2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【社会】「重大な立法権侵害」…憲法研究者65人声明、『軍部独走』の批判を免れない

1 : ◆HeartexiTw 胸のときめき ★:2015/08/22(土) 07:38:42.38 ID:???*.net ?PLT(13557)

陸海空の自衛隊の一体運用を担う統合幕僚監部(統幕)が、
法案成立を前提に新たな部隊運用などの資料を作成した問題を受けて、
憲法研究者のグループは二十一日、緊急声明を発表した。

声明は防衛省、自衛隊について「議会制民主主義を軽視し、『軍部独走』の
批判を免れない」と指摘。国会に「厳正な対応」を求めた。

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015082202000126.html

2 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:39:06.94 ID:uFaf3vJ40.net
はいはいぐんくつぐんくつ

3 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:39:54.81 ID:XI42DBUf0.net
クーデターなの?

4 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:39:57.29 ID:i7PVL5/y0.net
民主主義に基づいての憲法改正なら問題ないんだよな?
そもそも軍部って自衛隊は軍じゃないしなぁ・・・軍にしてほしいのか?

5 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:41:29.62 ID:zj/rI80Y0.net
朝鮮進駐軍に対する 防御が必要

6 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:41:47.14 ID:oaoMpl1c0.net
人民解放軍が尖閣占領計画の資料を作ってても

 「あらゆる想定として検討してただけアル!」

といえば立憲主義に基づくってことになる



なるかよネトウヨしねよ

7 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:41:58.02 ID:6qYhsoMb0.net
どうせ自衛隊すら否定してるような極左思想の持ち主だろ

8 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:42:39.45 ID:6HKowmPq0.net
いや逆に先をなーんも想定してない組織なんてイヤだよ
しかも軍じゃないし

そこを軍部独走というなら、自衛隊そのものに反対しとけよ

9 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:42:53.08 ID:1ikwc8bW0.net
早くFラン大の憲法学者に擁護してもらうんだ安倍ちゃん

10 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:43:39.37 ID:6qYhsoMb0.net
>>6
それが共産党指導部の意向を受けてのものなら軍部の独走ではあるまい

11 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:43:49.25 ID:jbVQ1Rc+0.net
>>1
中国にいえ

12 :イモー虫:2015/08/22(土) 07:44:22.46 ID:fZ2icfMPO.net
でも犯罪心理学者はスルーしちゃうネトサポ
全員アンダーコントロール済みだもんね
ネトサポに都合が悪い事は言わないもんね
 
ゲームは限定効果論で規制するべきニダ!

by出口

13 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:44:28.83 ID:eVLkOQD50.net
例えば
司法制度改革で裁判員制度開始前に
警察検察がそのための資料を作ったら
捜査権力の暴走になるのかい?

んなアホなw
バカなこと言うんじゃないよ
自称憲法学者たちw

14 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:44:33.38 ID:5gLC/H+u0.net
なんのこっちゃ

15 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:44:40.69 ID:ZFkcKmlu0.net
良くも悪くも名実ともに議院内閣制の国で、政府のコントロールによって想定をしている
日本は選挙が形骸化した国ではなく、政権交代の可能性は十分にある
国民がその気になれば自民党なんて簡単に下野させられる
そのあとに何が来るかはともかく、このことはたった6年前に実証されたことだ

国民のコントロールは議会に及び、
議会の意思によって行政があり、
行政の意思によって自衛隊の運用の想定を行っている

自衛隊の独走でも何でもない

16 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:44:48.09 ID:CZDfUJaf0.net
なんで情報漏えいについて問題にならんのだろ?
むしろそっちのほうが問題じゃね?

17 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:45:59.43 ID:MmILHoc/0.net
ダメだこりゃ

18 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:46:08.75 ID:6qYhsoMb0.net
資料作成すら許さないて(笑)
なんつうか、反対してる人はまともに働いたことないんだろうなと思う(笑)

19 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:46:09.43 ID:Fwz49JcK0.net
自衛隊は軍じゃないから憲法9条にも抵触しないんじゃないの?

20 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:46:09.94 ID:36dD+psJ0.net
そもそもなんでこの資料を共産党が入手できたのか。
これって省内でも問題になっているんでしょうか。

21 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:46:16.66 ID:L9GPlddB0.net
>>4
極東アジアの低知能猿、





現代社会で、憲法改正なんてあり得ないんだよ





極東アジアの土人でないから、

アメリカは建国以来憲法を変えたことは一度も無い。





アメリカは、建国のときの憲法は、現在でもきわめて有効だ。





   

22 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:46:30.18 ID:oaoMpl1c0.net
>>10
でも今回のは中谷が知らなかったからね。政府からは誰も指示してないね。

23 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:47:35.20 ID:mWR/m1zc0.net
共産主義的発想の批判だな
そのうち政治将校でも置けと言い出しそう

24 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:48:29.27 ID:sxbVKInK0.net
そんなにも情熱的に憲法学が役に立たないことを証明してくれなくてもいいのに

25 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:49:18.36 ID:V9O86J3C0.net
まず自衛隊が違憲だと思ってる人たちだからね
そこを反対しないチキンども

26 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:49:34.30 ID:6qYhsoMb0.net
>>22
指示がなくても時の指導部の意思が明らかであれば法案提出に準備しておくのは当たり前

27 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:49:57.57 ID:L9GPlddB0.net
>19 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:46:09.43 ID:Fwz49JcK0
>自衛隊は軍じゃないから憲法9条にも抵触しないんじゃないの?
それは安保法が成立するまでの話





安倍の安保法が成立したら、

もちろん自衛隊は憲法違反。





いまどき、戦争する国なんて世界中どこにも無いから。

北朝鮮とか以外は。





   

28 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:50:50.78 ID:ZFkcKmlu0.net
日本国憲法を標榜しながらどうも民主主義を信用していない
直近の選挙でことごとく負けた側だからというのもあるが、

というより、日本国憲法そのものが民主主義の暴走の結果として生まれたものだと本当は知ってる
賢い人たちだから知ってるけど賢い人たちだからそのことを言わない
国民に向かって「お前らは信用ならないから憲法の名のもとに監視する」と言って支持が得られるはずもないことはわかっている
そのことを言わないで、国民によって選ばれた議会と、議会によって選ばれた内閣を批判する間接的なやり方をする
同時に、国民と議会と政府の切り離しを試みて政権批判が国民批判ととらえられないようにする
理屈は賢いけど、おれは嫌いだ

29 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:50:56.83 ID:XCnBEsyH0.net
「自衛隊」も「死刑制度」も「違憲」なんでしょ???
同時に声を大にして言ってもらいたい。

30 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:51:13.61 ID:DkUBThRn0.net
司法で勝訴かちとってから言え

31 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:51:41.63 ID:8jkWZX8kO.net
また、ネトサポホイホイスレの予感ww

32 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:52:28.63 ID:5mn/SrgD0.net
その65人って個別的自衛権も自衛隊も違憲だって言ってる人でしょ?

33 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:52:34.86 ID:jhlEqcym0.net
なんだよw。軍部の独走ってw。一応議会制民主主義の選挙で選ばれた政党の首相が
それをやってるんだが。というかこいつらの方が架空の民意というものをでっち上げて独断で
物事を進める手法から、昔の軍部と一緒のことしているだろ。

34 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:52:39.82 ID:L9GPlddB0.net
>>30朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




低脳が、


戦後のGHQ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策だった。


当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。

敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための敗戦革命、
日本が敗戦すれば朝鮮は独立出来ると考えた
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者が捏造した、
国家神道という名の悪しき天皇カルトが、
当時日本の強制宗教であった。

我々米軍が侵攻した日本に、信教の自由は無かった。


 

35 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:53:27.76 ID:564ogrSe0.net
ネトウヨって、勢いある時は他人を罵倒するレスばっかだけど、
自分らが罵倒されるようになったら一斉に消えたよな。
どんだけチキンなんだよw

36 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:53:49.09 ID:RMTmTgwy0.net
65人 が同じ結論なのか?
じゃ64人はクビでよくね

37 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:54:16.69 ID:loMPIL8A0.net
研究者独走www

38 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:54:31.16 ID:oaoMpl1c0.net
>>26
意思が明らかってどういうこと?

そもそも誰か南スーダンの話をしていたのか? 
むしろ安保法制は南スーダンには適用しない、ってのがもともとの政府の立場だったぞ??
(その後今年7月末になって「ごめんやっぱ南スーダン適用の検討進めるわww」ってなったが)

しかも南スーダンの派遣延長は名目上は決まってなかったわけだし
仮に防衛省が善意で先読みして検討したなら、その結果は内閣にはフィードバックすべきだけど
それも行われてなかった。 どういうことなんだぜ??

39 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:55:02.82 ID:MwO2Xb270.net
ま、法案成立したあとに作成し始めたらら、「何も準備してないのか!」って叩くんですけどねww

40 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:55:09.55 ID:3orBrb5I0.net
9条原理主義派

41 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:55:15.48 ID:L9GPlddB0.net
>>37朝鮮人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




低脳が、


戦後のGHQ国連軍占領下日本で、
政教分離は最重要政策だった。


当時、日本の宗教は、
日本伝統宗教だった仏教ではなかった。

敗戦へ導くことによる朝鮮独立のための敗戦革命、
日本が敗戦すれば朝鮮は独立出来ると考えた
クーデター政権反日朝鮮人による
軍部指導者が捏造した、
国家神道という名の悪しき天皇カルトが、
当時日本の強制宗教であった。

我々米軍が侵攻した日本に、信教の自由は無かった。


 

42 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:55:31.69 ID:kG7GEowM0.net
これに同調してるやつは働いた経験がない奴な

43 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:55:36.37 ID:oaoMpl1c0.net
まあこの調子なら、徴兵制もすでに防衛省内部で検討進められてるだろうな。

ネトウヨがんばれよ。45歳ぐらいまでは徴兵対象だぞ

44 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:55:46.37 ID:9StTWMas0.net
でも自衛隊も憲法違反ってんでしょ

45 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:55:48.18 ID:BohOQExe0.net
シビリアンコントロールって自衛隊の現場の人間は一切口出しするなって話じゃ
ないだろ

46 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:56:07.59 ID:vpqcXjmN0.net
議会制民主主義=少数派の意見も少しは取り入れてください
そうしてくれないと多数決の時暴れます

そんなんじゃ民主主義でも何でもない
単なる談合組合

47 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:56:17.56 ID:T3Qf0z6F0.net
中谷元防衛相が国会で嘘の答弁を繰り返している
事も問題、文民統制も形骸化

48 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:56:21.84 ID:NQ4qazgP0.net
そりゃ憲法学者にとって憲法変えられたいやだろう。

49 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:56:24.78 ID:ig6kB1JR0.net
即席占領憲法で訓詁学者ごっこしてるバカ集団なんか
アカポスから永久追放しろよ。人件費の無駄。

50 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:56:39.44 ID:a2fIadmw0.net
>>1
嘘付くなよ。
憲法研究者で、そんなことを言う低レベルな人はいないだろ。
捻じ曲げて伝えるなw

51 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:56:45.35 ID:6i2yPPIS0.net
ネトウヨと戦って悦に入るレスほどみっともないものはない

52 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:56:50.82 ID:L9GPlddB0.net
>>40低脳、






安倍の安保法が成立したら、


当然、自衛隊は違憲になる。





今後、自衛隊に予算は出せない。














   

53 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:57:43.40 ID:vpqcXjmN0.net
憲法学者が政治介入

54 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:57:45.88 ID:7y9hwcBM0.net
何も軍部だが独走させるな

55 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:58:03.24 ID:WAhfbU0c0.net
変えてるよ

56 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:58:46.42 ID:iUDtFz8c0.net
防衛装備しか無いのに暴走とか面白いな

57 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:59:14.15 ID:4QQj/jpl0.net
>>43
なんだ、チョンか年寄りかw?
じゃなかったらお前の言い分ならお前も徴兵だからなwww

58 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 07:59:35.70 ID:XCnBEsyH0.net
「自衛隊」も「死刑制度」も「違憲」だと主張する憲法学者が
少なからずいる。だがその現状は変えられていないわな。
だとすれば、安保関連法案が通ったら、「自衛隊」や「死刑制度」と
同じよに何とかなんてしまうって将来を示しとるよね。

59 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:00:20.65 ID:i04Jt9u70.net
>法案成立を前提に新たな部隊運用などの資料を作成した問題
自公が絶対的多数の議席を占めていて、法案の成立はほぼ確実
起こり得る未来の事態に対して備えるのは会社でも官庁でも
どこでも同じなのでは?
憲法学者風情がいくら多人数で文句を言おうとも奇異の感を免れない

60 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:00:42.28 ID:hxC1WyY20.net
日本の憲法学者は、すべて東大の護憲派が仕切っている
東大は防衛大系を排除して、中国人留学生を大量に入れている
我々の税金は、こんなところで反日のためにつかわれている

61 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:02:11.41 ID:vnVgQ3ZR0.net
成立する可能性が高いんやから予め想定して準備するのが当たり前やろ
成立してからじゃあ考えよっかって馬鹿丸出し
なんでこんな基地外が生きてるんだろう

62 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:02:35.98 ID:eA5vwPlX0.net
憲法学者ってなに?キャンドルコーディネイターみたいなもんけ?

63 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:02:43.90 ID:DyLvSfsr0.net
軍隊が状況の変化に合わせて事前に準備しなくてどうするんだ
実際に命令も無しに行動したら独走だが、
命令が来てから調査、準備するような馬鹿軍隊ならそれこそ厳正な対応が必要だ

64 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:02:49.94 ID:mWR/m1zc0.net
大学に巣食う老害を何とかしないといけないんだよな

65 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:03:34.77 ID:oaoMpl1c0.net
>>57
ネトウヨは自分が徴兵されたくないからといって
みんなも徴兵されたくないとか、どうしてそう思ってんの?

兵役こそは国民の義務ですわ。
国防と安全保障は国の最重要事項なんで国民みんなで負担するのは当り前です。
徴兵制に反対するやつはここがわかってない

66 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:04:05.92 ID:8kVoKTQL0.net
なんとこともあろうに自称保守で愛国というやつらが
共産党に民主主義を教えてもらうほどのゴミ国である

さすがザパニーズだらけのスパイ天国

67 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:04:28.99 ID:exALFOxq0.net
こいつら、ずぶずぶの共産党てことだな。

68 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:04:48.10 ID:4QQj/jpl0.net
>>65
じゃあ他人に「頑張れ」じゃなくてお前が頑張れw

69 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:04:53.96 ID:kZ0aHcU80.net
これだけ憲法を踏みにじれば日本の憲法学者の顔にドロを塗り付けてる事と同じだ。
怒らないほうがおかしい
なぜ、「憲法をこのように変えたいのだが賛成してくれるか?」と聞けないのだ?
まともじゃなく、後ろめたいことが無ければ普通に問いかける問題だろうに

後ろめたいことだらけということなんだな。

70 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:04:55.34 ID:5WGRQvvq0.net
>>1
事前の準備は必要だろ資料を作成することのなにが問題なんだよw

71 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:05:01.00 ID:G4BpbR6l0.net
憲法違反はいかん

72 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:05:05.70 ID:oaoMpl1c0.net
>>61
>>63
準備するのはいいけどさ

なぜ黙って隠れて準備してんの? 防衛大臣が知らないとかありえんのだが・・・

73 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/08/22(土) 08:05:06.30 ID:7Lv0uPv20.net
成立しそうな安保法案に従った運用手順を作成してた話で、

どこをどうすると「軍部独走」になるんだか・・・

統合失調症ですか?

74 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:05:20.75 ID:Nf+gyeg20.net
憲法研究者って必要なんですかね?
まったく必要ないし、なにで飯くってるのか不思議だわ

75 :名無しさん@13周年:2015/08/22(土) 08:09:05.20 ID:y7vRDovN2
憲法学者って何か世の中の役にたってるの?w
税金の無駄だからクビにしろよww

76 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:05:59.40 ID:a2fIadmw0.net
いやいや あり得ない
「立法権侵害」と言う概念を考えたらあり得ない。
学者が言うはずがない。
学生でも、こんなこと言ったら0点。

77 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:06:48.26 ID:PjstgB690.net
むしろ自衛隊のトップに危機管理能力あるので安心したw

78 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:07:01.44 ID:Nf+gyeg20.net
作ったのも日本人でないし、改憲したらダメなら
もう憲法自体変えることも研究することも要らないですよね?なんのために研究してて誰が金だしてるんだ?

79 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:07:06.43 ID:ffyTrD9+0.net
消費税増税決まる前には当然シミュレーションを行う。
というか全ての法律の制定・改正の前には影響を予測する。
当たり前だ。予め検討しなければ制定・改正の案を作ることさえできない。

80 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/08/22(土) 08:07:30.51 ID:7Lv0uPv20.net
安保法案に従った運用のための資料でしょ。

「独走」って何?何から独走したんですかw?

もうさ、完全に病気だよなあコイツら・・・

81 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:07:35.74 ID:DDMnHZuc0.net
だからこいつらが声をあげて「自衛隊は違憲で廃止すべき」って運動を始めるべきなんだよ
どれだけ民意の賛同を得られるか、やってみればいい
新聞だって後押ししてくれるよw

82 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:07:35.80 ID:hwqMV3qK0.net
日本の憲法学者ほど間抜けな存在はない。
法律が成立すれば、直ちに実行できるよう事前の準備をするのは当たり前だ。
憲法9条などとっくの前に死んでいる。現実離れした9条など誰も信じてい
ないのだ。お経の文句と同じで唱えているだけ。

83 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:07:41.24 ID:HRLrrfUG0.net
>>21

アメリカは修正条項で憲法を変えてると言っていいだろ

84 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:08:14.63 ID:5WGRQvvq0.net
>>72
別に隠れてやってた訳じゃないだろ
資料の作成まで大臣に許可求めるとか小学生かよw

85 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:08:30.73 ID:8kVoKTQL0.net
頭が悪いからな壺クラブは
三下下劣窃盗チョンが何をどう間違ったか頭脳やってるからな

86 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:08:44.78 ID:No7r2sZO0.net
日米豪印ASEANで同盟組んだら、シナチク死亡だもんなw

87 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:08:57.20 ID:L8C8M49g0.net
>>1
まーた、共産党ですわ。

【政治】防衛省資料「準備は必要」=谷垣氏(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439865527/

1 名前:孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net[ageteoff] 投稿日:2015/08/18(火) 11:38:47.23 ID:???*
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150818-00000046-jij-pol

防衛省資料「準備は必要」=谷垣氏
時事通信 8月18日(火)11時27分配信

 自民党の谷垣禎一幹事長は18日午前の記者会見で、防衛省が安全保障関連法案の
成立を前提に内部資料を作成していた問題について、「法律ができた時に『何の準備も
していませんでした』というわけにはいかない。(法律が)できた時にどう動くかは考えて
いかなくてはいけない」と述べ、野党側の批判に反論した。

88 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:09:20.32 ID:q0G/olOe0.net
憲法学者が民主主義を否定してる

89 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:09:32.49 ID:7m2vpr4W0.net
軍部独走軍部独走平然と嘘ぶいているのが本当の基地外だよ。
本当に極端すぎるんだよ。だから支持率ももどってきているんじゃないの?
マスコミも随分とネガキャンはって頑張ってけどさ。

90 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:09:52.96 ID:a2fIadmw0.net
幾らなんでも、立法権侵害を言う学者はいない。
どんなバカレベルでもありえない。

91 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:09:52.85 ID:oaoMpl1c0.net
>>84
ようするにこういうことすら報告義務がないってことなんだな自衛隊じゃ

報告して法案になんらのフィードバックもしないなら、なんのために検討していたんだ?? 

92 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:09:58.69 ID:2WQKiFy30.net
まだ成立してない法案を元に部隊を「運用」したなら問題だけど
部隊運用の資料作成しただけだろ?
なにが問題なんだ??

まだ出来てない法律の成立後を想定した資料なきゃ
「この法案作ったらこう運用して、こういうメリットがあります」って議論すらできねーじゃねーか

93 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/08/22(土) 08:10:05.28 ID:7Lv0uPv20.net
軍部が政府に従わずに勝手な事したら「独走」って使えるけどさ、

安保法案にそった運用のための資料つくって、それを「独走」と呼ぶのは、頭が狂ってますな。

94 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:10:13.08 ID:dzBjh5Ud0.net
反日の為なら何でも悪用する日本のクズの共産主義者!
公正、公平の政治的立場を厳守する放送法を違反、無視
してるテレビ局は何とかならんのか!みせしめの必要を
感じる昨今の違法偏向報道!

95 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:10:52.27 ID:P4GwKo8G0.net
日本の憲法学者は気狂いばかりやのぉ

96 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:10:53.95 ID:AHbTSIQh0.net
国会中継  小川和久が集団的自衛権の必要性を説く


https://www.youtube.com/watch?v=Rfh8U9e2KqE

97 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/08/22(土) 08:10:53.96 ID:7Lv0uPv20.net
ああ、もしかして自衛隊は国会に従うべきとか思ってるのか?

98 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:11:05.02 ID:H6HTDMtD0.net
朝鮮半島の現状を直視しできない時点で、もはやお花畑そのもの。

99 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:11:24.10 ID:CoxU2nPD0.net
>>1
憲法学者はもういいよ、あっち行け!

100 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:11:41.35 ID:4VvxIi0o0.net
成立が確実視されてる中、戦術として検討するのは当然である

101 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:11:54.81 ID:9e76PuIU0.net
2016年東京オリンピック誘致する際に オリンピック委員会と東京都 その他自治体
すべてが機能してたといいきれるか?

国立競技場の問題はある組織が部分的に暴走した結果だったが。


そもそも 憲法違反で軍部の暴走っつうのは 組織が動いて決定してから言うもんだろ。
今回のように情報漏れで糾弾したら 情報を一層隠す方向になりかねん。

102 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:12:03.52 ID:8kVoKTQL0.net
違憲であるという日本語すら理解できないほどの売国奴だからな
背信でやるなら絞首刑か通りで指される覚悟ぐらいはあるだろうな?

103 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:12:12.82 ID:lAT/yhus0.net
安保法案に沿った資料を作って何が問題なの?
安保法案が否決されれば、反故資料となるだけで運用されるわけではない。

104 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:12:16.61 ID:oaoMpl1c0.net
>>92
>>93
JSCの新国立競技場が「独走」なら
この件も「独走」だろうな

なにしろ報告義務を怠って内閣には黙って進めてたんだからなどっちも。

JSCは独走だが自衛隊が独走でないとか言うのはダブスタになるねこれ

105 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:12:25.08 ID:DnXERPXq0.net
やっぱ東大に「戦略学部」を作らんとこういう薄らバカどもが増えてくる

106 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:12:50.02 ID:i04Jt9u70.net
憲法学者w

文句が有るなら、自衛隊を廃止してから出直して来いよw

107 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:12:57.39 ID:IY+iG0f+0.net
意味わからん
憲法学者はほんといらんな
無駄飯食いはとっとと潰せ

108 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:13:12.26 ID:5WGRQvvq0.net
>>91
法案が成立した際に運用できるように資料を作成しておくのは当たり前だろ
実際に運用したわけじゃなく資料を作成しておいただけ、これの何が問題なんだよ

109 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/08/22(土) 08:13:42.73 ID:7Lv0uPv20.net
>>104
だから政府側の意図に反するかどうかだろって。

こっちは全然反してないわけで。

110 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:13:44.53 ID:CZDfUJaf0.net
素朴な疑問なんだが>>1の学者先生は己の老後の生活設計とかは
まったくされていないのだろうか?
今の職に死ぬまでしがみついていられると思ってるとか?

111 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:13:51.77 ID:1duZhVHs0.net
国際情勢の変化が読めない連中。

シビリアンコントロールがある中で、

昔の「軍部独走」を持ち出す、なんて。

112 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:14:05.38 ID:T9qrockX0.net
憲法学者如きに日本は守れない

黙ってろ

113 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:14:10.34 ID:a2fIadmw0.net
いやいや、みなさん。憲法学者と名乗る人で
立法権侵害だという人はいませんよ。

何かを歪めて「憲法学者も言っている」と言いたいだけだと思います。
これは、「1+1=2」を否定するようなもの。

114 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:14:22.99 ID:Cxd/OMbUO.net
司法試験にさえ合格しない能無しが行き着く先が憲法学者
一言一句変える事を拒むなんて他の分野の学問では考えられない
一生同じ事を言い続けても飯が食える人間の事を学者と呼べるか?

115 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:14:33.48 ID:oaoMpl1c0.net
>>108
勝手に南スーダン派遣を延長して適用するつもりだったのかね自衛隊は

なるほど徴兵制も検討しててもかまわないよなそれなら

116 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:14:47.39 ID:8kVoKTQL0.net
恥ずかしい泥棒仕事
シャブサポww

ただの泥棒じゃないからな
こいつら善悪の分別もないゴキブリのヒトモドキだろうな

117 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:15:32.57 ID:4e+92Yr40.net
資料を作成で馬鹿騒ぎとか
憲法学者ってホント役立たずだな

118 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:15:33.47 ID:kIkeWugz0.net
財務省が消費税が10%になったら税収がどうなるかとか経済がどうなるかとか
予測すると立法権の侵害なんだw

119 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:15:38.40 ID:4VvxIi0o0.net
憲法学者とやらの低脳振りには毎度驚かされる
嘆かわしい事である

120 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:15:43.09 ID:DkUBThRn0.net
かれらは社会から法をさぐりあてる研究者ではなく、ただ書物に述べられた「法学」を
整理する法学学者にすぎないわけです

121 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/08/22(土) 08:16:03.38 ID:7Lv0uPv20.net
政府の方針に沿った行為を「独走」と呼ぶのは頭がおかしいです。

統合失調症の疑いがありますので、早めに病院に行きやがれ。

122 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:16:14.23 ID:bbWiZn9o0.net
でもさ、
立法検討段階、立法過程で調査研究しないと、
その法律内容が実現可能か、
どういう法律にするべきかの立法事務自体が困難だし
机上の空論の法律にならないかの検討もできなくね?

123 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:16:28.17 ID:5WGRQvvq0.net
>>1
一から十まで指示がないと何もしてはいけないって、こいつらは自衛隊を道具だとでも思ってるのかね
法案が成立した際の準備をしておくことは組織として当たり前のことなんだけどな

124 :(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT :2015/08/22(土) 08:16:46.59 ID:aPAhNc2p0.net
私立大学在籍中の憲法学者は憲法違反の私学への助成金はもちろん反対なんだよね?w
過去に遡って全額を国に返してくれ
みんな国の借金を少しでも減らしたいよな?w

125 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:16:49.84 ID:KafI6LbT0.net
軍部・・・・????

自民党が軍部持ってるの?
中国共産党か?

126 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:16:57.44 ID:aNbfK+E10.net
憲法学者とやらが、揃いも揃って時代錯誤の役立たずの代名詞なことは良くわかった。

127 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:16:58.79 ID:oaoMpl1c0.net
>>109
当時の政府の説明では「安保法制は南スーダンには適用しない」という立場だったので
政府の意思に完全に反している。

その後なぜか慌てて「南スーダン適用の検討も進める」と方針変わって、数日後に共産党によって
この内部資料がリークされた。 辻褄あわせたつもりか?時系列的には完全に政府の逆をやってるぞ

128 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:17:25.97 ID:18/fjE5k0.net
>>91
内部資料作成でトップに確認なんてしないだろ
小さい会社ならともかく
大臣省局部課と、それぞれのレベルで仕事するんだから

129 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:17:28.38 ID:mMC3mE/L0.net
もう軍でいいよ、めんどくせーから9条撤廃で。

130 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:17:31.36 ID:csa5U3OZ0.net
何をいってるかわからない。立法権のなにが侵害がされたわけ?
憲法研究者が立法権侵害してるのほうが、まだ理解できる。

131 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:18:07.64 ID:bbWiZn9o0.net
自衛隊の立場から調査研究して、
現実的可能性を具申申し上げる必要もあるだろ。

132 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:18:07.86 ID:KafI6LbT0.net
>>123
労働安全衛生法の改正で、工場の安全対策や
機械類の追加装置など
成立前から準備するしな。

133 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:18:09.87 ID:8kVoKTQL0.net
基本がおかしいカルト頭からはコピペとトンでも寝言しか出てこないらしい

134 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:18:26.94 ID:QpmaRBHS0.net
国防を任されてる組織としては当然の動き。
衆議院可決と同時にスタートしたのでは遅いくらい。
自衛隊がクーデター起こすなら、それでそれで戦うことになるだけのこと。

135 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:18:28.68 ID:/gWAgoBh0.net
具体的な部隊運用をイメージしないと法律案作成できないだろ

136 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:18:29.05 ID:lAT/yhus0.net
法律の実務集団が資料を作って準備するのは当たり前だべ?
決定日から作って間に合うとでも思っているのか?

137 :名無しさん@13周年:2015/08/22(土) 08:20:10.69 ID:RMpVJAwHR
 
憲法オタク65人。

138 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:19:25.44 ID:bbWiZn9o0.net
>>136
法律が先に出来たら、
自衛隊対処不能な法律が出来上がってくる可能性もあるのにな。

139 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:19:28.55 ID:8+MlPY2J0.net
つーか、法律作るのに現場のヒアリングはするものじゃないのか?
批判のポイントはなんなんだ?

140 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:19:44.16 ID:ODD23hcE0.net
学者って誇大妄想狂ばかりなんだな。
大学で教鞭を持つの変人だらけだもんな。

141 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:19:45.15 ID:Vi/1x+T60.net
政治的事象に反応する憲法学者がこれだけ居るんだから、
何人かを、みんなで後押しして、政界に入れればいいと思うんだけどね

たとえば、オバマは法学博士号持ちで、シカゴ大ロースクールで、
合衆国憲法を教えていた人だしな

142 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:20:09.84 ID:x1fculNHO.net
憲法学者
樋口陽一(東北大学名誉教授)、
小林直樹(東京大学名誉教授)、
浦部紀穂(神戸大学元副学長)、
森英樹(名古屋大学名誉教授)、
本秀紀(名古屋大学教授)

143 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:20:10.65 ID:9TOoXTcd0.net
>>52
そんな中途半端な事言ってるからダメなんだよw
「成立したら」自衛隊は違憲?
現時点で違憲と言えないようなチキン野郎がwお前はその違憲な自衛隊に日本が守られてたのも知らないのか?

バカジャネーノwチキン野郎が

144 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:20:28.52 ID:oaoMpl1c0.net
>>138
なのに防衛省はこの検討資料を内閣には隠していた。

立法府側に知られてはまずい内容だったんだろうな。

145 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:20:29.83 ID:wBilDeC50.net
やる前から負ける(法案不成立)こと考えるバカいるかよ!!!(バチンッ!)

146 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/08/22(土) 08:20:42.68 ID:7Lv0uPv20.net
>>127
それは資料の内容の話でしょ・・・

そうじゃなくてさ、行為の目的の話してんの。
「安保法制を実際に運用するための資料づくり」だから、政府の進めてる安保法制の推進に沿ってるでしょって。

・・・なんで、こういう話できないのかなあ、サヨって。

147 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:20:58.68 ID:HJu9KRjS0.net
軍部独走ってシビリアンコントロールを無視して暴走することだよね?
法律の作成にあたってシミュレーションとして協力することのどこが軍部独走なの?

148 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/08/22(土) 08:22:08.88 ID:7Lv0uPv20.net
サヨって、やっぱ社会でマトモに働いたことない人ばっかじゃないのかねえ・・・

149 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:22:19.63 ID:PlZZXnoj0.net
おいおい、資料の準備もしちゃいかんとか、暴走してんのはどっちだよwww
憲法研究者って頭おかしいやつばっかりだなマジでwww

150 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:22:29.95 ID:ZgNQrleE0.net
憲法学者とか言う日本で必要の無い職業

151 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:22:32.89 ID:a2fIadmw0.net
三輪隆って、憲法学者ではないよ
https://kaken.nii.ac.jp/d/r/80111409

152 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:22:40.12 ID:ODyRWY1p0.net
>>1
必要が生じて→新法案をつくるんだから、成立するかどうかに関係なく
前もって成立した場合の計画があって当たり前だろう

だれかのひらめきでいきなり法案をつくって
「さて、これで何ができるかな〜!」とか考える始めるほうがよほど危ないわ

153 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:22:40.93 ID:DkUBThRn0.net
こんな連中に師事することで、ほんとうの学問に触れることができるのだろうか
こころもとない限りなのであります

154 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:22:43.63 ID:8kVoKTQL0.net
くるくるぱーの背任を憲法学者がどうのこうの出誤魔化せると思ってるらしい
学芸会でも通用しねーぞ

さすが池沼だな

155 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:22:51.67 ID:QpmaRBHS0.net
おそらく中韓の意向を汲んだ民主党の息がかかった65人だろうな。

156 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:22:58.98 ID:+f2WHKew0.net
印象操作に必死過ぎて気持ち悪いわ
同じ東京新聞の論説主任?の人は、準備しておくのは当たり前って言ってたぞ

157 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:23:01.79 ID:G4GHjfHY0.net
憲法学=頓珍漢学

だったんだーーーーーwwwww

158 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:23:03.55 ID:lOmUCJ570.net
> 憲法研究者

こういうのは自称だからな
変なオッサンが「私は憲法研究者です」つったら、そいつも数のうち
俺が憲法研究者ですつったら、俺も憲法研究者

159 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:23:33.34 ID:a0d80Ahn0.net
はっきり分かるのは
憲法学者も責任は取らないということだな。

160 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:23:51.17 ID:oaoMpl1c0.net
>>146
東京オリンピックを進めるために競技場建設を計画してただけなのに何がまずいんですか?
政府方針には沿ってるし手続き的にも問題ない

それを独走と言うならこの防衛省の件も独走だね。って話だよ。
政府に隠れてやってたんだからさ。

161 :名無しさん@13周年:2015/08/22(土) 08:27:48.75 ID:3PD12lST1
結局、何が言いたかったのか分からない。
反日サヨク集めてワーワー言ってるだけwwwwwwwww

162 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:24:59.38 ID:ZygT29Uu0.net
やっぱり憲法研究者ってのがバカだらけだと改めて確信した

163 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:25:42.79 ID:vRpYhLgO0.net
法案成立前に省庁内で運用を検討することは当然あってしかるべき。
これ自衛隊じゃなければ問題視されてないんじゃないの?

164 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:26:09.84 ID:FGyO39Il0.net
官僚が統治してる国だから
統治機構の暴走は今でも起こりうるよ
GHQが官僚機構を解体せずに帰っちまったから

軍部が権力を持っていないから軍部の暴走は今のとこなさそうだけど
アメリカなんか典型的な軍産複合体だよね

165 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:26:23.30 ID:86QCxO6P0.net
様々なシチュエーションを想定して計画を練っておくのが参謀本部の仕事だろうよ

166 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:26:26.59 ID:CZDfUJaf0.net
日本だからこそ>>1のような動きに何バカ言ってるんだなんて言えるけど
これがイスラム国家で>>1のような連中がイスラム法学者だと反論する
ことも出来ず国がひっくり返っちゃったりするんだよな
日本でよかったね

167 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:26:40.89 ID:8kVoKTQL0.net
このゴキブリどもはシナ畜北チョンレベルだからな
無様よのう

168 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/08/22(土) 08:26:44.28 ID:7Lv0uPv20.net
政府の意図、目的に沿ってるなら「独走」じゃありません。

詳細が食い違うのは、また別の話。

こいう区別ができない人は、社会にでてもっと揉まれて経験積んでから政治批判しましょう。

169 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:27:04.29 ID:x1fculNHO.net
防衛省の中で、コイケに機密を流した奴のことを問題にしろよ

170 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:27:14.74 ID:wBilDeC50.net
これって消費税増税を前提に政策の企画立案行うのと何が違うのか教えてくれ

171 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:27:34.16 ID:oaoMpl1c0.net
>>168
そうです

徴兵制の検討を進めても独走ではありません

172 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:27:51.48 ID:opMEL51f0.net
どこの役所でも同じ事するだろ
実際その運用は法律が発効してからだろうし、問題なし

173 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:29:22.28 ID:NG2QYygq0.net
憲法学者は一般市民に過ぎないからな

クーデターにもならんなww

174 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:29:26.33 ID:AlELnS4v0.net
いい加減にしろよ共産党

175 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:29:34.85 ID:oaoMpl1c0.net
>>170
増税後の予測をしておきながら黙ったまま政府に報告しなかったら大問題だろ
報告しないことで好都合になるのか不都合がなくなるのかすらわからん

176 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/08/22(土) 08:29:57.76 ID:7Lv0uPv20.net
>>171
誰も徴兵制の話はしてません。

177 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:30:56.25 ID:bJfuYT+Q0.net
法律にないことを始めたんならまだしも、法律を遵守する立場で現場の課題整理しなかったら法律をまともに運用できんぞ。憲法以外の一般法に全く関心がないようだな

178 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:30:58.55 ID:oaoMpl1c0.net
>>176
政府の意図や目的に沿っていますので
徴兵制の検討をすすめることに問題はないということになります

179 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/08/22(土) 08:31:13.36 ID:7Lv0uPv20.net
>>175
予測を報告する意味が不明ですが。

180 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:31:16.10 ID:IUSph1mY0.net
自衛隊は軍ではありません
警察と同じ立場ですが

181 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:31:25.80 ID:wBilDeC50.net
>>175
報告は確かにそうだな。そういえば今回の計画はどこまで報告上がってたのかな?
防衛省まで?総理も実は知ってたとかってこともあり得る?

182 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:31:43.19 ID:tesMYGlg0.net
>>169
それ、防衛省の中にもスパイがたくさん入り込んでいる、これが大問題、スパイ防止法の制定を急げ

183 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/08/22(土) 08:31:47.12 ID:7Lv0uPv20.net
>>178
政府は徴兵制の検討をする意図も目的もありません。

いったい何を根拠に言ってるんですかねえ・・・

184 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:32:17.26 ID:Tx5JNBaF0.net
どうして日本の安全が困るんだろう、本当に米軍と戦争に出かけるとでも思って
いるのだろうか。国会を無視して自衛隊が暴走でもすると思ってるのだろうか、
何を研究しているんだこの人達はー。何かにとりつかれておかしくなってるの
ではないか。

185 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:32:25.07 ID:1EF6i34X0.net
政教分離していない違憲政党の第2与党の公明が
またしても違憲を犯そうとしているのか?

186 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:33:10.60 ID:wa8NaFVY0.net
普通の省庁なら法案成立、施行を見越して準備するのが当然だけど
防衛省と自衛隊はその当然のことをやるなと、こりゃ差別だわ

187 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:33:22.92 ID:csa5U3OZ0.net
たしかに、現実的な検証があがらないと、法律作れないよな。

188 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:33:35.02 ID:VeeVJhoP0.net
憲法学者って一体何なのさ

教条主義そのままジャン

189 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:33:37.79 ID:mANuctnz0.net
大臣が命じて自衛隊が立法後の行動を研究したんだろ。
何が問題なのか、全くわからないな。

立法化後は迅速に運用できる体制を確保するのは当たり前だろ。
法と実際の行動に関する問題点などが浮き彫りになる利点もある。
廃案になれば研究成果は使われないだけで、それでも研究結果は今後の参考になる。

それとも、立法化後にのみ研究をして、
運用がスムーズにならない事態を招く方が良いというのか?

190 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:33:40.30 ID:pzSYGVA00.net
「軍部」っていったいどこの異次元人なんだろ、この馬鹿学者はw
研究者って必要かもだけど学者の言うとおり行政して巧く行った試しなんて無いんだよな。

191 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:33:58.95 ID:SkX4zKCn0.net
>>4
憲法学者ってバカなんだなってこれだけでわかる

192 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:34:17.82 ID:mwcVs7jL0.net
三矢研騒動再来を狙ってるんだろうけど、
もう時代が変わってるからな。

そもそも、三矢自体が違法でも何でも無かった話だし。

193 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:34:26.16 ID:70j9Ioh00.net
ロードマップ作り(実際はその通り進んでない)が作戦立案と言っちゃうのはさすがに頭悪い

194 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:34:36.81 ID:HoTmYBQ80.net
安保に反対する憲法学者の7割が自衛隊も違憲だと言っているこの事実
何でテレビではあまりやらないのかね?また報道しない自由を行使?

あと、命令がきてから初めて検討しますの軍部ってあり得ないよね?
勝手に展開したとかなら問題だけど、
想定しておくのは普通だろ

195 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:34:49.77 ID:IUSph1mY0.net
>>186
まあ普通だとその通りなんだけどな
ヤツらは批判出来る所には付け込む中韓北と同じ性質

196 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:35:03.59 ID:Xd1BXyy80.net
>>1
軍部独走もクソも自衛隊は事が起きて防衛出動命令が出るまで独走して対処せざるを得ないのにそういう所はずーーーっと無視してるんだよな。

197 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:35:18.70 ID:RGbEeCjF0.net
左翼は憲法学者を前面に立てることにしたのか?
この話は憲法に関係ないだろが

198 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:35:26.68 ID:oaoMpl1c0.net
>>189
大臣は命じてない。現場が勝手にやった。
大臣は検討したというその報告も受けてない。現場はむしろなぜか共産党に報告した。

防衛大臣が知らなかったってのが今回の一番の問題だな。

199 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:36:18.05 ID:mANuctnz0.net
>>38
積極的に適用しないだけで、
偶発的な駆けつけ警護はあらゆる派遣先で可能性があるだろ。

集団的自衛権が認められていなかった時の対応と、
正規に認められて運用もされる今回とは全く状況が異なる。

武器の使用条件から、どこまでなら守り、
どこからなら対応を見送るのか、研究するのは当たり前だろ。

200 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:36:25.91 ID:86QCxO6P0.net
なかなか過激な発想を持ってることは前々から知ってたが
何か発言するたびにイスラム法学者や原理主義者と重なって見えてくるな
どう見てもこいつら憲法を魂の拠り所みたいに捉えてるだろ

201 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:36:38.51 ID:Zw2Yzej20.net
>>41
日本の伝統宗教は神道だよ低脳

202 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:36:40.71 ID:MeSbGXHT0.net
また憲法研究者の胡散臭さが世に広まってしまうな

203 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:37:10.90 ID:fpWWPwVH0.net
一言でまとめると
憲法研究者「戦前の軍部の正体は共産党だった」
という事か

204 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:38:01.88 ID:f+UiEOYI0.net
明らかに政府の意向に沿っているし
最終決定は政府がやるし
シビリアンコントロール上何の問題もない

サヨクはこういう机上の空論上げ足取りばかりやるから支持されないんだよ

205 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:38:09.84 ID:JduYmTSd0.net
実務的な資料誰が用意するの?自衛隊員以外出来ないでしょ?
憲法学者はいつも現実がすっぽり抜けている御伽の世界の住民
だから彼らの憲法解釈はあきれるばかりの御花畑
彼らは現実の社会に向かって働きかける立場にはない
憲法学者は学者の呼称をやめて憲法宗教者とでも名乗ったらいいよ。

206 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/08/22(土) 08:38:13.33 ID:7Lv0uPv20.net
主張にまともな根拠が無いんだよな。
聞いてて疲れる。

日本のサヨってレベルが低すぎてどうしようもない・・・

>>198
現場が先を見越して調査やら資料作りしただけですが。
しかも政府の目的に沿ってる話。

批判してる方がバカ

207 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:38:33.10 ID:Xd1BXyy80.net
>>178
睡眠時間3時間で朝の6時から2ch張り付くとこんな妄想が出来るようになるんだw
つかこの手の連中ネトウヨとやらがニートとか言いながら休日どころか平日でもこんな奴ばかりだから不思議だなw

208 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:38:33.19 ID:5DmT5F9c0.net
「軍部独走」wwwwwww
ドラえもんのキチガイ弁護士と変わりないなwwww

209 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:38:57.75 ID:opMEL51f0.net
財務省が消費税10%の資料つくるのも、重大な立法権の侵害なんだな

210 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:39:10.61 ID:oaoMpl1c0.net
>>199
当り前として、安保法制の内容を適用した結果こうなります。って検討研究資料を
なぜ防衛大臣にすら黙ってたんだ?

総理は安保法制の具体例が用意できなくて国民への説明理解に難儀してたんだぞ。
具体的な説明資料あるじゃねーか。防衛省はなんで政府に助け船を出さなかったんだ。

説明してみろよ

211 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:39:30.60 ID:IOqKsdhq0.net
★戦後レジュームに捧ぐ
空襲を母の背で逃げ…少年の時は進駐する米兵にgive meの手を出していた
中学に行くと教室では先生と一緒に天皇の悪口を云うのが流行りだった
高校教師に連れられ日比谷の木陰で安保闘争のデモを見ていた
西田佐知子の歌が終わると新左翼知識人が共産党系識者と違うことを言い出した
文芸春秋 中央公論 世界 展望 現代の眼 思想の科学 現代詩手帖 読書新聞などに
埴谷雄高や、吉本隆明 竹内好 三島由紀夫 村上一郎 桶谷秀昭 岡庭昇らがいた
丸山真男シンパの進歩的知識人とかが奔った共産党の論壇誌「前衛」は色あせていった
高度経済成長期に入ると口論はマスコミ・テレビ・週刊誌にとってかわられ
それらに迎合する左翼かぶれの軽佻電波文化人が擬制民主主義を垂れ流していた
その売れっ子が、前田武彦 大橋巨泉 蓮舫 田英男 田原総一朗 鳥越俊太郎らであった
西部邁だけが新左翼全共闘運動の遺言執行人を務め…大江健三郎は共産党の門前に奔った
その間ポツダム左翼の社会党も新党ブームの烏合離散をくりかえし…「細川政権」迷走
「村山富市」連立内閣〜「河野談話」に至る政界漫画劇に国民は違和感を持たなかったか
民主党はGHQから貰ったポツダム左翼の歴史遺産で今以て食いつないでおる
自前の憲法を持てない民族に人民左翼や国民政党が育つわけがない
自前の憲法を持つ気のない学者政治家が「立憲主義」を叫ぶ倒錯がまかり通っている
家庭を持ったころには共産党と左翼の子供じみた倒錯に気づいていた
井尻千男氏の後ろを見て退社した頃は「日本人的普遍」の重さを悟っていた
共産党や左翼の言う「非転向」神話は思想的堕落である
思想を信仰した時からイデオロギーという党派的妄念が生まれる
教条化し、思考停止し、短絡する中学2年生病だ
今でも国会前の歩道で賞味期限の切れた文化知識人が思考停止し短絡し佇んでいる
ポツダム左翼は安っぽい「ヒューマンモダニズム」のリベラルボトルを抱えたアル中だ
マスコミは「言論報道の自由」を神話化した処から悪意の倒錯を欲しいままにしている
その雛形がTBS報道部や 朝日新聞に巣食う朝鮮人左翼の「従軍」慰安婦捏造であった
憂国の若き日に誰しもが通る「左翼の洗礼」は西欧モダニズムへの通過儀礼であったか
それにしても「戦後レジューム」は長すぎる国民的通過儀礼である
敗戦から70年経っても未だ日本人は国民政党を持てないでいる
中2病左翼がいる限り親米保守の自民党がそれを僭称する擬制は必要悪なのか…
私は右翼と呼ばれようが「ネットウヨ」と呼ばれようがどうでもいいことだ
確かなことは左翼であることが「リベラリズム」であるとは思わない
ナショナルアイデンテテイーを持たない「リベラリズム」は偽物である
人間の幸せに左翼的だとか右翼的だとかなどない
国民は戦後的擬制に拘われず「あたり前だ」の日本人であればいい
私たちは遠い祖先のむかしから「あたりまえの日本人」なのだから…
「謝罪することがあたり前」の礼節は日本文化の寛容さが育てたものだ
二項対立の党派的妄念が求める「謝罪」は寛容を許さぬ錆びた心だ

212 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:39:37.74 ID:rdjCyeY80.net
本来なら自衛隊の幹部を国会に呼んで意見を聞くべきなんだがな。
実際に運用する人の意見は重要。
素人の国会議員が仮定の話ばかりして空転するよりよっぽど有意義。

213 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:39:40.31 ID:Cxd/OMbUO.net
統幕がやった事が軍部の独走なら、自衛隊はもう軍隊で良いじゃん
憲法学者のお墨付きw

214 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:39:50.70 ID:mANuctnz0.net
>>198
中谷大臣が大枠では命じているだろ。

http://www.asahi.com/articles/ASH8M3FC5H8MUTFK005.html

>作成経緯については、法案が閣議決定された翌日の5月15日、
>中谷氏が法案の内容を分析・研究し、隊員に周知するよう
>防衛省内の幹部に指示したと説明。

215 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:39:55.27 ID:+v5uwKD70.net
北朝鮮とイチャイチャやってる韓国にいってやれ
中国にも

216 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:40:39.85 ID:0Nj2pqmb0.net
日本が国家存亡の危機に陥った場合、
内閣総理大臣は非常事態宣言を出したあと
憲法の効力を停止して国民の生命を守る

217 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:41:20.50 ID:TjWVnm1+0.net
憲法学者の頭は志位ルズと同レベル

218 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:41:24.02 ID:iC5/i4g70.net
憲法研究者のグループ(笑)

219 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:41:41.08 ID:oaoMpl1c0.net
>>214
後付けの答弁じゃないかそれ

あ、研究検討した結果がどうなったかぜんぜん知らなかったけど、そういえば俺が指示していたんですよ!
と後になって言い出したんだよなそれ

220 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:41:49.76 ID:FOH3PbEr0.net
貴方もなれる貴方もなろう研究者

221 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:42:10.95 ID:23W1G/IH0.net
法に合わせて対応していくのは民間でも当たり前のことだろ
ましてお役所ならば法に則って運営されるのだから尚更だわ
何も考えずに行き当たりばったりやれっていうのか?

222 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:42:14.18 ID:dviPFBL50.net
歴史は繰り返す

223 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:43:14.90 ID:CZDfUJaf0.net
>>178
徴兵制の検討するのは別にいいんだぜ?
一定年齢層の全国民の動向把握、健康チェック、検査合格者の入隊に当たって
必要な施設・資材の見積・調達、等々の検討しなけりゃ徴兵制を行うに当たって
どんだけの経費が必要でありそれに見合う効果があるのかの判断すらできん
そこんとこ事前検討をきっちりやらずに、市町村にやらせはいいだろとか今ある
自衛隊の設備使ってなんて過少評価したりするとそいつは効果的だやろうとか
ってミスリードされ実施のときに現場が途方にくれる。
べつに徴兵制に限った話じゃなく実際に物事うごかす話なら当然事前にやるべき
話なんだけどな、机上の空論だけしてりゃいい人にはわからんことかもしれんがw

224 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:43:17.50 ID:hNy1EOLZ0.net
学生がつくった駄文の研究に一生をムダにするバカのことか?

憲法学者っていうなよな、バカっていえよ。
バカとキチガイが入ってるから、バカキチ学者でいいよ。

225 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:43:22.80 ID:mANuctnz0.net
>>210
>>214のように大臣の命令で研究して、
自衛隊以下に運用について説明するための資料だろ。
大臣に見せる為の資料ではない。

大臣に見せるとしても、法案成立後等に必要に応じて見せる資料だろ。
全ての資料を大臣が把握しているわけじゃないだろうに。

報告する前に発覚したもの、報告が義務付けられていないものを、
「報告せずに隠していた」とするのは無理がある。

226 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:43:48.69 ID:opMEL51f0.net
憲法学って何であるの?
必要ないんじゃない?

227 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:44:09.52 ID:94rmqqPe0.net
憲法学者の何がキモイって、9条にしか関心が無いこと。他の条文の改憲草案
には、鼻毛ほどの興味も無い。結果的に憲法自体を軽視しているわけだ。

これじゃあ、かえって9条以外は自民党の何でもありにされる危険がある。

228 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:44:33.07 ID:TjWVnm1+0.net
よく読んでなかったが憲法同好会だったか

229 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:44:34.55 ID:70j9Ioh00.net
>>206
というか中谷の指示だよ

去年7月1日の閣議決定で「速やかに安保法制を整備する」という方針が固まって

今年5月15日の法案閣議決定のあとに防衛大臣室に各局長級・幕僚長を召集して会議
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2015/05/14b.html

その後の作成資料(5月26日)

幕内での幹部向けテレビ会議資料なんて大臣が把握してたら体がいくつあっても足らんわ
各幕でまとまったものの報告受ける程度だろ

230 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:45:03.19 ID:T2RFxr5j0.net
軍でよろしいのですね

231 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:45:03.53 ID:Axm5hsHM0.net
憲法学者が法学会で日陰者扱いなのがよくわかった。頭のネジが足りない上に司法試験のような現実適応せざるを得ない関門も通っていない。

232 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:45:17.16 ID:i04Jt9u70.net
憲法学者 (笑)

233 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:45:24.77 ID:jRVeeP8H0.net
>>38
>仮に防衛省が善意で先読みして検討したなら、その結果は内閣にはフィードバックすべきだけど
>それも行われてなかった。 どういうことなんだぜ??

それこそ問題だろ。
決まりそうな法案に対して省が自主的に検討を加えただけだろ。

234 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:46:06.00 ID:mANuctnz0.net
>>219
>後付けの答弁じゃないかそれ

どこがどう後付けなんだよ。

明確に日時まで示して、命令した事実があるだろ。

「研究して自衛隊の中で説明するように」と下に向かう命令をしているんだから、
その命令がどう実行されたかなんて、常に把握しているわけないだろうに。

235 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:46:40.18 ID:a2fIadmw0.net
>>211
>今でも国会前の歩道で賞味期限の切れた文化知識人が思考停止し短絡し佇んでいる
>ポツダム左翼は安っぽい「ヒューマンモダニズム」のリベラルボトルを抱えたアル中だ

巧い表現だなあ ごつごつしているけど

236 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:46:48.04 ID:Je8/2Bcb0.net
既成事実を積み重ねて、平和憲法を骨抜きにする、これもアメリカの指示だろう。
これは、関東軍のやり口と同じ。

237 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:47:04.49 ID:8kVoKTQL0.net
経団連から恐喝した莫大な金と政党補助金と内閣官房機密費は
用途を公開するべきだろう

238 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:47:05.73 ID:ElL/Z90J0.net
裁判官になったつもり

239 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:47:11.55 ID:3CgLFQaP0.net
>憲法研究者のグループ

憲法ちょっと勉強しただけのプロ市民のグループかな?

240 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:47:25.95 ID:rdjCyeY80.net
>>227
憲法学者で不思議なのは、解釈の変更を認めないことなんだよなぁ。
憲法学って解釈学なのに解釈の変更が認められないとすると研究の余地がなくなる。

241 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:47:30.20 ID:mANuctnz0.net
>>178
頭悪すぎるだろ…。日本語ができないのか?

「徴兵制は憲法違反で実行しない」と明確に政府が意思表示しているだろ。
どこまで日本語が通用しないんだよ。論理的に考えることが苦手なのか?

242 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:47:34.77 ID:oaoMpl1c0.net
>>225
上司しから指示されたので、指示通り検討して資料作成しました。

資料できましたが上司にはなんの報告もしませんでした。


こんな会社がありえるか?しかも命令復唱絶対の軍隊で? 
そしてその上司は自分が指示した結果がどうなったかの確認も催促もしなかったのか?

そして国会で共産党に追及されたときに「ああ、それ俺が指示したやつだなたぶん。できてたとは知らなかった」
という答弁にすらならないのは不自然すぎるな

ようするにそのストーリーには無理があるってことだ。

243 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:47:38.51 ID:rBY0qKTs0.net
憲法学者は憲法守るのだから当たり前の発想
憲法を改正すれば良いだけ

244 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:47:39.70 ID:j5+TyxTmO.net
そやろか?

245 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:47:57.62 ID:Xd1BXyy80.net
しかし軍部独走の原因になった80年以上前の統帥権問題の審議も同じような感じだったんだろうな。
野党や反対派は根本的な議論をすると改憲や戦力としての自衛隊承認に繋がるから、党利党略の為に枝葉の議論どころか屁理屈とイチャモンレベルの議論しか出来ない。
憲法学者も違憲云々言うだけでそれ以上の事は言わない。
まあ独走する所が無いだけマシだけどさ

246 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:47:58.39 ID:w+OdIvJn0.net
なんだよ「軍部」って。
安倍ちゃんが「我が軍」と言ったら一斉に叩いてたくせにww

247 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:48:10.80 ID:swi0WwKV0.net
こういう連中を鎖に繋がれた犬って言いますwww
話早いからもう憲法改正なwww
いつまでも今の憲法をありがたがってんじゃねーよwww

248 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:48:32.03 ID:enKCcvBd0.net
企業経営者にアンケートした結果


>ロイター企業調査:安倍首相、安保法案よりデフレ脱却に注力を
>今国会中に安倍首相が安保関連法案を成立させる方針であることには反対が62%を占めた。賛成は38%。反対の理由として目立つのは「国民の理解が不十分」(食品)である中で、「手続き、進め方が強引すぎる」(機械)といった指摘が多い。
>また「外交関係が困難になり、海外取引等の経済にも波及すると思われる」(運輸)など、ビジネスへの影響を懸念する声もある。

経営者は安保反対、シールズ側でしたw
経営者はシールズ採用しちゃいます。
だって経営者が安保反対ですからw
実際の経営者は、堀江みたいな犯罪者の意見とは逆でしたw

残業代ゼロで、庶民を賃下げしようとする安倍政権は経営者にすらそっぽを向かれてやんのw

シールズ大勝利で右翼大敗北ワロタww

249 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:48:39.53 ID:oaoMpl1c0.net
>>241
だから憲法解釈を変えるんだろ?集団的自衛権のときみたいに。
いまのうちに徴兵制を検討しておかないとな。

まあそもそも徴兵制は違憲じゃないけどなw

250 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:48:47.59 ID:aYR9wjg70.net
ヘイトスピーチ規制法にも一言頼みますよ
サヨク学者さん

251 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:48:49.33 ID:TadUI1UF0.net
憲法学者なのに軍と自衛隊の違いも変わらず軍部って言っちゃうの?
転職しないと学生さんに迷惑だよ

252 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:49:02.58 ID:s9aMgyux0.net
憲法学者の頭の中身がよくわかる発言ですね。

自衛隊が、紙を印刷したら、軍事クーデターだそうです。

じゃあ歩いたら、戦争かな。

253 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:49:11.75 ID:qgIjOt5C0.net
>>1
こいつらを外患誘致罪で逮捕しろ
中国の脅威に無防備でいろと言ってるんだからな

254 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:49:27.47 ID:a2fIadmw0.net
最近思うのは、
憲法を司法試験や公務員の試験科目に取り入れているのは、
左翼思想の枠を官僚やエリートにはめ込むこと。

試験科目から、憲法を無くした方がいい。

255 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:49:27.95 ID:zVaNzvek0.net
>>16
自衛隊中枢にまで、共産党員が浸透してるって言う状況だからねぇw

日本共産党は、敵対組織として、諜報員を使い、日本自衛隊を監視しています。

256 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:50:13.16 ID:rBY0qKTs0.net
憲法を恣意的に変えたら立憲民主主義国家ではなく人治国家に落ちぶれるからな
そしたら戦前と同じだ

257 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:51:00.31 ID:mANuctnz0.net
>>242
お前さあ…、
「研究して下に周知徹底しろ」という命令なんだぞ。
「経営判断の為に研究して、上に報告しろ」じゃないんだぞ。

「ユニクロの従業員の為の説明」を柳井が内容まで全部把握していると思うのか?
報告を受けるとしても、それは必要だと考えた時だろ。
アホなのか?

258 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:51:17.47 ID:s+gnBjKp0.net
これば、大臣の答弁が糞だからな。

259 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:52:24.65 ID:8kVoKTQL0.net
太平洋戦争の知恵遅れごみクズとまるで同じだな
まるで知能がない

260 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:52:27.71 ID:mANuctnz0.net
>>249
お前の妄想じゃなくて、
政府の意思表示とそれに対応する研究の話をしているんだろ。

政府が意思表示していない事を勝手にお前が思い込んでいるだけだろうに。
なんで妄想につきあって議論する必要があるんだよ。

もっと事実や証拠を大切にしろよ。

261 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:52:38.78 ID:NV0W0bO90.net
いつから文民統制は文民の政治局員を
部隊に貼りつかせる話になったんだよ

それは旧ソ連の話だろ

262 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:52:49.97 ID:rdjCyeY80.net
>>256
人治国家でも選挙はあるから下手打ったら落選するよ。

263 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:53:09.23 ID:hNy1EOLZ0.net
終戦直後にヤミ米は違法だからって、食わずに餓死した裁判官がいた。
学者や教員に絶賛されて、人間のカガミだと広報、プロモ。

実際は、たんなるキチガイ、バカだよ。
やってることは娘や妻にも餓死しろ、食うなってことだからね。

人間のための法であり、法の上に人間がいることがわからない。
これって、一種の障碍者だかんね。
バカキチ憲法学者ww

264 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:53:17.96 ID:hN45fz8X0.net
安保法制時代には賛成だけど
憲法と軍隊ってどういう関係が望ましいんだろ
文民統制って言ったって限度があるだろうしさ

265 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:53:24.02 ID:oaoMpl1c0.net
>>257
こんな内容で研究検討周知徹底しましたあ! ってなんで上に報告しないんだユニクロは

あと柳井の立場なのは安倍ちゃんな
番頭の中谷が知らないのはちょっとありえないな
どういう命令系統になってんだ?

266 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:53:42.46 ID:rBY0qKTs0.net
>>262
それはそうだろうけど、
憲法を解釈改憲するのと何か関係があるのか?

267 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:54:23.07 ID:AHbTSIQh0.net
https://www.youtube.com/watch?v=8G_luk4VXqc


国会質疑 小川和久が集団的自衛権の必要性を説く

268 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2015/08/22(土) 08:54:30.21 ID:7Lv0uPv20.net
「立法権侵害」も意味不明だね。

運用のための資料つくることが、一体全体どう立法行為を侵害してるのか説明できるのかねえ?

269 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:54:57.08 ID:w086mZaO0.net
自衛隊解散か憲法改正か

これだけの事でしょ

バカ確定

270 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:54:58.73 ID:0hMaWCfL0.net
イスラム原理主義支配地域の「宗教学者」みたいだな。

自分ら、何の権限や責任があってゆうてんの?

271 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:54:58.92 ID:NV0W0bO90.net
>>265
現実にやろうとしたら
政治局員を貼りつかせるみたいな話になるんだが

ソ連の真似でもしたいの?

272 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:55:46.77 ID:Xd1BXyy80.net
>>258
所詮質問と称してイチャモン付けるのが目的なんだから適当にはぐらかせば良いのに中谷はその辺が下手くそ過ぎるだよ。
まあその手の質問にまでご丁寧に説明しようとしてるのが原因だけどさ。
ゲル辺りははぐらかすの上手かったんだけどな、その代わり装備品絡みで色々問題出しそうだけど

273 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:55:49.85 ID:WpSV+nao0.net
こいつらのチンコも切られればいいのに。

平和平和叫びながら散々悪いことしてきたのが今のジジイ世代

現実にジジイの犯罪率が若者を上回っているのだから恐れいる

再教育すべきなのは誰や?

274 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:56:08.69 ID:rdjCyeY80.net
>>266
解釈改憲の内容が誤っていると国民が判断したら落選するって話だよ。
それが一番重要なことじゃないのか。

275 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:56:09.69 ID:tq2UNYIc0.net
「防衛省、自衛隊について「議会制民主主義を軽視し、『軍部独走』の批判を免れない」と指摘」

どこまで拡大解釈して政治に口出しするんだよ、この曲学阿世の輩は

一般社会人の常識から考えると法案議決前に検討するのは当然のことだろ
企業の方針が決まる前に検討しないで決まってから動き出すのか?
そんな企業は確実に潰れるよ

276 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:56:15.02 ID:eftCmFqB0.net
クーデターのシミュレーションしてたなら大問題だが、
新法案のもとで何ができるか研究することの何が悪いんだ?
どうせ、研究してなければしてないで、杜撰だとか叩くんだろ?

もはや客観的な思考じゃなくて、日本の「憲法学者」は党派的な政治活動なのか?
国際政治学の村田が国会で言っていたけど、「学者は憲法学者だけではない」と本当に思う。

277 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:56:23.25 ID:hN45fz8X0.net
>>240
ドイツでNATOに偵察機を派遣して違憲判決出た時にドイツの学者は「議会留保」って新しい憲法論を唱えたりしてんのに
日本の学者は9条ガーばっかりだもんな

278 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:56:43.37 ID:9ttB07to0.net
>>1
自衛隊が有事に備えて行動プランを練っておくのは危機管理の初歩の初歩だろ。

じゃあ国交省や農水省が法案の成立を見越して政策立案したり政治家に働きかけて
法案を国会に提出させることも省庁独走なのかよ?

防衛省だけは将来を予測して動くことは許されないとか言うのなら
それは職業差別だぞ。

279 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:56:51.96 ID:nW5D+tiC0.net
>>256
アメリカが作った欠陥憲法だから恣意的にやらざる負えない
そもそも日本の憲法学者とやらは、政府側に立って屁理屈作って無理やり通す為のもんじゃねえの
もし本当の憲法学者とかいれば改憲を訴えるはずだろうね

280 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:57:39.65 ID:SkX4zKCn0.net
>>248
願望だけ書いても世の中は逆だからな

281 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:57:48.71 ID:mANuctnz0.net
>>265
>こんな内容で研究検討周知徹底しましたあ!
>ってなんで上に報告しないんだユニクロは

当り前だろ。
報告を命じたならともかく、全てのマニュアルや研究内容はトップは把握してないだろ。
必要に応じて報告を求めるだけ。
報告が必要だと考えるなら最初に報告義務を課すだけ。

法案がまだ成立していないんだから、
大臣が求めない限り、報告が必ずあるとは限らないだろ。

組織における役割分担を考えずに、嘘だと決めつける妄想は止めとけ。
日本語も論理展開も苦手なんだな。

282 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:57:50.23 ID:RTP0/A0T0.net
憲法自体古すぎる
もう変えろや

283 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:57:50.58 ID:92oes2bO0.net
9条関連に関してはいつもこういう感じなんだろうなって感じ

284 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:57:56.82 ID:rBY0qKTs0.net
>>274
えっと、憲法要らなくてその時々の空気で議員を落選させましょうって話?
どんだけ歴史巻き戻すの?中世のイギリスか

285 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:58:17.97 ID:oaoMpl1c0.net
>>271
いやいや
ジャガイモの皮を厚く剥くな、とかの話じゃないんだぞ。
自衛隊の任務が大転換する最重要イシューじゃないか。隊員と国民の命がかかっとんやで。

食材は大事に使いなさいレベルのどうでもいい指示とは次元からして違うんだから
しっかりフィードバックしねえとダメだと思うんだが、防衛省ってのはその軽重の判断すらできねえってことなんかね?

286 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:58:25.64 ID:fBbPj4580.net
軍部www

287 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:58:41.80 ID:rBY0qKTs0.net
>>279
なら改正すれば良い

288 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:58:58.15 ID:fhSuEXB/0.net
なんだトンキン新聞かw

289 :名無しさん@13周年:2015/08/22(土) 09:01:47.70 ID:5zoGYfxkO
         若者・山本太郎   》》》》》》》》》》》》》  中谷・ホリエモン


若者ら「ばかにしている」と批判 防衛省資料問題で - 47NEWS

「先走って準備を進めており、国民をばかにした態度だ」と批判する声が上がった。
参加者は「中谷大臣、うそをつくな」「勝手に決めるな」といったコールを繰り返した。
https://twitter.com/kumasan202/status/634707604518797312

長崎の平和祈念式典、各党の紹介時に山本太郎議員の時だけ物凄い拍手に!他の政党では極小数の拍手だけ
https://twitter.com/tokai amada/status/631215706692976640

ホリエモン「デモに参加する奴らは情弱」
太田光  「デモなんかやっても無駄」
https://twitter.com/tokaia mada/status/623603648778506240

芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也 草野仁 津川雅彦 向井理 松本人志 宇多田ヒカル マツコ 春日俊彰 田村淳 北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312

ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない。安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう?
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209

マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる−−誰かを裏切ると、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
日本国民はどう対処すればいいのか「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
maitreya/mai_03_02.html
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
maitreya/mai_03_01.html
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67

290 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:59:03.10 ID:G4BpbR6l0.net
 
結局人間の愚かさが繰り返されるだけのこと

291 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:59:15.50 ID:1FsXLlQx0.net
デザイナー
憲法学者
建築家
というのが如何に胡散臭い連中か、最近のニュースを見ると痛烈に感じるな

292 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:59:21.96 ID:eftCmFqB0.net
いまだに自衛隊を違憲と考えてる連中にとっては、そもそも存在が違憲である自衛隊がやることはすべて違憲ということになるわけだからな(笑)。
もう話が通じないんだよ。

293 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:59:34.55 ID:rdjCyeY80.net
>>284
最終的に判断するのは国民ってのはいちばん重要なことでしょ。

294 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:59:37.46 ID:nGTksnrX0.net
戦死者が出てない時点でコレだものw
実際に血を吸った組織になったら現状の政治家じゃ抑えられないと思うわw
馬鹿揃いのボンボンだらけじゃ無理w

295 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:59:46.18 ID:8xF5G/CU0.net
いよいよ歴史の繰り返し色が濃厚になってきたか。

296 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:59:50.82 ID:hN45fz8X0.net
>>256
行政機関が立法することを人治国家って言うなら
内閣は法律出せなくなっちゃうだろw

297 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:59:53.08 ID:Xd1BXyy80.net
>>271
防衛省じゃないけどつい最近ミンス時代含めて似たような事があったらしいけどなw
財務省官僚が張り付いて時間を見つけては消費税増税の説明を政治家や各省庁に説明して回るというw

298 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 08:59:54.69 ID:SkX4zKCn0.net
>>284
民主主義って知ってるか

299 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:00:08.16 ID:2xyhpNPw0.net
今話題の北朝鮮でやってこいよww

300 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:00:21.30 ID:zVaNzvek0.net
>>273
そのあたりのリタイア世代って
本気で10年前は、糞な日本政府なんかより、中国共産党に統治してもらいたい!とかほざいて
熱心に民主党を応援してたからなぁwww

いまでも、日本政府さえ何もしなければ戦争は起きない!だとか、日本政府は国民の敵だ!とか真顔で言う奴らw

301 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:00:59.42 ID:65SuW8lP0.net
>>278
お前はアホだな・・・

自衛隊・・・というかお前の好きな軍ってものは
全て上から下への命令で動くんだ。

で、勝手に下がやるのは大問題だし
上から命令してやるのも大問題だ。

詰んでるんだよ。

302 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:01:13.58 ID:rBY0qKTs0.net
>>293
ここまで話が通じないとは流石プラスだな
中学では学ばなかったのか

303 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:01:33.03 ID:jDE0mAG20.net
『この憲法は占領軍によって強制されたものであると明示すべきであった。歴史上の事実を都合よくごまかしたところで何になる。
後年そのごまかしが事実と信じられるような時がくれば、それはほんとに一大事であると同時に重大な罪悪であると考える』(白洲次郎)

304 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:01:44.02 ID:Ihlbt7IBO.net
朝鮮半島でドンパチが始まりかけてるのに何を呑気な

305 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:01:58.66 ID:s2fjBmAP0.net
象牙の塔に籠ってる憲法学者さんが最近妙に元気いいのは安倍ちゃんのお陰
感謝すれこそ批判するとはトンデモ無い悪党達だ。

306 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:01:59.63 ID:C3dlblAG0.net
安倍が「この法案で自衛隊員のリスクはむしろ下がる」などと馬鹿なこと言ってるからな
賛成派読売の橋本五郎からもそんな不誠実な答弁はやめろと面と向かって言われる始末。
共産党へのリークは自らまいた種だな

307 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:02:31.78 ID:6lz713zL0.net
学者が暴走しとるな

308 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:02:48.52 ID:hN45fz8X0.net
>>285
そりゃ米軍と一緒に空爆するようなフルスペックの集団的自衛権ならそうだけどさぁ

そもそも限定容認の内容だって海外派遣されてる現場からの不具合をまとめただけなのに

309 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:02:52.86 ID:s8eyzHkJ0.net
選挙で選ばれたわけでもない憲法研究者風情が
ああだこうだと口をはさむ権利はねぇんだよ

310 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:03:13.61 ID:O6mXuZCe0.net
こればかりはアホだなあ。
どこも、いろんなシミュレーションやるんだぜ。
改正した場合の運用研究しておかないと、そもそも改正の要否すらわからんだろ。

311 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:03:19.18 ID:Uk9mMIu40.net
予算成立前に準備作業始めるなんて、普通にやってる。
それと同じ。
立法権の侵害?
内容も、政府案に従ってやってた。
軍部の独走?
国語の勉強やり直せよ。

312 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:03:29.90 ID:YpFwTfpT0.net
今朝はネトウヨ連呼厨が少ないけどVANK活動停止したニカ?

313 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:03:51.72 ID:Xd1BXyy80.net
>>287
安保法案が騒がれるようになってからこの手のネットの中だけで改憲しろとか言う奴増えたよなw
その気も無いくせにさw

314 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:04:30.99 ID:hN45fz8X0.net
>>306
特に新しい事する訳じゃないしな

315 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:04:43.94 ID:t1wS843J0.net
憲法研究者と言う名のオナニスト集団

316 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:05:45.65 ID:CRYIYgvz0.net
陛下のおことばにも文句言ってみろや
陛下が、公的場で勝手に個人意見しゃべったら憲法違反だろうが
都合の良いときだけだんまり

317 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:05:50.05 ID:rdjCyeY80.net
>>302
正規の改憲よりも解釈改憲を国民の多数が望めばそうなるのが民主主義でしょ。
だいたい解釈変更なんてこれが初めてじゃないんだし何の問題もない。

318 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:06:18.26 ID:t1wS843J0.net
じゃあ
有事の際は自衛隊の代わりに憲法研究者が日本人を守ってくれるんだな?
東京イオン新聞

319 :〓 反米・嫌米! 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓:2015/08/22(土) 09:06:18.26 ID:YTV4TUF50.net
 
■ おそらく、このスレにも 「憲法学者の半数が、自衛隊を違憲だと言ってる」 とか

ワケワカラン事を言い出す バカ以下 が出没するだろう


これは、次のように考えればよい

学者と言うのは、「物事を分析的に捉え、結論を導き出す仕事」 をしている

自衛隊の場合、「自衛隊が必要かどうか?」 のような見地ではなく、

憲法の条文 "だけ" から、どう論理構成をして、判断するか?・・・ということ

この結果、自衛隊は憲法違反に当たるとか、合憲とかの結論になってるわけ

いま一度念を押せば、自衛隊が必要と思うか? と言うこととは次元が異なる議論だ


では、このことについて、どう考えればよいのか?

おそらく、個別的自衛権 というのは、防衛であり自然発生的に存在するから

大多数の意見を取れば合憲にするべきだろう

そうであれば、このことを憲法に明記した憲法に改憲すればよいわけ

もちろん、そのときは 「集団的自衛権は放棄する」 という文言も入れよう
 

320 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:06:22.15 ID:zVaNzvek0.net
>>298
代表制、代議士による民主主義政治って言う物自体を、全く信用してなくって
議員や商人は、市民とは違う世襲の特権階級だとかいう、嫌木綿は引きこもりの巣窟だからな。
過度に自由と平等が守られてるこの国にいながら、自分だけは違うとか、日本人じゃ無い人たちなんでしょうねぇw

321 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:06:46.16 ID:oaoMpl1c0.net
>>308
フルスペックの集団的自衛権も可能なよう法案ひろげてるから説明に苦労するんだろう

そもそも現場からのフィードバック対応ってだけなら特措法を修正していけばいいだけだしな

322 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:07:11.42 ID:KIlVtx+WO.net
衆愚政治にはやはり硬性憲法がふさわしいよ

323 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:07:22.79 ID:hN45fz8X0.net
>>287
10年前の憲法調査会でも改正せずとも集団的自衛権は容認できるって答申出てるんだから
無理に改正する必要ないだろ

324 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:07:23.15 ID:v63O15MV0.net
"憲法研究者のグループ”

このグループって共産党所属なんでしょ

325 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:07:24.46 ID:lggcGJ8T0.net
>法案成立を前提に新たな部隊運用などの資料を作成

どこに問題が?

法案と関係なく勝手に決めて運用はじめてたんなら問題だが、
法案成立を前提としてるなら問題ないじゃん。

馬鹿じゃねえの?

326 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:07:40.45 ID:fOm8ZfCnO.net
憲法学者のみなさんは、休む暇もなくフジテレビ会長とゴルフしていた安倍さんやスーダンの人たちに申し訳ないと思わないの?
それとも戦後教育のせいで日本精神に欠けた利己的な立憲主義者なの?

327 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:07:52.28 ID:mJxbLFp90.net
軍部?
自衛隊は軍隊だと憲法研究者はご認識で?

328 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:07:53.94 ID:I32hsny5O.net
何様だ憲法学者 政治団体みたいなことすんな

329 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:08:01.05 ID:Xd1BXyy80.net
交戦既定も無く武器使用の条件が曖昧だから、総理が防衛出動命令出すまでの対応を現場の「独走」で対処せざるを得ないと言う根本的な問題は何も変わってないんだから其処を突っ込めよ。
散々自衛隊が巻き込まれるだの隊員の安全だの騒いだ癖に本当は何も考えてない事が良くわかる

330 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:08:05.58 ID:2+Y+3YsG0.net
>>1
バカそのもの。法案成立前に成立後の検討をしない官僚がどこにいる?

331 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:09:35.00 ID:H7LL1bL80.net
>>1
国会で全く議論もされていないことを勝手に下準備してたらあかんだろうけど
国会もテレビでも毎日、法案通過近いか?って言われてる案件をノータッチでいろとか、
マスコミや学者ってのは痴呆症しかいないのかねえ?

消費税増税決定直前(ただしまだ可決していない)に増税後の売上予測して経営方針決めるのはダメです!
みたいなもんかね。アホぬかせって話だ。

332 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:09:52.16 ID:qKNghlyf0.net
>>319
憲法学者の大多数が個別自衛権を合憲としてて、その手段として自衛隊の整備を合憲としてるってこと?
合ってるならソース下さい

333 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:10:52.64 ID:Je8/2Bcb0.net
ネトウヨ、朝鮮戦争がまた始まるぞ。北の共産主義を倒す、いい機会じゃないか。
お前ら、共産主義が最大の敵なんだろ?
金正恩の首を取るため、拉致被害者を救出するため、自衛隊が動くんだろ?
2ちゃんで四の五のいってないで、自衛隊に志願しろ。
北をやっつければ、お前らも英雄になれるぞ。

334 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:10:55.94 ID:zVaNzvek0.net
>>321
特措法なんて、毎年のように更新が必要な限定法案で、現場の常用的ルールを維持しろって?www
内閣解散要求とセットに、毎年国会を止めるネタにしか使わないんだから無理だろw

335 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:11:16.95 ID:fovRPpwP0.net
>>316
やっぱりあれ 個人的な見解だよな 

336 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:11:27.47 ID:a68A9y5Y0.net
憲法学者とか俺学者だよって言えば誰でも学者だからな

国家資格すらないのに自称学者が増えて、日本の安全保障に口出しする
こんな連中が有識者扱いされる方が問題だろ

法律の違憲合憲を決めるのは、どこの馬の骨ともわからない学者や、弁護士や先生が決めるんじゃなく
最高裁判所が決めるんだよ

337 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:11:29.35 ID:BJP6lhEZ0.net
「運用通達」や「対処計画(命令)」を実際に作ってて発簡してたのなら問題だろうけど
全然その域に行ってないんだよなあ

338 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:11:38.50 ID:rghHUuyn0.net
 東京新聞とSEALs、南北朝鮮に「戦争反対」

言ってみろよwwww

339 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:11:40.98 ID:jDE0mAG20.net
>>303
『大体GHQにやってきた人々は、自分の国で行政の行ぐらいやった経験のある人に会ったことはなかった。
無経験で若気の至りとでも言う様な、幼稚な理想論を丸呑みにして実行に移していった。
憲法にしろ色々の法規は、米国でさえ成立不可能な様なものをどしどし成立させ益々得意を増していった。
一寸夢遊病者の様なもので正気かどうかも見当もつかなかったし、善意か悪意かの判断なんてもっての外で、
ただ初めての科学の実験をした子供が、試験管に色々の薬品を入れて面白がっていたと思えばまあ大した間違いはなかろう』
(白洲次郎『占領政治とは何か』文藝春秋1954年臨時創刊号)

340 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:11:48.99 ID:h6vr9sCW0.net
チベットも同じように、武装解除して侵略の手先みたいな、
バイコクみたいなー

341 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:11:54.39 ID:2+Y+3YsG0.net
>>319
つまり、核武装がしたいと?

342 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:11:57.23 ID:FDuEHXWD0.net
防衛省・自衛隊が法案成立前に組織の内部に通知したなら、フライング
法案成立を前提に準備をすることが軍部の独走 俺の頭では理解出来ない

憲法学者ごときが出しゃばるな

343 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:12:07.94 ID:aLc0CHZy0.net
憲法学者=極左政治活動家

憲法学者の主張って、常に共産党の主張と100%一致するし

この数ヵ月で、憲法学者の信頼は地に落ちたな
憲法学者って、シールズと同種の存在に見える

344 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:12:12.66 ID:C3dlblAG0.net
>>314
いや兵站をやるようになるんだが。復興作業とは危険度が全く違う

345 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:12:15.45 ID:hN45fz8X0.net
>>321
フルスペックなら敵地に対して偵察したり
前線の米軍に援護射撃したりとかだけど今法案じゃ無理でしょ

毎回特措法の改正するのは不安定すぎるだろ
というか長年の海外派遣のフィードバックとして今回の恒久法になったんだし

346 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:12:19.46 ID:Wq8Okqbt0.net
アホじゃないの? 法律成立しなかったらそんなもんゴミになるだけだ。
何が独走だよ安倍ちゃんに言えよ

347 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:12:45.06 ID:oaoMpl1c0.net
>>334
そうだよ
安全保障環境なんて猫の目のように激変する
派遣地域によってもいろんな事情がある

特措法で個別にケアするほうがむしろ合理的だな。
恒久法でフルカバーしようとすると、今回の安保法制のような何でもアリなザル法にしかならない。
この法案は条文内容のレベル低すぎて諸外国にくらべて恥ずかしすぎる。

348 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:13:17.71 ID:v63O15MV0.net
"憲法研究者のグループ”

こいつらが、自衛隊は憲法違反だから廃止しろ! って言えば
それなりにこいつらの存在意義は認めるんだが、それを言わず
集団的自衛権は違憲だから反対! ってのがご都合主義過ぎる。

349 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:13:42.76 ID:bnNSm69m0.net
>>331
実際、国会での答弁と無関係どころか違うことの準備をしてる

350 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:13:45.59 ID:9rWKleHx0.net
>>28
その民主主義を暴走させたのは当時賢かった人たち
政権→マスコミ→国民→政権って煽り立てるループが発生して歯止めが無かった

351 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:14:21.87 ID:BohOQExe0.net
そもそも自衛隊は違憲と言ってる連中に聞いたわけだろw

352 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:14:55.20 ID:hN45fz8X0.net
>>344
後方基地の倉庫に弾薬運ぶお仕事ね

今まさに射撃してる戦車や自走砲に補給するってんなら危険度が高いと思うけどさぁ

ショボ過ぎて批判する気にもならんわ

353 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:14:59.67 ID:zXEqYCc20.net
無教養なネトウヨがいくら集まってもな

354 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:15:01.58 ID:1P4l8OLc0.net
>>333
アホな大統領が自衛隊は韓国領内に入れないとする法案作っちゃったんだよw

355 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:15:27.41 ID:h6vr9sCW0.net
中国のチベットの侵略はきれいな侵略みたいな

356 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:15:38.68 ID:ApPL81vD0.net
そもそも、軍じゃないじゃん

357 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:15:42.71 ID:gIng8xdg0.net
別に計画が存在したこと自体はいいと思うが、
まだ売ってもいない自宅の土地の使い道が細かく示された図面を
地上げ屋に見せつけられたような気分であることは間違いない

358 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:16:40.64 ID:HQjHofaq0.net
所詮社会経験の足りない学者バカか

359 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:16:46.70 ID:hN45fz8X0.net
>>347
PKFを個別に法律つくって派遣してる国なんてねーだろw

360 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:16:55.32 ID:TZT1cowR0.net
ただ「軍部独走」のレッテル貼って
政府批判したかっただけのアカ学者か

361 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:17:23.26 ID:4Aj062J00.net
真面目な話、何を言ってるのかまったく意味がわからない

362 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:17:32.27 ID:phXTlHoA0.net
ネトウヨバカばっか
洗脳されすぎだろ

363 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:17:47.05 ID:lggcGJ8T0.net
憲法学者ってのがまともに社会で働いたことのない人種だってことが
よくわかるニュースだな。

思ったことを考えなしに口にすればいいお仕事だから、
納期とかリードタイムとかいう概念が脳内からすっぱり欠落してるのだろう。

364 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:18:33.29 ID:v63O15MV0.net
トンキン新聞が取り上げそうなネタだな

365 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:18:37.00 ID:f0Ai6qR0O.net
軍部の暴走と平和ボケの妄想w
右も左もバランス何だよ。

366 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:19:47.33 ID:70j9Ioh00.net
中谷の最初の答弁だけが問題だっんだけど、なまじ小池が質問を直前に出してたから「把握しないまま答弁した」って逃げ道があって
もう攻め落とせないんだよな
「安保法制そのものが問題」って人達の中でだけボルテージが上がってる

367 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:20:14.13 ID:mxqA/P1b0.net
おじいちゃんもう選挙は行ったでしょ。

368 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:20:42.77 ID:jDE0mAG20.net
>>339
『それにしてもわずか九日間で憲法を作れというのはどういうことか。常軌を逸している。
二十五名のメンバーの顔ぶれがまた尋常ではなかった。陸軍将校11名、海軍士官4名、秘書を含む女性6名で、
弁護士資格を持つ者こそ三人いたが、憲法の専門家はただの一人もいない。どう考えても一国の憲法作成を
任せるべき布陣ではなかった。』(西修『ドキュメント日本国憲法より)

369 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:21:12.37 ID:s2fjBmAP0.net
>>306
一人で敵に立ち向かうより友達と共同で立ち向かう方がリスクが半分になるがな
どこが間違っているの、お前そんなことも計算できんの。

370 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:21:35.58 ID:tZlkTRt40.net
「立法権」も「行政権」も侵害してるのは、おまえらやろ
「自称研究者」になんの権限があるんだよ?

もし法案が変わったら、どう運用が変わるのか
文民統制化で事前に研究しとくのは、あたりまえのことじゃん。

事前に研究しない方が「暴走」だわ

371 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:21:38.93 ID:nGTksnrX0.net
無能政治家揃いでさ、その無能故に損害出したら防衛省が黙ってないだろw
血を吸った組織になったら力が強くなって抑えられないっつのw

また、無能政治家共は喰らいたいのかねw天誅をさ

372 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:21:49.79 ID:mANuctnz0.net
>>285
これは情報を下す話だぞ。
上の政策決定の参考にするための研究ではない。
フィードバックの為の研究は別にあるだろ。

その違いもわからず、わけのわからんことをわめくなよ。

そもそも命令なんて存在しないという嘘を取り消せよw

>>198 君の発言「大臣は命じてない。現場が勝手にやった」

恥かしくないの?w

373 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:22:22.40 ID:HQjHofaq0.net
報ステの「災害対策のプログラムは1日でできるだろ。さっさとやれ」
と同じニオイを感じる。

374 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:22:36.54 ID:v63O15MV0.net
>>1
記事はロバ(吉田照美)御用達のトンキン新聞か!
ということは、来週の月曜あたりにラジオで取り上げそうだな

375 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:22:42.36 ID:70j9Ioh00.net
>>369
日本イージスのみでBMDやるより日本に配備されてる米軍イージスも加わった方が楽だわな
それができるのが今年度、来年度予算で建造する次期イージスだし

376 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:23:10.69 ID:WUN7aGit0.net
日本のエセ左翼はいつも矛盾の塊
論理破綻・自己崩壊でも
暴力片手に突っ走る

377 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:23:13.36 ID:jGeXzJAb0.net
対シナ開戦時の優先処理廃棄物リストが、また充実したな。

378 :〓 反米・嫌米! 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓:2015/08/22(土) 09:23:25.34 ID:YTV4TUF50.net
 
>>319に書き込んだ背景には、次のことがある


憲法学者が、自衛隊を合憲と捉えるか・違憲と捉えるかは、

今般の戦争法案と切り離して考えるべきこと・・・ということ


または、自衛隊の合憲・違憲によって、憲法学者の戦争法案に対する言い分が

影響を受けることは無い(それはそれ、これはこれ、の議論だから)ということ


合憲・違憲の判断が割れるってことは、憲法の記述に問題がある と言うこと

だから改憲して、大多数の国民の意見を反映した 明瞭な文言 で国を縛るべき・・・ということ


憲法は、国民が 国を縛る ために存在している


ならず者国家である 米国追従など、大間違いである


第二次世界大戦における 原爆・大空襲 や、ベトナム戦争における

枯葉剤を使った殺戮や、イラク戦争でのファルージャなど、

米軍は 戦争犯罪の常習犯 だ
 

379 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:23:45.31 ID:8vJgFtV20.net
>>266
解釈改憲とかいう訳の分からん言葉をあたりまえのように使っていると物事を正しく考えられなくなるぞ
解釈変更と憲法改正は全く別の概念だからな
言葉を正しく使うことが物事を正しく考えることの第一歩だぞ

380 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:23:49.70 ID:ie7MXc+q0.net
憲法学者? お花畑で石でも積んでろ!w

381 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:24:06.13 ID:lkSH+U+F0.net
あらゆる役所で、法案が通りそうな段階では
準備は進めるんじゃね。

382 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:24:49.55 ID:8qMHWNd30.net
立法権侵害って意味わからん。

こいつらは大学の講義日程(シラバス)が学生に公開されるまで新学期の授業準備しないの?
新学期始まったら即授業なんだけど、怠慢すぎやしやせんかね?

383 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:25:00.99 ID:mANuctnz0.net
>>321
駆けつけ警護は特措法の問題じゃないだろ。
あらゆる紛争地域で関わってくる問題だ。

「目の前で見殺しのみ可。威嚇制止で人命を救っただけで憲法違反」

この異常事態を理解していないのはアホだけだろ。

人命・人道無視。
従来の解釈は憲法にうたわれた価値さえ損ねていただろ。
今回はそれが是正されたんだよ。

384 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:25:30.04 ID:EbnNJQ3M0.net
もはや宗教

385 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:25:31.97 ID:CpI9zUvM0.net
>>1
バカじゃないの?

386 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:25:50.60 ID:hN45fz8X0.net
これが駄目なら他の省庁がやってる
法律によらない省令や勧告なんてどうすんだよ

387 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:25:54.72 ID:/LdKmWYC0.net
統幕が部隊運用を考えずに誰が考えてたら文句を言わなかったのか

388 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:25:55.94 ID:fniaxTTo0.net
>>2
戦前 軍部の暴走で天皇制の危機

戦後 マスゴミの暴走で日本解体の危機

389 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:27:27.59 ID:jDE0mAG20.net
>>368
『とても興奮しました。しかし同時に私は、このようなことはとても不幸なことだと思いました。
なぜなら外国人によって起草された憲法は正当性を持たないと思ったからです。
私は民主主義を理解している日本人を何人か知っており、彼らに自国の憲法を作らせるべきだと思いました。
そしてそのことを上司に述べたのですが、採用されませんでした。』(行政委員会 ミルトン・エスマン陸軍中尉)
『興奮しましたが、私には憲法を作る能力も知識もなかったので不安でした』(立法委員会 O・ホージ陸軍中佐)
(北康利『白洲次郎-占領を背負った男』より)

390 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:28:04.11 ID:mANuctnz0.net
>>347
国連も諸外国も、フルスペックで恒久的なルールで対処してるってw
何を的の外れた意見を垂れ流しているんだ。

その上で、「何でもあり」になりかねないリスクの下で人道や平和を追求し、
「何でもあり」にしない責任を国民がちゃんと背負ってる。

未だにフルスペック集団的自衛権ではない日本は、
その数分の一の責任を背負うことになっただけ。

391 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:28:06.94 ID:TZT1cowR0.net
>>371

バカサヨクが「軍部独走ダー!」で大騒ぎする満州事変だって
元をたどれば当時の政治家の無能、無作為、無関心だからな

392 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:28:55.50 ID:jRVeeP8H0.net
>>266
>憲法を解釈改憲するのと何か関係があるのか?

解釈改憲って異常な言葉だろ。
どんな法にも解釈があり、解釈の変更は時流とともに許されるものだ。
法そのものを変更する改憲とは全く異なる。
無知なアホほど使う言葉なんだな。

393 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:29:03.77 ID:wV80ewTU0.net
今の日本は軍部が暴走してるんだよー

394 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:29:08.18 ID:sJdfl5CVO.net
通達は憲法違反とか言い出すのか

395 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:29:49.94 ID:u7da5AzNO.net
これを軍部の暴走だというのなら、戦史研究も軍部の暴走になっちゃいそうだな。

396 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:31:21.88 ID:zVaNzvek0.net
>>377
日本に戦時法がないのは残念だなw

米国なんて、特定民族を絶滅させるために、日本人狩り法を簡単に実施したのにw
日本にあるナチスのイメージって、赤化してた頃の米国そのものなんだわ。

397 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:32:04.08 ID:xuiV1DdT0.net
>>302
自衛隊の存在を認めているのに
解釈改憲がーってくっそくだらない
自衛隊解体してから言えよ

398 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:33:05.02 ID:aSdgiObu0.net
極左翼学者が極端な論調で反論する事は、実は正しいのだなと思えてしまう。
まるでゲンダイの記事のようだ。
普通に論理的に批判すれば良いのに、ありえない極論を持ち出す
から一般人は引いてしまうのだよ。

399 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:33:07.33 ID:xuiV1DdT0.net
憲法学者の主張

集団的自衛権は違憲
自衛隊も違憲
憲法改正を考える必要はない

だからな。
違憲状態なら改正しましょうってなるところを改正すら否定しているのが憲法学者
こいつらは学者じゃなくただの思想家

400 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:33:19.19 ID:X+M1Zxsy0.net
ろくに仕事したことのない連中が大層に騒いでいるが
法律が制定される前に法律が制定されたときの行動モデルを
作っておくことぐらい役所として当然だろ

401 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:33:40.24 ID:TIYEC6bw0.net
憲法研究者がいかに胡散臭い存在か、自分から広めていってるな

402 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:35:00.10 ID:ucG4Ja5S0.net
>>363
護憲派の憲法学者って100%後ろ向きの学問で、全ての学者の底辺て感じ。
より良くしようという考えが無い。

403 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:35:32.70 ID:oaoMpl1c0.net
>>400
指示したなら結果報告を求める
指示されたなら結果を報告する

このあたりまえのことができない、コミュニケーション不全の組織ってなんなの?って話だな
働いたことのないニートはこういう原則も知らないんだろうね

404 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:36:16.41 ID:8bRUrE5m0.net
>>21
韓国は5,6回変えてるけどな

405 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:37:02.86 ID:DXdJOM0q0.net
法律が変わりそうです→じゃ、それにそった運用を研究しておこう
これの何の辺が立法権の侵害になるのかさっぱりわからない

406 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:38:47.52 ID:SggxZmWS0.net
北と南が準戦争状態
憲法学者は半島へ行って憲法をもって仲裁を

407 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:39:38.60 ID:BJP6lhEZ0.net
>>403
資料の性質がわかってないならいくら話しても無駄だね
テレビ会議資料を一々大臣にまで上げる奴はいない、せいぜい課長か部長まで

408 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:40:21.65 ID:2+Y+3YsG0.net
>>352
それですらなく、せいぜい米艦の海上補給だな。

409 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:40:39.01 ID:enKCcvBd0.net
>>280
願望は右翼と判明。
新自由主義で安倍支持のロイターが経営者にアンケートしたら安保反対6割超えでしたwww

右翼ざまw

410 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:41:38.90 ID:0mPoJRHa0.net
安倍晋三氏ね

411 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:41:44.43 ID:Is0Orn+s0.net
予算案とかどうなるのさ。
予算案の成立前提に資料つくってるべ?たぶん。

412 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:42:06.39 ID:dKGLWuB60.net
>>1
大半は自衛隊を違憲だと思っていて、なおかつ朝日新聞のアンケートではそのほぼ全員が
違憲の根拠である憲法9条の改正に反対しているという、そもそも自衛隊の存在を否定している
憲法学者に日本の安全保障を語る資格などありません。

413 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:43:25.16 ID:X+M1Zxsy0.net
>>403
巨大官庁が会議資料一つ一つ直接大臣決済なんかできんぞ
零細企業じゃあるまいし

414 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:43:25.67 ID:lkSH+U+F0.net
ほとんどの法律が行政立法なのにね。
法案作成前に検討も研究も行われるよ。

415 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:44:05.50 ID:2+Y+3YsG0.net
>>399
運動家と呼んでくれ。

416 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:44:45.72 ID:1SNoYcPzO.net
憲法学者はゴキブリ侮左翼池沼気違いばかり

417 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:45:09.96 ID:1W7Tp5jr0.net
   連動しまくり・・

【安保】 北朝鮮、「安倍が進める日米安保は軍国主義復活だ」と批判 [15/07/09]
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436433224/
【安保】 日弁連会長や民主・共産・社民党、「安倍の安保法制は違憲だから廃案に」 [15/07/09]
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436502636/


▼過去にはこれ↓ >1
 ・元日弁連会長や民主・共産・社民党議員ら、アメリカ議会の慰安婦決議で証言した元慰安婦と反日集会・・・日本に「慰安婦賠償法」を要求
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172485213/
 【旧安倍政権】 ”元日弁連会長” 朝鮮総連問題で家宅捜索・・・活動家だった? 「北朝鮮拉致は捏造!」 「慰安婦問題の会・会長」など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182213249/

▼ おまけ
 民主・岡田代表 「北朝鮮が米国を狙ったミサイル、撃墜の必要ない」との認識
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1435219647/

418 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:45:32.09 ID:s7msanIZ0.net
>>413
働いたことがないからそこらへんの想像力がないんだろ

419 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:45:40.81 ID:SiaxW4e7O.net
事前に検討するのはあたりまえの仕事。
学者は世間知らず。

420 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:46:18.42 ID:2+Y+3YsG0.net
>>414
このバカどもは、防衛相の官僚も官僚であることを忘れてる。法案成立に備えない官僚など
いない。

421 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:46:55.80 ID:hN45fz8X0.net
>>408
アパーム弾もってこーい‼みたいなのをやるんなら全力で叩くんだけどねぇ

422 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:47:01.96 ID:SggxZmWS0.net
半島のほうから火の粉が飛んでくるぞ〜

423 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:47:22.44 ID:SdJQeVTh0.net
憲法学者さえもファンタジーかよ、
これから起き得る事の想定や研究はどこでもやるだろ。

逆に、憲法学者の正体が判明して良かったかもな。

424 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:47:27.96 ID:oHXH6FGS0.net
新しい提案をする前に、
事前にシミュレーションをしないのは、
憲法学会だけでしょう。
世間から笑われているのは何故なのか
もっと考えた方がいいと思います。

425 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:49:06.39 ID:f/t8pMUE0.net
今の朝鮮半島、どっちがやらかして戦争やりかねない事態なんだけどまさか巻き込まれないと思ってないよな?

426 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:49:24.35 ID:ucG4Ja5S0.net
>>399
ミンス、共産党、ミズポの泡沫政党は自衛隊の解体を争点にして選挙しないと
整合性が取れない。
憲法学者様が違憲と言ったら違憲でしょうに。

427 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:51:07.09 ID:UqcNu9Uo0.net
憲法学者って安保法案に限らず、百選読むと、
裁判所の判断にとにかくケチつけるよな
刑法学者や民法学者の場合にはそんなことないけれど
百地じゃないけど、コイツラどっか異常

428 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:51:15.19 ID:GuPWiMrn0.net
自衛隊のニーズに合わせちゃったのか
政治家の側に軍事の専門家が必要って事?

429 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:53:47.91 ID:Bo9qQvth0.net
東京新聞でも、長谷川幸宏は、全く問題ない、当たり前、と言っている。
まぁ中谷の最初の答弁はおかしかった、「何の問題もない」と言っておけば終わりだった、とは言っているが。

共産系のいちゃもんだわな。

>>424
どうやら、そのシミュレーションを大臣が知らなかった=シビリアンコントロール違反だ、ということを問題視しているようなんだけどねぇ。
巨大組織のトップが現場の全てを把握しなければならない、という妄想だな。

430 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:53:49.94 ID:O7DD2AOI0.net
>>282
>憲法自体古すぎる
>もう変えろや

「変えたら、解釈論で飯食ってきたのに食えなくなるやろが!」(憲法学者)

431 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:53:55.95 ID:SiaxW4e7O.net
こんな世間知らずな学者に日本をまかせたら、日本は滅びる。

432 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:54:37.96 ID:hqibGlwu0.net
憲法読めても頭は悪いのね
意味ネー連中

433 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:55:25.21 ID:hN45fz8X0.net
>>425
安保法制の段階って
国連決議に基づく派兵
その後の平和維持活動PKOPKF

国連決議によらないアメリカ有志連合
復興支援イラクアフガン

海賊や中国向けのシーレーン防衛
朝鮮半島有事による日米協力

この辺を日米ガイドライン改定で役割分担しましょうよって話なのに

なんで軍部独走やら戦争法案やら徴兵制になるって騒いでるのか理解できん

まともに法律よんでる奴ほとんどいないだろ

434 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:55:32.31 ID:sp/rsIrlO.net
学者は次から次へとおかしい批判ばかりするね…

435 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:55:56.80 ID:5PhplimM0.net
>1の理屈だと、予算が国会を通る前に省庁が予算執行計画を建てるのは重大な立法権侵害になるな
そして年度初めにはまともに役所が機能しないとしてもしょうがないという話になる

436 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:56:14.97 ID:l89a48oK0.net
>>431
なんせ自衛隊は憲法違反だからな
まー、実際そうなんだろけど

437 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:56:34.40 ID:Gg6CniSA0.net
俺の会社では、物を決めてから動き出す奴なんか追い出し部屋行きだ。

438 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:56:35.15 ID:s7msanIZ0.net
>>433
センソーホーアーン!とか共産党の主張そのままだからでしょ

439 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:56:36.49 ID:kNfiJo8x0.net
事前に検討しシュミレートすることは、当然の行為であり、迅速な対応や危機管理という観点でも必然だろう。
法案が通った後しか考えてはダメという事では、対応が後手後手に回り遅すぎる。
ましてや国防を担う重要な部門
思考停止は職務の遂行を妨げ、迅速な対応をも阻害させ、逆に国民の生命・財産・平和を危機に貶め、むしろ無策とし職務怠慢の極み。

こいつら日本に真っ当な判断をさせず弱体化を狙っているとしか思えん。

440 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:57:00.17 ID:wTCLwZQb0.net
>>1
いくら資料を作ろうが、法律が成立して初めて運用可能になるんだから、こいつらの言っていることは完全に的外れ

441 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:57:03.23 ID:RnfARmHs0.net
うーん
これって防衛省以外はやってないのかねえ
防衛省がやったからお花畑的に問題なのかねえ

442 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:57:16.22 ID:qORkVE+Z0.net
法案成立を前提に作戦行動を起こしたら軍部独走だろうが、
資料を作ったら独走というのは理解できない。

そもそも、関連省庁と綿密に打ち合わせて法案を作るのは普通の事。

B-52がイージス艦から発艦するとか、潜水艦は時代遅れとかのたまう素人だけで
安保法を作れってか?

443 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:57:22.49 ID:Xvkj94SJ0.net
中共の軍事的恫喝から国を守るのは誰だ?
自衛隊であり防衛省だろう
憲法学者様が何をしてくれるんだ?
ただ学説でオナニーしているだけじゃないか

444 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:57:26.35 ID:s7msanIZ0.net
>>435
予算なんてだいたい2年前から準備してるのにな

445 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:57:32.83 ID:7wCqRsFT0.net
トンキン新聞 狂も 平壌運転   (嘲笑

446 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:57:39.26 ID:JCsyGGEc0.net
成立後の叩きどころを失うから、事前に準備されるのは都合が悪いんだよ。

447 :〓 反米・嫌米! 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓:2015/08/22(土) 09:57:45.54 ID:YTV4TUF50.net
 
■ いま 山本太郎 が、イイ仕事してる!!!



・ 原発にミサイルが直撃したら?に「想定していない」と答弁され

戦争法案は様々な仮定・想定をしているのに、国防で仮定・想定が無いのはおかしいだろ?

とかの論理だ

https://www.youtube.com/watch?v=XlC-oyJKSFs


・ 安屁に「戦争犯罪をするような国の支援はしません」と明言させ

イラク戦争で 米軍の戦争犯罪 を明らかにして、安屁に答弁を求めたら

「イラク戦争のそもそも」 を語りだした・・・そもそもがどうであれ、

戦争犯罪の免罪符にはならないからw みたいな流れ

https://www.youtube.com/watch?v=H-LpV9zJWTk


・ 午前・午後の2回分

午前は、日本の政治の全てが、アーミテージ・ナイ レポート 通りになってることは朝日が伝えた

これを国会で政府にきいてみたw みたいな流れ

午後は、砂川事件の合憲判決が、米国の指図 による 出来レース だったことを

政府にきいてみたw みたいな流れ

https://www.youtube.com/watch?v=G04JBTbuWMo


昨日も、山本太郎 の質疑があったそうだ

YouTubeでみてくれ

たぶん、どの議員の質疑よりも面白い
 

448 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:58:19.09 ID:Wq8Okqbt0.net
なぜ年金問題のセキュリティのザルっぷりを叩かないのか。
理由は簡単ですね。

449 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:58:40.14 ID:Xvkj94SJ0.net
今の日本は軍事に関してアレルギーを持ちすぎ
少し暴走しているぐらいがちょうどいい

450 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:58:49.69 ID:IC89znii0.net
戦前だな

451 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:58:53.53 ID:GuPWiMrn0.net
>>441
実力組織だしそういう問題じゃないの

452 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:59:10.27 ID:1P4l8OLc0.net
>>436
国際紛争解決目的以外の軍隊と戦争、自衛は合憲。

453 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:59:11.96 ID:vGvU3wZn0.net
この憲法学者って、ローンを組む前に、ローンを組んだらどうなるか、とか考えないのか? 馬鹿なの?ww

454 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:59:39.06 ID:GIxQGVhY0.net
なにかといえばすぐ、
ネ ト ウ ヨ と喚く精神異常者(精神不具者)

脳味噌お花畑、楽しい奴。 大爆

455 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:59:42.97 ID:bqQd3Em80.net
>>1
やっぱり、憲法学者ってのはキチガイ臭団なんだなw

まあ、普通に考えれば、あんな100条くらいの一週間以内に丸暗記可能で一ヶ月もあれば重要判例も覚えられる法律を専門にやっていくなんて、
刑法や民法なんかをやっていくにはおつむが弱すぎるお馬鹿さんか、九条教のキチガイくらいだろうしなwww

456 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:59:58.88 ID:SdJQeVTh0.net
逆に何の研究も無しに、法律作る方が怖いわ

457 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 09:59:59.57 ID:DsF7Vdge0.net
新しい法律に対処できるように事前に研究したり資料準備するのって違法なの!?
知らなかった…

458 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:00:43.20 ID:D6RzzCJp0.net
大東亜戦争がなぜ発生したか全くわかっとらんな
東大出の無能バ官僚が経済運営に失敗し近衛内閣が辞職
東条陸軍軍人を首相に任命した
1923 関東大震災で国力は疲弊
その前1896年明治三陸地震 1933年昭和三陸地震で東北はずたぼろ
農家の娘など身売りが多発した
姉妹売り飛ばした東北出身将校が226事件等クーデター発生
1929アメリカ発インチキ世界恐慌で世界経済崩壊
ドル圏ポンド圏フラン圏等ブロック経済に移行
日本は大東亜共栄圏即ち円圏建設の為欧米に侵略された
アジア逆侵攻を開始した
第一次大戦の莫大な戦時賠償金支払いに窮したドイツもポーランド侵攻
第二次大戦が勃発

当時の学者と称する蛆虫どもは対米戦を支持していた
何しろ日本は元寇に始まり日清日露と大国相手に負けたことがなく
アメリカと戦争しても負けるとはおもっていなかったからなwww

学者の言うことは絶対聞いてはならないwww

459 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:01:19.90 ID:zVaNzvek0.net
>>432
丸暗記するのがメインお仕事だからね。

戦後体制の維持に協力する立場で出した本が、全部無駄になる上に
覚えたことも全部無駄になるんだから、コイツラは反対するんだろうw

460 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:01:22.51 ID:5F7D3F/D0.net
軍部・・・あほちゃうか?

461 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:03:52.29 ID:p1YjoSe6O.net
読売巨人軍部の暴走ならいつものことやで

462 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:04:14.07 ID:kNfiJo8x0.net
>>457
違法でも何でもない。
事前に調査し検討シュミレートするとこは当然の行為であり仕事。

こいつらは日本に真っ当な判断させずに思考停止にさせたいのだろう。

463 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:04:43.34 ID:evvyQTve0.net
最高裁の判事でもなければ国会議員でも無いのになー。
まあ一国民として声を上げるのは構わんが。

464 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:05:11.41 ID:zVaNzvek0.net
>>460
しかも、軍部暴走とか赤化革命のボルシェビキなんだから
自分らでやったことを、自分で批判して駄目!とかほざいてるってオチ。

465 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:05:12.96 ID:yd29ROKy0.net
スレタイに東京新聞って入れろよ!

466 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:06:10.71 ID:ib+YbLUcO.net
そもそも、アメさんが プレゼントしてくれた憲法だし
憲法9条で 日本は2度と、戦争はしない国になったのだよ

467 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:06:35.72 ID:MQhBPNRE0.net
どうせこの学者たち、自衛隊は違憲の立場だろ。
では、自衛隊を廃止するのかよ? 防衛をどうするんだよ?
どうせ、それは政治的判断の問題であって憲法学の範疇ではないとか抜かすんだろ。
現実の世界から遊離したボケどもが。

468 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:06:46.31 ID:2+Y+3YsG0.net
>>450
官僚が法案成立前提に動くのは当たり前。成立から施行まででは準備期間が無さすぎる。

469 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:07:32.92 ID:0w+HFQCU0.net
内閣には法案提出権があるから国会単独立法の例外として41条には反しない
っていうのが通説だったはずだな。残念でした、東京新聞さん。

470 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:07:57.70 ID:2+Y+3YsG0.net
>>460
せいぜい武官にすぎないのにな。

471 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:08:00.73 ID:70j9Ioh00.net
結局「自衛隊自体に反対」「安全保障自体が不要」って連中しか声張り上げてないんだよなあ
赤旗と東京新聞、道新くらい

472 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:08:52.68 ID:XzJJ72Jw0.net
今や戦前戦中の映像は好きなだけ見ることができるのに、
法律一つでどうやってあの時代に回帰するのか、
そのプロセスを説明しなければ説得力ゼロだな。

473 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:09:25.23 ID:ib+YbLUcO.net
今のままだと、軍部独走にもならんよ
ただの利権保持者達の私兵であり、傀儡の隊員達

だって 軍隊と成してないし 軍人1人1人に、権限移譲もしてないんだよ?

474 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:09:26.59 ID:8p2qKD2T0.net
先も想定できずに事態が起こってから行動する奴は「 無 能 」って言われるんだよ

475 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:09:50.27 ID:2U8QuuAB0.net
憲法「学」って本当に学問なのかwww

476 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:10:05.66 ID:DUa/ZRD10.net
戦争!してはいけない。するなら必ず勝て!負ける戦争ならするな。
敗戦国日本、朝鮮人にまで馬鹿にされる、この現実を見よ!

477 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:10:33.04 ID:Xvkj94SJ0.net
憲法学者どもの発想がよくわからんわ
なんでたったの一週間の即席で作られ、原文が英語で書かれているような、日本の憲法に相応しくもない安っぽくて、
しかも占領下における制定という国際法でも明らかな違法なのに、
なんで現占領憲法に固執するのか
日本が束縛から解放されるには新しい憲法を作るしかない
日本に相応しい憲法ができるまでは解釈改憲でいいでしょう

478 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:10:35.60 ID:SdJQeVTh0.net
こりゃ、憲法学者が墓穴を掘っただろ。

479 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:10:46.70 ID:+v5uwKD70.net
憲法研究者って何者ですか
左翼思想で大学に残った学者のこと?
国際的な憲法の比較研究やってるんじゃないんだろうなとはわかる

480 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:11:06.29 ID:ppaWmk7/0.net
・調理人
〜〜〜越えられない壁〜〜〜〜〜〜〜〜
・料理研究家
・料理愛好家
・カラオケ愛好家
・憲法研究者

481 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:11:53.35 ID:vGvU3wZn0.net
なんでもパクる中国韓国が、9条だけはパクらない。

なぜですかねえ?

482 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:11:56.05 ID:0w+HFQCU0.net
>>469
まちがった。「『内閣の法案提出権は国会単独立法の例外として41条には反しない』
っていうのが通説だったはず」に訂正。

483 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:11:58.19 ID:muigAG0o0.net
>>1
朝鮮半島で戦争が起ころうとしていますけど?
ソッチの話にも触れた方が良いんじゃないでしょうかね
 
”象牙の塔のバカの集まり ”という印象を払拭するためにも
 

484 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:12:19.40 ID:Uw62H6nJ0.net
憲法研究者なんて資格も何もない輩が何を言っても聞き流せばおk
議会制民主主義云々言うなら立候補して与党になれば

485 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:12:41.50 ID:DmJSarN40.net
議会の決定を待たずに行政が勝手にやってるなら大問題だわな。
政府がやってるとしたらもはやクーデターレベル

486 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:13:10.98 ID:Bo9qQvth0.net
>>478
共産系の学者で、小池の質問と連動してるんだろうな。

まぁ、確かに墓穴だね。
こんなの、普通に仕事している社会人なら、何が問題なのかわからないし、問題にするほうをおかしいと思う。
安保法正反対のマスコミも、さすがにこの件でキャンペーンは張れないだろう。
せいぜい息の掛かった学者やシールズあたりに騒がせるくらい。

487 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:13:15.32 ID:L3bX5mrG0.net
>>1
>「重大な立法権侵害」…憲法研究者65人声明

一般論として(憲法に限らず)日本の法律家は結論連呼しか出来ない。
結論連呼は小学生でも出来る。
国民も「法律家が言ってるのだから」と無条件に有難がって盲信してはいけない。

488 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:13:48.33 ID:omtIz3T80.net
学者が国防に反対する理由が転がり込んできただけ
中身はどうでもいい

489 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:15:31.99 ID:1yFuH/8Z0.net
憲法研究者?なにそれ、美味しいの?

490 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:16:05.16 ID:QrLfKssk0.net
憲法学者はキチガイだらけ。
顔見りゃわかんべ。

491 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:16:08.89 ID:L3bX5mrG0.net
>>475
>憲法「学」って本当に学問なのか

法律「学」全部が学問ではない。ここを勘違いしてはダメ。

>>463
>最高裁の判事でもなければ国会議員でも無いのになー。

「法的正解」は職業裁判官の所有物ではない。
法律家の内輪でしか通用しない「法的正解」など無意味。

492 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:16:30.82 ID:OANcZ57t0.net
これさあ、国会で「安保関連法案が成立したら、自衛隊はどういう運用をするのか?」って聞かれても、
「検討してないからワカリマセン」って回答されても納得するって事かね?

493 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:17:32.63 ID:t/tVI95w0.net
また共産党か

494 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:18:11.35 ID:SdJQeVTh0.net
これを機会に憲法学者の無能ぶりを国民に知らしめろ

495 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:18:24.06 ID:Xvkj94SJ0.net
>>485
今の憲法もクーデター出てきた憲法だよ

496 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:18:27.19 ID:2+Y+3YsG0.net
>>487
こいつはむしろ赤っ恥だろうな。

497 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:18:34.86 ID:ib+YbLUcO.net
だいたい、軍隊を動かすには スパイ防止法制定と、各都道府県の行政長を傘下に入れ 避難訓練もしなきゃならんのに

やってることは 河野談話の継承 & 猥褻公務員の同時多発エロ w

498 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:18:37.25 ID:L3bX5mrG0.net
>>490
>憲法学者はキチガイだらけ。

×憲法学者はキチガイだらけ。
◯日本の法律家はキチガイだらけ

499 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:19:11.10 ID:XzJJ72Jw0.net
>>492
そうでなければおかしい。

その上で法案が成立すると、一瞬にして運用の規範が完成する。

500 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:19:36.75 ID:j5EoSs0T0.net
組織で働いた事なんだろうな

501 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:20:01.53 ID:+DS7Yuor0.net
さすがに民主主義とか法治国家とかと違うものになってしまってはいかんでしょ
正直、狂ってる
実際にこの無法がまかり通ってるってことをもっと意識しないといかん
異常事態だよ
それが非常識すぎてうまく認識できてない人が多い

502 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:20:29.61 ID:9d0187w50.net
憲法学者ってどんだけ間抜けなんだよ…

503 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:20:57.54 ID:L3bX5mrG0.net
>>501
>さすがに民主主義とか法治国家とかと違うものになってしまってはいかんでしょ

理由を教えて下さい

504 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:21:50.77 ID:Xvkj94SJ0.net
そもそも今の憲法が国際法に違反した違法そのものだ
じゃあ何なんだと言われれば、つまり「暴力団の脅迫文」みたいなもの
日本はずっと日本国憲法という名の脅迫文を守ることを強要されてきたんだよ
もうこれ以上違法な占領憲法を守る必要はない
まずはそもそも今の憲法は違法だという認識を持つべきだよ

505 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:22:18.56 ID:XlyIBgQP0.net
65人の研究者っておじいちゃんばっかりだねw

サヨク思想にどっぷり浸かった世代の老害たち

506 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:22:20.00 ID:MR+uvyK/0.net
>>492
今後いろんな税制改定とか検討されても、
「景気動向はどう考えているのか?」→「法案成立していないので検討していません」
とかなるのか。

泣けてくるな。

507 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:22:22.44 ID:+DS7Yuor0.net
働いてたら国やお役所がどんだけ動きが遅いか準備が遅いか知ってるだろw
現場だけ先行なんて有り得ん
なあなあで随契やってるとこくらいだわ、そういうのできるの

508 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:22:59.64 ID:l4h+ApEc0.net
憲法学がどんどん堕ちていくな。なげかわしい限りだ。憲法といっしょに自殺するつもりか。

509 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:23:16.85 ID:XzJJ72Jw0.net
>>501
「この無法」が何を指しているのか不明です。

510 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:23:19.12 ID:Fc56lOIz0.net
研究したり検討したり計画したりすることと、実際に行動することとの区別くらい付けてからモノを家よ憲法学者どもw

511 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:23:22.73 ID:+DS7Yuor0.net
>>503
憲法も法も守ってないだろ

512 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:23:26.80 ID:lYv1hr3u0.net
>>502

間抜けな奴だから憲法のこと考えるだけで食っていける仕事してんだろ

513 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:23:28.72 ID:MCit1Att0.net
こいつら憲法学者の頭の中は戦前に生きてるからな。

「ついに2・26事件が始まるぅぅぅ」とか言い出しそう。

514 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:24:40.15 ID:L3bX5mrG0.net
>>508
おまえは憲法学だけが堕ちてると思ってるのかい?
全ての法律学の縮図だろ。
現実社会と遊離した「法律学」なんて無意味だし
逆に現実社会の本質は「法律学」の内部にはない。

515 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:24:45.59 ID:r7J1CB9k0.net
>>498
そのキチガイ扱いでかつて共産党は迫害を受けた
恐ろしい発想

516 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:25:03.19 ID:+DS7Yuor0.net
>>509
憲法も法も守ってないだろ
法ってのは間違ってようが時代にそぐわなかろうが法だ
日本の裁判ではそうなってる

517 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:25:03.44 ID:uIzYvsSm0.net
憲法学者って地震学者と同じかそれ以上に役立たずな気がする

518 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:25:26.76 ID:5bm7oR0T0.net
これはだめだよ
主義主張関係なくね。
この手の法整備は国会が早急にやらんと
それも適当で集団的自衛権じゃあ
現場の自衛隊はたまったもんじゃない
早くやれよ自民党

519 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:26:25.89 ID:jRVeeP8H0.net
>>511
法案立法化前に運用基準を検討してはならないって法律で定めてるの?

520 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:26:56.49 ID:V8+Bd20k0.net
今の日本なら北朝鮮に攻め込まれても10-0で負けるな。
憲法学者のせいで。

521 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:27:35.30 ID:XzJJ72Jw0.net
憲法学者ねぇ。少なくとも外国の憲法をわかりやすく説明してくれた人はいないな。

522 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:27:52.38 ID:Dsfd9awz0.net
省庁で具体例を研究検討検証してんのに
国民には具体例を伏せて生肉で説明する

そして「説明してるのに!国民の理解が得られない!」とか言い出す。

なにこの糖質政府

523 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:27:57.63 ID:Xvkj94SJ0.net
>>516
そりゃ困る
人に守らせるからにはきちんとした理由が無いと
「法律だから守れ」と言われても、守るに値する理由が無いと
占領下に占領軍によって作られ、
日本は陸海空軍を持ってはならない、中韓のような暴力国家の公正と信義を信頼せよ、
などという世迷言が書かれている憲法を守れというからにはそれなりの理由が必要だ

524 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:28:00.57 ID:L3bX5mrG0.net
>>511
>憲法も法も守ってないだろ

一般論として「法的正しさ」は素朴な議論の中でしか決まらない。
そして不合理なルールは「書き換え手続きを経由せずに」ルール自体が
無効だと主張する余地を。法はルールとして持っている。
(だから国を訴える事もできる)

つまり、法の世界で「ルールだから」は根拠にならない。
なぜならルール自体の合理性(暴走でないかどうか)を
考える場が法(司法)だから。

525 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:28:05.46 ID:o9JfO9H10.net
憲法学者って何のためにいるのか

526 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:29:40.71 ID:+DS7Yuor0.net
>>519
日本側だけの準備ならいいだろうけどアメリカとの協議とか了承の上で
進めてたらダメだろな
ダメだったときどうやって断るのって話
民間でも大口の顧客と独断で先行協議してポシャったりしたら大きな責任問題になるわな

527 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:29:41.36 ID:L3bX5mrG0.net
>>516
>憲法も法も守ってないだろ
>法ってのは間違ってようが時代にそぐわなかろうが法だ
>日本の裁判ではそうなってる

「不合理な法でも盲目的に守れ」と定めた条例なんかないよ。
もしそんな条例が仮にあれば、国を裁判で訴えても全部却下だよ

528 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:30:08.31 ID:PC7+kUtK0.net
左は外に対して楽観的で
右は内に対して楽観的である。

現実の国際問題に憲法が対処ができていないの
であれば、主権者たる国民が憲法改正の是非を決定する必要がある。
主権者たる国民が改正を決めれば何ら問題はない。

このプロセスを経ることなく強引な憲法解釈をすることに憲法学者は憤っているわけだ。

529 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:31:06.09 ID:UbzofLqj0.net
法を遵守する暴走って何、言葉遊びでレッテル貼りしてると品格を疑われるよ

530 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:31:15.25 ID:+DS7Yuor0.net
>>523
どこの国の人なのかな?
日本じゃ当たり前だけど

531 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:31:15.41 ID:DmJSarN40.net
政府のやり方に対して異を唱えるのは当然。
憲法学者叩きが出てくる意味がわからん。
冷静になれよ。

532 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:31:46.61 ID:KroasFzI0.net
国民は法律の為に存在している訳では無い、そして法は国民の為に存在している
法律関係者ってそこらへんから既に勘違いしてるんじゃねーの?って発言が多くて嫌になる

533 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:32:17.15 ID:7RewXFSP0.net
憲法研究者(笑)

534 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:32:17.15 ID:+DS7Yuor0.net
>>527
なんで条例なのかな?

535 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:32:20.16 ID:s7msanIZ0.net
>>519
運用基準の通達なんて法案成立しないと出来ないよ
検討レベルなら実効性もないんだからいくらでもやる
これは自衛隊に限った話でも何でもない

536 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:32:55.86 ID:dwuiM7WI0.net
>>1
「憲法学者」というのは、池沼の別名?(´・ω・`)

537 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:33:14.68 ID:L3bX5mrG0.net
>>530
>どこの国の人なのかな?
>日本じゃ当たり前だけど

結局おまえの根拠は「そうなってるから!!」の連呼でしかない。
だが法的正解など「既にそこに存在」するモノではない。
スポーツのルールと勘違いしている

538 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:34:09.13 ID:dwuiM7WI0.net
>>533
ああ、憲法学者じゃなくて「憲法研究家」かw

つまりその辺のおっさんおばさんということか。
池沼のはずだw

539 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:34:40.50 ID:XzJJ72Jw0.net
憲法学者たって、実際は「日本国憲法」学者なんだよね

540 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:34:50.13 ID:1bXb0Cch0.net
憲法研究者≒憲法専門家≒憲法学識者≒憲法学者≒博士号取得者


まただいぶ質を落としてきたなw
研究者とか全員自称だろ?ww

541 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:35:46.68 ID:+DS7Yuor0.net
>>537
裁判の判例とか見たことない人かな?

542 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:35:58.68 ID:qQfYr5tvO.net
>>538
権威の一人の奥平康弘が「憲法研究者」と名乗っていたから
影響を受けて憲法研究者と名乗る憲法学者は多い

543 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:36:07.82 ID:FPO3VZn80.net
竹島奪回作戦の秘密文書はないの?

544 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:36:11.65 ID:L3bX5mrG0.net
>>534
>なんで条例なのかな?

条例であろうがなかろうが如何なるレベルにおいても
おまえの言うようなルールなど存在しない。

たとえば、憲法に「裁判官の給料を下げてはいけない」と明確に記述されているが
それは司法への不当介入をけん制する趣旨なので
公務員全体の給与削減が目的なら趣旨に反しないとして、
実際に下げられた。

憲法にかぎらず、一般論として、
俺はおまえに「日本の法律家の詭弁」に騙されて欲しくないから
おまえに説明している。
弁護士や裁判官などは全部を疑ってかかるくらいで丁度いい

545 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:36:13.14 ID:5bm7oR0T0.net
>>531
ただ、なぜか軍部独走の批判とかわけの分からんものを
結びつける東京新聞にも問題はあるw
システム上憲法学者から見ればおかしいというだけで
そこに思想ははいらないんだが
ただ変な学者もいるからねえw

546 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:36:15.17 ID:GYl9RPeb0.net
現憲法の実力⇒竹島強奪無抵抗⇒尖閣無抵抗?

547 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:36:37.18 ID:+1z0PYMZ0.net
憲法「研究者」って何者だよw
有り体に言えば「その辺のただの人」じゃねーかw

548 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:38:13.98 ID:i0fUOguO0.net
また陸軍みたいに第三次大戦おっぱじめるぞ、安倍チョンは
おまえら、ただしのゲンや蛍の墓を実体験するんだぜ

549 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:38:21.00 ID:L3bX5mrG0.net
>>541
>裁判の判例とか見たことない人かな?

「不合理な判例にも盲目的に従え」なんてルールはないし
それは判例拘束の誤用。
法は市民のための市民サービス。法律家の屁理屈の所有物ではなく、
社会を「良くするため」に社会を調節する存在。

550 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:38:44.64 ID:Y6u4jZqm0.net
ポジティブリストで動いている自衛隊は単なる武装警察にすぎん。
ネガティブリストで動く軍ではない。

ネガティブリストにしてやってから軍部とかよべよ

551 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:39:32.01 ID:DmJSarN40.net
その辺のただの人でさえおかしいと気づく政府の行動

552 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:39:48.16 ID:+DS7Yuor0.net
>>544
それは憲法解釈の問題だね
安倍の得意なやつだ
法の解釈というのも幅はあって、時代にそぐわねば解釈の範囲であれば
答えが変わることはある
だが解釈の範囲を超えて法が否定されることはないよ

553 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:40:07.76 ID:LUa47b1T0.net
憲法学者は、何より先に自衛隊違憲訴訟をしろ!

554 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:41:11.15 ID:dwuiM7WI0.net
>>542
つまり、

憲法学者=憲法研究者=池沼

ということですね。
よく分かりました。(´・ω・`)

555 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:41:16.75 ID:Kk5xTI9y0.net
>>1
この65人は手遅れにならないうちに入院させた方が良いと思うの

556 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:41:48.00 ID:qORkVE+Z0.net
法案に対して実際の運用を考えて「そりゃ、無理っす。」なら法案の修正を求めるのは当たり前。

「宇宙戦艦を建造して火星人を撃滅せよ」なんて法案を作られても防衛省は困るだろ。

557 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:42:32.08 ID:dwuiM7WI0.net
>>555
残念ながらすでに手遅れかと。(´・ω・`)

558 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:42:34.41 ID:L3bX5mrG0.net
>>552
>それは憲法解釈の問題だね
>安倍の得意なやつだ
>法の解釈というのも幅はあって、時代にそぐわねば解釈の範囲であれば
>答えが変わることはある
>だが解釈の範囲を超えて法が否定されることはないよ

解釈の範囲がどこまで許されるかは「社会の現実の実質的根拠」のみが決める。
その答えは法の内部にはない。
社会の現実から遊離した法運用など、社会にとって無意味かつ有害。

おまえの態度は必ずブーメランになって市民に返ってくる。
おまえの態度は身のない法律家の詭弁を誤った方向に権威化させるだけ。

559 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:43:40.26 ID:L4/dyLVT0.net
.

GHQの日本洗脳 70年続いた「支配システム」の呪縛




.

560 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:44:43.39 ID:oXOZVxBO0.net
憲法学者の左のグループだろ
メジャーな人たちではない

561 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:44:50.42 ID:jQ448f3m0.net
安倍談話では軍の独走を止められなかったと強力な政権がなかった
という個人的な歴史認識を述べているが、なら強力な政治権力が
軍を独走させてあげれば無問題という事なんだろう

562 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:46:11.97 ID:ZTZoN9Un0.net
これが軍部独走ねえ
戦争アレルギーとはこれほどまでに深刻なのか

563 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:46:34.89 ID:DmJSarN40.net
安保法案そのもののような屁理屈でごまかせないぞこの問題は

564 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:46:35.34 ID:9DZM54Ph0.net
一連の流れ憲法無視は安倍ちゃんと軍部のクーデター。
立憲主義を否定。
「総合的に判断する」は人による支配。

565 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:46:44.37 ID:Zj72HCMB0.net
民間会社では先を予測して業務準備はどんどん進めておかないと倒産しちゃうもんね。

学者さんは殺されてからあの世で事前に予測準備予防をしなかったんだから仕方ないか、ッて満足するんだろうね。

幸せだな。

566 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:46:52.13 ID:+DS7Yuor0.net
>>558
あなたはまったく論理的ではなくて屁理屈ばっかりだな

567 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:48:05.02 ID:uqNjzGjk0.net
無責任なゴミなのに何故か偉そうな憲法研究者って害毒でしかねえよな
あいつらの言い分をまとめると9条守って潔く氏ねだからな
半島の回しもんじゃねえかってそら疑われるわけだw

568 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:49:18.71 ID:DmJSarN40.net
これ、9条うんぬんの問題じゃねーから

569 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:49:36.74 ID:L3bX5mrG0.net
>>566 ID:+DS7Yuor0
>あなたはまったく論理的ではなくて屁理屈ばっかりだな

法の世界でもっとも危険な行為は
「なぜ」屁理屈かその根拠を添えずに「屁理屈」と断定する行為だぜ?

俺はもうそろそろ落ちるがこれだけはおまえに分かって欲しい。
あらゆる法概念なんぞ所詮は大まかな事しか言っていないし
かつそれらは素朴な正しさを損なわない範囲でしか正しくない。

つまりこの事は、法的正解の所在は、法律家ではなく我々市民の側に存在
する事を意味する

570 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:49:47.27 ID:U+eccohg0.net
昭和の初め以前生まれの人達が活躍していた戦後40年位までは、
明治憲法との比較で、昭和憲法を学ぶという視点もあったが、
それ以降は、最初から昭和憲法であり、殊更に憲法を意識せず、
自然と身に付いている。
だから憲法学者意見といっても、日常生活に馴染む考えかどうか
で、自然体で判断出来る。
そういう観点からすると、この学者グループ意見は世界の情勢から
目をそむけた頑迷牢固な代物である。

571 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:49:53.34 ID:jQ448f3m0.net
法では制約の明文はないが政策上は取らないから無問題というのは
実質的に安保政策に関する全権委任法を目指してるんだな

572 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:50:25.12 ID:L/iRw0ob0.net
ん?ネトウヨはまさかこれを擁護してんの?
さすがに無理筋だろう
これを擁護するということは
天皇制を覆すためのクーデター準備の書類が出てきても
ただ想定してただけ が通ってしまうぞ

573 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:50:27.60 ID:i4IyutKZ0.net
>>1

憲法学者てバカばかりなの?

574 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:50:32.88 ID:u7da5AzNO.net
>>473
共産党が過去に言っていた「自衛隊は自民党の私兵」と同じ意見なんですね。

575 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:51:51.21 ID:L/iRw0ob0.net
>>571
全権委任法はガチでやばい
それはヒトラーが本当にやらかした

576 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:51:58.99 ID:90fsvKtJ0.net
盧溝橋事件から内地から3個師団をシナへ派遣したときも
「自衛権の行使」だったからね。バカウヨは集団自衛権でなくても
ある程度はコトができるのを知っておけ。

クズウヨ

577 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:52:19.88 ID:+DS7Yuor0.net
屁理屈をこねる人の相手はやってても無駄なんだよね
見てる第三者に「あ、この人あほだな」って理解してもらえればそれでいい

578 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:52:33.54 ID:Zi5GVYlY0.net
お前ら平成だぞ
軍部 てどこのこと?
バカ学者

579 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:52:39.76 ID:jQ448f3m0.net
>>473
権限移譲とか小銃構えて政権首脳を取り囲めば済む話
その時安倍氏は「話せばわかる」とか言うのかね?

580 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:53:55.84 ID:L3bX5mrG0.net
「人生諦めが肝心」「人生最後まで諦めるな」両方とも正しいが
そのどちらを採用するかは結局時と場合による。

法律もことわざと一緒で単なる補助でしかない。
一見字面で決まってるように見えるケースも
それは字面で決まったのでなく単に字面に注文を加える理由が
たまたま特になかったケースにしか過ぎない

581 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:54:37.92 ID:nNs/Kf9U0.net
>>573
実社会をご存じない未熟者ばかり

582 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:55:01.92 ID:ZTZoN9Un0.net
法案はまず間違いなく可決されるんで、それを見越して作成したわけじゃん
仕事が早くて良いじゃないか
評価する

583 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:55:34.94 ID:4RR0XLJb0.net
法案が成立したらこうするってだけのアイディアだろ。
法案が成立しなきゃ発動しないんだから、
なんの問題もない。

584 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:55:50.44 ID:n+rOCChw0.net
そういうの作って政治に働きかけたのならそうなんだろうが。
どうなの?

585 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:55:59.77 ID:L/iRw0ob0.net
まあ日本人は猿だから
大義名分があると「また」やらかしちゃうからね
第二次世界大戦だって、右派は未だに正義の開放戦争だったって言い張ってるし
「大義は我にあり!」という自己陶酔がいつだって暴走のトリガーになるんだよね
だからこそ、憲法や法律というもので縛らなければならない

で、ネトウヨや安倍晋三は、その縛りたる憲法を踏みにじって、「大義の戦争」を再び起こそうとしている

586 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:56:03.50 ID:XzJJ72Jw0.net
私はID:L3bX5mrG0氏に賛同しますよ

587 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:56:09.93 ID:+DS7Yuor0.net
そんなバカな話あるわけないじゃないですか→実行

これがいつもの安倍

588 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:56:11.47 ID:ln1VYyTh0.net
>>1
立法化する前に何も考えていなくて対応が遅れたらそれはそれで文句言うんだろ

589 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:56:44.61 ID:ZvIj42Ie0.net
こいつらすぐ「戦前」に思考が行くよな
戦前好きすぎだろ

590 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:56:58.43 ID:DmJSarN40.net
法案成立してないのに予算動かせるんですかね

591 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:57:04.46 ID:jQ448f3m0.net
結局「歯止めは私(安倍氏)だ」と言ってるに過ぎない
どこが法の支配なんだか

592 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:57:10.13 ID:ZTZoN9Un0.net
深刻な問題はね
流出経路が存在するってところだよ
こんな組織、同盟国は信用しない

593 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:57:18.13 ID:lVZ98n/qO.net
邦人は速やかに朝鮮半島と中国から引き上げてこい。これから、のこのこ出かけるのもやめなさい。本当に自衛隊員の命が大事だと思うなら、そうすべきだ。朝鮮半島と中国で有事が発生したら、我々の警告を無視した邦人を救出するために、大勢の自衛隊員が命を落とすぞ

594 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:57:55.64 ID:L/iRw0ob0.net
>>589
戦前とあまりに状況が似すぎているからねえ
エネルギー問題→国家貧困化→トリガーイベント→戦争勃発

595 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:58:27.44 ID:N0FFYBfi0.net
軍部独走って

憲法学者が自衛隊を軍隊として認めちゃうのは
憲法軽視じゃないのか?

596 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:59:01.55 ID:8xF5G/CU0.net
昭和の15年戦争前にいろいろ似ているから心配する
オジさんオバさんがいても不思議じゃない。

歴史のまったく同じ繰り返しはないにしても、
似たような繰り返しは何度もありうるからね。

日本人の本質はそう簡単に変わらない。

597 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 10:59:11.36 ID:ppaWmk7/0.net
>>594
でもね?戦争が始まってまず一番初めにやることは
国内にいる敵国の工作員や
その手下の日本人の逮捕ですよ

598 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:00:07.45 ID:DmJSarN40.net
>>595
軍って言ったのは安倍だからね。
安倍が独走してるんだから皮肉でしょ

599 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:00:12.34 ID:L/iRw0ob0.net
>>595
憲法家は内心は認めてないよ
砂川判決というインチキに基づきしかたなく従ってるだけでさ
日本の法曹界は判例主義だからね

600 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:00:16.56 ID:l4h+ApEc0.net
>>592
俺もそっちの方が心配だ。自衛隊内部にもけっこう入り込んでいるな。

601 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:00:23.71 ID:TSw3Hv2g0.net
羮に懲りて膾を吹く

ってヤツ?

602 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:00:48.83 ID:ykIp/2rl0.net
>>594
それまさに中国じゃん

603 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:01:02.17 ID:gLSb/xfL0.net
成立の公算が高いんだから、
その場合の試算をしておくのは当然
上げ足とったところで、
誰も支持してくれないよ

604 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:01:12.20 ID:m1/xmNhZ0.net
憲法9条はそのまま維持されてるし、
自衛隊の作戦行動を決定するのは大臣なのに、
「軍部独走」とか平気で言っちゃうのが
憲法学者の恥ずかしいところだな

いかにも日本の左翼らしく、
妄想を際限なく膨らませて安倍批判してるし

605 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:01:15.09 ID:B3A9+xGu0.net
共産党は何を発狂してるのか意味分からなかったけどそういうことだったのか
馬鹿すぎ
共産党の暴走のほうがはるかに怖いわ

606 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:01:38.38 ID:L/iRw0ob0.net
>>597
誤認逮捕が捗りそうだな
安倍政権を批判した奴はスパイ扱いで逮捕なんだろ?
それを独裁と言わずして何という?って話だな

607 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:02:52.28 ID:jQ448f3m0.net
>>604
今は大臣からの指示だが安保法制下で作戦が実施されれば
次第に現場の発言力が大きくなるよ

608 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:03:19.00 ID:Dsfd9awz0.net
>>600
いま審議してる法案の実施例はべつに機密でも何でもないからなー

それとも大臣にすら隠さなければならないきな臭い内容とかなの?
国民の知る権利の範囲内だと思うけどなー

軍事案件だからすべて機密だ!とかアニメ見すぎの中学生発想だろうな

609 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:03:52.01 ID:aOhM5NGZO.net
公務員は自衛隊含め、その道のプロじゃん?
調べたり、検討したり、準備したりするのは、当然じゃん?
政治家が細かいところまで全てやれるわけないじゃん。

610 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:04:05.56 ID:VObNNRNd0.net
いかに中国に先に手を出させるか、ここが重要

611 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:04:08.31 ID:ZvIj42Ie0.net
>>594
全く違うという事が分かったな

612 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:04:09.38 ID:bqQd3Em80.net
>>466
拉致した人質に手錠をかけても、手錠はプレゼント、って言えば警察も許してくれるなw

613 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:04:30.06 ID:L/iRw0ob0.net
>>602
ん?
太平洋戦争時の日本であり
今現在の日本だけど?

>>607
ですよね〜
戦時にあってはいちいち大臣の許可など待っておれるものか!
ですよね
そうした独断専行の果てに満州事変があり
結果、未だに日本は侵略国家の汚名を着せられているわけで

614 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:04:51.10 ID:DmJSarN40.net
9条関係ないんだが

615 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:05:12.63 ID:L/iRw0ob0.net
>>611
ん?どう違うんです?

616 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:05:29.43 ID:i4EaLkeX0.net
憲法研究したらキチガイにでもなるのかな

普通に考えれば法案成立後を考えていろいろ検討したうえで
成立しなかったらやめとくだけだろ

くるってるのかな

617 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:05:37.92 ID:Zj72HCMB0.net
>>592
そうですね。
統幕の内部に簡単に情報を漏らす人間がいると云うことですネ。
戦ったらイチコロで負けますね。

618 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:06:10.29 ID:SJITvwWI0.net
資料つくったら何だって?

619 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:06:20.97 ID:Kk5xTI9y0.net
戦前を心配するなら、改憲しない愚を心配してほしいね

明治憲法は一度も改憲しなかったために内閣も首相も書かれていない
そのため政府の権限が不明確になり軍部の暴走を招いた

現憲法も一度も改憲していないために自衛隊も自衛権も書かれていない
そのため国防がまともに機能しないままになっている

成文憲法は状況の変化に合わせて1,2年に1回くらいのペースで
改憲していくのが普通の国のやり方だが、日本は70年間もおかしなまま
憲法学者なら、この問題点を心配すべきだろ

620 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:06:28.50 ID:awyW6/JY0.net
支持した44か国、軍国主義を後押しした容疑をかけられ困惑

621 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:06:30.54 ID:XzJJ72Jw0.net
言論の自由が保障され選挙制度が確立している現在の日本で、
戦前への回帰傾向に日本人が盲従するという前提には同意できません。
むしろ有事法制が成立しても運用の段階で腰が引けてしまう与党政治家と
国民が増えることが危惧されます。そうなったらそうなったで仕方がないが

622 :〓 反米・嫌米! 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓:2015/08/22(土) 11:06:31.19 ID:YTV4TUF50.net
 
■ この問題の 根本 を知ろう


政府は、「状況が変わった」 って言ってるが、それほど極端に変わったわけではない

中国脅威論 を持ち出すが、いまや中国も 「それどころではない」 のだ

日本、特に 民間企業の力 を必要としており、対米的にも

米国債権を抱えるなど、簡単に戦争に打って出るコトが出来ないのが実情だ


では 「根本」 は、ドコにあるのか?

根本は、米軍の軍縮 にある

昨今の米国の戦争には、戦果が期待できないゲリラ戦ばかりだ

「戦費はかさむが、得るものが無い」 バカバカしい構図だ

これに多くの米国市民が反対を突きつけ、大統領選も近づいてきたことから

2年間で、4万人の米陸軍の軍縮に踏み切ったわけ

そこで米軍はポチ(日本)に、「はよ、補充部隊(自衛隊)をタダでよこせ」 って言ってるわけ


この指図に、媚米猿(官邸幹部 + アホウヨ党)が、憲法を曲解して

右往左往してる構図


これが 根本 だから


正直、米国の お家事情 など、知ったことではないのだwww
 

623 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:06:35.79 ID:DmJSarN40.net
検討する予算ってどっから出てんの?

624 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:06:37.27 ID:d4mPrDyx0.net
それで誰が資料作成を支持したんだ?

625 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:06:46.03 ID:ykIp/2rl0.net
>>613
以前の日本ってのは同意だが、今の中国もそっくりだねってレスなんだけど

626 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:06:51.30 ID:qpDVp6D80.net
>憲法研究者のグループは

はよ名前だせよ。公人だろ。出せない理由でもあんのか?

627 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:06:51.87 ID:3ROh4tx10.net
立法権が国会にあるとしても法案の細部を起案しているのは官僚だし、官僚が
法案を作成する際に施行が可能かどうかシミュレートしてみるのは当然だろう。
だとしたら審議中でも、可決成立したらどのように施行するかを検討するのが
悪いとは思えない。
それとも法案が可決成立するまでは施行規則の作成準備をしてはいけないのか?

628 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:07:18.75 ID:aOhM5NGZO.net
憲法を研究したら、常識的なことも理解できなくなるんですかねぇ。

629 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:08:42.59 ID:jfqRFQh10.net
>>607
アメリカの議会にそのままその台詞を言ってみろ
袋だたきにされて売国認定されるぞ。

630 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:08:52.52 ID:ZD+s9bqx0.net
だからまず憲法改正しろっつったらバカの猿どもが。















 

631 :〓 反米・嫌米! 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓:2015/08/22(土) 11:09:14.89 ID:YTV4TUF50.net
 
■ 集団的自衛権が 違憲 であることは、エラの高村 が1999年2月9日の

安保会議で、次の通りに説明している


「憲法第9条のもとにおいて許容されている自衛権の行使は

我が国を防衛するため必要最小限度の範囲にとどまるべきものであると解しており、

集団的自衛権を行使することはその範囲を超えるものであって、

我が国の憲法上許されない」


を要約すると


・ 個別的自衛権 は、必要最小限度に止めなければならない

・ 集団的自衛権を行使することは、我が国の憲法上許されない


と、いま 多数派の憲法学者の主張 と、同じになる


エラ張り高村センセーの 言い訳会見 待ってマースwww


【参考】

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/160796
 

632 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:09:36.64 ID:L/iRw0ob0.net
太平洋戦争直前とまったく同じですね
国が危ないので戦争やむなしと叫び
平和主義や護憲に対しては愛国心がないと糾弾する
これで「やりたい放題」になるわけです

633 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:10:47.30 ID:ZvIj42Ie0.net
>>615
エネルギー問題も国家貧困化も起きていない

634 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:10:51.55 ID:DUfWqqjG0.net
なんか、自衛隊の人たちが、真面目に仕事するのが馬鹿らしくなっちゃいそうで、可哀想
頭数あつめて緊急声明とかいって、なんなん、この人たち

635 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:11:37.03 ID:QhMukQ2c0.net
防衛相が最初はそんなのは知らないと言っておいて
追及されたら自分が作らせたとか
安倍政権糞すぎてもうね

636 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:11:56.41 ID:ZD+s9bqx0.net
だからまず憲法改正しろっつったらバカの猿どもが。















 

637 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:12:03.98 ID:L/iRw0ob0.net
日本にはどうあっても軍事力が必要である

ということなら、まずは改憲するのが筋ではないでしょうか?
それをせず、憲法なんか!という態度で勝手なことをすれば
それは、まさに批判されている通りの立憲主義の否定であり、
自民党や自衛隊の独走を言われても、反論できないではないでしょうか

638 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:12:13.05 ID:X2r0Hdh+0.net
消費増税の議論が出た時点で会社の会計システム変更の検討しただろ
それと一緒じゃねえの?
決まってからじゃ遅いよ

639 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:13:06.92 ID:DmJSarN40.net
>>634
自衛隊の人が知らないうちに殺人作戦が作られてるとはね

640 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:13:53.62 ID:ZD+s9bqx0.net
だからまず憲法改正しろっつったらバカの猿どもが。















 

641 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:13:56.73 ID:WFAM/1Tq0.net
ばっかじゃないの
研究するのは当たり前の事だろ
法に基かずに行動したわけじゃないんだぞ

642 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:14:01.33 ID:70j9Ioh00.net
>>608
クローズ系のネットワークにある資料が漏洩してるという防諜の問題
小池が先走ったことでカウンターインテリジェンス機能の強化に関する基本方針に基づいた職員の身辺調査により正当性が与えられてしまった

643 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:14:45.98 ID:L/iRw0ob0.net
>>633
ああ、なるほど
日本にはエネルギーが潤沢にあり
アベノミクスも成功してる、ということになってるんですね

まあ現実にはシーレーン封鎖されたらエネルギーはあっという間に枯渇しますし
円安と増税の影響で名目賃金も実質賃金もGDPも個人消費も設備投資も
何もかもが終わってますがね

644 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:15:20.44 ID:l4h+ApEc0.net
>>637
それじゃあ改憲しよう、ということになったら絶対反対と言うのだろうから、いつまで
たっても堂々巡りだな。いつまでもそういう論法でだませると思うなよw。

645 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:15:24.38 ID:9zf2fbEN0.net
ネトウヨ『始皇帝を見習って穴に埋めろ!!!( ー`дー´)キリッ!!!』

646 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:15:30.40 ID:DmJSarN40.net
>>636
この件で憲法改正するとしたら、行政だけが権力を持つことになる。

647 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:15:42.77 ID:Kk5xTI9y0.net
>>637
改憲に賛成ですか?

648 :〓 反米・嫌米! 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓:2015/08/22(土) 11:15:48.51 ID:YTV4TUF50.net
 
■ 違憲か・合憲か、の現状は、次のようになってる


・ 法律の専門家である 歴代内閣法制局長 が、相次いで 違憲 を表明

・ 憲法学者の 95%以上 が、違憲判断

・ 合憲とする憲法学者も 3% ほどいるが、その論理に説得力を感じない


こういう状況があるときに、客観的合理性のある意見は

違憲 ってことよ


朝鮮統一教会信者(自民支持者)も、いい加減、気づけwww


【参考】

安倍首相側近らが続々と 朝鮮統一教会詣で の“怪”

http://dot.asahi.com/wa/2014112600030.html
 

649 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:17:24.39 ID:L/iRw0ob0.net
>>644
そりゃもちろん反対運動しますよ?当たり前です
私が言ってるのは、筋を通せ、という話です
筋を通した結果、改憲に至らないなら仕方ないでしょう?
逆に言えば、今の状態は、筋を通したら改憲できないから
筋なんかクソ喰らえ、という状態で、
それを指して「独裁」「軍部の独走」と揶揄されてるのです

650 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:17:53.00 ID:jQ448f3m0.net
エネルギー問題のための集団安全保障とか
集団安全保障のための海外資源依存ですから

651 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:18:09.86 ID:5K3tfxkz0.net
はぁ?
資料作ると軍部独走なのか?
国会で法案ちゃんと審議してもらってるのに?

652 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:18:21.86 ID:lSrs3/yG0.net
>>21
現代社会とか関係ねぇよ。
アメリカは硬性だから修正して欧州は軟性だから改憲してる。
どちらも現状に則する原則

653 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:18:22.75 ID:gtmHQUVJ0.net
東京新聞は朝日や毎日変態、日韓ゲンダイと同じ
反日新聞なので、書かれている事は9割嘘。

654 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:18:34.05 ID:L/iRw0ob0.net
>>647
いいえ?反対ですが?
私が改憲に反対するとなにか問題が?
私は立憲国家として筋を通すべきだ、と言ってるのです
私個人の意見はまた別の話ですね

655 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:18:41.43 ID:zak/k6ue0.net
おいおい法律成立するまで運用指針も作っちゃいけないのかよ!

法律なり規制なり施行を見越して動くのは企業が常識なんだが

656 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:19:09.47 ID:ZD+s9bqx0.net
だからまず憲法改正しろっつったらバカの猿どもが。















 

657 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:19:39.08 ID:QzsSvFVp0.net
軍?

自衛隊が軍!?

じゃ、警察って軍の下部組織なんだ…。へえ…。

658 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:19:53.61 ID:duEVo1OT0.net
想定して対策ねるのがなんでいけないんだ?w
まーた結論が先にあるサヨクのたわごとかw

659 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:20:37.88 ID:L/iRw0ob0.net
憲法がおかしいと思うなら憲法を変えるべき

これ、子供でもわかりますよね?

変えられないのであれば、それは、民意として受け入れるべきです

変えられないけどワガママ通したい→憲法無視

これは安倍自民の理屈です

660 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:20:57.67 ID:ZD+s9bqx0.net
だからまず憲法改正しろっつったらバカの猿どもが。















 

661 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:21:12.05 ID:Dsfd9awz0.net
>>651
この資料にある事例をなんで国会で説明しなかったんだ中谷防衛大臣も安倍総理も。

軍部が勝手に計画していたからか?

662 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:21:24.88 ID:lyDgPudX0.net
割りとマジでこれは何が問題なのかが本当にわからん
どちらかと言うと法案が通る事前提での計画だから文民統制という意味ではまったく暴走じゃない気がするんだがなぁ…

663 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:22:07.96 ID:2U8QuuAB0.net
いわゆる憲法「学者」(笑)のうさんくささが炙り出せてなかなかいい機会だ
どうせ通過する安保法案の副次効果としてはおいしかったな、またやってくれw

664 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:22:26.11 ID:ZD+s9bqx0.net
だからまず憲法改正しろっつったらバカの猿どもが。















 

665 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:22:55.58 ID:DmJSarN40.net
>>662
ちょっとくらい夜出歩いていいかという気持ちが悲劇を生むんですよ

666 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:23:06.56 ID:zktZUzDPO.net
>>651
だってほら、憲法学者って
憲法の条文を暗記する以外は、からきし駄目だから

667 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:23:23.68 ID:ZD+s9bqx0.net
だからまず憲法改正しろっつったらバカの猿どもが。















 

668 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:24:28.43 ID:L/iRw0ob0.net
憲法が間違ってるなら改憲してください
もし「憲法が間違ってる」という主張が正しくて
国民の支持を得られるなら、一部の悪人()が反対したところで改憲は成功するはずです

なぜそうした正規の手続きを無視し、解釈改憲などというインチキを行おうとしますか?

669 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:24:29.20 ID:X2r0Hdh+0.net
>>659
すでに自衛隊があるからねえ
変えらえれないけどワガママ通したいってのは阿部自民じゃなくて国民の選択だよ
自衛隊の解体、もしくは災害救助能力だけを残しての存続を訴える人が一人もいない時点でね

670 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:24:40.73 ID:4cQZT2dD0.net
状況が変化した『後』で計画作るとか杜撰すぎんだろ。

前に作って当然だろがよ。

671 :〓 反米・嫌米! 原発・戦争法・辺野古の元凶は米国 〓:2015/08/22(土) 11:24:47.79 ID:YTV4TUF50.net
 
■ 米国には 軍事産業 があって、日本の医師会 みたいに

政治家とつながってるわけ

で、軍事産業界が不況になってくると、政治家をつついて戦争をさせたりするわけ


集団的自衛権とか言ってるが、これは自動的に

「Made in usa の軍事製品を買う」 ってコトでもあるわけ

この原資は、我々日本国民の血税 なのね


こういうことに踊らされて、無駄な出費 をしてどーする?


法律を変えて、戦争が出来る国にして、強力な武装をして

「これで安心」 になると思うか?

答えは、「イタチゴッコに参入するだけで、メリットは無い」 が正解


例えば、薬剤耐性ウィルス って言うのが出て来るだろ

新薬を開発すれば、必ず↑これが出て来るわけ

結果的に、イタチゴッコ なのよ


むしろ、他国には攻め入らない ことが、第二次世界大戦の教訓だろ

第二次世界大戦の戦死者や一般市民の死者は、何のために死んだ?

彼ら・彼女らは、日本の 媚米 の姿勢に どう思うかな?


想像してみよう、いろんな気持ちw
 

672 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:24:55.13 ID:ZD+s9bqx0.net
だからまず憲法改正しろっつったらバカの猿どもが。















 

673 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:24:57.98 ID:jJ5YqS/10.net
>>659
あんな柔軟性の高い条文を改正だなんて、とんでもないw

674 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:25:23.48 ID:2+Y+3YsG0.net
>>501
お前らの解釈が間違ってるだけだ。

675 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:25:46.51 ID:AZ+Wmfvf0.net
ま、


これは言われても仕方ないねぇ

676 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:25:55.47 ID:pukXR91g0.net
法案可決後じゃ遅いだろ
可決後の体制を考えるのに何が問題なんだ

677 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:26:01.13 ID:5K3tfxkz0.net
>>661
そんな事俺は知らん。
問題の内部資料のような部隊運用が法律も出来ないのになされてるなら独走かもしれんが、
そうじゃないなら軍部独走でもなんでもないってだけだ。

678 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:26:08.57 ID:L/iRw0ob0.net
>>669
なろほど、国民が望んでるのですか
ではなおさら改憲に打って出れば良いですね
多数決で決まりますから、改憲が民意なのであれば、改憲はいともたやすく成立するはずです

それなのになぜ、改憲から逃げ、コソコソとやるのですか?

679 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:26:29.16 ID:jtnu6GHj0.net
自称「憲法研究者」

680 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:26:32.58 ID:SiaxW4e7O.net
憲法学者の馬鹿マヌケ。
世間知らずにもほどがある。

681 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:26:33.50 ID:ZD+s9bqx0.net
だからまず憲法改正しろっつったらバカの猿どもが。















 

682 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:26:44.78 ID:/aV+LXPj0.net
そういうノリが敬遠される理由の一つになってると思うよ

683 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:27:13.64 ID:GYl9RPeb0.net
竹島を強奪されても無抵抗主義の憲法のおかげで放置ブレー

684 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:27:48.53 ID:2+Y+3YsG0.net
>>511>>516
どこが?法案は法律となって最高裁の違憲判決が出るまでは合憲だし、法的手続きにも
一切瑕疵は無いぞ?

685 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:27:59.50 ID:n7mQmIgzO.net
閣法として閣議を経て法案を立法府に提出できるのに下準備して何が問題か全く理解できない。
学者が数揃えれば素人なら騙せるってか?
本当に違憲なり違法だと信念があるなら司法に訴えたら良いのに、法律の偉い学者さんが法的根拠不明の「意見書」だと、草生えるな。

686 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:28:07.30 ID:RdfWyHZc0.net
これ小池の資料のやつか。

あれ、かなりヒドイぞw
大臣も国会議員も誰もしらないところで
米軍と自衛隊が平時でも一体化する組織を作ろうとしてるんだからね。

やはり日本は政治家はお飾りで官僚主導なんだなぁと思う

687 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:28:17.06 ID:5EcrXiPb0.net
・大阪の山田浩二
・愛知の山田浩二 ← 金浩二。2003年事件の関係者?
・愛媛の山田浩二
・大津の山田浩二
・茨城の山田浩二

2003年事件が帰化人の金でなければ、名古屋に2人の山田浩二がいるかもしれない

688 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:28:19.79 ID:ZD+s9bqx0.net
だからまず憲法改正しろっつったらバカの猿どもが。















 

689 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:28:24.92 ID:L/iRw0ob0.net
ネトウヨ「改憲は国民の望み!」
俺ら「なら正々堂々と改憲すればいいのでは?」
ネトウヨ「」

690 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:29:31.66 ID:ZD+s9bqx0.net
だからまず憲法改正しろっつったらバカの猿どもが。















 

691 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:29:47.85 ID:+PB8PvQK0.net
>>1
憲法学者ばっかだな笑

692 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:29:50.54 ID:X2r0Hdh+0.net
>>678
国民が望んでいるのは「改憲せずに安全保障」だよ

>変えらえれないけどワガママ通したいってのは阿部自民じゃなくて国民の選択だよ

と書いたでしょ?国民が改憲を望んでいるとは一言も書いてない
日本語不自由な方ですか?ちゃんと読んでね

日本人が改憲から逃げるのはなんでだろうねえ
やっぱ「変えなくても自衛隊持てたし、何とかなるなあ」ってことだと思うよ
自衛隊の解体を主張してた社会党とその支持者が転んだ時にこの流れが確定したのかもね

693 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:29:52.80 ID:2+Y+3YsG0.net
>>668>>678
参議院の議席が足らんからだが?

694 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:30:07.13 ID:L8YCMnqt0.net
憲法に違反して日本国民を戦争に巻き込むきだろな。
クーデター、反逆の類だわ。

695 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:30:10.88 ID:XzJJ72Jw0.net
戦争に負けて日本人は心から反省した。もはや戦前には戻りません。
日本人がちょんまげを結わなくなったのと同じこと。
問題は戦争に勝ってしまった国々が、全く反省していないこと。

696 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:30:18.45 ID:6i2yPPIS0.net
法匪の政治活動は
国民の司法への信頼を傷つける醜いおこない

697 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:30:21.29 ID:aOhM5NGZO.net
>>659
違憲立法審査権は最高裁にのみあって、その最高裁は現行憲法でも自衛権は認められると言ってるわけ。
安保法案審議するのに、憲法は関係ないわ。

698 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:30:25.76 ID:729UtpAa0.net
憲法学者の頭の悪さが全開だな

699 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:31:19.14 ID:L/iRw0ob0.net
なぜ改憲できないのか

それは、改憲に必要なだけの票が得られないからです

それはつまり「改憲は民意ではない」ことを意味します

しかし、安倍自民や自衛隊は「民意ではない改憲」をゴリ押ししたいので

憲法改正という正規のルートではなく、解釈改憲などというインチキで
平和国家の根幹を歪めるわけです

700 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:31:24.94 ID:DmJSarN40.net
憲法学者が安保法案を違憲だと言ったことと混同させてる馬鹿がいるな

701 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:31:50.55 ID:RdfWyHZc0.net
>>692
別に国民は改憲から逃げてないと思うよ。

ピンポイントでちゃんと説明して改憲すれば可能。9条第二項だけとかね。
あれもこれも一気に変えようとしたら、そら反対するわ。
理解できないから

702 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:32:30.03 ID:oIB0+H4l0.net
軽薄な良識と無責任の暴走
これがすべてよ
左翼のカス平和論者が、クズが
中国の独裁で苦しんでる人を無関心に殺していく、偽善的な無能者の犯罪
コイツらの言ってる事はすべて悪だ

703 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:32:34.86 ID:VDFcKhZA0.net
こんなの生存権をどのように考えるかの問題。
憲法学者:奴隷にされても殺されても武力を否定
こんな馬鹿いらね。

704 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:32:42.38 ID:P59teipQ0.net
そんなことより朝鮮の軍部を止めてこいよw

705 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:32:45.89 ID:lyDgPudX0.net
>>668
あなたは自衛隊や日米安保の解釈改憲に関してはどうお考えなんですか?

706 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:33:18.52 ID:FI2z6CPa0.net
三権分立まで形骸化

707 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:33:37.03 ID:u7da5AzNO.net
>>632
米英仏とは友好関係があり東南アジア諸国は独立していて集団的自衛権には賛同している。
エネルギー資源はそれらと共に共同でシーレーンの維持をやっている。
どこが同じなんだ?

708 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:33:39.44 ID:sZgTZfq30.net
どの行政部門も法案成立予想して準備するのは当たり前でしょ

してなきゃしてないで「予想できたことなのに準備不足」って批判するでしょ

709 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:33:39.55 ID:9Ll4f9xQ0.net
馬鹿丸出しw
与党が過半数とってるんだから、成立するに決まってるだろ。
事前に検討しない方が職務怠慢だわ!

710 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:33:39.78 ID:L/iRw0ob0.net
>>705
憲法違反だと思いますよ

711 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:33:42.21 ID:XOLXA09c0.net
バカ丸出しの極左テロリスト似非学者。
法案成立前に様々な検討をする事のどこが具体的に違法行為になるのか、
違法となる法律は何で、その何条に違反するのか、
明白に立証してみろ。
話はそれからだ、

712 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:34:21.12 ID:729UtpAa0.net
>>668
憲法が間違ってるとは誰も言ってないのでは?

内閣法制局長官も言っているように合憲の法案でかつ必要な法案だから通すだけです

713 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:34:44.16 ID:L8YCMnqt0.net
最高に頭悪いわな。
相変わらず憲法を理解しない軍部だわ。

714 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:34:47.80 ID:QM6rKU7K0.net
軍部?

715 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:34:57.13 ID:L/iRw0ob0.net
>>707
戦前だって日独伊で友好関係がありましたよ

716 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:35:12.72 ID:cpb6WjeI0.net
想定はするだろ普通に
法案に口出ししたわけじゃないから問題にならない

717 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:35:46.03 ID:RdfWyHZc0.net
準備するのは当たり前って言ってるバカがいるが

小池の出してきた資料はそんな生易しいもんじゃないけどなw

718 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:36:02.20 ID:bshlP+F+0.net
良いのかなぁ、こんな追及しちゃって。
今後は国会審議中の法案に関する全ての資料を
大臣が把握しなくちゃいけなくなるんだぜ。

大臣としての仕事ができなくなって、ますます官僚主導になるぞw

719 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:36:11.38 ID:L/iRw0ob0.net
>>712
「合憲だ」「必要だ」という根拠は何ですか?

720 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:36:39.64 ID:fLuJgHWP0.net
どんなアホでもマルキでも教授会さえ通れば立派なセンセ様だからな。
学問の自由、大学の自治も裏を返せばその程度w

721 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:37:01.25 ID:rOY9Z7gw0.net
結局この憲法学者共は自衛隊が違憲だとは言わないんだろ
なぜなら必要だから
違憲だという憲法学者も改憲しろと言う憲法学者はまれ

722 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:37:08.98 ID:5bm7oR0T0.net
>>714
な、おかしいだろ
法知識が少しでもあれば
これがおかしいというのはすぐ分かるんだが
軍部とか出してだまくらカス東京新聞は読者ばかにしてるとしか

723 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:37:57.91 ID:fiueUwGt0.net
このような組織を民法で運用する方が危険な気がするがな。

724 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:38:02.64 ID:X2r0Hdh+0.net
>>701
逃げまくりっしょ
「憲法に環境権明記しようぜ」って誰も言わないじゃん
条文付け加えなくても幸福追求権の解釈でOKだよね?でやっちゃってるし

725 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:38:05.00 ID:ui7rjbOl0.net
指示をしたのが大臣(文民)だと白状してた

726 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:38:10.04 ID:L/iRw0ob0.net
自衛隊は軍隊ではないから、軍部の独走というのはおかしい


小学生の屁理屈か、さもなくばアスペですよね

727 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:38:15.63 ID:70BcP0px0.net
国民は「憲法学者」だ「弁護士」だという肩書きだけでは、もはや信用しない。
「憲法学者」にも「弁護士」にも、ピンからキリまでいることを知っているし、
なによりも、いわゆる業界人達の業界の常識は、しばしばリアルな世界では非常識であることを熟知しているからである。
特に「憲法学」を含む「学問」の世界は、「象牙の塔」のような狭い世界で、師弟関係の中だけで完結しており、世間と交流したり、世間の荒波の試練を受けるということがほとんどない。
それが世間では通用しない「机上の空論」でも罷り通る最大の理由である。

日本国民は「憲法」の番人である「最高裁」が「違憲判決」を出したのならともかく、「GHQ」の圧力によって「8月革命説」を受け入れた宮沢俊義の弟子筋に当たる現在の「憲法学」主流派の発言に過剰に反応する必要なし。

728 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:38:17.34 ID:D7mq96tx0.net
>>619
心配するのは国民と政治家の仕事
専門家はこうしたほうがいいよーとかやめたほうがいいよーとか
アドバイスするだけ
最後に決めるのは国民自身だよ

現実としては、改正されれば解説本特需で
学者と出版社はウハウハ

729 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:38:24.18 ID:RdfWyHZc0.net
>>721
自衛隊は違憲だと言う人の方が多いよ。

つか、普通に9条読んだら違憲だし

730 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:38:40.47 ID:NwruTcHc0.net
記事で取り上げられないぐらい
まったく中身がない批判なのかねえ

無知な一般人でも分かるように解説しないと世論の後押しがないぞ

731 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:38:41.89 ID:5K3tfxkz0.net
>>717
斜め読みしたが大した内容じゃないぞ。
日米部隊の一体的運用なんか、国会で安倍さん自身も触れてる内容とかみ合うものだし。

732 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:38:43.84 ID:729UtpAa0.net
>>695
勝つ側になるというのが前回の戦争の教訓ですわ

733 :さざなみ:2015/08/22(土) 11:38:51.26 ID:64CGt+XX0.net
いや、公務員が、法案成立を考慮して、計画を立てるのは、当然だろ。

734 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:38:57.58 ID:xp5lvgLw0.net
あのー、


今北朝鮮で何が起こっているか、見ています?

735 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:39:06.40 ID:L8YCMnqt0.net
違憲なことを計画したらな、普通軍法会議で処刑だわな。

736 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:39:13.93 ID:DmJSarN40.net
擁護の腕の見せ所

737 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:39:14.03 ID:ZvIj42Ie0.net
>>643
お前は本当に妄想と極論が好きなんだな

738 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:39:38.22 ID:cpb6WjeI0.net
アメリカが作った憲法なら合憲違憲はアメリカが決めるよね?
嫌なら憲法改正だよね?

739 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:39:49.51 ID:lkSH+U+F0.net
憲法まで既得権益かよw

740 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:40:03.95 ID:bshlP+F+0.net
はっきり言って、こんなのどの省庁でもやってる。
自衛隊に限ったことじゃない。
当然、それら資料の全てを大臣が把握してるなんてあり得ない。

もし野党の言う通り大臣が全て管理しろということになったら
審議中の法案の資料作成を禁止するか
大臣に資料読みロボットになってもらうしかない。

741 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:40:15.67 ID:2+Y+3YsG0.net
>>694
官僚が法案成立に備えて準備してクーデターねw。

742 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:40:18.14 ID:n8dlVimA0.net
>憲法研究者65人声明

キチガイの巣窟www
社会に出て仕事した事無いんだろうな。
どんな仕事であれ現場の要望を入れないでどーすんだよ。

743 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:40:21.72 ID:XzJJ72Jw0.net
日本人にまともな判断能力がないという前提で、戦前回帰の危険性を説くから
左翼政党とマスコミは大半の国民から相手にしてもらえない。

744 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:40:30.22 ID:9Ll4f9xQ0.net
自衛隊 違憲
個別的自衛権 違憲
集団的自衛権 違憲
日米同盟 違憲

そんなの違憲に決まってるじゃんw
誰がどう見たって、日本国憲法は武装解除&どうにもして憲法だ。

745 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:40:41.41 ID:X2r0Hdh+0.net
>>734
あれはタダのアジア1次予選
最終予選から出場する日本には関係ない

746 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:40:42.36 ID:729UtpAa0.net
>>719
さんざん説明してるから

747 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:40:58.69 ID:L8YCMnqt0.net
理解してないやつがいるんだが、日本の憲法は日本人しか解釈できないんだよ。
国際法とも関係ないしね。

748 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:41:52.59 ID:u7da5AzNO.net
>>715
ドイツとイタリアとは今も不仲ではないよ。それらが参加しているNATOとは協力関係にある。
当時と違って米国は同盟国でオーストラリアが準同盟国、イギリス、フランス、インドが軍事協力国。
日本はこれらの国から経済制裁されていますか?

749 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:42:00.01 ID:L/iRw0ob0.net
>>737
反論できないからって妄想だの極論だのと
レッテルを貼っても意味ないと思いますがね
事実、日本はかつて、大義の元に侵略戦争をやらかしました
そして、今もまた戦争のための大義作りをしてるわけです

「中国が攻めてくるから仕方ないのだ」と

これ「アメリカが攻めてくるから仕方ないのだ」で
第二次世界大戦に走ったことと、どう違いますか?

750 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:42:19.25 ID:L8YCMnqt0.net
>>741
何でそんなに無意味に必死なの?
憲法違反のために準備したら当然でしょ。
クーデターとか、私戦準備したら罪でしょ。

751 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:42:21.19 ID:xp5lvgLw0.net
>>745

ケンポー学者は同胞に冷たいのですね。

752 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:42:37.92 ID:2+Y+3YsG0.net
>>717
当たり前以外の何物でもない。法案成立と施行のために事前準備しない官僚などいない。

753 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:42:38.52 ID:L/iRw0ob0.net
>>746
このスレにあるならばレスアンカーつけてください

754 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:43:09.77 ID:X2r0Hdh+0.net
>>749
大義作りってのもただのレッテル貼りですよ
自分に甘過ぎだよ、あんた

755 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:44:17.31 ID:ZvIj42Ie0.net
>>749
「エネルギー問題も国家貧困化も起きていない」という一行から、
「エネルギーは潤沢にあってアベノミクスは成功した」と
『読み取る』ような奴に反論とか何を期待しているんだ?

756 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:44:27.23 ID:SWWCTRp50.net
某首相が「三権分立それなにー?」的な発言したとき
メディアも学者も全然騒がなかったよね
地方検察が外交考えて犯人を国外に逃したときも
なーーーーーんにも言わなかったよね

757 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:44:32.29 ID:Q0wIj7I20.net
はい負けた

ネトウヨまた負けたよ

758 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:44:39.87 ID:lyDgPudX0.net
>>710
了解です

もう一つ質問としては
国には自然権として(憲法の上位概念としての)自衛権は無いという事なのか
あったとしても憲法9条はそれを否定しているという事なのか
どちらですか?

759 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:44:45.17 ID:xp5lvgLw0.net
軍部が暴走している国が隣にあるのに、アホなのかね、こいつら。

760 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:45:06.26 ID:WF0r/aOD0.net
いざ憲法改正されそうになったら狼狽しながら反対するくせに
ネットで匿名で威勢よく「なら改正すればいいじゃん」とか言ってんなよ雑魚ども^^

761 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:45:20.91 ID:9Ll4f9xQ0.net
日本の憲法に書いてある安保関係は独立国家を否定するような最悪のもの。
だから自衛隊の設立から無視しつづけた。
それは正しい。
憲法を守って国が亡びるのでは意味がない。
憲法9条を無視するのは当然の例外措置。

762 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:45:28.49 ID:tNcgIBj1O.net
世論を攪乱するのに学者とか、文化人とかは非常に扱いやすいから利用すべきと
スイスの自己防衛に書いてたな
踊らされるバカ学者がたくさんいるわけだ日本には

763 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:45:34.94 ID:L/iRw0ob0.net
>>748
経済問題だけが戦争のトリガーではありません
領土問題、宗教問題、さまざまなトリガーがありえます
ですので、今日本が経済制裁を受けていないのだから戦争はしない、という主張はナンセンスですね
戦争したい人は何とだって理由を作ってしまうものです
満州事変における柳条湖事件や満州鉄道爆破のようにね

764 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:45:47.00 ID:zzUcopuA0.net
>>752
安保法案に米軍と自衛隊の一体化なんて無いと思うけどなぁ

765 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:46:20.66 ID:729UtpAa0.net
>>729
自衛権は国家の固有の権利だと認めた最高裁判決が出てるんですがね
自衛のための措置をとることもね
自衛隊自体を合憲だと最高裁が言ってる訳ではないが、自衛隊は自衛ための措置に含まれるのは自明

最高裁が憲法の解釈しめしてるのになんでサヨクは無視すんのかね

憲法81条に最高裁が最終的な憲法判断を下すことが書いてある。
憲法81条無視してるのがサヨク憲法学者なんだよね

766 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:46:35.90 ID:XOLXA09c0.net
>>719
全世界の嫌われ者中国共産党政府さえ存在しなければ、
日本はこんな面倒な事をする必要はない。
安保法制に反対して日本に敵対しているのは、
極左テロリスト中国共産党政府とその属国下等遺伝子朝鮮人だけ。
東南アジア諸国は軒並み日本の安保法制を歓している。

767 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:46:39.03 ID:yAJy3pnWO.net
昔、欧米の植民地、今、チベットウイグル南沙

768 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:46:42.80 ID:Q0wIj7I20.net
ネトウヨは低能かつ邪悪だから

武藤が実証済みw

769 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:46:51.90 ID:Qo6xZf4N0.net
>>1
おいおいw!
まさかこんんな、出鱈目新聞記事にするか?
立法権の干犯というなら、せめて防衛省が独自の省令で
国会の権限に属する立法を行った時に言うべきだろ。
これからできる法の単なる運用の検討が立法権の侵犯になるなら、
行政が確実に予測し得る将来の出来事を踏まえて、
施策を検討すること自体が憲法違反になるだろうが。

言っとくが、ゾルゲが逮捕されたのは太平洋戦争開戦の直前だからな。
大戦争を行う前の大掃除として、敵方のスパイが検挙されたんだからな。
出鱈目ほざいた憲法学者ども、せいぜい覚悟しとけよ。

770 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:47:07.20 ID:ivOL3CEM0.net
ネトウヨにルール守れなど無理
逮捕できる法律が必要

771 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:47:09.26 ID:rs4QyTXW0.net
共産系団体をただの市民団体と報道したり
報道しない自由をつかってやりたい放題だねえ

772 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:47:23.86 ID:L/iRw0ob0.net
>>755
何が言いたいのか、よくわかりませんね
ではあなたは、とどのつまり、何が言いたいのですか?
エネルギー問題はどうなのですか?
日本の経済は現状どうなってますか?

773 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:47:27.35 ID:2+Y+3YsG0.net
>>750
憲法違反てのはお前らが言ってるだけで、最高裁の判決は出てねえ。

774 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:47:43.26 ID:oBxeuwXT0.net
備えてなきゃ東電みたいにうろたえることになるだろ。
なんで資料くらいで必死なんだよ。

775 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:47:45.49 ID:5K3tfxkz0.net
こういう時こそ鳩山がしゃしゃり出て、憲法学者と名を連ねるといいんだがw

776 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:47:50.11 ID:lQG288IV0.net
行政の継続性から見て、立法後の措置を決めておくのは当たり前だろうが。
三権分立を文字通り解釈してたら組織が回らないぞw

自然科学学者は言うに及ばず、人文系も古文書の解析などの必要性はあるが、護憲憲法学者ってのは本当に不要だなw
改憲派は運用改善の提案をするが、護憲派は現状維持の文書通り解釈して実運用を考慮してない。
文書通り憲法を解釈したらホモは憲法24条違反

警察は是非とも道路交通法を厳格に適用して、憲法学者を検挙して欲しい。

777 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:47:50.16 ID:zzUcopuA0.net
>>765
俺左翼じゃないけど、自衛隊は違憲だと思うよ。
だから改憲すべきだし。

あの憲法で自衛隊が合憲で、集団的自衛権も行使できるなんて
国の体制として間違ってるわ。

778 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:48:33.90 ID:lyDgPudX0.net
>>749
むしろ今回の集団的自衛権の前進により
タンカーの警護やその他の国々と同盟が結びやすくなり
第二次大戦前の日本の孤立化とは逆方向に舵を切っているように思えますけどね

むしろ個別的自衛権を強く主張する事の方が戦争に近づくと普通に考えられますが

779 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:48:36.23 ID:u7da5AzNO.net
>>763
俺が上げた国々と日本との間には戦争要因はないよ。
あんたは中国が日本に対して何かしても日本は問題にしてはいけないとしか言っていないな。

780 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:48:36.56 ID:nzhOest20.net
こいつらは、今の憲法学者のトップ(東大)が反対だから
それにおもねってるだけでしょ
逆らったら仕事無くなっちゃうもんねえ
年くった学者なんてつぶしきかないし、必死だろw

781 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:48:52.61 ID:XzJJ72Jw0.net
>>749

>>これ「アメリカが攻めてくるから仕方ないのだ」で
第二次世界大戦に走ったことと、どう違いますか?

これは無残な敗戦を経験する前です。戦後日本人の意識が一変したと感じませんか?

782 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:49:02.78 ID:L/iRw0ob0.net
>>754
反論になってませんよ
かつて「アメリカが攻めてくるから」と言って侵略戦争したのと
今「中国が攻めてくるから」と言って戦争準備してることの間に
どう違いがあるんですか?

783 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:49:15.46 ID:4VvxIi0o0.net
こういう一足飛びの事いうから馬鹿にされるんだわ
なにが軍部だアホ

784 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:49:31.41 ID:uSLIO6xx0.net
どうせけいつら憲法学者という名の支那スパイ

785 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:49:38.38 ID:qCMxmgKH0.net


786 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:49:46.39 ID:2+Y+3YsG0.net
>>764
日米ガイドライン改訂って何のためだか知ってる?

787 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:49:54.62 ID:84eRwXgS0.net
ネトサポさん、(工作レスのお仕事)お疲れ様です

788 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:49:57.47 ID:APuCnhx+0.net
軍部独走を許した政治家の元祖は、何を隠そうあの「ルーピー」の祖父、鳩山一郎。
ここに軍部独走を許した鳩山一郎の鬼畜ぶりを記す。

1930年、ロンドン海軍軍縮条約の批准をめぐって
「軍縮問題を内閣が云々することは天皇の統帥権の干犯に当たる」と難癖をつけて、濱口雄幸首相を攻撃。
濱口内閣への反発を世論で煽った結果、濱口首相狙撃事件が起こる。
さらに、狙撃事件後傷の癒えぬ濱口首相に執拗な登院要求を行い、濱口は無理を押して登院せざるを得なくなり
このことが災いして5ヶ月後に死去。

統帥権干犯論は議会の軍に対するコントロールを弱めるものであった為、これを根拠として軍部が政府決定や
方針を無視して暴走し始め、以後政府はそれを止める手段を失うことになって行く。

その後も、第2次若槻内閣末期には陸軍首脳であった永田鉄山、今村均、東條英機らに倒閣を持ちかける
(さすがにこれに関しては陸軍が拒否した)といった、議会人としては極めて問題のある行動にも及んでいる。
当然、こうした行動は米国にも知られていて戦後GHQからは
「軍部の台頭に協力した軍国主義者」として追及され、公職追放を受けている・・・

本当に歴史を直視するならば、東条英機や岸信介よりも、「軍部の台頭に協力した軍国主義者」鳩山一郎を
批判すべきなのにね・・・・

789 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:49:57.99 ID:ccOv9uyo0.net
>>759
わろた

790 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:49:59.24 ID:bshlP+F+0.net
シビリアンコントロールが機能してないっていうのは
安保法案の成立に自衛隊が関与できたり
あるいは安保法案が廃案になっても自衛隊が無視して内部資料通りに動くことを言うんだよ。

この内部資料は、あくまで「安保法案成立」を前提にしている。
つまり、国会の議決に依存している。
まさしくシビリアンコントロールだぜ。

791 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:50:10.22 ID:9ttB07to0.net
簡単に憲法改正しろとか言ってる奴はバカの類か?
憲法改正に必要な国民投票法が成立したのですら平成22年だ。第一次安倍内閣の時ね。
世論構成して国民投票やって国会審議してと延々とやらなきゃいけないから
次の「戦争」(あえて使うけど)には間に合わない。

日本人の悪癖でもあり美点でもあるが一度作ったシステムを壊すことを極端に嫌がり
解釈の変更でシステムを変えずに運用を変えて現実に対処しようとする。
プラグマティックとも言えるが一方で弥縫策とも言う。

まあ、ともかくも中国も北朝鮮もヤバいから国防の仕組みだけは整えておかないとな。
憲法は日本国民のためにあるのであって日本国民は不備な憲法と心中する気はない。
違憲だろうが何だろうが日本人の生命財産が第一だわ。

792 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:50:12.04 ID:EoY96D1G0.net
憲法村の研究者w
こいつらがおかしいのは周知の事実だから、声明に何の意味も感じないんだがww

793 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:50:14.33 ID:zzUcopuA0.net
>>786
何のためなの?

794 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:50:16.78 ID:MZ7At+v10.net
自衛権が憲法違反とかバカ言ってしまう
イデオロギーまみれの憲法学者なんか何の意味もない
違憲判断は司法だろ

795 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:50:24.20 ID:L8YCMnqt0.net
>>773
まあ、クーデター行為に憲法違反の判決なんか出せないからな。
事が起こってからじゃ遅いので、議会も国民もあるわけだ。
最高裁に期待とかおはなばたけで、笑えるわな。
そんなもん機能するなら、戦前みたいな軍部ありえんわな。

796 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:50:59.65 ID:fLuJgHWP0.net
結果的に公法学会、憲法界のレベルが世間に露見し、疑問を持たれることになった。
一部とはいえ、法律界の評価を落とすことには貢献してるなw

797 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:51:00.29 ID:yAJy3pnWO.net
クリミアみたいに、竹島、北方領土取り替えそうなんてしてないだろ。
だからこそ、尖閣やられたら困るって、わかるだろ。

798 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:51:17.80 ID:rQK//Zv70.net
軍部独走?軍なんてないんだが野球の話かな?

799 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:51:24.22 ID:5K3tfxkz0.net
70年前、アメリカが攻めてくるからという理由で侵略戦争したなんて事実は無いぞ??
どこの平行世界の話だよ。

800 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:51:33.09 ID:9Ll4f9xQ0.net
イラク三馬鹿事件とちょっと似ている。
安保法案以前に自衛隊が憲法違反なんだから、憲法改正した方がいい。
しかし、馬鹿が多いから正しい改正できない。
そんな馬鹿は死んでしまえばいいのだ!と言いたいところだが、政府には馬鹿だろうがチョンだろうが、あ、チョンはガイジンだからどうでもいいんだったw
守る義務がある。
憲法違反を合憲と言って無理矢理通すのは正しい。

801 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:51:36.23 ID:vccYeST40.net
で韓国軍を助けに行くんだろ?

802 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:51:40.07 ID:729UtpAa0.net
>>749
中共こそは現代のナチスだよね

サヨクの言うままにしていたら、米国との同盟が切れ、西側諸国との絆が断たれ、
ナチスと組んだ戦前のように現代のナチスたる中共と組むしかなくなるわね

個別的自衛権のみで自衛するとかミンスがほざいているのがどれだけ常識外れかということですわ

803 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:51:40.71 ID:L/iRw0ob0.net
>>758
人によっては「戦うくらいなら死ぬ」という主張もあるでしょうが
個人的には、自衛権それ自体はあって然るべきだと思いますよ
なので改憲を行い、自衛隊は明確に軍隊として定めるべきだと思います

804 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:51:50.92 ID:WF0r/aOD0.net
いまお隣で起きていることには目をつぶって
中国や朝鮮は脅威ではない 仲良くしよう!とか
集団的自衛権賛成の男性に向かって脅し言葉を言ったり
犯人が必死に獲物をおびき寄せてるみたいだな

805 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:52:25.16 ID:zzUcopuA0.net
集団的自衛権って、名称に自衛って入ってるけど

1mmも自衛しないよなw

806 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:52:28.15 ID:X2r0Hdh+0.net
>>777
俺も理論的には賛成

あくまでも自衛「権」であって自衛「義務」じゃない
自分の身を守る権利を破棄するかどうかは国民の選択に委ねられるべきだよ
環境権も一緒でね
「環境権が欲しいなら憲法改正。改正が嫌ならそんなものは認めない」って言うべきだった

でも、現実的には「改憲は嫌だけど色んな権利は追加したい」でやってきてしまった
アタマ切り替えなきゃいかんと思うけど、それで上手くいくならそれで良いかと言う気もする

807 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:52:38.12 ID:729UtpAa0.net
>>753
あんたのためにも書いといたから
IDから読んどいてな

808 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:52:40.15 ID:2+Y+3YsG0.net
>>782
簡単な話。今度は真珠湾は絶対に無い。向こうが手を出してこない限り。交戦権無いからな。

809 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:52:50.77 ID:+WTzbmnl0.net
>憲法学者ってなに?

社会における生産には何も寄与せず
ただひたすら既存の憲法書という
他者が作ったものを使って薀蓄垂れるお仕事。
ちょっと気の利いた記憶力のいい小学生でも出来るレベル。
評論家、コメンテーターとかいう輩と同じ。

810 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:52:57.38 ID:kyfJ28i40.net
>>21
お前、日本国民じゃない癖になんで日本の憲法についてかたってんの?

811 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:53:31.17 ID:vccYeST40.net
>>805
韓流総理大臣だからね

812 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:53:51.40 ID:X2r0Hdh+0.net
>>782
反論はしてませんよ
「レッテル貼りはダメって言うルールを自分自身にも適用してね」というキツイお叱りの言葉です
謹んで受けたまえよ

遠慮すんな

813 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:54:05.88 ID:2+Y+3YsG0.net
>>793
極東有事で自衛隊が米軍の兵站を担当する。つーても、せいぜい米艦の海上補給だがね。

814 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:54:50.39 ID:EwBii9QC0.net
憲法学者とズブの素人の政治家
どちらを信じるかって話だな

815 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:55:23.50 ID:L/iRw0ob0.net
>>778
そこは解釈の相違ですね
集団的自衛権に参加すれば、場合によっては
他国の侵略戦争に手を貸す破目になりかねません
例えばアメリカが「大義の戦争」を起こしたら、日本はそれに協力しますよね?
私はそのような間抜けな事態を招くくらいなら、日本はきちんと憲法改正し、軍備を持ち、
他国に干渉されることのない永世中立国の道を歩むべきだと思いますよ

816 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:55:28.84 ID:2+Y+3YsG0.net
>>795
違う。憲法には違憲立法審査権が最高裁にしか認められてないからだ。

817 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:55:29.01 ID:gnUNxfoS0.net
薩長テロリスト政府

818 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:55:33.21 ID:9Ll4f9xQ0.net
>>814
こんな簡単な問題、誰かを信じるんじゃなくて…
自分の頭で考えろよwww

819 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:55:40.58 ID:zzUcopuA0.net
>>813
へーそれ何ソース?

日米ガイドライン改訂がそんな狭い用途で改定されるって初めて聞いたわ

820 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:55:45.80 ID:vccYeST40.net
在日エセ右翼ウゼー

821 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:56:05.20 ID:ZvIj42Ie0.net
>>772
だから「全く違う」と言ってるだろ
勝手に絡んできた分際で、レスを見直す事すらしないとか

一言で言うと「経済的に切迫していない」
1930年代前後の状態は今のように温くなかった

822 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:56:09.73 ID:mM85F0it0.net
>>782
おかしいだろ。まずアメリカが攻めるからという理由で戦争してないから

823 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:56:28.13 ID:BI3mLLHs0.net
>>750
大臣の指示に基づいて行った準備なんだがな。
大臣が指示したのに準備しなかったら、文民統制に反する違憲行為だ。

824 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:57:10.91 ID:8dwRR6Up0.net
「戦前と同じ」「軍部の独走」と言っている人もいるけど
「戦前」の「軍部の独走」の背後には、圧倒的な国民の支持があったんだよねぇ
その国民の支持を醸成したの大きな要因は新聞などのマスコミなんだよねぇ

右でも左でも、国民に伝わってくる情報が極端に偏った情勢のほうが危機感を持つべきなんだけど。
安保法案に反対してる人達は、自分達が自由に意見を表明できて、
全国的に報道されているって時点で、自由で健全な状態なんだってのを理解すべきなんだけど、無理だろうなぁ

825 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:57:13.39 ID:n94XGbWo0.net
軍もないのに軍部独走か 糞バカが
始皇帝が焚書坑儒した気持ちがよく分かる 役立たずの憲法学者は埋めるしかない

826 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:57:16.71 ID:zzUcopuA0.net
しかし、米軍と自衛隊が一体化するとしても、指揮権はあっちなんだろうなぁ

自衛隊は所詮兵站や後方支援だし。

827 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:57:19.94 ID:2+Y+3YsG0.net
>>801
米軍も自衛隊も韓国軍は見捨てる。北朝鮮は灰にするから、結果的には助けることにもなる
がな。

828 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:57:21.21 ID:lyDgPudX0.net
>>803
「個人的には」ってのが凄く引っ掛かるんですが、
それはつまり自然権としての自衛権は認められないが俺はあると思ってるという認識なんですかね?
まぁそれは置いておきますが

とりあえず9条は自衛権としてのそれを否定しているという事ですかね

829 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:57:27.36 ID:DmJSarN40.net
大臣は行政なんだがな
議会の決定もないのに大臣が動いたらそりゃ問題だ

830 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:57:39.21 ID:iB2HPjEJ0.net
憲法に固執して国が滅んでたら世話無い
少なくとも日本に好意的な意思がなくあわよくばなんてチンピラ国家がそばにある以上
セコム的な米帝と自前でキチガイDQNを撃退できる程度の備えは必須
安保反対してるバカはこちらを殺す気満々のキチガイ犯罪者に理不尽に殺されてもよいって物好きだけだろ

831 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:58:32.31 ID:RmL3wLYe0.net
平和安保法案に限らず、明らかに国会を通るであろう法案について
官僚が前もってシュミレーション資料を作っておくことはいつものことだろ

何で今回だけ赤の戦略に乗せられて、ごちゃごちゃ言うんだよ

832 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:58:56.00 ID:2+Y+3YsG0.net
>>805
それは理解していないから。集団的自衛権は、自国が攻められたとき、自国の戦力を強大化
して自衛するためのもの。情けは人のためならず。

833 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:59:13.87 ID:L/iRw0ob0.net
>>781
私はそうは思いません
日本人は本質的に歴史から学ばない人種だ、とすら思っています
例えば福一原発の事故を経て、我々の危機管理が変わったでしょうか?
相変わらず原発利権に目がくらみ「今度は大丈夫だろう」という根拠なき楽観主義の元に再稼働を行い、
その結果、またタービンが不具合を起こしています
繰り返しますが、日本人は歴史から学ぶ能力がありません
だからこそ、憲法や法律で厳しく律する必要があるのです

834 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:59:14.16 ID:NwPQqPPV0.net
日本の軍事部門もお役所仕事の域を出ないってこった

自衛官も役人もスペックは高いかもしれん
しかし防衛省自衛隊は戦争に直接関わっているという意識が欠落してるんじゃないか
情報の取扱と危機管理が決定的に劣っている

スーパーの店員か市役所の職員程度の緊張感しか持っていないとしか思えない

835 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 11:59:32.94 ID:OFmHl8a70.net
>>388
戦前もマスコミの暴走に軍部が引きずられていったんだから同じだよ

836 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:00:01.84 ID:5K3tfxkz0.net
日米の一体化がけしからんって言ってる奴は、
こないだ結んだ日米防衛協力のための指針を知らんのか、知ってて無視してるのかw
>日米協力の実効性を確保するための仕組みとして、同盟の調整メカニズム、
>共同計画の策定など協力の基盤となる取組みを明記しています。

837 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:00:11.71 ID:yK+NPByQ0.net
ただの憲法マニアが国民が選んだ議員で構成される立法府に文句って何なの?
頭おかしいの?

838 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:00:15.92 ID:+ZcpujE/0.net
そもそも「事前に資料を作成する事」を問題視している事が問題
アカサヨとアカサヨマスコミのいつものマッチポンプ偏向捏造報道

839 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:00:21.07 ID:zzUcopuA0.net
>>832
すまん。俺の勉強不足かもしれん

>自国が攻められたとき、自国の戦力を強大化して自衛するためのもの。

どうやったら日本の集団的自衛権で自国の戦力が強大化するんだ??

840 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:00:22.91 ID:u7da5AzNO.net
>>822
対日経済制裁と蒋介石支援という既に実行されている事柄が理由だったよな。

841 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:00:38.06 ID:II5ynGyI0.net
この憲法学者は社会で仕事したことの無い自称学者?

立法・法改正時は関係業界に説明して、その法を検証してもらい
運用や今後の修正の参考にするのは、当たり前に行なわれてる。
安保法案の関係業界とか、民営化が進んでいる米国と違い
日本では防衛省と自衛隊ってだけで、他の法律の成立過程と何ら変わり無い。

842 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:00:58.45 ID:DmJSarN40.net
シミュレーション資料を国会で出さずに、なんで振り込め詐欺に戸締りとか言っちゃうんでしょうね

843 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:01:11.53 ID:2+Y+3YsG0.net
>>815
集団的自衛権と安保法案に対する根本的な誤解だから、それ。発動するのは自衛権の行使のみ。

844 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:01:23.27 ID:EwBii9QC0.net
麻生の言ってたナチスの手口に学んだらってこの事だったのか

845 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:01:40.53 ID:fLuJgHWP0.net
>>833
>日本人は本質的に歴史から学ばない人種だ、とすら思っています

参考までに、そーではない「人種」を教えていただけますか?

846 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:01:58.53 ID:XzJJ72Jw0.net
憲法違反をいうなら一票の格差問題は、違憲状態とはっきり判断されても現状はこのとおり。
安全保障に関しては憲法との細かい整合性はどうでもよい。国民が安心して暮らせることが重要。

847 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:02:03.97 ID:jRVeeP8H0.net
>>526
>ダメだったときどうやって断るのって話
>民間でも大口の顧客と独断で先行協議してポシャったりしたら大きな責任問題になるわな

それは相手側がこちらの状況が解っていたら問題にならんでしょ。
貴方が言ってるのは交渉の進め方の問題であって、
アメの先行協議自体も問題ではないってことだよ。

848 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:02:53.19 ID:DmJSarN40.net
安保法案に対して憲法違反って言ってるのとはわけが違うって理解しような
いいかげん

849 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:02:56.81 ID:VUNz6e2x0.net
>>『軍部独走』
こういう怪しいフレーズ言い出したら
政治闘争に使われた原水爆禁止運動みたいに支持してる一般人は離れちゃうぞw

850 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:03:08.22 ID:xxzIzy7E0.net
憲法研究者じゃなく、憲法研究者を自称する左翼活動家だろ。
自衛隊が前もって法案が通った時の準備をしたからといって、それで
個人レベルの法律論が阻害されるわけじゃない。
立法府の権限を阻害した事実もない。
次の選挙で安保法案が争点になれば、政権交代で再度法改正だってで
きる。
民主的な手続きでいくらでもコントロールできるのに、この程度のことで
騒ぐとか、騒乱を起こそうとしているだけだろ。

851 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:03:09.08 ID:2+Y+3YsG0.net
>>819
それ以上の装備なんて自衛隊もってねえもん。後はミサイル防衛の米軍との一体運用かな。

852 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:03:12.61 ID:80t47SMN0.net
憲法学者はこの通りただの左翼活動家

853 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:03:15.12 ID:lyDgPudX0.net
>>815
基本的には安全保障条約は戦争をしないためのコストとしては割安なので
永世中立国という強大な軍備を持たないと成立しないという状態が望ましいか意見が別れる事と思います
まぁ先の大戦の反省があるのなら強大な軍備を持つことが世界の世論から考えると孤立を招きかねんと思いますが

もちろん同盟や安全保障にとってむしろ緊張が増す事もあります
NATOとワルシャワ条約機構なんかはむしろ戦争の緊張を増したという点では
集団的安全保障は決して戦争のリスクを下げていないのでは無いかという疑問がわくでしょう

アメリカという暴れん坊に関して心配する事も理解ができます
それでもアメリカが民主的国家に侵略戦争を行うとは思いませんが

私としては現状中国という戦前の日本のように孤立した国の侵略の危機を考えると
(今の日本よりは現在の中国の方が戦前の日本に近いと思います)
今回の集団的自衛権の一部解釈改憲は割りと合理的に日本に利すると考えます

854 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:03:21.09 ID:sq08kbcA0.net
日本国民の命を差し出して身を守ろうとする憲法学者の崇高なることw
無抵抗に死んでもらうことを強要する洗脳モルモット
もはや特攻隊以上のカルト
滅んでもらったほうがいいな

855 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:03:32.95 ID:jRVeeP8H0.net
>>815
>例えばアメリカが「大義の戦争」を起こしたら、日本はそれに協力しますよね?

法案内容も集団的自衛権も安倍の説明も、何にも理解できてないね。

856 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:03:42.51 ID:zzUcopuA0.net
>>846
自衛隊がスーダンで兵站やるのが、どういうふうに国民が安心して暮らす。に繋がるんだろう?

857 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:04:14.27 ID:70BcP0px0.net
「憲法学者」と心中する気はない

858 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:04:33.13 ID:729UtpAa0.net
>>839
勉強不足だね

859 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:04:47.34 ID:zzUcopuA0.net
>>851
ソース→だってだって、それ以上の装備なんて自衛隊もってねえもん><

クソワロタwwwwww

860 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:04:48.97 ID:2+Y+3YsG0.net
>>833
歴史から学んでるから、アメリカだけは絶対に敵に回さないように、安保法案なんだわ。

861 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:05:15.20 ID:O1AyZ5Ev0.net
憲法学者(笑)
こんな奴らは全員逮捕して射殺しろ!

862 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:05:19.19 ID:5tZJ1Jeq0.net
で?
ここで憲法学者を馬鹿にしてるのは
どこの大学を首席で卒業したエリートの群れなのかな?
ハーバード大学とかか?w
まさか高卒とかじゃないだろうなw

863 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:05:53.74 ID:zzUcopuA0.net
>>858
どうせ口だけで説明できないと分かってて聞くけど

どう強大化するの?

864 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:06:02.43 ID:L/iRw0ob0.net
>>828
九条が自衛権自体を否定してるということはないと思います
専守防衛はこれを認める、というのは、そういうことだと思います
要するに九条とは侵略戦争の否定のための憲法なのでしょう
で、自衛隊は、侵略をしない軍隊なので、その存在を許す、ということで決着してるのではないでしょうか

私はこれは詭弁だと思っています
自衛隊は侵略を行わない軍隊だ、というのがまず根拠不明ですし、
軍備を持ち戦闘能力を有する以上、軍隊であるのは間違いありませんから
「軍隊を持ってはならない」という憲法には反する存在です

かと言って自衛権を放棄するというのはさすがに無理がありますので
ならば、きちんと改憲し、自衛隊を国軍として認めるべきではないでしょうか?

865 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:06:07.89 ID:sq08kbcA0.net
サヨク「憲法学者の言うことなら死ねる」w

866 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:06:55.99 ID:AuV/WMSe0.net
軍部wwwwwwwwww脳みそが戦前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

867 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:07:00.26 ID:PXQEE6aC0.net
キチガイ左翼どもwww
顔面キムチレッドwww

868 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:07:21.43 ID:2+Y+3YsG0.net
>>839
本来の集団的自衛権は、相互の共同防衛なんだわ。いざというとき助けてくれる相手だけを助ける。
もしくはここがやられると次は自国が危ないって国。

869 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:07:54.50 ID:L/iRw0ob0.net
>>807
ID遡ってみましたがそれらしい具体論はないようですが?

870 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:08:01.25 ID:wTCLwZQb0.net
これさ、

消費税緒増税法案が通る前に財務省の役人が増税したときの税収を計算してはいけない

ってのと同じことだよな
財務省がそういう試算をやってないわけないよな

871 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:08:36.50 ID:t1l287pt0.net
憲法学って何を学ぶの?

872 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:08:36.67 ID:zzUcopuA0.net
>>868
ん?
日米安保はそもそも相互防衛じゃないよ?

てことは集団的自衛権を行使できるようにして韓国と同盟でも結ぶっての?
確かにそれなら防衛力は上がるけど

873 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:09:05.93 ID:G4cE7NUY0.net
憲法違反は事実だが

874 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:09:08.34 ID:EwBii9QC0.net
憲法学者が憲法違反だと言うなら憲法を変えればいいだけだよね

875 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:09:28.62 ID:2+Y+3YsG0.net
>>848
防衛省も官僚組織だってことを理解しような?法案成立に備えての事前準備は当たり前。

876 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:09:41.65 ID:DmJSarN40.net
>>870
そうじゃないからみんな焦ってごまかしてんだろ?

877 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:09:50.74 ID:h1uMv9QY0.net
軍部ってどこの話だ?

878 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:10:15.04 ID:G4cE7NUY0.net
>>874
憲法の規定に基づいて改正するならok

879 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:10:24.51 ID:+ZcpujE/0.net
違憲か合憲かを語ると「自衛隊も違憲である」という結論に行き着くから
左右関係なく都合悪くてその事はあまり語らなくなってきたのにな
砂川判決を出して集団的自衛権は合憲と言った現政府はもう狙いを果たしてるよなあ
こいつらみたいにサヨクがアホで釣れまくったから憲法改正への道は着々とできつつある

880 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:10:25.13 ID:729UtpAa0.net
>>863
ペロポネソス戦争以来の世界史に書いてある
また集団的自衛権の概念が国連憲章に盛り込まれた経緯

881 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:10:31.53 ID:o+vlipfa0.net
■動画
元駐ウクライナ大使 「じつは日本のテレビ界に『外国人』が入り込んでいるんですね…」
http://www.youtube.com/watch?v=OEoZi81fZxU

馬渕:実は日本のテレビ界に外国人が入り込んでるんですね。これは私自身も経験しました。私の知り合いとまでいかないですが、知っているある在日の方がね
   「息子がNHKに入りました」と喜んでおられたんです。僕はその頃はまだそんなにNHKでも(そういう例が)目立たなかったんで、粋な事をやるもんだと思ったんですが
   今そういう事の影響が凄く出てきていると思うんです。

渡部:反日の在日系の人、あるいはその手のまわってる人が非常に高い地位にいっぱい居る様な気がするんですよ。

馬渕:そうですね。そこで思ったのは米国は確か私が聞いてる範囲ではTV局には外国人は入れないと聞いています。それは公共のいかに民間放送とはいえ公共の電波ですから
    それを外国人が牛耳るのはおかしい。だから日本も本当はそうすべきです。でもすぐにそうすることが無理なら少なくとも本名で仕事はしてもらう。
   
渡部:そうなんです。それでも日本に忠誠を誓えば良いんですけどね、その忠誠が日本に向いてなくて日本悪しかれという気持ちが働くんですよね。

馬渕:そうです。だから私はもう韓国人がどうだとか中国人がどうだと言う前に日本の公共のテレビですから、テレビ電波ってのは公共の物だから日本人であるべきだと
    職員は日本人とすべきだと思います。日本名を語って出自を隠すのはやめるべきだと。

渡部:そうです。それから特に政治家も含めて公職に就く人は全部プライバシーがないと思って貰わないといけないです。

馬渕:そうですね。ですからやはり選挙公報にいつ何々帰化したってのは書くべきです。ご承知の様に国会議員は日本国籍を持ってないとなれませんから。だけども一世の人もなってる訳ですね。

渡部:私は更に言えば、オバマさんなんかも親・先祖みな(ルーツが)辿って放送にも新聞にも出るじゃないですか。だから三代目くらい迄は出すべきだと思う。公の人と公務員は。
    でないと日本は本当に(冗談抜きに)食い散らかされてしまう。

馬渕:日本の場合政治家で在日から日本国籍をとって即国会議員になった人も居るわけですね。でもそれは自分が元在日だったというのは隠しておられるんです。それはおかしいと。
    これは本来、公職選挙法違反といってもいいようなことですよね。
   
渡部:僕は三代まで遡る、三代くらい迄遡らないと駄目だと思うんです。もっと遡っても危ないのは朝日新聞で急に親中に傾いた社長がね、自分は中国系であることをポロッと洩らした事がある。
    恐ろしい事です。例えばNHKの台湾の問題で日台戦争があったなんて、こんなのは誰も聞いた事がないです。それを描いたのは誰か、馬鹿でも良いんだけどそれをTVに撮った奴は誰かと言うと
    その系統に決まってるんですよ。

馬渕:そうです。だからそう言う意味でも本名で、私はTV局は外国人は入るべきでないと思いますけど、すぐ無理なら本名に変えさせると、日本名では仕事をするなと
    日本名でそれは要するに騙してる訳ですから、日本人の警戒心を解く為にやってる。それは悪意をもってやってると言わざるを得ないですよね。
    だからおよそジャーナリズム界に入るとか選挙に出るとかその時はハッキリさせるべきですよね。
    逆にはっきりさせない事が私は差別だと思っているんです。逆になぜ本名では出来ないんですかと私はそう言いたいんです。それは自らが自らを隠している、自らを貶めている差別しているんではないかと。
    だから堂々と本名で仕事して下さいという事だと思います。

渡部:台湾系の人はわりと隠しませんね。あれはどちらかと言えば台湾系の人は下心がないと言っても良いんですかね。

馬渕:そうだと思います。堂々と本名でいってそういう心がないから、かえって自分に自信があるんだと思いますよ。

882 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:10:34.00 ID:zzUcopuA0.net
>>877
小池の出してきた資料に、自衛隊を軍と明記してたぜ?w

883 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:11:01.17 ID:zOOzOQVL0.net
そもそも憲法9条は自衛権について書かれてるものじゃないだろ
9条は国際平和についての条文だし

884 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:11:02.95 ID:2+Y+3YsG0.net
>>856
スーダンはPKO。国連協力。

885 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:11:10.37 ID:5K3tfxkz0.net
>>877
中国じゃね?

886 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:11:14.25 ID:mdkfLcZo0.net
スケジュールを逆算して準備作業をしておくのがそんなにおかしいのかね?
前提が覆って準備作業が無駄に終わった場合のコストなんて大したものじゃないだろう

887 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:11:18.53 ID:cdI735Hc0.net
歴史的に見て、地域内で複数の国が国境を接していれば、集団的自衛権は
デファクトスタンダードだろ。
地域サイズというのは交通の発達でサイズが変わるわけだが、

単独で防衛とかは圧倒的覇権国家(ex. ローマ帝国とか)でしか達成できない。
合従連衡が普通の有り様。

888 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:11:27.84 ID:XzJJ72Jw0.net
>>833
あなたは被爆地の惨状を伝える映像を御覧になったことのない外国人の方ですか?

原発は利権のために再稼働しているのではないし、タービンの不具合はメルトダウンとは
別の次元の故障です。それはともかく、

>>繰り返しますが、日本人は歴史から学ぶ能力がありません

そのような愚民視をするから左翼は国民から支持されないのです。
民意は選挙結果に現れています。しかし小選挙区制の下では、
いったん風が吹いたら巨大与党とて惨敗するので御安心ください。
その点で選挙結果を正しい民意とするために、一票の格差問題は喫緊の課題といえます。

889 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:11:32.31 ID:sq08kbcA0.net
チベット「戦争イヤだ」
現状、火だるま
そこの戦争反対者はガソリンかぶる用意してる?w

890 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:11:34.60 ID:zzUcopuA0.net
>>880
はい。説明できませんでした。

次からは偉そうに語るんじゃないよボウズ

891 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:11:55.71 ID:AOXeF1KL0.net
>>1
法案成立を前提に資料を作ったからって
軍部独走だなんて、飛躍し過ぎじゃないの?

892 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:11:58.08 ID:wyizbkXk0.net
軍部独走とかw 朝日新聞の見出しかよ

893 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:12:25.25 ID:729UtpAa0.net
>>869
あんたは永世中立国目指すのね
頑張って

894 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:12:38.28 ID:zzUcopuA0.net
>>884
そのスーダンで兵站やるし、集団的自衛権の行使を前提な兵器の使用が許可されるわけだが。

895 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:13:02.43 ID:2+Y+3YsG0.net
>>863
集団的自衛権で助けるのは基本的には、いざという時自国も助けてくれる国だからだよ。

896 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:13:04.72 ID:XZoZsVxQ0.net
>>1
憲法学者なら九条自体が生存権を否定する憲法違反の代物だと指摘しろよ

軍部独走どころか現在進行形でアナーキストが独走してんだろ

897 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:13:07.63 ID:ZfK3hGYx0.net
大学で教職免許取るために、青年心理学とか教育法とか勉強しても、実際の教壇では
何の役にもたたんと先輩が言ってな。大学の教授なんて、実際に中学とかの現場に入ったら頭でっかちで、
実際には全然仕事にならんだろ。憲法学者もそれと同じ。お勉強で憲法やってるんだから。

898 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:13:22.51 ID:wyizbkXk0.net
憲法を変えるのは偉そうな憲法学者風情ではない。国民から選ばれた国会議員が唯一変えることができる。

899 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:13:38.60 ID:fLuJgHWP0.net
>>874
たぶん目的が違う。憲法遵守が目的なのではなく、改正(実質的改正を含む)阻止が目的なんだよ。
理由は様々なんだろうが。

900 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:13:43.33 ID:EwBii9QC0.net
とりあえず馬鹿らしい憲法を作りなおすことが先決だと思うね
左翼になんだかんだ言われたくないなら

901 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:13:43.41 ID:0ttmDAaQ0.net
>>26
ジエイ隊わ米軍の管轄下だからな
売国組織で日本国民の敵

902 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:14:07.38 ID:L/iRw0ob0.net
>>853
日本は既に世界有数の軍事大国です
もちろん、アメリカにも中国にも屈しないだけの軍備となるとまだ不足ですが、
「コストが安上がりだから集団自衛権」という考えには浅はかさを感じますね
集団側が常に正しいという保証など、どこにもないですから
もちろん、正誤などどうでもよく、とにかく多数側についてさえいれば安心、という考え方もあるでしょうが、
それはまさに奴隷の生き方です
現状、アメリカの属国のようなものなので仕方ないかもしれませんがね

日本がアメリカにも中国にも与せず、独立独歩の姿勢で軍備増強することで
緊張が増すのはそうでしょう

しかし、それでいいのです、こちらから攻め入らない理性があるのなら緊張が増す「だけ」ですからね
何者にも干渉されない国を目指すべきだと私は思います

903 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:14:24.13 ID:zOOzOQVL0.net
>>898
憲法改正の主体は国民ですよ
議会は発議する

904 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:14:26.53 ID:2+Y+3YsG0.net
>>862
バカはどの大学を出ててもバカ。ポッポが証明したろうに?

905 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:15:05.35 ID:wyizbkXk0.net
>>903 国民から選ばれた国会議員ですよ

906 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:15:20.22 ID:5K3tfxkz0.net
>>890
横レスだけど、集団的自衛権の行使容認で自衛隊+米軍の「戦力の向上」なら有るけどね。

907 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:15:24.13 ID:wTCLwZQb0.net
>>876
今までずっと問題なくやってきて、誰もそれを問題としなかった
今更問題として提起するとは、別の意図があるとしか思えない。もしくは憲法学者が無能か。

908 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:15:49.55 ID:729UtpAa0.net
>>890
じゃあ白村江の戦いって知ってる?
日本人ならしってるよな?
同盟はどこと組むかだね

909 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:16:12.07 ID:2+Y+3YsG0.net
>>872
その日米安保は奇跡的な存在にすぎん上に、集団的自衛権の部分行使を要求してきたのが
その米国。この前提をスルーする議論にいかなる説得力も無い。

910 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:16:13.76 ID:zzUcopuA0.net
>>906
それは確かにある。

けど、日本じゃない所でだけどね。

911 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:17:15.06 ID:BI3mLLHs0.net
>>876
君が焦ってごまかしてるだけだろ。>>870が真っ当な物の見方。

912 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:17:33.92 ID:zzUcopuA0.net
>>909
そんなことは良いからさ

>自国が攻められたとき、自国の戦力を強大化して自衛するためのもの。

これの説明をしてくれよw

913 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:17:55.14 ID:jRVeeP8H0.net
>>872
なら、日米安保って憲法違反かい?

914 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:17:56.58 ID:bZCHDUML0.net
なんか減ってね?

915 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:18:02.27 ID:qh6ItN5p0.net
憲法学者ほど憲法の本質を理解していないという典型的な例だな

916 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:18:25.57 ID:Dsfd9awz0.net
>>762
生肉の説明で納得してしまうネトウヨwww

917 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:18:41.37 ID:oHXH6FGS0.net
主権者は国民と明記してあっても、
外国人にも参政権があるといい、
私学助成は禁止ですと明記してあっても、
国に集って私腹を肥やしているのが
この国の憲呆学者の皆さんですからね。

論理の飛躍跳躍は当たり前。
基本的な思考力に重大な欠陥があるんですよ。

918 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:18:48.26 ID:wyizbkXk0.net
ひと昔と違って、お偉い学者様が反対してるから大変なことだ。先生方が立ち上がってるから大問題なことだと煽るだけで
政府に圧力を与えることができた。今は各自で調べることが何が正しいか正しくないか判断できるようになり極左の一方的な扇動が成功しなくなった。

919 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:18:50.72 ID:2+Y+3YsG0.net
>>894
PKOで他の国が普通にやってることだよね?

920 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:18:51.15 ID:L/iRw0ob0.net
>>860
なるほど、たしかにそこだけは学んだのかもしれませんね
私はアメリカにも中国にも屈しないだけの武力を持ち、
かつ、侵略戦争は決して行わない国を目指すべきだと考えますが、
アメリカの事実上の属国として暮らすことと引き換えに
安定を保つというのも理屈としてはアリかもしれません

しかしその考えは、アメリカの国力が墜ちたら
中国の奴隷になる道を選ぶのと同じことであり、
私はそういう人間を「売国奴」だと思いますよ

921 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:19:00.15 ID:EwBii9QC0.net
>>915
じゃあ憲法の本質を説明よろしく

922 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:19:13.74 ID:zzUcopuA0.net
>>913
日本の憲法は他国の集団的自衛権を制限しないですよ

923 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:19:20.70 ID:chBbSHT40.net
こういう法案が通りそうって所から制度や運用をつめただけだろ?
まさか立法するまで一切何も考えるなを地で行くとなると
マイナンバー制度なんかの法律も事前に何もできなくなる
憲法学者はアホばっかりなんじゃないの

924 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:19:27.11 ID:zOOzOQVL0.net
>>905
憲法改正については国民の直接投票ですよ

925 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:19:47.10 ID:hmvR3E2l0.net
>>21
その書き方だけで自分でも全く自分の書いてる事に自信のないのが良く伝わってくるw

926 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:19:57.49 ID:729UtpAa0.net
>>902
頑張ってな
それこそ戦前への道だとは言っておくわ
それと海洋国家たる日本が個別的自衛権だけで自衛するコストがどれだけか

927 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:20:01.46 ID:Dsfd9awz0.net
>>798
我が軍が暴走してるんだよw

928 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:20:14.83 ID:2+Y+3YsG0.net
>>902
自衛権ですので、正しいとか関係ありません。やられたらやり返す、それだけです。

929 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:20:29.71 ID:70BcP0px0.net
ここには「憲法改正」がすぐできると思ってる馬鹿が紛れ込んでるな
実際は「参院」で「自民党」「公明党」は134議席しかないから、「憲法改正」の発議もできないというのが現実
(「憲法改正」に賛成の「次世代の党」を加えても、140議席にしかならない、必要な162議席には到底届かない)

930 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:20:39.49 ID:zzUcopuA0.net
>>919
うん。そうだね。

で、PKOが「どういうふうに国民が安心して暮らす。に繋がるんだろう?」

なの?横レスするのに流れ見てないのかな?

931 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:20:45.23 ID:XzJJ72Jw0.net
明文憲法なしに、国民の常識でやってる英国が、本当にうらやましい。

932 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:21:00.97 ID:KyuqTdgr0.net
世の中1+1=2だけでは無い、5にもなれば-5にも成る事が一杯
学者にはそれが解らないと思う

933 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:21:03.53 ID:mWt/j51I0.net
お隣の国は戦争終わってなくて今回やる気満々
中国は侵略着々と進めてるのに
超お花畑で日本だけの法律でゴチャゴチャ言ってる
絶対に日本が戦争に巻き込まれる原因はこいつら特亜

934 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:21:08.53 ID:pz+aJUgu0.net
憲法改正したら、食い扶持が無くなるから必死必死。

935 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:21:53.60 ID:II5ynGyI0.net
>>884
    __
   / 支 \  スーダンで警護任務やってるの誰だと思ってるアルネ!
   |____ |____  ほんと自衛隊は面倒臭いアルヨ!
   ( `ハ´)--_〓〓┻
   (  PKOつ||_|| 
    |  |  |
   (__)_)

936 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:22:08.11 ID:2+Y+3YsG0.net
>>912
他の国が助けてくれれば戦力は一国だけより強大化するでしょ?

937 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:22:09.96 ID:VFT+DehH0.net
>>6
なる。
資料作るだけなら、誰も何も言えない。
働いていないお前にはわからんだろうが、資料ぐらいしなくても作ってもおかしくない。

938 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:22:29.01 ID:EwBii9QC0.net
>>934
憲法学者が日本の憲法だけ研究してると思ってるの?

939 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:23:07.51 ID:zzUcopuA0.net
>>936
うん。それは当たり前だね。

でもそれって他国の集団的自衛権だよね。

940 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:23:13.38 ID:4vtzsiuy0.net
おいおい、軍部独走って自衛隊が政治家と関係なく突っ走って戦争行為をするのかい?

941 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:23:59.98 ID:729UtpAa0.net
もし憲法改正したら寄ってたかってそれに食いついて一字一句膨大な注釈を付けるのが憲法学者でしょ

942 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:24:05.81 ID:2+Y+3YsG0.net
>>920
アメリカの力が落ちたら、核武装するだけだ。当分ないけどな。

943 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:24:15.88 ID:L/iRw0ob0.net
最後にもう一度

「アメリカに逆らいさえしなければ無問題」という考えを持つ人は
アメリカの国力が衰えれば中国やロシアへの隷属をよしとする人です

それをして「売国奴」と呼ぶのではないでしょうか?

944 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:24:21.94 ID:dxAeuvek0.net
>>938
ほとんどそうだよw
比較法学の連中なんてごく少数で大半は現行憲法の条文解釈。

945 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:25:06.42 ID:zOOzOQVL0.net
9条を根拠に自衛権を議論するのはナンセンス
9条は国際平和についての条文だから自衛権を憲法で規定するなら改正して自衛権の条文を明確にするべき
改正しないなら法令で規定するしかない
そもそも憲法に自衛権の条文がないのがおかしい

946 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:25:43.22 ID:jhbNTrZ+0.net
最近東京新聞やけに威勢がいいな(笑)

947 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:25:47.78 ID:2+Y+3YsG0.net
>>930
国連加盟国の義務ってわかる?憲法前文の精神って知ってる?もっと言えば、世界がより平和
であれば、日本もより平和になるってことね。スーダンにも安心して行けるしね。

948 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:25:57.06 ID:fLuJgHWP0.net
>>943
歴史に学んだ「人種」を教えてちょw

949 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:26:16.40 ID:wTCLwZQb0.net
>>943
「アメリカに逆らいさえしなければ無問題」という考えを持つ人、とはこのスレにいたのか?
それとも存在しない者をでっち上げて、ドヤ顔で批判してるの?

950 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:26:51.13 ID:9ZMWdMHP0.net
>>1
「日本は無抵抗非暴力で侵略されろby朝日新聞アンケート」なんて方々の意見には従えません

951 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:27:08.38 ID:zzUcopuA0.net
>>943
その通りだと思うぜ。

952 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:27:13.49 ID:jRVeeP8H0.net
>>922
はぁ?何にも解ってないね。
日米安保はアメにとって集団的自衛権にならないでしょ。
日本がアメを助けることになってないから。

953 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:27:49.73 ID:GRP9Qjdu0.net
こいつらの言う事の方が気持ち悪い

954 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:28:13.34 ID:EwBii9QC0.net
>>944
マジか
無知だからなにかデータがあると助かる

955 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:28:14.19 ID:zzUcopuA0.net
>>947
ははぁ。
世界平和を願うお花畑かぁ

世界の平和なんて無理なんだよ。
日本は日本の安全だけを考えれば良い

956 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:28:27.41 ID:fcX1yEYJ0.net
日本の学者ってバカしかいないの?

957 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:28:36.04 ID:2+Y+3YsG0.net
>>939
普通は自国を助けてもらうこととのバーターで助けてくれるわけでね?日米安保が双務的でないの
は奇跡だから。その奇跡もそろそろ無理になってきたようだが。

958 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:29:25.04 ID:zzUcopuA0.net
>>952
>日米安保はアメにとって集団的自衛権にならないでしょ。

意味不明

959 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:29:30.11 ID:5K3tfxkz0.net
>>936
米軍のセンサー情報で自衛隊が攻撃できれば、自衛隊の戦力は向上するんだけど、
米側は今まで提供しなかった。片義務だからね。
で、今回集団的自衛権容認するってんで、日本が買うイージス艦などに共戦能力を付与することになった。
結果、より少ない投資で自衛隊の能力が向上することになったんだよ。。

960 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:30:07.37 ID:2+Y+3YsG0.net
>>943
アメリカの力が落ちたら、核武装するだけ。

961 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:30:40.68 ID:MZ7At+v10.net
※日米安保は集団的自衛権を前提とした双務的体裁を採用

962 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:30:46.92 ID:zzUcopuA0.net
>>957
つまり君が言ってるのは、集団的自衛権の行使でアメリカ以外の国と双務的な同盟を結ぶって事?

それなら日本の防衛力が強化されるってのは納得するよ

963 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:32:19.42 ID:2+Y+3YsG0.net
>>955
憲法前文の精神に違反する一国平和主義者ね。

964 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:32:36.08 ID:PteUEjkR0.net
憲法研究者65人は意見だけ出せばよい。
政治を動かしたいなら議員になるべき。
憲法学者が法律を守らずたった65人の意見だけで1億2000万人の選んだ議員の決定を覆そうとしている。
法を守れよ頭がおかしいのか?

965 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:32:42.17 ID:OC3Jv9lQ0.net
完全に病気

966 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:32:46.23 ID:NwPQqPPV0.net
>>960
馬鹿「アメリカが弱ったら核武装しますし!」
俺ら「核武装して専守防衛とか軍隊じゃないとか言い張れるの?」

967 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:33:00.89 ID:HVmxLRuC0.net
名誉教授とかただの定年したおじいちゃんなんだから、かつての勤め先の名前出したらダメでしょw

968 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:33:32.45 ID:s7msanIZ0.net
>>946
記事の傾向見てりゃわかるけど赤旗と半分一体化してる

969 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:33:47.27 ID:zzUcopuA0.net
>>963
お花畑護憲派乙

970 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:34:06.49 ID:2+Y+3YsG0.net
>>954
アマゾンで憲法で検索して比較憲法学の文献がどれくらいの割合か、数えてみ。

971 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:34:15.11 ID:u7da5AzNO.net
>>920
あんたの理想をかなえるにはどういうプロセスが必要なのか、タイムテーブルを示してくれるか?
あんたの発言は幣原外交の失敗から学んでいないように見える。

972 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:34:51.57 ID:CQlQ5m0p0.net
想定してただけでしょ
何か問題が?

973 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:36:05.75 ID:2+Y+3YsG0.net
>>962
逆だ、アホウ。アメリカが完全な片務から、双務化の方向を求めてきたっつーこと。

974 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:36:15.21 ID:K+747uvM0.net
「共産主義者の軍部独走」な

975 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:36:58.84 ID:729UtpAa0.net
>>962
それは豪州との準同盟で念頭に置かれているし
アメリカとの同盟関係の運用上の強化であれ、日本のための防衛力は増しますよ

976 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:36:59.50 ID:HVmxLRuC0.net
>>968
こういうニッチを攻めないと朝日や毎日では物足りない層への欲求が足りない。冷静なマーケティングだよ。かと言って赤旗取るのはためらわれるからな。

977 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:37:01.16 ID:jRVeeP8H0.net
>>958
集団的自衛権って何にもわかってないようだね。
アメが一方的に助けるだけの安保条約が、集団的自衛権になるのはなぜ?

978 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:37:19.28 ID:QauCxXDl0.net
行き当たりばったりで動けってかw

979 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:37:42.34 ID:2+Y+3YsG0.net
>>969
俺は安保法案に賛成なんだがねえ?

980 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:38:01.41 ID:zzUcopuA0.net
>>973
>自国が攻められたとき、自国の戦力を強大化して自衛するためのもの。

これの説明になってないね。

981 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:38:46.91 ID:NwPQqPPV0.net
>>979
お前のアホまる出しの矛盾ぶりがからかわれてるだけだろ

982 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:39:16.34 ID:DmJSarN40.net
自衛隊が銃もってスーダンをうろついてれば日本人も安心して行けるようになるって?
勝手に行けばいいじゃん

983 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:39:33.18 ID:zzUcopuA0.net
>>979
今までの君の書き込みを総合すると
世界平和を願い、憲法改正に反対し、アメリカの要求に従う

なかなかアレな人のようだ

984 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:39:33.24 ID:5K3tfxkz0.net
zzUcopuA0はかなり性格悪いな。友達いないだろw

985 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:39:33.72 ID:npU6nsf60.net
憲法研究者()

986 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:39:34.27 ID:vccYeST40.net
で韓国軍を助けに行くんだろ?

987 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:40:56.12 ID:jNfbl9QI0.net
海外だと学者の声明は政治に大きく影響を与えるのだけどねぇ。
日本の場合は在日団体の声が一番大きいからな。

988 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:40:58.87 ID:NwPQqPPV0.net
集団自衛権で韓国のために死ねるなら本望だろ
何文句言ってんだよネトウヨ共は

989 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:41:28.14 ID:2+Y+3YsG0.net
>>981>>983
どうしてそう個人攻撃になっていくのかね?

990 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:41:32.72 ID:0mHC1Wuk0.net
まーた九条教徒の思考停止か

991 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:41:54.83 ID:4WCGyPnX0.net
 

  自衛隊は完全に違憲 それを口先で誤魔化して成立させている

  なら安保法案も同じようにすればいいだけの話 ダメなら自衛隊解散で無防備マンだぜw

  そもそも世界中の国が集団的自衛権の行使容認をしているから 日本だけが異常なんですよ?

 

992 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:42:04.64 ID:fLuJgHWP0.net
>>970
樋口センセを思い出すなw

993 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:42:10.07 ID:zzUcopuA0.net
>>984
ネトウヨの多いニュー速+で、あえてネトウヨの反対の言論でディベートの訓練してるだけだよ。

994 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:42:48.59 ID:kKZz/PQI0.net
憲法学者って、現実に対応できない頭のおかしい人ってイメージがついちゃったな。
なんせ大半の憲法学者は自衛隊を違憲としてるのに九条を変える必要もないと言ってるから。

995 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:43:02.20 ID:NwPQqPPV0.net
>>993
そういう奴結構いるよな
でもネトウヨってすぐキレて朝鮮人認定に逃げるから
イマイチ訓練にならなくね?

996 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:43:38.47 ID:5K3tfxkz0.net
>>993
個人攻撃が訓練なのねw
>>959に集団的自衛権で能力向上の訳を書いたから読んでね。

997 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:43:47.42 ID:jRVeeP8H0.net
>>993
負けてるw
やめとけ、剥いてないわ

998 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:44:08.28 ID:zzUcopuA0.net
>>995
そうだねぇ
民主党が政権取ってからアホウヨが多くなったからなぁ

999 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:44:39.51 ID:u7da5AzNO.net
ID:L/iRw0ob0は具体的な話を避けてキーワードをちりばめただけの話をするだけだったな。
メール欄が「age」だったが、少し前にも「age」をしながら中身のない話をした挙げ句に
IDチェンジして自作自演した奴がいたな。

1000 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:45:04.58 ID:VDFcKhZA0.net
憲法学者は病気だな。
自衛権が無けりゃ、攻撃されたら奴隷になって自分の娘を慰安婦に差し出すのかよ。

1001 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:45:09.72 ID:70BcP0px0.net
やつらの顔を見てみろ
皆、つるんとした苦労してない顔をしている

1002 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:45:11.14 ID:zzUcopuA0.net
>>997
勝ち負けなんて関係ないんだよ。

多数派のネトウヨについた所で訓練にならんだろ?
チョンだの工作員だの言ってれば良いだけだし

1003 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:46:29.73 ID:EwBii9QC0.net
>>1002
ここよりもふたばのほうがネトウヨ多いんだよな
そっち行けば?

1004 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 12:46:36.95 ID:JGAqldiO0.net
>>999
お前、頭悪すぎて無視されたからって相手に粘着すんなよ

1005 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1005
253 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★