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【政治】菅氏反論「法制局長官外したのは民主党政権」 「歴代長官も危惧」と安保法案反対訴える民主の矛盾指摘
- 1 ： ◆PARIDAK.Ds パリダカ筆頭固定 ★：2015/07/30(木) 18:27:42.79 ID:???*.net
- 菅義偉（すが・よしひで）官房長官は３０日の参院平和安全法制特別委員会で、
歴代の内閣法制局長官が安全保障関連法案を批判していると指摘した民主党の前川清成氏に対し、
民主党政権で法制局長官の答弁を禁止させ、「軽視」してきた“矛盾”を指摘した。
前川氏は新聞報道を引用し、
「歴代内閣法制局長官がそろって危惧の声を上げている。集団的自衛権は憲法違反だ」と訴えた。
「法制局長官ＯＢさえ反対している法案」と強調したかったようだ。
これに対し、菅氏は、民主党政権の一時期に
「法制局長官を政府参考人から外し、法令解釈担当相が答弁を行っていた」と紹介した。
現在は法制局長官を「法的権威」のように扱う民主党が、
「政治主導」の名の下に答弁さえ禁止させていた過去の事実を挙げて反論した形で、
菅氏は「合憲か違憲かを判断するのは憲法の番人の最高裁判所だ」とも強調した。
ソース：産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/150730/plt1507300019-n1.html
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:28:38.20 ID:k72y7oC80.net
- ブーメラン
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:28:57.81 ID:Y+5uXXzJ0.net
- お見事ｗ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:28:58.35 ID:0Ltw9HHa0.net
- いつものブーメラン
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:29:51.16 ID:3i338vPs0.net
- ブンブンブーメラン
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:30:06.31 ID:HgwmyNQO0.net
- 民主党ってさ、少しは自分たちのやったことを省みてからモノを言えばいいのに
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:30:33.32 ID:CaABb9Ao0.net
- 小沢のときにはずしたね「小沢曰く、憲法違反かどうかは政治家が決める！」と言って
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:31:02.10 ID:pMI3lUzM0.net
- また民主党やらかしてる…
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:31:09.13 ID:vVc1b9hj0.net
- ぐぬぬ…
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:31:39.25 ID:tyB31/D/0.net
- ハゲ菅「民主党ガー」
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:33:17.72 ID:PNA10B8L0.net
- ちなみに法令解釈担当は枝野でした！w
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:33:41.31 ID:tyB31/D/0.net
- ゲリゾウの支持率が脱糞状態＼(^o^)／
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:34:05.06 ID:pbGFBlL30.net
- 2010年
自民、徴兵制検討を示唆 ５月めど、改憲案修正へ
自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。
参院選を視野に、離反した保守層を呼び戻す狙いとみられる。ただ０５年草案も徴兵制には踏み込んでおらず、「右派」色を強めたと受け取られる可能性もある。
今後党内外で論議を呼ぶのは必至だ。
大島理森幹事長は４日夜に「論点は他の民主主義国家の現状を整理したにすぎない。わが党が徴兵制を検討することはない」と火消しを図るコメントを発表した。
論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:34:07.51 ID:HF6HgJ6Q0.net
- 結局ミンシュガーで逃げないといけない状況なわけだｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:37:06.84 ID:pbGFBlL30.net
- カーチスルメイに勲章を与えた佐藤栄作の大甥、安倍晋三。
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:37:11.72 ID:qynyt9Pm0.net
- 民主党時代って、内閣法制局長官に代わって、憲法及び法律解釈も担当していて
革マル派」が浸透している団体からの献金を受けていたひと、あれ？誰だったけ？
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:37:31.02 ID:lI2leB0k0.net
- 安定のﾐﾝｽｗｗｗｗｗ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:38:11.47 ID:tkBkqlv00.net
- そもそも民主党が違憲法案なんて提出したことあったっけ？
一度も無いんだよなあ
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:38:22.08 ID:S08lD4rX0.net
- ミンス議員、また二指真空把をくらったんかｗ
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:38:22.57 ID:JOasRR6g0.net
- サヨクのバカは殺さないと直らない。
殺してあげたら？？
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:38:52.97 ID:2lJSheTE0.net
- 別に、法制局だけ答弁させなかったワケじゃないだろう？
政治家が誠意を持って答弁する事を前提に
事務方に答弁をさせていなかっただけの筈
都合の良いところだけ取り上げて、自民党もいい加減だよね
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:39:14.89 ID:ELR3PAvl0.net
- よくこれだけブーメランを用意しているなと関心すら覚える
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:39:40.53 ID:lwwrF81A0.net
- >>1
カウンターのフックがテンプル直撃。
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:40:13.05 ID:/aPumk1H0.net
- マスコミや民主党が一番信用されない理由がこの二枚舌だぞ
よーく反省しろ、な
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:40:54.01 ID:m/pFOr/+0.net
- > 民主党ってさ、少しは自分たちのやったことを省みてからモノを言えばいいのに
朝鮮人と完全に一致
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:41:01.18 ID:DTUqcSUM0.net
- ミンシュがー→耳障りあり、醜い、ジミンがー→美しい音色、正論 byマスゴミ
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:41:01.67 ID:Qi1Q0hnLO.net
- >>14
｢結局｣を言ってしまえば最高裁判所が判断するでFA
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:41:17.29 ID:jDzWrEFMO.net
- 初代枝野法令解釈大臣(笑)
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:41:20.97 ID:lwwrF81A0.net
- >>21
答弁うんぬんじゃなくて、解釈は政治家がするって断言してる。
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:42:07.89 ID:e7aRcxsl0.net
- 民主党が「法制局を国会から追い出す！」と息巻いていたのを
昨日のことのように思い出すわw
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:42:22.86 ID:6v+lnL/IO.net
- 民主党って感じ悪いよね
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:43:15.27 ID:JZFvScc2O.net
- >>1
なにいってんだ、こいつは。
民主のせいじゃねえだろ
憲法解釈をしたのも、法的安定性を無視している節があるのも、
存立危機についてもめちゃくちゃなのは、
安倍晋三やすが、おまえたちだよ
責任をとれ
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:43:39.57 ID:1H4ZcGks0.net
- >>21
いいブーメラン持ってるなｗ
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:43:55.87 ID:19w14+z30.net
- >>31
自民ほどじゃないよ
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:44:19.00 ID:PNA10B8L0.net
- >>21
全然違う
事務方が答弁に参加しなかったのは民主党政権初期のこと
これは公約が脱官僚だったから
「脱官僚」思い出しましたか？
内閣法制局長の答弁禁止は「判断は内閣がする」として、脱官僚とは関係なく決めたこと
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:44:46.62 ID:T5NTRluD0.net
- マジでブーメラン政党だな
名前変えたら？
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:44:57.72 ID:eaFQytq20.net
- 「政府による憲法解釈について、」「内閣が責任を持って行う」
（平成２１年１１月２日衆議院予算委員会．鳩山総理答弁等）
流石ブーメラン
自民より酷いお
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:45:34.94 ID:wzAhX3LE0.net
- >>32
必死w
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:46:44.78 ID:Ph4mShqh0.net
- 相変わらず菅はナチュラルに有能だなｗ
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:47:26.70 ID:nYsim54uO.net
- そうそう、外国人参政権をやろうとしてたんだよな
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:47:35.83 ID:EQwNGYyjO.net
- これチラッと見てたけど面白かったよ
菅の答弁後、その菅の言葉に反応することもなく
前川「時間が参りましたので、」→逃げるように質疑時間終了
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:47:40.97 ID:JZFvScc2O.net
- >>1
すがは原発コントロール発言やアベノミクス発言からも嘘をつく
安倍晋三の仲間だ
言い訳はいらんよ
新国立みたいに政治でやれよ、
だがやらない
おまえらは憲法解釈をしたくてたまらないんだよ
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:47:57.31 ID:M3qEouRm0.net
- なんだ、スレタイだけ見たら、遂にあの「４７５番目の男」が、最近の猛暑も手伝って発狂したのかとチョッと期待したのに…。
残念。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:48:49.39 ID:/Nhl3Y2d0.net
- 集団的自衛権の閣議決定後、日本の軍国化やそれに伴った徴兵制などとたわけたデマが一部囁かれています。
その情報はやはり反日勢力で、ありもしない現実を騒ぎ、中・韓に不都合な法案成立をなんとしても避けたいようです。
中国はいまでも毎日尖閣諸島の領海侵犯を行っており、軍事力を増加させ、２０２０年以降に日本を攻めるとしています。
韓国はありもしない被害をいまだに騒ぎ、竹島を不法占拠している状況です。
こんな中、沖縄では反日工作員たちが大量に雇われ、米軍辺野古基地に反対をし、米軍撤退を主張している。
同時に日本の自衛権の主張すら軍国主義だと言いがかりをつけ、自衛隊の存在や国防すら考えるなと言う。
何故なら、米軍がいなくなり、日本は法的にも縛られたまま、何も出来ないでいる事がとても都合が良いからです。
そもそも徴兵制など、現代のハイテク兵器による軍事力が進む中で、全く意味の無い事です。
1975年にアメリカ軍はベトナム軍に負けた事により、それ以前まで行われていた徴兵制を止め、志願制に切り替えました。
時代は変わり、プロでないと勝てないという現実に直面したからです。
現代兵器はあまりにもハイテク化され、それに準じた作戦など、たかだか２年程度訓練を積んだにわか兵士など何の役にも立ちません。
そして例えば中国などと戦争になったとしても、軍艦や戦闘機、それに伴った近代兵器の局地戦となり、歩兵の出番などありません。
あるとすれば、徹底的に日本が負け、国内に大量の人民解放軍が侵略した時や、それに類する組織や人などが殺戮行為を行う時です。
今と戦前ではまるで戦争形態が違います。
だから、中国共産党は、莫大な金を使って与党・野党の国会議員、マスゴミ総動員して工作員使って9条・戦争反対運動を行っているのです。
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:49:10.00 ID:8k3Op0lv0.net
- 菅さんも鋭い反論だね
例によって、民主党に都合の悪いことはテレビは一言も触れないけどw
「官僚主導から政治主導へ」をキャッチフレーズにしていた民主だが、
結局自らは何もできず、官僚の言いなりに堕落した
鳩山も最後には辺野古移設を認めたし、
菅や野田が財務官僚の言いなりに、
消費税増税にのめり込んだのは周知のとおり
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:49:20.93 ID:JZFvScc2O.net
- >>38
反論してみろ？
法的安定性について、存立危機についても
嘘を言い訳についてもな
あと、福島みずほから、武器と弾薬のへいたんについて質問されたが、まけたな
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:49:42.66 ID:UXcI/goD0.net
- サヨクが全体的にダサすぎて毎日笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:50:08.30 ID:eaFQytq20.net
- 平野官房長官は５日の会見でさらに
「憲法の解釈について、鳩山内閣においては、現時点では、解釈は従来と変えておりません」
「政府内の憲法における解釈の判断は、時の閣僚によって構成する内閣によって判断する｣と重ねてのべました｡
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-17/2009111704_01_1.html
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:50:21.55 ID:ka7aIWsZ0.net
- これでわかっただろ
自公民総じてゴミ
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:50:34.16 ID:Ph4mShqh0.net
- >>21
馬鹿だなあ
答弁に役人の力を借りるのをやめて政治家が自分で答弁するのと
法制局に「何も言うな」と禁止するのは次元が違う
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:50:45.46 ID:tacnlu7R0.net
- そうなんだ
やっぱり民主党が悪いんだね
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:51:08.42 ID:i3KOCHG80.net
- 今日の国会もウンコ民主が
「安倍の側近、礒崎の発言ガー！」って、
こんなことばっか質問してたな。
最近、民主党にスキャンダルばかり追及させるのも
「どうせ民主党は本質なんか議論しないで永遠に反対だから」と
安倍政権の策略かと思えてきた。
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:51:25.63 ID:JZFvScc2O.net
- >>45
では、安倍晋三の公務員の給与をあげるかわりに、議員定数削減を約束します、
発言は？
また安倍晋三は嘘をついたという解釈でよろしいか？
コメントまつ
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:52:43.27 ID:IN/zExo90.net
- もはや、民主のブーメランを指摘してもポイントにはならないよ。
「馬鹿を馬鹿と呼んでも、自分の頭が良くなるわけじゃない」
それよりは、この期に及んで「政府の説明不足」しか言ってこない「国会議員」の
無能さに反論して欲しい。いわゆる「反対派」など存在せず、ただの烏合の衆だと
論破して欲しい。
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:52:51.47 ID:Z9ubarKp0.net
- >>1
法制局長官が答えないのと、憲法軽視するのは別問題。
まったく、自民党は嘘とデマと詭弁だけだな。
改憲派だけど、自民党政権のうちは憲法改正の国民投票があっても反対するわ。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:53:08.61 ID:vwIo36OI0.net
- >>49
アンカー付けてあげるけど、
この流れだとゴミは民主だけだよ？
日本語不自由なのも何というか…まぁがんばれよ。
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:53:30.77 ID:CEmtJU700.net
- ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） | ＜うっせ、ハゲ
＼ ｀ー' ／
／ .＼
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:54:02.80 ID:ln/IzVZM0.net
- 民主党を否定すれば自民党が肯定されると思ってる人がまだいるんだな
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:54:27.90 ID:JZFvScc2O.net
- >>55 >>56
正論やな
自民党ファシズムは悪質やからなあ
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:54:28.44 ID:wqmkLJFeO.net
- 菅官房長官『民主がー』
民主がどうだったから、自分達も許される的な矮小理論はもう通用しませんよ
菅官房長官が、偏った考えの持ち主なのは、例の『1、2、たくさん』事件で
国民にバレてしまいまして、信用度がありません。
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:55:05.45 ID:B4MixKZd0.net
- 重要なのは果たして当時の解釈担当大臣は誰だったでしょうか？
って所ですね
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:55:46.08 ID:7HEMA+6U0.net
- 外国人参政権を通すための布石だったんだよなぁ
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:55:54.22 ID:Z9ubarKp0.net
- >>1
自民党が頼りにしていた法制局長官や自民党が用意した憲法学者たち「でさえ」反対してるってことだろ。
自民党はバカばっかりだな
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:56:12.12 ID:JZFvScc2O.net
- >>56
反論を明確にしてこい
国民は安倍晋三、すが、自民党の憲法解釈、法的安定性、存立危機など、
大反対だ
おしまいだわ
新国立みたいに自民党は政治決断すらできんアメリカのいぬ
福島みずほから、質問されて、安倍晋三もだまったしな
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:56:22.10 ID:tacnlu7R0.net
- 民主党が悪いいいいいいいいいいいいいいいいいいい
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:56:41.46 ID:lwwrF81A0.net
- >>53
衆議院の定数減ったし、参議院も来年までに減るし。
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:57:10.26 ID:JZFvScc2O.net
- >>63>>58>>60
正論やなあ
ファシズム自民党くるしいな
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:57:47.66 ID:MeRLindj0.net
- 国会で質問する度に、民主党の支持率が下がっていくな
だから、民主党は直ぐに国会で審議拒否するんだなｗ
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:58:32.24 ID:JZFvScc2O.net
- >>66
議員定数削減してねえだろ
自民党内部で反対されたままだろうが
いい加減なこというな
しかもつぎの国会で、って何年も前の約束だぞ
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:58:46.13 ID:lwwrF81A0.net
- >>55>>60
法制局でなく、内閣が憲法解釈するって言い切ってんだけども？今回与党がやったのと同じ。
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:59:22.36 ID:eaFQytq20.net
- 民主党、社民党、国民新党の与党３党は、５月１４日、日本共産党、自民党、公明党な
どの５野党の提出反対の申入れを無視して、衆議院に、政府特別補佐人から内閣法制局長
官を除き、同長官の国会答弁を禁止する国会法「改正」案、及び政府参考人制度を廃止し、
官僚の国会答弁を禁止する衆議院規則「改正」案を提出した。
http://www.jlaf.jp/jlaf_file/100524kokkaikaikaku-ketugi.pdf
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 18:59:49.10 ID:ObgkBFAk0.net
- ブサヨの苦し紛れ度合いでダメージが分かるな
このブーメランの傷は深いようだ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:00:06.28 ID:dOtf2MUQO.net
- >>63
それは船田元がポンコツだっただけ
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:00:14.19 ID:lwwrF81A0.net
- >>69
０増５減で算数してみい？前回選挙の前だぞ。
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:00:28.81 ID:tkBkqlv00.net
- >>66
衆議院の定数が減ったって
まさか0増5減のことじゃないよな
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:00:38.34 ID:gr9bmGFz0.net
- 民主党は
法的安定性などまた非本質的いちゃもんで
時間の無駄使いばかり
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:00:49.47 ID:JZFvScc2O.net
- >>70
憲法解釈を実際にした安倍晋三と、していない政党
まったくちがうから
わかるか？
しかも国民から大反対されているなかで、
やったのが安倍晋三
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:01:13.37 ID:ChZbjSxCO.net
- 法令解釈担当大臣は枝野だったな
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:01:14.94 ID:Z9ubarKp0.net
- >>70
その、内閣が憲法解釈するならどんな憲法解釈でも許される
違憲判決が出るまでは何やってもいいっていう自民党の発想がそもそも特異でバカなんだよ。
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:01:34.07 ID:P1sbFlau0.net
- 現政権のネトウヨ脳ってどうにかならんのか？
ミンスガ〜といえば自分の立場が擁護できるってのは、
欧米植民地支配が〜と言えば先の戦争での侵略を正当化できるという理屈と同じだろう。
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:01:55.89 ID:JfPM85xG0.net
- 少し叩かれるとミンスガー、ミンスガー
すぐムキになるガキみたいなジジイども
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:02:16.18 ID:JZFvScc2O.net
- >>74
おまえそれを議員定数削減だとおもってんのか？
議員定数削減はちがう問題だが
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:02:26.03 ID:4JermmU60.net
- 法制局と当時の民主政権の考えが一致していたのであれば問題はない。意に沿う人物が法制局長官になったにもかかわらず、思惑通りには行ってないよね。
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:03:07.01 ID:lwwrF81A0.net
- >>75
減ってるように見えねえか？算数もできんと？
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:03:08.23 ID:RVVOiiVt0.net
- 民主党の支持者の低レベルがわかるスレが後何枚建てばいいんですかね(´・ω・`)
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:03:45.57 ID:dI6IfTnL0.net
- いい加減にしろよ、糞ミンス、もう黙ってろよｗｗ
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:04:12.13 ID:fLCMiTA/0.net
- そもそも内閣法政局のせいで自由な法案立案ができないから、こいつらをパージするって言い出したのは小沢なんだよな
政治主導の名の下に内閣法政局の弱体化を謀った
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:04:36.57 ID:lwwrF81A0.net
- >>79
内閣はその権限を憲法によって与えられている。
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:04:39.66 ID:tkBkqlv00.net
- 民主党政権時の内閣提出法案に
歴代法制局長官は反対したことないんじゃね？
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:04:58.82 ID:4JermmU60.net
- >>79
裁判所は行使容認を違憲と判断することなど有り得ないとして、ゆえに合憲だとするのは、無理があると思う。
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:05:09.36 ID:PNA10B8L0.net
- >>55
いやいや、歴代の内閣法制局長が反対してるから駄目って言い出したのは民主党でしょ？
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:05:23.95 ID:P1sbFlau0.net
- >>76
法的安定性が非本質的だと感じるってのは非常に問題あるぞ。
簡単に言えば、中共や北朝鮮政府のメンタリティーに近い。
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:05:24.64 ID:AN+rurt8O.net
- >>79
と言っても法制局＜内閣にしたのミンスだし・・・という話なわけだが
前例踏襲で与野党一致
よかったよかったw
こうなるからミンス時代に指摘した自分としてはアホだなミンスとしか言えんわ
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:06:07.51 ID:JZFvScc2O.net
- 福島みずほ「弾薬は武器だ、これまで弾薬は武器だと示してきたが、
弾薬も提供するのか？」
武器はだめだと自民党はいってき
安倍晋三、中谷「アメリカからのニーズが、、、」
安倍晋三自民党オワコン
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:06:18.33 ID:lzxVry930.net
- >>18
高校無償化は？
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:06:32.55 ID:wqmkLJFeO.net
- >>66
参議院は10増10減で定数自体は変わらないのでは？
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:06:53.34 ID:sbx7T+SK0.net
- 安保法案のどの条文が憲法違反に該当するのか指摘できる人いるの？
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:07:12.23 ID:tClwJC500.net
- TBSやテレ朝では報道されないんだろうなｗ
日本のテレビマスコミは本当に危険だと思う
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:07:12.55 ID:lQT7ALel0.net
- いつものパターン
民主党は政権をとるべきではなかった
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:09:22.43 ID:tkBkqlv00.net
- >>84
当時、首相だった野田と安倍が党首討論で何を話したか知ってる？
消費増税するから、政治家の身を切る改革で定数削減をしようって話で両者が合意したの
一票の格差を是正するための0増5減なんて約束はしてねえよｗ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:09:35.85 ID:lQT7ALel0.net
- >>34
感覚おかしい頭もおかしい
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:09:40.04 ID:Z9ubarKp0.net
- >>93
そういう詭弁が通じると思ってるんだろうな、自民党は
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:10:35.41 ID:lwwrF81A0.net
- >>90
違うよ。内閣と国会が合憲と判断したら、最高裁が違憲と判断するまでその法は合憲であり続ける。
日本の憲法はそうなっている。
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:11:21.43 ID:PNA10B8L0.net
- >>100
やるって言ってたのは野田でしょ？w
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:12:02.14 ID:tkBkqlv00.net
- >>95
朝鮮学校が高校実質無償化の適用除外になったんで
憲法14条違反だって訴えてること？
自民党は朝鮮学校の実質無償化は賛成だったっけ
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:12:29.45 ID:PNA10B8L0.net
- >>102
詭弁って、おいwww
もうメチャクチャだな
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:12:32.88 ID:eaFQytq20.net
- 法制局長官の意見を軽視するなと言ってる奴が
一番軽視していたという落ちだろ
ブーメランでしょブサヨ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:13:07.95 ID:lwwrF81A0.net
- >>100
ならその提案は民主党から出て来ねえとな？これ以上比例減らすと消滅するかもしれんが。
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:13:08.58 ID:tClwJC500.net
- ブサヨの頭の悪さがよくわかるスレだなｗ
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:13:29.78 ID:JZFvScc2O.net
- 安倍晋三やすがの発言の内容
「原発、全電源喪失はありえない」
「議員定数削減を約束します」
「アベノミクスで好循環」
「原発はコントロール」
「原発は安全」
「ＴＰＰ断固反対、ぶれない」
「世界遺産、韓国の要求である文言をいれる必要なし」
新国立もめちゃくちゃ、小渕優子は説明しないままだが公認した安倍晋三自民党
下村など議員献金問題もむちゃくちゃ
百田問題で安倍晋三「責任は私にある」というだけ
法的安定性を否定するような発言した礒崎を安倍晋三「更迭の必要なし」
最近は「民主がああ」
などなど
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:13:35.94 ID:wqmkLJFeO.net
- まだブーメランとか言ってる馬鹿いるよｗ
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:14:05.12 ID:83rw40gC0.net
- >>1
民主が、過去にドウたらじゃないだろ。ゲリゾー自民は無理に法案通したいだけ。
言い訳がましい、屁理屈垂れるな。相変わらず自民のカンは痛いオヤジだ。
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:15:06.21 ID:tkBkqlv00.net
- >>104
野田と安倍が合意したって理解できる？
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:15:35.18 ID:dVowN6Ik0.net
- 民主党が法制局長官を軽視していると批判している自民党に対して歴代の法制局長官が憂慮している、って言っているんだから自民党に対するブーメランじゃん
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:16:30.42 ID:JZFvScc2O.net
- >>104
野田と安倍晋三が合意したとみていい
増税にくわえ、
野田「公務員の給与をあげるのだから国民に理解してもらうために議員定数削減をしないといけない」
安倍晋三「議員定数削減を約束します」
安倍晋三「はやく解散してください！、解散して自民党が政権をとれば、
議員定数削減を私はやりますよ」
とかいうやりとり
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:16:33.30 ID:tkBkqlv00.net
- >>108
ミンシュガーじゃなくて
安倍自民党には出せとは思わないの？宗教上の理由？
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:16:40.74 ID:k2KYwy0G0.net
- >>1
癌に侵されたものを無理やり法制局長官に仕立て上げてこれまでやってきたのは
自民党だろうｗ
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:17:30.11 ID:YcUu3rVL0.net
- >>111
ブーメラン以外の何だ？
バカと打ち消すより能がない民主脳かw
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:17:30.95 ID:sbx7T+SK0.net
- 結局誰も安保法案のどこが憲法違反か説明できないんだよな
学者が言ってるとしか言わない。そしてその学者も何が憲法違反か言わない
これっておかしいと思わないのかね？
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:18:51.44 ID:earsxabY0.net
- >>1
オザーが政権主導制を敷いてたのは常識。
「民主党の前川清成」って馬鹿なの？
.
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:19:21.57 ID:JZFvScc2O.net
- >>119
木村とかすべて説明してある
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:19:48.46 ID:lwwrF81A0.net
- >>116
０増５減を定数削減でないと言い続けられるのはなぜだ？
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:20:08.37 ID:G5hJKAK50.net
- 国民に徴兵制強いてるのは極悪国
韓国とか北朝鮮とかロシアとか
韓国とか北朝鮮とかロシアとか
韓国とか北朝鮮とかロシアとか
韓国とか北朝鮮とかロシアとか
韓国とか北朝鮮とかロシアとか
日本の周りは極悪国だらけだが
こんなキチガイ共の真似だけは止めましょうね
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:20:08.74 ID:sbx7T+SK0.net
- >>121
説明してみて
どのy条文が憲法違反？
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:20:25.34 ID:Pg5zP+5g0.net
- 民主党なんて常に矛盾とブーメランだらけなんです
から。クズのゴミ溜めですし。
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:20:35.08 ID:aAOEoQjD0.net
- 民主党があーだっこーだ言う資格はとっくに無いんだよ
そもそも誰だよ民主党に票を入れてる奴
アメリカ、中国、韓国とも摩擦起こりまくりだったじゃねーか
非常時にも酷かったろ
内乱・戦争に一番近いと思うよ民主党は
たったの数年で痛いほどわかったはずだが
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:21:10.07 ID:wqmkLJFeO.net
- >>118
あのね、民主党政権だろうが、自民党政権だろうが、それは日本政府なわけ
２つの政府が存在するわけじゃない
民主だ自民だじゃなくて、今ある日本政府が、どう対応していくかに尽きる。
ブーメランだブーメランだとやってたら、政治が駄目になるんだっつーの。
いい加減気づけ。
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:21:18.32 ID:HF6HgJ6Q0.net
- >>119
お前が見ようとしてないだけ、阿呆ｗ
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:21:27.46 ID:lwwrF81A0.net
- >>121
議論が弱すぎる。そもそも個別的自衛権を導くのと同じ法理で集団的自衛権を導くのは簡単。
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:21:40.67 ID:c/Q86V6G0.net
- 民主党は韓国脳！！
日本人かもしれないが、オツムの状態が韓国脳。
間違いではない
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:21:56.23 ID:4awvNOKS0.net
- やっぱブーメランかよ
ゴミンスぶれないわｗ
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:22:07.63 ID:sbx7T+SK0.net
- >>128
アホとかはいいからさ
説明してよ。できるでしょ？
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:22:24.86 ID:tClwJC500.net
- >>128
具体的にどこが憲法違反なの？
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:22:41.94 ID:JZFvScc2O.net
- >>124
安倍晋三が世界各地に自衛隊を派遣し、
へいたんをおこなうこと、
また、アメリカやオーストラリアなどが攻撃された場合、
日本が相手に先制攻撃をできるとする安倍晋三
しかも相手に日本への攻撃意思があるかは、
たいへん曖昧な安倍晋三の解釈による
憲法に明記されていない
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:22:57.71 ID:PNA10B8L0.net
- >>127
勝手過ぎるw
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:23:58.70 ID:sbx7T+SK0.net
- >>134
集団的自衛権が憲法違反だって憲法のどこに書いてあるの？
憲法９条は自衛権を認めてるよね
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:24:13.67 ID:tClwJC500.net
- >>134
日本語がおかしいｗ
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:24:55.21 ID:F41O4u3bO.net
- >>87 その当時の小沢って
トップになる前のキンペーが来日した時
宮内庁の慣例を破って
急遽、陛下に会わせたよね
さすがにマスゴミも問題視してたけど
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:25:33.80 ID:JZFvScc2O.net
- >>136
個別でできるために集団的自衛権をすべて認めていない
自民党すら認めていない
認めたのは安倍晋三の自民党のみ
- 140 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆Ojin.714P. ：2015/07/30(木) 19:25:52.22 ID:mIns7MnS0.net
- sssp://img.2ch.net/emoji/2ch-annoyed.gif
そんなことより、尖閣周辺海域が中共に侵略されている。
我が国の排他的経済水域で漁業ができないのは、すでに我が国が実効支配を失っているから。
このまま何もしなければ、中共が実効支配していると国際社会が認めてしまう。
今は、安保法制をダラダラと議論してる場合じゃない！
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:25:53.62 ID:lwwrF81A0.net
- >>134
相手国が侵略国であるという事実は動かないので、国連軍か多国籍軍となる。日本ももっぱら
兵站担当でそれに加わるというだけ。
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:26:26.04 ID:tClwJC500.net
- >>139
で、どの条文に違反してるの？
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:26:45.40 ID:sbx7T+SK0.net
- >>139
だから憲法のどこ条文に書いてあるのか聞いてるのよ
まず憲法９条読んだことある？
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:27:03.34 ID:IcdkQooj0.net
- 流石にブサヨも民主を神輿に担ぐのは無理があると気づいたら？
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:27:13.90 ID:FjIfncYv0.net
- ---------------------------------------------------------------------------
面接官「大学時代に情熱をもって打ち込んだ事はありますか？」
学生「ＳＥＡＬＤｓという学生団体で日本について色々と話し合った事ですかね」
面接官「・・・・・ありがとうございました。面接は以上です」
学生「え?」
面接官「以上です」
その日夜になってメールが届く
株式会社○○の△△と申します。
先日は、当社の社員採用試験（最終面接）にお越しいただき
ありがとうございました。
厳正なる選考の結果、誠に残念ではございますが、
今回は採用を見合わせていただくことになりました。
=======================================
デモ学生はご愁傷さま もう手遅れです 黒歴史が生涯ついてまわります
就職できなくて #ふるえる
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:27:28.59 ID:lwwrF81A0.net
- >>139
安倍晋三の自民党と過去の自民党は何が違うんだ？
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:27:34.81 ID:JZFvScc2O.net
- >>141
侵略国はアメリカだとはみないのか？
ベトナム戦争やイラク戦争はアメリカの間違った戦争だ
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:27:51.16 ID:89apb20Q0.net
- 菅さんって本当仕事出来る人やね
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:28:43.07 ID:8P5ERRJV0.net
- >>1
こりゃまた特大ブーメラン来ましたなぁｗ
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:28:55.18 ID:S8T+xj2+0.net
- >>140
尖閣の防衛と集団的自衛権の関係、説明できる？
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:29:03.78 ID:JZFvScc2O.net
- >>143
安倍晋三は憲法に明記されていないことを、
安倍晋三解釈により、ごりおししているということ
安倍晋三がやりたいことは改憲を問うことだ
安倍晋三が解釈するのではなく、国民がきめればよい
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:29:15.39 ID:MmXo86ivO.net
- >>134
アメリカやオーストラリアが攻撃されたなら先制攻撃にはならんだろw
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:29:21.34 ID:tkBkqlv00.net
- >>122
一票の格差是正と身を切る改革の定数削減とを分けて
民主、自民両党が合意してるから
つまり一票の格差是正を前提にした身を切る改革の定数削減
0増5減は前提条件が成立しただけ
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:29:22.68 ID:sbx7T+SK0.net
- >>147
安保保安の内容でどうやってイラク戦争に参加できるの？
あなた法案読んでないよね？
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:29:30.84 ID:7dkmC6yI0.net
- 覚えてなかったのか？
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:30:01.27 ID:Nj++Gdem0.net
- 内閣法政局長に答弁させなかっただけで見解は変えてなかったけどな。
菅も耄碌してきたもんだ。
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:30:15.97 ID:1aXWIYGy0.net
- ／⌒＼三:::
,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,.／ ::: ＼三:::
／:::::::::::::::::::::::::::"／ ／⌒＼::: ＼三:::
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|彡|. '''""" """'' .|/ またやっちまった。
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（ ｆ | | ヾ. ＼＿＿／ |:::::::|::::::::
l.ヽ人八_ ,,￣）／□＼ |:::::::|::::::::::
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:30:26.58 ID:lwwrF81A0.net
- >>147
極東有事でアメリカは集団的自衛権を発動するだけなんだが、どうやって侵略？
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:30:41.80 ID:J+4UGjSi0.net
- ワロタ
ポピュリストはブーメラン刺さりまくりで、見てるだけなら面白いな
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:30:57.46 ID:iDRY2HHc0.net
- 民主党政権の法的安定性なんて、カン直人を見れば特大のブーメランだからな
憲法解釈であいつらが何を言ったか、また蒸し返すつもりか
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:31:19.49 ID:JZFvScc2O.net
- １４６
安倍晋三以外は、憲法解釈はしていない
領土問題は個別で対応している
いや、世界もそうでアメリカのブッシュも憲法解釈はしていない
改憲をしてから動いている
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:31:45.44 ID:ozl6F8Gg0.net
- しかし国連憲章かなんかで日本が他国を攻撃した場合、国連参加国全部が
日本を攻撃していいんだろ
整合性が無いと思うんだが
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:32:11.98 ID:5SwlPGTE0.net
- >>1
法制局長官を答弁から外すという議論と
憲法解釈を好き勝手首相がやっていいという議論は
これまた異なると思うね
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:32:59.15 ID:lwwrF81A0.net
- >>153
民主党が選挙で負けて、これ以上定数減らすと壊滅するって逃げたんでしょ？小選挙区の
定数削減は一票の格差考えると限界だからね。
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:33:10.15 ID:sbx7T+SK0.net
- >>151
いやいやだからごり押しとかいいから明記されてないって何が？
具体的に何が憲法違反か聞いてるの。それを説明してくれればいいだけ。
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:33:24.91 ID:JZFvScc2O.net
- >>152
アメリカのへいたんをすることになるわけだ
読んでいるか？
アメリカについていくのだよ
今日の福島の質問みたかね？
１５２
日本が先制攻撃をするということ
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:34:26.37 ID:JZFvScc2O.net
- >>158
アメリカの戦争は日本近海限定の話しかね？
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:34:40.60 ID:5SwlPGTE0.net
- 法制局長官は内閣の役人
首相も大臣も法制局長官と同じ内閣
誰が答弁すべきかという議論と
憲法解釈好き勝手やっていいという議論は全く別次元のもの
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:34:52.58 ID:lwwrF81A0.net
- >>163
民主党は内閣が憲法解釈すると言い切ってるのでな？
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:35:18.23 ID:sbx7T+SK0.net
- >>166
へいたんって後方支援のこと？
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:35:44.94 ID:oZp4NTFi0.net
- ネトサポ集合スレｗ
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:35:52.92 ID:Nj++Gdem0.net
- 内閣の誰が答弁しようが同じなわけで(違うなら内閣不一致になる)、内閣法制局長に答弁させなかったという理屈が政府に都合の良い憲法解釈をするのと同じわけなかろうに。
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:36:17.71 ID:JZFvScc2O.net
- >>165
憲法に明記されていないことを、
安倍晋三の解釈でなし崩しにしていくことが問題
１６３は正論やな
すがは、１６３にどのように回答できるだろうか？
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:36:37.11 ID:vICI6r9q0.net
- 安心の民主党だな（大笑×１９０００００００００００００００９
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:36:38.56 ID:lwwrF81A0.net
- >>167
この法案は基本的に極東有事か、日本にとって死活的に重要な航路かのどっちかでないと
発動しない。
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:37:13.49 ID:42QrGaFM0.net
- 民主党の議員って、本当にいい加減な仕事しかできないんだなｗｗ
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:37:23.36 ID:8ENqYN1a0.net
- >>166
「へいたん」って何だ？
チョン語？シナ語？
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:37:23.54 ID:VGRpe0290.net
- だから僕らも軽視します、って宣言なの？ｗ
アホだねスガちゃん
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:37:32.29 ID:5SwlPGTE0.net
- >>169
法制局長官も内閣の一員だ
誰が答弁するかという議論
憲法解釈を誰がするかという議論ではないよ
内閣法制局長官だろうが首相だろうが好き勝手に
憲法の解釈を変更して良いわけがない
政府の一員として従来の政府の憲法解釈と矛盾がないように
答弁をするのに変わりはないよ
それが法的な安定性だ
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:37:35.38 ID:sbx7T+SK0.net
- >>173
だから何が明記されてないのよ？
今回の法案が交戦権を認めてるとでも言いたいの
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:37:59.21 ID:lwwrF81A0.net
- >>173
個別的自衛権も自衛隊も憲法に書いてないけど？
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:38:01.60 ID:JZFvScc2O.net
- >>169
言うのと、やったのはおなじかね？
さらに国民に大反発されても、安倍晋三はごりおし
１６６
後方支援＝へいたん
後方支援なんてのはカモフラージュ言葉
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:38:10.90 ID:csKwoRtc0.net
- >>163
最高裁の憲法判断に基づいて
時の政権が自衛権の行使の範囲の
解釈を変更するだけなんだけど？
総理が憲法解釈って何？
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:38:42.29 ID:/+JHz5iBO.net
- このあとの民主議員の逃げ足はやかったわ
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:38:46.23 ID:UQzXuf010.net
- ブーメラン禁止したら批判できないでしょ！
みんな許してあげて
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:39:12.59 ID:sbx7T+SK0.net
- >>182
ちゃんと議論したいならまじめに答えてくれや
あんた法案読んでないだろ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:39:28.91 ID:JZFvScc2O.net
- >>175
きみは、これには１１の法案があることをしらないようだ
世界各地へ自衛権がでていける法案も入っています
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:39:29.89 ID:jDzWrEFMO.net
- 内閣法制局を追放廃止した初代法令解釈担当大臣枝野幹事長が佐藤内閣高辻正巳法制局長官から続く世界初の自衛権の分割独自解釈変更日米安保は集団自衛権行使と世界から認定されても個別と分割して否定できるに頼るとはもはや漫才(笑)
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:39:45.98 ID:lwwrF81A0.net
- >>179
民主党は官僚ではなく政治家が憲法解釈すると言い切ってるんでな？憲法解釈はこれまでも
何度も変更されている。
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:40:02.38 ID:5SwlPGTE0.net
- >>183
日本では最高裁は法律の憲法適合性を直接的に審査しない
最高裁に法律を直接的に審査する法律を作らないと
君の言う議論は無理が出てくる
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:40:08.83 ID:tClwJC500.net
- 民主党ｗ
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:40:35.45 ID:e3lPrHpc0.net
- うまく答えられなくなると、民主が〜、 ブーメラン〜、
こんなもんでごまかされるはずないだろ
国民を愚民とみなして、舐めてるんだろうな
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:40:48.65 ID:Nj++Gdem0.net
- >>188
日本語でおk
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:41:04.17 ID:lwwrF81A0.net
- >>182
民主党政権のまま日米ガイドライン改訂になったら、同じ解釈になってただろうよ？野田政権で
検討されてたからな。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:41:17.15 ID:sbx7T+SK0.net
- >>181
あなたは憲法９条すら読んだことないのか？
それとも憲法９条が自衛権すら否定してるとでも言うのか？
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:41:22.04 ID:/kndmUZJ0.net
- スルガコーポレーション最低だな
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:41:46.35 ID:JZFvScc2O.net
- >>181 １８０
安倍晋三が憲法解釈したことが明記されていないということ
安倍晋三は都合よく憲法を解釈している
憲法を安倍晋三解釈にしたいなら、
改憲してかきなおす必要がある
いまだしている安倍晋三解釈は、
グレーにして安倍晋三の解釈できめるやりかた
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:41:59.89 ID:V64pynST0.net
- 民主党法令解釈担当は、かの革マル枝野幸男でした。埼玉県民の選んだ反日売国革マル議員！枝野幸男であります。
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:42:00.09 ID:yvhU61jh0.net
- >>192
そんな民主に野党第一党の議席を渡しているのが問題だな国民は
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:42:21.75 ID:tkBkqlv00.net
- >>164
ちょっと調べても2012年衆院選後に民主党が小選挙5増35減、比例50削減の法案で出してるがな
ミンシュガー連呼しすぎておかしくなってんじゃねえかｗ
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:42:46.17 ID:lwwrF81A0.net
- >>187
どの法案？名前と条文挙げてみ？
- 202 ：キツネのレックス：2015/07/30(木) 19:42:59.91 ID:lbIJnrFP0.net
- 内閣法制局の長官は司法試験合格者であって
だからこそ法律のプロなんだが
そもそも、法律を作る国会議員が法律知らないってのは不味い
司法書士か予備試験合格者だけに、国会議員の被選挙権を付与する
ぐらいでちょうどいい
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:43:22.29 ID:tkBkqlv00.net
- >>183
最高裁は集団的自衛権について憲法判断なんてしてないから
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:43:41.20 ID:MmXo86ivO.net
- >>156
だから法制局の見解から自由になるのが正しい立法府だが民主政権でした事じゃん。
その民主が立法府は法制局に従えっていつ立場変えたんだ？
しかも元法制局長の見解なんざ最初から一国民の私見以外何物でもない。
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:43:43.85 ID:csKwoRtc0.net
- >>190
官僚が作った法案が
憲法に適合しないわけがないんだけど、
勝手に不適合と判断するお前は何者？
神なの？ねぇ神なの？
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:44:24.37 ID:sbx7T+SK0.net
- >>197
だから「都合よく解釈」とかその内容を書いてよ
反対するのは結構だけど法案の内容も知らずに反対するのはいかがなものかね？
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:44:25.73 ID:5SwlPGTE0.net
- >>183
最高裁の憲法の判例なんて数少ないものに頼って
どうやって国会や政府が憲法を解釈しろと言うんだ
一般国民が実害を受けたケースで最高裁が憲法判断をしてるに過ぎない
日本の違憲立法審査の不備をついて最高裁に全責任を負わすは無理がありすぎるね
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:44:44.88 ID:JZFvScc2O.net
- >>194
やっていないのだよ、民主は
大反発になればやめたかもな
とにかく解釈をとおしていない
安倍晋三みたいな議会で演説したいぬではないから
１８６
きみが理解していない
- 209 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/30(木) 19:51:06.22 ID:faOl12FSj
- 輜重輸卒が兵隊ならば、蝶々蜻蛉も鳥のうち
兵隊じゃないから良いじゃないか
- 210 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:44:52.01 ID:csKwoRtc0.net
- >>203
自衛権を判断してるよ
お前らみたいなキチガイ以外は
集団的自衛権を分けて考えないんだよ
わかる？
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:45:10.72 ID:lwwrF81A0.net
- >>195>>197
９条に自衛権の明文否定がねえから、別の条文から解釈で導いてんだろ？今回とどう
違う？
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:45:28.45 ID:opSgBbTQ0.net
- だからって自民の今のやり方がいいかっつうと違うんだよな。
話をすりかえてるだけじゃん
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:45:36.88 ID:PaD+vgKm0.net
- 今選挙しても対して議席変わらんだろうから
選挙やっちゃえばいいんじゃなーい。
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:45:44.71 ID:v9T/36F80.net
- 民主党の致命的な問題は、与党になると中道のふりして野党になると左翼になるところ。
呉越同舟の政党だから左右双方の意見を持つのは分かるが、国民向けのポリシーが左右にブレるのはマズいだろ。
政権を取ったら反対の政策を推進されたら堪らんよ〜
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:46:01.36 ID:cRCK6VVY0.net
- >>207
＞数少ないもの
内容としては十分だったよ
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:46:06.86 ID:sbx7T+SK0.net
- >>208
なんで条文の指摘ができないのよ
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:46:13.72 ID:PNA10B8L0.net
- >>162
それ、死文化してるって決議されてるから無効よ
- 218 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:46:13.77 ID:5SwlPGTE0.net
- >>205
＞官僚が作った法案が
＞憲法に適合しないわけがないんだけど、
そりゃあ性善説に基づきすぎる立場であるし
日本国民のほとんどがアホだと言ってる暴論だ
政治的なベクトルを抜きにして
多くの国民が違憲だと思ってる
先鋭化した一部が合憲だと言ってる
- 219 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:46:26.99 ID:JZFvScc2O.net
- >>201
１１あるからみてきなさい
安倍晋三がやろうとしているなかに、自衛隊を地球の裏まで派遣できるものもある
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:47:05.29 ID:6F2rNHxf0.net
- >>18
在日人権擁護法案
在日参政権
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:47:24.87 ID:lwwrF81A0.net
- >>208
おいおい、野田政権で検討されていたのと、現在の安倍内閣の解釈はどこが違うんだ？
日米ガイドライン改訂があるのに止められるわけがねえだろ？
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:47:25.18 ID:csKwoRtc0.net
- >>207
日米同盟、日米安保条約、
在日米軍の駐留、自衛隊
これらすべて他の国連加盟国と変わらず
自然権として自衛権があるからこそなのが明白なんだけど
アホなの？
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:47:31.68 ID:tkBkqlv00.net
- >>210
最高裁が判決文で書いてないことを勝手に付け加えてる
安倍や高村みたいな奴を「キチガイ」って言うんだよ
あっお前もか
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:47:32.42 ID:sbx7T+SK0.net
- >>219
やっぱり説明できないんだ
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:47:47.30 ID:6F2rNHxf0.net
- >>203
在日人権擁護法案
在日参政権
違憲
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:48:05.70 ID:MmXo86ivO.net
- >>166
はぁ？
集団的自衛権だろ？
でアメリカが攻撃されたらって言ってるのお前w
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:48:07.62 ID:1QOU9b6P0.net
- もはや子供の喧嘩にしか見えん・・・
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:48:13.04 ID:6F2rNHxf0.net
- >>223
なら在日参政権も違憲確定
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:48:33.13 ID:JZFvScc2O.net
- >>206
廃案でよい
なぜなら、個別的自衛権で対応可能だからだ
領土や領海問題は個別では対応できないものはない
安倍晋三の解釈はまず存立危機もふめいりょうだからな
安倍晋三がきめるらしい
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:48:57.81 ID:lwwrF81A0.net
- >>219
どの法案だ？名前と条文を挙げろっての。あるって言ったのはお前だろうが？
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:49:12.28 ID:JW3LkYXY0.net
- まーた民主ガーかよ
政権取り返してから何年経つと思ってんだよ
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:49:17.84 ID:csKwoRtc0.net
- >>218
いや、先鋭化した一部のキチガイが
最高裁判決を無視して
違憲でも合憲でもないものを
違憲と言い張ってるの間違いだろ？
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:49:18.66 ID:tkBkqlv00.net
- >>220
民主党政権時代に在日人権擁護法案という法案は提出されたことは無いよ
民主党政権時代に在日参政権法案というものも提出されたことは無いんだよ
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:49:28.12 ID:faw7IHG40.net
- 民主党は、ダメな奴は何をやらせてもダメを地で行くな
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:49:31.67 ID:sbx7T+SK0.net
- >>229
やはりその程度かいな
説明はしてくれないのね
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:50:04.29 ID:5SwlPGTE0.net
- >>232
日本国民を敵に回すが良い
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:50:08.61 ID:eQkFkz8T0.net
- 維新は松野が代表になってからまったく存在感がないな・・
さっさと民主党に吸収併合されろよ
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:50:20.59 ID:JZFvScc2O.net
- >>211
まず安倍晋三が有事のさいに、攻撃するかしないか、
不明瞭だ
安倍晋三がそのときに判断するという
これは憲法違反だ
そのようなことはみとめられていない
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:50:50.50 ID:lwwrF81A0.net
- >>229
日米ガイドライン改訂はどうするんだ？スケジュールが決まったの、民主政権時代だぞ？
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:50:55.30 ID:csKwoRtc0.net
- >>223
そんなわかりやすい突っ込みどころが
あるような法案はそもそも提出されません
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:50:58.54 ID:sbx7T+SK0.net
- 地球の裏側とか言ってるけどスーダンは地球の裏側だろ
すでに自衛隊が行ってるがな
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:51:14.24 ID:42QrGaFM0.net
- ひとりで30近くレスしてキチガイ左翼が必死だことｗｗ
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:52:23.08 ID:sbx7T+SK0.net
- >>238
国会決議が必要なんだけど？
やっぱり法案読んでないなｗ
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:52:23.09 ID:JZFvScc2O.net
- >>224
安倍晋三が地球の裏まで自衛隊を派遣したい法案だということ
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:52:37.65 ID:lwwrF81A0.net
- >>231
民主党が政権もってた当時自分たちがやったことを完璧に忘れて与党批判やるからこうなるんだわ。
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:52:50.43 ID:csKwoRtc0.net
- >>236
いや、国の安全保障の根幹にかかわる立法を
まるで中国の回し者みたいに
ヒステリックに否定するだけの
お前らこそが日本国民の敵だよ
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:52:55.36 ID:YppCC3OD0.net
- 原口タックルって今どないしてんの？
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:53:10.79 ID:PMp2JV9y0.net
- 司法は統治行為論で判断を回避する場合があるし、合憲性よりも主権者である国民が許容するかの方が重要なので、どこまでを自衛として認めるか国民投票で問えばいいです。
集団的自衛権も認める、個別的自衛権のみ認める、全く自衛権を認めないなど。
- 249 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:53:25.45 ID:sbx7T+SK0.net
- >>244
だからスーダンやサマーワは？地球の裏でしょ？
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:53:28.16 ID:uem8+r1o0.net
- 報道自由・情報公開でブーメラン民主党
★「尖閣ビデオ」流出で秘密保全が必要としていた民主党
民主・岡田副総理 「野党にも防衛などの守秘義務を課すべきだ」＝秘密保全法案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/new splus/1330689853
↓
★政権交代後、【秘密保護法案】に徹底反対する民主党
※なお、「尖閣ビデオは特定秘密ではない」と安倍首相
★民主党細野氏、「自民のNHK聴取行為は報道自由を委縮させる」→※民主党は既に何度も聴取していて大ブーメラン
→「国会で”NHK会長は辞任しろ”と追及する民主党・・メディアへの不当圧力と取られても仕方ない」 次世代の党が批判
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1426165434/
▼朝日・植村記者の義母が韓国の「慰安婦”賠償”詐欺事件」で逮捕 → 民主党政権が「個人賠償する」と示唆してたので無罪に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1410010328/
▼民主党、元【朝日新聞】主筆・船橋洋一をトップに「党改革会議」新設
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1401194576
>1
★民主政権、秘密保全法案の有識者会議・・議事録なく検証困難に
→安倍政権、閣議や閣僚懇の議事録公表・・憲政史上初
★野田首相と3閣僚ら原発再稼働協議・・官僚退席で議事録なし
→安倍首相、民主政権が出した『 原発事故収束宣言 』撤回・・「政府として収束したとはいえず」
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:53:43.18 ID:JZFvScc2O.net
- >>226
集団的自衛権＝アメリカなどを守れるように、一緒に戦えるようにする法案といってよい
領海領土は個別的自衛権
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:53:49.43 ID:qKUygWGy0.net
- 法制局長官に答弁させなかっただけで法制局の判断を軽視したわけじゃないだろ
菅はバカじゃないのか？
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:54:28.82 ID:LqPZdFIV0.net
- まるで朝鮮人を見ているようだ
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:54:28.91 ID:lwwrF81A0.net
- >>238
有事ってとっくに戦争始まってんだわ。しかも侵略戦争がな。国際社会はそれを許すわけに
いかんし、日本もその一員なんだ。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:54:51.66 ID:sbx7T+SK0.net
- >>251
明日までに法案全部読んで来い
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:55:04.55 ID:5SwlPGTE0.net
- 法律に関する国会の質問で
大臣に答弁の能力が足りないから
内閣法制局長官がやってるとも言える
または大臣ではなく官僚が国会の答弁を全面的に担っている
というのが現実
法制に関する質問で大臣が答弁するか法制局長官が答弁するか
なんてことは些細な違いだが
政治家と官僚の争いということだおる
憲法解釈を誰がするか？という話ではないな
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:55:23.07 ID:8rDQh59M0.net
- 意味がわからない
担当大臣が答弁するのは当たり前だろ
担当大臣が答弁する事に何の問題が？
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:55:45.22 ID:JGJhSsPpO.net
- >>241
地底世界のことじゃね？？
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:55:58.53 ID:JZFvScc2O.net
- >>239
民主が安倍晋三とまったくおなじ道を歩んだといえることに驚きだ
さらにいうと、安倍晋三みたいに国会前にアメリカで演説したと考えるのも異常やな
２３４
説明した
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:56:08.40 ID:UpqWzp9t0.net
- いや反論になってないぞ菅
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:56:27.66 ID:99c3qc920.net
- 首相 北朝鮮への制裁強化に慎重な考え
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150730/k10010172081000.html
でも首相は北朝鮮を助けたいおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:56:30.00 ID:pgSPZ2OR0.net
- 当時民主がどうだったか追及しても今出してる違憲法案を元法制局長官たちがNG出してる事実は変わらないぞ
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:56:38.50 ID:5SwlPGTE0.net
- >>246
日本人ほとんどが中国のスパイかｗｗ
先鋭化するとそうなるよね
オウムもそうだ
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:56:57.85 ID:sbx7T+SK0.net
- >>259
ごめん
説明はどのレス
見落としたか？
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:57:05.76 ID:lwwrF81A0.net
- >>252
法制局じゃなくて、政治家である大臣が憲法解釈するって言い切ってんだわ。野田政権時代には
集団的自衛権行使まで視野に入れてな。
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:57:07.43 ID:PNA10B8L0.net
- ぶっちゃけ憲法前文で国際平和に資することなら何でもオッケー、それを否定するものは例え憲法だろうと削除できるって書いてあるんだよね
集団的自衛権行使の根拠が国連の集団安全保障体制に基づくものなら憲法9条でさえ削除して武力行使してもいい
最初から形骸化していると言ってもいい憲法9条に拘泥して集団的自衛権を否定することも無いんだよ
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:57:35.60 ID:xROKoLXD0.net
- またミンスガーか
ネトウヨってこういう安倍擁護しかできなくなってて
本当に終わりを感じる
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:57:49.47 ID:JGJhSsPpO.net
- >>245
政権時代に首相やった党首が都合悪いことは三歩で忘れるやつだったんだから
仕方がないじゃないか！！
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:57:52.83 ID:F6RwbtgQ0.net
- 民主党みたいな馬鹿相手に説くのって本当に面倒なんだよ
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:58:15.33 ID:csKwoRtc0.net
- >>251
日本は米軍のアジア本部だから
領土領海もすべて集団的自衛権の範囲だよ
日本防衛のために戦う米軍を
支援できるようにするのが
安保法制の一部の法案だよ
日米っていう軍事大国が
集団的自衛権で対応すれば
鬼に金棒でしょ
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:58:45.40 ID:JZFvScc2O.net
- >>254
ついていく必要はあるかね？
いままでとおりではなぜいかんのだ？
よろしくな
２４２
自民党の意見だけだが？
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:58:56.00 ID:5SwlPGTE0.net
- >>266
大臣だろうが首相だろうが法制局長官だろうが
憲法解釈は自由にはできない
まずこいう前提に立たないといけないな
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:59:34.78 ID:lwwrF81A0.net
- >>259
最初に日米ガイドラインありきなんだ、安倍の米議会演説もこの法案も。民主党ならどうするんだ？
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:59:44.59 ID:sbx7T+SK0.net
- >>266
いやいやさすがにそれはいかがかと
憲法９条があっても自衛のための武力行使は可能だよ
交戦権がないだけだ
- 275 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:59:47.40 ID:csKwoRtc0.net
- >>263
ノイジーマイノリティが
マスコミと結託して
多数派を装ってるだけなの
バレてるよwww
慎重論と否定論の違いがわかんないの？w
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 19:59:54.04 ID:JZFvScc2O.net
- >>264
説明してある
２６１
正論やな
254
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:00:05.75 ID:JGJhSsPpO.net
- >>261
そりゃおめぇ、
北をこっちに引き込めたら中、南、への大きな牽制になるし。
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:00:41.31 ID:sbx7T+SK0.net
- >>276
どのレスか書いて
説明あるんでしょ？
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:01:10.34 ID:tkBkqlv00.net
- >>265
そもそも首相時代の野田本人が本会議の代表質問で問われて
集団的自衛権の行使は違憲であることと
野田内閣で解釈を変える事は無いって言ってるじゃん
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:01:15.69 ID:JZFvScc2O.net
- >>270
いまの内閣法政局も領土領海は個別で対応可能だと答弁した
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:01:19.84 ID:GnfRbXC00.net
- ・・・もうコリゴリ民主党政権 >1
→ 菅「沖縄は独立した方がいい」&鳩山「尖閣の海を”友愛の海”に」発言で中国歓喜
民主・小沢環境相「脱原発のため海底ケーブルで中国から電力輸入しよう」
民主・大畠経産相「中国とレアアースの代替素材を共同研究したい」
菅政権・松本外相、対中国のODA援助削減に反対
中国勢が日本の「儲かる」太陽光発電事業に進出＝「日本人の負担で儲けさせるなんて」と不評
孫正義会長も参加意向・・・「韓日海底電力網」で日本に電力輸出構想
孫正義、韓国から太陽電池を大量購入
韓国ハンファ、日本のメガソーラー建設に参入
細野・原発大臣、「韓国の核廃棄物受け入れ計画」を提唱
野田首相、日中韓首脳会談で「日中韓投資協定」を妥結＝中韓人が日本への入国・滞在円滑に
東京都による尖閣所有と整備増強計画を妨害、国有化で逆に「国同士の領土問題」に直結する構図にする。
リスク回避から尖閣近海から海自艦や日本漁船を排除、日米離島奪還訓練も配慮してやめて、最後に初の領空侵犯まで許す。
民主党、中国共産党に「民主政権なら首相・官房長官・外相は靖国参拝しない」と明言
岡田氏、チベット・ウイグル問題は「中国内の事情。内政干渉は行うべきではない」
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:01:30.84 ID:PNA10B8L0.net
- >>274
逆に主権に関係ないなら戦闘に参加できるとも読めないか？
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:01:43.82 ID:lnvAloaF0.net
- >>1
民主党はブーメランというより紐なしバンジーだろ。
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:02:44.01 ID:JZFvScc2O.net
- >>273
ガイドラインに最後まで従うことはない
憲法や国民のほうが重要だ
アメリカでもまずは憲法があり国民がある
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:03:32.66 ID:sbx7T+SK0.net
- >>282
憲法９条はよく読むと実に巧妙だよ
「国際紛争を解決する手段」以外なら戦闘は可能だよ
まあ自衛のためなら戦闘が可能なように書いてある
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:04:15.61 ID:csKwoRtc0.net
- >>280
拉致事件も尖閣諸島も東シナ海も
小笠原諸島の珊瑚も竹島も北方領土も
今現在個別的自衛権で対応できてないけど
その内閣法制局のアホは
それらもすべて個別的自衛権で対応できるって
答弁したの？
個別的自衛権なんか行使できてない上に
個別だと戦争が拡大するだけなんだけど
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:04:19.12 ID:5SwlPGTE0.net
- まあ自衛隊が最低限の武力行使をする部隊であるという議論と
最低限の集団的自衛権の議論の違いは
過去の政府見解との整合性と論理性だろうな
最低限の集団的自衛権の話は整合性も論理性がない
合憲か違憲かというよりも
合憲性の可能性さえもない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
と思われてるから反対が多いんだよ
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:04:19.49 ID:PMp2JV9y0.net
- >>246
憲法で立法や行政が暴走しない様に縛っているのだから主権者である国民の意思を確認せずに解釈変更するのは駄目です。
現憲法が現実に即していないと考えるなら、実施が難しくない諮問型の国民投票で憲法解釈について問えばいいです。
仮に諮問型の国民投票で現解釈よりも新解釈を支持する国民が多い結果になれば野党も改憲に前向きになるでしょう。
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:04:31.47 ID:JZFvScc2O.net
- >>278
安倍晋三は憲法に明記されていないことを、
憲法解釈して盛り込むわけだ
つまり、これを認めたら、
憲法は事実上ないものになるのだよ
憲法よりも安倍晋三が力をもつ
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:04:35.21 ID:wqmkLJFeO.net
- あらら
昨年末の衆院選前の2014年11月19日で、菅義偉官房長官は記者会見で
「集団的自衛権や特定秘密保護法の是非は衆院選の争点にはならない」と
明言していたことが、過去のソースも提示された上で、Twitterで拡散中
首相も官房長官も、嘘に嘘を重ねて、民主がーと誤魔化し続けても
さすがにもう無理だね。
この安倍政権は、１日も早く終了したらいい。それが、国益だ。
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:05:32.74 ID:pnc7XVOd0.net
- ミンスのブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:05:42.95 ID:CIQMAoho0.net
- 民主は違憲はんだんを押し通そうとして法制局長官に答弁させなさったんか？
違うだろハゲ
法制局長官経験者が違憲と指摘するところを無根拠に合憲とのたまってるのが今の問題
相変わらず喩えや類推ができてない論理的思考のできない自民党
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:05:56.22 ID:PMp2JV9y0.net
- 憲法が禁止しているのは国際紛争を解決する手段として武力行使する事です。
個別的自衛権で自己防衛は自己生存の為に必然性があるので専守防衛の範囲内なら合憲でしょう。
集団的自衛権で他者防衛は下記の様に自己生存の為に必然性がないので違憲でしょう。
・自己防衛の為に十分な戦力を保持する事は禁止されていない。
・他者へ日本防衛を頼る場合でも対価は他者防衛ではなく基地や資金などでいい。
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:06:06.66 ID:ZN+PNvjy0.net
- >>1
本来なら、政党同士でぶつかり合わないといけないのに、片方が何年たっても批判だけに命かけてる
カスの集まりだから、新聞が加勢というかむしろ民主を乗っ取って言わせてる有り様だからな
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:06:29.73 ID:csKwoRtc0.net
- >>288
だからさ、
憲法の解釈は変更してないでしょ
最高裁の判決に基づいて
自衛権の解釈を変更しただけ
頭おかしいんじゃねーの
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:06:35.90 ID:sbx7T+SK0.net
- >>289
安保法案をよく読んでみることをおすすめするよ
国会決議も必要だし、要件も非常にシビア
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:06:47.17 ID:JZFvScc2O.net
- >>286
対応している
では、なぜ自衛隊を地球の裏までだすのに賛成なんだ？
２８４
素直に憲法をよみなさい
書かれてあることを
書かれてないなら、改正して、かきたしなさい
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:07:07.67 ID:iozfSOeY0.net
- 民主党は法制局を無視しようとはしてなかったよ
政治家が官僚の上に立たなければならないと考えただけで
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:07:10.29 ID:c++byRqN0.net
- ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:07:30.09 ID:PNA10B8L0.net
- >>285
じゃあ国際紛争を解決しない程度ならいいんじゃね？
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:07:50.88 ID:X8W+f2rT0.net
- 【変貌する内閣法制局】 人事握られ抵抗困難 「憲法の番人」から政権の意向に沿う一官僚組織へ
http://www.47news.jp/47topics/e/254298.php
「内閣法制局が、集団的自衛権行使の憲法解釈変更を提起する閣議決定の原案を了承した。
歴代首相も一目置いてきた「憲法の番人」から、政権の意向に沿う一官僚組織への変貌が鮮明となった。
高い内閣支持率を維持し、長期政権をうかがう安倍晋三首相に人事権を握られ、
抵抗できなかった実態が浮かび上がる。」
安倍「内閣法制局はアンコン済みニダ」wwwww。
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:08:36.28 ID:JZFvScc2O.net
- >>290
安倍晋三やすがは、嘘をつく
嘘をつくのが安倍晋三やすがの本性だからな
嘘をつく
すでにTwitterでひろまっているのか
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:08:49.99 ID:sbx7T+SK0.net
- >>293
集団的自衛権の行使も存立危機事態のタガがあるから憲法に違反しないよ
国会決議もある。そもそも日本には交戦権はない
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:09:48.63 ID:sbx7T+SK0.net
- >>300
拡大解釈はいかんよｗ
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:10:17.32 ID:JZFvScc2O.net
- >>296
国会＝安倍晋三の仲間たちだけで決めているが？
シビアでもなんでもないが？
２９４
最高裁が判断したことはない
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:10:17.48 ID:yvhU61jh0.net
- >>298
今は法制局元長官の方が政治家の上に立つと考えているようだがな民主党は
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:10:24.15 ID:Z6KmOFtB0.net
- 民主政権時代に法制局長官を政府特別補佐人にしなかったのは、当時幹事長だった小沢一郎君の意向
もう小沢君は民主党の人ではないのでブーメランにはなりません、って言い訳したらw
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:10:30.59 ID:lwwrF81A0.net
- >>271
極東で侵略戦争が起きてるのに、日本は何もしないでいいという考え方の方がわからん。
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:10:43.19 ID:5SwlPGTE0.net
- まあさ合憲か違憲かどうかはかなり譲って置いておくとしてだよ
海外派兵する場合の日本の責任を日本国民が持つ決意がどれだけあるか
大抵の日本人は自分に被害が無ければ良い、安全安心が好き
アメリカのコバンザメなら安心という議論ではまずい
こういう考えだと海外派兵はできない
自衛隊が後ろにいるからといって集団的自衛権は行使する責任はより大きい
法律の条文の不備も多い
自民党無理しすぎ
過去にこんな法律文ないんじゃないの？
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:10:45.32 ID:PMp2JV9y0.net
- >>222
日米安保は日本防衛の為に限定し、日本が集団的自衛権を行使して米国防衛する事は想定していないので、日本の集団的自衛権の行使可否とは関係ないでしょう。
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:10:58.68 ID:sbx7T+SK0.net
- >>305
何を言ってるニカ？
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:11:05.55 ID:PKmCycYf0.net
- さすがブサヨの希望の星 民主党
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:11:14.48 ID:mkzyELoh0.net
- 相変わらずブーメラン政党だなｗ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:11:21.41 ID:PNA10B8L0.net
- >>301
リンク先の表、民主党政権だった2009年から2012年が抜けてますwww
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:11:50.58 ID:llOJWpzC0.net
- 民主党はガラス張りの政治とかいいながら
自らの保身のために議事録を残さないという最強の機密保持をやってのけた
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:11:58.22 ID:JZFvScc2O.net
- >>308
日本がわざわざ戦いにいく必要はない
300
じつによい記事だ
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:12:09.23 ID:csKwoRtc0.net
- >>297
対応してないよ
仮定の極論とかみっともないから
やめろよ
それこそまさに
今すぐ必要な安保法制について
中身の議論をしていく問題だろ
シーレーンに関係があれば
哨戒と機雷掃海くらいどこでもやるよ
それは設置するバカの問題だろ
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:12:22.03 ID:lwwrF81A0.net
- >>272
自由にできないというなら憲法学者も同じだ、バカタレ。最高裁の判断には従わなきゃならん。
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:12:23.95 ID:hnVVDJUI0.net
- >>113
野田が一人で息巻いてただけで、安倍総理はやるともやらんとも言ってないよwwww安倍総理と合意した
とかいうソース有ったら持って来いよ。
二人の党首討論でも野田が一人で喚いてたがなwwあれはソースにならんよwwアホたれ！
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:12:29.44 ID:nrzh05960.net
- やってることがいちいち空中分解してんね民主党は
野党としても全く機能できてない
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:13:05.14 ID:JZFvScc2O.net
- >>311
いいかね？
国会の決議など、事後承認になるのだよ
やったもの勝ちになることは明らかだが？
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:13:15.18 ID:csKwoRtc0.net
- >>310
想定せざるを得ない情況だから
今安保法制やってんだけどアホなの？
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:13:40.45 ID:wqmkLJFeO.net
- なあ、自民党と安倍晋三となかまたちの なかまたちさん
誰でもいいから、菅官房長官が｢合憲と言う憲法学者はたくさんいる｣
と、誇張(嘯いた)ことに対し、それが、官房長官という職務にある人間として
正しい姿勢か否か、述べてみてくれないかな。
苦し紛れに責任転換や誇張をするのは、間違いだと俺は思うが。
この>>1話も、質問者の揚げ足をとってるだけで、正しい姿勢には
感じられないんだよね。
合憲との憲法学者が、たくさんいると発言したのと同様にさ。
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:13:42.82 ID:lwwrF81A0.net
- >>279
いつの答弁？
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:13:44.76 ID:PNA10B8L0.net
- >>315
機密費なんか最たる例だよなw
散々政局のネタにしておいて政権取ったら公開しませんってwww
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:13:44.84 ID:/B+AOuRP0.net
- どうして日本の野党は反自民ではなくて反日になるのかね？
日本国及び日本国民のための政治を行う野党は現れないのかね？
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:13:57.17 ID:KUCeAaYN0.net
- 菅は無学無教養なんだから、余計なことを喋るなよ。
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:14:07.89 ID:LYRa7x7g0.net
- >>179
いつから法制局長官が内閣のメンバーになったんだよ
法務大臣と意図的にゴッチャにしてるのか？
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:14:18.80 ID:Ha90YRZZ0.net
- 安倍政権。安倍晋三もだが、閣僚が「ミンシュガー」ってネトウヨと同じ
なので、笑える。
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:14:35.02 ID:CdZINP6Z0.net
- >1
それに対して前川清成はなんて反応したの？
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:14:43.33 ID:6CF4NPQoO.net
- ハイハイ、ブーメラン、ブーメラン。枝野馬鹿？
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:14:52.40 ID:JZFvScc2O.net
- >>317
対応している
わざわざホルムズにいく必要も安倍晋三は答えられなかった
地球の裏まで自衛隊をだす必要も説明できず
いっておく！
すがや安倍晋三は信用されない
だからみんな反対
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:14:59.28 ID:5SwlPGTE0.net
- >>318
憲法学者がいつ憲法解釈の変更をしたってーの？？？
それぞれの法律について学者の見地から意見しただけだろう
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:15:10.04 ID:PNA10B8L0.net
- >>326
小沢が言ってたろ
人民解放軍の野戦司令官だって
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:15:10.41 ID:cvhE/5GC0.net
- ミンスの議員はキムチの食い過ぎで海馬が萎縮してるんじゃないか
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:15:41.31 ID:MxW75mKd0.net
- そもそも一般国民の生活を守る気が無い奴らの詭弁は支持されない
自衛隊の変わリに死にたい国民なんて皆無
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:15:41.71 ID:lwwrF81A0.net
- >>284
自分が総理大臣になったと仮定してもそう言えるか？日本が軍事同盟組める相手はアメリカしか
無い。
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:16:20.60 ID:JZFvScc2O.net
- >>319
国会答弁で安倍晋三は議員定数削減を約束しますと答弁している
先日報道ステーションで流れました
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:16:27.20 ID:sbx7T+SK0.net
- >>321
なんか中の人変わったの？
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:16:46.75 ID:lwwrF81A0.net
- >>288
解釈変更の閣議決定の後で総選挙を経ているんだが？
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:16:48.91 ID:csKwoRtc0.net
- >>332
それは妄想
慎重論と否定論の違いと
反対の立場と否定の立場の違いくらい
指摘される前に自分で理解して話せよ
最大でシーレーンの端っこまで
行くこともありえないわけではないを
都合よくすり替えるな
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:17:32.18 ID:JbeWd/uD0.net
- なあバーコードジジイ、法制局を私物化した挙句国民にも学者にも喧嘩を売り続ける犯罪者集団については言及なしか？
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:17:52.71 ID:tkBkqlv00.net
- >>319
衆議院議員の定数削減については、三党合意に基づき、選挙制度の抜本的な見直しについて検討を行い、次期通常国会終了までに結論を得た上で必要な法改正を行います。
https://www.jimin.jp/election/results/sen_shu46/political_promise/bank/i_001.html
2012年政権公約を否定するのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:18:04.63 ID:lwwrF81A0.net
- >>289
自衛隊は憲法に書いてあんのか？盛り込んだのは安倍じゃねえぞ？
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:19:02.67 ID:JZFvScc2O.net
- >>337
断言しよう
いままででよい
日米地位協定も悲惨なままではアメリカの駒使いだ
アメリカにはアメリカの法律で運用までさせている
こんな国はない日本しか
それだけでアメリカは感謝
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:19:07.20 ID:MmXo86ivO.net
- >>203
同盟国の駐留を認めてるじゃんw
これが集団的自衛権じゃないならなんなんだよ？
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:19:08.35 ID:tBOLWi8x0.net
- またミンスガーか。しかもこじつけ。
安倍内閣の答弁は小学生の喧嘩みたいやな。
痛いところを突かれたら相手を攻撃して議論を脱線させる。
感情的な口論は止めましょうとウヤムヤにさせる手法
誰だったっけ？
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:19:50.61 ID:PMp2JV9y0.net
- >>322
日本に日米安保があった事と日本国憲法で集団的自衛権の行使が許容されているかは関係ないです。
砂川判決が日米安保を自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしているのだし、TPPなど米国の政治的影響力を抑える為にも自主防衛化すればいいでしょう。
万が一に日本が核攻撃を受けても米国が相手国へ報復する可能性は低いです。
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:20:09.56 ID:PNA10B8L0.net
- >>343
リンク先、選挙情報だけど？
ソースは？
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:21:05.58 ID:sbx7T+SK0.net
- イージス艦のデータリンクなんかは集団的自衛権そのものだよね
- 351 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:21:23.49 ID:gQrw7Iw90.net
- 国会質疑で各大臣が野党の質問者に質問して良いことになったら、どうなってしまうんだろう。
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:22:19.06 ID:EfePG4DJ0.net
- yahoo！意識調査
安保法案が衆院特別委で可決、あなたはどう思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/17822/result
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:22:45.20 ID:FMwjbYZ40.net
- とにかく左翼の民主党は何事においても一貫性のないたわごとで恥ずかしく
もなく国会質問しているアホどもの集まり
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:22:48.10 ID:tkBkqlv00.net
- >>324
平成24年7月26日衆議院本会議の自民党今津寛議員に対する答弁
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:23:19.12 ID:JZFvScc2O.net
- 飯だ
すがや安倍晋三は愚か
信者もな
はっきりいうか
安倍晋三やすがは、すでに国民から信用を失いました
嘘をついてきた
他人のせいにするのみ
おしまいだよ、こいつらが発言すればするだけマイナス
安倍晋三やすがをテレビにださないほうがよいだろう
嫌われものなんだから、安倍晋三がテレビにでたらやばい
あやふやだしな
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:23:40.20 ID:q49xZT0w0.net
- ミンスガーというより単なる事実だからなw
政治主導は明らかに民主党のメインの主張だった
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:23:54.68 ID:/djj3/mK0.net
- 民主党政権が一番最初にやった仕事が、内閣法制局の停止だったからな。
国民は絶対に忘れたりしないよ。
鳩山、小沢、仙谷は子々孫々末代まで祟るよ。覚悟しとけ。
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:24:16.25 ID:lwwrF81A0.net
- >>310
何のための日米ガイドライン改訂だと思ってんだ？
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:24:18.82 ID:sbx7T+SK0.net
- >>355
おつかれさまでしたｗ
ゆっくり食べてきてね
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:24:27.40 ID:PMp2JV9y0.net
- >>340
選挙では政党や候補者にしか投票できなくて政策毎の民意を明確にできないです。
例えば、選挙投票者の40％が外交政策で、40％が経済政策で、20％がその他の政策で政党・候補者を決めるなら、外交・経済も含め全政策で民意多数が不明確です。
現憲法下でも政治家が動けば諮問型の国民投票は難しくないのだから、安保法案が国民多数に支持されていると思っているなら国民投票で是非を問えばいいです。
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:24:37.72 ID:3OIUtZRT0.net
- 戦争法案反対デモ。三色旗に「バイバイ公明党」。真ん中のプラカは池田名誉会長の若い頃の写真だな
https://twitter.com/Bazooka0178/status/623016206312714240
ありがとうございます。写ってるのは私の家族と同士です。
あと間違わないように私達は創価学会の活動は未来永劫続けていきますよ。
公明党だけバイバイなのです。
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:24:42.55 ID:s85td8io0.net
- >>6
わざとなのかバカなのか全く忘れてるよね
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:24:44.82 ID:5SwlPGTE0.net
- 合憲性を考えるなら
集団的自衛権を行使するにしても
最低限の集団的自衛権という定義は頭が悪かったと思う
国家存立危機事態の定義も相当まずい
こういう頭が悪い政権に憲法解釈を託すのは無理がある
国際法上の集団的自衛権を憲法内でクリアする方法論はあると思う
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:24:52.12 ID:tkBkqlv00.net
- >>349
は？三党合意って見えんのか？
https://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/pdf094_1.pdf
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:25:01.88 ID:mL2EoNaA0.net
- 過去の発言や党の方針をちゃんとまとめときゃいいのに
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:25:15.14 ID:JD448y4m0.net
- 将来にわたり徴兵はないと根拠もなく未来まで言い切ってる馬鹿総理の
発言の方がよっぽど問題じゃないの？菅さんよ。
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:25:39.48 ID:e67G8aGA0.net
- >前川氏は新聞報道を引用し、
アカヒか？ヘンタイか？マッチポンプキモイ。
ミンス感じ悪いよね〜♪
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:26:14.25 ID:ButnsOji0.net
- 今週で審議打ち切り、十分討議した
採決して法案可決、あとは「護憲」でいいな
守れよ、決まったものは
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:26:21.66 ID:lwwrF81A0.net
- >>316
その発想が根本的に間違ってるんだ。反対派は全員そうだ。
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:26:29.85 ID:/Nhl3Y2d0.net
- 民主党の細野豪志政調会長は２８日の記者会見で、安全保障関連法案の対案について「政府は憲法違反の法律を出している。
その部分で対案を出せというのはお門違いも甚だしい話だ。顔を洗って出直してこい」と述べた。
細野氏は会見で、民主党が唯一の対案として国会提出した領域警備法案に加え、政府が今回大幅に改正する国連平和維持
活動（ＰＫＯ）協力法と周辺事態法の３法に言及し、「わが国の安全保障環境に従い、これらがトータルに確保されること
が必要だと思っている」とも指摘した。
細野氏は２１日の記者会見で、「対案をまとめるのか」との質問に対し、「そういう思いを持っている」と語っていた。
１週間で発言を変更した形だ。
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:26:42.18 ID:e67G8aGA0.net
- >>366
じゃあ、シャミンが言おうがキョーサンが言おうがミンスが言おうが同じじゃないか
アハハハ
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:27:06.34 ID:sbx7T+SK0.net
- >>360
学生さんたちも前回の衆院選のときにデモやればよかったのにね
選挙行ったのかな？今頃やってもねえ
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:27:13.20 ID:tBOLWi8x0.net
- しかし産経はさすがだなｗ
言いがかりとしか言いようの無い低レベルな答弁を、
まるで見事な反論のような記事に仕立て上げるんだからｗ
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:27:40.34 ID:MA1tmNRV0.net
- この期に及んで「ミンスガー」に逃げるとか
論点そらし以外の何物でもないじゃねえか
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:27:47.17 ID:JZFvScc2O.net
- >>361
お、ついにきたか！
創価学会員だが、公明党は支持しないとな
よい判断だよ
政治と宗教が繋がっては堕落する証明だろう
創価は庶民であり、反戦の平和であろう
公明は残念ながら、主張もなく自民党の腰巾着でしかないからな
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:28:10.98 ID:PMp2JV9y0.net
- >>358
日米安保でお互いの国の憲法の範囲内と限定しています。
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:28:45.00 ID:qKUygWGy0.net
- これまでの自民党政権が法制局の判断に従ってきたことと
菅が言ってることが完全に矛盾してるぞ、こいつはバカだわ
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:29:03.98 ID:5SwlPGTE0.net
- 安倍ちゃんの言うフルスペックの集団的自衛権を手に入れたい
アメリカ合衆国を始めとした戦勝国と同等になりたい
こういう考えがあると思う
しかし今の日本はそれをやるべきではないな
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:29:24.05 ID:lwwrF81A0.net
- >>345
自分が間違っていること知りながら強弁しようとするから、そうなる。
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:29:30.65 ID:e67G8aGA0.net
- >>1 置いておきますね。
● 1945 年の第二次世界大戦終結から2014 年3 月に至るまで、アメリカは6 回、
カナダは1867 年憲法法が17 回、1982 年憲法法が2 回、フランスは27 回（新
憲法制定を含む。）、ドイツは59 回、イタリアは15 回、オーストラリアは5
回、中国は9 回（新憲法制定を含む。）、韓国は9 回（新憲法制定を含む。）の
憲法改正をそれぞれ行った。
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:30:17.40 ID:PMp2JV9y0.net
- >>372
選挙では政策毎の民意は明確にならないのだから、重要政策は国民投票で民意を問うのが政治の責務です。
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:30:26.01 ID:9mUaa5CH0.net
- 脱官僚の法制局長官外しと、
法制局長官を完全に息のかかったやつにして操り人形にするのはまるで違うんだが。
もちろん後者のほうが遥かに酷い。民主の時も法制局長官を操り人形にすればよかっただろってことか？
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:30:42.30 ID:q49xZT0w0.net
- 歴代長官が危惧しようが、現在の長官は合憲判断してるのだから
やめた人間の意見など意味がない
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:30:48.72 ID:q49xZT0w0.net
- 歴代長官が危惧しようが、現在の長官は合憲判断してるのだから
やめた人間の意見など意味がない
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:30:51.00 ID:I+VFllvx0.net
- 朝日は何も分かってないな
朝日の論調に、安倍は内心大喜びだよ
アメリカに「俺はアメリカのためにこんなに苦労してんだ」と見せつけて、アメリカに物凄い貸しを作れる
今後アメリカがどんな形で借りを返してくれるか、内心楽しみにしてるよ
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:31:05.12 ID:5SwlPGTE0.net
- 武力行使はできなかったが最低限の武力行使はできる
集団的自衛権は行使できなかったが最低限の集団的自衛権の行使はできる
これは幼児的発想だろう
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:31:07.66 ID:lwwrF81A0.net
- >>360
憲法に規定の無い、もっと言えば憲法違反の国民投票がどうしてできると思うんだ？国権の最高機関は
国会だぞ。
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:31:40.72 ID:Cukb9oLy0.net
- 論理的におかしいでしょ
民主党は内閣法制局を軽視してきたから歴代の内閣法制局長官の言も軽視していいけど
自民党はその民主党の姿勢を批判しているのだから歴代の内閣法制局長官の言は重視せざるを得ないでしょ
論理的には。
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:31:53.97 ID:OOKYkJYB0.net
- >>387
国会がきめたらそれまでだけど
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:31:54.53 ID:e67G8aGA0.net
- >>381
じゃあまず法律変えないとね。。
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:32:16.15 ID:Tw5uUdF+0.net
- そもそも、普通の日本語として読めば、糞９条と自衛隊自体が無理筋なのよ。
さらに言うと、日米同盟やってて、集団自衛権否定なんてとんでもなく無茶筋。
自衛隊と日米同盟を肯定した上で、９条を守り、集団自衛権を否定するなんて
らくだを針の孔を通すようなもん。 そもそも、憲法学者が単純に憲法読んで
現実との矛盾を言うなんて小学生の仕事だろ。簡単に改憲できないなら、それこそ、
学者の超絶ウルトラCの解釈で日本人の生命財産を守れるような解釈改憲案を
研究すればこそ憲法学者の力量だろうが。
解釈改憲なんて自衛隊をつくり安保を結んだ時点で99%終わってるわ。
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:32:17.02 ID:JZFvScc2O.net
- >>377
それがすがは理解できていない
いや、理解できているんだが、
このように話すしかないわけですよ
さ、飯だ
公明党の支持者からも反対のほうが多くなっているしな
生活において人によっては創価に入るメリットはあるんだろうが、
彼らの主張を反映しなくなった公明に入れる意味はないだろう
では
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:32:34.55 ID:q49xZT0w0.net
- >>382
そもそも役人の人事を政治が決めるのは
憲法上当然な訳だが
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:32:41.11 ID:q49xZT0w0.net
- >>382
そもそも役人の人事を政治が決めるのは
憲法上当然な訳だが
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:32:54.25 ID:OOKYkJYB0.net
- >>388
だからみんなブーメランってつっこんでるじゃん
また管がやらかしたっただけのスレ
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:33:26.41 ID:FmzTqvTw0.net
- >>1
また民主のブーメランかよ
中国様に次の戦略伺ってこいよ無能共
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:33:28.24 ID:lwwrF81A0.net
- >>376
この法案は憲法の範囲を出ていねえ。交戦権を要求するものではないからだ。アフガン特措法と
事実上変わらんしな。
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:34:25.14 ID:mkzyELoh0.net
- ブーメラン民主党ｗ
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:34:50.35 ID:bZ4avKFG0.net
- 民主党どうしちゃったんだろ。
躍進した時は、中道左派な感じで、リベラル！改革！ってイメージっだったのに、今やすっかり社会党じゃん。
社会党系の議員は追い出して、残った議員で維新と合流良いよ。
そしたらまた投票する。
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:34:58.85 ID:cRYe4wyk0.net
- そうそう国会答弁させなかったんだよな。
思えば、憲法解釈は民主党がやるってな話なわけで、たいして叩かれなかったの不思議だな
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:34:59.63 ID:TEMhfp7q0.net
- 法令解釈担当相
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:35:09.57 ID:lwwrF81A0.net
- >>377
法制局にこれまでも判断コロコロ変えさせてるから。
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:35:09.93 ID:q49xZT0w0.net
- 自民党は現在の内閣法制局の判断は無視してないからブーメランじゃないんだな
やめた人間など現在は私人にすぎない
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:35:14.89 ID:JZFvScc2O.net
- >>1
それから、もう一点
すがは、こんなバカな発言しているが、
言い訳するな、と批判こそされ、
支持率なんか上がりませんよ
新国立の件も残念でしたな
すでに国民に見抜かれている
安倍晋三やすがは、わかっとらんなあ
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:35:15.63 ID:tBOLWi8x0.net
- >>385
アメリカが日本に借りを返すだって？わらわせんな。
アメリカがそんな律儀な国なら、TPPが日本の一方的妥協になってるわけねーだろ。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:36:11.36 ID:OOKYkJYB0.net
- >>400
結局誰がやるかより内容だからな
内容がゴミだから今回叩かれてるだけで
そうでもなけりゃ法制局長官なんてそんなに
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:36:23.96 ID:1gq+nN4U0.net
- >>404
飯と言いながらずっと張り付く馬鹿w
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:36:54.50 ID:lwwrF81A0.net
- >>388
アホだな。民主党が自民党を批判してることがブーメランになってんだよ。
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:37:05.70 ID:dNr97Co00.net
- 対案も出さず ただ足を引っ張り シナ・チョンのために働く
民主の質問には答える必要なし
シナ・チョンの反日横暴に利する売国民主は国賊
チョン福山の顔を見ろ チョンそのものだ
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:37:26.86 ID:XGatDau00.net
- 安定の糞ミンスだよなーｗ
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:37:42.12 ID:5SwlPGTE0.net
- >>397
日本国憲法上の交戦権では他国での武力行使を禁じているが
この法案は他国の領土、領海に入ることを”禁止”しておらず
それは首相判断によるので
交戦権も認めてると判断されると思うよ
横畠さんは認めてないけど
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:38:07.50 ID:rPGvIAG10.net
- いつもの民主党ですね
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:38:26.68 ID:gBaH3wqg0.net
- 相変わらず民主党はクソだな
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:38:49.96 ID:gcxqV3Vy0.net
- 2009/11/03
【政治】憲法解釈も政治家が行う…民主党・小沢幹事長が放つ「法の番人」封じ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257223397/
2010/03/17
【政治】 民主、国会法改正案を了承★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268924911/
【小沢独裁】民主、法の番人を国会から締め出し【全権委任法目前】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1268917864/
2011/09/26
【政治主導】 内閣法制局長官の国会での答弁復活 野田内閣が調整へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317003324/
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1317003324/
2011/10/20
【政治】内閣法制局長官の国会出席、先送り
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319073617/
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1319073617/
2012/01/20
【政治】法制局長官の国会答弁、復活へ ２４日から―政府・民主
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326985960/
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:38:57.12 ID:sbx7T+SK0.net
- >>404
早くご飯食べてしまいなさい！
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:39:07.09 ID:tBOLWi8x0.net
- >>402
憲法軽視の安倍内閣でも、さすがにそれは表立って言えないだろうなｗ
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:39:36.68 ID:gWhmL/If0.net
- ひらがなでかかないとちょくとかとおもってしまう
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:39:56.12 ID:rPGvIAG10.net
- >>370
ポッポ+言うだけ番長＝モナ男
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:39:56.62 ID:JZFvScc2O.net
- >>404
それから
すがや安倍晋三にアドバイスしてやるなら、
新国立(目論見がはずれたが(笑))みたいに、やることだな
１を活かすなら、
安倍晋三が政治的決断で、民主のときの流れ(すがの反論には無理があるが)を、
変更した！とね
つまり安倍晋三の憲法解釈やアメリカの犬をやめることになるわけだが(笑)
それをしたら支持率はあがるよ(笑)
でも、できないよな、やりたくないよな
なぜなら、やりたいんだろうからね(笑)
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:40:22.81 ID:sbx7T+SK0.net
- >>411
君は交戦権を勘違いしているな
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:41:39.09 ID:lwwrF81A0.net
- >>411
なんで他国の領海に入ることが交戦権の行使になる？まして、その国の許可があるなら？
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:41:47.10 ID:r+makT+S0.net
- >>1
民主党政権時代を例に上げれば民主党議員は何も言えなくなるよ
今の政治よりも酷かったのが民主党政権時代
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:42:48.44 ID:Q34Oa2fA0.net
- >>1
自民は困るといつも論点のすり替えに走るね
民主と違って自民自体が彼らを軽視していないなら、指摘された局長官の危惧に対しどう考えるのか答えるべき
民主と同列に軽視するので、全く意に介さないのか、尊重して再検討するのか
判断が最高裁だと言うのであれば、法案成立後に自ら違憲立法審査に掛ける予定があるのか明確にすべきだろう
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:43:02.67 ID:tBOLWi8x0.net
- >>420
つい先日、外務大臣が先制攻撃が出来る法案だと認めたけどねｗ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:44:04.40 ID:1UKuUEjj0.net
- 民主つて、マジにバカだよね。
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:44:33.48 ID:0RL9BHDY0.net
- 同じ発言でも安倍首相ならダメ？ | 日本政策研究センター
http://www.seisaku-center.net/node/730
そもそも、内閣の責任で憲法解釈を行うことを明言し、法制局長官の国会答弁を認めず、閣僚が代わりに法令解釈を担当するようにしたのは民主党政権だった。
担当閣僚だった仙谷氏は「その時点での内閣が、責任をもった憲法解釈を国民や国会に提示するのが最も妥当な道だ」と述べていた（平成二十二年六月）。
安倍首相の発言をもって「立憲主義を否定」と書いた新聞は、その際、仙谷大臣が「立憲主義を否定」と批判したのか。
同じ発言をしても民主党政権なら批判しないが、安倍首相なら問題発言にするということなのだろう。
菅直人「議会制民主主義とは期限を区切った独裁を認めること」
http://www.nicozon.net/watch/sm10992236
「日本国憲法には三権分立という言葉はない。私は（三権分立の原則という）これまでの憲法解釈は間違っていると思う」
菅（直人）氏は副総理時代の２１年１１月には参院内閣委員会でこう答弁しているほか、
「議会制民主主義とは期限を区切った独裁を認めること」を持論としてきた。
http://www.nicozon.net/watch/sm10992236
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:44:49.09 ID:D4GUr7sx0.net
- 憲法学者なんてさ、誰でも自称できるんだよね
法律やってる人の中でも、左翼的思想で大学に残った人だし
憲法九条を宗教のように盲信する人と、広い目で憲法を研究する人は違う
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:44:51.71 ID:lwwrF81A0.net
- >>423
ブーメランの論理がわかってないようだが、自民党を法制局軽視と批判する割に、政権時代
民主党こそ法制局軽視してたじゃん、って話ね。
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:45:06.01 ID:5SwlPGTE0.net
- >>421
俺が決めたことではない
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:45:06.87 ID:Qjf1s02a0.net
- そもそも安保法案は民主党の野田政権から始まってるしな
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:46:09.43 ID:oVZl/0tR0.net
- >>422 そうか？ 例えば？
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:46:31.84 ID:lwwrF81A0.net
- >>424
自衛隊が後方支援してる軍隊が先に敵軍の攻撃受けてる場合な？
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:46:38.18 ID:sbx7T+SK0.net
- >>424
交戦権ってなんだかわかってないの？
武力行使や戦闘行為をすることを交戦権とか思ってませんか？
それに自衛のための先制攻撃も選択肢として当然ありえるよ
日本に向けたミサイルに燃料注入を始めた場合とかね
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:46:47.54 ID:JZFvScc2O.net
- >>415
どうも、食べてくるわ
安倍晋三やすががいくら言い訳をしたところで、
二者択一しかないのだよ
１、戦後憲政史上、憲法解釈をごりおし国民に背を向けアメリカをむくのか、
２、ふみとどまり政治的決断で白紙にするか(安倍晋三は辞職、辞任だろうがな)
１にいるかぎり、なにを発言したところで無駄ですよ
ということです。結論。
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:47:28.71 ID:Q34Oa2fA0.net
- >>428
だから、皮肉で返して「うまい事言ってやったぜ」じゃ困るだろう？政権担当してる者がさ
国会劇場と考えているなら別だけど
歴代長官の危惧が事実無根であれば答える必要は無いが、事実であれば真正面から内閣の見解を示すのが国民の益では？
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:49:03.04 ID:q49xZT0w0.net
- アメリカ追従というが、戦前でいうなら
アメリカと仲良くしてシベリア出兵してた頃の方が日本国内は平和だったんだがな
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:50:03.90 ID:8WtWi1y60.net
- >>1
つまり自分たちが違憲の法案通そうとしている認識があるって事だよな
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:50:43.46 ID:5SwlPGTE0.net
- アメリカがイランと単独で戦争するのを仮定して
日本がその兵站を担ったら憲法違反なのだが
それを視野に入れている法案
だから中東法案だし憲法違反なのだと思う
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:51:36.11 ID:tBOLWi8x0.net
- >>433があまりにも自信満々だからググってみたのだが、
交戦権という言葉には厳密な定義は存在しないってよｗ
一般的に言われている「戦争を行う権利」だと解釈するならば、
先制攻撃は十分に交戦権を行使した結果だと言えると思うが？
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:51:39.09 ID:q49xZT0w0.net
- >>437
今の自民党は内閣法制局の判断を尊重してるが
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:52:02.45 ID:94oxuMA90.net
- どこまでもブーメラン
果てしないまでにアホの集団
それが民主
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:52:13.32 ID:JbeWd/uD0.net
- >>428
お前はブーメラン以前にハゲのミスリードを理解していない。
民主は法制局そのものを私物化するような犯罪行為はしていない。
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:53:24.50 ID:JbeWd/uD0.net
- >>440
慣例を無視して法制局をお友達で固めりゃそうなるのは当然。
事の重大さを理解しろ。これは自民による犯罪だ。
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:54:08.37 ID:kEZOO/xP0.net
- オナ汁&おりも!の&おまんこの!毛付き！！！
http://ectknenki.science/index4.html
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:54:18.94 ID:q49xZT0w0.net
- >>442
内閣法制局は行政の一部だから、政治の下に付くのは憲法上当然だろう
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:54:29.41 ID:lwwrF81A0.net
- >>435
安倍内閣の解釈の不可能性の証明を、俺は一度も見せてもらったことが無い。歴代の長官は
自分の当時と違うと言っているだけで、これは当たり前の話。
- 447 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:55:46.14 ID:q49xZT0w0.net
- >>443
法的根拠のない慣例だろう
そもそも内閣法制局は行政の一部であり、政治を制約する権限はない
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:56:05.82 ID:lwwrF81A0.net
- >>442
無視すると明言してたんで、私物化以前の問題。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:56:32.92 ID:sbx7T+SK0.net
- >>439
やっぱり交戦権を勘違いしてるね皆さん
日本は戦争はできませーん
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:58:09.12 ID:9/HNNv/g0.net
- 脱官僚が支持されて民主党政権が誕生したからね 答弁は官僚じゃなくて自分たちがやっていたに
すぎないからそれが軽視になるのか分からんだろ 菅も必死だな
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:58:31.29 ID:OOKYkJYB0.net
- >>439
戦争をおこなう権利がないから集団的自衛権行使できないっていうのが一般的解釈
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:59:18.88 ID:tBOLWi8x0.net
- >>449
日本は戦争できないのに、先制攻撃が出来る法案通したらダメだよな。
オマエがどのように詭弁を尽くしても外務大臣が認めちゃったんだよｗ
オマエが言うところの交戦権がどのようなものか教えてもらえるかな？
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 20:59:47.89 ID:j9CjNGWO0.net
- 民主党て自分達が与党経験したのを忘れたかのように、批判ばかりの野党イスが染み付いてるよなw
民主党の強行採決も忘れないし、決める時、周囲を軽視してたよなw
抑止力も鳩山首相が腹案だして抑止力を学んだし、土下座外交だ、日本の海はみんなの海とか。
チャイナ様の顔色伺う枝野も、日本を守る対案ださないし。
民主党はこんなんばっか
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:01:08.37 ID:Q34Oa2fA0.net
- >>446
それはお前個人の見解であって、＝安倍内閣の見解ではないでしょ
>>1を見る限りでは皮肉で相手の指摘を封じているだけで、当時と異なる解釈改憲の指摘に答えていない訳だ
問題なしとして、OBがなんと言おうと現長官を尊重するのであればそう答弁すれば良いが>>1では答弁していないのと変わらない
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:01:17.19 ID:9/HNNv/g0.net
- 難しいことは全て官僚に丸投げでお飾り大臣ばかりの自民じゃそら民主の感覚は分からんだろうな
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:01:33.45 ID:sbx7T+SK0.net
- >>452
まあ相手の領土を掌握することができません
そのための戦闘もできません
そもそも自衛隊に敵地攻撃能力はありません
また先制攻撃は個別的自衛権でも可能ですよ
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:01:49.25 ID:q8s9EOv80.net
- また産経かよw
毎度毎度、日本語理解出来ない低脳ネトサポのブーメランの大合唱w
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:03:00.41 ID:tClwJC500.net
- アホサヨクの悲鳴心地良い
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:03:14.94 ID:u5z28NND0.net
- 民主がわるいから自民も悪くて良いって理屈は
朝鮮人の理屈。
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:03:47.05 ID:5SwlPGTE0.net
- 日本の自衛権は日本周辺なのだが
米国の自衛権は世界中
米国と同等となるには世界中で集団的自衛権を行使しないといけない
NATOでさえ米国に付き合いきれないのだから
せめてNATO諸国と同等の判断ができないと
やはり集団的自衛権の行使には制限が必要だ
それは最低限とかいいかげんな国家存立危機ではなく
論理的に地域の範囲とルールを定めるべき
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:04:11.68 ID:q8s9EOv80.net
- >>436
まさに低脳ネトウヨの見本のような奴だなw
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:04:30.32 ID:8WtWi1y60.net
- >>440
ミンスが入れ替えた法制局長官をトップとした組織を崇めてんのかよw
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:06:10.42 ID:9/HNNv/g0.net
- 民主 官僚が答弁してるようじゃ駄目 大臣自ら説明責任を果たす
自民 自分は分からないから答弁は官僚に任せる
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:06:15.89 ID:agx9tiso0.net
- 菅「ミンスガーーーーー」
菅「ジミンガーーーーー」
この二人ユニット組ませて一日中リピートさせろよw
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:06:33.28 ID:HX+jrmRT0.net
- >>10
空きカン、俺は原発にすげー詳しい！
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:06:36.30 ID:sWC5gxoU0.net
- >>1
さすが軍師菅兵衛
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:08:25.20 ID:tBOLWi8x0.net
- >>456
日本に交戦権がないのは皆分かってんだよ、
集団的自衛権が憲法違反じゃないと納得させるだけの
交戦権の定義はよ！
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:08:43.64 ID:JbeWd/uD0.net
- >>445
>>447
いち大臣のポストををお友達にくれてやるのと訳が違うんだよ、馬鹿.ウヨさん達。
お前らが屁理屈こねようとこれは犯罪に等しい行為。
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:08:52.95 ID:d7Bltcoq0.net
- 木偶の坊
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:09:35.99 ID:KPG/nQMy0.net
- 安保法案をググっても中身がスパっと出てこんのだな。
自民党のHPまで言って調べることになるとは・・・。
で、どの法律の何条が、どういうシチュエーションでヤバイのか、誰か教えてくれないか。
全部読むのしんどいぞ。
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:10:16.24 ID:HX+jrmRT0.net
- オカラ 自衛権は憲法違反！我々は国を守る代案はある！
代案あるんだぞ！
代案はあるんだー！
だ、だ、代案ある
代案あるアル！
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:10:17.71 ID:JbeWd/uD0.net
- で、補佐官（笑）が参考人として引きずり出されたことに対する馬鹿ウヨ共の言い訳は？
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:10:41.67 ID:Nj0tpx2d0.net
- 「合憲か違憲かを判断するのは憲法の番人の最高裁判所だ」
言い分はわかった。じゃあ安倍総理は何を根拠に合憲だと主張するのか？最高裁は合憲と判断してないが。ハイ、ブーメラン。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:11:17.58 ID:5SwlPGTE0.net
- 集団的自衛権を行使するにあたり
日本は直接的な武力行使しないから憲法内ですなんてのは無責任
集団的自衛権の行使は国際的には武力行使と認知される
集団たる有志連合国が武力行使した結果責任を日本も負うということになる
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:11:46.62 ID:XVH66hg40.net
- >>473
最高裁は意見だと言ってないが？
はい、ブーメラン
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:12:34.62 ID:sbx7T+SK0.net
- >>467
さっきググッたばかりなのになんで皆分かってるって言うの？
交戦権を戦闘することだと思ってたんでしょ？
それを一緒にするから戦争法案だとか訳の分からないことをいう子らが出てくるんだよ
交戦権がない＝戦争ができない
これでわかりますか？
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:12:46.97 ID:8WtWi1y60.net
- >>475
早急な審理が必要ですね
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:12:46.99 ID:pLq7B04Q0.net
- >>1
早い話が。
憲法論と政策論は別なんだよ。
国会では政策を議論したまえ！って事だよ。
対案出したのか？民主党よ？
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:13:44.65 ID:JZFvScc2O.net
- >>478
対案は廃案
落第だから、だしなおしなさい
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:14:59.70 ID:HX+jrmRT0.net
- >>474
変動する国際情勢に合わせもせず性善説にのったまま国民の生命財産を守る(痛みを伴うからと)事から目を背ける方がよほど無責任
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:15:13.58 ID:WaXjNcs90.net
- >>437
当たり前だ、現状憲法自体を変えるのが厳しい状態なのでそれでも国際標準を行える法案を通しているんだからな。
遡及法がバンバン作れる糞ラクダ民族とは違うのだよ
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:17:05.89 ID:LqCsmGBs0.net
- .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
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.⊥|.-（＝・).-.(・＝)- |⊥ 今日も暑いですねーそれではお天気
l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ;:|. l
ゝ.ﾍ /ィ
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─- __
_ -‐ ''" / !＼ ￣ ／!＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:17:56.43 ID:OBSv72Qh0.net
- >>474
責任を負うことが、何故いかんのかな
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:18:44.59 ID:tBOLWi8x0.net
- >>476
オマエがあまりにも自信満々だから確認のためにググったんだよ。
一般的には戦争をする権利だというのは予想通りだったが、厳密な定義がないのは知らなかった。
厳密な定義がないのならば、オマエの解釈にも一考の価値があるかと思ったので質問したんだよ。
はぐらかすので良く分からんが、交戦権＝侵略を含む軍事的行為って解釈でいいか？
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:19:06.31 ID:omoM0mf80.net
- 憲法解釈は与党が行うとして、法制局の答弁を禁止したのは
山本太郎と仲間たちの党の、小沢さんですわな
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:19:22.85 ID:OBSv72Qh0.net
- >>462
>>1くらい読めるようになってから意見したら？
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:19:28.17 ID:5SwlPGTE0.net
- >>480
やりたいこと
それに伴う日本のリスク、責任を正直に話せばいいだけ
それで国民がどう判断するか
このままではいつのまにか日本が戦争して負けました
みたいな話になるぞ？
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:19:38.41 ID:KPG/nQMy0.net
- >>479
新設の在外邦人の保護措置も廃案かぁ
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:19:48.72 ID:+jbtT3IH0.net
- 民主党はゴミだ
民主党には自由がない
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:19:57.70 ID:4JermmU60.net
- 日本国憲法第9条があるからと、集団的自衛権、後方支援という言葉で、戦争参加ではないと印象付けようとしてる感がある。今の安倍政権には。
総理は必死なのに、周りはそれほどでもないのが面白い。
ただ、これに失敗したら、戦後日本の防衛に関する歩みがすべて崩れるからな。必死にもなるし、生きた心地もしていないと思うよ。
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:21:17.96 ID:HpPQPqdT0.net
- くだらん子供の反論かよｗ オツムの程度が知れるわ
本質論は避ける癖に
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:23:18.35 ID:M2lD1yWD0.net
- 今は自民党政権ですがな
民主党の方針を引き継ぐことは無いのに
五輪建設だって民主党が決めたからってザハをかたくなに引き継ごうと
してたくせに
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:23:56.64 ID:5SwlPGTE0.net
- >>483
集団的自衛権を行使しても
後方支援だから日本に責任ありません
国民にはこういう風にとられるぞ？
それは事実ではない
兵站でも武力行使の国際的責任も有りえる
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:25:24.31 ID:OBSv72Qh0.net
- >>493
全く回答になってないけど
アンタの言う責任とは？
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:25:29.71 ID:z8sgqs9a0.net
- 反論になってないぞエタハゲ
ミンスのは脱官僚でそうしただけ おまラエタ公はチビクロを盾にしてるだろう
盾に あいつ顔色悪いぞ 官僚を盾に使うなエタ菅」 チョン安倍 卑怯者
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:26:25.32 ID:5SwlPGTE0.net
- >>493訂正
＞＞兵站でも武力行使の国際的責任も有りえる×
兵站（後方支援）でも、有志連合国と行使した集団的自衛権（武力行使）の
国際的な結果責任は必ず問われる
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:27:58.66 ID:HX+jrmRT0.net
- >>487
マスコミに踊らされるバカばかりで憲法改正なんざ出来るわきゃねーだろ
数年前にはミンスが、さらに遡れば社会党が政権与えた国民だぜ
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:29:14.24 ID:WaXjNcs90.net
- >>495
言語不自由なんだな？いやカタカナすら出来ないだけか、意味わからんぞ
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:30:32.96 ID:j0LH6KXG0.net
- >>479
おちつけｗ
ID:JZFvScc2O [52/52]
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:31:53.89 ID:z8sgqs9a0.net
- >>498
ニホンゴ不自由ハエタスガトチョン安倍アルヨ
幾ら冷遇されたとは言え 歴代法制局は法制局
そいつ等が反対している のと ミンスが脱官僚（オザの指示）は直接関係ない
比較できないのに ドエッタ菅はレッテル貼って逃げてる 馬鹿エタ公
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:31:54.78 ID:csKwoRtc0.net
- >>348
関係あります。
憲法は自衛権を否定していない、
というのが最高裁の判断でありますので、
どの程度自衛権を行使しうるかというのは
時の政権の判断に委ねられているところである、
というのが最高裁の判決によるところの
我が国の自衛権についての考え方であります。
すなわちですね、
自衛権の一部を放棄する、
もしくはある場合は行使しないといった
判断をすればですね、
日本における日本国民の平和で
安全な暮らしを脅かそうとする国や、
そういった組織に対して、
隙を見せることになりかねませんので、
今回、この平和安全法制で
そういった隙を無くしていく、
日米の連携を強化して備える、
これが現在の情況において
必要なことではないかと、こう思います。
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:33:10.52 ID:5SwlPGTE0.net
- >>494
数えればきりがないが
米国だって空爆で民間人を殺しただけで騒ぎになる
誤射で民間人殺しても騒ぎ
この程度でも日本人は耐えられないだろう
武力行使そのものが国際世論から否定されることもある その後の賠償もある
当然敗戦国になれば責任を負う
敵国の同盟国が日本を攻撃する正当な理由にもなる
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:34:02.13 ID:z8sgqs9a0.net
- またまたミンスガーですか？？エタチョン腐れ自民盗
轢断法制局が皆反対してる事に対してコメントききたいんですが？
日本語解るかドエッタ菅 ドエッタとチョンの犯罪者ヒニン自民盗と創価学会のゴキブリ共
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:34:05.60 ID:sbx7T+SK0.net
- >>484
んー侵略というとまた誤解を招くんだけど、
交戦国が持つ国際法上定義される戦争行為を行う権利の事
戦争って一応ルールがあるからそれにのっとって戦争できる権利これが交戦権
侵略は定義がないからなんとも言えん
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:35:17.07 ID:WaXjNcs90.net
- >>497
同意、民主主義は本来国民全体が自ら学び高まるべきものであって多数決で決まるからそっちに乗ろうと言う大衆主義とは別物であることを周知しなければならない
安保が戦争法案とかほざいてる輩が民主主義とか笑えるよな
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:35:27.27 ID:OBSv72Qh0.net
- >>502
責任を負うことが、何故いかんのかな
オレが聞いてるのはこれだけなんだけど
答えられないんなら、そう言えよ
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:37:20.16 ID:r86AN97r0.net
- >>497
今はマスコミに踊らされて安倍政権って分析しないのはなぜなん？
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:37:48.78 ID:G77jErOj0.net
- 法制局長官という単語が同じなだけでさ
合憲の範囲で政策決定を政主導にするということと、
違憲ですよという大多数の専門家の助言を無視することが同じことなのか？
答えろハゲ
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:37:55.72 ID:5SwlPGTE0.net
- >>506
責任を負うことの是非ではなく
日本にどういう責任が及ぶのか
それを国民に説明しないといけないね
そうでないと無責任だ
憲法内です言う平和目的と言うから安心させてしまう
だから無責任だ
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:38:06.47 ID:OBSv72Qh0.net
- >>504
＞交戦国が持つ国際法上定義される戦争行為を行う権利の事
そんな形骸化したものを持ち出して何がしたいの？
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:38:45.35 ID:z8sgqs9a0.net
- つか歴代法制局長官が全部反対で
現職のクロチビエタチョンだけが賛成と言うのは
そもそもエタチョン自民党が送り込んだ人物だからなだよな
という事は法制局の意見なんぞ 時の政権で白が黒になるとｗｗ
やらせもエエ加減にしとけよ エタヒニン犯罪者自民盗と創価学会
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:39:09.32 ID:sbx7T+SK0.net
- >>510
聞かれたから答えただけだよ
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:39:14.66 ID:OBSv72Qh0.net
- >>509
何その思考停止
己の頭で試行は出来ないのかね
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:40:37.45 ID:OBSv72Qh0.net
- >>512
いや、アンタずっと交戦権を錦の御旗にしてるやん
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:40:38.06 ID:5SwlPGTE0.net
- >>513
君は全部掌握した気分になってるのが相当危ういね
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:40:52.80 ID:zi7UaNS90.net
- >>508
その助言さえさせなかった民主と
同じじゃ無いな確かに
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:41:39.60 ID:r86AN97r0.net
- >>516
国会答弁させてないだけであとは同じかと。
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:41:50.80 ID:z8sgqs9a0.net
- 憲法学者も 裁判官も弁護士も
勿論憲法読んで当たり前に「違憲」なんやけど
エタ菅とチョン安倍とその取り巻きのヒニン共とこの黒チビだけが
「合憲」と言い張ると言うｗｗ北チョンよりもおもしろいお
白は白と言えない国ｗ
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:42:17.91 ID:WaXjNcs90.net
- >>498
別に日本語じゃなく言語と言ったんだが？まぁどちらにしても書き方が汚い、読みにくい
そんで本題だが｢二枚舌なんだな、民主は｣と黙らせただけだが？マスゴミが報道しないと理由も判断できないんだな
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:42:18.77 ID:a7D/GekS0.net
- 民主党は韓国の手先
民主の円高デフレ政策だと日本の輸出産業が壊滅するだけでなく韓国の輸出産業が強くなるから二重の意味でヤバイ
↓
【衆院選】 韓国メディア 「安倍政権の独走にブレーキがかかるか否かの分水嶺だ」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416567060/
【日韓】駐日韓国大使も“解散”に関心…「民主党時代は良好な日韓関係だった」「日韓関係が難しい時期だが、関係改善を頑張りたい」 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415885735/
【韓国】民主党の公約に「集団的自衛権行使に反対」＝韓国ネット「独島をあきらめて」「自民党と民主党の違いは…」[11/26](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416976944/
＞「民主党頑張れ。早く安倍首相を追い出して！」
↑
韓国人に応援される民主党・・・
安倍自民が勝つのを一番恐れてるのは韓国
韓国政府が手下の民団とかパチンコマネーとか使って安倍自民に対するネガキャンしてるから気をつけないと
円高は韓国が得して、日本が損するだけ
円安を叩く勢力は絶対に信用しちゃ駄目
民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html
民団から支援受けてる時点で民主って選択肢は無い
円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
＞韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており
http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8
韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党野田佳彦議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/
【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
お馴染みのムーギーキムも映ってる
↓
【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI
【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画
何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言しているテキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない！！！！と、言っている
【国際】 韓国 「私たち韓国は、一般の日本国民の世論が右翼勢力に対して批判的な立場をとるような環境づくりをする」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367470763/
【完全に一枚岩】有田芳生「民団と総連の幹部を兼務してる方たちと懇談」とツイート→慌てて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364697209
＞板橋区大山で民団、朝鮮総連の幹部たちと懇談。
＞日本籍→朝鮮籍→韓国籍で、いまも総連の幹部。
＞高校時代は熱心な総連の活動家で、いまは民団幹部。
アベノミクスによる円安で滅んでいく韓国↓
【韓国】 円安の恐るべき効果・・・現代自動車の株価は２日に１０・３６％暴落、３日も２％以上下落(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433378936/
【朝鮮日報】国際社会に「アベノミクスは隣国窮乏化政策」と訴えよ カン元長官「円安は韓国経済に悪夢をもたらす」©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433626900/
【円安】 韓国与党の国会議員 「このまま行けば輸出企業は崩壊。国内総生産の半分を超える輸出がだめになれば韓国経済に答はない」(c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433380149/
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:42:19.81 ID:tBOLWi8x0.net
- >>504
その解釈でなぜ集団的自衛権による先制攻撃が
交戦権の行使ではないことになるの？
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:42:46.64 ID:sbx7T+SK0.net
- >>514
交戦権の事を戦闘行為を行うことだと思ってる人がちらほらいるように思ったからね
それを一緒にすると話がおかしくなるよと言いたかったのです
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:42:59.12 ID:zi7UaNS90.net
- >>517
同じなのか
>>508に言ってやれ
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:43:03.67 ID:G77jErOj0.net
- 言うなれば
法に定められた範囲内で量刑に市民の声を入れましょうと、
市民に私刑させましょう
これくらい違う
これが喩えと言うものだ
お前は後者だぞハゲ
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:43:03.80 ID:qTMwNXCE0.net
- ネトウヨ「ミンシュガー」
官房長官「ミンシュガー」
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:43:09.09 ID:OBSv72Qh0.net
- >>515
それは、お前の方だな
全てを危険の一言に押し込めて掌握した気になっている
責任を負うことが、何故いかんのかな
だから、たったこれだけのことに答えられない
- 527 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:44:20.74 ID:r86AN97r0.net
- >>523
いや1に言ってる
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:44:27.53 ID:sbx7T+SK0.net
- >>521
？
自衛でしょ？
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:44:42.66 ID:z8sgqs9a0.net
- まどうせ通過しても即効凶参党が提訴しまくって
地裁で違憲判決がでまくる その間なんぞあったらＪ隊は動けないｗ
死人続々予感でオラわくわくするだｗ
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:44:56.01 ID:OBSv72Qh0.net
- >>522
説明もせずに、唯馬鹿にしたかっただけか
くだらない趣味だね
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:45:36.80 ID:zi7UaNS90.net
- >>525
今回いつものブーメランが精度よく帰ってきただけで
民主への返答は「最高裁が判断する」
何度言っても聞こえないふりするのな
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:46:37.03 ID:sbx7T+SK0.net
- >>530
そんなつもりはないよ
そう思ったのなら申し訳ない
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:46:39.53 ID:r86AN97r0.net
- >>531
菅直人や鳩山由紀夫への返答も最高裁が判断するんだよね。
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:47:03.40 ID:5SwlPGTE0.net
- >>526
何も掌握していない
ただ単に事実を述べただけだよ
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:47:23.69 ID:Qu7ln4zM0.net
- だから違憲だって、裁判所が合憲か違憲か判断するけど、正しくはないから意味ないんだよ。
わからん奴だな。
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:47:36.66 ID:z8sgqs9a0.net
- 最高裁判断でもまあ違憲だろ 幾らヒモ付き送り込んでも
無理。つまり最高裁まで上がってくる間になんかある 戦争あるおｗ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:47:40.36 ID:+Rkbcbez0.net
- .
【激ヤバ拡散】サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由 1分55秒辺りから TPPと中韓や安全保障の影響 他
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1292942530/457
.
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:48:11.74 ID:zi7UaNS90.net
- >>533
奴ら何かまともな返事が要る質問したのか？
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:49:00.23 ID:Qu7ln4zM0.net
- 政府が違憲行為を繰り返すのも結局は裁判所の間違った態度、解釈の責任なんだよね。
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:49:07.48 ID:r86AN97r0.net
- >>538
最高裁持ち出したのはあんただよ。
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:49:24.91 ID:OBSv72Qh0.net
- >>534
無責任だと悪くことが、事実ですかｗｗ
ブサヨの思考回路にはついていけんわ
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:51:29.11 ID:tBOLWi8x0.net
- >>528
その解釈だと世の中に自衛以外の戦争なんて無いと思うが。
中国の侵略だって国内向けには核心的利益の保全が目的だしなｗ
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:51:34.96 ID:z8sgqs9a0.net
- ザざざああざ亜まっ間ｍｍっまｍｍっまｍっまああああああああ
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:52:49.13 ID:bHVIOsVy0.net
- ぶっちゃけアメリカと組んで戦争したいんだろ？
戦争で勝てば国益になる。
本音を言ったほうが良い。
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:53:07.29 ID:5SwlPGTE0.net
- >>541
政治のベクトル関係ない話してるんだが？
集団的自衛権行使の方法論も書いてるし
安保法制に意見言うだけでサヨか？
そういう思考にはさすがについていけないね
先鋭化が行き過ぎて宗教的になってきたようだな
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:53:27.79 ID:fdSF+loA0.net
- http://www.sankei.com/life/news/150510/lif1505100026-n1.html
共産党など、護憲を叫ぶ人々は、「憲法第９条は世界の宝」と言う。では問いたい。
現憲法が制定される際、この第９条に唯一反対を貫いた政党はどこか。共産党である。
当時、共産党は第９条を「一個の空文」であると批判し、「民族独立のため反対しなければならない」と啖呵（たんか）を切っていた。
反対の最大の理由は、自衛戦争まで吉田茂首相（当時）が否定していたからである。
実に的確な批判だった。本書が指摘するように、共産党は「自衛戦争と積極的平和主義を肯定していた」のである。
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:53:39.70 ID:HRW6NO5p0.net
- 民主党の解釈は本当に危険だな
恥ずかしい集団だよ
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:53:45.56 ID:NGf8b8rx0.net
- ついに国会でも、民主党のブーメラン投げの極意が認められるときがきた。
つぎは世界遺産登録だ、ギネス申請だ。ノーベルブーメラン投げ賞だ。
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:54:05.06 ID:Qu7ln4zM0.net
- 日本の裁判所は日本語をわらなくするために存在している。
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:55:06.28 ID:6Pt+EGFk0.net
- そもそもさ、2ちゃんで自民擁護が多いのは別に自民信者がおおいわけじゃねーおよ。
最大野党の民主党が糞すぎて必然的に自民支持な意見になるわけ。
もちろん俺だって自民信者じゃないから自民を糞って意見も分かるがその糞な自民を支持せざるをえないレベルで野党が糞すぎる。
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:55:54.96 ID:tBOLWi8x0.net
- >>544
負担でしかないからアメリカは日本を巻き込みたいんじゃない？
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:55:56.63 ID:PgarEKLj0.net
- 外したのはそういう政策的理由じゃなくて
たまたま末期ガンで通院治療してたからだろ
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:56:04.99 ID:z8sgqs9a0.net
- 創価のレンチュも騒ぎ出したし 参院はコレあるな 波乱が
創価のアシストないと自民は全滅かも 支持率２０パーも目前 さあ面白くなってきた
参院は否決かｗ ９月総裁選だ
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:56:09.98 ID:/RnpbM6E0.net
- >>507
ますに踊らされてミンスに入れた反動だろw安部政権になってからずーとマスコミ叩きまくりじゃねーか
戦争法案とかいわれて支持率下げてるしな
日本人には民主主義合わねーと思ってるよ
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:56:11.28 ID:bHVIOsVy0.net
- >>550
安倍さん側の割合が減ってると感じるよ。
2ちゃんもずいぶん変わった。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:57:03.95 ID:OOKYkJYB0.net
- >>550
2ちゃんで自民擁護がおおい？
+で多い・・・だろ？
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:57:18.41 ID:bHVIOsVy0.net
- >>554
事実に感想でレスされてもなあ。
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:57:21.24 ID:sbx7T+SK0.net
- >>542
存立危機事態の時に（たとえばミサイルへの燃料注入）敵ミサイル基地を先制攻撃してなぜ交戦権の行使だと考えるの？単なる自衛権でしょ
- 559 ：朝鮮漬：2015/07/30(木) 21:57:38.09 ID:BzxHAYsc0.net
- ブーメラン 言うより バカ(^O^)
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:57:56.87 ID:fvTSTUcQ0.net
- 枝野が、中国名指しして批判するなと批判してたのにびっくりした
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:58:05.02 ID:5SwlPGTE0.net
- >>550
日本国民の多くが支持政党なし
与野党あきれてるのが現状
2ch本体の性格からして自民寄りなのに違いない
他に書いてるのはもの好きな人々なんじゃない？
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:58:10.56 ID:/RnpbM6E0.net
- >>505
同意感謝
先にレスしたけど現状で日本人に民主主義は無理だぜ
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:58:40.89 ID:lnvAloaF0.net
- >>300
むしろ国際紛争を巻き起こす為なら無制限
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:58:44.32 ID:u5z28NND0.net
- よお糞馬鹿菅よ。
いまさら民主党引き合いに出すほど困窮してんのか？
馬鹿か？安定多数あるんじゃねえの？死ぬの？ｗ
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:59:38.26 ID:gKd3MG1c0.net
- まぁ正直、菅直人や鳩山由紀夫が首相やってたときが
日本の一番の危機だったな・・・
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:59:46.44 ID:OOKYkJYB0.net
- >>561
2ch本体の性格からして自民寄りにはなんねーよ
いっても一番ネット規制に近い政党なんだし
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:59:48.34 ID:tBOLWi8x0.net
- >>558
ずっと昔から中国・北朝鮮のミサイルは日本に向けられてるけど？
いまさらそういう議論するの？
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 21:59:57.04 ID:z8sgqs9a0.net
- 自民は嘘と詭弁ばっかりになってるし
参院はご存知の通り 創価が居ないと過半数取れない
創価が騒ぎ出したし サイケツたのしみぃｗ
言っとくが創価は当選確実だから信者の意向には逆らえないのわ解るなｗ
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:00:07.93 ID:Mmu8vXyi0.net
- ＋はだいぶ変わったよな
昔はネトウヨの巣窟だったが
最近はむしろネトウヨ馬鹿にしたり安倍叩きのレスの方が多いんじゃねえの？
昔の＋じゃ考えられん
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:00:24.27 ID:7CtbV7t00.net
- どうであれ
馬鹿な政治家を選出してる張本人は
愚民共だからな
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:00:24.89 ID:bHVIOsVy0.net
- >>562
日本は江戸後半から民主主義じゃね？
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:00:45.53 ID:5I0SdwuY0.net
- >>557
マスコミは安倍のこと持ち上げてないでしょ？アベノミクスだって最初は「レーガノミクスの二番煎じ。失敗しろ！」みたいなトーンでマスコミが揶揄するためにつけた名前だし
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:01:35.19 ID:0OnpHISf0.net
- しかし民主党ってほんと酷いことやってたな
自民も糞だけど民主党はさらに鬼糞だわ
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:01:39.16 ID:gKd3MG1c0.net
- 菅直人が支持率15%でも政権続けようとしたときが
一番の危機だった
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:01:50.72 ID:bHVIOsVy0.net
- >>567
同盟国アメリカのミサイルが中朝に向いてるから、中朝から見れば自衛の範囲
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:02:11.03 ID:4q6Ez/2c0.net
- そもそも安保法案は違憲と解釈している憲法学者のほとんどすべてが
自衛隊も違憲だって解釈してるのだよね
朝日新聞は意図的かどうか報道しなかったけど
そんな憲法学者の意見を有難がってる反対派って結局日本なんて
どうなっても良いと考えてだろうね
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:02:14.44 ID:5i1kz+0b0.net
- まーた産経かｗ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:02:27.94 ID:sbx7T+SK0.net
- >>567
明確な攻撃意図を持って燃料注入した事あったっけ？
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:02:46.94 ID:5SwlPGTE0.net
- >>566
どう見ても運営は自民党寄りなんだが
自民党支持の2chネラーは批判の耐性がないから
そう思うのだろう
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:03:20.84 ID:OOKYkJYB0.net
- >>558
ん？集団的自衛権において先制的自衛をすることの妥当性は割と国際法上もあやしいけど
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:03:53.98 ID:bHVIOsVy0.net
- >>572
テレビ朝日なんか現実にドラマ化するレベルで安倍さん連呼してるけど？
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:03:58.00 ID:gKd3MG1c0.net
- >>576
意図的に朝日が報道してないに決まってるだろ
それを国民が知ってしまったら
どんなアホでも現行憲法は、欠陥憲法と気づいてしまうw
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:04:19.26 ID:fdSF+loA0.net
- 実際のところほとんどの有権者は安保法案なんて興味ないのが本当だろう
ネットは興味ある人間が集まってるから誰もが関心あるかのように見えるけど
法案のなんたるか全く理解もできてないけどマスコミが叩いてるからなんとなく流されてる感じ
平和ボケとしか言いようがない
日本はこれが７０年続いてる
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:04:24.17 ID:8kZwpAcNO.net
- 民主党は在日帰化人が多数を占める反日政党だが
マスゴミも在日汚染が酷いから、過去の事実をきちんと報道しない。
その事実を知っていて民主党に協力するマスゴミは世界的に見ても異常だ。
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:04:57.57 ID:zi7UaNS90.net
- 有事法制の時同じような騒動だったしな
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:05:04.99 ID:O0cinzq40.net
- 大反省会とは何だったのか
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:05:25.73 ID:5SwlPGTE0.net
- >>580
それもそうだし
国会答弁で国際法上あやしいことを
正々堂々と何回も繰り返してるのがヤバいよ
あれ官僚がわざとやらせてるんだと思う
自民党は相当まずいね
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:06:01.15 ID:bHVIOsVy0.net
- >>583
「マスコミのせい」って万能の言い訳だね。
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:06:58.03 ID:W8gjiZew0.net
- >>6
半島人に無茶言ったら可哀想でしょ
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:07:00.90 ID:/RnpbM6E0.net
- >>571
江戸時代が民主主義だったかどうかを議論する気は無いが国政に庶民が関わっていなかったのは事実、250年安定してた
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:07:29.71 ID:ap8XgWdH0.net
- >>569
チーム世耕（ネトサポ）と安倍や統一教会絡みの話が以前よりもネット中に拡散される様に
なったから2年ぶりぐらいに覗きに来たんだが思った通りだったな…
ネトサポやチーム世耕が炊きつけてネトウヨが増えたのは事実だが何年も経てば
彼らの手口を理解する人間は嫌でも増えると言う事か
最近はネトサポやネトウヨはヤフコメに集中しているみたいだなどうもね
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:07:43.03 ID:7zKwkrBA0.net
- 憲法違反だという奴が
国会決議と最高裁の判断という原理原則を無視して
何の権限も無い歴代法制局長官の意向を
取り上げるってことがそもそも矛盾してるんだけどな
こんなやり取りをするより
法律そのものが存在することの本来の目的に従って
国家国民の利益のためにどうしたらよいかで
議論をすべきだろう
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:07:50.88 ID:5SwlPGTE0.net
- 安倍ちゃんと中谷は完全に官僚の手中にあるね
下手したら戦犯になるよ
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:07:58.65 ID:HPascvkS0.net
- >>1
民主党の定例会見でこの件について突っ込んだ記者は居なかったのかな？
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:08:17.03 ID:6Pt+EGFk0.net
- バカに権利を与えると国滅ぶ。
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:08:36.88 ID:/RnpbM6E0.net
- >>588
お前チャチャ入れるだけなw
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:08:42.72 ID:pJVuaZQM0.net
- また産経か・・・
安倍政権の肩を持つのもいいけど、あんまりゴマを擦りすぎると、国民から見放されるぞ、産経。
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:09:10.44 ID:KPG/nQMy0.net
- >>583
俺は関連スレ、ほぼ毎日何かしら目にしているけど、いつまでも中身も問題点も
さっぱりわからんので、とうとう自民党HPのPDFをDLする始末だよ。
叩いているヤツも擁護しているヤツも、ホントに中身把握してんのかよ・・・。
新旧対照だけで130Pもあるぞ・・・概要だけ読んでもわかりにくい。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:09:47.72 ID:zi7UaNS90.net
- >>597
国民2万人から訴追されてるのは朝日だけどな
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:09:53.41 ID:bHVIOsVy0.net
- >>590
民主主義になって150年安定してるね。
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:09:58.91 ID:6Pt+EGFk0.net
- >>597
朝日と産経は読み比べてようやく普通の新聞の価値になる。
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:10:06.03 ID:WaXjNcs90.net
- >>562
今の日本人に民衆主義無理は実感してます、そもそも数十年前からの教育からして捻れさせて洗脳しているようなモノですから、最近では目覚めた人も多少なりとも居ると思いますがまだまた受け身でしょうからね
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:10:58.76 ID:6Pt+EGFk0.net
- >>600
戦時中も安定にカウントすんの?
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:11:21.25 ID:bHVIOsVy0.net
- >>596
じゃあ君はマスコミみたいに直接アポ取って取材してるの？？
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:11:29.68 ID:fdSF+loA0.net
- >>588
反日メディアが垂れ流してる情報が正しいと信じて疑わない層はかなりいるね
彼らには触覚というものがないから実にイージーな存在だね
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:11:56.45 ID:zi7UaNS90.net
- >>598
これ？
http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/pdf/sinkyuu-heiwaanzenhouseiseibihou.pdf
一枚目だけ目を通せばいいよ
騒ぐほどのもんじゃないってのが解る
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:12:01.65 ID:OOKYkJYB0.net
- >>601
それは朝日と読売だな
産経はゲンダイとあわせよう
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:12:02.09 ID:/RnpbM6E0.net
- >>600
100年まけてんじゃねーかw
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:12:08.02 ID:pJVuaZQM0.net
- 今や産経新聞より、日刊ゲンダイの方が信頼できるとは・・・
自民党同様、産経新聞も劣化したな。
これが本当に、あの司馬遼太郎を生み出した産経新聞か？
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:13:11.02 ID:sDSD88+q0.net
- 野田政権の時に集団的自衛権の行使容認で日米ガイドライ改定してたからなぁ
>>597
民主の時の集団的自衛権容認は叩かず自民になってから叩いてる朝日・毎日が異常なんだよ
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:13:14.42 ID:ap8XgWdH0.net
- ともあれ安倍がヘマをすればする程に奴の支持層であったネトウヨや偽装保守の
数はじわじわと減るだろうに
次に保守を装った真性売国奴・霞ヶ関・アメリカ・グローバリストがどんな手を
使ってくるのかは気にしておく必要はあるだろうがね
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:13:23.93 ID:bHVIOsVy0.net
- >>608
事実事実っと
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:13:39.06 ID:5SwlPGTE0.net
- 国家存立危機事態に経済的理由なんて普通入れないよ
思っても入れない
アメリカがいくら経済的に戦争しようともそんなことは口にしたこともない
たかが機雷掃海でそういうこと言っちゃう
こういう思慮の浅さは相当まずい
維新はわざと経済的理由を排除してる
自民党は陥れられてるのではないか？
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:13:46.35 ID:6Pt+EGFk0.net
- >>602
多くのガキが通う公立の小中学校の教師の大半が頭お花畑の左寄り思想だしなw
教育=洗脳てことだしこれからこの国はどんどん終わる。
ドラマなんかの娯楽作品でさえDQN美化物が溢れてるしな。
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:13:57.44 ID:WaXjNcs90.net
- >>575
つまりは弱いものにしか牙を向けれない中韓は根性なしと言う事ですね、わかります
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:14:47.48 ID:bHVIOsVy0.net
- >>614
教師の多くは県議市議のコネがないとなれない根っからの保守じゃないの？？
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:15:10.36 ID:OOKYkJYB0.net
- >>613
いやホルムズ出兵なんてそれ以外で説明できんからでしょ
やりたいことから理由導き出してるから最終的に破綻する
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:15:31.45 ID:/RnpbM6E0.net
- >>604
そんな暇じゃねーよw
お前さんが自分の考え表さず微妙なレスしてるからそう思っただけさね
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:16:01.24 ID:Y4ognF7z0.net
- >>592
反対派は国家国民の為より「憲法という条文を守る」のが大事だと言ってるけどな。
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:16:08.28 ID:bHVIOsVy0.net
- >>618
情報源はマスコミなんですね。了解です
- 621 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:16:47.72 ID:fdSF+loA0.net
- >>602
最近は一発戦争が本当に始まってからじゃないと目が覚めないんじゃないかなと思い始めた
戦後教育の洗脳は正直やりすぎだ
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:16:52.32 ID:6Pt+EGFk0.net
- >>616
お前の町はどんだけ利権まみれなんだよw
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:16:59.25 ID:YMUW72mh0.net
- シナチョンの友、民主党
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:17:11.59 ID:5SwlPGTE0.net
- >>617
ある意味正直なんだが
法案を通そうと思えば言わないよね
国民の幸福なんちゃらと通せばいいわけで
それを何回も何回も行っちゃうｗ
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:17:22.31 ID:EAlXocOJ0.net
- >>618
なんだ。偉いマスコミ批判してるから独自の情報ルートでもあるのかと思った。
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:17:36.31 ID:Qu7ln4zM0.net
- これ関係ないんだよな、法制局はずしても論理的な解釈できるのならそれでもかまわないって話で。
違憲が明白でしょ？
自民党はどう批判してたんだろね、馬鹿同士だから論理がなくてもかまわない？
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:17:52.43 ID:KPG/nQMy0.net
- >>606
さすがに1枚目じゃわからんわ。
ただ騒ぐ人はどの法律の何条のどの部分が、どう問題だって言って欲しいという感想ではある。
この中身から徴兵制とか、どこをどう押して出てくるのか、1から説明して欲しい。
いきなり安部が戦争始めるからとか言われても、わけわからんw
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:18:25.75 ID:bHVIOsVy0.net
- >>622
日教組が強かった頃は、日本は高度成長期で自民党単独政権だったよね。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:18:38.83 ID:lzhrrzUT0.net
- {ヽ ,,,,,, __,ノ} 毎度ありがとうございます。またカウンターパンチですか
ヽ. Vﾉ巛( ,ﾉ . だが民主党も、徴兵制とか軍靴の音がぁ〜とか国防に無知な
ﾚ彡ﾉ川 | ヽﾐﾐ ､ 女子供を不安にさせて世論誘導するのは止めた方がいい
. {=､ `' ｨ=､|ﾘﾘ川ヾ 安保法案ー原発再稼働ー辺野古基地埋め立てー中韓と距離を置く外交
ゝ' `ィ 川川川ﾘヾ 「左翼のクソ」新聞にとってみれば、安倍内閣の全てが気に入らないと思う
| } 川 専門以外ではまるで頓珍漢なコメントをする学者や芸能人まで動員して
| } : ﾉ| 川川ﾘ 安保法案反対を煽ったり、共産党員（民青を含む）や労組が動員したデモを
‖ | / // ﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ 恰も一般人のように報道し、１０倍以上盛ったデモ人数を垂れ流しているぞ
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:19:10.20 ID:XV+NH+cA0.net
- 菅の言い訳が的外れで見苦しくなってきたな
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:19:27.81 ID:WjE19B9LO.net
- >>1
民主党は国会法改正案も提出してきた
廃案にはなったが、国会のルールを改正しにかかるという、
ヒトラーの全権委任法に匹敵する暴走に打って出た過去がある
これが通されたら民主政権の時、クソ法を死ぬほど通されるところだった
その他天皇の国会開会を省略しようとしたり、
恐るべき妄動で、議会制民主主義が根底から覆されるところだった
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:20:29.84 ID:6PTlSqnR0.net
- 対中東じゃなくて対中国だろ？
東南アジアと連携して中国を押さえ込むのが目的だろ？
それを建前上隠すからここまでこじれてしまった
最近はようやく本音を吐くようになったが
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:21:02.41 ID:vQBRN11v0.net
- ★★ 民主党の悪行の数々 ★★
・政権交代が最大の景気対策です。 →大嘘
・4年間でマニフェストを実行する →大嘘
・埋蔵金６０兆円を発掘します →大嘘
・公共事業9.1兆円のムダを削減 →大嘘
・天下りは許さない →大嘘
・公務員の人件費2割削減 →大嘘
・増税はしません →大嘘
・暫定税率を廃止します →大嘘
・赤字国債を抑制します →大嘘
・沖縄基地は最低でも県外に移設 →大嘘
・内需拡大して景気回復をします →大嘘
・コンクリートから人へ →大嘘
・高速道路を無料化します →大嘘
・ガソリン税廃止 →大嘘
・消えた年金記録を徹底調査 →大嘘
・医療機関を充実します →大嘘
・農家の戸別保障 →大嘘
・最低時給1000円 →大嘘
・消費税は4年間議論すらしない →大嘘
・日経平均株価３倍になります →大嘘
・情報公開を積極的にします。 →大嘘
・子供手当26000円支給します →大嘘
・八ツ場ダム建築中止 →大嘘
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:22:09.05 ID:OOKYkJYB0.net
- >>627
今回の問題は
憲法解釈の安定性の問題とそもそも法案のできがわるいっていう問題とがあって
徴兵制は憲法解釈の恣意的変更にかかる問題点で法案そのものから導き出してるんじゃなくて
法案を通すために政権が行った憲法解釈に対する批判の問題
戦争はじめるっていうのは単に集団的自衛権の行使をどう限定しても戦争参加であることがまちがいないから
そのための方策を得るっていう法案について戦争可能性が増大するっていう批判
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:22:10.57 ID:bHVIOsVy0.net
- >>633
君は2年前の俺そっくりでワロタ
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:22:49.59 ID:5SwlPGTE0.net
- ホルムズの機雷掃海は停戦合意の直前でもできるから
わざわざ地球の裏側法案を通そうなんて
安倍ちゃんんの説明では国民は納得しないだろう
停戦後であれば現行法で対応できるわけで
こんなんで中東の戦争に参加させられたら自衛隊員もたまったものではない
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:22:59.59 ID:6CiWTt6h0.net
- >>18
法案が提出前に違憲になることはないだろ
違憲かどうかは最高裁が判断しないと決まらない
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:23:34.58 ID:fdSF+loA0.net
- 今でこそ民主党は間抜けの代名詞になってるが
中国に迎合したヤバい法案をかなりキッチリ通してたな
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:24:10.77 ID:zi7UaNS90.net
- >>624
民主から「国民の大半は餓死していい」なんて返事がもらえたんで
海上通商の封鎖がどれだけの危機事態か国民に知らしめることができた
太平洋戦争に学んだ人ほど強烈にね
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:25:01.34 ID:OOKYkJYB0.net
- >>639
ホルムズは生命線かｗ
歴史は繰り返すっていう喜劇はみたくないなあ
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:25:38.83 ID:wzAhX3LE0.net
- >>633
なーんだ民主党ウソばっかりだったんだな
よくこんな政府できたもんだ
しかしすぐ潰れて良かった
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:25:46.22 ID:6Pt+EGFk0.net
- >>637
最高裁の判断に任せればいいのに今凄い勢いでファビョってる奴はなんなん?
そんなに違憲と確信があるなら堂々と違憲判決出てからキレたらいいのに。
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:25:58.00 ID:bHVIOsVy0.net
- >>639
その論だと日本から物資制裁されてる北朝鮮は自衛のため日本に攻め込んで良い？
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:26:32.99 ID:WaXjNcs90.net
- >>614
勉強は出来るじゃなく自ら学ぶことの大切さを知るのが第一歩ですね、知識と知恵の両立こそ本来の人としての在りかたですから
その辺りの作家があちら側と周知され出してますから今後どうなるかですね
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:26:38.33 ID:mZKmc0eZ0.net
- ブーメランと言えば
内閣支持率や安保の世論調査の数字を言うなら
政党支持率も重視すべきだと言っている人って民主や支持者に何人いるんだろう
ダブルスタンダードと言う言葉すら知らない脳みそが大量発生しているのだろうか
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:27:15.34 ID:zi7UaNS90.net
- >>640
>>636
日本は地球の裏側に売った製品の外貨で
地球の裏側から資源を買って生き延びてきた
海上輸送は地球の裏側まで日本の
頸動脈
- 647 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:27:26.69 ID:e4th1pds0.net
- 菅さんの回答を聞いていた質問者の民主党議員は、
どうしたと思いますか?
どうしたかというと、目が定まらず、目が泳いでましたなぁ、
それで何を言うかとテレビで見ていたら、なんと、
もう時間が来ましたのでこれでやめますとか言って、すたすたと
逃げ出しちゃったよ。国民はこの出鱈目な民主党を見て
呆れただろうなぁ。大丈夫かよ、民主党さん!!
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:27:56.20 ID:5SwlPGTE0.net
- >>639
餓死していいなんて言ったかどうか知らんが
民主にだってこの法案の隠れ支持者はいる
餓死や凍死する自体にはならないのは知識がある人はわかる
そもそもとるべきことは政府としてとるべき措置をとりそのような事態にならないようにすることで
それができなければ国際的に支援を訴えたりだ
世界中戦時になりどうしようもない事態を想定してるなら
わざわざ国会で言うこともない
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:28:32.92 ID:6Pt+EGFk0.net
- >>643
他国がどんな理由であれ戦争仕掛けるのは勝手だろ。
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:28:34.67 ID:bHVIOsVy0.net
- >>647
マスコミが報じたんだね。了解です
- 651 ：朝鮮漬：2015/07/30(木) 22:28:42.47 ID:BzxHAYsc0.net
- >>645
野党連合や＼(*⌒0⌒)ｂ♪
政党支持率など落ち目のジタミにしか関係あらへん
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:29:20.22 ID:WaXjNcs90.net
- >>621
…一応隣国内戦65年なんですよね…まぁあれは特殊な例ですからそう言う危機感からの必死になるのは大事ですよね、平和ボケとは本当に恐ろしい…
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:30:01.22 ID:bHVIOsVy0.net
- >>649
日本と北朝鮮は似てるんだね。了解です
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:30:35.02 ID:zi7UaNS90.net
- >>643
38度線以北はもう知らんとアメリカが言ったら二日後に戦争しかけた国が
64年その戦争を止められない国が
日本侵攻を思いとどまってるのが良し悪しの理由だと思ってる？
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:32:05.71 ID:UWl9zCSf0.net
- 政権が民主に移った２００９年、自民党政策調査会がまとめた「『政治主導』の在り方検証・検討ＰＴ」より
「 憲法は、主権者である国民が政府・国会の権限を制限するための法であるという性格を持ち、
その解釈が政治的恣意によって安易に変更されることは、国民主権の基本原則の観点から許されない 」
【政治】菅官房長官が逆ギレ 仏記者が指摘した０９年の「自民提言」
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405165150/
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:32:21.42 ID:ggNoPVfl0.net
- おさらい
なぜ法制局を排除するのか ?? 歪んだ「政治主導」 2010年1月11日
http://www.asaho.com/jpn/bkno/2010/0111.html
（１）民主党、社民党、国民新党の与党３党の幹事長は、国会審議を官僚依存から政治主導に改めるため、
国会法を改正して、委員会審議での官僚答弁禁止などを検討するという。
時事通信社2009年10月6日（火）14:03
国会法改正検討で一致＝与党が初の幹事長会談
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:32:43.13 ID:bHVIOsVy0.net
- >>654
始めた戦争を止められなくて朝鮮と日本はソックリだよね。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:32:52.13 ID:+tJANxwm0.net
- 安定のミンス党
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:33:36.41 ID:ggNoPVfl0.net
- おさらい
赤旗主張
民主党「国会改革」
なぜ法制局を“目の敵”にする
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-14/2009111402_01_1.html
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:34:06.87 ID:KPG/nQMy0.net
- >>634
ぼんやり過ぎてさっぱりわかりません。
憲法解釈変更に対する「批判の正当性」は何から担保されているんですか？
集団的自衛権なんてどこに書いてありました？
現在は個別的自衛権のみなんてどこに書いてあるんですか？
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:35:36.93 ID:6Pt+EGFk0.net
- >>653
その２国だけじゃなく世界中のどんな国でも戦争仕掛けるメリットがデメリットを上回ればやるだろ。
現にアメリカや中国なんてそれを体現してる国だし、国の防衛はそれを念頭において準備しなけりゃいかん。
こっちから仕掛ける是非はともかく仕掛けられた時のことを想定しないと。
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:37:13.36 ID:qYs3LBXt0.net
- 民主党はこれに答える義務あるよね
政権運営してた時の話なんだから
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:37:20.40 ID:eaFQytq20.net
- 2009年11月17日(火)「しんぶん赤旗」
鳩山政権の“憲法解釈”発言
内閣判断で変更に道
海外での武力行使につながる危険
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-11-17/2009111704_01_1.html
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:37:27.04 ID:e4th1pds0.net
- 菅さんは、この時に次のようなことを民主党質問者に回答していたよ。
もちろん、民主党議員はバツが悪そうだったなぁ。
回答内容の概略は・・・
菅内閣で法令解釈担当大臣に就いた仙谷内閣官房長官が就任時の記者会見時に、
「憲法解釈は政治性を帯びざるを得ない。その時点で、内閣が
責任を持った憲法解釈を国民、国会に提示するのが最も妥当な道だ」
と言ってましたよね、と。
つまり、内閣法制局長官を答弁には不要だとして国会から締め出して
憲法解釈、法令解釈は民主党政権が独断でやるんだよ、と独裁しといてさ。
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:37:45.48 ID:QgB0MBtd0.net
- 官房長官「違憲でないと言う憲法学者も沢山いる」議員「だれ？」 官房長官「…数の問題じゃない」…お、おう
http://newclassic.jp/23988
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:37:48.67 ID:OOKYkJYB0.net
- >>660
批判の正当性が担保されているっていうよりは
政権側の合憲っていう解釈の正当性の根拠が一切ない
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:39:58.01 ID:ggNoPVfl0.net
- 前川氏はペテン師 在日帰化疑惑
改憲を阻止するために法務局を排除した
在日ミンス
在日朝鮮政党 ミンス打倒
おさらい★ 都合の悪い事実 隠蔽
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
【安保】朝日新聞、「自衛隊も違憲」を問う憲法学者アンケートを紙面に掲載せず★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437653632
自衛隊も違憲ですが 村山が合憲と見なしたのは 阪神大審査にで見殺しにした反省から？
辻元は今でも自衛隊は違憲
- 668 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:40:35.60 ID:6Pt+EGFk0.net
- そもそもの疑問を言っていいかな?
憲法学者でさえ解釈や捉え方が変わる憲法ってルールとしておかしくね。
- 669 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:42:12.28 ID:4JermmU60.net
- >>593
二人がそれに気が付いていて、憲法よりも国際法を意識した発言をしているとすれば、哀れかも知れんが自業自得だ。
- 670 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:42:36.89 ID:OOKYkJYB0.net
- >>668
それは人間の頭の限界だろうなあ
たしかに立法、立憲の理想型としては文言に書いてあることのみですべてのことが判断できればもちろんそれがベスト
でもそれをなしとげた人間がいまんところ一人もいない
- 671 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:44:13.52 ID:KPG/nQMy0.net
- >>666
何がどう憲法解釈が変わったの？憲法何条の話？
それって今法案のどこの部分を以って言っているの？
で、それでどういう風に違憲状態と主張できるの？
ってのを1から説明してくれないとさぁ、基本的に飛躍が大きすぎて
反対派の主張はわかりにくいのよ。
この法案がどう中国の牽制になるかも、わかりにくいがね。
- 672 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:44:20.83 ID:zi7UaNS90.net
- 国防は国家の根本
国防を否定するなら憲法だって当然に無効になる
ただいきなり憲法を無効にしたらいろいろ不都合なので
憲法解釈で自衛権を合憲にしている
意向憲法解釈は政権の権限
- 673 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:45:29.07 ID:fdSF+loA0.net
- 菅義偉官房長官にブーメラン食らう民主党
https://www.youtube.com/watch?v=q08KmhcR43o
52分くらいから
- 674 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:46:04.15 ID:pysWHNcy0.net
- >>672
それは具体的にどの学者が唱えてるの？
まさか独自説？（笑）
- 675 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:46:15.12 ID:QgB0MBtd0.net
- ,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
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{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ あははは
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ
`i て ヽｿ r'( ヽ .} ミンスガー！
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ !
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / /
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_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ
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三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
- 676 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:46:17.73 ID:OOKYkJYB0.net
- >>671
？
変えたのは政権の主張なんでそこがわからないっていうのは
反対派どうこうじゃなくて政権の説明が糞っていう話でしかないけども？
- 677 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:47:20.29 ID:6Pt+EGFk0.net
- >>670
それは分かるが改正せずに使い続ける意味がわからん。
たとえばある解釈で長年運用してたのならその解釈に添うように文言を変えるとかさ。
自衛隊が違憲という解釈も成り立つまま運用してるのもおかしいし。
- 678 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:47:33.95 ID:bHVIOsVy0.net
- >>673
だいたい勇ましい後にトーンダウンしてしまうのがスガさんのパターンだね。
オナガ知事の時も、勇ましい後に、いきなりトーンダウンして会談してた。
- 679 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:47:37.55 ID:zi7UaNS90.net
- 9条には集団的自衛権って文字は無い
集の字も無い
それどころかどうやって自衛すべきって規制事項も無い
自の字も無い
ただ文章から解釈して最小限の自衛に留めましょうとしてるだけ
憲法学者の仕事はここまで
何が最小限かは個別自衛権の時から政府が決めてきた
- 680 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:49:14.00 ID:7zKwkrBA0.net
- >>619
その通り
2ちゃんねるの書き込みにも多いけど
本質や本来の目的をわざと隠すようにして
方法論、手段や「誰が言ってるのか」を強調する
浅はかな奴はこれに騙されるんだよね
- 681 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:50:37.80 ID:pysWHNcy0.net
- >>680
本質や本来の目的は、アメリカと組んで戦争したい事だろうね。
- 682 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:50:50.27 ID:OOKYkJYB0.net
- >>677
改正しない理由はよくわからん
単純にいえば９条の政治的対立のせいで硬直してしまったってのと
そもそも日本国憲法は割と決めてる範囲狭いから憲法上の問題が発生しにくかったってのと
それが理由としてあるから改憲派が９条以外の改憲をほぼ主張してこなかったてのと
まあそんなとこだろうが
本来的に自衛隊のときに改憲するべきだったてのはその通り
ずっと政権が改憲から逃げてるってのも上記に加えて原因だろうな
今回もそうだが
- 683 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:52:16.78 ID:OOKYkJYB0.net
- >>680
端的に憲法は国民を国家から守るルールだからね
国家国民の為より「憲法という条文を守る」のが大事だ
という意見は憲法上の視点をもつと何言ってるか分かんない意見になる
- 684 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:52:21.00 ID:e4th1pds0.net
- このスレには反日左翼は近寄ってきませんねぇーーー。
不利なスレには見向きもしないのが、左翼の腐れ性根の証。
- 685 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:53:37.15 ID:bHVIOsVy0.net
- >>684
「2ちゃんねるで有利な俺」←w
- 686 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:57:22.37 ID:wtEiC1sL0.net
-
民主党政権時の鳩山・菅内閣は
『憲法解釈は政府がするべき』って主張して
“法令解釈担当大臣”を作って枝野や
仙谷官房長官（菅内閣時）にやらせてたもんな。
野田内閣も似たり寄ったりで
法制局長官の国会答弁は復活したものの
政策がらみの法令解釈質問には、内容に関わらず枝野経産大臣が
出てきて、防衛問題でも教育問題でも
主務大臣を無視して答弁していたのにはちょっと怖い気すらしたぞ。
- 687 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:57:29.01 ID:bHVIOsVy0.net
- おれあれん？？
どうしてレスつかないのかな？
- 688 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:58:13.57 ID:fdSF+loA0.net
- 国を守るにはどうしたらいいか、という基本から始めないと道を誤る
その一方で道を誤らせたい勢力は話に中身は無くて声がデカいという特徴がある
- 689 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:59:02.41 ID:ro94u7uC0.net
- >>620
ごく普通じゃねーの？
てか相変わらず自分の考えもなくチャチャ入れてんのな
何が"了解です"だよ
- 690 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:59:27.74 ID:dI2hCJzM0.net
- 無能集団民主党からすればいつものブーメランなので動じません
- 691 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 22:59:59.27 ID:pysWHNcy0.net
- >>688
確かに国益考えたらアメリカと組んで戦争したいってのは賛成だね。
- 692 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:00:05.84 ID:OOKYkJYB0.net
- >>688
スタートは国民を守ることだよ
- 693 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:00:39.57 ID:KPG/nQMy0.net
- >>676
「時の政権の主張」による「解釈」なんて、結局 時の政権の主張で変わっても普通なんじゃないの？
違憲というからには、その解釈が明らかにその条文の内容と精神に反するものになったと言えないと、
ただ解釈変えたのが問題なら、「解釈変えるなー」で終わる話では？違憲ってどっから？
だから法案のどの内容が、どう憲法解釈変更に繋がって、どの憲法との矛盾が生じて違憲状態と
言えるのかを、さらっと言ってくれないと、ぼんやりしてて、批判が本当に正しい批判なのかわからないって話さ。
- 694 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:01:02.55 ID:tBOLWi8x0.net
- >>688
まずは憲法を守らないと始まらないだろ。
改正の方法だってあるんだしさ。
- 695 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:02:39.21 ID:pysWHNcy0.net
- 安倍さんはどうして戦争をしたいって本音を言わないの？
- 696 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:02:58.54 ID:OOKYkJYB0.net
- >>693
普通なら今までもあるだろ
一応今までは変えることは法的安定性を損なう等の理由で忌避してきたことだよ
単に以前にあった解釈において違憲であって
新しい解釈がその以前の解釈にたいして論理性に欠くから
違憲であることが維持されるっていうだけの話
決まってることを変えるにはそれなりの説得力がいるけどそれに欠いたって話だね
そもそも法案以前の解釈変更からもめてるから法案みても何も解決しないが
- 697 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:03:39.60 ID:ggNoPVfl0.net
- 「発言、マスコミに作りかえられていく」 麻生副総理
http://www.asahi.com/articles/ASH7Z6F3VH7ZUTFK01M.html?iref=comtop_6_04
在日朝日毎日TBSは朝鮮工作機関
在日特権で入り混んだ在日帰化社員一掃して つぶさないと
- 698 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:04:18.36 ID:eaFQytq20.net
- 安倍さんは戦争したくないんだよ
警官は拳銃持ってるけど打ちたくないって思いながら仕事してるだろうし
どの国の兵隊も戦争なんて起こって欲しくないと思って任務に就いてるよ
- 699 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:04:23.49 ID:eRA+0Z560.net
- 正規軍どうしの第二次世界大戦みたいな戦争があると思っている連中は平和ボケだぜ
アメリカとともに戦うってのも無し
あるのは国連軍として、だ
UNってやつでね
- 700 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:04:35.75 ID:BuIYz7PA0.net
- 暗殺指示する様な、カルト教団のソウカの方が害があると思われ・・・
- 701 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:05:38.50 ID:vEiYSf6Z0.net
- 過去のことを引っ張りだして
「民主党の時はこうだったじゃないか！」
って言いたくなるのは分かるけど
それって自民にとってプラスにならない
- 702 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:05:39.30 ID:Y4ognF7z0.net
- >>681
じゃあ戦争したい理由は何だよ？答えてみな
お前らは他人に嫉妬して他人から奪い自分のものにする事しか考えてない癖に
- 703 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:06:52.42 ID:pysWHNcy0.net
- >>702
俺に言うなよ。安倍さんに聞いてくれ
- 704 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:07:27.51 ID:vEiYSf6Z0.net
- >>698
でもアメリカには戦争で金儲けしたいと思ってるやつがごまんといるけどな
- 705 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:07:52.61 ID:5SwlPGTE0.net
- 自民党が主張する安保法制の必要性は理解できないが
これ１１法案あるんでね
他の法律との整合性もないし
自衛隊が他国で展開する場合の法律の整備も不十分であることが
国会で明白になっている
まあ1年2年あるいはそれ以上かけてやる法案だと思うよ
- 706 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:08:28.78 ID:l70wxbhrO.net
- >>695
お前意味解ってる？戦争するメリットとは？
- 707 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:09:43.10 ID:ro94u7uC0.net
- >>695
安部が戦争したがってるて根拠はどこから来るんだ？
今の日本はこちらから戦争しかけてメリット無いと思うが？
- 708 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:10:09.74 ID:KbrnBCXu0.net
- 民主党はいい加減無意味な反対路線やめればｗｗｗ
共産党と共に民主党も自民より支持率の落ち幅が急激なのにまだ危機感ないのかｗｗｗ
反安保の流れはもう終りかけてる事に気が付かない野党とチンドンデモ隊ｗｗｗ
マスコミの論調が変わっているのにも気付いてないのかね
安陪の支持率なんかどうなろうとどの道安保法案は確実に通るから野党アカサヨは全面敗北だけどｗｗｗ
- 709 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:10:18.70 ID:bHVIOsVy0.net
- 2ちゃんねるで独自説書いてるやつ（笑）
少数説でも良いがせめて学者の引用くらいしようや。
- 710 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:11:32.28 ID:eaFQytq20.net
- >>704
それとはなんの関係もない
集団的自衛権を行使できるようになれば戦争が起こるとするなら
１５０ヶ国以上の国家が常時戦争してないとおかしい
- 711 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:12:09.36 ID:Y4ognF7z0.net
- >>683
憲法は国の基本的な決まり事を守る為に大事な存在なのは確かだ。しかしその為に自らの生命や安全を犠牲にするのは本末顛倒。余程のバカでなければそんな事はわかる筈
ところが反対派はそれを知ってる筈なのに「憲法を守れ！」と言ってる。何か裏があると思えてならない。
反対派は戦争の為に法案を成立させようとしてるなんて言ってるがお前らはどうなんだ？って感じ
- 712 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:13:05.70 ID:5SwlPGTE0.net
- >>646
生命線を守るために何をすべきか
今のままでは
日本政府が誰かに
生命線立つぞと脅迫されてる感じだね
政府の答弁では
生命戦を守るのが機雷掃海で
停戦合意直前にやるか停戦合意後にやるか
なんて些細なことになってるのもおかしいし
- 713 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:13:08.97 ID:KFu3xp2p0.net
- ミンスガー
- 714 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:13:13.65 ID:OOKYkJYB0.net
- >>711
いやだからその理屈にしても国民のためってロジックだろ？
国家国民のためっていいだしたら意味がわかんないってことさ
- 715 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:13:15.34 ID:NwopjD2b0.net
- まさにブーメランwww
- 716 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:13:35.38 ID:Z0us7QvB0.net
- 痛々しいな。。。
少なくとも民主党は、有識者から違憲が指摘されるような法案は提出しなかった。
さすが自民党の広報紙、間抜けな記事。
- 717 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:14:45.04 ID:BjaCQTmN0.net
- 民主党の反対は国のためとかじゃなくてあわよくばまた与党にだからなあ
そろそろ政局だけで流れを作ろうとする手法はやめません？
- 718 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:14:55.39 ID:vEiYSf6Z0.net
- >>710
別に集団的自衛権で戦争が起こるわけじゃない
アメリカの仕掛ける戦争に日本がどこまで引っ張られるか不安なんだよ
- 719 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:15:02.55 ID:Y4ognF7z0.net
- >>703
お前に聞いてるんだよ。お前が答えろよ。お前は戦争すれば安倍が何かしら得すると思ってるから戦争したいんだろ？なんて考えてるんだろ？
- 720 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:15:08.23 ID:s2O1WF9q0.net
-
自衛隊は完全に違憲 それを口先で誤魔化して成立させている
なら安保法案も同じように解釈すればいいだけの話
- 721 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:16:15.86 ID:ITMZFKon0.net
- ブーメランて、いつ民主が歴代法制局長官から憲法違反と批判される法案だしたんだよｗ
- 722 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:17:02.04 ID:6Pt+EGFk0.net
- とりあえず南北朝鮮のどっちかが日本本土に届くレベルのミサイルぶっぱなしてくれたら事態は劇的に進行するのは分かった。
- 723 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:17:09.02 ID:4QoV5mfV0.net
- >>716
提出できなかったんだよ
枝野を法令解釈担当相につけて狙ってたのは
外国人参政権だろ
- 724 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/30(木) 23:22:50.14 ID:kUWRMpJ9m
- 句読点の使い方が理解できない。
わかち書きをする。
罵詈雑言が多い。
接続詞もうまく使えない。
wwwwを多用する。
在日の文章の特徴。
昔、「茹だるね~」と書き込んだら
「そんな日本語はない!日本人じゃないだろ!」とレスを受けたので
「日本語ですよ？うだるような暑さって言うでしょ？」と返したら
「方言使うな！田舎者!」と返されたので
「標準語ですよ？貴方、日本人ですか？」と書き込んだら、ファビョりました(w
- 725 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:18:38.86 ID:lwwrF81A0.net
- >>701
現在、民主党が自民党叩いてるから、なんだけどね？
- 726 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:18:46.35 ID:5SwlPGTE0.net
- >>710
＞＞集団的自衛権を行使できるようになれば戦争が起こるとするなら
アメリカは単独でも中東で戦争を起こすぞ
ケリー国務長官：議会がイランとの取引に反対した場合、戦争の可能性がある
http://jp.sputniknews.com/politics/20150720/607819.html
ケリー国務長官は、イランの核プログラムに関する合意の締結は、
イランの核兵器開発を未然に防ぐ唯一のチャンスであると指摘した。
国務長官は、もしイランが核兵器を保有した場合、
武力紛争の可能性が急激に高まり、その際、米国の同盟国は、
米国をイランと一対一にさせるだろうと警告した。
ケリー国務長官は、「議会がこの合意の実現を阻止した場合、
我々にはイランに対する制限がなくなり、制裁がなくなる」と指摘し、
「彼らは再び（ウランの）濃縮を開始し、私たちは高い確率で戦争を得るだろう。
その戦争で私たちの同盟国は、我々を（一対一に）させるだろう」と述べた。
- 727 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:19:16.88 ID:ClxsoHrL0.net
- >>723
外国人参政権どころか
子ども手当で、国外から働きにきてる外国人労働者の子弟に金ばらまいて、
日本人で国外に働きに出てる人の子弟には金をださないのが民主党。
- 728 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:19:18.39 ID:N7XQWz8M0.net
- まーた ブーメランか
民主政権時代を出されたら、何も反論出来んじゃん
- 729 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:19:50.54 ID:eaFQytq20.net
- >>716
「法案は明らかに違憲」 外国人参政権の理論的支柱が自説を撤回
外国人に地方参政権を付与できるとする参政権の「部分的許容説」を日本で最初に紹介した長尾一紘（かずひろ）中央大教授（憲法学）は
２８日までに産経新聞の取材に応じ、政府が今国会提出を検討中の参政権（選挙権）付与法案について「明らかに違憲。
鳩山由紀夫首相が提唱する東アジア共同体、地域主権とパックの国家解体に向かう危険な法案だ」と語った。
http://wildhorse-depot2.seesaa.net/article/139842123.html
- 730 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:19:52.52 ID:lwwrF81A0.net
- >>696
論理性に欠くと言うその論理を見せてもらったことが無いが？
- 731 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:20:29.27 ID:Mo74pZ4N0.net
- 見事な返しだな、さすがだｗｗｗｗ
- 732 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:20:43.95 ID:pysWHNcy0.net
- >>719
個人的には戦争賛成なんだわ。
地球の裏側でアメリカら多数の国と組んで殆ど被害なく絶対勝つ戦争ならやったほうがいいと思ってる。
- 733 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:20:51.99 ID:ITMZFKon0.net
- ブーメランとか、馬鹿すぎて笑えるｗｗ
- 734 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:21:04.85 ID:KPG/nQMy0.net
- >>696
だからね、それが具体的に何の話なんだよって普通の人は思うんじゃないかな？
『憲法○条は従来においては「○である」という解釈をされており、逆に○という状態は違憲であるとしてきた。
なお、「○という状態は違憲」というのは最高裁判決によるものである。
今法案の○法の○条○項の改正内容は○を以って、従来解釈と矛盾を来たすものであり、違憲である。』
この○が埋まるとわかるんだけど、埋まらないから、違憲といわれても「じゃ、最高裁で争えば？」としか言えない。
普通こんなに白熱してたら、上の内容なんて埋まるよ。でも、あまりに賛否両方ともに飛躍が激しく、その飛躍した
内容で言い争うから、この法案に徴兵制について書かれていると思っている人がいたりするんじゃないのってことさ。
- 735 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:22:21.27 ID:lwwrF81A0.net
- >>718>>726
この法案では事実上、アメリカも集団的自衛権の行使で巻き込まれるケースしか発動しねえよ？
- 736 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:22:38.97 ID:5SwlPGTE0.net
- >>732
多数で組むという考えがそもそもおかしい
NATOは既にアメリカの中東の戦争に付き合わない可能性が大きい→>>726
- 737 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:23:11.12 ID:BjaCQTmN0.net
- 菅さんは胆力があるねえ
官房長官は本来こうあるべきなんだろう
- 738 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:24:07.09 ID:INHarqpt0.net
- 【南米人詐欺師に注意！】→→→【緒方 ホセ】 (通名、自称ペルー人)←←←【詐欺師の緒方ホセ！私たちのお金を返せ！】
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- 739 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:24:18.27 ID:OOKYkJYB0.net
- >>730
ん？
そもそも根拠なき主張は論理性に欠くだろ？
唯一合憲派がだしてきた砂川を一切合切否定されたのち再反論を聞いていないが
>>734
政府の主張もよくわからない、反対派の主張もよくわからないという人がいて
一方を盲信し一方にあーでもないこーでもないというっていうのはどういう想定なのかな
それは普通の人なの？
- 740 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:24:31.24 ID:WMkOiscc0.net
- じゃあなんで自民党は復活させないの？
- 741 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:25:32.90 ID:6qTF5KdpO.net
- >>1
菅ってバカだなーと思うのは
民主党が法制局長官をはずしたのを、安定性が損なわれると大反対したのが自民党だろうに
自民党こそ歴代法制局長官の言葉を重んじなきゃいけないだろうに、自分たちが実権を握るとこのありさま
とにかく人のせいにしておけばいいみたいので乗りきれると思っているのは安倍・菅とネトウヨくらいだよ
- 742 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:25:54.47 ID:8ETi/s5w0.net
- ブーメラン ブーメラン ブーメラン ブーメラン ♪
- 743 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:25:59.94 ID:lwwrF81A0.net
- >>736
日本が極東有事に付き合わなくて済むわけないでしょ？在日米軍は日本から発進するんだぜ。
- 744 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:26:02.72 ID:pysWHNcy0.net
- >>736
アフリカとかあんだろ。小さな国の確実に勝つ戦争で、とにかく勝ちをおさめたい。
- 745 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:26:59.64 ID:MTbc/izr0.net
- また民主党のブーメランか
- 746 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:27:33.02 ID:eaFQytq20.net
- >>740
復活させてるだろうに
今日も法制局長が答弁してるでしょ
- 747 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:27:55.88 ID:lwwrF81A0.net
- >>739
砂川はどう否定されたんだ？最高裁が集団的自衛権行使についてまだ一度も判断してない
ってのがせいぜいの結論だろうに？
- 748 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:29:07.04 ID:3jJe+rRQ0.net
- ID:tkBkqlv00
- 749 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:29:27.89 ID:OOKYkJYB0.net
- >>747
保有の根拠を出しても行使できる根拠にはなんねーだろ？
行使できるとする根拠の提出なんてなされてないが？
- 750 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:29:44.30 ID:7FA0GZDU0.net
- ガソリン値下げ隊
- 751 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:30:09.87 ID:lwwrF81A0.net
- >>741
その歴代法制局を軽く扱ってきたのが民主党であって、自民党は現在の法制局の見解に
従ってるんだぜ？
- 752 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:30:16.80 ID:BjaCQTmN0.net
- カイワレ食うか？
- 753 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:31:01.57 ID:ITMZFKon0.net
- 結局、「じゃー相手がやってたら、やっていいの？」にしかならない子供の反論だろアホｗ
- 754 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:31:43.44 ID:5SwlPGTE0.net
- >>735
それはどういう集団的自衛権？
アメリカ国内の状況はシェールガス、オイルが原油安で困窮
原油高になれば復活する
戦争で原油高を引き起こせば金融で先物取引で一儲け
イラク戦争の泥沼化までやらないまでも
イランの施設を攻撃してイスラエルに対し面目を保つ
イラク戦争みたいな政権打倒して泥沼化までしないまでも
米国単独で戦争はやる動機がある
- 755 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:32:01.52 ID:lwwrF81A0.net
- >>749
最高裁が違憲と判断してないなら、行使できるに決まってるでしょ？
- 756 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:33:02.82 ID:WMkOiscc0.net
- >>746
さすが官僚主導の自民党だな…
- 757 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:33:07.80 ID:OOKYkJYB0.net
- >>755
ん？どういうこと？
- 758 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:33:18.67 ID:KPG/nQMy0.net
- >>739
俺はやっと今日法案きちんと読んで、大した中身じゃないなと思ったけど、
読んでもいない人はやれ戦争だ、徴兵制だ、やれ中国が攻めて来るだのの議論の中で
その主張の正しさを真に理解できている人なんているのか？
知ったつもりで、あさっての方向の議論ばかりしてて、結局地に足着いた議論には
答えられないのが現実なんじゃないのって思っただけさ。
何法の何条の何項がどう問題なの？理解してたら即答できるはず。
- 759 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:33:30.27 ID:lwwrF81A0.net
- >>754
台湾か韓国が軍事侵攻を受けた場合だ。極東有事だからな？
- 760 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:34:05.81 ID:VO94sS780.net
- 違憲の判断するのは最高裁。これがすべて。
その最高裁の裁判官は国民審査を受ける。つまり形式的には
国民主権の範疇でコントロールされている、世界でも希有な例。
法制局長官は行政府の一人でしかない。
ましてや憲法学者はただの学者。
- 761 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:34:42.45 ID:6qTF5KdpO.net
- >>751
だから歴代法制局長官の見解に耳を貸さないのが自民党なんだろ、その批判は正しいじゃん
自民党は、民主党のことを法的安定性が欠くと批判していたのにもかかわらず
- 762 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:35:11.77 ID:OOKYkJYB0.net
- >>758
ちょっとまって
憲法に関わる問題は一切知らずによんだんじゃないの？
少なくともそうであるという説明をうけたから憲法についてのレスをしたつもりだけど
- 763 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:35:41.34 ID:lwwrF81A0.net
- >>753
アホだなー。民主党の自民党批判に説得力がまったく無くなるって話だ。自民党は法制局の
答弁復活させてるしな。
- 764 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:36:16.23 ID:5SwlPGTE0.net
- >>759
＞＞台湾か韓国が軍事侵攻を受けた場合だ。極東有事だからな？
そうであれば地球の裏側法案である
重要影響事態法はいらないし
集団的自衛権の行使要件である
経済的な状況なんて話もいらない
- 765 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:37:28.47 ID:lwwrF81A0.net
- >>757
最高裁が違憲と判断していないなら、内閣と国会の合憲判断を否定するものは何も無いんだよ？
- 766 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:38:21.18 ID:RgIEWwds0.net
- まだ最高裁の判断もされてないのに
合憲だと決めつけて法案を通そうとするのおかしいと思うんだけど
- 767 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:38:21.65 ID:KPG/nQMy0.net
- >>762
「平和安全法制」の内容が憲法に抵触しているかどうかというのが、違憲がどうとかいう議論のスタートじゃないの？
そうじゃないなら、何の話しているの？状態なんだが。
- 768 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:39:02.86 ID:5SwlPGTE0.net
- NATOが米国のイランとの戦争に付き合わない理由として
ロシアの存在があるだろう
日本には中国がある
欧州と日本は同じ状況だ
日本が付き合うのはばかげてる
機雷掃海なら停戦合意後でかまわないし
それなら現行法で派遣可能
- 769 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:39:45.40 ID:4QoV5mfV0.net
- >>766
裁判結果が出るまで何年も待つの？
世界の情勢は時々刻々と変わるのに
日本の判断を待ってくれないよ世界は。
グズを待ってくれるのは母親だけだよ
- 770 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:40:25.26 ID:lwwrF81A0.net
- >>761
現在の安倍政権から見ればただのＯＢで従う義務がありません。現役の法制局にはちゃんと
答弁までさせてます。当時現役だった法制局を軽んじたのが民主党なんだよ。
- 771 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:40:43.79 ID:OOKYkJYB0.net
- >>765
だから以前の解釈に対して反論がいりますよって話をしたよね？
>>767
集団的自衛権の限定的容認が違憲かどうかのスタートですね
ようするに閣議決定まで遡りますがそれはしらない？
多分この程度は普通の人はしってるレベルのことだと思うんだけど
- 772 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:41:46.07 ID:VO94sS780.net
- >>766
違憲立法審査権というのは、法律が施行されてから
具体的な事例をもとにして裁判所が違憲かどうかを判断するもの。
すくなくとも内閣が合憲であるとした法律案だから国会で審議するのは
問題ない。違憲であると野党が指摘するのも問題ない。
- 773 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:42:42.66 ID:lwwrF81A0.net
- >>764
日本にとって致命的に重要な航路がふさがれた場合にどうするかって話なんだが？その一例が
ホルムズ海峡な。
- 774 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:43:24.66 ID:xVBNrdZW0.net
- まあ何も法的根拠がないのに原発を止めたりしてるからな
違憲も違法も同じ事だぞ
- 775 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:43:44.18 ID:5SwlPGTE0.net
- >>772
日本の違憲立法審査のシステムは
政府も国会議員も馬鹿なことやらんだろうという前提に立ってる
今は馬鹿なことやってる
- 776 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:44:08.26 ID:lwwrF81A0.net
- >>766
最高裁の合憲判断の無い法律などいくらでもある。合憲と判断したのは内閣と国会だ。
- 777 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:45:16.35 ID:5SwlPGTE0.net
- >>773
A停戦合意直前に機雷掃海
B停戦合意後に機雷掃海
現行法はB 政府案はA この違いが国家存立危機事態か？
- 778 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:46:35.08 ID:lwwrF81A0.net
- >>771
なぜ要るの？時代情勢に合わせて解釈を変え、法案を合憲と判断した。あとは最高裁が
追認するかどうかだけだぞ？
- 779 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:46:55.86 ID:7h74tyAd0.net
- 鴻池先生は真の愛国者
指定暴力団の大組長たちを差し置いて
いの一番に来賓の挨拶をされる
鴻池先生のご勇士
ttps://www.youtube.com/watch?v=KpcPc32oYQU&index=3&list=PL9uZ3Kj6t4YH9bStd1rg0S1WI7au9iQMo
（3：05〜）
- 780 ：朝鮮漬：2015/07/30(木) 23:46:56.16 ID:BzxHAYsc0.net
- >>766
違憲判断出るがな(^O^)
出撃中なら おもろいことになるでぇ
- 781 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:47:51.54 ID:KPG/nQMy0.net
- >>771
だからさ、集団的自衛権の話も「安保法制」が起因だよね？
安保法制から切り出して捻じ曲げた話を育てて、議論の中心に据えるからわからない。
○法の○条○項の改正は集団的自衛権に当たる。集団的自衛権は違憲である！
こういう言い換えするから、そもそも集団的自衛権なんて違憲なんだっけ？
そもそも集団的自衛権ってどっから出てきたの？ってどんどん議論が枝分かれして
現実の議論とイメージの議論がごっちゃになってわからなくなる。
君もわからなくなっている一人だね。
- 782 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:49:24.55 ID:OOKYkJYB0.net
- >>774
あれは法的には行政指導なんじゃないの？
- 783 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:49:30.97 ID:lwwrF81A0.net
- >>777
よそでドンパチやってるって理由で機雷掃海が出来ず、航路がふさがったままだったら
えらいことでしょ？掃海できるってことは機雷は流れてきただけで、その海域では戦闘
やってないんだよ？
- 784 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:50:41.12 ID:OOKYkJYB0.net
- >>778
憲法遵守義務に基づき違憲である可能性の排除が要求されるところ
従前解釈が違憲としていたものを合理的に否定しないと
その排除が達成されないから
- 785 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:52:54.98 ID:OOKYkJYB0.net
- >>781
いやだから起因は閣議決定で
それにともなって法案があるわけで土台だね
土台について話をすることを安保法制から切り出したとかねじ曲げたとかっていう批判は当たらないよね？
で普通の人はこれを知ってると思うんだけどなんできみはしらないとおもうの？
- 786 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:54:35.05 ID:lwwrF81A0.net
- >>784
解釈の間に新旧による優劣は存在しないんだけど？新しい解釈によれば合憲で終わり。
自衛隊法もこんな感じだったんだろうな。ＰＫＯ法やアフガン特措法も。
- 787 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:54:44.25 ID:5SwlPGTE0.net
- >>783
ドンパチやってる最中に民間船は航行できない
やるとしたら陸上部隊や攻撃する艦隊をを投入しやすいように
戦術的な機雷掃海だろう
もしイラン政府打倒するのが前提なら
機雷掃海するにしても国際社会が同調する空気読んでからだろう
今の法案では議会でも歯止めが効かない
それに給油部隊なんかはいつのまにか流されて戦争参加することになる
- 788 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:57:25.46 ID:OOKYkJYB0.net
- >>786
優劣は存在するよ
現状が優っていう状況でしかない
そもそも自衛隊法やPKO法は事前解釈との相反がないんで例として適さない
- 789 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:58:20.40 ID:Y4ognF7z0.net
- >>780
ナマポのお前は黙れ。お前は政治を語る前に働け
- 790 ：名無しさん＠１周年：2015/07/30(木) 23:59:18.95 ID:lwwrF81A0.net
- >>787
アホだな。この法案が対象にしてるのは戦争当事国の領海外へ流れ出した機雷だぞ？
- 791 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:00:09.66 ID:icyD6MQs0.net
- 民主党の行動パターン見てると、いかに朝鮮人が頭が悪いかが良く分かるw
- 792 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:01:53.74 ID:mfmGn9Zb0.net
- >>790
意味不明の議論だ
- 793 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:02:01.58 ID:Q8Q7tw6A0.net
- >>788
自衛隊法が議決されたときもさんざん違憲と叩かれたはずだが？ＰＫＯ法のときもな。
- 794 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:03:04.64 ID:tNdNTgva0.net
- 結局安倍の説明ではまったくわからんね
ちゃんと一から十までわかってる人に解説してもらいたい
その上で一個一個の争点について議論戦わせてさ
石破とかできるんじゃないの？
- 795 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:04:06.90 ID:k75Jjg4K0.net
- そもそもどこが政権取ってても、時期来たら日米ガイドラインは改定するわけ。
したら自衛隊法は改正しなきゃいけなくなる。
つまりは、日米の最高レベルの軍事協定の前では、GHQが一週間で作った突貫工事憲法など
端から無視という訳だ。どこが政権取っててもだ。以上。
- 796 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:04:12.48 ID:Y9oGYXuW0.net
- 安倍さんのように、
集団的自衛権を合憲としない法制局長官を任期途中で「勇退」させ、
法務とは畑違いの外務官僚を法制局長官に据えるというデタラメはどうなんの。
- 797 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:04:22.57 ID:tuXjKIwf0.net
- >>793
だからその場合において先の解釈の撤回なんてなかったという話をしているが
- 798 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:06:00.24 ID:Q8Q7tw6A0.net
- >>792
現にドンパチやってる戦争当事国の領海内に存在する機雷なんて、掃海できるわけないでしょ？
浮遊機雷が公海や第三国の領海へ流れ出した場合の話だぞ？
- 799 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:06:44.68 ID:Zu3+Z4Gd0.net
- こんな馬鹿な奴を信じるバカは自民党信者だけだろ
本当に日本から自民党は消えろ！
- 800 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:06:48.28 ID:mfmGn9Zb0.net
- >>798
＞＞現にドンパチやってる戦争当事国の領海内に存在する機雷なんて、
＞＞掃海できるわけないでしょ？
安倍ちゃんに言ってやれ
- 801 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:08:32.32 ID:Q8Q7tw6A0.net
- >>797
明言しなかっただけで、答弁ははっきり変ってるんで。だからこそ違憲と叩かれたんだし。
- 802 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:20:12.91 ID:fHNwdcdo0.net
- >>785
「集団的自衛権を限定的に容認して欲しいので、閣議決定で存立危機事態って文言にしました」っておかしいと思わんの？
「存立危機事態に対応できる自衛体制を取れるようにしたら、結果的に集団的自衛権を”限定的に容認した"性質のものになった」と考えるのが普通と思うが？
集団的自衛権ありきなら、わざわざ限定的にする必要はない。起因がおかしいんだって。
- 803 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:21:37.87 ID:/2el0cD20.net
- >>789
貧困層は政治に口出しするなと一般市民が言う国。
これが今の日本の民度ですwww
- 804 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:31:13.58 ID:tuXjKIwf0.net
- >>801
明言してなかったからできたことだよね
>>802
「集団的自衛権を限定的に容認して欲しいので、閣議決定で存立危機事態って文言にしました」
以外に解釈があることにおどろいた
そもそももっと広範だったけど公明が存立危機事態のませたから間違ってますね
- 805 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:36:13.52 ID:y0ZsSMwT0.net
- いつまでミンスガー言ってんだろ
自民党政権になって何年よ？
気に入らないなら自民党がやればいいじゃん
その民主のミスの処理を今まで自民党は何もやってないの？って言いたいわ
- 806 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:40:32.11 ID:nd1p6ai90.net
- >>1を見ると2大政党制って本当に日本に合わないよなあ
政党が交代で同じような政策を推し進めるだけ
交代したら同じような方針なのに批判側に回るからこういうことになる
政権を手放さないように自民党が2倍になったようなもの
- 807 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:44:27.70 ID:eo22Nbk00.net
- 貧すれば鈍する。この貧乏くさい子泣き爺のＺ難度の超絶ひねり技には二の句も出ない。
人間、ここまで落ちたくないものだ。
- 808 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:51:32.28 ID:Yt7LADwFO.net
- そんなことは以前からネットで指摘されていた。
本来なら、法案の賛否に関係なく事実として矛盾していることをもっと早いタイミングで指摘するべきだった。
とはいえ、今さらでも報道した産経は評価出来る。
ついでに言えば、当時官房長官だった枝野は「法令解釈担当大臣」に就任していた。
そして、内閣の判断で憲法解釈の変更も出来ると主張していた。
産経だけでなく、他のメディアも民主党の定例会見で追及すべきですね。
- 809 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:51:54.61 ID:tLjiszKW0.net
- >>766
最高裁が違憲・合憲の判断をするのは訴訟上でのみ。
法案や成立した法律を一つ一つ違憲かどうかを判断しているとおもうか？
反面から言えば、国会は最高裁とは関係なく法律を成立させうる。
- 810 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:52:29.26 ID:5ysGoTnp0.net
- 前川清成（民主党・新緑風会）の質問部分
（前略）この状況を前提にして、今の朝日新聞の調査、あるいはNHKの調査、歴代法制局長官の
コメント、などなどを前提にして、菅官房長官にお訊ねをしたいんですが、6月4日の衆議院の
憲法審査会において、自民党推薦の学者も含めて、参考人全員が安保法案は憲法違反だと
述べられました。その日の夕方でしょうか、官房長官は記者会見で、問われたかと思います。
「まったく違憲ではないと言う著名な憲法学者もたくさんいらっしゃいます」、とこういう風に答えて
おられます。官房長官の記者会見っていえば言わば＜政府の公式コメント＞、＜公式見解＞
をお述べになる場所だと思います。今のような状況で、憲法違反ではないという、まったく違憲
ではないという著名な憲法学者もたくさんいるというのは、到底信用できない。
ま、残念ながら、官房長官が、根拠もなくおっしゃったのではないかと。そうなると、官房長官の
記者会見に対する信用、これまで失墜させてしまうわけです。6月4日、いったいどういう根拠で、
「まったく違憲ではないと言う著名な憲法学者もたくさんいる」と、お答えになられたのか、
お訊ねいたします。
- 811 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:53:25.05 ID:XGoKTfpt0.net
- 菅さんも馬鹿な首相の尻拭いで忙しいね。
- 812 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:54:14.18 ID:5ysGoTnp0.net
- 菅内閣官房長官の答弁全文
えー、私はですね、えーあのー、これ記者会見の、まー質問で、えー、安保法制のあの、えー、
憲法の審議会に出席した3人の憲法学者の人が違憲だと。これについてどうですかという質問
だったという風に思います。まーその中でですね、えー、私は今委員から質問がありましたように
ですね、違憲でないと言う憲法学者もたくさんいるということは申し上げました。そういう人のことに
ついて、えー衆議院でも同じような質問を受けました。私あの、3人の憲法学者の名前を出させて
いただきました。で、その他にもですね、えー、10人程度いらっしゃるということも、申し上げました。
まーその上で、えー申し上げればですね、えー憲法学会の中で、えーどの方が多数でどの方が
少数派ということは重要ではなくてですね、＜合憲であるか違憲であるか＞という判断は、
まさに《憲法》で《違憲立法審査権》が与えられている、＜憲法の番人＞のですね、えーそこは
＜最高高裁判所による＞と、そういう風に考えております。そして、まぁ先ほどの、
＜最高裁判所の砂川事件＞、のことにですね、ま、つながってくるという風に思います。
それと同時に、今、内閣法制局長官経験者のことも言われました。これはあの、かつて、
民主党政権の時にですね、えー、これあのやはり官房長官が、まー記者会見で言われております
けども、「憲法解釈は政治的なものを浴びるので、その時点の内閣の責任を持って、国民、
国会に提出するのが最も妥当な道だと考える」と。これあの、時の官房長官が、これは正式に
発言をされております。そして、一時期、法制局長官をですね、政府参考人から外して、
法令解釈担当大臣が、答弁を行っていた時期もあったという風に思っております。
私たち安倍政権におきましてはですね、この法制局長官を政府参考人に戻して、法律問題の
専門家として、必要に応じてですね、意見を聞きながら、行政事務、あるいは国会審議に
取り組んでいるところであります。
- 813 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 00:56:24.12 ID:nWZMJYSd0.net
- スガさんよく言ってくれました。
これまでのゴミンス発言の矛盾つか馬鹿馬鹿しさの根源はここにもあるわけで。
戦争法案とかくさしてる馬鹿、いいかげん恥ずかしくならんのか？
いい年してこんなこと浅はかな学生並みに言募ってるお前、お前だクソ、タヒんでくらさい。
- 814 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 01:02:28.44 ID:5ysGoTnp0.net
- 菅内閣官房長官のド正論に撃沈されて
華麗に逃げを決め込む前川清成（民主党・新緑風会）
あのー、残り時間が少なくなってまいりました。それで先ほども申し上げましたが、国を守る、
国民の命を守る、それが政治の最も大事な仕事のひとつだということは、私も揺らぎません。
ですから、もしも北朝鮮のミサイルに対処する必要があるというんだったら、イージス艦やPAC3、
ミサイル防衛に力を注ぐべきだと思います。尖閣始め、南西諸島の防衛が大事だというのであれば、
ホルムズ海峡に行かずに、東シナ海を守るべきだと。今政府がやろうとしてること、
この集団的自衛権というのは、何か二階から目薬を差そうとしてるのではないか、
ということだけ申し上げて、後はテロの危険のこともお話したかったんですが、
時間が参りましたのでこれで終わらせていただきます。ありがとうございました。
- 815 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 01:05:01.38 ID:ocufiVc70.net
- >>814
最初そこから話始めたら良かったのにね〜
なんでやらなかったのやら？
上からの指示だったりするのかなあ？
- 816 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 01:05:21.75 ID:nVSDquKH0.net
- >>204
意味分からん。「法制局から自由になるのが正しい立法府」って何よ？
まさか「政府＝立法府」と思ってる人？
- 817 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 01:14:54.37 ID:zp/7xpTV0.net
- 民主党議員はブーメランパンツで国会出ろよ
- 818 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 01:17:03.74 ID:9yU+bO5d0.net
- ミンスは日本の汚物。
- 819 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 01:17:16.69 ID:p4WfneUK0.net
- 《陰謀⁈侮日⁉》
東京五輪のボランティアの制服も、
韓国の王宮（李氏朝鮮宮殿）の
守衛の制服にそっくり‼
↓
http://i.imgur.com/zCQwF0P.png
／(^o^)＼ナンテコッタイ
- 820 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 01:26:14.16 ID:5ysGoTnp0.net
- >>815
およそ50分に及ぶ質問時間のほとんどで
国会中継のカメラを意識したフリップ芸やって
ノリノリでTVパフォーマンスしたおした最後に
下調べも充分にせずに衆議院で既出の質問をして
菅官房長官の2分程度の答弁で返り討ちにあっただけじゃね？
この産経の記事ではどれくらいボコられたかわかんないよね
・集団的自衛権の限定行使を合憲とする憲法学者3人の名前は衆議院ですでに答弁した
・憲法学者の多数派の意見は重要ではなく憲法は最高裁が判断するもの
・砂川事件の最高裁判決を根拠にしている
・民主政権は内閣法制局長官を政府参考人から外して法案解釈は政治家がやってた
・民主政権の官房長官は憲法解釈は内閣の責任でやるものと公式発言していた
・安倍政権は内閣法制局長官を政府参考人に戻して意見を聞きながら慎重に審議をしている
この民主のカスについて特筆すべき点があるとすれば、
「国を守る、国民の命を守る、それが政治の最も大事な仕事のひとつ」
っていう発言かな
仕事のひとつじゃなくて、国家の大前提なんだけど頭どうかしてんのかこいつレベル
- 821 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 01:31:15.36 ID:7fDUp/a20.net
- やはりミンスだったか
- 822 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 01:35:31.92 ID:nVSDquKH0.net
- しかし、菅も頭悪くなったねー。内閣法制局長の答弁なんて内閣の代表としての発言でしかないんだから、誰が答弁しても同じなのに。
内閣法制局長を無理矢理交代させるのとは次元が違うってのにw
- 823 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 02:10:04.65 ID:t+7+fQuj0.net
- >>822
内閣法制局長の答弁なんて誰が答弁しても同じなのに
無理矢理交代させるのとは次元が違うとか
自分で何言ってんのか分かってないだろキミw
- 824 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 02:16:22.86 ID:tuXjKIwf0.net
- >>822
法制局に政治的意図で介入したっていうのを覆い隠したいんだろ
- 825 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 02:27:59.58 ID:uz9QGC+Q0.net
- なんでいちおう形だけの得票得てるのに内閣は民主を事あるごとに引き合いに出すんだろうな
言われなくても今の民主党に政権担当能力無いの多くの人が気づいてるだろうに
まあまともな人なら今の自民に入れたいとも思わんだろうが
日本政治ってほんと墜ちたよな
- 826 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 03:23:49.79 ID:0QoGk6UA0.net
- 教えて！ヒゲのおじさん
https://youtu.be/_8MvbRNar6I
- 827 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 04:23:34.90 ID:3NCz2BaV0.net
- >>1
民主党さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
民主党さえいなければ、
.
- 828 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 04:30:11.22 ID:K2dNPwMcO.net
- >>825
それは民主党からの質疑だからだろ馬鹿ｗ
- 829 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 04:53:34.11 ID:gsFQTq4R0.net
- >>827
原因は全部安倍政権の時代だぞ
- 830 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 05:04:02.98 ID:RtzqQShM0.net
- スガは馬鹿なんだからしゃべるなｗ
- 831 ： 【東電 52.0 %】 ：2015/07/31(金) 05:12:53.30 ID:JeIHxBTz0.net
- >>794
＞ちゃんと一から十までわかってる人に解説してもらいたい
そんな人間、誰一人ともいない。
言い出しっぺの晋三ぼっちゃんですら、法案の内容を完全に理解できていない有様だもん
- 832 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 05:19:56.46 ID:GLmNEFUt0.net
- 騒げば騒ぐほど、反対派の馬脚を現すだけだな。
マスゴミどもは今のところ、そういう部分を排除して反対反対と叫ぶ部分だけ執拗に報道してるけど、
与野党の応酬をきっちり見ていくと、如何に民主ら反対側が阿呆なことばかり言ってるかがよくわかる。
- 833 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 05:21:37.10 ID:CnnuiFpW0.net
- >>829
安倍チョンは全電源喪失想定する必要無しと第一期安倍チョン政権で言ってたからな
こいつが原発の戦犯
- 834 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 05:22:40.23 ID:7NCDsv5i0.net
- チビハゲは言い訳ばっかだな
- 835 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 05:23:38.08 ID:GLmNEFUt0.net
- >>833
それ何年何月何日の答弁で発言されたもの？
そういう話は聞くが、肝心の発言となるソースを見た事がないんで教えてくれ。
ぁ、自分で調べろはなしね。言い出してるのは貴方なのできっと明確なソースをお持ちだと思うので。
- 836 ： 【東電 52.1 %】 ：2015/07/31(金) 05:23:41.65 ID:JeIHxBTz0.net
- >>830
晋三ぼっちゃんよりましだぞｗｗ
ガースー ：法政出身
ぼっちゃん：成蹊出身
- 837 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 05:34:33.37 ID:e3RYzPCW0.net
- .
馬鹿は黙ってろよｗｗ
- 838 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 05:36:26.71 ID:CnnuiFpW0.net
- >>835
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
- 839 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 05:45:16.36 ID:61Cnd3ob0.net
- 安倍ちゃんやネトサポだけでなく、スガまでもが「ミンスがー」なのかよ
- 840 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 05:46:02.83 ID:wbUmvYnK0.net
- 今日も左翼はブーメランで発狂してんのかｗ
- 841 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 05:47:06.94 ID:GLmNEFUt0.net
- >>838
読んでみたんだが、どこに全電源喪失を想定する必要なし、って言葉があるの？
スウェーデンでの事故と比較して、設計上の違いから、同様の事故は起こり得ないと確かに甘い想定だとは思うけど。
- 842 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 05:48:52.77 ID:GLmNEFUt0.net
- 原発の戦犯アベガーに関しては、どんどん話に尾ひれがついてっ広まったデマだったか・・・
まるで意図的に全電源喪失するのがわかってて放置した、みたいに触れ回ってたけど、普通に考えたらおかしいわな。
- 843 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 05:50:17.91 ID:CnnuiFpW0.net
- >>841
複数電源があるので、全電源喪失は考えられないと言ってる
考えられさえもしないものを考える必要はないだろ
- 844 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 05:50:58.33 ID:j+wYqlt30.net
- 民主党政権は憲法解釈は
時の内閣が責任をもって決めると言ってたしｗ
民主党はアホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 845 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 05:59:02.39 ID:Hy8HCaKX0.net
- >>1
> 菅氏は、民主党政権の一時期に「法制局長官を政府参考人から外し、法令解釈担当相が答弁を行っていた」と紹介した。
これは揶揄か、反論してるつもりなのだろうか?
法制局の代わりに「法令解釈担当相」を置き、同等の権限を与えたならそれは
法制局と同質のものとして扱えばよい。法制局長官はたんに官僚の長であって
政治家の長のほうが望ましいとすら言える。
しかし自公政権では「法令解釈担当相」は置いていないわけだから、内閣法制局
に言及し歴代長官の見解を参照し比較するのは当然ではないか。
菅って「全く当たらない」とか「なんら問題ない」しか言えない馬鹿なんじゃないか?
- 846 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:00:04.85 ID:M8IV0iNu0.net
- >>839
言われる様なことしかしないからだろ？
- 847 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:00:13.97 ID:Hy8HCaKX0.net
- >>835
ぐぐったらアホでもすぐ見つけられるわｗ
- 848 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:01:11.91 ID:7IG/s9/p0.net
- 見事なおまゆーｗ
- 849 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:01:53.16 ID:Hy8HCaKX0.net
- >>842
「尾ひれ」などひとつもついてない。
最初にニュースでひっかかる。議事録を参照したけりゃ、これもそんなに手間の
かかることでもない。
まあそれでもネトウヨには大変なのかもしれんが。
- 850 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:02:52.82 ID:7IG/s9/p0.net
- >>6
それじゃ民主党は何もできなくなるじゃないか！
- 851 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:03:39.58 ID:j+wYqlt30.net
- >>845
法制局と担当相は同質ではない
法令解釈担当相は民主党議員から出ているんだから
客観性、公平性に欠けるのは当たり前だろｗ
また民主党ブーメランｗｗｗｗｗｗｗ
- 852 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:04:26.16 ID:Hai7eIwc0.net
- 民主党ってホントこんなんばっかだな…
民主の支持率が全然回復しないのも当然だな
- 853 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:05:57.79 ID:Hy8HCaKX0.net
- >>832
> 与野党の応酬をきっちり見ていくと、如何に民主ら反対側が阿呆なことばかり言ってるかがよくわかる。
「与野党の応酬」ではなく、議会での政府と野党の応酬な。
しかし政府支持のわりには基本も知らないんだな。
- 854 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:06:05.96 ID:j+wYqlt30.net
- 菅直人は三権分立は日本国憲法に書いてないと言っていたのになｗ
アホマスゴミさんはまともに問題にもしなかったがｗ
- 855 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:07:55.80 ID:Hy8HCaKX0.net
- >>851
「客観性、公平性」というが、何に対する客観性公平性なのか?
ネトウヨには回答は望まんが。むりぽ
- 856 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:11:01.92 ID:GLmNEFUt0.net
- あらら、ネトウヨ連呼が始まっちゃった。
ま、いくら喚こうが連呼しようが、安保法制は通るしサヨクの願望なぞ何一つ実現しない訳だが。
- 857 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:13:03.66 ID:GLmNEFUt0.net
- >>853
政府は与党ではないという理屈かな？
基本知らないという割に、貴方も政府は与党扱いしないのね。おかしなものだ。
- 858 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:15:03.38 ID:GLmNEFUt0.net
- >>852
ここで安倍落としの屁理屈個人攻撃したって、ミンスの支持率なぞ上がらんのにな。
ただ、菅さんもあまりミンシュガー使い過ぎない方がいい、同じ穴のムジナになる。向こうが勝手にブーメラン投げてくるとは言ってもな。
- 859 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:19:38.36 ID:j+wYqlt30.net
- >>855
身内の民主党議員がやってんのに
客観性、公平性に疑義があるのは当たり前だろ
法制局と民主党議員が「同質」って何の「同質」だよ
馬鹿なネトウヨ連呼には回答はできないと思うがｗ
- 860 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:26:45.95 ID:j+wYqlt30.net
- 民主党政権は内閣法制局を軽視し
そこに置いたのが枝野だろがｗ
また民主党ブーメランｗ
- 861 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:28:32.25 ID:Hy8HCaKX0.net
- >>820
> ・憲法学者の多数派の意見は重要ではなく憲法は最高裁が判断するもの
ネトウヨだと思うが、理解がつねに中途半端。
「最高裁が判断するもの」という事態は
「憲法学者の多数派の意見は重要ではない」と考えるような立憲主義を無視
するような内閣が出現し、議会がそれに対抗しえず、マスコミが国民の知る
権利に答えるには脆弱すぎ世論の喚起が望めないような場合「最高裁」が
最後の砦となるという、なんというか本来皮肉なレトリックなのよね。
それが皮肉でも虚無主義でもなく、合憲の根拠も示せない内閣の居直った言説
として発せられるという。
それを本気で、反対派に対する反論のロジックと理解してしまう阿呆どもｗ
- 862 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:29:38.62 ID:Hy8HCaKX0.net
- >>856
ネトウヨ、「ネトウヨという現実」を否認するｗ
- 863 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:36:01.44 ID:Hy8HCaKX0.net
- >>857
議院内閣制を理解しないと。
与党野党は、議会における勢力図をあらわす言葉。多数党が与党。少数党が野党。
たとえば安倍は自民党トップだが、同時に政府に送り込まれ内閣のトップでも
ある。で、今現在参院で審議してるわけだが、彼は党総裁として答弁してるか、
それとも政府のトップとして答弁してるか。
それを考えないと。
- 864 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:43:08.92 ID:uey7L3n/0.net
- ミンス党さえなくなればもっといい社会になりそうやなｗ
- 865 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:49:06.31 ID:/2el0cD20.net
- >>864
それ犯罪者がいなくなればもっと言い社会になりそうってのと一緒。
- 866 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:50:03.23 ID:j+wYqlt30.net
- 民主党が解党することが安倍政権を交代させる
一番の近道だぞｗ
民主党はアホすぎるｗｗｗ
- 867 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:54:14.56 ID:mDJp0H3D0.net
- 革丸とかが偉そうに政治死ぬどうしていたのを思い出す四年前の出来事
- 868 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:56:38.42 ID:6fuDuTlB0.net
- >>861
憲法学者が多数決で何かを決めるシステムが有効なのは学会の中だけ。
- 869 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 06:59:17.83 ID:L2ZW4n0O0.net
- ま〜たミンスガーミンスガー
- 870 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 07:03:26.49 ID:rY1J8qjb0.net
- スガって頭悪いよね
- 871 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 07:05:23.76 ID:dP+b2pBJ0.net
- 野党は外国人参政権なんて違憲法案毎回出してるよな
- 872 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 07:20:27.41 ID:b27fOJqkO.net
- まあ普通にブーメランだな
昔、鳩山由紀夫が質問に立ち
総理となった鳩山由紀夫がそれに答えるって
合成した動画を見たことがあるなあ
- 873 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 07:28:45.43 ID:gLZuwgEQ0.net
- 【南米人詐欺師に注意！】→→→【緒方 ホセ】 (通名、自称ペルー人)←←→【緒方ホセ！私たちの大事なお金を返せ！】
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- 874 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 07:30:56.29 ID:GBIRHGNA0.net
- ほんとこの菅ってのは目くそ鼻くその次元しか反論できんのな
今じゃ自民・公明の「王国」でミンス以上になってるのに未だ
民主党の亡霊におびえてるのかよｗ
なら行政できる器じゃないわな
さっさと解散・退陣しろ
- 875 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 07:46:48.17 ID:CUDRqwcD0.net
- >>1
民主党ブーメラン刺さりすぎｗ
- 876 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 07:47:44.61 ID:ah0k8rbK0.net
- >>1
菅と産経必死すぎ
国会で誰が答弁するかという話と、法制局自体を挿げ替えるのは
まったく別の話なんだがｗ
ここでブーメランとかいってるネトウヨもバカ過ぎだろ
自民党のいいカモ過ぎるだろ
- 877 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 07:54:01.83 ID:zebOAUWB0.net
- 悔しさ全開の書き殴りがウケる
- 878 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 07:58:46.87 ID:rVwLVE9V0.net
- サヨクは安倍を馬鹿呼ばわりするけど間違いなく歴代の民主党トップよりマシだよな。
- 879 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 08:03:12.34 ID:ah0k8rbK0.net
- もう自民党にだまされてるのは選りすぐりのバカだけだよ
- 880 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 08:04:03.88 ID:rVwLVE9V0.net
- 菅の答弁の後反論せずに慌ててまとめに入った前川笑える
- 881 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 08:11:23.97 ID:aKWvDOKO0.net
- >>876
ブーメランですよ？
何を言ってるんですか。
- 882 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 08:16:37.84 ID:PGtiIa690.net
- >>878
ミンスと比較するのは、さすがに、アベチョンがかわいそう
- 883 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 08:22:44.22 ID:fbI9vALn0.net
- 【高橋洋一】目からうろこ！新国立競技場問題・平和安全法制を聞く[桜H27/7/30]
元財務官僚として経済のみならず、行政執行にも精通しておられる高橋洋一氏をお招きし-、
安倍政権打倒の道具にされている「新国立競技場」の白紙化問題の不思議や、
集団的自-衛権がもたらす総合的なメリットなど、反対派が叫ぶ感情論とは別の次元から、
国益につ-いて語っていただきます。
https://www.youtube.com/watch?v=ba2qzBXE590
- 884 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 08:28:57.11 ID:mSxmpWz/0.net
- うるせーよ馬鹿野郎
- 885 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 08:52:16.58 ID:5ysGoTnp0.net
- 内閣が砂川事件の最高裁判決を根拠にしているなら、
野党は集団的自衛権行使の一部容認について
同じ砂川事件の最高裁の判決を用いて
根拠にならないと論戦しないとおかしい
そこ以外突っ込みどころがないわけで、
集団的自衛権によって在日米軍が駐留してるなら、
その集団の片割れたる日本も
集団的自衛権を行使する最低限の義務が
すでに生じているわけだから、
野党は、そもそも最高裁が間違ってて
日米同盟と日米安保条約は違憲で、
在日米軍の駐留も違憲で、
もちろん自衛隊も違憲で、
一切の自衛権は憲法9条で否定されるもので
ただちに無防備、無抵抗状態になるのが正しい
と言えよと
違憲と思う学者が多数派とか
世論調査がどうだとか
歴代内閣法制局長官がどうだとか
クソの足しにもならない曖昧な根拠で
税金を湯水のごとく使ってる国会審議で
人民裁判の真似事をするのはやめろと
- 886 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 08:53:03.51 ID:wp1DAnMBO.net
- ミンス自体、汚ザーが内閣法制局廃止しようとしたじゃんw
- 887 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 08:56:06.36 ID:2VgPSB4H0.net
- 最高裁が判断を下すまで合憲だとする規定は憲法の何条にあるんだろ。今この法案を合憲だと確信というか主張しているのは内閣だけで、国会は意見が分かれている。
- 888 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 08:58:27.71 ID:zebOAUWB0.net
- 議会は違憲審査の場じゃないんでねえ
- 889 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:00:41.36 ID:mfmGn9Zb0.net
- >>885
砂川判決は自衛隊の合憲性を説明しただけで
自衛隊の存在が認められただけで
自衛権行使の範囲を明確にする裁判ではないからね
これそもそも何を問うてるかというと住民の土地の裁判ね
- 890 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:06:52.27 ID:mfmGn9Zb0.net
- >>887
最高裁判所の違憲立法審査は法律の憲法適合性を直接判断するわけでなく
国民が法律で被害があった場合に提訴されて初めて判断されるもの
だから政府が文句あったら最高裁に問えというのはシステム上無理があるんだよね
たとえば重要影響事態法で自衛隊員が海外派遣で戦闘をして
怪我したり死んだりしたときに本人や家族が提訴して初めて判断される
- 891 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:08:24.95 ID:5ysGoTnp0.net
- >>887
最高裁の判決を根拠にして
合憲だと、いわゆる憲法の範囲内だとして
安保法制案を閣議決定して審議してるわけだから、
当然、違憲立法審査権を持つ最高裁も
砂川事件の判例によって
安保法制案を審査することになるのが
確実
となれば、現段階で
自衛権に言及した唯一の最高裁判決が
内閣の進める安保法制の根拠とはならないと
断じることができなければ、
判断する権限のない奴らが
情緒的にいくら否定しようが無駄であって、
法案の中身についての議論を進めるしか
国益に資する道はないわけだが
いつまでも駄々こねてて
有権者の理解が得られると思う方が
頭がおかしいと
さっさと中身を詰めてけよ、可決成立するんだから
ってのが最低限の見方じゃないの？
- 892 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:09:28.16 ID:2VgPSB4H0.net
- >>885
この場合の義務とは、在日米軍に基地用地を提供し、厚木の米軍機が２４時間離発着しようとも、日本は受け入れるものとするということ位じゃないの。
- 893 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:14:48.55 ID:5ysGoTnp0.net
- >>889
日米同盟、日米安保条約、
それによる米軍の駐留が合憲で、
それは戦力にあたらないから、
自衛隊も戦力にはあたらないと
その場合、日米安保の発動によって
日本の防衛に資する米軍と
日本の自衛隊が防衛に限定した
集団的自衛権の行使を一部容認するのは
合憲でFA
ここで問題になるのは日米安保の
カバーする範囲であって
与党がシーレーンの端っこまでですと言うなら、
アメリカの利益のための戦争には荷担しないと
確約させるくらいしかできないだろ常識で考えて
- 894 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:22:39.87 ID:amcMMy4x0.net
- >>887
すべての法律を合憲であると判断するまで施行できないという規定は
憲法の何条にあるのだろう？
違憲立法審査権は具体的な訴訟事例によって判断するもの。
- 895 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:24:13.98 ID:5ysGoTnp0.net
- >>892
日本の領土領海領空と
在日米軍の指揮権の及ぶ範囲が
重複してるんだから、
有事の際に集団的自衛権で対応しないと
無用ないざこざにしかならないわけだが
米軍が日本の防衛に資する場合に限定して
自衛隊が必要な後方支援と反撃ができる、
それが集団的自衛権の一部容認なら、
それは自衛のための措置に他ならないので
最高裁の判断による憲法の範囲内である
っていう根拠に基づく法案だろ
- 896 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:25:17.62 ID:mfmGn9Zb0.net
- >>893
日米安保は日本国憲法下で実施されると条約本文中に書かれて
日米安保が憲法に縛られている形
日米安保があるから集団的自衛権が合憲になるという論理はない
- 897 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:29:49.52 ID:mfmGn9Zb0.net
- >>888
国会議員は憲法遵守義務があるので
憲法違反となる法律は通せない
立法府の常識
- 898 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:36:07.62 ID:umif+cQ90.net
- >>896
日本国憲法は米国の支配下にあるんだよ
米国が集団的自衛権おｋと言えば、それが憲法解釈
- 899 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:42:16.66 ID:mfmGn9Zb0.net
- フルスペックの集団的自衛権っていう言葉があるが
これを国際法で言うところの集団的自衛権と定義すると
安倍ちゃんのいう必要最小限度の集団的自衛権って
レッドゾーンの集団的自衛権なんだよね
米軍とシームレスに付き合うということはそういうこと
戦勝国の安保理常任理事国はしばしばレッドゾーンに行くが
常任理事国だからできること
NATOのドイツやイタリアはアメリカに付き合えないところは断ってる
シームレスじゃないんだよね
普通の国になるという話が拡大してると思うよ
ドイツとイタリアがどうしてるか日本はどうすべきか考えないと
- 900 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:44:04.71 ID:umif+cQ90.net
- >>897
理想に燃えてるお子ちゃまだね
誰が「違憲」だって判断すんのよ？
違憲であろうが何であろうが、国会でおｋと言えば法律になる
実運用上で不具合が出て、それに対して違憲訴訟を起こして、
最高裁で違憲判決が出れば、違憲となる
それまで、１０年くらいか・・・
- 901 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:45:33.96 ID:5ysGoTnp0.net
- >>896
日本国憲法が自衛権を否定するものではないから
日米安保条約が締結されてるとしか
普通は考えられないんだけど
どんなご都合解釈よ
- 902 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:51:42.26 ID:SmSwuvsW0.net
- >>861
じゃあ聞くが、誰が違憲だと判断すべきなのか？ 憲法学者か？
彼らに何の正当性があるのか？ 大体、憲法学者の中でも意見は分かれているのに。
違憲かどうかを判断するのは司法だろ。それが法治国家なのではないか？
更に言えば、司法がこの法案を判断できるかという問題もある。高度な判断を
求められる安全保障で司法が違憲だの合憲だの言えるか？ 彼らに機密情報に
アクセスする権利もないし、状況分析出来る能力も無いわけだからな。
- 903 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:51:47.88 ID:mfmGn9Zb0.net
- >>900
＞＞誰が「違憲」だって判断すんのよ？
国会議員それぞれだろう
国会議員個人が違憲性を判断できなくて誰がやる？
法律が通る通らないは違憲か合憲か別の議論
- 904 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:55:05.56 ID:5ysGoTnp0.net
- >>903
それならやっぱり砂川事件の最高裁判決を
否定するところから始めないと
議論にはならないね
中身の議論をせずに入り口で
泣きわめいてるような野党は死ねばいいと思うけど
- 905 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:55:28.84 ID:SmSwuvsW0.net
- >>896
ではこの法案が違憲だという根拠は？ 大体、違憲かどうかの判断は
司法だけだろ。だったら司法に判断を求めれば良いだけのこと。それを
誰もしないのはなぜだ？ 司法は判断できないからだろ。
- 906 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:56:38.14 ID:SmSwuvsW0.net
- >>903
国会議員に判断を委ねるのであれば、政府の解釈変更もなんら
問題無いだろ。
- 907 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:56:39.65 ID:umif+cQ90.net
- >>903
だから、お子ちゃまだって言うんだよ
違憲判断は最高裁
お前 日本人か？
- 908 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:58:18.16 ID:NKSXmplV0.net
- 自民菅と民主菅の直接対決はまだかの
- 909 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 09:58:38.76 ID:+pDK8LCg0.net
- >>861
安保と同時に自衛隊も違憲と言ってる多数派の意見なんて重要ではないだろ
- 910 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:01:26.92 ID:mfmGn9Zb0.net
- >>905
憲法では
国際紛争を解決する手段として武力行使できない
ことになってるから
遠方のA国とB国の紛争に武力行使で介入するのは
憲法の定める範囲を越えてるね
- 911 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:02:39.54 ID:2VgPSB4H0.net
- >>894
いい質問ですけど、そう思った訳は容認派からの返答にあり、憲法を全部読んでもどの条文が分からなかったからだ。
法案の適合性は裁判所で判断するべきだと思ってますけどね。
- 912 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:03:56.33 ID:xWIbN6ly0.net
- 民主党政権の時マスコミは生温かかったな。
あれでマスコミの欺瞞を世に知らしめた。
- 913 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:05:44.42 ID:mfmGn9Zb0.net
- >>906
政府も責任を持ち判断しなきゃいけないんだよ
憲法遵守義務があるから当然
それぞれが合憲の可能性の中で議論する
そこで国会で議論され論理的な帰結に達するのが本来の姿
砂川裁判を神のように崇拝し論理性がないのが今の政府の答弁
日本人が特に最近悪くなってるのは自分で判断しないで
権威に頼りすぎだよね
だから論理性がなくなる
- 914 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:07:58.54 ID:5ysGoTnp0.net
- >>913
いやいや
論理性のない情緒的な質問と称する
政治パフォーマンスしかしてないのが野党なんだけど大丈夫？
- 915 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:09:38.64 ID:mfmGn9Zb0.net
- >>914
何質問しても砂川裁判により〜
って同じ念仏がテープレコダーから流れるだけで
議論のやりとりがないよね
- 916 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:12:05.75 ID:5ysGoTnp0.net
- >>915
念仏じゃなくて
最高裁判決を根拠にしてるから
その根拠を突き崩せないからって
どうしようもない仮定の極論で質問しても
最高裁判決を根拠にしております＝おまえ最高裁判決を都合で否定するほどの馬鹿なの？
って返答が来るのは当たり前だろｗ
そうならない質問をしろよ
- 917 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:15:33.65 ID:mfmGn9Zb0.net
- >>916
裁判を根拠にするならば
その判例がどうして集団的自衛権の行使を認めてるか論理的に説明しないと
書いてないことを認めてるとは言えないわけで
従来の政府の解釈と明らかな矛盾があるね
安倍ちゃんもその従来の政府の首相であった
- 918 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:18:51.95 ID:2VgPSB4H0.net
- 日本政府が自衛隊の基地を同盟国に置いたり、他国の軍事力行使に自衛隊を参加させたりするときにも、砂川判決は適用されうるのか。
法案の適合性を判断する仕組みも改憲の対象に加えるべき。
- 919 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:19:16.29 ID:5ysGoTnp0.net
- >>917
説明するまでもなくない？それ
「自衛権を否定しておらず自衛のための措置を制限しない」
↑
書いてあるじゃん
情況の変化によって時の政権が解釈を改めるのが
常識だと民主党の官房長官も言ってたよ、それが正論でしょｗ
- 920 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:19:46.69 ID:VmX3P/aA0.net
- 法制局長官を答弁者からはずしたのは、民主党政権の勇み足だろうね。
それよりも内閣法制局見解を本来の姿に戻すことの方が重要。
- 921 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:22:09.71 ID:mfmGn9Zb0.net
- >>919
集団的自衛権を認めてるとは書いてないだろう
自衛隊法の中に書かれてる通り専守防衛の中での自衛権だろうね
これすなわち個別的自衛権という論理に達する
- 922 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:24:55.15 ID:LCsskSlE0.net
- > これに対し、菅氏は、民主党政権の一時期に
> 「法制局長官を政府参考人から外し、法令解釈担当相が答弁を行っていた」と紹介した。
> 現在は法制局長官を「法的権威」のように扱う民主党が、
> 「政治主導」の名の下に答弁さえ禁止させていた過去の事実を挙げて反論した形で、
> 菅氏は「合憲か違憲かを判断するのは憲法の番人の最高裁判所だ」とも強調した。
こんなの詭弁だろ？
痛い指摘をされて、そうとう悔しいと見える。
国民の過半数が自民党政権を望んでないのだから、安倍政権を強制的に下野させる仕組みはないのか？
一時的に自衛隊が国会を占領して、自民党を合法的に失脚させることはできないのだろうか？
敗戦国には敗戦国の義務がある。
隣国と調和せよ
- 923 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:25:42.73 ID:mfmGn9Zb0.net
- 最高裁判所の違憲審査は実際に行われてることしか判断しない
だから集団的自衛権を判断するわけがなかろう
自衛隊の合憲性だけを認めるわけで
自衛隊法を参考に判断した
だから砂川裁判は個別的自衛権を認めたものだろう
- 924 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:26:54.97 ID:5ysGoTnp0.net
- >>921
憲法は自衛権を否定しないと書いてあるんだよｗ
で、自衛権は個別的も集団的も分かれてない
まさか9条を廃止しWW2みたいに軍国化して
自前で年間20兆かけて軍備して個別的自衛権で泥沼の
戦争をできるようにするって意見とは思わなかったぞ、おまえ大丈夫？
日米安保条約を活用して米軍と協力して
日本防衛にあたるのが現実的なんだけど？
個別的自衛権で対応する＝9条廃止＝軍国化
こうしないと 防衛体制崩壊 するんだけど、まじでおまえ大丈夫？暑いの？
- 925 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:28:43.04 ID:9kz/W5+iO.net
- 腐れ儒者が国を滅ぼすんだよな。王莽が漢を簒奪し曹操が孔融を斬ったのは歴史の教訓だ。
- 926 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:31:07.01 ID:0nscwjZ80.net
- まあ正攻法でいかない政府にも問題あるが、
日本は自衛権を保有していて、自衛戦争を放棄していなくて
侵略戦争は放棄しているのに国民がそう認識しないように
ミスリードしてきた憲法学者に一番問題があるだろ。
知識人というなら合憲以外の主張がありえない。
- 927 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:31:27.90 ID:SmSwuvsW0.net
- >>910
あのさ。安全保障を理解してないよな。国際状況に合わせ国家の安全を図る
のが、安全保障。これまでのように超大国の庇護の下に居れば良い状況では
無くなっている。中国の台頭は、日本の安全保障の状況を大きく変えている。
アメリカが単独では対抗し得ない状況にあるとすれば、集団的自衛権を行使
しなければ、日本の安全も保障出来ない。自衛に関する解釈の問題。国際状況
が変われば、自衛の観念も変わる。
- 928 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:34:22.82 ID:orfglhdz0.net
- スガも将軍様に似てきたな。
まぁ5年後に五輪の失敗しても責任転嫁で
回避でしょうなｗ
- 929 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:35:04.97 ID:SmSwuvsW0.net
- >>921
自衛をどう解釈するかだろ。
- 930 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:35:27.32 ID:5ysGoTnp0.net
- >>926
宇宙全体が中華圏で、もちろん地球上もそうだから、
日本含むすべての国と地域がすでに中国の領土領空領海を侵しているのであって、
自衛の措置を講じる、その準備をする、連携を強化していくっていうのは
中国に対する侵略行為なんじゃね？
憲法学者という名の憲法原理主義者の違憲の発想ってそこからきてんじゃね？ｗｗ
- 931 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:36:21.91 ID:qq092bys0.net
- 前川、わざとやってんじゃないだろうな？
- 932 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:36:24.98 ID:tuXjKIwf0.net
- >>927
意味がわからないんだけど
集団的自衛権を行使しなければ日本の安全も保障できないってどういうこと？
>>926
自衛戦争をも放棄しています
- 933 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:36:58.76 ID:CXa336aF0.net
- >>927
なるほどなあ
中国軍が渡洋外征能力を有するのはいつごろになると予想されてるのだろうか
- 934 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:39:29.41 ID:SmSwuvsW0.net
- >>932
理解しようとしてないだけだろ。中国の南沙にしてもウクライナ紛争でも
他人事なんだろ。台湾もしくは南沙で米中が衝突した場合、どうする気だ？
アメリカが敗戦した場合、日本の安全保障はどうなる？ 想像力の問題。
- 935 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:40:22.09 ID:mfmGn9Zb0.net
- >>929
だから1959年当時の自衛隊は専守防衛だってーの
住民の土地をめぐって
この中で自衛隊の存在が違憲なのか合憲なのか争われた裁判
当時の自衛隊も自衛隊法も個別的自衛権の中で存在していたのは明白
- 936 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:40:28.80 ID:mz/VEUS00.net
- >>1
【政治】憲法解釈も政治家が行う…民主党・小沢幹事長が放つ「法の番人」封じ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257223397/
【政治】 菅首相 「議会制民主主義とは、あるレベルの独裁を認めること」「民主党への期待は変わってないよ」…数の力に溺れてなかったか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278966604/
【政治】民主党、党本部周辺をデモ禁止地域に 衆院議長より要請→指定
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289171575/
【政治】19日の新橋駅前・民主党街宣で「民主に抗議するプラカードを掲げた人」が警察官に隔離される★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324517713/
【政治】「今までも政治に苦言を言ってきたが抗議は無かった。政権交代した途端に次官通達…怒り心頭だ」-航空祭で民主党批判の８８歳
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290267949/
【口蹄疫/中国商標】 山中松阪市長が「自民」「みんな」に要望へ 民主議員に頼むも「幹事長室から圧力があり『動くな』と指令が出た
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275738963/
【政治】 民主党が国会法改正案を了承 「官僚答弁の原則禁止」など★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268993941/
【政治】国会での虚偽答弁の政治的・道義的責任は「内容次第」 政府答弁書が無責任に…
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291979132/
【政治】 菅首相の"ド素人法相"任命責任追及へ…「柳田氏、法律に詳しくなくても国民的判断できるから選んだ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290412797/
【国会】参院復興特委、１３日設置 委員長は「法相は（国会答弁で）二つ覚えておけばいい」などと発言して更迭された柳田元法相
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307500348/
【政治】 "復興が進まず被災地が苦しんでいる中" 復興予算検証の衆院小委、民主出席拒み流会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349924603/
- 937 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:43:01.77 ID:CXa336aF0.net
- >>934
中越戦争では対岸の火事でしたが、その頃とは様相が異なっているという理解でよろしいでしょうか。
現状の日米陣営と中国軍の戦力評価
そして今後20年ぐらいのスパンでの戦力評価ってどこかにサマライズされてますか？
- 938 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:43:20.51 ID:mz/VEUS00.net
-
【政治】小沢民主代表「政権取ったらアフガン部隊に参加したい、ＩＳＡＦは国連の活動なので憲法にも抵触しない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191375488/
- 939 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:43:24.82 ID:Zz6MW/sKO.net
- 民主党のおかげで憲法無視のでっち上げ戦争法案を通せるのか、良かったな(笑)
- 940 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:44:28.56 ID:u9MtZGv70.net
- >>887
>最高裁が判断を下すまで合憲だとする規定は憲法の何条にあるんだろ。
憲法第81条ですね。
「最高裁判所は、一切の法律、・・・が憲法に適合するかしないかを
決定する権限を有する終審裁判所である。」
ただ、最高裁判所に限らず日本の裁判所では、付随的違憲審査制として、
法律の条文だけでそれが憲法に違反するかどうかは裁判しないことにしている。
その法律を適用したことによって不利益を被った人が具体的事案として、
初めてその憲法違反の法律のためだと訴追できるんだね。
- 941 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:45:08.88 ID:tuXjKIwf0.net
- >>934
そもそもアメリカが敗戦する場合を想定するのならば
アメリカ以外と結ぶ可能性を考慮しなければならないところ
そういう集団的自衛権は法案によってなすことができるものではないがね
まあアメリカ敗戦という可能性を考慮するのであるならばだけど
- 942 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:45:43.36 ID:5ysGoTnp0.net
- 安倍内閣総理大臣の安保法制案の必要性の説明
我々は、昨年の7月1日にですね、えー《集団的自衛権》において、まさに、
＜日本を守るための集団的自衛権の行使、を認める＞という、＜一部容認＞、
にえー今までの解釈の変更を行ったんですが、えーその前の、解釈が行われたですね、
えー＜昭和47年＞、あの当時と比べるとですね、例えば《米軍》、あのー＜兵隊の数＞も、
えー＜戦闘機の数＞もですね、あるいはまた、＜軍艦の数＞も、半分になってるんですね。
まぁ一方例えば、中国は、ですね、えー＜27年間＞で、えー、
＜41倍に軍事費が増えているという、情況＞が、あるわけですね。
えー、そこで、日本は他方、えー《自衛隊》の、＜海上自衛隊の能力＞、
＜航空自衛隊の能力＞もですね、その間、えー＜向上＞しています。
どうにか、《海上自衛隊》においては、そうなんだろうと。
そして、えー北朝鮮はですね、えー昭和47年の段階では、まったく、ミサイルなんか、
ありませんでしたし、えー核の開発なんかもしていなかった。
今はもう＜数百発の弾道ミサイル＞を持っていて、＜日本を射程に入れている＞。
同時にですね、えー日本もそれを、撃ち落とす、＜ミサイル防衛の能力＞を、
手に入れたんですね。
＜撃ち落とすという能力＞。そうするとですね、えー＜警戒に当っている米艦の管制が、
えー攻撃をされるとですね、日本のミサイル防衛の一角が、崩れてしまう＞という、
＜新しい情況＞、その＜情況＞に対してですね、当然我々は＜必要な自衛＞の、
＜自衛のための措置＞、これは＜砂川判決＞で言われている、＜それはある＞
ということですから、それを考えていくのは当然のことですから、昨年そこで、
えー＜集団的自衛権の行使を一部容認する＞という、えー考え方にした
- 943 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:47:21.05 ID:SmSwuvsW0.net
- >>941
では聞くが、どこの国が日本の安全保障を担ってるんだ？ アメリカではないのか？
意味不明なことを言うな。それとも何か？ 中国に安全保障を委ねる気か？
そりゃ楽しそうだな。人民軍が日本に駐留するのか。
- 944 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:47:45.01 ID:UHDMBYTm0.net
- 首相は、裸の王様ニダ
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨ ＿＿＿
,r'つ＠＝,r'
.| （-＿- ） わかったから
<丶｀∀´>､/~У￣|ﾞｉ チンコしまいなさい
ﾟこ､ つ |=◎＝∪
しω-Ｊ （＿（＿_）
- 945 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:48:47.74 ID:CXa336aF0.net
- >>941
そこなんですよね、>>934さんがアメリカ敗戦を想定する下敷きとなる知識に興味が
あれだけの洋上打撃力と防空力を有した米海軍が敗戦する状況とは何か知りたくなりましたｗ
- 946 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:49:57.04 ID:0nscwjZ80.net
- >>932
その主張は根本的に間違ってるんだな。
GHQ側は、作成実務担当者のケーディスも上司のホイットニーも、
マッカーサーも日本は自衛権を保有している、自衛戦争を放棄していないと
認識してるんだから。
これを否定してる憲法学者の主張は所詮第三者のたわごとで、
素人とかわらん立場。
- 947 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:50:17.70 ID:CXa336aF0.net
- >>943
そうではなくて、>>941さんが仰りたいことは「可能性に備える」文脈上必須のことですよ
なので>>943さんが、アメリカが敗戦する想定状況を述べれば事が早い
- 948 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:50:38.98 ID:tuXjKIwf0.net
- >>943
きみはきいてばっかりだな
きみはアメリカ敗戦の可能性を指摘したんだろ？
であるならばアメリカ以外と結ばなくてどうするの？
そもそもアメリカ敗戦の可能性なんて考えてないならば
アメリカと結ぶだけで足りるという考えはわかるが
- 949 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:51:54.64 ID:tJNExm+00.net
- 枝野「法令解釈担当大臣」（法的根拠無し）
には糞ワロタ
- 950 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:53:14.79 ID:tuXjKIwf0.net
- >>946
結局のところそれは日本の解釈において自衛戦争と自衛行為の分離が行われたことが原因だと思うけど
自衛権を保有しているし自衛戦争ができるが海外展開はできないということを
日本においては自衛戦争ができないが自衛行為はできると表現しているだけのことで
そうでもないと交戦権の否認という文章をどう解釈するかわからないし
主権者たる国民が憲法を維持しているのだからその文章を無視するわけにもいかないし
- 951 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:54:31.73 ID:A2gZ/pJQ0.net
- >>6
でもこういう反論の声報道してんの産経くらいじゃん
テレビや左翼新聞しか見てないジジババは簡単に騙されちゃう現状があるかぎり
こいつらはやり続けるよ
- 952 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:54:34.02 ID:SmSwuvsW0.net
- >>945
中国の軍事費の増加を調べろ。中国は人件費など全ての費用を加算していなくても
年に10％以上増加している。また中国は軍の近代化を図っているから、20〜30年以内
にはアメリカを抜くといわれている。
- 953 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:56:40.99 ID:vp38SkOI0.net
- これがブーメランだと思える頭の悪さが日本人の劣化をよく現わしてるな
- 954 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:57:28.15 ID:SmSwuvsW0.net
- >>948
ではどこと結ぶのか？ アメリカ以外無いだろ。アメリカ単独では対抗
し得ない状況を日米で対抗しようと言う話をしているのではないか？
それがこの集団的自衛権の本質だろ。
- 955 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 10:58:51.84 ID:CXa336aF0.net
- >>952
ありがとうございます。その状況で均衡させるためには日米同盟の強化のみならず
対中国でベトナム、台湾、フィリピン等との同盟強化も行うべきという主張なのですね
で、米海軍が敗戦する想定状況は上記の同盟強化が為されなかったケースにおいて、強化した中国軍が激発するという理解でよろしいですか？
- 956 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:00:01.26 ID:tJNExm+00.net
- >>953
ブーメラン扱いは困るﾆﾀﾞ
まで読んだ
- 957 ：ボックス ◆6iJaDSI5YU ：2015/07/31(金) 11:00:05.07 ID:uEJcYmm10.net
- >>952
今年で経済崩壊するけどねw
- 958 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:00:49.77 ID:mfmGn9Zb0.net
- >>954
国会の答弁だと
親密な国というから
貿易が盛んな中国もありえるし
外交で親しくしてるイスラエルもありえる
世界中の国と可能だな
- 959 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:00:53.17 ID:0nscwjZ80.net
- >>950
交戦権も｢前項の目的｣を受けてるので、自衛権とは結局関係ない。
後、交戦権はまともに議論するためには、国際的に通用する定義を
ちゃんとすべきだと思うけどね。
- 960 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:02:13.44 ID:mfmGn9Zb0.net
- しかし砂川裁判において〜
っていう首相の念仏は恥ずかしいよね
国会の議事録に残るわけでしょ
- 961 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:02:38.37 ID:mz/VEUS00.net
- アメリカの政権交代で
アメリカが日本を武力攻撃することも想定しないといけない
中国人や韓国人の息の掛かった議員も多いし
何より慰安婦決議や慰安婦像の件もある
- 962 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:03:03.04 ID:CXa336aF0.net
- >>957
今世紀中盤以降は中国も人口減少が顕著になりますね
- 963 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:04:07.13 ID:SmSwuvsW0.net
- >>958
何の話をしてるんだ？ イスラエルが日本に駐留するのか？ どれだけの
人間が駐留する気だ？ それで中国と対抗できるのか？ しょうもないこと
言うなよ。だから左の人間はお花畑だと言われるんだよ。
- 964 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:05:14.39 ID:5ysGoTnp0.net
- >>953
まぁ野党は正論を言われただけで退散するくらいの低脳しかいないから
これが日本の国会議員のレベルなんだろうなとしか
普通に憲法9条との兼ね合いはどうするんですか？と聞けば
＜交戦権の発動＞と＜自衛権の発動＞を明確に区別して
自国と自国に関わりの深い周辺地域の防衛にあたりますと言われて終わり。
いわゆる詰みってやつね。
普通に質問したら詰むってだけ。
- 965 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:05:45.97 ID:SmSwuvsW0.net
- >>957
それが一番恐ろしい。国内の不満のはけ口を周辺国に求める
可能性もあるしな。
- 966 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:06:57.07 ID:5ysGoTnp0.net
- >>960
砂川事件における最高裁判決を根拠にしていることが
延々と書き連ねられていくだけじゃね？
憲法解釈を判断する立場にないアホのあつまりが
いかにアホな詭弁を弄し続けているかが議事録に残る方が
よっぽど恥ずかしいよｗｗｗｗｗ
- 967 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:07:47.13 ID:tuXjKIwf0.net
- >>954
アメリカ以外ないとするのはアメリカと組んでいれば敗戦しないという想定の下にあるんじゃないのか？
アメリカでたらないとするならばアメリカと日本であれば足りるとする理由はあるのか？
>>959
交戦権は前項の目的を受けていないでしょ
芦田修正おもくとってるのはわかるけど
そもそも芦田の意見は１項２項入れ替えするつもりだったし
その説は説得力ないとおもうけど
- 968 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:08:50.40 ID:UYX1N25+0.net
- ミンスガー
ミンスガー
ミンスガー
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 969 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:08:55.51 ID:CXa336aF0.net
- >>965
中国株の大暴落に端を発して…っていうのはありそうで怖いですわ
- 970 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:09:26.15 ID:tuXjKIwf0.net
- >>960
まあ砂川においていってないことをいってるって延々述べるのはいかがなものかとおもうが
それを撤回したら合憲の根拠がないから無理筋でも粘るしかない
しかも独立国として恥ずかしい砂川を根拠にすんのも本当にいかがなものか
- 971 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:10:52.95 ID:2VgPSB4H0.net
- >>890 >>891 >>894 >>940
ありがとうございます。
- 972 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:11:29.53 ID:SmSwuvsW0.net
- >>967
あのさ。日米安保が日本の安全保障の基本だが、日本は周辺諸国とも共同訓練
などをしている。日米豪の合同訓練が良い例だ。これにベトナムやフィリピン
なども加われば、アジア版NATOが構築できる。こういった流れを無視して
議論をしても何の意味も無いんだが。もう少し頭を使った議論をしてくれ。
議論のための議論なら他の人としてくれよ。
- 973 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:11:50.21 ID:d9MFGbh70.net
- 民主党がーじゃなくて自民党の立場としてはどうなんだっていう
民主同様に法制局長官なんてｲﾗﾈｰﾖpgrなのか、法制局長官は尊重すべき存在なのか
- 974 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:13:20.11 ID:tuXjKIwf0.net
- >>972
じゃあそもそもアメリカ以外と結ぶべき可能性をきみも理解していると思うんだが
なんでそこを否定してその流れにならなかったのか理解できないんだよね
ではこんな法案でアメリカ単独との軍事同盟の維持に傾いているヒマはないと思うけど
- 975 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:14:08.02 ID:5ysGoTnp0.net
- >>973
菅官房長官
「そして、一時期（民主政権）、法制局長官をですね、政府参考人から外して、
法令解釈担当大臣が、答弁を行っていた時期もあったという風に思っております。
私たち安倍政権におきましてはですね、この法制局長官を政府参考人に戻して、法律問題の
専門家として、必要に応じてですね、意見を聞きながら、行政事務、あるいは国会審議に
取り組んでいるところであります。」
- 976 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:14:36.66 ID:wZgpZgfqO.net
- 相変わらず無慈悲なご指摘でww
素晴らしいな、ガースー。
- 977 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:16:28.68 ID:SmSwuvsW0.net
- >>974
アメリカが軸だといってるだろ。意味不明なこと言うな。日本語を理解してるのか？
集団的自衛権の行使の話を進めないことには、日米安保の相互扶助さえままならない。
そのための議論をしてるんだろ。頭の悪いこと言うなよ。
- 978 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:18:25.40 ID:tuXjKIwf0.net
- >>977
いやいや意味不明な罵倒語練り込んでもごまかせないよ
そもそも話をすすめるべきか否かってのはようするに軍事同盟を結ぶか結ばないかだろ？
集団的自衛権そのものが日本を守るわけではないんだから
- 979 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:19:00.65 ID:mfmGn9Zb0.net
- >>963
国民全て総左認定する勢いだねｗ
安保法案を適用する範囲が条約の定めとかもないので
首相が親密だと判断すれば中国が攻撃されたときでも
イスラエルが攻撃されたときでも可能だと言ってるだけだよ
- 980 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:19:15.99 ID:5ysGoTnp0.net
- >>978
いや、集団的自衛権の自衛権って言葉読めないのかよｗｗｗｗｗ
- 981 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:23:13.98 ID:tuXjKIwf0.net
- >>980
集団的自衛権の定義そのものは他衛権であるっていうのは
国際司法の判断するところであって国際法の理解でしょう
そこからか？
- 982 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:25:01.04 ID:5ysGoTnp0.net
- >>981
なにが そこからか？ だよｗ
「自衛のための」他衛だろ、頭おかしいのかよ
- 983 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:27:40.63 ID:d9MFGbh70.net
- >>975
つまり民主党が今更何を言っているんだかという反論はできても、
過去の法制局長官がそれどうなのよと言ってることについてはｷｺｴﾅｲｷｺｴﾅｲと
- 984 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:28:57.24 ID:mfmGn9Zb0.net
- 憲法の精神に則りという呪文と
新三要件に該当するためという呪文を唱えると
首相がどこでも自衛隊を派遣できてしまう戦争法案
フルスペックどころか
国際批判を受けそうなレッドゾーンまで踏み込める集団的自衛権
- 985 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:30:33.90 ID:1E/QNf330.net
- またブーメランｗ
- 986 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:34:27.08 ID:mfmGn9Zb0.net
- 経済上の理由で武力行使できるなら
戦前の日本が真珠湾攻撃するのも認められるからね
これが戦後レジームの脱却なのかｗ
- 987 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:35:11.29 ID:tuXjKIwf0.net
- >>984
新三要件が集団的自衛権行使の要件に則るものでもない
軍事同盟のあたらたな締結に資するものでもない
この状況で抑止力っていうのは何を指すんだろうな
- 988 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:35:33.18 ID:x2fFJwIfO.net
- >>1
現在の法制局長官を、自分の意に沿うような人間を選任したのは他ならぬ安倍なんだが。
何言ってんだこのハゲは
- 989 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:40:34.84 ID:5ysGoTnp0.net
- >>983
歴代法制局長官の意見は意見であって
実際には違憲立法審査権で法律を審査するのは最高裁だからなｗ
国の安全保障に関する法案で 現状維持でいい みたいなことを言ってるアホに
取り合ってたら成り立たないだろｗｗｗ
- 990 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:44:13.18 ID:ekwgFRbT0.net
- 政権について何年が経ってるんだよｗもうミンシュガーは許されないぞ
- 991 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:44:39.50 ID:mfmGn9Zb0.net
- >>987
シームレスという言葉から類推すると日本は米国のコバンザメでありたい
鮫についていけば世界中どこでも安全
しかしコバンザメのようにコバンザメの意思でサメにくっつけないから
サメに逃げられる可能性も
サメが変なところを泳ぐとコバンザメが死んでしまう可能性も
- 992 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:48:22.42 ID:5ysGoTnp0.net
- >>991
日本の海軍力は米海軍を凌駕する勢いだから
米軍と交戦中の艦船や原潜・潜水艦は
わけもわからないうちに撃沈されることになる
中国海軍瞬殺ってわけよ
- 993 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 11:50:43.59 ID:0nscwjZ80.net
- >>967
あの文章の構成上受けてるよ。
あれを受けてないというのは、一般人ならまだしも
知識人なら言ってはいけない日本語能力のレベル。
第3項を設けるなり、｢また｣と入れなければいけない。
- 994 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 12:00:23.63 ID:tuXjKIwf0.net
- >>993
起草段階での話をしたり文理解釈したり忙しいなｗ
起草段階においてですら交戦権の否認に関しては異論なく認められているところだが
どっちを優先するつもりなんだろうか
- 995 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 12:02:18.44 ID:5ysGoTnp0.net
- つまりですね、
日本近海を警戒中の米軍と何事かが始まれば
日本を直接攻撃してなくても
自衛隊も協力して中国軍を壊滅させられるってことだよ
日米共同作戦なんて無敵と同じ意味だし
- 996 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 12:27:19.89 ID:0nscwjZ80.net
- >>993
残念ながらGHQ側は交戦権は何を指しているのか意味不明だと思ってたし、
現段階でも交戦権を国際的に通用できるように定義できている
日本人が誰もいない全く意味ない規定。
- 997 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 12:31:59.81 ID:tasEY1110.net
- >>988
他に選択肢がねーからだよ
他にまともな政党がありゃ安倍なんて断頭台に送ってやるわ
- 998 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 12:57:51.55 ID:mfmGn9Zb0.net
- >>954
アメリカだけ停戦合意して日本だけ敗戦するケースはあるよ
- 999 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 13:03:28.52 ID:mfmGn9Zb0.net
- 国際的には日本は平和路線をやめたというメッセージになるし
人によっては安倍、麻生だと戦前回帰と受け取られると思うんだよね
そういう発言をたくさんしているから
米国でも危険視されたわけで
今回の法案はフリーハンドすぎて警戒感を持たれると思うよ
- 1000 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 13:48:10.94 ID:FGA32YoR0.net
- 民主党政権のころはこういうやり方を鳥越さんは絶賛してたね
- 1001 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 14:06:00.86 ID:GLmNEFUt0.net
- サヨクにとって民主党政権は夢の政権だったから、なにやっても革命の為だから許されるというスタンスだったからな。
安保反対なのも結局、憎くて仕方がない自民党の手によるもの、もっと言えば米国の手のものだからだよ。
もしこれが中韓同盟による集団的自衛権で、米国倒すべしだったなら喜んでサヨク言論人は賛同してただろうね。
- 1002 ：名無しさん＠１周年：2015/07/31(金) 14:35:53.31 ID:qIkYvH100.net
- 結局は自民党も民主党も同じだよな
自分達の都合で政治やってる
それが当然と言えば当然だな
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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