫飼ったまま栄養を注入しても効き目が薄いだろう

509 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 13:03:37.01 ID:rA7HNWrs0.net
>>502
こういう妄言と人間を切り捨てだーとか吐いて
改革改善した気になってるやつって最高に痛いわ

510 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 13:09:17.18 ID:HGZXgaE2O.net
あれだけ鉄道網張り巡らせ、明治以降の内地発展に寄与したんだから、
税金の投入は道内に暮らす、当時の子孫達にあと100年はやってやれ
今や廃止や3ｾｸ（化しても廃止）やらで、かほそい線路になってしまったが、
北海道なくして今の日本はない
開拓者や送られた囚人達が化けて出るわ

511 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 13:12:05.75 ID:MPzvguGD0.net
>>510
バス転換とローカル航空路線の補助で充分。過疎地の旅客輸送を鉄道に
こだわるからおかしくなる。

512 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 13:14:09.94 ID:TprTi2Wx0.net
もう一回、石炭を掘るとか

513 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 13:16:15.81 ID:euVARbpd0.net
>>511
>ローカル航空路線
稚内とか冬場ワーストリターン連発だって話じゃん？

514 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 13:18:18.71 ID:MPzvguGD0.net
>>513
そう言う時はJRも運休しまくってるぞ。地吹雪で何も見えないんだから
どうにもならん。空港や駅に行くことだって出来ないのに。

515 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 13:20:42.86 ID:euVARbpd0.net
>>514
車もよほどひどいときはR40すら止まるしなぁ…

516 ：名無しさん@1周年：2015/09/20(日) 13:29:39.49 ID:qL2XSvYf0.net
関東近県だって採算合わない所はバスへ、それでも合わない場合はバス路線自体廃止へという流れになる
コンビニまで車で行かなくちゃって所もあるしそれで交通の便が～って言われてもそこに居住してるのは
自己責任ちゃあ自己責任
そこに駅作って保線して列車通してって無理が有るのは道民だって分かってるハズ

517 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 13:40:18.14 ID:fcwi5LBe0.net
何でも自己責任ですますと
過度の過密状態が発生するし
スラム化も進むぞ

518 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 13:44:36.45 ID:6L6Iaz210.net
まあ大地震災害も自己責任だし
北朝鮮がそのまま豊かになったような国だから
思いやりの心が無いんでしょう

519 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 14:18:28.45 ID:Gr7ooZiO0.net
北海道のローカル線は随分整理が進んでいるし、
雪は降るし人口は都市部に集中しているから地方の割には鉄道依存度が高い。
四国に比べたら随分恵まれているはず。
だからこそスーパー北斗みたいな無理をすることになったのかも知れないけど。

520 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 14:26:11.10 ID:eIn4gawn0.net
修繕維持費を流用してよくわかんない活動してたツケが回ってきたんだろ

521 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 15:29:52.57 ID:lBJPCY3H0.net
ＪＲ東と経営統合させろよ！

522 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 15:38:13.21 ID:CM/va+DLO.net
赤字ということは客がいない
つまり鉄道なんて必要ないってことだ
さっさと廃止でいいよ
国民に請求書回すなよ
北海道の電車乗ったこともねーのになんで金出さなきゃいけねーんだよ

523 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 15:46:01.66 ID:FzgyUuPd0.net
最初から北海道と四国は潰すつもりだろ
まともに運営できるわけがない

524 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 16:14:41.36 ID:aVTYZXWy0.net
>>519
輸送密度低いと、鉄道は成り立たない。
北海道は鉄道より道路網整備すべき。

525 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 16:17:54.39 ID:P8/s1ZMQ0.net
潰れないように経営安定基金があるんだろ

526 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 16:20:02.17 ID:egohRB190.net
北海道の主要都市への高速道路整備も進んだからね
札幌～帯広が繋がったし

四車線化すればもっと利用は進むだろうし
そもそも地方は車社会。

鉄道は大都市近郊か主要都市だけを直で結ぶ新幹線しか
もうやっていけないんだよマジで

527 ：名無しさん@1周年：2015/09/20(日) 17:11:10.32 ID:qL2XSvYf0.net
>>517
だからって俺はインフラ整備を止めて僻地の住民を切り捨てろって言ってる訳じゃないんだよ
ただ大都市圏と同じ様な交通機関をこれからも保持しろって言うのは無理だから多少の不便さは我慢するしかないよねって話
言い方が悪かったと思う。511みたいに自然災害とインフラ整備を同等に語るヤツが出てくるよな

528 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 19:01:22.47 ID:liY/aRpK0.net
これで新幹線はおかしいだろ

529 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 19:17:03.14 ID:b/2yvBNk0.net
>>528
何もおかしくない
新幹線は建設費はJR側は一円も負担しないし
利益を上限とするリース料を毎年払うだけだから
JR側にとっては良いことしかない話なのだから

530 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 20:00:40.12 ID:Sl2AVAxx0.net
>>494
旅客の方も、いずれ廃止の時が来ると思うけど今はまだその時期じゃないだろう
観光列車のある釧網線、特急のある宗谷線名寄以北より輸送密度が高い区間
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2014/140509-1.pdf
廃止の日が来るのは輸送密度のもっと低い所を切り終えた後になるかと

鉄オタには不人気なのか、>>486みたいに即廃止を喚いてる連中がやたら多いけどね

531 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 20:07:34.79 ID:d0tIzQnl0.net
JR九州との差が広がってきたな

これは鉄道というより地域的な影響
JR九州も鉄道じゃなく、不動産や薬局チェーン経営で稼いでる会社だから

532 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 20:18:20.71 ID:28OGwD9BO.net
>>480
すべての鉄道利用者から徴収しろよ。東日本大震災で速やかな迂回出来たのも夜行やらローカル貨物がたまたまあったから。
路線、車両、乗務員訓練いずれかが廃止されたら絵図すら描けなくなる。

533 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 20:21:07.06 ID:t4hGD5Gu0.net
JR北海道の黒字区間は札幌～新千歳空港間のみ。
あとは全て赤字。

絶望以外のなにものでもない

534 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 20:22:21.21 ID:Y/lxBVDy0.net
東京電力が鼻くそほじりながら↓

535 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 20:33:13.99 ID:eIn4gawn0.net
北海道って発展するビジョンほんとないよな
ロシアと関係ズブズブになって貿易しまくりんぐとか半世紀は絶対に無いだろうし

536 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 20:42:49.67 ID:unVcKpgX0.net
未だに国鉄だと勘違いしてるバカ会社

537 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 20:48:57.45 ID:fTHedF5j0.net
北海道以外で鉄道ビジネスとかできないのかな？
海外はもちろん、本州でも車両のリース業とか

538 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 20:50:10.26 ID:bGbuSk940.net
>>460
意味が無かった。
領土保全の為の開発の為に鉄道敷設したのに、
いきなり資本の論理を持ち込んでも通じる訳がない。
北海道の鉄道維持はお金の問題じゃない。

539 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 20:56:00.36 ID:liY/aRpK0.net
>>529
なんでJRの視点なんだよ

税金は国民負担だろ
人口減少なんだから結局移民につながる
まあジジババにはいくら国債発行してもいまさら関係ないのだろうけど

540 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 20:58:07.00 ID:liY/aRpK0.net
>>535
ないから
タックスヘイブンやカジノ誘致
スノーリゾートとしての相乗効果を狙うしかない

541 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 21:11:16.59 ID:bGbuSk940.net
>>530のp9の図の利用状況500人未満(赤点線)の線区

・留萌線
・札沼線北海道医療大学以北
・釧網線
・根室本線滝川ー新得間
・石勝線新夕張ー夕張間
・日高線
・江差線木古内以西(廃止済)
・名寄線名寄以北
・根室本線釧路以東

はさすがに廃止せざるを得ないとは思うが、
この中でも名寄ー稚内間と釧路ー根室間は国防上残すべきではないか。

542 ：名無しさん@1周年：2015/09/20(日) 21:43:34.42 ID:qL2XSvYf0.net
>>541
日高線は現在不通で代替バスになってるが復旧に26億掛かるのでJR北は自力での復旧は断念した
まぁこのまま廃線が濃厚じゃないかな

543 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 21:43:41.07 ID:YN6vOhsV0.net
●平成２３年度　普通交付税　（単位：千円）

札幌市　97,499,300（キング・オブ・寄生虫ｗｗ）

参考
仙台市　25,631,498
大阪市　52,690,593
広島市　38,927,519
福岡市　39,740,918

■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道　１兆４３４３億 ←（ケタが違います！　さすが王者ｗ）
宮城県＿＿＿３４６１億
千葉県＿＿＿２５１７億
埼玉県＿＿＿２９８０億
東京都＿＿＿＿２８８億
神奈川＿＿＿＿９０５億
静岡県＿＿＿２１２２億
愛知県＿＿＿＿４３６億
京都府＿＿＿３０２２億
大阪府＿＿＿４５５２億
兵庫県＿＿＿６１２２億
広島県＿＿＿３５１０億
福岡県＿＿＿５７５９億

544 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 22:24:48.77 ID:/L0NdpsV0.net
ニシンが最盛期だったころの寿都鉄道はしばしばニシンから出る魚油で汽車がスリップして遅延していたらしい。
そんなすごい時代があったなんて一度見てみたかったなあ。
しかし今の時代にそれをやったら駅の電光板に「列車遅延：ニシンの魚油によるスリップ」ってでるのかな？
もしそうなら遅れていてもシュールすぎて笑ってしまいそう。

545 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 22:31:58.90 ID:eCvTBNYU0.net
>>537
根室、網走、稚内が大都市になってくれれば、鉄道も価値が出てくるのにな

546 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 22:33:38.46 ID:R8Gi0xpj0.net
>>541
線形悪くて路盤も弱い宗谷本線が国防上なんだって？

547 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 23:03:06.76 ID:ZroXfvf00.net
>>541
国鉄民営化のときのローカル線廃止の基準が輸送密度4,000人未満。
その基準をはるかに下回っている区間は経営が成り立たないのは明らかだから、
廃止か公的補助での存続のいずれかを決断するしかないと思う。

548 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2015/09/20(日) 23:03:09.08 ID:r/0j0JAd0.net
>>541
札幌－帯広－釧路－網走－北見－旭川－札幌の輪っかは残すべき。
そこに滝川－新得のショートカットがあればなお結構。

輪っかがあれば、ＪＲ九州の七つ星みたいな高級周遊列車を走らせる
ことができるのだ。

549 ：名無しさん＠１周年：2015/09/20(日) 23:12:23.51 ID:V8nJeFrZ0.net
>>541
石勝線はJR北海道では貴重な黒字路線なんだが

550 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 00:00:23.02 ID:jhSZOCIi0.net
>>543
別に擁護ってわけじゃないが
北海道と比べるなら
東北地方とか九州地方とかの塊で比べないと
不公平じゃね？

551 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 00:33:33.43 ID:TUCGvqHb0.net
そもそも北海道の開発の仕方が間違ってるんじゃないか？
オージーが開発しただけで外人客増えたんだし。
本州にワンサカやって来る中韓人のせいでホテル取れないから、北海道に流れてくれたら助かるわ。

552 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 01:41:10.37 ID:/3u/6r190.net
沖縄同様鉄道ナシでいいだろ北海道も
千歳～札幌もバスでいい

553 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 01:47:09.21 ID:hXRrsw0MO.net
>>547
でもそれより輸送密度低くて立派に黒字出してる鉄道もあるんだよね。

554 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 01:47:59.83 ID:X0iAHGsf0.net
>>552
最短で都心の電車並みの間隔でやってくる数百人をバスだけで捌けるなら、な。

555 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 01:50:01.62 ID:gvGNVGSh0.net
東京オリンピック新国立競技場より安いとか、なんだかな…

556 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 01:56:48.17 ID:wXo16nRq0.net
確かに。東京国立競技場の建設費には
道民が払った税金も使われてる。矛盾だ

557 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 02:01:21.52 ID:p/tDOY8q0.net
会社として残す気があるなら、以下の路線以外は全て廃止にする事が再建の第一歩。
（新幹線は青函トンネルの保守費用が嵩み赤字になる事が確定しているので、
　ＪＲ東日本に譲渡。）

小樽～札幌～岩見沢
札幌～北海道医療大学前
札幌～千歳空港
プラス
以下は特急のみ運転で、特急停車駅以外は全て廃駅
岩見沢～旭川
千歳～釧路

だけど北海道は、アカの勢力が強いから無理だわな。

558 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 02:03:40.42 ID:X0iAHGsf0.net
>>557
>札幌～北海道医療大学前
教育大生も医療大生も免許取って車買うかあいの里に住むかすればいいんだよ(暴論

559 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 03:07:33.48 ID:nwPbhrUQ0.net
学園都市線あれだけ金かけて踏切廃止したのに。
高速の上を跨ぐ高架とか高所恐怖症の人は毎日しんどいだろうな。

560 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 03:17:30.19 ID:X0iAHGsf0.net
>>559
た…太平まで行けば地上駅だし…（震え声

561 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 03:42:28.16 ID:iB68zFNv0.net
JALのクズもそうだが、給料減らさない潰れる詐欺
いい加減に国は手を入れろ
またJALみたいに詐欺をするのか？

562 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 07:08:14.33 ID:BvFGVSbX0.net
>>171>>174
おまえが、個人レベルで安室や仲間由紀恵やＧＡＫＴやＩＳＳＡ、北島三郎や中島みゆき、
京極夏彦や佐々木譲並みの税金を国に納めてるんなら許したる。

それ以外なら、頭冷やして、
今すぐ母ちゃんの子宮に戻って隣の糞と一生かくれんぼして遊んでろ
　

563 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 07:11:52.80 ID:yOMhF/2N0.net
>>556
●平成２３年度　普通交付税　（単位：千円）
札幌市　97,499,300（キング・オブ・寄生虫ｗｗ）
■主要都道府県の普通交付税交付額（都道府県分と市町村分の合計）
北海道　１兆４３４３億 ←（ケタが違います！　さすが王者ｗ）

564 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 07:15:51.99 ID:pcM+Gnrm0.net
これはもしかすると・・・
路線減らして運行本数減らして運賃値上げして従業員減らして給与減らせばいいんじゃないかな。

565 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 07:20:56.49 ID:Ooh0D5wd0.net
>>28
国産農畜産物食うな

566 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 07:25:48.31 ID:vQ5YDG4i0.net
>>565
肥料も飼料も農薬も自給できてから物申せ。
もちろん原料レベルでな。

567 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 08:52:48.88 ID:j3Vsa0RW0.net
>>460 利用者本位にはなるな

しかしエネルギーや水とかもだが
利用すればするほど安くするから節約を無視しがち

インフラってのは大量使用する人には高く価格設定して
なるべく使わないようにするもんなんだがな

568 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 09:00:06.57 ID:LwXwuYvy0.net
ドーバー海峡みたいに車のまま列車に乗れるようにしてよ

569 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 09:06:42.29 ID:8Dwd4kbT0.net
一度解体して、経営と利用客の邪魔になるアカを全部切ればいい。
体制刷新のチャンスじゃん。

570 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 09:19:15.44 ID:6riMgm4K0.net
悲しいけどこれが現実。北海道内で人がどんどん札幌圏に集まって、道東や道北は
過疎が進む一方。こんな現実を無視していまだに北方領土返還なんて言っているヤツは
バカ。いったい誰が北方領土に住むんだよ　ｗｗｗ

571 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 09:20:44.33 ID:kQLrHOWBO.net
>>1
おかしな社員を整理すんのが先だよ。

572 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2015/09/21(月) 09:29:17.82 ID:WtewpZzO0.net
お前ら北海道に厳しいなあ。
どんな国だって、国境近くの辺境に金を突っ込むのは必要なの。

573 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 09:30:42.63 ID:wyDQD+zw0.net
経営努力とか何とかいう問題じゃなく、単なるムリゲー。
税金の支援なしで北海道の鉄道網を維持しろとか、レベル1でバラモス倒せとか
言ってるようなもの。
経営できる程度までに廃線進めたら、札幌周辺以外消滅。

574 ：婆 ◆HKZsYRUkck ：2015/09/21(月) 09:35:40.14 ID:WtewpZzO0.net
>>573だけじゃないけど、そう悲観する状況でもない気がする。

あと10年もすれば団塊の世代が車の運転を止めはじめるわけで、
そこまで我慢したら経営は上向いていくハズなのだ。

575 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 09:35:45.47 ID:6Is3CsYZ0.net
拓銀も潰れたんだから　ＪＲ北海道も1回潰れろ

576 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 09:35:49.39 ID:36kpNX3+0.net
それでも国鉄時代よりはだいぶ減らしたけどね…

577 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 09:39:48.11 ID:6Is3CsYZ0.net
中小企業ならともかく、こんな大企業なのに、社長が何人も自殺する会社が
まともな会社のわけないだろ

578 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 09:41:08.84 ID:hSdYbQHt0.net
九州はお先に三島から脱出します。
副業で儲け、上場後に本業の不採算路線を切り捨てる。賢い。

579 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 09:41:39.71 ID:z5CKT+Gl0.net
>>575
潰した結果、北海道経済は未だにどん底だけどね
あれは大失敗だと思う

580 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 09:43:09.21 ID:36kpNX3+0.net
北海道も副業は儲かってるんでないの
札駅再開発で不動産業は好調
かわりに大通が…

ただ不採算区間が大杉なのと
雪のせいで維持費がな

581 ：名無しさん@1周年：2015/09/21(月) 09:46:57.07 ID:lBWuUKSh0.net
あんまり列車廃止したり廃線にしたりすると十津川警部と亀井刑事が困っちゃう

582 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 09:50:56.92 ID:hSdYbQHt0.net
>>580
札幌一極集中が痛いんじゃないのか？
第二都市旭川で30万程度だし、そこが辛いのが北海道。九州は各県庁所在地及び北九州等、
適度に分散している。政令市3都市と、中核市第2位都市抱えているし、そこでの商業が功を奏している。もちろん不動産も。
旭川だと、久留米レベルだよ。函館で佐賀レベル。釧路だと都城レベルだし、そりゃキツイわ。

583 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 09:54:48.07 ID:dfl+MCuQ0.net
まず極悪労組を破壊しろよ

584 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 10:01:06.66 ID:36kpNX3+0.net
>>582
そうなんだよね
そして札幌市民の移動先は同じ道内より東京だから新千歳は大混雑で黒字っていう
新幹線が出来ても速度時間ともに勝てない

585 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 10:08:26.13 ID:I0BYOwro0.net
持参金も尽きたのならもう廃止しとけよ
３セクだって結局経営が成り立たないとこは潰しただろ
何で維持できない会社がいつまでも特別扱いでゼニもらえるんだよ

586 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 10:09:42.53 ID:zAAFvima0.net
>>579
長銀を生き残らせて拓銀は死なせる
こうしないと示しがつかないからな。
どのみち北海道なんて経済がどうなろうと
知った事ではないが。

587 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 10:11:36.96 ID:/Q1gfp/a0.net
沖縄への3000億円支援から出せよ

588 ：名無しさん＠１周年：2015/09/21(月) 10:15:27.53 ID:4GNVyQLe0.net
JR四国ですらやれてるのになんだよ！

589 ：名無しさん＠１３周年：2015/09/21(月) 10:32:44.00 ID:nUSq2PTIq
>>588
面積と気候が北海道経済を物語っているのです。

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