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【国際】日中で受注を競うインドネシア高速鉄道、中国案採用に傾く=政府筋「財政負担が軽く、安全面の問題への対応も適切」と[08/31]

1 :すらいむ ★:2015/08/31(月) 15:54:49.25 ID:???*.net
インドネシア高速鉄道、中国案採用に傾く=政府筋

[ジャカルタ 31日 ロイター] - 日本と中国が受注を競うインドネシアの高速鉄道計画で、
インドネシア政府が中国の事業案採用に傾いていることが、インドネシア政府筋の話で明らかに
なった。

 政府筋はロイターに匿名を条件に「中国案のほうが政府の財政負担が軽く、安全面の問題への
対応も適切になされているため、中国案に傾いている」と述べた。

 関係筋によると、閣僚レベルの委員会が31日にも、どちらの事業案を推奨するか大統領に勧告し、
大統領が数日中に発注先を発表するという。

 高速鉄道はインドネシアの首都ジャカルタとバンドンを結ぶもので、安倍政権がインドネシアに
特使を派遣するなど、日中が受注争いを繰り広げている。

ロイター 2015年 08月 31日 15:37 JST
http://jp.reuters.com/article/2015/08/31/indonesia-china-idJPKCN0R00IB20150831

関連スレ
【国際】インドネシア 日中比較の高速鉄道閣僚会議延期 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1440993548/

2 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:55:36.06 ID:TYYIflMr0.net
大事故フラグ

3 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:55:39.04 ID:OdJ2AoRz0.net
ネトウヨ怒りのアニメ鑑賞

4 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:55:43.54 ID:NscHY04Y0.net
日本の新幹線は値段が高い

5 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:56:38.94 ID:uaSrGddj0.net
どうせイスラム過激派に爆破されるんだからどうでもいいわ

6 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:56:54.62 ID:RMgZgnyD0.net
新幹線は先進国だけでいい

7 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:57:13.01 ID:/CrO3DtL0.net
 
値段だけなら間違いなく中国だろうな。

日本は命を重んじる国じゃないと商売ができないので、インドネシアがそこを安く見るのなら引くしかない。

無理して安くしても損するだけだ。

8 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:57:14.90 ID:Op63uC/00.net
新国立のゴタゴタ見てれば日本には頼めんわな

9 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:57:19.45 ID:5kfIaT/Z0.net
中国製買うとか情弱過ぎるなスカトロ

10 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:57:30.11 ID:e6jcsDvi0.net
事故ったら責任持って死者生者問わず埋めてくれるからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
チンクのサービスはあった事をなかった事にする夢のシステムがあるからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

11 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:57:36.81 ID:Vf6wnt2B0.net
そもそも中国で安全な物って何があるんだ?

12 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:57:39.25 ID:ZnlFPA5V0.net
安全面?

13 :顔文字(´・ω・`)字文顔 ◆9uZFxReMlA :2015/08/31(月) 15:58:16.21 ID:m5QXwD6o0.net
安物買いの命失いとならんことを祈りますわ( ´Д`)y━・~~

14 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:58:34.51 ID:Olf1iBi50.net
新幹線技術を中国に渡してしまったアホはこの損失を日本に賠償しろ

15 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:58:39.13 ID:1D/MNuzc0.net
中国が安いのは認めるけど
安全面はどうかな

16 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:58:52.71 ID:70459h3t0.net
イスラム教徒には関わるな
汚職全開の汚泥国家の代表株なんだから相手にするだけ無駄
カスしかいないは、○○夫人みりゃわかるだろ

17 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:58:56.84 ID:ylEDVyzT0.net
事故率的には国をまたいだ複合型が最悪で時点が中国その次が韓国、欧州のあとのラストが日本
あまあ中国のなんて日本の技術をパクって劣化させてアフターサービスを抜いたものに過ぎないからなあ
安さが正義っていうなら当然負けるけどね、

18 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:59:00.88 ID:BYgUc6ES0.net
観光客激減

他のASEANの国が観光業に差つけられるな

19 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:59:13.57 ID:W88ulhUP0.net
開業初年度から大量の死者を出しそうだな

20 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:59:17.84 ID:hk/wXWbf0.net
>>1
>安全面の問題への対応も適切になされているため


問題が起きたら、中国軍が来て埋められちゃうぞ

21 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:59:27.82 ID:uTkkEogj0.net
中国でいいだろ安物買いの銭失いならそれで

22 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:59:30.99 ID:F/foR0LI0.net
だって日本には実績がないから

実績ってのは「安く」受註、運用という実績がない
中国には安値で輸出した実績がある
そりゃ予算を上げれば上げるほど安全になるのは当たり前
でも無限に予算があるわけじゃない

つまり中国製の方が日本製よりも「実績」がちゃんとあるわけで

23 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:59:31.62 ID:pW6qw3G60.net
大事故起きてから後悔しろよ。
まあ、支那畜に新幹線をコピーさせたJRの阿呆のせい。

24 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 15:59:56.00 ID:Hoq5SD1B0.net
お好きにどうぞとしか言いようがない

25 :日本人:2015/08/31(月) 15:59:57.98 ID:dfXipLjs0.net
インドネシア位中国でも良いのでは。安全確実よりもコスト優先ならいいのでは。
日本も無理して売り込むこともない。
10年先にどうなるか、安物買いの銭失い、高い買い物にならなければ良いが
、日本が心配することではない、インドネシアが決めること。

26 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:00:01.68 ID:yR5REuCf0.net
高速棺桶

27 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:00:31.42 ID:uTkkEogj0.net
日本ほどインドネシア人の命は高くないから中国産で大丈夫だろwww

28 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:00:38.74 ID:LIOf1ffD0.net
でも結論先送りにしてるからなんかあんだろね。正直受注してもあの環境は苦労するだろうな。

29 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:00:53.30 ID:jWIy0zts0.net
そうだな、俺も中国でいいと思う、コスパってそういうものだよな

30 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:01:07.59 ID:xnUTfdBL0.net
 なぁ いったとおりだろ 日本のためにこれでよかったアル
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          O 。
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   /   やめとけ厨   \
  γ /  _   _   ヽ
  / /.   r\ヾ__ r '/ヾ_ )          ____
  |ミ/ ̄ ̄ヽ二 '  ヽ二ノ  ヽ           /      \ 
  i~` :::ー┏(__人__)┓ :>         /ノ  \   u \ 頭 おかしい…   
 0  ∴ i ┃ `⌒´ ┃∴|       /(●)  (●)    \ 
  ヽ   ノ \  ̄ / ヽ  /      |   (__人__)    u.   |  
   ヽ_    ` -!j´  _ノ       \ u.` ⌒´      /
 /    ̄ ̄ ──     \       ノ            \

31 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:01:18.77 ID:uSzL6Kw10.net
匿名?笑うとこですね。

32 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:01:18.80 ID:oWlkm0jN0.net
>>22
中国の実績って、どこ?

33 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:01:22.01 ID:GFlKVZYo0.net
ロイターネタだからな

34 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:01:23.67 ID:tsS1/NQZ0.net
だとうな判断。新幹線は全てにおいて敷居が高すぎる

35 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:01:23.79 ID:d+9wEx8U0.net
土人には中国製がお似合い

36 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:01:51.24 ID:BWSNd2R80.net
ロイター通して日本に値段下げろと言っているわけじゃないよね?w

37 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:01:53.31 ID:BYgUc6ES0.net
日本の新幹線の観光客アップ効果と、中国死の高速鉄道の観光客激減効果(笑)

38 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:01:53.77 ID:Uv9x88D80.net
 
インドネシアに日本の新幹線(システム)は贅沢すぎるだろ。

支那の高速鉄道をタラタラと運行するのがお似合いだと思うよ。

39 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:01:55.87 ID:70459h3t0.net
どうせ台風クラスのがきたら日本でもとまるんだからどうでもいいだろ
それを無理に運行しそうなのが中国
そこで問題でなければいいだけ

40 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:01:59.60 ID:qHAsYGaj0.net
そりゃ今のネシアの財政考えたら、そーなる可能性が高いでしょうな。
ダンピングの中国にダンピングで対抗する特段の理由もないんだし。

41 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:02:28.47 ID:lWZKJCHD0.net
日本の機械ってムダにハイテク過ぎて日本でしか運用が難しいんだろうな。
ある程度ローテクでいいから現地人にも理解可能なものでないと受け入れられないよ。

42 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:02:31.24 ID:TYSyTDGJ0.net
あっちこっち出ばっても安部ちゃん成果無し!
残念、高過ぎる日本のは運用出来ん。

43 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:02:42.64 ID:9beNBc7E0.net
途上国の言う安全と、先進国の安全とは違うからな
とりあえず走ればそれでいいんだろうよ

44 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:03:12.67 ID:45MctDBq0.net
>>11
漢字

45 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:03:47.08 ID:QGv4UqqL0.net
かなりの主要部品は日本製品だから金が入らない訳でも無いけどね

46 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:03:58.38 ID:BYgUc6ES0.net
インドネシア人が他のASEANに日本製の新幹線乗りに旅行行く光景が見えた!!!

47 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:04:07.70 ID:DkwbugOf0.net
ジャップは終わり

48 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:04:15.69 ID:xsDLKSG40.net
最近 外国工作員と第5列が新幹線、首都圏鉄道設備の放火に登場しているというのは事実ですか?

49 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:04:32.26 ID:3guyHhUw0.net
知日派の大臣が更迭された、と新聞にあったな
影響が懸念されると

50 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:04:33.94 ID:coN8fOla0.net
そうだね自爆装置もついてお得だと思う

51 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:04:34.63 ID:C+f7HNan0.net
地震も多いし中国でよろしいかと

52 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:04:36.31 ID:owHz+A+M0.net
これは安倍ちゃんGJだね

53 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:04:49.84 ID:Hv6artUx0.net
製鉄所に続き安けりゃいいのか
懲りないんだな

54 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:05:08.73 ID:yy5bpuQA0.net
原発と同じで、事故が起きるまでは事故のコストは考えないからね
日本には不利だわ

55 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:05:17.90 ID:zdspHTVo0.net
安全性じゃなくて値段の問題だろうな、買いたくても買えないからな

56 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:05:20.66 ID:nQGSIPoR0.net
よく中国産のものが使えるな
中国人にも信用されてないのに

57 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:05:23.88 ID:wyc73/Tb0.net
中国に技術譲ったからね。
東南アジアでは売れないよ。
日本のインフラの技術は全滅で、
輸出無理。

中国、韓国に売るんじゃなくて譲って
しまったもんね

58 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:05:25.29 ID:je8k3AhH0.net
負け惜しみの一言↓

59 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:05:27.05 ID:wYmA2pbW0.net
技術パクられるから・・・
でも、列車が正面衝突とかしそう。

60 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:05:47.20 ID:1SbjiM7H0.net
現実には命の重さは国によって違うしな

61 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:05:57.67 ID:n2w5d1JN0.net
安物買いの銭失いだなw

62 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:06:05.70 ID:JxHwb6XH0.net
高速鉄道なんてメンテナンスとか神経質な国民性でないと維持できないだろ

63 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:06:26.99 ID:nTPN95g80.net
全てに置いて安いのを安全っていうのか、インドネシアではw

64 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:06:34.29 ID:LIOf1ffD0.net
こちらに利益無いなら失注も仕方ない。
それよりあの中国内にも無い気候にどう対応すんのか楽しみだw

65 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:06:49.72 ID:7+B/4+VT0.net
親中のロイター

66 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:06:59.82 ID:qHAsYGaj0.net
>>60
そうそう、日本の常識は通用しない。

67 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:07:07.97 ID:wofK9fjB0.net
我々の高速鉄道は上にも乗れるアルヨー

68 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:07:08.34 ID:yz0NfclO0.net
偽物中国製が大手を振って商売してる。
コピーして多少の改良つければ中国製となるんよ。

図々しいのが勝ちつうもんよ。

69 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:07:19.64 ID:/EerNbMe0.net
費用がバカ高いガラパゴス新幹線だからだろ。
台湾でさえ大赤字だから東南アジアは無理だろ。

70 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:07:32.21 ID:DT39/pwx0.net
ちうごくのが良い言うなら、それでいいんじゃねーの
無理する必要ない

71 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:07:34.55 ID:coN8fOla0.net
日本の製品はなかなか壊れないから
部品交換で儲けることも出来ず企業が潰れる運命にある

72 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:07:51.63 ID:wyc73/Tb0.net
>>61
人の命が安いから、大丈夫

73 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:07:56.75 ID:Xs8P5qEP0.net
大量に死亡してから気づく失敗。

74 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:08:08.47 ID:bc6A3KSu0.net
日本の技術を輸出には使わない契約なので国際司法裁判所が無理なら
他の裁判所で

75 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:08:09.61 ID:qa0j6HtV0.net
まあ安全はシステムの問題より運用する人間の問題だろ
新幹線を中国人に使わせるより中国の鉄道を日本人が運営したほうが
安全になるんじゃないか?

そう考えれば安い分だけ中国製有利にもなる
むしろJRに研修に行かせることに金使ったほうが安全になるんじゃなかろうか

76 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:08:22.41 ID:DqAb3xPd0.net
埋める費用も計上しとけよ

77 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:08:22.52 ID:59NtKb9u0.net
もうお金あげて作らせてもらおう

78 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:08:24.27 ID:RYKEHt8p0.net
埋めればよい

79 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:08:26.96 ID:kCp+YIrb0.net
受注できても実績になるし、
中国に取られても、中国高速鉄道にずさんさが分かるだけ。
日本が失うものは何もない美味しい話。

80 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:08:29.54 ID:7+B/4+VT0.net
耐震設計してるとは思えないけど選んだら自業自得だから関係ないよ

81 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:08:47.44 ID:64Rgpl1a0.net
最近の日本の鉄道テロはこういう場で不安材料にされてる気がする

82 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:09:06.72 ID:icHF381Q0.net
インドネシアには良い教訓になるだろう

83 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:09:14.47 ID:YhYovFM30.net
中国製でやってみて痛い目見ないとわからないのねw
まあ、中国でやってみればいいんじゃない?

84 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:09:16.96 ID:K0lkXRVL0.net
二階の売国奴のおかげでこうなった・・・
しねぼけ!

85 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:09:17.01 ID:UtUvrpAZ0.net
シナの列車事故の画像見せればええやん。
シナな列車採用したらインド人がこうなりますよ
ってさ。
列車と人をその場で埋めるための
スコップ常備しなきゃだな
ってさ。w

86 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:09:29.32 ID:VhXE0eNS0.net
日本の新幹線はハードとソフトが一体になって初めて効果発揮
日本や台湾以外で安全に運用出来るとは到底思えない

87 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:09:58.95 ID:0qBLPTfv0.net
整備とか大変だから
基本怠け者のインドネシア人に
新幹線は使いこなせないだろ

88 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:10:07.09 ID:coN8fOla0.net
埋めかたも教えるアル

89 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:10:14.50 ID:7+B/4+VT0.net
通貨が暴落して大変なんだけインドネシア

90 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:10:18.46 ID:Kjeu40r50.net
どうせまともに運航できないからすぐ埋めることのできる中国製でいいだろ

91 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:10:19.40 ID:22ojonqX0.net
新幹線は欧米じゃないと運用が無理。インドとか東南アジアには特急当たりを輸出すればいいのでは?山形新幹線みたいなやつ。

92 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:10:28.45 ID:5MZpk8IM0.net
インドネシアなら朴幹線で十分だろ

93 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:10:35.80 ID:4Uih+jhL0.net
最後の揺さぶりだね
こうやってリークして日中に最後まで値切りさせる

94 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:10:53.30 ID:Uv9x88D80.net
  
確かこれってたかだが150kmの鉄道なんだろ。

本数だって大して多くないだろうし、カーブは少ないだろうし、
支那製でもいんじゃね。
っま、インドネシアの観光客が日本に来て新幹線にのって
彼我の差に愕然とする姿が浮かぶけどねw

95 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:11:13.25 ID:X+OG+lpE0.net
JR東って中国に輸出させた戦犯だっけ?

96 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:11:13.35 ID:i3Q43KLB0.net
日本に対して、もうひとサービス要求するためのポーズだね。
最近安物買いの失敗で、ポスコのプラント爆発とかあったし、
そう何度も巨大プロジェクトで失敗はできんだろうw

97 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:11:23.37 ID:xX8Gsy950.net
中国の安全対策って何だろうね?
1路線に一本しか走らせませんとか?

98 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:11:31.46 ID:VlhStcLP0.net
まぁ、財政負担を第一優先にしてるみたいだから
それはそれで仕方ないが...不具合が起きて
中国で解決不能となっても
日本には泣きついてこないように...どうしようもないからw

99 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:11:37.79 ID:a9b7cnKT0.net
>>1
過剰品質のものを他国に押し付けるのは日本の傲慢だね
他国では一定以上の品質なら、後は値段だ
命は地球より重いなんて非常識な国の品物は買えないのが当然

100 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:11:39.38 ID:FngY9H0u0.net
>>71
すでに中国の作る品質も変わらない
工作機械売った時点で日本は終ったんだよ

101 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:11:40.85 ID:4Vqq1qSu0.net
>>11
爆弾。


中国製で爆発しないのは爆弾だけだと言われているので。

102 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:12:07.48 ID:Ad9Ax9Hs0.net
埋める場所考えとけ

103 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:12:27.35 ID:vWzENLwZ0.net
これはヤバイ、怖すぎるw

104 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:12:27.88 ID:Cw+FdFq70.net
新幹線は途上国では運行無理だろう

105 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:12:29.53 ID:V9dXadPy0.net
大事故起こしてみんな死んでしまえ
と、言う国民ばかりだけどww
本当にそうかな?
財政負担を抑える方向で選択肢を
示す努力をすべきじゃないかね?
嫌なら買うなという態度だと
今後の海外受注に悪影響が出るよ
世界有数のイスラム国家の
インドネシアに日本の新幹線が
走る影響は大きい

106 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:12:41.80 ID:8iHiTD5E0.net
シナ製品に安全があるわけねーだろアホかw

107 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:12:46.60 ID:BzTXtEDB0.net
日本からぱくった新幹線w

108 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:12:49.64 ID:LIOf1ffD0.net
中国製でも低速なら大丈夫だろ。心配なのは運用で、本国でも無茶苦茶なのに外国でできるのかね?

109 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:12:58.54 ID:FUqlRzts0.net
日本は建設費を利率0.1%で融資するんだよ?

中国の条件は利率2%
40年ローンね

110 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:12:59.27 ID:0952bOxRO.net
面倒だから売らずにギブアップするの待てば

111 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:13:14.01 ID:a9b7cnKT0.net
値段が高いってことは、生産技術が劣っているということだ
コストも技術の一つなのが分からないのかな

112 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:13:19.34 ID:0GbWkkIR0.net
AIIB案件なのかな?

113 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:13:24.08 ID:1c5hj8GO0.net
事故ったら車両ごと生めてくれるのが適切?????

114 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:13:40.27 ID:jSr9Uwpk0.net
安物買いの銭失い

115 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:13:42.70 ID:b4R1IKBY0.net
激安で取ってもどうせ大赤字だからwwww

韓国造船「ビッグ3」が業績不振で大赤字!=韓国華字メディア

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150806-00000003-scn-bus_all
韓国メディア・中央日報の中国語電子版は3日、韓国造船業の「ビッグ3」である大宇造船海洋、サムスン重工業、現代重工が今年第2四半期にいずれも大規模な赤字を出し、3社の赤字総額が約5兆ウォン(約5320億円)に達したと報じた。

韓国造船業界のトップ企業が相次いで赤字を出した一因には、低価格で受注してきた海洋プラントプロジェクトの成長が鈍化していることがあるとみられる。

116 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:13:48.44 ID:XmtZNdiC0.net
>>22
事故後すぐに埋めたのが実績か?

117 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:13:56.61 ID:Kjeu40r50.net
インドネシアの列車も車外に人いっぱい
http://livedoor.4.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/7/d/7dd89dce-s.jpg

118 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:14:31.58 ID:fzu1pN+J0.net
まあ安全性に問題あったってせいぜいが正面衝突で2編成分の乗員乗客全員死亡、くらいっしょ。
製鉄所と違って大爆発したりしないし、安い方がいいわ。
国民の命が格安の国なら当然あり得る判断。

119 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:15:29.10 ID:cvLLJG1E0.net
インドネシアに日本の新幹線は100年早い

120 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:15:35.17 ID:0UGmAsOM0.net
理由は袖の下だろ

121 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:15:37.50 ID:FUqlRzts0.net
>>94
いつも新幹線のってる俺だけど
TGV乗ったら静かだわ車内広いわでびびったわ

122 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:15:44.39 ID:pnfDeqin0.net
安全性や価格がよさげに見えようとも

賄賂で金を使ってるから建築会社が必ず手を抜くんだよな

とにかく中国は辞めとけ

123 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:16:02.00 ID:lRpfDJKh0.net
中国製の電車なんか走ってたら普通恥ずかしいだろ
羞恥心ってもんがないのか

124 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:16:16.00 ID:AVJryEvr0.net
国民が大量に吹き飛んでからわかるんだろう
こんな国 安かろう悪かろうだよ

125 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:16:33.11 ID:CiqQZQZW0.net
>>45
つか、再輸出は契約外だから引き渡す必要はないはずだが・・・

多分、出来上がったものは中華高速鉄道よりもさらに劣化したゴミになるはず。

126 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:16:33.47 ID:t2E1IaG70.net
安全面の問題への対応も適切→事故ったら車両を上客ごと埋める

127 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:16:36.31 ID:dmVzt91o0.net
テロ起きそうだから日本は関わらない方が政界

128 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:16:42.55 ID:d6c2LP410.net
インドネシアみたいな反日国家とはかかわらないほうがいい
こっちからお断りしろ

129 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:16:49.68 ID:HamDFqcK0.net
こういう報道が出るときは大概日本に内定

130 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:16:52.15 ID:Kjeu40r50.net
インドネシアも鉄道事故多いな

131 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:16:59.35 ID:IT1e+iAr0.net
命の値段が安いからね
中国製で十分でしょ。

132 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:17:13.61 ID:/6QLAl5m0.net
http://bi t.ly/1NRqpJU

133 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:17:21.67 ID:8CqVKuVH0.net
いいと思います^^
中途半端に車両だけ導入とかで事故られるのが一番困るだろ

134 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:17:45.08 ID:vDLTxx7o0.net
ブラジル?
メキシコ?
別に無理して買ってくれなくていい

135 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:17:46.73 ID:7/9a4oAo0.net
取れないと思ってたタイとインドがとれたからインドネシアくらいは取られても痛くない

136 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:18:07.49 ID:i3Q43KLB0.net
>>117
ここ最近で、屋根乗車はいなくなったみたいよ。
海外で有名になりすぎ取締り強化たのと、列車のエアコン充実させたから
廃熱で屋根が異常に熱いらしいw

137 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:18:26.82 ID:/EerNbMe0.net
国立競技場の建設費がバカ高いことでわかっただろ。
日本は自動車のような普段から海外に輸出しているものは別にして
公共事業のようなガラパゴスなのはとにかく常識外れに費用がかかると言うこと。
ガラパゴス新幹線を押し付けられた台湾は大赤字だし。
高い運賃をとられても日本人は文句言わずにおとなしいからな。

138 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:18:33.95 ID:LIOf1ffD0.net
>121
伝統的に内装は欧州の方がいいね。
騒音だが新幹線のグリーン乗れw
ケチってるだけだw

139 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:18:50.70 ID:quJsQQcK0.net
新幹線放火自殺事件
MBSのツムラ記者と、杉並区の凶産党議員で東京観光専門学校卒業の奴に
聞いてみたいですね

凶産の中共支援

140 :名無しさん@13周年:2015/08/31(月) 16:21:10.03 ID:lihYw8Gm5
支那製でよかったね(棒

何人の死者がでるんだろうね へwへ

141 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:19:01.67 ID:CiqQZQZW0.net
>>135
台湾新幹線とKTXみたいな面白比較動画が捗りそうw

142 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:19:09.52 ID:29+hZCJc0.net
>>41
インドネシア人は「キラキラ」で済ませてしまうし、メンテナンスなんてしないし、日本のは無理だよね

143 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:19:15.47 ID:Otj6D8Cy0.net
いいんじゃね
インドネシアには中国製がお似合いだよ

144 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:19:17.94 ID:cld1eBf70.net
インドネシアの土人連中は中国製で十分。
そもそも土人連中は買うつもりねえだろ。

145 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:19:26.48 ID:fKLCYDgn0.net
日本にメリット無い所まで押されるぐらいならさっさと引いた方がいいだろ
中国を当て馬に良い条件出そうと思ったらそのまま当て馬に決まるとか面白いやん?

146 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:19:27.09 ID:0UGmAsOM0.net
東南アジア各国は華僑が経済の大半握ってるからな

147 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:19:47.85 ID:wJ3S1lo70.net
>>121
うそーTGV昔乗ったけど
すげーゆれるし音うるさかったぞ
まぁ車内は広かったけど

148 :& ◆pUZzhSZz8d4Z :2015/08/31(月) 16:20:01.66 ID:YriEL42R0.net
どのような提案しても無駄な官職。
シナーに技術を渡したトヨタと二階と、JR東の経営陣に責任とってもらうべき事例だね。

149 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:20:47.93 ID:41Tf+vxz0.net
>1

後悔するなよインドネシア政府。

過去のちゃんころが作った物で、問題無い物はあったか?

150 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:21:05.27 ID:gExFYfiQ0.net
そりゃ有人宇宙飛行さえなし得ない日本の高速鉄道より中国だろ

151 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:21:08.02 ID:Gmb2O7JW0.net
>>137
大勢の死人を出した中国新幹線に中国人は文句言ってたけどなw

152 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:21:13.97 ID:4v4SRcPS0.net
土人に高速鉄道は不要だろ

153 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:21:18.50 ID:Iw7s1+A80.net
正直、今の後進国の安全要求度は、中国製でも満たされちゃうからな。
日本は欧米中心に受注実績を重ねる中でコストカットを進めるしか無いだろう

154 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:21:36.39 ID:Kjeu40r50.net
>>136
区間区間で走行中強制排除用の横一列トゲトゲついた鉄球を屋根すれすれにたらしてるのニュースで見たw

155 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:21:43.58 ID:2lrwTF/v0.net
中国のものでいいじゃないか
後で後悔するのだから好きにしなされ

156 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:21:56.39 ID:LObTZ6xT0.net
安全面の問題への対応=地面に事故列車を埋める


安全wwwwwwwwwwwww
証拠隠滅で安心wwwwwww
 
 

157 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:21:57.21 ID:CXMR4LGc0.net
地震大国インドネシアで、中華高速鉄道とかw

158 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:22:38.60 ID:t2E1IaG70.net
インドネシアだからね

事故っても被害者遺族救済とか保証とか車両の品質改善とか必要以上の安全メンテナンスとかカネと手間のかかる対応は嫌でしょw

事故ったら全部丸ごと埋めちまう支那式安全対応のほうが政府負担も軽く安全面での問題への対応も適切だ

159 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:22:48.06 ID:FshGR3+80.net
日本式新幹線のデメリット

1、高い
2、決められたルールに従えない(後進国や南国気質では扱えない)
3、日本人にしか維持管理が出来ない。
4、時間を守る機関士の育成は不可能。(指揮管制機能が崩壊する。日常的に)
5、安定した電力供給網のインフラ整備費用など。

つまり、日本人の素養があって始めて完璧に運用できる代物w
アジア諸国は維持管理費用などに耐え切れないだろうに。(韓国高速鉄道の有様をみればわかる)

160 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:22:57.13 ID:iDOMMw6U0.net
安さで選んで
安全面で泣く選択か

161 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:23:07.26 ID:gExFYfiQ0.net
悔しかったら自国の力で人を宇宙に運んでみろっつんだ

162 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:23:45.86 ID:j1P2qGPV0.net
>>1 安全面の問題への対応も適切」
はあァ?
どういうふうに適切なんだよ。

163 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:23:54.35 ID:wRygsqUM0.net
良いんじゃね?
命か値段か w

164 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:24:03.94 ID:MFCqCGaf0.net
これに合わせた、JRの火災事故かな?

165 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:24:05.80 ID:ZAUIKrol0.net
( ´゚д゚`)アチャー  別に良いだろ〜
           台湾みたいに泣きついてきても、今度は放っとけよ

           高い勉強代を払えばいいだろ
           どうせワイロ社会なんだろーし。担当者も美味しい思いしたいだろ。

166 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:24:27.18 ID:4SyEFfFyO.net
…いや、財政面はその通りだと思うけど、安全面は…

167 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:24:42.00 ID:3guyHhUw0.net
中国の計画だと、現大統領の在任中である18年に完成させるってできるのかねw

168 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:24:53.86 ID:pW6qw3G60.net
>>150
打ち上げ失敗したロケットが村に落ちて村ごと500人を消滅させたけどな。
先日も民家にエンジンパーツが落ちてきたし。

169 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:24:59.25 ID:P+qRX7rl0.net
ここの書き込みにも見られる、途上国の土人はわかってない、あいつらには必要ない、というプライドが日本企業低迷の原因だろうね
それで安く売る努力を怠った

170 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:25:05.25 ID:BmXGXlMc0.net
>>129
むしろ「日本さん値下げしてくださいお願いします」
のメッセージじゃないのこれ
下げなければほんとに中国になるかもよ

171 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:25:16.85 ID:/G3Squ0v0.net
日本の鉄道も、大事故を繰り返して安全性を高めてきたからね。
その経験を積むしか無いね。

172 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:25:39.73 ID:jYfXjlP/0.net
安全面の問題への対応・・・なるほど穴掘り代金込みか、さすが中国は割安だな

173 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:25:42.48 ID:4nQk83y50.net
中国人が買わないクオリティなのが中国製品

174 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:26:01.78 ID:nLEuR+9b0.net
まぁ、インドネシアの命の値段考えれば、シナ鉄道でもいいんだろ。
それで、現地人による生産現場国、に止まることも当人の選択だ。

175 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:26:10.56 ID:SddVBh2k0.net
日本は安全面考えないからな
原発とかもコスト重視で危険は一切無視で問題あったのに関係が証明できないので賠償しません
快感求めてゴムなしSXして子供ができたら相手に責任とらせるような商売してる

176 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:26:14.57 ID:RZUT+n1m0.net
>>170
いいんじゃねーかなぁ
ぶっちゃけイスラム圏とは、あんまり関わらんほうがよい

177 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:26:17.96 ID:wrCmWPCZ0.net
安全神話も“捏造中”…中国新幹線、死亡事故「いまだなし」と報じるメディアの屁理屈
http://www.sankei.com/smp/premium/news/150629/prm1506290003-s.html

 50年以上にわたり、乗客の死亡事故を1人も出していない「安全神話」を打ち立てている日本の新幹線。

この日本の新幹線に対抗しようとしているのか、中国メディアが中国の高速鉄道も「いまだかつて高速鉄道の死亡事故は起こしていない」という“仰天ニュース”を報じている。

中国の高速鉄道事故といえば、死者40人、負傷者約200人を出した2011年の中国浙江省温州市の追突脱線事故の記憶が新しい。救出作業よりも車両撤去と運行再開が優先されたあの事故だ。

だが、記事は今になってこのときの車両は「高速鉄道ではなく、特別快速列車だった」と主張、あくまで死亡事故は1件もなかったと強弁している。

中国は国を挙げて高速鉄道の輸出に力を入れているが、タイの高速鉄道受注を事実上日本に獲られるなど苦戦している。こうした焦りが「死亡事故はなかった」に結びついているとの見方も出ている。

時速250キロ以上が高速鉄道!?

 問題の記事は、ニュースウェブサイトのサーチナが、中国メディアの環球網の報道として伝えた。

 それによると、中国における「高速鉄道」の定義は、「時速250キロメートル以上で走行する鉄道」だと主張。温州市で11年に起きた事故は、高速鉄道の定義を満たしていない「特別快速列車」による事故だったと論じている。

 同時に日本では「新幹線はいまだ死亡事故が起きていない」という「安全神話」なるものも存在すると紹介。

さらに、新幹線の安全神話を裏返して読み取れば、「フランスやドイツ、中国では高速鉄道の死亡事故が起きている」という意味だとし、「中国高速鉄道の死亡事故は起きていないため、これは誤った主張だ」と論じた。

 その上で、中国は国際社会に向けて「高速鉄道の開通以来、死亡事故は一度も発生していないことを胸を張って宣言すべき」とし、中国は今後も高速鉄道の死亡事故が起きないよう努力し続けるべきとしている。

 温州市で起きた高速鉄道事故を念のため、おさらいをしておこう。

 2011年7月23日午後8時半(日本時間同9時半)すぎ、高速鉄道列車が別の列車に追突、車両4両が脱線後に高さ約20メートルの高架から落下。40人が死亡、約200人が負傷した。

信頼失墜した温州市の高速鉄道事故

 2007年に運行を開始した中国高速鉄道で初めての大事故となり、中国政府は「列車制御システムの設計不備に加え、落雷後の緊急措置が不適切だった」とする原因調査結果を発表。高速鉄道の安全性への信頼を失墜させる事故になった。

 事故の記憶が残っているのは、無残な事故映像もさることながら、事故後の不適切な処理も大きい。中国当局は事故翌日には事故車両を地面に埋めるなどして撤去し、すぐさま営業運転を再開した。

このため、救助活動は短い時間で打ち切られたが、打ち切り後に生存者が発見され、運転再開を優先した当局の姿勢に「人命軽視」「証拠隠滅」などと国際的に非難が集中したのだ。

 このとき追突した車両は、日本の川崎重工業が技術供与したCRH2型と呼ばれ、東北新幹線の「はやて」をベースにしている。

CRH2は、安全性を確保できる最高速度を時速200〜275キロに定めているが、中国側は一部区間で同350キロで運航していたとされる。

 当時の新華社通信は、乗客の話として、列車は時速約100キロで前方の列車に突っ込んだと伝えている。業界関係者は「『はやて』をベースにした車両での事故は、やはり高速鉄道の事故といっていい。

今さら特別快速列車というのは言い逃れに聞こえる」と中国メディアの主張をバッサリ切る。

178 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:26:21.56 ID:KC+RUlBK0.net
支那のを採用したら特許侵害で訴えることになると言うだけでアレじゃん。
選択肢は日本の新幹線しかない事を明確に伝えればいい。

179 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:26:53.44 ID:7BG9B9LG0.net
どーぞどーぞ

180 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:27:08.59 ID:rNpCsA4U0.net
>>169
高速鉄道は低価格では安全性や機能性を確保できないよ。
過度の値下げ要求はインドネシアという国に対する信用を低下させるだけ。
支払い能力すら無いのに高速鉄道を整備しようとするのは愚かなこと。
やめておいた方が良い。

181 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:27:09.46 ID:7YpB3Cdv0.net
>>150
アンドロメダにでも行くつもりか

182 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:27:44.54 ID:WpuFZUK40.net
屋根や窓に人が張り付いて走らせるんでしょ?
安全性軽視なら中華製でいいだろ。

183 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:27:50.26 ID:N3pxmJnj0.net
安くしたら割に合わないんだから
価格で傾くんならしょうがないけどさ
目先の金につられてほいほい技術あげたら
こうやって痛い目見るんだよな
馬鹿な話だよ

184 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:27:59.51 ID:BmXGXlMc0.net
インドネシアは首都圏の鉄道で
日本製の車両を運用してるしノウハウはあるわな
最近の鉄道テロは日本の信頼性を下げるための
中国の工作のような気がしてきた

185 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:28:07.46 ID:NxvPWoWZ0.net
高速ディーゼル機関車の客車引きが良い線だと思う。
これは仕方ない。

たまには機関車が故障する。燃料入れ忘れたとか。
そういうときには予備の機関車が逆進で救援に行く。
そういうのが合ってる世界もある。

186 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:28:12.51 ID:NvTsM2Hn0.net
財政負担が(無茶苦茶)軽く、安全面の問題への対応も(そこそこ)適切(ってことになっている)

187 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:28:15.15 ID:NcHLeE0X0.net
>>1
武器もアメの兵器じゃなくチョン兵器買う国だからなあ
まあ事故にあえば分かるんじゃない?

188 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:28:30.78 ID:jnnkE9zlO.net
>>169
 
東南アジアは、もともとは反日が強い地域だからな。
今は、かなり沈静化してるけど…

8月は終戦記念日もあるし、ナショナリズムが高まる時期だろ。
しかも、今年は70周年。

タイのテロも、ナショナリズムの高まりと無関係ではないだろ。
日本は>>1を静観した方が、絶対にいい。


 

189 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:28:37.35 ID:ce4RAPfc0.net
安全面か
日本は衝突しないことで安全を保っているが
中国はきっといろいろなものと衝突しても大丈夫な作りになってるのかも
アメリカの列車はトレーラーと衝突しても安全が前提?だから日本製は不採用
海外に輸出したいならそういったスタンスでの鉄道開発も必要だろう

190 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:28:38.72 ID:zdspHTVo0.net
何が何でも新幹線作りたいなら激安中国案しか選択肢は無いだろうねw
何とかなるさ〜でいざとなったら穴を掘れでな

191 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:28:48.88 ID:7nDOhub+0.net
インドネシアの人命の安さから言えば中国製でいいんじゃね?
役人の懐も暖かくなるだろうしな

192 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:28:52.78 ID:0Wj2cSKz0.net
ネトウヨwwww

193 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:29:09.73 ID:SrDhIwH90.net
国賊JR東日本と憂国JR東海!

194 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:29:28.36 ID:U2qz1+rM0.net
そりゃそうだろ
中国が売ってるのは日本の技術だからな
日本が恨むならそれは日本

195 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:29:41.34 ID:Zb/xl8TO0.net
ネトウヨ怒りの
中国でいいwwwwwwwww

196 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:29:47.06 ID:OWnnu+FO0.net
客観的に見ても中国の方が上

197 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:30:01.67 ID:LObTZ6xT0.net
ブサヨwwww

198 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:30:05.86 ID:et0eVfrd0.net
確か工期が中国の方が速かったんじゃなかったかな
日本側は地盤の強度とか念入りな事前調査の必要性を訴えてたから時間が結構かかってたはず
中国側はそんなのおかまい無しだから、自分の在籍中に何らかの実績が欲しいインドネシア大統領が中国案に飛びついたって新聞に書いてあったな(日本案だと在籍期間に完成しない)

199 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:30:11.69 ID:qDmPlOud0.net
メキシコみたいに中止されなきゃいいね

200 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:30:18.35 ID:mjAIsFK20.net
JRで色々あったのはこれのせいか

201 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:30:20.87 ID:1VhPMDdkO.net
安全面……?
ああ、重大事故が起こったら埋めてなかったことにする為に、
重機もセットになってるんだなw

202 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:30:36.56 ID:FshGR3+80.net
日本式新幹線⇒オーダーメイドの高級スーツ

支那式新幹線⇒しまむらの高級?スーツ

といえば判り易いだろうか!? 

203 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:30:39.23 ID:ZsgOs5FP0.net
ぶっちゃけ新幹線だけ安全にしても意味ない土地柄だからな
正解といえば正解か

204 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:30:59.85 ID:28YAzNqo0.net
故障多発する未来が簡単に目に浮かぶw

財政負担って日本と違って今後どんどん成長するんし惜しまず出したほうがいいと思うけどね

205 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:31:01.76 ID:pu2jrtAW0.net
中国人自身が信用してないものをよく買えるなw

206 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:31:09.31 ID:JxH21IUM0.net
JR東が全額負担で中国より安く受注してこい

207 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:31:27.76 ID:4TnK3mJvO.net
日中どちらかを選択する前に、何で自分達の国が「蘭印」なんて呼ばれてたかを真剣に考えてみたらいいかも知れんな。

208 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:31:38.57 ID:iSQCkVe40.net
フィリピンやベトナムで仕事したほうがいいじゃん
インドネシアとか無視で

209 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:31:52.97 ID:0jF//Chu0.net
知日派の大臣が更迭されてたし
日本が3年以上かけて地道に作った計画もパクられてるし
(勿論インドネシア政府内からのリークだろう)
詰んでるな。

210 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:31:58.76 ID:qa0j6HtV0.net
>>162
値段なりの質は確保されているってことだろ
同じ値段で事故2倍じゃ話にならんが半額なら妥当

211 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:32:11.38 ID:VhXE0eNS0.net
定期的に事故が起きてくれた方が逆に経済は回る

212 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:32:22.38 ID:pW6qw3G60.net
百均のポンコツ品質がシナ製品のレベル。

213 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:32:31.13 ID:guPzWRo7O.net
大事故してから嘆くわけ

214 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:32:41.08 ID:4g5JmK0T0.net
>>115
さすが馬鹿チョンwwww

215 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:33:02.17 ID:LObTZ6xT0.net
事故が起きないリスクマネジメントに関わる金額 < 事故が起きた時の賠償金含む損害

人の命が安いインドネシアだからこそできる選択
 

216 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:33:17.51 ID:t2E1IaG70.net
いや支那の高速鉄道は安全なんだよ?

日本に比べて公式に発表してる事故の件数が極端に低い

つまり日本の新幹線より安全ということ
そのノウハウ込みだから安くて安全というのはそれほどウソでもないw

217 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:33:17.68 ID:69Ys2S710.net
中国勝利!!歓喜だな、バカサヨwwww

218 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:33:24.23 ID:JFdfGvwg0.net
事故っても地下鉄になるだけです

219 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:33:36.63 ID:nfeOSV0l0.net
キックバック 賄賂だろ

220 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:33:58.93 ID:jnnkE9zlO.net
>>198
 
8月は、終戦記念日がある月。
しかも今年は、70周年。

インドネシアのナショナリズムを、当然刺激するだろ。
日本案を避ける報道が出たのは、8月という時期な面もあるのでは?


 

221 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:34:05.67 ID:PJZwbSIzO.net
じゃあ日本の普通の鉄道網を提案しよう

222 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:34:13.50 ID:25wqakbw0.net
いや日本のは高いしやめたほうがいい。
中国ので我慢しとけ。

223 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:34:17.16 ID:pJwZhKZW0.net
そもそも中国は外国に新幹線売れないんだがな
そういう契約で技術移転した
契約破り

 
 

224 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:34:20.65 ID:Pda44qVr0.net
JR東日本が技術を支那に渡した為に面倒だよな
賄賂で日本を売ったJR東

225 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:34:31.15 ID:8YM0OGvq0.net
競合が安売りするからって、日本も安売りに応じる必要はありません。
受注活動にそれなりにコストをかけているのだろうけど、安売りした時のリスクは低く見積もらない方がいい。

226 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:35:28.47 ID:qK9DK34h0.net
前安倍が考えて福田が実行したやつか

227 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:35:39.59 ID:qa0j6HtV0.net
>>169
二言目には「安くしろ」という姿勢が低迷の原因だろ
慈善事業をやってるんじゃないんだ
良いものを作っているつもりなら少しでも高く売るのが当然
もちろん廉価版を用意するという姿勢は悪くないがね
値段なりの品質で安く売るのはかまわない

228 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:35:40.09 ID:8WSzkQCK0.net
車両事故はともかく、運用速度の割りに故障の話を余り聞かないが
部品の品質が低くくメンテナンスのデータの積み上げがないから
長期の運用で劣化による故障が多発するみたいな、してても発表しないだけ?

229 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:35:49.30 ID:ZdC7zkSV0.net
30分に一本とかだろうから日本製じゃなくていいよ。お金の無駄
中国国内に高速鉄道は敷いてるだろうけど、一回だけだろ大事故起こしたのは

230 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:35:50.19 ID:NptZiiXX0.net
中国製がいいならそれでどうぞw
決まってからやり直しとかすんなよw

231 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:35:56.83 ID:uTkkEogj0.net
身の丈にあった買い物すればいい
住宅で言えば
近所の工務店とセキスイハウスを比べるようなもん

232 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:35:57.80 ID:NbY8CjIDO.net
だから最近、JRでトラブル多いのか。


いっそのこと、そのまま中華版を採用してもらって、
爆発してもらった方が今後の購入検討する国の為になるんじゃ?

233 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:36:48.18 ID:cP+g2dE80.net
>>216
は?

>>177
中国の高速鉄道事故といえば、死者40人、負傷者約200人を出した2011年の中国浙江省温州市の追突脱線事故の記憶が新しい。
救出作業よりも車両撤去と運行再開が優先されたあの事故だ。

だが、記事は今になってこのときの車両は「高速鉄道ではなく、特別快速列車だった」と主張、あくまで死亡事故は1件もなかったと強弁している。

234 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:36:58.09 ID:V3WfokV40.net
    / ̄ ̄ヽ  ┏┓
   / (●) ..(● ┏┛
   |   'ー=‐' i  ・ 安全面
    >     く
 _/ ,/⌒)、,ヽ_
   ヽ、_/~ヽ、__)  \

235 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:37:01.75 ID:l5/v/Fd90.net
一度走るとトイレの便座等6割の車内内装がなくなる夢の電車がインドネシアにも進出

236 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:37:02.52 ID:VhXE0eNS0.net
運転中にスマホの画面見ただけでクビ

これくらいの厳しい規則が無いと新幹線の運用は無理です

237 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:37:08.18 ID:qE3bLlmO0.net
日本の新幹線は中国製のコピペだからしかたない。

238 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:37:19.68 ID:AdaSh4bJ0.net
たしか在来線は日本とレール幅が同じで日本の東急や地下鉄のお古が
活躍してたよねw 車も左側通行で、日本車が8割以上だったはずw
で、文化もJKT48があるくらい親日国だったのにwww
外交の安倍じゃなかったのか?www 結局、アメポチだけかwwwww
タイでも負けて、インドもだめで、インドネシアでもwwwwwwww
アメリカもだめそうだねwwwwwwwwwwwwwwwww

239 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:37:20.09 ID:9g/ltTXN0.net
まあ何かあればすぐに埋めて貰えるしな。

240 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:37:20.25 ID:OdY3th5k0.net
日本は安売りするなよ。

241 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:37:24.38 ID:0Gq9siQA0.net
別に好きなほう選んで貰って構わないよ
つーか日本製とか分不相応だろ

242 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:37:24.38 ID:lWcbCrJK0.net
ジャカルタに日本のお古の電車大増殖で保守性の良さは知ってるはずなんだけどなw

243 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:37:25.13 ID:qK9DK34h0.net
インドじゃ屋根の上まで人が乗れなきゃだめだからな・・・

つか、インドと中国、仲いいんじゃん

244 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:37:52.04 ID:9L9i8Z7B0.net
柳条湖事件のようにジャップが鉄道を爆破しないか心配だ

245 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:37:54.44 ID:ST6abB900.net
インドネシアの物価を考えると
日本の新幹線なんてほとんどの国民が乗れないよ
東京−新大阪の旅費が5万円だったらオマエラどうよ?

246 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:37:57.20 ID:cXF1N9fL0.net
金が無ければそれなりのものを作るしかない。しょうがないな。

247 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:38:00.69 ID:GI4c9d7t0.net
中華街を作られて
鉄道の製作どころかメンテとか保守点検の維持作業の全部を中国人にやらせて
鉄道関係のお金が全部中国に送金されてもいいならしょうがない

248 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:38:01.63 ID:zdspHTVo0.net
>>221
日本の普通の電車で出来るだけ速めのやつを・・・
となっても地盤やらカーブの作りやら制御システムやらアレコレ凝りそうだよな

249 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:38:09.48 ID:YFBfhprH0.net
インドネシアののどかな日常
https://youtu.be/-oxkgYSkUmA

250 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:38:23.29 ID:qmaR4qMf0.net
日銭欲しさに中国に技術売ったバカが悪い

世界の高速鉄道のシェアは全部中国が持っていくだろうな

251 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:38:24.84 ID:Y2ixJpLM0.net
中国人を信じて、あとで泣きついてくるなよw

252 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:38:38.59 ID:blJcaXD00.net
メキシコでの一件とか知らないのかな
自分の命を預ける乗り物には金かけろってのも常識なのに

253 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:38:44.16 ID:YO3BtOZE0.net
インドネシア人が運用とメンテナンスするんじゃ
日本の新幹線の安全性を維持する事はできないだろうな
どうせ事故なり故障なり起こるなら安い中国製で十分だな
命の値段も中国とインドネシアじゃ同じ水準だろうし

254 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:38:45.44 ID:g7DXKuMG0.net
安全面の問題への対応=光速で埋める

255 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:38:50.83 ID:Q/ZfvYJw0.net
インドネシア
人口 2億4000万人 世界第4位

将来インドネシアの経済は日本を抜くと言われている
首都ジャカルタ
http://www.luxuryestate.com/blog/wp-content/uploads/2014/02/Giakarta-by-night.jpg
 

256 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:39:10.39 ID:qK9DK34h0.net
あっインドネシアか・・・今気づいた、すまそ

257 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:39:14.39 ID:25wqakbw0.net
日本のは先進国じゃないと絶対無理だよ。
中国と日本を天秤にかけて無理に安くしようとするなら
こっちからお断りだ。

中国製で我慢しとけ。

258 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:39:34.12 ID:FRtszeCgO.net
インドネシアなんか死ぬまで行くことないから好きにすればいいよ

259 :日本財政は黒字である!:2015/08/31(月) 16:39:41.86 ID:OCzfx2x70.net
>>14
>新幹線技術を中国に渡してしまったアホはこの損失を日本に賠償しろ

主に、★川崎重工業★

260 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:39:50.07 ID:ZUggYCZT0.net
モーターのパーワーアップしたから中国が開発した高速鉄道になって輸出もできる解釈のようだね。
技術渡したバカども。
ほんと2chの予言通りになったわ。

261 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:40:16.41 ID:D9RENvuX0.net
馬鹿だから運行と運行システムだけ日本でやりかねない。

262 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:40:23.03 ID:qE3bLlmO0.net
日本のソフト面の技術をそのまま取り入れられる国はないだろうね。
インドネシアも導入して中国のソフト麺のゆるさに驚くんジャカルタ?

263 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:40:56.01 ID:lWcbCrJK0.net
まあ因みにインドネシアは値段につられて半島製の電車買ったら故障しまくりで使い物にならなくて日本製のお古入れた経緯あるからな
その半島製の電車も自国で機器総取り替えの改造して使うとかいう話だったけど

264 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:40:56.37 ID:KtCe5l//0.net
友達のインドネシア人はこれ聞いて落胆してたな
ホントにバカな政府だと

265 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:41:01.25 ID:uTkkEogj0.net
ヨーロッパとかで日立が日立レールヨーロッパ作って保守もやるって感じだよね
やっぱまだまだインドネシアじゃ日本産は分不相応だろ

266 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:41:02.59 ID:CeU71sF40.net
正直、インドネシア人に新幹線が運行できるとは思えないから良かったわ
まともな知能や分別をもった人材がいるのってタイまでじゃないかな

インドネシアとか高速鉄道とか無理があるよ

インドネシア、カンボジア、マレーシアの一部もそうだけど人間のレベル的に無理っしょ。

267 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:41:05.04 ID:ctHjX9bV0.net
全座席分のヘルメットも無償でついてくるんだろうな

268 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:41:30.61 ID:W7SRZy8H0.net
普通列車でも過剰に乗って脱線とかあるし 新幹線買って富裕層だけの特権にすればいいじゃん 俺だって新幹線はまだ未体験だぞ やっと地元に通ったけど
ちょっと経済発展も段階踏めよって思う 

269 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:42:01.41 ID:qK9DK34h0.net
インドネシアだったら地形からトンネルが必要なように思うが
大丈夫かなあ

270 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:42:21.13 ID:HcgKrRb+O.net
インドネシアなんてカブとか自転車があれば十分だろ

271 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:42:52.40 ID:CeU71sF40.net
インドネシアに中華製高速鉄道? いずれ我々は大事故のニュースを見ることになるだろう

272 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:43:02.43 ID:0dCGzfAt0.net
Made in Chinaでいいよインドなんか
大事故起こして埋めるまでがサポート

273 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:43:09.47 ID:K7kYB6q40.net
日本が高いのは当然だろうけどどれぐらい差があるんだろう

274 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:43:41.01 ID:yijEU0mD0.net
日本製ももう安全じゃないから

275 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:43:43.50 ID:0GbWkkIR0.net
中国案だと大統領在任中の18年に完成させるらしいよ
2年ちょっとで作る中国凄いなw

276 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:43:43.59 ID:xsDLKSG40.net
安いのなら韓国製があるニダ!

277 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:43:55.23 ID:sXgCiA9j0.net
安全面の問題への対応も適切

wwwwwwwwww

278 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:44:06.21 ID:7BG9B9LG0.net
あそこ日本以上に活火山がおおいし地震国だじょ?w

279 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:44:08.16 ID:ZAUIKrol0.net
2億5000万人島国インドネシアで日本の新幹線はイランだろ。
島ばかりの飛び地。
ジャカルタ〜バンドン 200KMくらいで割が合わんわ

280 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:44:11.56 ID:1EwX00bC0.net
中国がとったとしたら

事故時の列車を埋める料金も入ってるのかな?

281 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:45:04.08 ID:pwwTgzoi0.net
自民の政治のツケが今きたか

技術供与はするな!
売国自民
竹下とか金丸とか宮沢とか自分は死んですむけどな
残された国民にツケがくるんだよ

282 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:45:18.14 ID:qvWFHUlt0.net
地震が起きないところなら、どこのでもいいんじゃね。
地震が起きるのに中国製は自殺行為だと思うけど。

283 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:45:27.55 ID:uBE1ifkn0.net
これも技術移転して中国新幹線を育てたある種の日本の勝利といえるんじゃないでしょうか

284 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:45:52.43 ID:QiQo9pOR0.net
中古の新幹線の輸出

285 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:46:09.07 ID:g7DXKuMG0.net
中国なら鉄道の横に予め穴を掘っといてくれるサービス付かも

286 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:46:24.61 ID:Sg1sIwsQ0.net
安いからって中国製にするのか

287 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:46:28.25 ID:5MFFefOB0.net
>>3
ネトウヨとか関係ないことでオナニーかよ
サヨクって凶悪なシナが大好きなんだよな
なんでw

288 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:46:32.66 ID:hCUxR4j10.net
担当役人が新車買ったりするんだろ?

289 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:46:39.49 ID:YHU1ES5s0.net
反共だったのに。落ちたものだな。

290 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:46:49.67 ID:LJha73GE0.net
>>1
もしかしてすぐに事故っても車両を埋めてくれるサービスまで付いてるのかね?
安全を買い叩こうとするならばご自由に
事故が起こってからでは遅い

291 :名無しさん@13周年:2015/08/31(月) 16:50:51.62 ID:cfI0/3Faw
あいつら、自国も地震が多いって忘れてるな?(w

292 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:47:24.45 ID:W7SRZy8H0.net
>>274
安全は確証できないけど錬度を上げる時間は作れると思うがね

293 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:47:33.95 ID:69Ys2S710.net
中国勝利!ざまああ

294 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:47:47.27 ID:vQAICAOA0.net
インドネシアだから無理に日本の使わないでいいんでねぇ?
劣化コピーの中華でいいかと

295 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:47:55.85 ID:GgnSZghf0.net
インドネシアは中国の高速鉄道を導入したとして
万が一事故ったときに、その処理は埋めるだけというところに魅力を感じてる

296 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:48:01.50 ID:juAzbR8s0.net
例の映像見せれば一発だと思うけど。

297 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:48:02.18 ID:OHA6QLGv0.net
まぁ確かに中国製は安全だよな
事故はなかったことになるから常に無事故だし

298 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:48:10.65 ID:5MFFefOB0.net
>>259
主にスパイどもが主導したんだよなあ

トップと周り(政治屋とか)が腐っているとこうなる

悪い会社じゃないんだがなあ

299 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:48:12.37 ID:j9KYKwmW0.net
賄賂攻勢だろ
韓国のポスコの時も賄賂でろくに考えず採用するからああなる

300 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:48:18.17 ID:OCzfx2x70.net
安全性に乏しいものを買えば、

結局高くつく。

301 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:48:54.23 ID:FngY9H0u0.net
考え方が先ず違う
日本では一回事故するともうそこで終わり、終了
外国では事故なんて起きるのが当然として割り切る

302 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:48:58.30 ID:gN+WwqO10.net
イスラム土人しねよ

303 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:49:08.78 ID:vQAICAOA0.net
>>300
そこまで成長するのに時間かかんだよ。

普通は中華号なんて論外

304 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:49:40.31 ID:4J7wOa7z0.net
インドネシアあたりで日本の新幹線システムがまともに運用できるとも思えないから中国製でいいんじゃないの

305 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:49:45.63 ID:vyMLMFKe0.net
日本に、更なる好条件を引き出す為のネタだな

安売りするならやめた方がいい。中国の自国の新幹線すら運用が上手く行かないのに
他国では、先ず無理だろう。これ以上の条件を出す必要はない。赤字になる

やめる勇気も必要だ

306 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:50:12.49 ID:uTkkEogj0.net
事故が起きてもインドネシア人なら安いから中国産の方がいいだろ

307 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:50:18.45 ID:6UmAhP060.net
そういう判断する国に日本の鉄道はもったいないな。
でも中国はないだろ。

308 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:50:32.32 ID:ZdC7zkSV0.net
>>275
中国のやり方は、自国で慣れてる作業員大量に連れてきて作るからな
日本みたいに現地人教育しながら作るなんてことはしない

309 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:51:15.99 ID:ZVLyDE/50.net
安全面の問題は他所からみたら過剰だろうし日本は基本アジアにゃ合わないんじゃないか
天候とか日本のが持ってるノウハウ多そうだがまあ事故ゼロに抑えるべきかどうかは国によって異なるし

310 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:51:16.14 ID:O61cBqyF0.net
新幹線のシステムは鉄道マンがいて初めて完璧なものになるからな
どうせトラブルと事故が起きるなら安上がりの中国製という考えもあろう
日本製に韓国の電池入れるのと同じ、使い捨てならゴミの方がいい。

311 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:51:35.04 ID:+t2yZglbO.net
どちらにせよ自前でVVVFの整備も出来ない国に最新の新幹線なんか無理だろ
0系にしとけ

312 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:51:46.03 ID:O18qfc690.net
チャレンジャーだなw

313 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:51:51.42 ID:2wPHk8Pp0.net
インドネシアではまだまだ人の命は軽いので、コストの低い中国製で充分。
5月までジャカルタにいた俺が言うから間違いない。
事故で人が死んでも「神の思し召し」で済む国だからww

314 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:51:59.11 ID:3guyHhUw0.net
第3国のコンサルが両方の案を精査するとある

315 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:52:24.24 ID:Q68laW0g0.net
まぁしょうがないよな

安くて危険な高速鉄道か高くて安全な新幹線か
選ぶのはインドネシアだもの

316 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:52:28.51 ID:FRtszeCgO.net
>>308
それは日本がおかしい

317 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:52:39.63 ID:ZAUIKrol0.net
http://www2m.biglobe.ne.jp/ZenTech/asia/indonesia/indonesia_map.gif

318 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:53:01.02 ID:SQ/M50310.net
値段はもちろん日本のが高いだろうけど
どこにコストをかけているのかはやっぱ詳細にアピールしたほうがいいだろう

319 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:53:20.14 ID:FngY9H0u0.net
>>300
中国は日本より優れたヨーロッパの安全基準をとりいれてるし
外国に売るときもこの基準だよ
日本のガラパゴス仕様は旧い

320 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:53:26.62 ID:+B03/0UQ0.net
それにしてもあの一件が祟るのぅ
JR東日本と川崎重工…
目先の小銭に目が眩みやがって

321 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:53:38.26 ID:OCzfx2x70.net
中国製の

棺桶新幹線を買ったら

返って発展途上国にとっては

足かせになることがわからないのだね

結局、カネとオンナかw

インドネシアの発展も陰りが見えるな

ご愁傷様でした

322 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:53:56.39 ID:1GLHUK2/0.net
金が無いんだから安い方いくさ
事故るか金持てるようちなったら
国民が「何で日本にしなかったんだ」って怒るさ

323 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:53:57.34 ID:BRp+DkNk0.net
日本側の譲歩を引き出すためのブラフ

324 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:53:57.98 ID:xoSNIYRZ0.net
おいなんで釈放なんだよ!?

▼釈放▼ 殺人事件の容疑者として逮捕された山田容疑者を釈放!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13149732933

325 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:54:16.16 ID:jZf+dAQeO.net
中国「大事故が起きた場合は埋めるところまで引き受けるアルよ」

326 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:54:25.48 ID:Ls+SX4C10.net
安全面の問題への対応も適切とか、この前事故って埋めたの見てそう思うなら、
つべこべ言ってないで中国製を買えばいいんじゃないか。
半世紀以上面倒見てやった国に天秤掛けて足元見やがって、もういい加減に援助する時期は過ぎただろ。

327 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:54:43.76 ID:Hm5KLIDw0.net
どのような形での返済計画になっているかですな。
インドネシアは建設費用を持っていませんから

328 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:54:46.12 ID:TONFyV7I0.net
>>57
何故韓国?
韓国の高速鉄道はフランスだろうがw

329 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:54:57.60 ID:glY+jm1NO.net
作らなければもっと安く済むし事故も起きない

330 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:55:37.72 ID:fLtGchYS0.net
>>286
日本人も安いから軽自動車が一番売れるんだろ
新幹線はともかく車は日常的にのるから、死のリスクは遥かに高い

331 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:55:48.02 ID:0VuEKx7m0.net
結局賄賂の額

332 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:55:59.31 ID:QZy9UmiE0.net
これ、受注しても一円も利益ないよな
寧ろ、税金持ち出しだろ

333 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:56:28.61 ID:Ok+BfQcf0.net
日本製の中古通勤電車(元JR東日本や東京メトロ)が
まともに運用出来ないのに、高速鉄道なんて大丈夫なのか??
やっぱり、この高速鉄道の運転席にも投石よけの金網がつくのかねぇ。

334 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:56:38.76 ID:Q8A6fcGA0.net
おーい川崎重工のキチガイども
見とるかー

335 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:57:15.13 ID:xjGKFhAZ0.net
インドネシアは自他共に認める袖の下国だから、この報道の信ぴょう性はどうかな?

まだまだ天秤にかけている状況か、決定してはいるけどより有利な条件を引き出したいだけだと思うよ。あそこの国と取引するのは本当に大変。

336 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:57:18.92 ID:uTkkEogj0.net
日本の軽自動車の安全性評価を舐めすぎ

337 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:57:19.08 ID:QADrBxyF0.net
インドネシアは、多少死者が出てもいいという政府方針

338 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:57:41.41 ID:PwLqajbh0.net
インドネシアは政府が腐りまくってるから、今はあまりに相手にしないほうがいいと思う

339 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:57:55.30 ID:fLtGchYS0.net
日本人だって安くて危険な軽自動車と高くて安全なベンツだと9割以上が軽自動車を選んでいる

340 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:58:00.95 ID:yDOxurVI0.net
日本はあくまでも安全性と品質を基準にした見積もりをすればいい。
競争相手に対抗して無理して金額を合わせて安売りする必要は全くない。

341 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:58:12.78 ID:ig7TOYS80.net
日本の新幹線システムは日本人じゃないと運営できないだろ。
早い鉄道が欲しい程度なら、中国製でいいんじゃね。

342 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:58:18.16 ID:FshGR3+80.net
日本式新幹線⇒住友林業
支那式新幹線⇒秋田杉の家もしくわアイフルホーム

343 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:58:59.50 ID:XG74V3FA0.net
乗るたびに「これが最後、生きて降りることはできないかもしれない」って考える。
安さを取るのなら仕方のないこと。
それが対価というもの。

344 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:59:06.88 ID:0VuEKx7m0.net
>>337
埋める技術込みかもしれない

345 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:59:10.60 ID:LJha73GE0.net
>>325
>中国「大事故が起きた場合は埋めるところまで引き受けるアルよ」

「安全面の問題への対応も適切」とはインドネシア式に言うと↑になるのかもな?
ポスコの件で全く学習しないインドネシア
彼の国の価値観は安いが全てなのかもな?

346 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:59:26.16 ID:uTkkEogj0.net
ベンツが安全とか友だちでも親戚の警察官にでも聞いてみろ
車が大丈夫そうだと中の人は大概死んでいるって教えてくれるよ

347 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:59:27.63 ID:Ebs0d42R0.net
×安全面
○叉焼麺

348 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 16:59:57.59 ID:UV7vDUIa0.net
日本のは台湾にしか輸出したことがない。
しかも台湾の新幹線は破産。

349 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:00:11.45 ID:2Ljiq1l10.net
JR東海の忠告も聞かずホイホイ技術をコピーさせたJR東日本の罪は重い

350 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:00:17.53 ID:KwiHKmmL0.net
安全面って、事故が起こったら穴掘って埋めるやつか?

351 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:00:52.29 ID:oC1mWK7S0.net
ネトウヨ怒りのアニメ鑑賞

イスラム国家での受注争いで中国に負ける日本って
もう終わりだなこれ

352 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:01:06.84 ID:GgnSZghf0.net
事故対応が埋めるだけってのは魅力だよな

353 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:01:08.97 ID:HfMWtzbM0.net
大統領はシナ人系
インドネシアはシナ人系を100万の大虐殺をしたにもかかわらずなお要所を押さえられてる

354 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:01:15.73 ID:Hm5KLIDw0.net
週末にスーパーの買い物しか行かないのでは軽で十分かと。

355 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:01:35.98 ID:FRtszeCgO.net
>>348
車両だけじゃん 線路はチョンが作ったんだろ

356 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:01:52.91 ID:ck8NJ22T0.net
インドネシアごときに日本の新幹線はもったいないわ。

357 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:01:53.72 ID:oC1mWK7S0.net
>>353
これだよな
デヴィ夫人涙目ざまあ

358 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:01:58.03 ID:3XwH4MM00.net
AIIBに参加してればこんなことには・・・

359 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:02:02.38 ID:FngY9H0u0.net
>>329
その考えだから世界で負けるんだよ放射脳日本
建設維持するのに費やす費用のほとんどはインドネシアの国民の中で回転する

360 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:02:24.68 ID:XG74V3FA0.net
>>319
高い基準を取り入れるだけなら韓国ですらできるだろ?
要は本当に基準を満たしているかどうか。
考えるまでもない。

361 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:02:26.77 ID:HfMWtzbM0.net
金の問題じゃなく
未来のアジア主導権のために安倍は動いてる
日本人はアホの国に成り下がってる

362 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:02:27.59 ID:4J7wOa7z0.net
>>320
それプラス当時の国交大臣の扇千景のババアのせいだよ
国が旗振り役をやったんだからどうしようもない

363 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:02:51.65 ID:Q68laW0g0.net
インドネシアは人口2億人

命に対する考えが中国寄りなんだよね
日本がいくら安全性だの言っても
一度痛い目にあわないと理解できないと思う

364 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:03:01.31 ID:LJha73GE0.net
>>1
>安全面の問題への対応も適切

これって事故ったら車両をただちに埋めるという意味だろ?

365 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:03:01.52 ID:KwiHKmmL0.net
>>349
もう、日本はそういうの40年前からなんだよな
日本人は残念ながら馬鹿なんだと思う

366 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:03:05.05 ID:Ag7E6bfs0.net
金まで日本が出して新幹線敷くくらいなら、
リニアを日本中に走らせようぜ

367 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:03:11.68 ID:bL6k5ljX0.net
インドネシア人は一夫多妻の野蛮人だから、日本の新幹線は運用出来無いから売るなよ!事故だらけで尻拭いが大変だぞ。
根拠は、インドネシアと言うイメージ。スカルノ大統領第三夫人がデビ夫人とか!w

368 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:03:23.09 ID:poOcVLy80.net
中国製でいいよ

後で泣きを見るのは容易に想像できるから

369 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:03:31.06 ID:GgnSZghf0.net
>>358
AIIBから借りた金で中国産の高速車両作って
事故って「AIIBに借金返す金が回収できせません」って素敵やん

370 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:03:49.40 ID:oC1mWK7S0.net
>>361
中国が主導権を握れるよう悪役に徹してるわけですね!
インドネシアが中国の友好国になったら、南沙有事にフィリピン南回りとか不可能になるって
理解してる?

371 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:03:56.29 ID:txbmACk10.net
チャイナボカン!
日本製は将来の安全にまでカネを払い、安心して長く使って貰える国だけで良いかと(笑)
とりあえず、すぐにそれらしいものを安く手に入れたいなら中国製をどうぞ

372 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:04:06.78 ID:BPJwM06i0.net
>>5
マジでそう思ってるからデフォで爆破機能ついてる中国製にしたのかもな

373 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:04:14.73 ID:2P/MZL/70.net
そのうち事故って死人だして賠償金のほうが高く付きそうだけどな

374 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:04:14.91 ID:kvgBckWI0.net
インドネシアがコストダウンを優先するならばそれで良いんじゃないですか?

375 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:04:15.02 ID:4MyJmv540.net
学習能力の無いインドネシアにはお似合いかと

376 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:04:32.04 ID:KF1cCGNO0.net
値切るための作戦か

377 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:04:32.43 ID:HfMWtzbM0.net
日本は少しでもインドネシアとシナ人を遠ざける努力をするしかない
次世代のために

378 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:05:24.80 ID:uTkkEogj0.net
台湾新幹線は今は軌道にのって黒字だよ

379 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:05:36.10 ID:kvgBckWI0.net
>>365
勝手に日本人は、とか一般論化するなよ。
バカなのは当時の経営者だろ。

380 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:05:45.48 ID:oC1mWK7S0.net
>>367
反共産主義で中国人や共産主義者と目された100万人を虐殺したことを
いまだに誇りとしているイスラム教国が、中国製のインフラを選ぶという意味の重さ

381 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:05:54.97 ID:P1jRULTL0.net
向こうはジェット戦闘機も作れるしなあ・・・そらなあ

382 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:06:24.11 ID:7RGt58rA0.net
普段談合ばかりしてるから負けるんだよジャップは(´・ω・`)

383 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:06:24.46 ID:wOptpzL+0.net
インドには支那製がお似合いw
日本に助けを求めるなよ
恥があるならな

384 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:06:47.50 ID:KwiHKmmL0.net
>>319
じゃあ何でエスカレーターに人が飲み込まれるの?

385 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:07:12.57 ID:jVotAAKP0.net
日本と同じ地震国なんだが

386 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:07:25.17 ID:fLtGchYS0.net
>>363
日本の高い新幹線を買って赤字や破産になるよりいいだろ
インドネシア人は賢い選択をしている

387 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:07:34.58 ID:yUsBzI+b0.net
事故したときに埋める技術は添付されてるの?
新幹線を運用できる国は、世界一の先進国日本に準ずる国しか無理だよ
新幹線が無事故なのは、世界一の国民性があってこそ
欧米列強以外の国はメンテナンスがおそろそかになるだろうな

388 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:07:43.08 ID:cqcf1W010.net
中華製・・・、埋葬費は別料金だと思うぞ。

389 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:07:57.37 ID:LUUzz8tj0.net
380
Korean monkey
Chinks
お前らのがたくさんしている

390 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:08:07.78 ID:cO5YDaKfO.net
安全と信頼にコストを割けない場合もあるってことだ。
あるいは中国を選ばないと、事故より酷い危険があるのかもな。

なんにせよ、日本はそういう国にしたくないね。

391 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:08:12.53 ID:0GbWkkIR0.net
大統領制の途上国だから、政治的な理由で決まるのはよくある話

392 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:08:18.33 ID:7RGt58rA0.net
国立競技場もそうだけど談合が通用するのはジャップランドだけなんやで〜

393 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:08:19.69 ID:zEDJiXm60.net
日本の新幹線は発展途上国には合わないよ

394 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:08:23.27 ID:KwiHKmmL0.net
>>379
だって40年間ずっと中国に技術を流し続けてるよ

395 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:08:24.08 ID:P+qRX7rl0.net
今後100年、もしかすると200年先までその規格が使われるかもしれないんだぞ
無理してでも日本製にすべきだと思うが
まあ他所の国の事だからなあ

396 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:08:31.11 ID:1FEkrWx80.net
中国側に傾いている(チラッ

397 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:08:51.14 ID:aZ5k+/sR0.net
>>40
50年前の日本に出来たことが、現在のインドネシアに出来ないわけだ。

398 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:08:57.37 ID:ihFOn9Ci0.net
コスト重視されたらそら勝てないわなw

399 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:08:57.53 ID:9V8n24cn0.net
おまえら日本の職人が作った錆びにくい壊れにくい切れ味抜群の
数千円のハサミより100円ショップで買うだろうが
インドネシア人もおなじだからw

400 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:09:31.32 ID:Hm5KLIDw0.net
TGVは参加しなかったのか

401 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:09:36.18 ID:vpDJK1vZ0.net
まぁ一度中国から買ってみりゃいいじゃん
高速で走れるだけで満足ならね

402 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:09:36.43 ID:iSQCkVe40.net
インドネシアて華橋多いんだっけ

403 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:09:45.94 ID:OWnnu+FO0.net
新幹線神話()なんかアホな団塊世代しかもう信じてない

404 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:09:59.02 ID:t2E1IaG70.net
>>369
軍港租借数十年か鉱山採掘権で話を付けてもいいアルヨ。

405 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:10:01.81 ID:2+EFFFp90.net
ここはファビルスレと聞いて来たw

406 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:10:02.15 ID:10lliBEL0.net
どこまでいってもガラパゴス

407 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:10:44.67 ID:4AL3pge20.net
数ヵ月後、インドネシアで大スキャンダル旋風が吹き荒れるであろうことは、
ほぼ間違いが無い。

408 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:11:11.30 ID:HC85US750.net
インドネシアはイスラムだから

409 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:11:18.07 ID:E2cbsgFW0.net
時代は変わったな

410 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:11:23.37 ID:KwiHKmmL0.net
製鉄業だって日本が手取り足取り教えたんだよな
おかげで中国が鉄鋼生産量世界一
日本は何やってんの?

411 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:11:41.32 ID:kGg6UIDv0.net
新幹線外国に売るんだったら、運転手も管制も全自動でできるレベルまで進化させてからだろ

412 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:12:06.84 ID:VVlGYK2i0.net
安倍の外交で得点らしい得点を見た事ない
中国に負けっぱなし
はいはい信者に言わせりゃそのうちリターンが来ると、長い目で見ろと

413 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:12:15.14 ID:OSCknjOA0.net
価格面で勝てないから無理だろ。
インフラ面でも弱いしやるだけ無駄だと思う。
日本人並みに細かい管理ができるお国柄じゃないと
新幹線は無理だと思う。

414 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:12:19.70 ID:fLtGchYS0.net
日本でも

100万円の安全性の低い軽自動車
500万円の安全性の高い高級車

だと、安全性の低い軽自動車のほうが圧倒的に売れている

415 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:12:22.93 ID:jVotAAKP0.net
ジャカルタとバンドンの距離は約140km、標高差は700mある

416 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:12:34.73 ID:dGcDTH3V0.net
これは中国でいいと思うわ
日本の技術では高スペックすぎる
インドネシアには中国のでいい

そのうち後悔するかも知れんけどねw

417 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:12:42.16 ID:4AL3pge20.net
>>410
シナと賄賂合戦をしろっつうのか?

418 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:13:15.54 ID:znWj5+i70.net
日本の財布の感覚でアレコレ言うのはねぇ。修理やトラブルに時間とお金をかけていつか国産を目指すなら中国ので正解かもね。日本の導入しても出来すぎてて苦労して身につく物も多くはないだろうし。

419 :幸ちゃん ◆CHXfX7dmeM :2015/08/31(月) 17:13:17.86 ID:h5Ow5ky50.net
要するにカネがないんだろ。原油価格下落したからな。ダンピングしてまで売る必要などないのだ。

420 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:13:19.04 ID:ZAUIKrol0.net
建設費どうするんだよ。
台湾は建設時の借入金多すぎて配当してないし、チケットが安すぎて、破綻がヤバイらしい。

安全運行の教育水準もそれなりの人間の生命が軽い国は、それなりのコストでいいだろ。
嶋島の海峡わたって路線延長など夢また夢だろ。

421 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:13:29.86 ID:CfUYWe4E0.net
袖の下大会だから
相手国関係者の清廉さみたいな事の方が重要

422 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:13:49.20 ID:/k0mNPt00.net
インドネシアは中国に獲られていいかな
イスラム多いし

423 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:14:11.71 ID:1bf6/vPH0.net
金ないなら中国のでいいだろ。
事故った時のたの埋め重機もセットで。

424 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:14:23.63 ID:SUQRNhnZ0.net
新幹線は過剰品質だからな

425 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:14:33.01 ID:Ww4F1DYS0.net
>>399
でも、安いからと中国車を買う日本人は見ないけど?

426 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:14:45.40 ID:fLtGchYS0.net
>>419
金があっても費用対効果が薄ければ、選ばれないだろ

427 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:14:54.38 ID:vd6WuHfZ0.net
まあいいんじゃね、いらないつーならそれはそれで。

428 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:15:04.89 ID:SddVBh2k0.net
多分日本とそう変わらないよ
埋められた一件以外に中国の列車事故なんて聞かないだろ
食品といい日本の物には無根拠な安全神話がついている

429 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:15:09.53 ID:7RGt58rA0.net
>>425
中国産の食品を毎日食ってるだろジャップは(´・ω・`)

430 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:15:17.13 ID:jVotAAKP0.net
時間になると停止してメッカに向かって土下座する国だから止めた

431 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:15:24.09 ID:yDOxurVI0.net
金と信念のない国は安い物とか口頭での誤魔化しに簡単に食いつく。
安物買いの銭失いだな。

432 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:15:25.38 ID:D/TixL3m0.net
いいと思うぜ
両方苦しむだけだから

433 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:15:40.55 ID:txbmACk10.net
>>399
悪い。いつの日からか忘れたが、使い捨ての消耗品はともかく
仕事で使う文房具は専門店で買うか大手文具メーカーのにしてるわ

434 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:15:53.54 ID:oW9NFdrd0.net
お前ら中国を侮りすぎるし、対抗心むき出しすぎる。
安倍政権も中国に対する対抗心むき出しすぎて見苦しいと思う。
AIIBとか対日戦勝記念式典とか意地張りすぎだろ。
見苦しいよ。

435 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:16:07.93 ID:896YPBVV0.net
ジャカルタ都市圏と同じように新幹線も中古車両を輸出すればよくね?
安全だけは折り紙つきだぞ

436 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:16:14.72 ID:VAkGiETA0.net
残念だけど仕方ないね
こっちも安売りはしたくないし

437 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:16:19.16 ID:ZdC7zkSV0.net
>>394
たぶん、日本の対中技術協力って今でもやってるんだろうなあ。
こんな対立時代でも
昔は中国の鉄道技術研究者をJRが受け入れてたよね

438 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:16:39.22 ID:ld82OtLW0.net
ねえジャップ今どんな気持ち?ねえどんな気持ち?w

439 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:17:04.31 ID:EdSrgPUh0.net
ハニトラ決められたかー

440 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:17:06.82 ID:Q6x24L040.net
そもそも新幹線車両の売り込みに無理があるだろ
Class 800みたいな欧州の衝突基準に対応してて在来線も走れるような車両で
そこそこの高速運転とかじゃないとコスト的に途上国が高速鉄道を運行出来るとは思えんわ

441 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:17:13.02 ID:ifh2Lpct0.net
つーか、ホント日本の製品はゴテゴテと余計な機能がつきすぎ
要らん工夫しすぎ
作り手のオナニー

負けるべくして負けた

442 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:17:20.94 ID:Fojqr3ke0.net
安物買いの銭失いにならなきゃ良いけどな
開通半年で変なニュース見せられる予感しかしない

443 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:17:23.59 ID:pLvNIaTxO.net
製造業的にはまだまだ円高ってことなのかね

444 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:17:32.20 ID:KwiHKmmL0.net
>>428
それにしては日本に来る中国人観光客は買い物で日本製にやたら拘るが?

445 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:17:34.40 ID:JeM8wK5o0.net
奥田氏「申し訳ありません。自分が道をつけたんです」土下座

446 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:17:36.00 ID:mp9UKSJj0.net
事故即埋める
簡単確実な対応だわな

447 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:17:42.43 ID:vGiJKEE30.net
インドネシアなんて経済すべて華僑にガッチリ握られてるんだから
結論なんか最初からわかってる

448 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:17:42.88 ID:/CiqfPq+0.net
ネトウヨの脳内

「日本の新幹線は世界一ィィイイイイー!採用されないなんて喧嘩売ってるのか!(怒)潰すぞ」

449 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:17:45.42 ID:I+qIhqkW0.net
>>25
全く同感。無理に日本製を買う必要なし。
まあ、インドネシア政府に一言だけいっておくとするならば
中国産を選んだ場合は、現地に金は落ちんぞ。政府高官には賄賂がまわるかも
しれないけどな。
おそらく、現地の中国企業が、中国人を使って仕事するだけになると思う

450 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:17:47.91 ID:nQVZp98L0.net
日本のはガラケーみたいなもの ガラ鉄

451 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:17:53.82 ID:4AL3pge20.net
どうせメキシコの高速鉄道でシナが大統領を買収して大問題になったようなのと
同じようなことをやってんだよ。数年後には、目もあてられんような大事故が新聞を
にぎわしてるさ。

452 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:17:56.41 ID:fLtGchYS0.net
>>425
中古なら本体価格10万円台とかからある

453 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:18:22.63 ID:O4SDtO+I0.net
中国に新幹線技術を渡すからこういう結果になる。

454 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:18:29.48 ID:DKTB70o30.net
>>3
日本人が嫌いなお前はいったいどこの国の人なんだ?

455 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:18:31.37 ID:69Ys2S710.net
ウリナラ大勝利。軍事パレード万歳。

456 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:18:33.70 ID:1bf6/vPH0.net
>>434
インドネシアの問題だぞ。
どこのを買うのそれは興味あるし、その後も気になるけど。

457 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:18:48.60 ID:lXBLaeVP0.net
時間になったらメッカの方向を示してコーランが流れる仕様にすればよかったんじゃね?

458 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:18:57.34 ID:rzFoAU830.net
脱線大事故フラグ

459 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:18:58.38 ID:cxFGz4o+0.net
ほんと日本のものて売れんのな

460 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:19:09.38 ID:4AL3pge20.net
>>453
そのとおりだ。日本人は馬鹿だったな。

461 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:19:16.64 ID:vnDaJ9IG0.net
インドネシアででっかい花火があがりそうですね

462 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:19:33.19 ID:v5IxiPfa0.net
日本は貧乏国相手にする必要ないよ
日本に営業に来てもらってるだけでもありがたいのに

463 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:19:56.14 ID:KwiHKmmL0.net
>>175
福一の原発はGE製だが

464 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:20:24.28 ID:ig7TOYS80.net
地震対策とか考えたら、日本の新幹線にした方がいいと思うけどね。

465 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:20:24.55 ID:XCn7ky2Y0.net
中国の高速鉄道でそろそろ大事故が起きる予感

466 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:20:30.22 ID:P+qRX7rl0.net
>>429
中国産の食い物でもまあ我慢できるが
中国車はさすがに勘弁だな

467 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:20:35.91 ID:5lH2isIQ0.net
屋根に乗れる仕様にしないとだめとかあるのか?

468 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:20:36.28 ID:FngY9H0u0.net
>>453
E2新幹線渡さなくてもこうなってたよ

469 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:20:45.78 ID:/CiqfPq+0.net
>>459
高いからな
コスパで言うと中華製には敵わない

470 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:20:47.97 ID:I7jHf43g0.net
中国建設しだしたら、後悔するよ。

目に見えている

471 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:20:59.40 ID:cxFGz4o+0.net
JRもここの連中みたいな居丈高な態度を見透かされたんだろうな

472 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:21:21.28 ID:ZdC7zkSV0.net
>>444
面白いことに欧州のブランドショップでさえ、中国人はわざわざ日本に来て買いたがるから
日本での出店を増やしてるらしいね。中国の店を増やすんじゃなくてw

473 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:21:40.18 ID:bjiP8Slm0.net
事故が起こると車両ごと死体を埋めます

474 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:21:43.36 ID:BV0T3IyU0.net
万一の事故後のアフターケア(埋める)も速いしな

475 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:21:47.48 ID:DqJF+sXc0.net
こういう時は、天秤かけられているから引くべし。
これが底と確認してから彼らは決めるんだよ。
間違ってもさらにいい要件を出してはいけない。

476 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:22:00.58 ID:bt9YhkLS0.net
中国のポンコツにすればいいさ
どうせインドネシアなんかに行かないし

477 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:22:01.66 ID:9V8n24cn0.net
金のないネトウヨほど中国製品に囲まれ中国食材を食っているという事実w

478 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:22:14.11 ID:PQYmdeAr0.net
ネトウヨイライラw

479 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:22:15.60 ID:IGP9t6xL0.net
タイ国鉄と業務提携してる人に聞いたけど、高速鉄道を中国と契約したら鉄道路無償設置してくれるんだってさ
その代り、設置労働者は全員中国から連れて来る契約(当然、設置事業が終わっても帰らない)
マジ諸刃の剣だそうな

480 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:22:18.40 ID:7RGt58rA0.net
>>459
高品質で良いのよジャップ製品は
でもジャップは高く売るために付加価値をつけようとして余計な機能をてんこ盛りにするから高くなるんだよ
必要最低限の機能と高品質の商品を安価で売らないとそりゃ負けるよ

481 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:22:46.09 ID:vGiJKEE30.net
>>471
JRがどんな態度だろうが、華僑にすべて握られてるインドネシアの
腐った政治家が採用するわけねーよw

JRのせいだと誘導しようと必死なのは判るがなw

482 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:22:46.37 ID:qice80Vc0.net
中韓がどれだけ酷いか世界にちゃんと教えないと

483 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:22:52.95 ID:QzZYRCxP0.net
安物買いの命失い
中国製なんて怖くて乗れないだろ
恐らくちゃんと動くのは最初のうちだけ
絶対大事故が起きると思うわ

484 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:22:58.51 ID:E0cuUsKE0.net
まあ、世界標準から言えば日本のハード・ソフトは過剰品質だからな
人の命の値段もそれなりなら、それなりの金額・それなり安全性になるだろうな。

485 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:23:00.79 ID:ia2e1/F40.net
残念ながら価格を重視されたら、日本は中国に勝てないわ
安全面でも適切なメンテが必須で、メンテコストをケチると
どうなるかは昨今の日本鉄道事情を見れば明らか
日本ですらメンテコストに頭を悩ませるぐらいだし

486 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:23:02.04 ID:P+qRX7rl0.net
>>471
まあ賄賂渡して何ぼの商売は日本人に向かないよ
正札が江戸時代に人気だったんだぜ

487 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:23:03.58 ID:b8Ra9A/c0.net
日本のアニメ見ればわかる
本当にいらない付加価値みたいなもの付けてるだけで本体部分はしょぼくてつまらんのよな

488 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:23:14.64 ID:nvZ8bGOe0.net
またホモウヨ負けたのか

489 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:23:17.72 ID:FFNO1nYy0.net
ワイロっしょ。

490 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:24:18.07 ID:HfMWtzbM0.net
>>479もちろん狙いは人口侵略も含めた政治的進出だよ
だから将来に自由アジアを残すためにも安倍ちゃんはここは自腹を切る勝負に出てるんだよ

491 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:24:25.84 ID:0d5rZOvZ0.net
まぁ、事故ったら埋めればいいシナw

492 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:24:49.66 ID:HxMymnF40.net
日本人の負け惜しみが渦を巻くスレ

493 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:24:54.42 ID:v5IxiPfa0.net
インドネシアに日本産は早すぎる
それを自覚したのだろう

494 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:24:56.80 ID:DuQUR4770.net
どれだけのコスト差なんだろ?

495 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:25:00.52 ID:fLtGchYS0.net
>>472
日本のほうがブランドが税金等で安いから
中国人は香港に買いに行ってる

496 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:25:02.55 ID:Uh9V9otH0.net
日本の道路作りはコストが高いからね。中国の高速道路を何度か走ったことあるけど、中国人の民族性を感じるよね。
インドネシアだったら、中国のような高速道路でで充分じゃないのかな?

497 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:25:04.81 ID:LoPNB0R60.net
新幹線の運行管理の緻密な精密さと整備を見ると、熱帯痴呆で何時も脳味噌が茹だってる地域では無理だよ。
事故ったら其の場に速攻で埋めて一件落着でオシマイにする、中国製の大雑把さがピッタリ向いている。

498 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:25:05.04 ID:cxFGz4o+0.net
>>486
商社なんてそれで飯食ってるやん

499 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:25:05.56 ID:KwiHKmmL0.net
賄賂があるんだろうな
中国は数千年前から賄賂文化だから年季が入ってる
中国は小学校の先生に父兄全員が賄賂を贈る国なんだよ

500 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:25:09.32 ID:1bf6/vPH0.net
日本の列車は埋める設計にしてないし、賄賂も渡さないしな。
いいじゃん中国産で。僕らには関係ないし。

501 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:25:28.52 ID:HfMWtzbM0.net
>>485なるほど、東京の鉄道連続放火の意図が見えたよ、日本が受注したらこうなるぞってな

502 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:25:42.24 ID:Ww4F1DYS0.net
>>429
マクドとか中国産使ってる外食産業がどーなってるか知ってるよね?

503 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:25:55.47 ID:xQt54RBK0.net
ネトウヨご自慢の台湾新幹線は大変な事になってるからな

504 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:26:15.14 ID:wJ4ep573O.net
佐野を筆頭に日本はパクリ国家だからしょうがないね

505 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:26:17.36 ID:XO/loJ5K0.net
土人に頭下げてまで受注する必要ない。
勝手にチャンコロ製にして、大爆発起こさせとけ。

506 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:26:20.25 ID:7RGt58rA0.net
>>499
ジャップには接待という名の賄賂文化がありますがな

507 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:26:22.70 ID:qzO+U9XW0.net
ク ソ ウ ヨ ざ ま wwwwwwwwww

508 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:26:23.84 ID:h8RkGDDQ0.net
別に中国製使えばいいんじゃね? 事故がおきてから後悔すればいいと思うよw

509 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:26:25.80 ID:m7aky4Lv0.net
安いからは判るが
中国の方が安全は良くわからんなあ

510 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:26:28.49 ID:ZdC7zkSV0.net
賄賂賄賂というけど、後進国はそれがないとうまく動かないシステムになってるからな
中国は賄賂社会だから、習近平が取り締まったら公共事業がさっぱり動かなくなってしまいましただとさw

511 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:26:28.81 ID:2m6Q8d+Y0.net
インドネシアの経済を握ってるのは華僑だし、
値段でもワイロでも勝ち目はない。
ジャカルタから東のスラバヤまで延ばすみたいだから
結構な距離になるし、残念だけど。

512 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:26:34.32 ID:WZhMvXhF0.net
埋めて証拠隠滅した高速鉄道を採用するという思考が判断できん。
おそらく金と女与に目がくらんだんだろう

513 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:26:57.65 ID:HNUAfpV20.net
高速鉄道で負け
潜水艦で負け
何も輸出できない安倍ちゃん ><

514 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:26:57.66 ID:fyFj8Ix70.net
納入から埋めるまで全部やってくれるだろうな

515 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:27:02.68 ID:2IYO4ZRL0.net
安物買いの銭失いってやつか

516 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:27:27.45 ID:Dd3GJ9Sf0.net
安物買いの銭失い

517 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:27:54.92 ID:1bf6/vPH0.net
埋める方式の方がインドネシアも安上がりなんだろ。
そんに几帳面な国なイメージでもないし。
埋めぢゃえ。

518 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:28:14.32 ID:PPYB5ZEEO.net
>>1
つまり本命は日本なんだろうな。

519 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:28:16.89 ID:pZ4q8DqO0.net
はははどうぞどうぞ
痛い目見るのはいうまでもなく…だから

520 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:28:30.23 ID:fLtGchYS0.net
日本の新幹線買うほうがむしろ危険
高いから国の財政が圧迫するし、維持費も高いからインドネシアにとってはデメリットだらけ
多少安全性が落ちても中国製選ぶのが妥当な選択

521 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:28:35.61 ID:JeM8wK5o0.net
これ狙って放火してたりするのか?

わが社はアルミの箱で囲いますとか?

522 :sage:2015/08/31(月) 17:28:44.60 ID:AuST3wxa0.net
日本が受注したところで払って貰えるのかどうかわからんし
払ってもインドネシアはAIIBからでしょ

523 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:28:44.92 ID:pjT3CsJN0.net
事故が起きたら埋めるサービスまで付いてるのか

524 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:28:49.45 ID:68IbrPEQ0.net
「中国に傾いている」(チラッ

525 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:28:50.34 ID:gxrR7uUK0.net
正直、インドネシアには新幹線はオーバースペックだと思う

526 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:28:52.76 ID:Dd3GJ9Sf0.net
使い捨ての事故上等でいけばいいだろう

527 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:29:00.75 ID:68NQYvDc0.net
インドネシアは、賠償金とか安そうだから、
くそ高い新幹線よりも、多少問題あるが激安な中華を好む

これは、一般家電や軍事でも一緒で、中華やロシア製がアジアではウケル

528 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:29:08.41 ID:ZU0GaRkfO.net
>>399
まあ簡単に壊れても困らない物や使い捨ての物なら100均で良いけどな。

529 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:29:11.28 ID:EPrvuAC90.net
>>1
中国側から買収されたな

南シナ海情勢など考えれば、ここは日本を選んだほうがいいと思うが、しょせん途上国だな

530 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:29:14.65 ID:wJ4ep573O.net
>>510
東京パクリンピックからわかるように日本も後進国だったわけか

531 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:29:16.87 ID:FRtszeCgO.net
>>479
日本もそうやるべきなんだよ

532 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:29:36.88 ID:yDOxurVI0.net
>>429
確かに中国産食品が結構入ってるが、出来るだけ国産を使ってる。

それと、お前らクソ韓国はキムチ“宗主国”なのに中国産に負けてるんだろ、ボケ?

533 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:29:43.03 ID:69Ys2S710.net
日本の10分の1の値段だよ。

猿芝居でなWWWW

534 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:30:04.89 ID:68NQYvDc0.net
>>515>>516
そもそも新幹線が買えないから、選択の余地がないのだろう
中国で実際に走ってるし、使えないことはないし

535 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:30:14.04 ID:rI5IZPw70.net
そもそもインドネシアに新幹線必要なん?普通の鉄道すらなさそうなんだけど

536 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:30:14.70 ID:18tD+vBa0.net
まー仕方ないんじゃないかなぁ
財政的に厳しいとこに日本のシステム買っても、安全性っていう最大の強みを生かせんだろ
日本の技術は金を惜しまずメンテナンス・運行スキル習熟をしてこそのもの

537 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:30:36.96 ID:231tvvwY0.net
200km/h超の高速鉄道が本当に要るのかね?
日本の在来線や私鉄に160km/hの列車があるから、それでいいんじゃないか?
在来線に乗り入れられる規格にすれば、在来線の駅を使えて建設費が削れるし、高速専用線は駅間だけというICE方式はいい落としどころだと思うけどな。

538 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:30:40.30 ID:t3xn9WYj0.net
>>509
ヒント: 中国の新幹線は飛行機と同じ乗り方でセキュリティも同等

日本のは…この前自爆テロがあったというのに何も変わらない。

539 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:30:47.02 ID:8ChLaZMc0.net
日本びいきの担当相が更迭された時点で終わってたんだろう。
中国系の経済社会だから無理だよ。

540 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:31:10.42 ID:dCtkTTFI0.net
安い命に新幹線は勿体無い気はする。

541 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:31:19.88 ID:txbmACk10.net
我が身でこっぴどく痛い目に遭わないとわからん人って
世の中には居るからねえ。舐めてる人はしょうがないよ
何があっても自分達が良かれと思って選んだこと

542 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:31:25.42 ID:lN5LV2qy0.net
中国のほうが安い上に、安全性も上って言われてるんだよね?ほんとかね?

543 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:31:38.36 ID:9TM5kqLT0.net
>>529
逆だよ
南シナ海を考えると、日本製だと中国に爆破される可能性がある
ロシアがガスを日本に売り込む時、「ロシアから買えば(中国に)爆破されないよ」と口にするぐらいあいつらすぐやる

544 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:31:48.85 ID:cbEU/0sc0.net
これが、連続放火テロの成果か…

こんなやくざみたいなビジネスするやつらと関わったらあかんわ

545 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:32:01.92 ID:Dg4A6Da50.net
>>499
それ。
ここの大統領は最初から中国式採用ありきで、反対の4人の大臣を解任してた。
相当額を受け取ってるんだろ。

ただ、今回はともかく将来中国側につくって事はないと思う。
日本やオーストラリアを見るとわかるように、親中政権を強引に立てても
反動で超中国強硬派政権に入れ替わってる。
米国、台湾もそうなるのはほぼ確定だし、韓国すら朴の次は反中親米になる可能性が高いかと。

546 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:32:04.55 ID:rI5IZPw70.net
>>538
それ新幹線乗る前の話じゃね?新幹線は関係なくないか

547 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:32:21.36 ID:t3xn9WYj0.net
>>536
ところで安全性で本当に勝ってるのか?
もちろん構造物の堅牢性なら日本にまだ分があるだろうが、飛び込み自殺とかあるじゃん。
あれ、海外だと自爆テロなのよ。
飛び込める構造の時点で安全ではないと評価されるぞ。

548 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:32:22.10 ID:KwiHKmmL0.net
>>506
小学校の先生には賄賂を贈りませんがね
日本に住む中国人女性に聞いたけど、中国では何でもかんでも賄賂、賄賂で大変だから帰りたくないと
学校の先生にもみんな賄賂を贈る
賄賂を渡さない家は子供が先生にいじめられるんだとか

549 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:32:42.25 ID:RFAqxGWYO.net
こればっかりは中国に技術提供した自業自得
日本ってこんなん多いよな
韓国にも技術提供しまくって安さを売りにされて家電業界は衰退した
しかもいくら技術提供しても全く感謝されないというね

550 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:32:59.44 ID:aHnml1Ya0.net
東南アジアは華僑に食い物にされてるからね
事故れば大損害なのに

551 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:33:01.96 ID:7Wi2JHX70.net
新幹線が運営できないだろう
日本人でさえできないのに
馬鹿でもできるシステムに作り替えないと無理だわ

552 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:33:02.55 ID:t3xn9WYj0.net
>>546
システムの話だから関係大あり。

553 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:33:08.06 ID:QzZYRCxP0.net
まぁ日本人が死ぬわけじゃないし別にいいんじゃねw
中国人なんて金が手に入れば手抜きでも何でもありだし痛い目見て学習すればいい

554 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:33:13.37 ID:xm9l1bVp0.net
やっぱ安い中国に頼むだろうけど安全面は…
事故が起こったら埋めて下さいで終わるだろうし

555 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:33:13.41 ID:alvXVwFH0.net
インドネシア人は、『中国新幹線埋蔵事件』を知らないのか???

556 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:33:16.14 ID:ykhCPIYU0.net
>>542
中国は安くて安全(当社従来比)だけど、時速120キロじゃなかったか?

557 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:33:18.29 ID:fLtGchYS0.net
>>527
日本人も安さ重視、安全性軽視だよ。
安全性に劣る150万円程度の安い軽自動車は売れまくってるけど、1000万円以上の安全性が高い高級車を買うのはごく一部。

558 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:33:18.73 ID:3SKWo3sh0.net
ネトウヨ怒りのアニメ鑑賞

559 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:33:25.17 ID:xprFIsJM0.net
多少事故があっても計算上経済的な方を選ぶってことだな
パクリでもなんでも先方には関係ないしな
何にしてもほんの十数年前まで中国が競争相手になることはなかったわけだから
成長は目覚ましいというべきだろ
内向きの理屈でごちゃごちゃ言っているようじゃ将来の受注はないような気がするな

560 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:33:27.09 ID:Y6LwrLrd0.net
中国に任せておけば死傷者34名だっけ?以上の事故は起こらないからな

561 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:33:29.38 ID:Dd3GJ9Sf0.net
脱線してオーストラリアまで空中旅行できる特典付き

562 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:33:33.57 ID:69Ys2S710.net
事実ヤクザ。勝つと縄張りをつくる。

563 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:33:45.42 ID:v5IxiPfa0.net
日本は誠実な国だからね
中国案に振れる土人とは違うんだよなぁ

564 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:33:45.87 ID:278Rph1L0.net
安全面の問題って
事故が起こったら確実に乗客を死なせて、怪我人への賠償をなくします
ってことだろ・・・

565 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:34:01.27 ID:9V8n24cn0.net
日本がはじめて海外で受注した新幹線、台湾新幹線が破綻寸前だと
日本のイメージも悪くなるわな

566 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:34:24.83 ID:WZhMvXhF0.net
>>545
韓国の次の大統領候補はチンパン事務総長らしいぜ
国連に籍を置きながら軍事パレードにでるくらい親中派みたいだね

567 :伝説の片手様 ◆jYuAJ6zUck :2015/08/31(月) 17:34:25.31 ID:Z9hT9bLR0.net
財政面・・・ハリボテ継ぎ接ぎでコスト大幅削減!←わかる
安全面・・・事故発生時は埋め立てでスピード対応!←わかる

568 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:34:26.34 ID:9TM5kqLT0.net
>>542
地震が起きた時の損害額が、高い日本製を買った時の差額を下回ると見たんでしょ

実際日本の新幹線も死者が出てないのはあくまで偶然

阪神大震災では高架が落ちて線路が宙に浮いたけど、たまたま早朝で助かっただけ
他の地震でも脱線したけど、すれ違ってなかったから死者ゼロで済んだだけ

569 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:34:29.22 ID:Dd3GJ9Sf0.net
日本の方がアフターサービスもいいだろうに

570 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:34:33.82 ID:S2ojzC5y0.net
インドネシアとか
金>命みたいな土人国家だと中華列車だな

571 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:34:38.07 ID:m9Gqib8V0.net
>財政負担が軽く、安全面の問題への対応も適切

安物買いの銭失い臭がプンプンする
高官はワイロ漬けだろうな

572 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:34:38.63 ID:3f5Wjx190.net
安かろう、悪かろうを後々、身をもって知るだろうな

573 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:34:54.91 ID:E8SszypU0.net
アホだな。日本と同じ沈み込み帯の地震国なのに。

574 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:35:00.91 ID:alvXVwFH0.net
>>560
どんなに死んでも死者30人

こないだのは100人超えてたから実際には万単位で死んでたんだろう

575 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:35:09.02 ID:7Wi2JHX70.net
>>538まあ、テロが日常的にあるからやってるな
とはいっても形骸化してて、中国人が素通りだよと言ってたよね

576 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:35:11.89 ID:OimoJg530.net
>>1

>政府筋はロイターに匿名を条件に

>関係筋によると、


こういう書き出しの記事はいちいち胡散臭くて叶わん
ロイターは過去に何回コレでトバシやってるんだよ?
こんなの、日本有利だろうがなんだろうが情報として成立しねえっての

577 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:35:12.83 ID:MW79ENV/0.net
賄賂が物を言う的な・・・

578 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:35:28.57 ID:8a1yBo1Y0.net
中国製でいいだろ
土人の国は

579 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:35:39.10 ID:t3xn9WYj0.net
>>572
ちなみに日本は高かろう悪かろう。
危機感持てよ。日本の鉄道相当ヤバいぞ。

580 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:35:42.09 ID:3x6TC5pj0.net
朝鮮製の溶鉱炉が使いもんにならないとか支那製の技術丸パクリ高速鉄道採用とか、安物買いの銭失いの国なんだな

581 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:35:44.11 ID:Wj3ODdL/0.net
>>298
新幹線の技術開発に何の貢献もしていないのに随分偉そうな奴だな。

582 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:36:06.00 ID:0oeU+Y9a0.net
安物買いの銭失い

583 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:36:12.03 ID:lXVVbsGE0.net
日本のじゃ性能が良すぎて使いこなくて無駄なんだろう

584 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:36:12.79 ID:3W3FNNBD0.net
シナのパクリ新幹線を導入するならイスラム過激派を装って爆破してやれ。

585 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:36:17.54 ID:oliqKhe90.net
インドネシアって飛行機もしょっちゅう事故ってる
事故の多い国…そんなイメージ

586 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:36:17.93 ID:uvJLAVlQ0.net
>中国案のほうが政府の財政負担が軽く、安全面の問題への
対応も適切になされているため



中国のほうが安くて安全とな???
ククク、そう思うなら買えばいいじゃん、中国からwww

もうこういう国は相手にしない方がいい。
こういう思考の国は、結局日本の新幹線システムの運用すらおぼつかない頭だ。

587 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:36:29.26 ID:v8I1reew0.net
いいんじゃね
何かあった時のケツ持ち日本に頼んで来なけりゃ

588 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:36:37.81 ID:7Wi2JHX70.net
>>572ロシアだな
中韓製を日本製のコピーだと思って買って失敗するんだよね

589 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:36:42.45 ID:E4d8lAk00.net
日本の新幹線が高いのは当たり前だろ。
国立競技場を見ても、日本相場は他国の2〜3倍。

利権軍団の中抜きをなくさなければ、
日本の技術など輸出できなくなる。

590 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:36:53.97 ID:7NkQTcFw0.net
それよりリニア作るのやめろよ
トンネル掘り過ぎだろアホ

591 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:37:06.46 ID:53Iq232c0.net
爆発しますよ?

592 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:37:06.49 ID:t3xn9WYj0.net
>>586
いや、だからテロ対策考えると日本のより中国の方式のほうが安全なんだって。
無知すぎんだろ。

593 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:37:08.61 ID:PaEVI/Ez0.net
中国の新幹線なんてアトラクション以上に緊張するね

594 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:37:09.28 ID:nj4gOsut0.net
壊れる前提で人命軽視で行くのなら安い中国式のほうが良いんじゃない?
いまなら事故って死んだ人もまとめて埋めてくれる中国式解決方法もついてお得よ。

595 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:37:18.38 ID:1frKkyns0.net
地震大国で中国製高速鉄道か・・・
まあ人口が多すぎるし多少間引かれてもちょうどいいと思ってるのかもね
安物買いの銭失い

596 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:37:22.87 ID:HNUAfpV20.net
日本はもっとガツガツ行かなきゃダメなんだよ
控えめが美徳みたいなものは通用しない

597 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:37:27.34 ID:jxjLcs4s0.net
インドネシアにはシナ製がお似合いだよ
日本の新幹線は贅沢過ぎる

598 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:37:37.37 ID:FPVa0Jjz0.net
中国のを採用して痛い目を見る国が出てこないときっと分からないんだろうな

599 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:37:37.55 ID:AykEMLY70.net
JR東日本と川重が新幹線技術を中国に売って、それをさらに進化させてた中国。
すごすぎ

600 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:37:39.84 ID:Ww4F1DYS0.net
>>584
インドネシアはイスラム圏だぞ。。

601 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:37:50.64 ID:Dd3GJ9Sf0.net
使い捨て(事故付)でいいならいいんじゃね

602 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:38:03.11 ID:5gcXJ04M0.net
陸上競技場に2500億も掛かる国の新幹線だからな

そりゃー多少危なくても格安な中国に傾くのも仕方ない

603 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:38:10.71 ID:uvJLAVlQ0.net
世界で安全が実証されている大型旅客機ですら
バカスカ墜落させる国と国民、それがインドネシア。

新幹線無理して売ったって、どうせ事故だらけになるさ。
ブランドイメージのためにもインドネシアにはむしろ売らないほうがいいだろ

604 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:38:13.26 ID:QzZYRCxP0.net
緑化運動とかいって山を緑色のペンキで塗り潰す様な国の鉄道なんて恐ろしい

605 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:38:13.95 ID:Q6x24L040.net
>>573
でも、儲けだけを考えればそれがチャンスなんだよなw
規格的には中国が作るのは新幹線のパクリ規格だから新幹線と似たようなもの
そこへ地震が起きて大きな事故になればなるほど中国製への不信感が募る
そこに入り込めるのは欧州じゃなくて日本製ってなるわけだからな

606 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:38:33.83 ID:P+qRX7rl0.net
>>557
そりゃ軽自動車でも最低限の安全を確保してあるし
車は長くのっても10年だろ
鉄道は100年だよ

607 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:38:38.23 ID:nj4gOsut0.net
変態的な運用ができないなら中国式のほうがあってるんじゃない?
安全とは無縁な仕様だけど、発展途上国なら安全なんて二の次でしょ。

608 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:38:48.10 ID:nbFg5osR0.net
東南アジアの中でも、特に日本の影響力が強いインドネシア

ここで中国に負けるようだと、東南アジアの盟主は中国になりかねない
経済ではなく国際政治力学の問題なので、日本政府は巻き返しに全力を尽くすべきだ

609 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:38:59.77 ID:oC1mWK7S0.net
>>443
いや、単に政治力と経済力の問題
インドネシアにとって貿易相手の第一位が中国だし

610 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:39:01.54 ID:Vun2r8lU0.net
安全より高いものなんてないわ
人命よりコストって国なんでしょ

611 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:39:05.53 ID:9Qkfo21O0.net
日本には「安かろう悪かろう」ってことわざがあんだよ。
最近、それをよく実感するわ。
ま、わからんかったらしょうがない。

612 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:39:13.04 ID:gvLIBuc10.net
事故が起きても中国製だからで
責任逃れられるんだよなぁ

613 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:39:16.65 ID:Oa+H47sD0.net
埋めちゃうのかーw

614 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:39:42.02 ID:OlmuwaeU0.net
そりゃーシナ製は安いだろう
しかもAIIB投資かな?

615 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:39:48.54 ID:aBXnoCxc0.net
インドネシアは高速鉄道にはあんまり乗り気じゃないからなぁ

ジャワ島以外に投資するとかだと、喜ばれるのだろうが……
小さな港とか橋とか船とかが欲しいはず……

616 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:39:51.55 ID:cLTMmIcX0.net
インドネシアの人なら新幹線も運用できるんじゃないかと思ったけど、
コストが合わないなら仕方がない。中国産でいきなされ。
新幹線はコストを下げてまで無理に導入するもんじゃないからな。

617 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:39:55.63 ID:53Iq232c0.net
>>592
【ビジネス解読】安全神話も“捏造中”…中国新幹線、死亡事故「いまだなし」と報じるメディアの屁理屈(1/5ページ) - 産経ニュース
http://www.sankei.com/premium/news/150629/prm1506290003-n1.html

618 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:39:57.70 ID:kgL6uWKg0.net
           「ムルデカ17805」より     |     | |     |
                               |  日  | |  本 |
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【画像あり】韓国、ローマ法王が韓国人の靴を舐める銅像をつくるwwwwwwwwww
http://nyaasokuvip.net/archives/3127
  ↓
「日本がアジアを解放した」という映画にインドネシア大使館が抗議
侵略者を救済者と扱う問題となったシーンは、ジャワ島に日本軍が進入したとき、
老婦人がひざまずいて日本兵の足の甲にキスをし、彼を救済者と呼びながら、
オランダから解放してくれたことに感謝の意を表すシーン。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20070830/1210226264

619 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:40:05.49 ID:MauosVEs0.net
日本製で採用されるものあるの?

620 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:40:14.57 ID:ACilUTP60.net
命の価値が軽んじられる国なら 東日本パクリの安価中国製になって当たり前でしょ?
日本の東海システムは先進国にこそふさわしい。

日本国全体でみれば ゴキブリホイホイのごとく図面や技術流出をした東日本の罪は大きい

621 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:40:16.45 ID:FRtszeCgO.net
>>608
日本の影響なんてねーよ 何寝言言ってんだ

622 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:40:20.67 ID:CHzGpTB10.net
正直インフラは相手国の国民が運用、保全するものだから

故障やメンテナンスを十分しない国民性では価格が一番重要だと思う

日本の安全て日本人だから通用するもんじゃないかな

623 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:41:13.60 ID:k8lpvQJR0.net
これはガチホモ社会主義者が盗聴ばかりやっているせいだな
死んで反省しろよ

624 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:41:29.42 ID:8SOUi4dY0.net
安物買の銭失いが得意なインドネシアらしい判断

625 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:41:38.48 ID:cld1eBf70.net
インドネシアの土人には中国製が似合う。

626 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:41:43.99 ID:3W3FNNBD0.net
>>619
インドネシアの鉄道は日本の中古車両ばっか

627 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:41:44.35 ID:SfZoJz3D0.net
安いのが良ければそちらをどうぞ、としか。

628 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:41:49.16 ID:VA8TjRxv0.net
>>620
本気で言ってんの?
JRの安全軽視の姿勢と危機感のなさら世界でも有数だぞ。

629 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:42:04.42 ID:glbupNV80.net
べつにいいよ。
まさに安物買いの銭失いだからw
日本は困らない

630 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:42:18.74 ID:qZfkCehYO.net
まあ今の日本も高コスト体質だけ残って中身はスカスカの惨憺たる状態だし


国立競技場なんか他国はすごく安くてもいいもの作ってるのに
笑いものだよ

631 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:42:27.48 ID:qa0j6HtV0.net
>>472
製品というよりは店が信用ならんのだろうね

632 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:42:31.62 ID:a3E2aWQW0.net
まあ中国でもどちらでもお好きにどうぞだわ
インドネシアに考える頭があれば選ぶまでも無い

633 :幸ちゃん ◆CHXfX7dmeM :2015/08/31(月) 17:42:45.00 ID:h5Ow5ky50.net
>>426
どうせなら、在来線だけじゃなくて新幹線も廃物利用でいいのでは?
線路は中国に敷いてもらえばいいじゃん。

634 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:42:48.29 ID:kllX3Plb0.net
事故に遭って何百人と死ねばいいんじゃねえの?
どうせ日本のもの導入しても運用できる頭ねえだろうし。

635 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:42:51.56 ID:jg4CUqAT0.net
値段と、概ね使えりゃ充分なんだろ
多少の自己や故障も許さない超高級品は
そこまでいらないなら中国産でいいんだろう

636 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:42:58.85 ID:fLtGchYS0.net
>>606
軽自動車なんて高速鉄道とは比較にならない程、何百倍も何千倍死のリスク高いよ
日本でも毎日何十人も死んでるが、高速鉄道なんて中国ですらたまーにしか死なない

637 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:43:02.04 ID:60dC5bkb0.net
安全面への問題対応=埋め立て

638 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:43:09.87 ID:69Ys2S710.net
タダより高いものは無い。という結果を叩きこまれるには失敗した
敬虔が必要だ。

639 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:43:12.87 ID:9V8n24cn0.net
アメリカの日本の新幹線への不満はその剛性らしいな
もともと事故を前提に考えない日本の新幹線は軽くて燃費がいい
走るハリボテみたいなものらしい
しかし事故の率が低くても、もしもを想定するのは分かる気はする
原発みたいに絶対起こらないと言わてきた大事故が起きているわけだから

640 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:43:56.04 ID:txbmACk10.net
>>543
なるほどね。そりゃ中国人に爆破されない中国製の方が今の所は安全だ(笑)
但し、アフターケアする中国自体が分裂して無くなりそうだがw
後々、分裂した片割れに爆破されて日本に泣きついて来る変な展開になりそうだな

641 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:44:01.80 ID:DM7MFakQ0.net
そもそもAIIBって奴が、中共崩壊抑止のためのやらせシステムであり
他国から出資金をふんだくり、ずっと過剰生産を続けるために中共内企業に受注させるためのもん。
あれ使用の典型例って事じゃねえんかね?

642 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:44:02.16 ID:3W3FNNBD0.net
そもそも高速鉄道なんているのかね。
プロペラ機と小さな飛行場をたくさん作ったほうがいいんじゃないか。

643 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:44:12.07 ID:2xKK/CLB0.net
問題が発生したら土の中に埋める方法を選んだか
どうしょうもないね

644 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:44:31.40 ID:QzZYRCxP0.net
爆発するに1000ルピア

645 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:44:35.35 ID:kgL6uWKg0.net
朝鮮右翼がインドネシアを解放したとか主張して反日感情を煽ってたもんな。


           「ムルデカ17805」より   |     | |     |
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「日本がアジアを解放した」という映画にインドネシア大使館が抗議
侵略者を救済者と扱う問題となったシーンは、ジャワ島に日本軍が進入したとき、
老婦人がひざまずいて日本兵の足の甲にキスをし、彼を救済者と呼びながら、
オランダから解放してくれたことに感謝の意を表すシーン。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20070830/1210226264
  ↓
朝鮮右翼の同類
  ↓
【画像あり】韓国、ローマ法王が韓国人の靴を舐める銅像をつくるwwwwwwwwww
http://nyaasokuvip.net/archives/3127

646 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:44:37.54 ID:P+qRX7rl0.net
>>636
アホすぎて言うのも面倒くさいわ

647 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:44:39.32 ID:UV6cOP/60.net
コストも安くて日本の技術だといえば
もうイチコロですわシナさんは

648 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:45:01.80 ID:7Dw5F7jR0.net
脱線したら埋めるのか

649 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:45:05.75 ID:Rh91VZF80.net
中国の列車採用するなら、
いつ事故になってもいいように
スコップも大量に買わなあかん

中国では、事故れば列車と人を
そのまんま埋める。
生き埋めの中国wwwww

ちゃーんとインド人に忠告せなあかん。

650 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:45:15.74 ID:69Ys2S710.net
>>639
NYとか地下鉄は最近は日本製ばかり導入されてるよ。

それで犯罪率が半分以下になった。

651 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:45:42.27 ID:LHCEHza+0.net
一応迷ってるところ見せて中国のメンツ立てなきゃならんてやつだろw

652 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:45:43.39 ID:qZfkCehYO.net
>>628
心底同意するわ


あの異常なラッシュの乗車を恥じないのは五流企業、五流国民としかいいようが無い

安全を考えるなら断固として朝だろうが定員超えたら乗せるべきじゃない

飛行機もタクシーもあんな危険な乗せ方しない。電車だけ。

653 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:45:54.49 ID:vCb72O2o0.net
今まで日本は莫大な経済援助をしてきたのに。

654 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:45:55.84 ID:u2qVxv9p0.net
とられたか…

655 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:46:07.67 ID:KwiHKmmL0.net
>>639
でも実際に大事故が起こってないんだから仕方ないよ
剛性高くしてたら、50年間、余計なエネルギーを遣ってたな

656 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:46:18.73 ID:31UPp2U60.net
時間にルーズで隙が有れば手抜き仕事するインドネシア人じゃ
日本の新幹線システムの運用無理だと思う
中国製の粗悪鉄道で痛い目を見させたほうが良いかもしれない

657 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:46:37.27 ID:7RGt58rA0.net
商売で負けたのは事実なのにインドネシアの悪口言って憂さ晴らしとは
ジャップも落ちたな
昔はこうじゃなかった

658 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:46:40.63 ID:LFs3JAAL0.net
電車の屋根上まで人満載でもいいと言う安全感覚な国もあるわけで
そんな国に年寄だらけな国の安全基準で運用されてるもの持っても
赤字になるだけ。

659 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:46:44.69 ID:E4d8lAk00.net
>>639
それは日本の伝統。
ゼロ戦も性能はよかったが、
被弾したらすぐ落ちた。

660 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:46:58.76 ID:e/2eGV0E0.net
>安全面の問題への対応も適切になされている

乗客の安全のことじゃないよね?

犠牲者の数が政府関係者に責任が及ぶ35人に近づいたら列車ごと生き埋めにしてしまうということだよね

661 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:47:12.43 ID:DM7MFakQ0.net
ただ、AIIB案件だと途中で止まるかもなw

662 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:47:34.89 ID:8iYbdJQb0.net
安いって理由で最小したウクライナはどうなったんだろうね

そもそも中国国内ですらまともに運営できて無いのに他国なんかメンテナンスも手抜きだろ

663 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:47:43.33 ID:mdQ8Pfai0.net
値段競争をすれば中国には勝てないでしょう
無理をせず諦めて競合のない国でやればいいじゃん

664 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:47:56.35 ID:3LlrazNc0.net
安かろう悪かろうを選んじゃったんだな。

665 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:48:01.37 ID:FUqlRzts0.net
>>138
グリーンもたまに自腹でのるけど
やっぱ動力分散だと静穏化には限界あると思うわ
それに東海道新幹線は路線として既に古いし
東北新幹線とかと比べてもうるさい

それでもTGV乗るまでは「新幹線はほぼ無音だし外国人はさぞびっくりするだろう」と思ってた

内装も仰るとおり。特に東海道新幹線の落ち着かない鮮やかな青ベースの座席は辞めてほしい

>>147
バージョンアップしてるのかもね
新幹線も0系とN700じゃ違うし

666 :嫌韓流:2015/08/31(月) 17:48:15.05 ID:bJwzD9wqO.net
まあ、後悔第一号になりなはれ! 中国人自身が信用していないものをイニシャルコストだけで選ぶ!まあごかってに(>_<)

667 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:48:28.66 ID:69Ys2S710.net
>>657
まだ決まってない。逆転もある。

668 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:48:30.12 ID:ngcfDHCh0.net
フランスと同じような感じになっていくな
日本のインフラはコストが高く余裕の無さを見透かされていく感じになっていく。

669 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:48:31.11 ID:HG++a4750.net
だいたい、日本と中国の高速鉄道を並べて比較してる時点で
商売できる相手じゃないだろ

中国に任せてしまえばいい。後はどうなっても知らん。

670 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:48:51.43 ID:S06/cZjD0.net
これ国としての付き合い方考えないとな
日本が先行してたのに横槍の中国選ぶわけで
ODAとか援助打ち切りだわ
留学生や看護士、介護ヘルパーも帰らせろ

671 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:48:56.79 ID:1MsrcCkr0.net
日本に技術提供されたシステムだから
似たようなもんだわ

672 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:49:06.06 ID:nbFg5osR0.net
ニュー速+の連中の知的レベルがよく分かるスレだ
量は質に転換することがないのを知れるよい例だな

673 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:49:06.64 ID:VA8TjRxv0.net
>>660
テロ対策

674 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:49:18.00 ID:txbmACk10.net
その中国自体が分裂するという仰天展開でしょ
アメリカはそれを狙ってる。中国国内にそういう勢力がいるからね

675 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:49:28.89 ID:ojDEy+VQ0.net
中国だと脱線して即埋める方式になりますが宜しいですか?

676 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:49:36.02 ID:KlblQmGw0.net
いいじゃあねぇか
事故ってから作り直しは出来ないという見せしめの国が幾つか出れば自然と需要が変わる
長い目で見ようぜ

677 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:49:40.43 ID:WZhMvXhF0.net
開業当時の新幹線を中古車両として安く輸出すればどうだろう?

678 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:49:55.24 ID:P+qRX7rl0.net
200キロoverで走る車両の剛性ってなんに関係するんだろ
振動の問題か?

679 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:50:21.41 ID:+gav4nBf0.net
金がないならしょうがない、支那製の電車に乗ってろ。

680 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:50:21.73 ID:daYvJUD20.net
いんじゃね
安全面そんな信頼できるならいんじゃね

681 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:50:24.17 ID:9QHXODDi0.net
日本基準で危ない、スカスカって言われても・・。
近隣の下は比較対象にならないからなぁ・・。
基準の高い所ってどこだ?EU中くらいに有るのか無いのか・・。

682 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:50:28.03 ID:Q6x24L040.net
>>650
導入実績があるのはちゃんとアメリカ規格で作ってるからな
それに対し売り込んでる新幹線は日本の規格で売り込んでる
だから当然不満も出る

683 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:50:46.68 ID:R73VQnbVO.net
安かろう死ぬだろう

684 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:50:48.75 ID:jg4CUqAT0.net
価格で負けるなら、アフターサービスとかで
競るしかないかな
東南アジアはどうしたって価格だろうし
経済関係も深いだろうからなぁ

685 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:50:48.82 ID:zwphgy4k0.net
迅速な穴埋めで安全面でも万全の体制です。

686 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:51:03.30 ID:fLtGchYS0.net
>>664
財政を考えたインドネシア人の賢い選択だと思うよ
日本の高い新幹線買って、赤字で不良債権化するよりずっとマシ
日本の庶民が死亡リスクの高い、安い軽自動車ばかり買いまくるのと同じ

687 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:51:11.89 ID:Q7H2MFXx0.net
大事故の後
日本が無償援助

これで決まり

688 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:51:15.11 ID:WEJOfN/40.net
中国は安いコストと出来もしない技術で受注獲得してライバルをおいやって、
着工してからあれやこれや言って大幅なコスト増の要求、手抜き工事、納期無視、
別の受注で中国にさせなければこの工事延期するとか、ものすごい事やりまくる
って聞いたけどさすがにもうやってないのかね。

689 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:51:20.97 ID:DM7MFakQ0.net
俺は建設途上で資金難になって、高架橋しかできなくて止まるように思えてならんのだが…
絶対AIIB絡みだぜこれ…

690 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:51:28.03 ID:69Ys2S710.net
>>668
馬鹿だねえWWW
中国製の価格は特別政治価格だぞWW

あとでなにかで回収される。

691 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:51:29.46 ID:eMUnzgANO.net
新幹線はあんまり輸出しなくていいと思うけどな
輸出は地下鉄とかだけでいいよ

692 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:51:30.99 ID:aiUz85TS0.net
誰だよ
技術流失させたやつ

693 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:51:36.08 ID:WJlgmx9f0.net
日本から良いモノを買うか自前で賄うかの2択だろ!
中国なんて選択肢から外せ!

694 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:52:12.65 ID:cWProDUk0.net
インドネシアは中国でいいよ。
払えないっしょ。代金。

それより中国新幹線規格で走れる特許に觝触しない車両を作っとけ。

695 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:52:15.62 ID:59+WXQpp0.net
ああ、安いからね
あれ、インドネシアじゃなかった?中国の密漁船を拿捕して爆破したのって
今度は鉄道が爆発するのかなあ

696 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:52:36.01 ID:SDZC4KXVO.net
インドはシナ電で充分たよ
日本は降りろ
シナに頼んだらどうなるか一度身を持って知る必要がある

697 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:52:47.55 ID:ohjBYzeX0.net
安全性というのはよく分からないな
インドネシア特有の理由があるのか

698 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:52:57.04 ID:IExFJxBJ0.net
安易に技術供与なんざするからこうなる
自分でライバル育てて首しめられて馬鹿だろ
相手は感謝なんてしないよ
むしろ恩を仇で返す民族なのに

699 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:53:03.09 ID:TR7IkBd80.net
中国に行くのならそれでいいが
日本の方はやらかした何かが起こっても手助けすんなよインドネシアを

700 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:53:37.63 ID:Vr/lM+fO0.net
いや中国でいいよもう
今のインドネシアで高速鉄道なんか作っても採算に合う営業ができる余地は全くない
なのに日本は中国に対抗する為に無担保融資するとか馬鹿な事言い出したからな

701 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:53:44.68 ID:ibkylKTX0.net
建設中に中国が消滅したらどうすんだ?

702 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:53:46.32 ID:mMJiGsyU0.net
>>1
安全性より安さをとる考えか まぁどうせ日本の新幹線にしたとしても、外国人には日本みたいには正確に管理運営はできないだろうけどな
それより、ムスリムは日本に来ないでくれ

703 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:53:47.02 ID:iTmpdOzM0.net
高杉かな

704 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:53:58.26 ID:lMYviqcn0.net
コストに見合わない技術ってことだな
残念ながら

705 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:54:19.46 ID:6SoC+teH0.net
台湾ですらダメだったのに、
インドネシアごときで成立する訳が無い。

日本製を選べば赤字が破綻確定する。
その尻ぬぐいまで日本がする契約ならやめとけ。

706 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:54:28.77 ID:yO7sTJPP0.net
寧ろ中国で良いような
インドネシア人はとても良い人たちなんだけど
責任感が2とかしか無くてしかし逃げ足と責任転嫁スキルは120とかあるんだよね
触らぬ神に祟りなしでしょうね

707 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:54:32.58 ID:lf/AyZQR0.net
地獄行き直行高速鉄道wwwwwwwww

708 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:54:45.25 ID:5k5utUOm0.net
>>1
同じ日本とはいえ、中国に新幹線技術を売り渡した
JR東日本+川崎重工の売込みなのか、
JR東海+日本車輌の売込みなのか
で、今後の展開が異なる。

709 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:54:53.93 ID:CIcF8hMJ0.net
コスト勝負なら中国にはかなわないw
10年後に穴が開いて崩落したり、脱線したり、
そういうこともインドネシアなら受け入れることだろう。
安全というのは国によってそのレベルがどうしても異なってくる。
仕方のないことだ…

710 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:54:56.49 ID:1QISpUsy0.net
まっ、事故が起きた後では後の祭りですけどねー

711 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:55:16.31 ID:Q6x24L040.net
>>681
EU規格は在来線が走るのもあるけど衝突前提に作ってるから日本のよりは頑丈だよ
もちろん200km/h以上の高速走行で脱線や正面衝突すればひとたまりもないだろうけど
ある程度速度が落ちていれば正面衝突しても乗客と乗務員は守られるよう設計されてる
それに対し新幹線は正面衝突は前提にしてないから同じ条件でも相対的に酷いことにはなる
ちなみに日本だと日立だけはイギリスに売ってる関係で基準満たした高速車両を作れる

712 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:55:40.71 ID:tE6+wKyO0.net
輸出するためにはどうせ借款が必要なんだろ。無理して輸出しなくていいよ。

713 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:55:56.82 ID:wfdEAhxy0.net
インドネシアにはシナ製がお似合い 何かあれば埋めればいいしな

714 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:56:00.86 ID:69Ys2S710.net
>>705
赤字は日本と無関係、
アホ。

715 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:56:13.50 ID:se0agcvk0.net
>>1
日本の新幹線が高いのはシステムとしての開発費が掛かってるからな。

716 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:56:38.94 ID:lMYviqcn0.net
どんだけ堅牢でもビジネス成り立たないと意味ないからな

717 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:56:42.58 ID:32SJ3sbO0.net
事故でたくさん人が死んだ後に今度は価格倍増しで売りつければいいんじゃない?
安いのが良いって言うなら放っておけよ。

718 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:57:20.47 ID:Ng1+6Jr+0.net
支那も印尼も命の値段が安すぎるからな
日本規格の安全性が必要とされるのは1000年後だな

719 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:57:43.16 ID:BVcp7c310.net
良いんじゃね?
ソレで良いと言うのなら、
何しろ中国の高速鉄道も「無事故」らしいですからね、
この間埋めたのは高速鉄道扱いでは無いのでカウントされないそうですからw

720 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:57:44.80 ID:59+WXQpp0.net
自分が乗ってるときに爆発だの脱線だのなきゃ別にどうでもいい話
ってのが現実だな

721 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:57:44.99 ID:A7Fi0DDB0.net
中国にすればいいんじゃないのか?
中国のがいいかも〜なんて思っちゃう国に新幹線の保守が出来るとは思えない

722 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:57:55.00 ID:daYvJUD20.net
いちいちインドネシアディスる表現入れなくてもいんじゃね

723 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:57:55.02 ID:JqstIFuy0.net
まあでもこれは中国でいいわ。インドネシアで運用できるわけないし。

724 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:58:07.97 ID:hugUq9BR0.net
無理して安売りしなくて良い別に国内だけでもやっていけるんだから中国に安売りして
技術だけ強奪されて商売敵を作ってしまった悪しき教訓から学べ。
日本はアップルやベンツの商売手法に学ぶべき。
ブランド価値を落とすような商売は必ず将来大損する事になる。

725 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:58:51.04 ID:aghcdgox0.net
>>95
いや、JRは輸出反対、政治家と川重主導

726 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:58:57.88 ID:RXkT2O8P0.net
川崎重工とJR東日本従業員のみなさん
一言ご感想をお願いします

727 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:59:03.41 ID:8A26rgB/0.net
金ない国に日本の新幹線は無理

728 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:59:24.41 ID:BZ8sNgam0.net
インドネシアは親日国と聞いてたが関係なかったみたいね
しかし土人にも舐められるようになったか

729 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:59:27.68 ID:VFqyTuLa0.net
日本の新幹線が安全ってのは徹底された管理が凄いってのもあるからな
ネシアが日本と同じような徹底管理ができるとも思えない
むしろ変な運用されて事故起こされたら日本に傷がつくし中国で良いんじゃね

730 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:59:28.62 ID:TeAnv3hq0.net
まあ無理強いはしないが、インドネシアに金言を与えよう。
「命は金では買えない。」

>>100
>すでに中国の作る品質も変わらない

それはないなw
そう思っているなら、見てくれだけで騙されちゃってる証拠。
例えばメッキに関して言えば、シナ製はあっという間にブツブツ錆が浮いてくる。
それこそ40〜50年前の日本のメッキ製品レベル。
バッテリーで言うと、オレはバイク乗っているのだが一時期シナ製に替えた。
なんと1年ももたなかったよw
最後のほうなんか電圧が安定しなくて、電装品が誤動作するレベル。
今現在また日本製を使用中だが、3年以上経過しているがビクともしない。
シナ製は見てくれだけは「それなり」だが、中身は未だに酷いもんだ。

731 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:59:33.05 ID:0GbWkkIR0.net
中華製高速鉄道の受注実績って、現状はロシア位?

732 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:59:44.22 ID:EXvbzesX0.net
高速鉄道は治安が良くないと無理やろ?
頑丈な日本の中古車両売ったほうがまし

733 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 17:59:56.93 ID:HfMWtzbM0.net
★★★東京のJR連続放火★★★みえてきた★★★犯人像★★★

734 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:00:09.64 ID:69Ys2S710.net
イギリスの高速鉄道が日本製で大成功してるって知ってるか?お前ら。

735 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:00:36.78 ID:p61mfNPF0.net
>>547
中国のシステムがそれを不可能な作りにしてるなら、ますます中国製のがその土地に向いてるんだと思うよ
経済的にもお国事情的にも、その土地にあったシステムにした方がいい
じゃないとお互いに不幸になる

736 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:00:48.13 ID:qitdVqru0.net
インドネシアにゃ悪いけど、地震時の高速鉄道の被害サンプルが録れる

737 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:01:13.19 ID:rKIN6RM70.net
JRの放火はそういうことなんか

738 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:01:15.21 ID:LHSMcuJy0.net
沸きすぎwww

日本も無理して売り込むこともない。 >>工作員
インドネシアは土人       >> 工作員
中国製で十分            >>工作員
日本のは高いから     >>工作員

739 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:01:36.19 ID:S85zZB2N0.net
新幹線はたしかに維持費の問題がある

740 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:01:49.42 ID:gh6UB3xt0.net
インドネシアがシナに受注する理由なんてないから条件引き出させようとしてるんだろうな
日本はここで譲歩するじゃなくシナの使ったら?と脅すくらい強気でいけ

741 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:01:50.71 ID:nspSsaA+O.net
賠償ビジネスの時代からたかられてんだし手を引いとけ

742 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:02:01.08 ID:3W3FNNBD0.net
>>733
チョンだと思ってたけど、入札を邪魔したいシナだったか。
あれも追い出さんとな。

743 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:02:20.59 ID:zDwTzgmi0.net
一言で言うと、賄賂が少なかったw

744 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:02:45.98 ID:64ctjSdJ0.net
見た目の価格じゃ勝負にならないから仕方ないわ
中国は受注した後の毟り取り方がすごそうだけどインドネシアがどうなろうがそれは自己責任だからな
こんなとこより絶対譲っちゃいけないのはアメリカでの受注競争、アメリカの選択が鉄道インフラの覇権国を決める

745 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:02:50.76 ID:f8BcNdL10.net
別にいいんじゃないの
イスラム教徒大嫌いだからね
日本に来るなよ

746 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:03:00.39 ID:4hwVeD5T0.net
日本製を中国の価格で欲しいだけだろ
わざと中国カードちらつかせて、値引きを引き出そうとしてる

747 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:03:14.98 ID:DAPOj0Lb0.net
中国製の方が向いてると思う。

>>738
実際、インドネシアの実情を考えると向いてると思うが。
背伸びして高いシステム入れると維持できない。

748 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:04:06.15 ID:fHseJfft0.net
ネトウヨ「中国の危険な新幹線を採用する国なんてある訳ないニダ!しかもインドネシアは親日ニダ!」

↑これ信じて日本が勝つと確信してたのに、実は中国のほうが安くて安全だったの?(´・ω・`)

749 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:04:08.30 ID:HfMWtzbM0.net
★★★突然のヘイトスピーチ法案審議は安保法に対する民主党のバーター要求だった!!★★★
【西田昌司】人権擁護法案の再来?ヘイトスピーチ規制法案の危険性[桜H27/8/27]
https://www.youtube.com/watch?v=IJHKDR8zW90
その部分は5分20秒あたりから

750 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:04:20.29 ID:9V8n24cn0.net
>>734 在来線だろw

751 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:04:25.52 ID:QYm66sfj0.net
東日本大震災の被災地や首都圏でも鉄道はカネがかかって利便性が悪いとバスに変更するくらいだもんな。


BRTの時刻表に圧倒(^_^;)さすが、BRTならここまで出来るのか。下手なミニ地下鉄よりよっぽどコスパが良いな
https://twitter.com/kouhei_desuto/status/555710834505043968

東京都、都心と臨海副都心を結ぶBRTのルート案など公表 | マイナビニュース [2015/03/05]
http://news.mynavi.jp/news/2015/03/05/176/


【鉄道】JR東日本、震災で被災した気仙沼線と大船渡線の復旧を断念
98 :名刺は切らしておりまして:2015/07/22(水) 00:34:49.25 ID:Skz+s7tg
レールの保線ってのは マメにやらないと脱線したりとか危ないんだぜ??
だから、専用線を使えて、 アスファルトをバスで走るなら、保守もほとんど要らないしその方が全然負担が少ない
121 :名刺は切らしておりまして:2015/07/22(水) 01:22:11.79 ID:6nh+xqXG
いっぽう道路は6日で復旧したのであった。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1437486717/

列車ダイヤを楽しもう (12) 気仙沼線がBRTで大増発できた理由 マイナビニュース
バスはおもに道路を走るから、すれ違いはどの区間でも可能だ。...
JR東日本は、「BRT化で運行本数を増やしました」とアピールしている。
BRT区間でも各駅はすれ違い可能。一般道はどこでもすれ違い可能
http://news.mynavi.jp/series/diagram/012/

752 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:04:26.01 ID:6SoC+teH0.net
ってか、欧州勢は静観してるの?

753 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:04:44.06 ID:aBXnoCxc0.net
>>737
知らんけど、JRの労組あたりが火をつけてるんじゃね?

754 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:05:10.06 ID:ZpiWOpM60.net
なら そうしろよw

価格競争で中国に勝とうとか思わんしw

755 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:05:32.38 ID:DQ4cR3e10.net
過密ダイヤに耐える新幹線システムは、
第三国には将来役に立つものであっても
穴掘って埋める安物ではないことを
理解することからはじめなければならない

756 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:05:42.86 ID:DAPOj0Lb0.net
>>744
鉄道後進国なのに? >アメリカ

もちろん、アメリカにしても売れるに越したことはないけど、
アメリカ人も相当、かなり適当な感じ。
アムトラックとか地下鉄、郊外鉄道に乗ったくらいのもんだが。

757 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:05:45.13 ID:ngcfDHCh0.net
俺らも感じる日本の新幹線の”重さ”
システム的、人的に面倒くさいことがいっぱいありそうだもんね。
途上国は途上国の悩み、解決策を知ってるであろうし。

758 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:05:52.18 ID:VFqyTuLa0.net
>>748
中国のほうが安全なんじゃなくて費用対効果な
どんな説明したのか知らんけど値段の割に安全アルよとか言ってるんじゃないの

759 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:06:04.90 ID:BmOJvrLh0.net
どーぞどーぞw

760 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:06:18.47 ID:k5KPPYvN0.net
インドネシアにはどのくらい経済援助でお金上げてたかな

その上でインドネシアは考えたほうが良いと思うな。工場も
結構進出しているが先方政府の出方次第では今後のビジネスにも影響する可能性がある。

そう言う外交経済援助や取引の話は別として、インドネシアが「安さ」価格
だけで高速鉄道を中国製にすると結局「安物買いの銭失い」な結果となるだろう。
中国高速鉄道は元は日本やドイツの技術を元にしているが、列車衝突大事故に
象徴されるように保安技術やシステムが甘い。また同様の大事故やダイヤの
定常的な遅れ等を経験する事になると、その損失は大きなものになる。
貴重な人命など替えがたい損失を出してから後悔しても手遅れ。
また日本が中国に輸出した頃の技術車両はもはや旧式であり、
日本の700系以降など新技術を搭載した車両と異なり高速運転時
の揺れの少ない快適な乗り心地等は実現出来ません。中国では列車の
設定速度を安全や乗り心地を無視して上げて運行などしている。

インドネシア政府や事業関係者の方はそう言った事を総合的に判断勘案した上で
賢い選択と買い物をする事がこの先良き結果を生むと思います。高速鉄道は
線路基盤も含め建設後将来に渡り長く使用して行くものです。メンテナンス等も
確かな日本方式を導入する事は後悔や損失の無い賢明な選択と言えるでしょう。

761 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:06:21.81 ID:Awn9+kAA0.net
中国の新幹線=自公政権の命令でJR東日本が渡した日本の技術

762 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:06:31.14 ID:OSCknjOA0.net
>>742
首になったJRの関係者か精神病の鉄オタもしくはタダチニーの中核派

763 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:06:39.84 ID:RC6oMJKT0.net
良かった良かった

764 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:06:48.23 ID:BmXGXlMc0.net
インドネシア内の華僑が全力プッシュしてるみたいだな
中国製を買えば華僑票も取り込めて一挙両得というとこか

765 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:06:59.87 ID:lNXWA20V0.net
>>8
ほんとそれ
新国立問題で国際的に日本が提示する金額に全く信用が無くなった
五輪エンブレムでも国際的に信用を失った
中国と大して変わらないと

766 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:07:18.40 ID:B+7yV/Pj0.net
どうぞどうぞ

767 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:07:42.27 ID:ZiAKOAtf0.net
イスラムさんがシナになびいてはりますけどw
ISISさん、ウイグルさん、どないなってますの?

768 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:07:43.01 ID:zLLWxM+F0.net
ジャカルタに行ったけど日本の列車が走ってたよ。
時刻表とかなかったし、列車も途中でしょっちゅう止まったりしてたから
高品質な物は必要ないのかも。

769 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:07:49.62 ID:nlXPZJXL0.net
命を値切ってでも安くしたいのなら仕方ないわ
それも一つの選択
日本は命の大事さを理解している国だけを相手に売り込めば良い

770 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:07:53.98 ID:4TEmiAZw0.net
車に例えたら、エアバック無し、ABS無し、衝突実験してない
そんな新幹線だよな安くて当たり前

771 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:08:18.33 ID:zr1z6Nbp0.net
普通に安い方に行くに決まってるじゃん。庶民が高い食品を食べずに中国産とかのウナギ買う様なものだよ。
アメリカ相手なら実質的に日本の国費使ってまで値下げするくせにさ。呆れ

本気でマスコミを潰す掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/6183/
リンクコピペ内容を以前と変えました。前にスカトロ変態ホモ野郎の木村拓哉と書いて貼っていました。
木村拓哉って風俗行ってたくせに、それを他の人であるかの様な工作していて汚い。
僕(三浦敏嗣)は完全に童貞です。
タコ(木村拓哉)が言わされてた。と、ま〜た汚い嘘を吐いてるみたいなんですよね〜。 
僕の掲示板にも既に書いたんだけど、明らかにコイツはバカじゃないか?
と思われる様な発言は他の人達はラジオでしてないんですよ。 
気を付けて発言しているというか。 

2ちゃんねるの書き込みで興味を引く書き込みが有りました。
一流の詐欺師は自分も騙す。
というものですが、実際は心の中でしらばっくれる言葉を思い浮かべてるだけで他人には、それが現実なのに嘘であるかの様な言葉が頭に浮かべられるんです。まったく一流でもなんでも無いんです。
イカサマシステムのせいで実は誰でも簡単に出来ちゃうんです。
確認する必要はただ一つ、本人に疑惑の真偽を直接問い質す事。ハッキリ疑惑を否定する回答であれば疑惑は嘘。
忘れたとか覚えてないとか、話をぼやかす様な回答が返って来たら疑惑の内容は現実と見て間違いないでしょう。
人は嘘を吐く時はとぼけますから。

何度も「集団ストーカー被害者が団結する掲示板」で書いて来ましたが、全て僕では無いです。
格好良いのは殆ど9割方が僕です。格好悪いのは殆ど9割方が木村拓哉です。
中身を入れ替えていたんですよ。小汚い芸能マスコミ業界人達がね。木村拓哉のバカ過ぎる言動を挙げておきますね。
過去の2ちゃんねるからの抜粋です。以下の内容は全て事実であり、2000年以降や1999年よりも前の話も入っている現実です。
僕自身も昔、実際にリアルタイムでテレビで観て知っている事も幾つか含まれていました。呆れるバカ野郎です。おまけに僕に濡れ衣を着せるクズです。
そういえば最近、タコ(木村拓哉)がロンバケについて語ったらしいですが、モナコGPに乗り込んで「セナは実在しなかった。」という妄言吐いて大顰蹙買ったくせに良くもまあ、恥ずかし気も無くロンバケの話題に触れられますよね。(笑)
僕はセナが亡くなるまでF1ファンで観ていたので有り得ない妄言です。
まさにタコ(木村拓哉)の得意技の記憶に有りません。か?(笑)
古い汚れた政治家が良く言ってたよ。そのセリフ。呆れ

□常識と節度があるので、速やかに揉み消しました。
○常識と節度があるので、提灯女性誌にパック被害者との美談を書かせる事も忘れません。
□常識と節度があるので、ソープに行って『俺からお金取るの?』という態度で姫に大顰蹙を買います。
○常識と節度があるので、周りが止めてもカンヌに乗り込み、たった7分で恥を晒します。
○常識と節度とツルツルの脳があるので、金で13分買った事は忘れてます。
□常識と節度があるので、ろくな知識もないのにグラミー賞の中継番組に出演して
わけのわからないコメントをして顰蹙を買います。
○常識と節度があるので、ろくな知識も映画に対する愛情もないのにアカデミー賞の中継番組に
 出演してわけのわからない上から目線のコメントをして大顰蹙を買います。
□常識と節度があるので、夏のお歳暮プレゼント!!とラジオで叫びます。
□常識と節度があるので、「自分をキムタクだと気付いても知らん顔する女はブスだ」とTVで言い放ちました。
○常識と節度があるので、夫婦揃って人の物を平気で盗みます。
○常識と節度があるので、人のいる観客席に向かってホッケーのパックを打ち込み、女性に大怪我を負わせました。

他にも沢山有ります「木村蛸哉と管理人は無関係です。」スレッドの2〜14で確認して下さい。

なんか書き込み規制の話が有ったのでniftyに一時的に別館を作っておきました。何か疑問点が有ればここに書き込んで下さい。掲示板タイトルは同じにしておきました。
http://miura1975.bbs.coocan.jp/
です。
以下の元々のしたらば掲示板の方は完全に書き込み規制をしておきました。工作員も書き込めない様に。
閲覧は出来ます。

集団ストーカー被害者が団結する掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/news/4492/

772 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:08:33.34 ID:G4zZQTSJ0.net
製鉄やら武器やらやたら韓国から買ってる国だろ
何度酷い目に遭っても性懲りも無く

安けりゃいいんじゃね?
何かあったら埋める国だと思うし

773 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:08:38.37 ID:dO3NLiXF0.net
インドネシアには日本の新幹線は贅沢だから中国製で充分だよ。そもそも都市部の鉄道でさえ
まともに整備出来ていないのに、何で高速鉄道を欲しがるんだろうね。順序が逆だよ。

774 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:08:58.75 ID:7BTyoACc0.net
インドネシアはそんなに速く移動する
必要ないと思う。

775 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:09:09.50 ID:69Ys2S710.net
欧州勢は勝てないことを知ってる。中国製はべらぼうに安い価格だからな。出てこない。
タイの場合は出てくるが。

776 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:09:10.99 ID:tA3GtklM0.net
埋めるのはまかせろ

777 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:10:29.02 ID:VFqyTuLa0.net
>>768
あれって売ったんじゃなくて処分するより安いからって型落ちをあげただけじゃないっけ?
駅の電子表示とか日本のままだしw
行ったことないから知らないけど新品も走ってるの?

778 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:10:45.77 ID:0PAO273f0.net
日本製品はガラパゴスだぜ

鉄道をまず引くのが先決問題だ
 糞高いコストを定時するなよ・・・親方日の丸企業はwww

そういえばエチオピアの高速鉄道も中国になったよな

779 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:10:46.12 ID:/spIKjfi0.net
まあ根幹技術は日本製だしな、中国に技術をまんまと盗まれた日本がマヌケなんだよ。
劣化コピー品が現実にあるのだから海外展開は高くても安全性を重んじる国以外とは諦めなきゃいけない。

780 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:11:16.06 ID:t6Q2r+0R0.net
どうせ、AIIB融資事業だからはじめから中国製に決まってるんだろ
公平性を演出するための出来レース

781 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:11:29.64 ID:ojDEy+VQ0.net
今なら中国名物チャイナボカン付き
脱線しそうになったら自動で爆発します

782 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:11:31.41 ID:FRtszeCgO.net
>>734
知らんな てかどうでもいい

783 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:11:42.38 ID:FPKkurSn0.net
JR東海の馬鹿が内部仕様を中国に公開するから

784 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:11:48.72 ID:2xKK/CLB0.net
安ければいいんだよな
電車の上に乗っても大した罰も無さそうだし国民の命を軽く考えてそうだ

785 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:11:52.09 ID:k5KPPYvN0.net
>>768

あれは日本のJR中古車両を殆どタダであげている
引退になった寝台車ブルートレインなどが走ってるよ。ただし
高速鉄道では無く、狭軌在来線

786 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:12:09.42 ID:7BG9B9LG0.net
そもそも支那と相見積とるような国は相手にすんな

787 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:12:55.88 ID:1hyP5+SW0.net
ひとんち国だから何買おうがいいんじゃね?
事故って痛い目見るの俺らじゃねーからwww

788 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:12:57.61 ID:DI/WnA9E0.net
>財政負担が軽く、安全面の問題への対応も適切
その安全面の問題への対応ってのには事故後の対応も含まれてるのかね

789 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:13:13.34 ID:64ctjSdJ0.net
>>756
アメリカに選択されるって事は今の国際社会では絶対的正義だろ
ここを中国に取られたら価格で不利な日本が他の国に売るなんてほぼ無理ゲーだとは思わないか?

790 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:13:14.44 ID:6SoC+teH0.net
>>775
欧州製ですら支那に勝てんってなら、
今後の世界の高速鉄道は、すべて支那製だけって未来になるよ。

791 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:13:20.32 ID:/ljROZtO0.net
安物買いの命失い

792 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:13:48.85 ID:2Om1hn5M0.net
>>安全面の問題への対応も適切になされているため

御冗談を。

793 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:13:53.09 ID:bWfLgGFR0.net
前から言われてるけど
日本以外で日本の新幹線を適正に運営できる国があるとは思えない
ドイツ人でも厳しいと思う

794 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:13:59.98 ID:8Lz7vfsMO.net
>>639
そういや米に新幹線導入の話が持ち上がったとき、巨大な鉄球がぶつかっても耐えられるかとかわけわからん話が出てたなぁ

795 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:14:06.29 ID:Z6j6rN0w0.net
安物買いの銭失い

796 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:14:08.99 ID:FRtszeCgO.net
新幹線にも欠点があるんだよ エアコンが煙草臭えんだよ!
あれ絶対整備のとき近くで煙草吸ってるだろ

797 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:14:33.13 ID:69Ys2S710.net
>>778
いいや、日本製はむしろスタンダードだよ。インドネシアでも普通の鉄道は日本製の
中古だww

金がないからな。しかしスタンダードだ。

798 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:14:39.23 ID:x3rpDDfP0.net
>>790
インドネシアに輸出したら、いい加減な運用で事故起こされて信用無くす上に謝罪と賠償
要求されるからだろ

799 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:15:53.27 ID:e20YwNmz0.net
最初から日本製しか眼中にないのに、価格を下げさせようとして日本製以外に
注視しているように見せかけるこの手の交渉術は、色んな国にやられてもう飽きた

その国に対する印象が悪くなるだけなのにな
好きにすれば、って感じ

800 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:16:04.61 ID:6cDrzT1r0.net
いいんじゃね まっすぐ走らせるだけなら誰でもできるし
契約した後ふっかけられるのがオチだろうけどさ

801 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:16:10.00 ID:84rCgi1i0.net
中国とかって契約書の考え方が日本とか欧米と違うから
契約書結んでから、コロコロと内容を変えてくるから危なくてしょうがないけどな
まぁ、インドネシア含め東南アジアも中国、韓国未満の対応してくるから
気にしてないのかも知れんが

802 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:17:17.80 ID:0PAO273f0.net
日本製は糞高い

屋根の上に乗ってる乗客を車内に収容して安全性を図るのが優先だ
 あまり細かい安全性を訴えてると新興国での発注はゼロに終わるぞ

 第二仕様で良いの・・・トイレは線路にポタ落ちさせる。快適性は劣って構わない。
             日本人だけだぞ・・・コップの水がこぼれないなんて得意がってルバカは

803 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:17:20.41 ID:IPVTkdt60.net
もういいから安部は引けよ
これ以上無駄な税金使うな

804 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:17:44.99 ID:7tEgwjt/0.net
なるほど。 新幹線で自殺したり、都内の鉄道設備が放火されたり、安全面をコキ落とそうとする工作員か。

805 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:17:53.44 ID:DAPOj0Lb0.net
技術的には湿度とか地震対策とか日本が向いてる部分は多いけど、
国民の所得を考えると工費や維持費を安くして運賃を安くしないとね。
別に馬鹿にしてるわけではなく、相手国のリソースも有限なわけで、
適材適所、相応なものというのがある。

日本も、途上国の事情に合わせた途上国に売れる廉価版のシステムを
別に作る必要があるかもしれんね。
(行けるのかわからんけど)ミニ新幹線をベースにしたようなもので、
より頑丈でシンプルなシステムを。

806 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:18:04.90 ID:LAvAKgVe0.net
>>3
朝鮮人(笑)

807 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:18:08.14 ID:VjdJjXioO.net
いんじゃないの。
ハードだけ輸出しても、運用とかのソフト面は日本以外じゃ無理でしょ。
事故って難癖つけられるだけ。

808 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:18:08.97 ID:HW3XjvLK0.net
イギリスなら安くても中国から

新幹線を買わない

中国と関係を深めたかったイギリスでも

イギリスには新幹線が無くても
本物を見る目はある

809 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:18:13.19 ID:FTy3rkkV0.net
中国に技術を教えた JR東海の大失敗

810 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:18:13.76 ID:9QHXODDi0.net
>>799
安く値切られると・・
安全率の限界に挑戦するから・・質がおちるw

811 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:18:32.87 ID:6WQNlMDI0.net
兵隊を乗せて しゅ〜 ((((;゜Д゜)))電車〜

812 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:18:36.78 ID:/c4m4qOU0.net
新幹線の輸出成功って台湾ぐらい?

813 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:18:37.21 ID:f8BcNdL10.net
イスラム教徒とにかく嫌い日本に来るな

814 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:18:53.44 ID:JlOMGXDg0.net
ネトウヨ『大事故が!!!インドネシアはチョン!!!』


新国立競技場も中国様に建てて貰ったら
3分の1程度で済むのじゃないかな?ネトウヨ♪

815 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:19:05.46 ID:6eSPhNgb0.net
どうせ破壊して埋めるから問題ない

816 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:19:15.85 ID:jizPGVmg0.net
>>808
イギリス中国の原発買ってるぞ
w

817 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:19:34.40 ID:7AuKPiYx0.net
>>799
印象なんかより金だから
金がないからな

818 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:19:46.63 ID:FTy3rkkV0.net
安全対としてスコップ1万本が中国から支給

819 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:19:53.50 ID:69Ys2S710.net
>>812
イギリス。タイ。

820 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:20:18.65 ID:Kfc8+HwW0.net
埋めるまでサポートするアルよ

821 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:20:44.45 ID:DAPOj0Lb0.net
>>814
バカサヨは何を中国に幻想持ってるか知らんが、
建物はやめとけ・・・。マジで雨漏りするぞ。窓枠からも水が漏れてくる。

822 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:21:01.28 ID:HW3XjvLK0.net
>>816
イギリス観光は控えます(笑)

823 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:21:16.16 ID:FRtszeCgO.net
>>809
JR東日本だろ

824 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:21:23.57 ID:jizPGVmg0.net
>>812
台湾でも採算とれずに赤字だよ
輸出できたって点では成功かもしれないけど

825 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:21:25.65 ID:yvwAv1Cu0.net
>安全面の問題への対応も適切になされているため

埋めちゃうけどいいよね?的な

826 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:21:31.74 ID:k5KPPYvN0.net
高速鉄道をまともに運用出来無い韓国や中国を母国とする

奴が沢山沸いて日本製をネガキャンしてるな。まあネットの泡沫投稿や
嘘に騙されたり買い物の中身を確かな目で見抜き納得できる人が
インドネシアに居るなら迷わず日本製を選ぶだろう

827 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:22:16.99 ID:xWJSZJzv0.net
いつまで経っても土人だな
欧州の統治のやり方は糞だと思ってたが正しかったわ
家畜は家畜の生き方しかできない

828 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:22:24.80 ID:SoAYOUV4O.net
3兆ほど持ち出しなんだろ
新幹線無理やり輸出するの辞めてくれよ

829 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:22:29.75 ID:0PAO273f0.net
安全性を訴えるんだったら中国の勝ち

屋根の上に群がって輸送して死ぬ乗客は年間何百人?いると思ってるんだ
 クッションなんて劣って構わないから 乗客を客車内に収容させてやるのが先決問題だ
 日本製はオプションを付けすぎるんだよ・・・安価なインドネシア向けを作ってやれヨ

830 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:22:32.56 ID:Yop2AWri0.net
完全に当て馬だろ

831 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:22:39.97 ID:5YGqN1+d0.net
>>656
これなんだよな
日本だって欧米の技術を取り入れて失敗や試行錯誤を繰り返してここまで来てるんだから油断すんなよと
安物買いの銭失い〜とか言ってすっぱい葡萄だと見ないふりするのは更に問題外、もっと考えないとな
日本は技術中心に生きていくしかないんだから

832 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:22:53.94 ID:uDWArIdb0.net
価格競争力ってのはばかにできないよ
品質を掲げて負けまくった電機産業を見ろ

833 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:23:28.15 ID:LIyxJApv0.net
中国鉄道だと事故を起こしても
35人以上死者が出ないという伝説があるから
インドネシア政府も安心。

834 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:23:31.74 ID:YjrqNoHE0.net
中国製が採用された方がいいじゃない?
多分、中国製はもうコリゴリとなるだろうから

835 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:23:45.30 ID:WQh/EUT40.net
土人に新幹線はまだ早い

836 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:24:13.43 ID:943daPP20.net
中国と取引すると大損するぞ
まぁ、多額の賄賂をインドネシア政府高官に渡しているから、自国の利益なんぞ考えていないんだろうけどね

837 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:24:16.46 ID:oosT/G7hO.net
犬Hkが中共の指示で連日ネジが落ちたなど新幹線のネガティブキャンペーンをしまくってたからな。
山手線の放火といいメンテに工作員まぎれてんじゃね。

838 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:24:33.86 ID:jZiGRbPn0.net
>>809
JR東日本と川崎重工だろw
JR東海は昔から一貫して中国に関わることを反対してたわボケ

839 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:25:13.05 ID:w+PIFrsu0.net
華僑パワーか

840 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:25:25.29 ID:84rCgi1i0.net
>>775
ブラジルでもメキシコでも唯一落札したのが中国だったのに
なぜか無効、やり直しになったしなw
今回のインドネシア輸出で当て馬扱いを脱却したいんだろうな

841 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:25:35.27 ID:sHKol+iS0.net
中国は日本製のパクリだから性能も安心だよ

大きな国路線とで大事故は1度しかしてない。

842 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:25:43.38 ID:5BApYbA00.net
>>802
結局は台湾に売り込めたくらいか...

>>805
そういう分野って日本は軽視しているよね

大昔、自動車がそこに活路を見出して成功したけど
その印象が強すぎだのか、それ以外の業種は劣っているのに
なんか出来ていると多くの人が勘違いしている

843 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:25:47.68 ID:C/hsr3oV0.net
>>101
この冗談多いけど寒いのか中国支援かどちらのつもりだろ

844 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:25:57.42 ID:VNulCsyr0.net
中共に新幹線技術供与した当時からいずれこうなると言われてたよな

中国の国内でしか新幹線技術使わない、という約束を中共が守るわけないわな

845 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:26:04.86 ID:6SoC+teH0.net
まあロケットだって村を1つ消滅させた後は改良して世界トップレベルの成功率だし、
高速鉄道も1度の大惨事を反省して、今はそれなりに向上してるかもしれない。

何事も人のせいにして自身は一切精進しない、どっかの半島人と支那人は別物だよ。

846 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:26:46.62 ID:K1FooiMZ0.net
埋めてしまうことで、全ての事故をなかったことにできます、すなわち事故率0!

847 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:26:51.66 ID:6qxb43zn0.net
日本はもうオワコンか

848 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:27:14.12 ID:GJ0LyymZ0.net
インドネシアは安かろう悪かろうでも十分なんだろう
とにかく安いのがいいってことだ
しゃーないわ

849 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:27:20.12 ID:0PAO273f0.net
>>814 確かに 中国に新国立競技場を作ってもらえよだな

日本は懲りすぎるんだよな・・・自己満足だよな
  新興国はまず線を引くのが先決だ

850 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:27:44.72 ID:k5KPPYvN0.net
これは賢い選択とは言えないw


http://image.search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93+%E4%BA%8B%E6%95%85&aq=-1&oq=&ei=UTF-8

http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%EF%BC%AB%EF%BC%B4%EF%BC%B8+%E4%BA%8B%E6%95%85

851 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:27:49.95 ID:usZyn3tbO.net
なんでも、他国でこういうのがあってさ、
日本と対抗してたとこが建設されるたびに
安全は金で買えるのにバカだなあと思う

852 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:29:10.00 ID:wo6C8nkH0.net
地震対策とか中国できるの?
その辺の技術も売った??

853 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:29:12.14 ID:whpdU4tzO.net
中国は安くして仕事を取るけど後に駄々をこねてくるんだよね
この予算じゃ出来ないって!

854 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:29:14.75 ID:jizPGVmg0.net
新幹線なんてバカ高いシステム人口密度が高くてそれなりに金持ってる日本じゃなきゃ無理だわさ

855 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:29:19.97 ID:DAPOj0Lb0.net
一応、中国の列車は寝台も近距離線も地下鉄もずいぶんと乗ったことがあるが、
車両自体は言うほど酷くはないよ。
運用や運行システムとかには問題があるが。

>>832
ただ、中国自身はどうやら価格だけではダメだと思っているらしく、
鉄道製造してる国有企業を合併させてる(南車と北車)。

中国メーカ同士で競合しちゃったり、アホなこともしてたのも
理由にあるようだけど。

856 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:29:55.10 ID:GBvj2PQD0.net
役人、政治家への賄賂、女を抱かせる。
金と女を使った戦いができないから日本は負ける。

857 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:29:59.70 ID:bRJWFQBO0.net
何人事故にあうのか
今から御愁傷様と言っておこう

858 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:30:01.73 ID:69Ys2S710.net
>>840
>ブラジルでもメキシコでもやり直し

そりゃ汚職事件で自分が危なくなるからだよ。決まってるだろ。価格競争力では
測れない裏の闇がある。

859 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:30:04.94 ID:+M58kdwxO.net
インドネシアは中国と古くから仲良いからまず日本は受注できないだろ

860 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:30:16.12 ID:Zb/xl8TO0.net
服はメイドインチャイナのウニクロ着てる連中が
安かろう悪かろうを選択したインドネシアを嘲笑するスレ

861 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:30:25.48 ID:hh5fqkUB0.net
>>814
使い捨てならそれもいいか

862 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:30:29.49 ID:TP5HmDdj0.net
さんざん金ばら撒いて支援した結果がコレw
もう海外に援助するのやめろよ

863 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:30:45.38 ID:nfTwJlYX0.net
正直の本の新幹線料金はぼったくり
高いじゃなくて高すぎる

864 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:30:51.27 ID:w0Fe/lA00.net
        戦争法案反対デモ  VS  間もなく左翼に負ける反日ウヨク・御用タレント



小沢一郎「私はこういう集まりにあんんまり来たことないけど、今回だけは!と思ってきました。がんばりましょう!!」
https://twitter.com/study2007/status/637857616215937024
北京で同じ規模のデモがあったら、NHKは大喜びで号外ニュースを流しそうだ
https://twitter.com/onodekita/status/637917538832150532
上念司 「そうですね、組合なんかを中心に動員たくさんかかったみたいで、最期の悪あがきみたいな感じだったんじゃないですか(笑)」 ←負け惜しみw
https://www.youtube.com/watch?v=qGghsTVBnsA
太田光がラジオ番組『爆笑問題カーボーイ』のなかで「さすがにちょっと痛々しいよね」「やらされてるんだろうなあ、かわいそうだ」と発言
制服向上委員会の齋藤優里彩が「私からすると安倍さんにゴマをすってる太田光さんの方が痛々しく見えます」と
https://twitter.com/tokaia mada/status/637733787036573696
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也 草野仁 津川雅彦 向井理 松本人志 宇多田ヒカル マツコ 春日俊彰 田村淳 北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312
長崎の平和祈念式典、各党の紹介時に山本太郎議員の時だけ物凄い拍手に!他の政党では極小数の拍手だけ
https://twitter.com/tokai amada/status/631215706692976640
ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない。安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう?
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209

マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる−−誰かを裏切ると、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
日本国民はどう対処すればいいのか「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
maitreya/mai_03_02.html
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
maitreya/mai_03_01.html
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67

865 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:31:03.81 ID:Na6X9+sM0.net
>>1
それでいいだろ
コリアチャイナとジャパンは別物だ

866 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:31:16.49 ID:aL3Ys2hm0.net
穴掘り代は別料金?

867 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:31:49.29 ID:H76uTUN90.net
な?所詮ジャップwwwwwwwwwwwwww

868 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:31:58.60 ID:EvKFc4ao0.net
まーどうぞどうぞって感じだな
中国に傾くレベルの情報力、危機管理の無さじゃ
日本のもの使われてあり得ない事故起こされても困るし

869 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:32:01.40 ID:9L9i8Z7B0.net
そういや最近静岡かどっかの鉄道でトンネルの天井が崩れてたな

870 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:32:08.67 ID:by0EIbEK0.net
オーバースペックのものを高額で売ろうって意味がわからん

871 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:32:24.42 ID:ZT77qXjX0.net
Made In China 

玩具とかならまだしも鉄道は嫌だな

872 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:32:38.83 ID:TP5HmDdj0.net
インドネシアも人口多い国だし、事故って乗客が何千人死んだところでどってことないだろう
命が安い国は安い列車で充分なんだよw

873 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:33:45.35 ID:KfNFKoEy0.net
日本は「これ絶対にいいものだから!間違いないから!」と売りつける。
客の事情なんか二の次。
こんな状態を見透かされて安かろう悪かろうの中国製や韓国製の電車と客車が売れてしまう。

874 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:34:20.28 ID:bb3m5PB90.net
インドネシアに新幹線は運用出来ないから中国産で事故って埋めて貰え

875 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:34:45.78 ID:69Ys2S710.net
>ブラジルでもメキシコでも唯一落札したのが中国だったのに
> なぜか無効、やり直しになったしなw

汚職の闇。

876 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:35:03.51 ID:FTCU9HWL0.net
>>870
そういう事だね。日本のやっているのは単なる押し売り。
少なくともニーズが見えていない。

そして此処に居るネトウヨみたいに、
『土人には支那製で十分』
『高級な日本品を扱うには知能が低いからなw』
『事故って詩ねば良い』
とか酷い捨て台詞を吐く有様

877 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:35:16.96 ID:UCVDl0XQ0.net
安物買いの銭失いは結局悪循環だって人類はそろそろ気づいたほうがいい

878 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:35:28.30 ID:OMiG6hGJ0.net
日本の新幹線とは 発想、思想、造形すべてが違うアル

879 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:36:06.27 ID:84rCgi1i0.net
>>858
ブラジルやメキシコで汚職に染まってない政治家なんかいるのかと思ってしまった

880 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:36:29.21 ID:TP/zrXmG0.net
はい、今までのODA無駄でした。

881 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:36:53.20 ID:DfY1RvZd0.net
韓国の製鉄所の件から学んでないな

882 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:36:54.55 ID:mfEVCQGo0.net
日本でもお高いのにねえ

883 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:38:11.27 ID:EBCO0rvY0.net
>>1
JR東日本のおかげだな

884 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:38:15.78 ID:v8D1h5GaO.net
日本の新幹線は日本人にしか扱えませんから。正にガラパゴ新幹線
高性能、高機能の日本の家電製品が売れなくなったのと同じ理由

日本で新幹線のダイヤが乱れても半日と経たずに元に戻るが、同じ事が海外では不可能
翌日のダイヤにまで影響が残る事もあるだろう。そんな交通システムが売れる訳が無い
日本人の都合で完璧なシステムにしても、一旦システムが破綻したら日本人にしか修復不能なシステムを導入できる訳が無い

日本人が50年掛けて造り上げた新幹線システムは海外から見れば複雑怪奇
運用するにはエンペラーの魔法が必要だと思われている

885 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:38:49.27 ID:DP+9Cbpe0.net
>>1
> 中国案のほうが政府の財政負担が軽く、安全面の問題への対応も適切になされている

犠牲者ごと穴掘って埋めるんですね

886 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:39:41.57 ID:dTYJbFO80.net
>>860
独立に日本の義勇兵が関わっていたり、皇暦を使っていたりする事で
ブサヨ怒りのインドネシア叩きが常態化していたのに手の平返して、ネトウヨ叩きに利用するスレ
でもあるな

887 :美香:2015/08/31(月) 18:40:04.50 ID:E6UW1p7H0.net
∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 なんで日本は安くしないの?
           安くするのも技術なんですけど。

       中国よりも安全性を担保しつつ、価格を中国よりも抑える。

          それができないとダメでしょ。

888 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:41:01.46 ID:oBvkQhLM0.net
まぁ、日本は既に欧州への輸出が活発だし
あえて安く売る必要もない

889 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:41:14.33 ID:Sg3R5Hvw0.net
どうぞどうぞ
譲るよ

890 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:41:16.81 ID:h4uN730r0.net
>>873
しかも大して良くないという。

891 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:41:55.86 ID:WnJkaYna0.net
人の命が安い発展途上国に
日本の安全基準で値段けたものは売れんよ
インドネシアなんて飛行機も墜落しまくりの国だし
新幹線何て提供しても結局手抜き運用で大惨事起きる
なら最初から安い中国製のがいいに決まってる

892 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:42:09.74 ID:U6cMNO4P0.net
>>859
まぁ、価格や安全面への対応等は二の次で、その2国は友好国だし政治的なところが大きいだろうね
後は鉄道技術の供与もあるんじゃないか?って睨んでる

893 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:42:10.79 ID:CDydCA8Y0.net
安かろう悪かろう

894 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:42:13.91 ID:DAPOj0Lb0.net
>>884
家電が売れなくなった理由ってそれじゃなくて、コモディティ化して、
途上国でも安価にそこそこのものを作れるようになったからだと思う。

この「そこそこのもの」というのがポイントで裾野が広く、
かつ日銭の稼ぎ頭なので。

日本も海外ではこの「そこそこのもの」を売ってるけど、同じものを
中国や韓国もコピーして売ってるので、過当競争、パイの取り合いで
儲からなくなって・・・という感じ。

まあ、そういう意味では鉄の車輪を使う鉄道もそうなってきてると思うが。

895 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:42:36.64 ID:BmOJvrLh0.net
新幹線は先進国にしか売れないし運用もできないってそろそろわかれよ
途上国への売り込みとか無駄なんだよ

896 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:43:17.75 ID:CDydCA8Y0.net
>>873
いずれ事故が起きるとなると長期的には成功なんじゃないの

897 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:43:39.29 ID:Hnz+FnhIO.net
まあ、技術移転、担保なし融資とか、圧倒的に日本側が条件有利なのに…
莫大賄賂のメンテナンスも先が見えない中国選ぶなら、インドネシアの自己責任だと思うわ。
インドネシアの国民は、ほとんど知らないんだろね。

898 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:43:53.66 ID:9L9i8Z7B0.net
ジャップに任せると危険だからな

2007年9月に日本の政府開発援助(ODA)事業として日本の建設会社が建設中だったベトナム南部のカントー橋が崩落し、作業員55人が死亡した事故で、
ベトナム政府はこのほど、施工していた大成建設と鹿島の2社に対し、橋と道路の建設工事の受注資格を1年間停止する処分を決定しました。

899 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:44:06.99 ID:VBhKvrpJ0.net
インドネシアで中国製の鉄道・車両なんて直ぐに錆びてダメになりそう(´・ω・`)

900 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:44:10.67 ID:uDWArIdb0.net
日本最大の都市である東京が1000万都民とか言うけど
中国じゃ地方の主要都市レベルだっての
バカも多けりゃとびぬけたやつも多くて当然なんだよ
ホルホル番組見て満足する団塊バブルやニートじゃあるめーし

901 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:44:31.30 ID:NdMBlIvzO.net
事故ったら埋める技術も習っとけw

902 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:44:37.45 ID:uvJLAVlQ0.net
どうせ日本の新幹線もマニアック仕様にして複雑怪奇なんだろ?
技術技術って騒いでも、トリッキーな内輪ウケ技術がほとんど。

駄目とはいわんが、集約型の商品で国際間競争力は持てんわな。
豊田なんかむしろ特殊な例だわ

903 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:44:52.70 ID:mI5knacY0.net
2011年の温州列車事故が大々的に報道されて、中国の高速鉄道は危険というイメージが付いてしまったけど、
あれから4年間、全く事故を起こしていないのだけど?
そもそも中国の高速鉄道は日本やドイツの技術を使って作られていて、中国人が作ったわけじゃない。
中国人は「中国人が自力で作った」と嘘を付いているけど、買う側の国はそんなの嘘だって知っている。

904 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:44:55.47 ID:F4dAjfU+0.net
安全面の問題って事故ったら埋めてなかったことにするやつだろ

905 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:44:58.67 ID:x5Nnzt6C0.net
自民党の売国とまらない

906 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:45:19.92 ID:raWlDI/L0.net
銭金の問題もあるだろうが、結局、高速鉄道というものが
技術的によく理解されていないという事だろう。
「普通の鉄道より早く走る鉄道」という意識しかない人は
安い中国製を選ぶだろう。

907 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:45:30.10 ID:Rf+4h6Ij0.net
そもそも支那には高速鉄道を自力で作れる技術は無かった
一体どこのどいつが支那に鉄道技術を教えたんだ?

908 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:45:39.89 ID:7Cua080Y0.net
別に中国製でいいじゃない。
インドネシアなんて、とんでもないトラブルが待ってるだろうし、大して儲からないかもよ。

909 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:46:26.45 ID:69Ys2S710.net
これはどうかな。中国敗退の可能性があるだろうな。ま、取ったからといって大喜びできる案件
ではないが。

910 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:46:55.32 ID:b61vh4vI0.net
目先のかねに釣られて
中国に新幹線技術を供与した
川崎重工業とJR東日本の国賊首脳陣
そして扇千景など無能な売国政治家たち

これらのクズたちは死刑でも足りない

911 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:47:15.56 ID:9QHXODDi0.net
安くする技術・・・。
大は小を兼ねるを辞めるだけだとおもうよ。

安くて丈夫な新素材でも独占しないとただの安かろう悪かろうっす。

912 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:47:20.44 ID:gWUc35/tO.net
>安全面の問題への対応も適切

え…?

913 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:47:22.69 ID:DAPOj0Lb0.net
>>907
川重

914 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:47:24.72 ID:rlLnCfpo0.net
いつの時代もボンクラ官僚が国を潰すんだな

戦中はボンクラ官僚がクソ作戦を展開し国を焦土と化し国民を不幸のどん底に陥れる
だが官僚は一切の責任は取らず、その家族と身内だけは美味い飯を食らって過ごす

戦後はボンクラ官僚がクソ外交を展開し経済的に焦土と化し国民を不幸のどん底に陥れる
だが官僚は一切の責任は取らず、その家族と身内だけは美味い飯を食らって楽しく過ごす

915 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:47:37.58 ID:qer3HR6G0.net
インドネシアの民度はこんな
https://lh4.googleusercontent.com/proxy/xLLcaFEDe8jMcK7mV_9CZ0a7TCa88UaFzFJ8vIsRN--2O9KrNeoUzmL89AEUbAM6Ms3WSvAVsgV8UGWcK9D5By9qYbfp0QAf5POYNeC4Uv_UWx40yXEUG4ZhM75JWN28sINfuUqe29M=w475-h258-nc

916 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:48:13.21 ID:k5KPPYvN0.net
>>905

売国特亜民主なら話さへ出来無いだろ

917 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:48:17.40 ID:cRemGUnrO.net
今でも地下鉄掘ったら地面陥没なのに

安物買いの銭失いどころか命失い

現地人は雇わないし

918 :名無し:2015/08/31(月) 18:48:42.89 ID:G8K0AFwm0.net
日本の鉄道技術を中国に売り飛ばしたJR東日本と川崎重工

http://biz-journal.jp/2013/06/post_2406.html

JR東日本は労組は革マル派が仕切っているし、
おそらく川崎重工には産業スパイがいたんじゃないかと思う。

919 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:48:46.67 ID:AUhTUnQTO.net
爆発したいならどうぞ

920 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:49:13.91 ID:2ko7wk420.net
やっぱりこの為だったんだろうな。


新幹線テロや、連日の放火テロ。

921 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:50:40.11 ID:jizPGVmg0.net
>>884
新幹線専用線引いてる日本でそんなこと言われても

922 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:51:04.01 ID:k5KPPYvN0.net
日本は低金利融資の条件とか出してるのかな

初期投資を抑える為に700系の初期型車両を中古で安め
リニューアルで用意したりして

923 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:51:48.23 ID:7Cua080Y0.net
中国の鉄道敷設の速さは凄まじいからな。
1年で5000km作る。

924 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:52:37.17 ID:84rCgi1i0.net
>>908
契約書の内容次第だと思われ。
作ってカネもらって「はい、さいなら」な契約書だといいけどね(欧米はこれが得意)

ブラジルみたいに40年運営できるけど、料金はブラジル政府が決めるとか
あと地元民とのトラブルも建設側が負担というクソ契約書だと
採算度外視で短期間で実績作りたい国しか残らない

925 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:53:07.40 ID:D3CYaPdu0.net
値段は確かに安いが・・・w

926 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:53:40.54 ID:2xKK/CLB0.net
日本のはインドネシアの財布事情にい適してないのだろうね
ここは昔から言われてる課題だと思う

927 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:53:55.59 ID:DAPOj0Lb0.net
中国は恐らく、以前から売り込んでる中国製兵器などと一緒に
売り込んでると思う。

>>922
低利融資は魅力だろね。中国は高金利だから。現状どうしても。
日本は他のインフラ構築支援もセットみたいな形で売り込んだら
いいのかもねぇ。
例えば、中国の得意分野を奪うような。

928 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:54:06.63 ID:P7NXp7j50.net
>>1
やっぱりか。命が安いもんな。

まあ、インドネシアはまず道路の方が先な気もするけど。

929 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:54:32.04 ID:M/4uGsYl0.net
そもそもインドネシアに鉄道が必要なのか疑問。税金の無駄遣いじゃね?

新興国にとってBRTが現実的である理由 - インフラ輸出品目としてのBRT(中):インフラ投資ジャーナル-Infra Japan:オルタナティブ・ブログ
日本がインフラ輸出のターゲットとして想定している新興国の多くでは、現地の消費者が許容できる乗車賃水準は、
おおむね100円以下ではないかと思われます。インドネシアでは40円ぐらいではないでしょうか。......
■BRTなら運賃数十円台も可能
Lloyd Wright氏による"Introduction to BRT"という資料に、BRTと軌道系都市交通とのkm当たり初期投資額を比較したページがあります。
出典:Bus Rapid Transit Training Course - Introduction to BRT, Lloyd Wright
数字を丸めて日本円で記せば、
・BRT:5,000万〜15億円/km
・トラム:10億円〜25億円/km
・ライトレール:15億〜40億円/km
・都市交通:25億〜60億円/km
・高架鉄道:50億〜100億円/km
・地下鉄:50億〜320億円/km
となります。
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2012/07/brt---brt-8d63.html

キロ単価が安ければネットワークがすぐ組める - インフラ輸出品目としてのBRT(下):インフラ投資ジャーナル-Infra Japan:オルタナティブ・ブログ
BRTの場合、キロ当たりの初期投資額が少ないため、早期に路線を延長することができ、公共交通の必須条件とも言える「ネットワーク性」が早期に得られることが大きな特徴です。
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2012/08/--brt-1de0.html

930 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:55:12.37 ID:jizPGVmg0.net
東海道新幹線みたいにボッタクリ価格で独占してて他国で競走とか本質的に無理

931 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:55:16.91 ID:Y0Pty2kP0.net
台湾は韓国の業者が一部区間で土木工事で入り込んでて、
金だけ取って現場をむちゃくちゃにしてばっくれたから、
復旧とやり直しで膨大なコストと時間を食っちゃったからな。
イニシャルコストが重くなって堪えてる。

932 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:55:35.01 ID:OybxQ0aJ0.net
>>920
あれは安保法案に反対してる
JR内部の革マル派とかの身内テロだろ

素人あそこまで攻撃ポイント特定できない

933 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:55:50.84 ID:BmOJvrLh0.net
メキシコみたいに中国製に決まった途端に白紙撤回とかw
まあインドネシアは中国と付かず離れず上手くやってきた国だしできねえわな

934 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:56:31.79 ID:0FwITiTm0.net
中国でどんだけ橋が落ちまくってるか知らんのか

935 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:56:52.00 ID:FTCU9HWL0.net
日本の家電とか日本人すら買ってないぞ

936 :幸ちゃん ◆CHXfX7dmeM :2015/08/31(月) 18:56:56.41 ID:h5Ow5ky50.net
>>914
官僚の総責任者の天皇がわるいという結論になるわけだ。

937 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:57:07.95 ID:yxFEUKEA0.net
>中国案のほうが政府の財政負担が軽く
え?中国の方が高いうえに
金利が日本0.1中国2.0と出てたけど

938 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:58:19.18 ID:YzdIYd1I0.net
>>7
そうだろうね

土人どもには中古の電車うりつけとけばいい

939 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:58:27.08 ID:C356pThk0.net
まともな頭の日本人ならレクサスと軽自動車ならレクサス買うだろ
日本製=レクサス
中国製=スズキやダイハツの軽自動車

940 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:58:38.59 ID:MC3pciuI0.net
妥当な判断だな

日本の技術力は世界一とか寝言言ってるのはネトウヨだけだからな

941 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 18:58:49.09 ID:P7NXp7j50.net
>>937
金利はともかく、建設費総額が日本の方が安くなるとは思えない。

942 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:00:04.01 ID:ApRp5PLvO.net
「今なら巨大穴掘り道具一式もお付けしてのこの価格!」

943 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:01:56.81 ID:VfTUqIJo0.net
インドネシアで鉄道なんか作ったら赤字になるのに
中国の圧力で無理やり作らされるんじゃね?
日本に助けを求めたけど蹴られたんだろw

944 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:02:07.12 ID:DAPOj0Lb0.net
>>937
なかなかね、途上国だと長期的な予測ができる人が多くないから。
日常生活が予測ができない、予定が立たないことばかりだから仕方ないけど。

途上国に住んでいろいろと比べてると、日本製ってトータルでは
安いし、すごくお得だと思うんだけど。
そういうのって両方知ってないとわからんし。

945 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:02:35.88 ID:VA8TjRxv0.net
>>941
ちなみに日本の物価は既に高くないぞ。
タイ人が日本に来て物価の安さに驚くレベル。

946 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:02:41.41 ID:+VLYLgOY0.net
本決まりの前にリークするってことは
日本側へのディスカウント要求の催促だぞ

947 :幸ちゃん ◆CHXfX7dmeM :2015/08/31(月) 19:02:47.87 ID:h5Ow5ky50.net
↓デヴィ夫人がひと言

948 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:02:53.48 ID:C356pThk0.net
国産スマホ使ってない奴電車で見かけるけどあいつら何なの?

949 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:03:42.83 ID:aNSr54nZ0.net
安売り競争するな
ODAで便宜図ってもこれだもの

工場誘致も意味なし 

950 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:03:48.36 ID:dbCyBABC0.net
インドネシアにはランニングコストとリスクマネジメントと言う言葉は無いんだろうな。

951 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:04:26.35 ID:0TXlDMpG0.net
>>944
>なかなかね、途上国だと長期的な予測ができる人が多くないから。
>日常生活が予測ができない、予定が立たないことばかりだから仕方ないけど。

長期的な予測が出来たら鉄道じたい建設しない。

952 :名無しさん:2015/08/31(月) 19:04:30.66 ID:0LumosZr0.net
>>793
無理だな
自動車の世界耐久レース(WEC)をLIVEで見てたが
映像がしょっちゅう途切れて古城の差し替えが写ってた
テレビの中継でさえそのレベルで日本レベルのシビアな電車の信号伝達なんかww

953 :幸ちゃん ◆CHXfX7dmeM :2015/08/31(月) 19:04:36.30 ID:h5Ow5ky50.net
>>946
びた一文負けるべきではない。ルンペン国家のくせに調子に乗ってやがる。

954 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:05:47.02 ID:Jd1nKLIs0.net
>中国案のほうが安全面の問題への対応も適切になされている
>安全面の問題への対応も適切になされている
>安全面の問題への対応も適切になされている

これまじで?

955 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:05:53.72 ID:jizPGVmg0.net
>>948
ロゴだけ国産はあっても国産スマホなんてないよ

956 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:05:54.66 ID:WEJOfN/40.net
>>948
ガワだけ国産使っててもあまり意味ないけど
IOSもANDROIDも全て非国産なわけで
どうしても国産に拘るなら手作りするしかないよ
チップやRAMもなw

957 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:06:41.47 ID:VA8TjRxv0.net
>>939
日本製=マツダコネクト搭載のマツダ
中国製=スズキ

さ、どっち買う?

958 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:07:17.04 ID:IiPxNHuJ0.net
道路網整備するのが先じゃ・・・・

959 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:08:07.46 ID:1OuXZSXU0.net
インドネシアの上部が華僑からの賄賂でズブズブなんだろうな。
あとはイスラム教の奴らは偉そうな事言う癖に下半身がダラシナイ奴が多いから、女か男か分からんがハニートラップに引っかかりまくりなんだろーよ。
カラオケ屋がデートクラブ化してんのは、本気で驚いたわー。

960 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:08:49.10 ID:s/H9sdNO0.net
AIIBの特典が受けられるとか?

961 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:09:05.29 ID:ltOr7qNb0.net
財政面ってのは解るが安全面ってのはどうだろうなあ
まぁお前がそう思うならそうなんだろうな、お前の中ではな
としか言えんしな
それでいいなら採用すればいいべ
それの成否は時間というか結果で示されるだけの話だから

962 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:09:09.91 ID:u/wF6zu60.net
支那製で十分だろ
インドネシアは経済レベルは支那以下だぞ
日本製はオーバースペックだよ
2ちゃんしかやらないのにXperia z4のスマホを買うようなもん
型落ちのギャラクチョンで十分

963 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:09:34.17 ID:C356pThk0.net
>>957
マツダだろ
軽自動車とかまともな日本人ならありえん
安全性低すぎてそもそも選択肢に入らないわ

964 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:09:34.92 ID:k5KPPYvN0.net
>>940

朝鮮新幹線とか事故だらけでまともに走らないもなな 選択肢にすらないw

965 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:09:41.12 ID:yKxFjkDO0.net
中国産鰻はもう食べない
国産は高くて手が出ない

新幹線なんて贅沢なものは要らないんジャマイカ

966 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:10:09.41 ID:DgJe4LV30.net
>>1
日中を天秤にかけて、好条件を引き出そうと揺さぶっているのでは?

967 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:10:19.53 ID:84rCgi1i0.net
>>939
一般庶民「事故で絶対当たり負けして酷い目にあうのはわかるけど、安いからスズキの軽自動車だな」

968 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:10:27.74 ID:DAPOj0Lb0.net
>>951
国家のインフラを整えることは、経済発展を加速するのに非常に重要な
こと。これはもう断言しちゃう。

ただ、その計画を建てることと、個々のシステムや品質に
精通してるかとかは別のことだからさ。

スペック等の数字上、文字上は中国製って良さ気に見えるのよ・・・
使うとゴミが多いんだけど。耐久性だったり、システムだったり。

969 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:10:43.13 ID:eTR+z7nQ0.net
大惨事が見える…けどそれくらいで丁度いいのかもな
文化違い過ぎるし

970 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:11:34.46 ID:Lbj0uhxK0.net
日本て受注競争いつも負けてんな
高品質で高価だから手が出なかったんだなんて言い訳にもなってないと思うが
だからいつまでガラパゴスなんだよ

971 :名無し:2015/08/31(月) 19:11:47.02 ID:G8K0AFwm0.net
日本は技術の押し売りしてくるからな。

972 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:12:13.10 ID:P7NXp7j50.net
>>954
文章からは値段相当の、としか読めないな。
温州レベルの事故が起きそうになったら中国と同じ運命になるだろうな。

973 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:12:27.48 ID:k5KPPYvN0.net
>>960

AUBは発車ベルが鳴ったがいつまでたってもまともに動かない

中国や韓国が金もある日本や米国、非加盟の賢者国群のほうをちらちら見るが
無駄

974 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:12:38.99 ID:qULHQWg60.net
いいんじゃねーの?って思ったけど国際競争力落ちるのが心配だな

975 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:14:26.14 ID:8gTeawthO.net
>>957MAZDAだよ、中身がスズキでも故障したときに日本のディーラーのような対応出来ないだろ
目先にとらわれるとろくな事がない

976 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:14:37.99 ID:8e/EvNKU0.net
ベトナムやフィリピンともめごと起こしている中国が、
そんなにインドネシアに食い込んでいるのに驚き。

977 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:15:33.17 ID:jizPGVmg0.net
なんだかんだで逆転できそうだけどな

978 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:16:02.77 ID:YzdIYd1I0.net
>>41
土人には運用が無理

979 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:16:05.15 ID:C356pThk0.net
だいたい理解したわ
軽自動車乗ってる奴って在日が多いんだな

980 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:16:10.02 ID:k5KPPYvN0.net
350年に及ぶインドネシア植民地の独立にも日本は間接的に
大きく寄与してるんだけどな。シナは何もしてない
元寇ではベトナムやアジア諸国方面も3回程攻めてるが
日本同様敗退

981 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:16:29.23 ID:DAPOj0Lb0.net
>>970
インドとタイは取ってなかったっけ。
メキシコは中国が取ったけどキャンセルされちゃったし。

982 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:16:41.49 ID:9V8n24cn0.net
ネトウヨの誇りは日本国籍と新幹線ってかw

983 :幸ちゃん ◆CHXfX7dmeM :2015/08/31(月) 19:18:12.82 ID:h5Ow5ky50.net
新幹線の前にまともな在来線鉄道網を整備するのが先じゃないか? 順序が違うだろ。

984 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:18:28.39 ID:IFmMLHguO.net
インドネシアは独立以来日本に対して恩義を感じてくれている国だが

それがどういう結果につながるだろうか興味深い

985 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:18:34.38 ID:YzdIYd1I0.net
>>94
150kmの距離に新幹線なんか要らんと思うんだが・・・
そもそも整備できなさそう

スーパーあずさとか、あのあたりでいいよ
E257とかいいんじゃね

986 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:18:47.38 ID:69Ys2S710.net
>>982

バカサヨは誇りは皆無だわな。劣等感だけで。w

987 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:18:49.08 ID:s/H9sdNO0.net
>>979
日本はお前以外みな在日だよ

988 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:18:50.48 ID:S2qsze5W0.net
日本よりは中国製マジでおすすめ。

あの地域でマッチングを考えるならの話しだけど。

989 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:19:14.27 ID:k5KPPYvN0.net
朝鮮新幹線は無かった

つうか憧れて0系の真似をしたあの列車 セマウル号みたいな
機関車車両はまだ使っているか

日本国内で在日の使う朝鮮車≒0

990 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:19:31.84 ID:DAPOj0Lb0.net
>>976
インドネシアはアメリカと中国の間でバランス取ってる感じだった。
中国の人民解放軍の上層部や解放軍系企業と商談したり、
一方ではアメリカからF-16供与されたり。

ただ、南シナ海の領土領海問題で動きが変わってきてるのが今の流れ。
この鉄道問題がどうなるかまではわからんが、とりあえずの現況として。

991 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:19:42.93 ID:yoryQrQ50.net
支那に負けるて本格的に終わるな

992 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:19:59.92 ID:A7IpmGxX0.net
>安全面の問題への対応も適切になされているため
埋葬サポート?

993 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:20:10.06 ID:0TXlDMpG0.net
>>985
>150kmの距離に新幹線なんか要らんと思うんだが・・・
>そもそも整備できなさそう

それを言ったら高速道路でじゅうぶんw

994 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:20:17.56 ID:IFmMLHguO.net
今回は日本の方が1000億安い

しかし工期が三年余分にかかる

融資条件と工期短縮で日本は勝てる

995 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:20:55.24 ID:WEJOfN/40.net
>>962
東南アジア、割りといろんな国の電車使ってんだけどね
別にシナ製なんて入れる必要全然ないよ

996 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:21:14.30 ID:69Ys2S710.net
>>988
なにがいいわけ?乗ったことがあるの?

997 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:21:18.69 ID:YzdIYd1I0.net
>>991
支那に負ける?

そもそも支那は自力で高速鉄道開発してないじゃん

異論はみとめない。

998 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:21:36.64 ID:5WOVG9eV0.net
発展させて中韓と結託させるよりは
中韓の奴隷にしてうっぷんをたまらせたほうが扱いやすい

999 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:22:04.26 ID:DAPOj0Lb0.net
おそらく、インドに高速鉄道技術を供与したら
将来はインドがかなりASEAN諸国の鉄道需要を取ると思う。

まあ、中国で川重がやっちゃったので繰り返すのは無いと願いたいが。

1000 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:22:07.35 ID:D0I9OfTB0.net
中国「今なら埋め立て用重機一式プレゼント」

1001 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:22:24.04 ID:WEJOfN/40.net
>>988
システムまるごと考えたら絶対にシナ製なんてあり得ないw

1002 :名無しさん@1周年:2015/08/31(月) 19:22:25.97 ID:k5KPPYvN0.net
>>990

領海問題が変ったって、中国軍は勝手に南沙諸島に建設した基地滑走路を
撤退してませんよ。ただ新規軍事拡張を一時的に辞めてるだけです

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