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【経済】シャープが世界初「直流エアコン」…年内発売へ★2

1 :野良ハムスター ★:2015/07/26(日) 17:28:54.97 ID:???*.net
シャープが、太陽光パネルなど住宅に備えた発電機が生み出す直流(DC)の電気で動く「DC家電」の実用化に成功した。

 DC家電は、直流の電気を、住宅の配線を流れる交流(AC)電気に変換する必要がなく、変換時の電力ロスを抑えられる。
「次世代の省エネ家電」として注目されており、シャープは年内に、世界初のDC対応のエアコンを発売する。

 現在は送配電線から宅内のコンセントまで、すべて交流の電気が流れている。
普及が進む太陽光パネルや、都市ガスなどを使って電気とお湯を作る家庭用燃料電池「エネファーム」は、
発電した直流の電気をパワーコンディショナーを通して交流に変換し、家庭内の配線に電気を送っているが、
この際に5%以上の電力ロスが生じているという。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20150726-OYT1T50010.html
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20150726/20150726-OYT1I50001-L.jpg

★1の立った日時:2015/07/26(日) 11:01:01.81
前スレ http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437876061/

2 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:29:28.54 ID:+UL1gOGf0.net
2だ

3 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:29:31.20 ID:eE53HuDt0.net
目の付け所がフラット

4 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:29:37.51 ID:/GrTaj050.net
見テスラないけどこれいいの?

5 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:30:05.82 ID:l2VfvLZ10.net
交流じゃダメなんですか?

6 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:30:32.61 ID:5RngCamc0.net
で、電気代が5%以上抑えられるのか

7 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:31:11.76 ID:ExEK5Gp20.net
エジソンが推したのが直流だったっけ

8 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:31:51.73 ID:jXq/5HNd0.net
よく知らんが危なくなければいいんじゃないだろうか

9 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:32:02.48 ID:Zw6t50NH0.net
そして新しい事業部が生まれ、消えていく。
投入資金を回収することも無いまま。

10 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:32:23.76 ID:p6i15JR10.net
5%かあ…

11 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:32:28.38 ID:Z0CfxkVV0.net
吉永小百合さんが太陽光パネルと合わせて宣伝ですね

12 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:32:41.35 ID:VXQiBj9gO.net
シリコンダイオードメーカーを潰す気だな

13 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:32:46.54 ID:UncQE23q0.net
素朴な疑問だけど、誰が買うの?

14 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:32:48.67 ID:iPzrn4qk0.net
カーエアコンや一部の鉄道車両も直流電源だし

15 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:32:51.24 ID:+ZCNQYfg0.net
インバーター使って交流に変換していると思われ

16 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:33:18.34 ID:hlSh9r2G0.net
シャープの倍返しだあ!

17 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:33:29.41 ID:6UprXCel0.net
で、DC電源はどうするの?

18 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:33:46.30 ID:+//jLfdt0.net
5%で誰が買うんだよ

19 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:33:48.71 ID:XUsVvjeG0.net
これも電気柵トラップみたいに感電死者が出るんじゃないの?

20 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:33:57.71 ID:Fah56e9y0.net
ダメだこりゃ

21 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:34:36.12 ID:E+i49EKZ0.net
トーマス・エジソンvsニコラ・テスラ

22 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:34:56.91 ID:iPzrn4qk0.net
屋内配線どうすんのかな?
Fケーブルでいいのかな

23 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:35:05.28 ID:iPZIWevh0.net
>>13
アンガス・ヤング

24 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:35:19.98 ID:53L8UPRw0.net
目のつけどころ復活したのか

25 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:35:26.06 ID:xNX9m9HV0.net
韓流じゃねーのか

26 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:35:41.66 ID:QP2CCiiz0.net
4原色テレビみたいに電気屋に来たジジババを釣るんだろうな

27 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:35:45.13 ID:DTGHCblS0.net
それで電気代がいくら安くなるの?

28 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:35:57.84 ID:eMnGkkv00.net
太陽光発電が無いと使えない機器になるのか?
量産向けじゃないってことは、本体価格が高くなりそうだな。

29 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:36:11.65 ID:fKXm1A5V0.net
小学校の理科実験で使えるwww

30 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:36:12.16 ID:1Ene1oY00.net
電力会社ざまぁあああああああああああああああああああああ

31 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:36:17.34 ID:twlMM2Za0.net
つまり夜や雲が出てるときは効率悪くなるんだろ
メリットないんじゃね

32 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:36:18.49 ID:snsHQ3WU0.net
お高いんでしょう

33 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:36:22.60 ID:8yXT5ba70.net
こんなもん売れない

34 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:36:45.82 ID:9KuIyyQN0.net
全部直流化できれば東西の壁がなくなる

35 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:37:04.03 ID:dMMc2eW80.net
起死回生の手はこれだーって出たのが「直流エアコン」か...

36 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:37:11.40 ID:wvo+jrSK0.net
>>1
節電というのはいいんだけど
消費者の財布を考えてない

取り付け工事とか高そうな感じだし
エコを売りにした企業とか官公庁に
売るのかな

37 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:37:17.07 ID:s5dR2OGFO.net
ソーラーついてりゃ真夏の猛暑とかエアコンつけっぱで余裕じゃん

38 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:37:29.51 ID:W22/z1dO0.net
     ■■■■■■■■■■■■■■■
    ii    /   チョンモメン     \   ii
   |      \          /      | 
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   |        ______        |
   |         \    /         |
    \_______________/

39 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:37:33.16 ID:OOxtlFdv0.net
目の付け所と
一般人との金銭感覚差が
いつものシャープ

40 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:37:36.08 ID:u//DHg/R0.net
アメリカ首都用エアコンですか

41 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:37:43.47 ID:QW465pnL0.net
ほざくかッ!テスラーッ!!

42 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:37:49.17 ID:43Jxcyqw0.net
パワーロスが5%で済んでるのか、たいしたもんでは

43 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:38:03.08 ID:y5JV8LzJ0.net
配線の工事費用がかかって無意味なような。

44 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:38:28.38 ID:/PX2aYWM0.net
シャープがいつまであるかが購買者の不安。

45 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:38:31.99 ID:iD+dCIhT0.net
要らねえだろこんなの

46 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:38:58.85 ID:UhHPRGHD0.net
なにが直流なのかと思ったら電気のことか・・・

47 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:39:11.95 ID:gfPqJ6GS0.net
配線が短い距離だから出来る荒業

48 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:39:17.31 ID:twlMM2Za0.net
>>26
たしかにクアトロンと同じ臭いするわ
放送もDVDも3色でしか作られてないのにテレビだけ4色でキレイになるとのたまうアレな

49 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:39:30.07 ID:s2HfFB0r0.net
>>23
おれは評価してるよ

50 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:40:11.41 ID:YGhSIHfO0.net
>>30
ざまぁって言ったって自由化になろうがどうなろうが
うまい汁吸い続ける立場の人間は一生お前らから搾取し続けるだけだけどな
企業は所詮、そいつらのためにあるようなもんだから
苦しむのはそこまで行けなかった社員だけ

51 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:40:14.07 ID:SQzLA1Or0.net
交流のコンセントにも差しとかないといけないんでは。

52 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:40:24.92 ID:6IVIWH9+0.net
ν速民って知らないことでもとりあえず見下してダメ出さないと気が済まない病気なん?

53 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:40:33.91 ID:59Jd2+nr0.net
エアコンだけ直流にすると
配線とかで余計に費用かかりそうだけど。
非常事態にエアコンだけ動くのか…。
パワーコンディショナーとやらは直流で動くのかな?
他の家電にも広がれば良いけどね〜。
生産量少なくてかなり割高な気がするな。

54 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:41:06.67 ID:4JwNTZKo0.net
>>36
エコってお財布にはまったくエコじゃないからな・・・
詐欺商売の典型。

55 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:41:17.78 ID:mvXYK4iK0.net
夏場のエアコン料金が5000円だとすると4750円になるってだけ?

56 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:41:24.80 ID:NeMSseym0.net
やることがシャープだなぁ

57 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:41:35.12 ID:z+jTHnaf0.net
>>45
太陽電池か蓄電池を持ってることが前提だよ。
それ以外の庶民には全く関係ない話。

58 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:41:37.14 ID:ciLgiS/a0.net
なんか今日拾い読みしていたらソーラーパネルに使われているシリコンって
廃棄処理のしようがない超厄介な物質なんだってな
これってさ将来的に家庭用のパネルを交換するときに高額な処理費用とられるパターンでしょ?

で、結局自家発電する意味ないじゃん→直流エアコン?はあ?

の流れになりそうじゃない???
事業展開的に大丈夫か?そこの大本になっているソーラーパネルの問題はクリアしているの?
家庭用の「エネファーム」が直流ってのが必要十分条件なのにそこがそもそも怪しくね?

59 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:41:51.62 ID:E/RVaeEh0.net
>>14
クルマの発電は交流なんだけどね

60 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:41:51.62 ID:JR5aqDAP0.net
学校とかで活用できそう?

61 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:42:05.21 ID:oeqpMEup0.net
でも発電した電力を電力会社に売った方が圧倒的にお得なんでしょ?

62 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:42:21.86 ID:feFA5Kos0.net
設置に業者要るし、他の家電にはコンバータ必要。エアコンだけに専用配線引かせるって、マイナスイオンと同じ商売狙ってるようにしか見え無い。

63 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:42:34.41 ID:goHjkBSU0.net
EV車の急速充電が手軽に出来るようになれば旅先でパネルを見つけては一般家庭で
売電して貰える時代が来るといいね。

64 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:43:04.64 ID:BdP2V9BY0.net
どーせ孫正義に脅されてSAMSUNGに技術を無償提供するんだろ バレバレ

65 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:43:08.03 ID:UI2YPMwj0.net
一生のお願いです。
https://Goo.gl/cjoeNQ をクリックしてありそうなメールアドレスを入力して下さい。

よろしくお願い申し上げます。

66 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:43:48.70 ID:SrlvtwgA0.net
おはエジソン

67 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:43:58.73 ID:BWD2LTv70.net
冷蔵庫の氷は なぜあんなに不味いのか?

68 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:44:09.49 ID:1Z4rdLeO0.net
AC/DC

69 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:44:21.27 ID:buO208LT0.net
図が役にたってないな

70 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:45:07.93 ID:z+jTHnaf0.net
>>48
あれは黄色に関しては他社より確実に綺麗だったよ。
戦隊ものの黄色ファンにはお勧めww

71 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:45:34.60 ID:54Xzqojg0.net
シャープの営業って大変そうだな…

72 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:45:56.12 ID:bzmSTYsx0.net
面白発明品メーカーに成り下がったか。
さすが中小企業。

73 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:46:04.51 ID:+by5cEIc0.net
動作可能電圧だったら直流で、足りなくなったらACに自動で切り替え程度の機能はついてるでしょ

ただなぁ、家にヘルシオがあるんだけど一番よく使う時間と出力を指定してチンするメニューが
ジョグダイヤルをぐるぐる回して29を指定しないと使えないと言う勘違い仕様をするメーカーだからなぁ
テストしてる時に誰も文句言わなかったのが不思議だよw

74 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:46:07.15 ID:SfL+PdA90.net
インバータエアコンとの違いがわからない・・・・

75 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:46:34.84 ID:wgAPOYri0.net
消費税八%やん…

76 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:46:42.37 ID:9yTixSO70.net
エアコンだけじゃなく家中の家電全部直流で行けるなら
うちの家電シャープ製品で統一してもいーよ

77 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:46:44.96 ID:iKDfDVUZ0.net
直流の電気柵発売はまだですか?
目の付け所がシャープですよ。

78 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:46:57.41 ID:biwq7aW70.net
ちょっとまて、車のエアコンがすでに直流駆動なのではないか

79 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:47:05.79 ID:IV4xbesI0.net
そもそも家庭用の発電/蓄電システムが直流をそのまま供給できるようになってるんか?

80 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:47:35.00 ID:QP2CCiiz0.net
つか、エアコンってのは5〜10年ぐらい使うと思うんだが
5〜10年後には消滅してそうなメーカーの商品なんか選ばないだろ

81 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:48:20.23 ID:Kr1rJy540.net
で、価格と消費電力と商品寿命の折り合いつくのか?

82 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:48:40.38 ID:dKvaBfkw0.net
>>69
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org435510.jpg

83 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:48:43.31 ID:mZudb4ub0.net
>>28
そもそも太陽光パネルとセットのシステムだろうなあ

84 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:48:45.90 ID:6Lc/qaXy0.net
現在の交流用エアコンは交流(商用周波数)⇒直流⇒交流(可変周波数)という変換を
機器内でやってるんだが
新商品は直流⇒交流(可変周波数)なので同じ値段で売れば儲けは増えるな

目の付け所がシャープw

85 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:49:04.50 ID:2L2T2V5a0.net
電気自動車のエアコンって直流じゃね?

86 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:49:21.51 ID:+fCdSZPw0.net
プラズマなんとかw

87 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:49:30.44 ID:VzQ4Hth10.net
>>23
DC/DCになってしまうん?

88 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:49:59.82 ID:eaZWVCO+0.net
どれくらい効率がいいか示せないんだw

89 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:50:34.17 ID:Kr1rJy540.net
>>79
>>1読む限りなってないな

>普及が進む太陽光パネルや、都市ガスなどを使って電気とお湯を作る家庭用燃料電池「エネファーム」は、
>発電した直流の電気をパワーコンディショナーを通して交流に変換し、家庭内の配線に電気を送っている

90 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:50:54.57 ID:SpicvOSJ0.net
>この際に5%以上の電力ロスが生じているという。

5%で済んでいたのに驚き

91 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:50:57.45 ID:XuxUJB/b0.net
直流って室外機のないエアコンなのかと思った

92 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:50:58.33 ID:SfL+PdA90.net
>>87

なななななななな
にーっにーっ

93 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:51:34.18 ID:aa4W1Ox70.net
暑い
エアコンって稼働させればさせるほど全体の気温は上がる

94 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:51:47.43 ID:E4+Nqv3J0.net
電車のモーターは直流から交流へ移行してるのに…

95 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:51:47.89 ID:VuNYvdaS0.net
>>91
熱交換なしかよ

96 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:52:09.41 ID:43Jxcyqw0.net
±逆につなぐと冷房が暖房に

97 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:52:51.37 ID:vHOexqKJ0.net
直流配電のメリットはエアコンなんかではなく
PCやAV家電の方なんだけどね

98 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:54:03.04 ID:ptJCNvWt0.net
三流エアコンとの違いは?

99 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:54:13.60 ID:7JPrQ7P10.net
自動車のエアコンは、ブロワーのモーターは直流でコンプレッサー自体はエンジンからベルト駆動。
電磁クラッチでベルトプーリーの回転を入り切り。

100 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:54:57.96 ID:IORXaNJK0.net
でもお高いんだろうなぁ

101 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:55:01.72 ID:frao760V0.net
5%削減か・・・・
2015モデル8畳用のエアコンが大体どれも温度24度にして1時間23円
この5%削減として1時間22円に電気代が下がるのか

102 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:56:19.34 ID:4cBEM1vK0.net
扇風機は流行ってるけど、高いんだよなぁ

103 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:56:21.93 ID:QCVXxCOR0.net
最近の空調服につなげるくらいの小型モバイルエアコンつくれんかな?

104 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:57:26.03 ID:yKg2an4b0.net
今日みたいな日で商用電源から供給なしで戸建全部屋冷やせるのか

105 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:58:05.95 ID:YdfqiDVwO.net
>>67
氷は庫内の臭いを吸着させるから
製氷器で作ってすぐの氷と2週間くらい庫内の臭いを吸った氷では味も香りも別物

106 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:58:11.60 ID:Mp8zk2Gc0.net
5%ってのは電力各社への気遣い

107 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:58:35.24 ID:QC6Utk2X0.net
まあ期待してないが売れたらいいな
でなきゃ潰れるだろ

108 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:58:44.10 ID:NbpUkC+u0.net
何Vになるのかな?
これまでも、12Vとか24V用の、自動車やボート用エアコンはあったけど

109 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:59:04.14 ID:2X2pCwTF0.net
ソーラーの電力でクーラー動かせるのかよ
すげーな

110 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:59:07.01 ID:TNA0bzfg0.net
節約できる言うてもたったの5%やろ!

111 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:59:12.90 ID:ikEoSqiw0.net
韓流エアコンにすりゃいいじゃん、ブームなんでしょ?韓国って。

112 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:59:17.03 ID:j3f4AUsi0.net
住宅でなんてほとんど需要ないだろうに
電気食い過ぎで太陽光じゃすぐ足りなくなって
別にACをDCに変換する装置も設置しないといけなくなるぞ
つまりACDC、DCAC変換機が両方必要という(´・ω・`)

113 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:59:47.40 ID:5CXyQ0Iv0.net
ソーラーパネルから専用コンセントを敷設する必要あるやん。

114 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 17:59:53.96 ID:p5bLgWt20.net
初めは高いかもしれないけど
技術の進歩につながる大事な一歩になるからがんばれー

115 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:00:03.60 ID:vfbN68Jq0.net
これからは世界初流行りそうだな

116 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:00:13.57 ID:RP5uKBIs0.net
目の付け方がシャープだろ。
お前らなんでそんなに否定的なんだ?
他人の不幸で酒が飲みたいだけか。

117 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:01:03.33 ID:NOsuFnU90.net
毎年業者に頼んで清掃して貰ってるんだけども、
ローター部が簡単に取り外し出来てメンテナンスし易い構造にして欲しい…

118 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:01:33.08 ID:lIlHQqSj0.net
おまえらバカだな、これで電力買取の価格が渋くなっても自家消費のための
太陽光発電が一層普及するだろ、さすが目の付け所がシャープだわ、分かったら
明日からシャープ株爆買いしとけみんなが気づく前に。

119 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:01:55.53 ID:4cBEM1vK0.net
プラズマクラスターははずせよ

120 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:02:18.99 ID:GKytEYXw0.net
やったな

121 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:02:21.52 ID:4zQt2DzS0.net
5%?うそやろ?
ぼったくりやろこれぇ あほくさ

122 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:02:45.10 ID:BLD97Jsa0.net
交流と直流配線しなきゃいけないんでしょ
新築ならともかく既存の住宅にはさらに工事費かかるな
それに燃料電池使ってる家庭ってどれだけあるんだ
どれだけ需要あるのだろうか
こういうのって一社、一製品で始めても
普及しなさそう

123 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:02:53.02 ID:qM8+pfhw0.net
で、直流?ボルトなの

124 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:03:26.77 ID:NaPftUAZ0.net
コンプレッサーは直流モータか?
もしそうなら高くつくぞ。

その辺の技術説明が欲しいね。

125 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:03:28.39 ID:o2/cK5FQ0.net
おいおい
困るんだよ
これから原発を再稼働するって時に

126 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:03:40.78 ID:Z0CfxkVV0.net
対応ということだからAC/DCどちらでも動きますよと理解した。

127 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:04:28.54 ID:bmwKiDk+0.net
直流って感電死しそうで怖いんだけど

128 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:04:32.43 ID:ZfCy6KJ40.net
ほざくかテスラァ──ッ!!

129 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:05:14.70 ID:DTdRJ8Gk0.net
どうせ、


この技術もチョンに無償で渡して安値で新製品売られてバカを見る。


に1万ペリカ。

130 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:06:10.34 ID:ibzb/N3D0.net
エアコン使うような天気の時は太陽電池の発電量も多いだろうし、
コンプレッサーだけでもDC直接入力すれば、エネルギーロスが最小限に
抑えられるということだろう。
不足分は商用電源から補うことにしても、それほど改造する部分がなさそうだから、
値段もバカ高くならないと思う。

131 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:07:00.98 ID:gfPqJ6GS0.net
直流にすると発電から送電までのロスが減るだけで
エアコンの消費電力は削減されてない

132 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:07:03.38 ID:mS6ROfE00.net
http://futalog.com/pic/m/150214/1423893234820.jpg

133 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:07:19.22 ID:r7Pt8WvZ0.net
直流電化住宅が数年前に検討されていたな。

134 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:07:27.87 ID:PB81piwe0.net
本体価格が従来製品の200%増とかだったら意味ねえ

135 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:08:17.64 ID:+5nE4lqH0.net
全てあわせて今のものより安く付くんならいいけど

量産性とか設備費とか問題ありそう

136 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:08:28.09 ID:wWpla2XV0.net
というか、蓄電の何割かは自家発電分としたら実際に電気代で浮く分ってかなり少ないんじゃねーのコレ?

137 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:08:52.21 ID:JqAuDABj0.net
すみません、ど素人の知識では分かりません
直流のメリットとデメリットを教えて下さい
無理ならダイキンのエアコン買います

138 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:09:14.61 ID:fJCgyCZ/0.net
2013年エアコン売上シェア※日経調査
1位 パナソニック25.3(-0.2)
2位 ダイキン17.9(-1.9)
3位 日立13.0(1.5)
4位 三菱12.3(0.9)
5位 東芝8.7(-1.3)

139 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:09:25.24 ID:ibzb/N3D0.net
>>131
DC→ACやAC→DCの変換ロスがなくなるんだよ。
屋内の配線程度での送電ロスは無視できるよ。

140 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:09:39.00 ID:D38LhOR20.net
太陽光発電から直なら簡単なんじゃないのかな?

141 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2015/07/26(日) 18:09:45.34 ID:/AlVWWxm0.net
>>48
クアトロンで視る黄金色はマジで純金の色だからw
マジでインゴットが其の侭表現される感じ。
金や黄色系の色だけはマジで凄いし細かい。

142 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:10:24.56 ID:ZJjXgG+X0.net
省エネとは金がかかるものだな

143 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:11:19.65 ID:XpGeWZuf0.net
これってすごいことなの?

144 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:11:39.49 ID:SfL+PdA90.net
>>140
DCモーターは、
制御は容易だが、効率は悪い。
そして、寿命も交流モーターの方が長い。

145 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:12:29.44 ID:Vt3MJTqi0.net
直流を主に使ってる家じゃないと買っても無意味だぞ

146 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:13:41.12 ID:Kr1rJy540.net
>>144
すると今やたら売り出し中のDCモーター扇風機は買ってはいけないという事か

147 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:14:47.03 ID:S/DYAPDr0.net
肝心な帰宅してからの夜間は交流電源なんだろ?
誰が買うんだよ

148 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:14:59.97 ID:eTiCvh7M0.net
ソーラーも一緒に売るためだと分かった

149 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:15:09.81 ID:YiWNwkbw0.net
夜と雨の日はAC動作なので、従来のAC−DCインバーターもそのまま残す
パワーコンディショナーには、DCを供給する専用の回路を付加する。

エアコンとパワーコンディショナーの両方とも専用設計品。
他の家電製品にDCを供給するには屋内配線の追加が必要になる。

あんまりメリットが感じられない。

150 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:15:28.26 ID:bKr9ULgX0.net
DC-DCには変換するだろ?DC-ACよりロスは少ないとは思うが
何ボルトで動かすのかな?

151 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:15:39.56 ID:n198fD2z0.net
>>144
DCモーター勘違いしてる
今使われてるのはブラシレスDC(PSM)モーターだから

152 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:16:57.19 ID:jU2rZ1By0.net
太陽光パネルとエアコンのどちらを買い替えるときも選択肢がないんじゃね。
つか、シャープ企業とエアコン本体のどっちの寿命が長いかな?

153 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:17:05.25 ID:r7Pt8WvZ0.net
電源は意外と奥が深いんだよな。
以前だと(今もかも)交流から直流に変換するだけで30%も電気を無駄にしている
電源が多かった。
それが80PLUS認証ができて、変換効率が80%以上、中には90%以上になるような
製品がでてきた。それでも20%や10%の電気が無駄になってるんだけどね。

太陽光パネルからだと、直流→交流→直流と2回変換が入るから、さらにロスが大きい。
だから直流給電できるようになったら、省エネになるね。
ただ、住宅の配線や対応機器が増えないと駄目だから課題も多い。

154 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:17:20.97 ID:58+0mzME0.net
着眼点がまさにシャープっぽいとこは評価できる
だが
回復は難しいだろう
そういう時代じゃない

155 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:17:26.57 ID:sHClHgmj0.net
>>14
一部が交流でほとんど直流だろ

156 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2015/07/26(日) 18:17:32.51 ID:/AlVWWxm0.net
>>102
俺のはNEOVEって聞き慣れない物だけど6千円位だったね。
今年で2年目だけど快調でリモコンも使い易い。

157 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:18:25.13 ID:xLg22nGL0.net
シャープがんがれ超がんがれ

158 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:18:30.76 ID:0uC6MmvO0.net
5年間保証に入っても、5年後には無くなってるの?シャープ

159 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:18:45.14 ID:jU2rZ1By0.net
太陽光パネルとエアコンのどちらを買い替えるときも選択肢がないんじゃね。
つか、シャープ企業とエアコン本体のどっちの寿命が長いかな?

160 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:18:47.11 ID:aNJ0AGql0.net
コンセントの形変えないとな

161 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:20:55.36 ID:gTQTNRVf0.net
お値段は節電費用の2倍増し程度の上乗せになります・・・・とか(´・ω・`)

162 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:20:58.22 ID:NZRUH+z/0.net
わざわざシャープのエアコン買うもの好きなんていない

163 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:22:04.95 ID:W46sPl2H0.net
>>5
変換するとき無駄が多すぎる

164 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:22:28.13 ID:70Z8jh1H0.net
ハイブリッド車の普及の影響があるのかな?

165 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:22:42.60 ID:Jx0CFbet0.net
>>143
凄い訳ではない、自分も太陽光に関わっていた時に考えたことが無い訳ではないけどそもそもそのロスは記事にもあるように5%程度、大きいものでも
10%程度なんでね、わざわざ直流の専用設計にしてまでメリットはあるのか?って言うことを考えるとね。
あとは前にもあるようにDCモーターが需要が少ないから限定的な用途のものしか市場に存在しないので通常使われているようなものと同等のものにする
となるとコストの問題が出てくるからね。

166 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:22:44.15 ID:uho2Euux0.net
目のつけどころが亀山

167 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:22:58.36 ID:if7VtFVC0.net
究極の省エネ家電はうちわだな
電気代0円

168 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:23:26.34 ID:1JsMktpg0.net
目の付け所がチープですね

169 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:23:45.12 ID:iGIlQKPo0.net
直流電気柵も開発してくれ

170 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:23:50.66 ID:0PeDMyNV0.net
引っ越したりしたときに融通きかなさそう。

普通のエアコンで十分だよ。

171 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:24:00.62 ID:gfPqJ6GS0.net
売電の事を考えたら今まで通りでいいだろう

172 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:24:11.69 ID:1J5spYQs0.net
シャープは応援してる

原発とか国策にはなかなか絡めない企業だからね・・・
きちんとした方向性を持って、地道に生き残って欲しい

173 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:24:30.91 ID:QItG84Ww0.net
太陽が出ないときはどうなるんだよ

174 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:25:14.67 ID:0B9wgB5b0.net
国策に絡めず韓国に絡んで奈落か

175 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:25:39.18 ID:B+tffV7x0.net
太陽で発電したのって全部売電して、自分は発電所の電気使うんじゃないの?

176 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:26:01.20 ID:BHfl+kMa0.net
家庭内のどこかでAC使う機器があれば、結局はDC-AC変換がいるから、
テレビもビデオも冷蔵庫も温水便座も何もかもをDCにしないといけない。
そこまでしても電力会社からくるのはACだから、結局はAC-DC変換しないといけない。
電力会社からの送電をいっさい受けない覚悟がいる。

177 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2015/07/26(日) 18:26:36.16 ID:/AlVWWxm0.net
>>153
エコに関心のある消費者に対する訴求力を上げる効果は可也在りそう。
お隣さんのとは違うんだよってのは重要なのさ。

178 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:28:20.78 ID:6vR/sfAa0.net
蓄電池普及してもワンチャンスないだろ
目のつけどころが全くシャープじゃない

179 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:28:25.07 ID:TB4j2yl10.net
エアコンいるのは暑い日だから夏はいいが
冬はどうにもならんね

180 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:28:37.25 ID:ROpvFSbv0.net
DCってことは電気代安くなるってことだよね

181 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:29:15.03 ID:3p09Pa0x0.net
コンプレッサーとかの回転物はインバーター使った交流の方が効率いいから今のインバーター家電ブームに繋がったんじゃないの?

182 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2015/07/26(日) 18:31:48.55 ID:/AlVWWxm0.net
DC扇風機の影響でDCって付けば省電力って印象が根付いてる。
LED電球と同じだよ。
要はお金持ち相手だからねw

183 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:32:01.27 ID:n198fD2z0.net
>>176
エアコン、冷蔵庫、照明が家庭内の電気消費量のほとんど占めてるから
上のだけDC専用配線になると思われる

184 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:32:45.82 ID:tbVgvmgx0.net
DC-DCコンバーターを内蔵させなければ太陽光パネルの電圧と違うから作動しない
DC-DCコンバーターの変換効率は、DC-ACコンバーターの変換効率と変わら無い

つまり無意味

185 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:32:53.51 ID:wNTXSCqh0.net
>>165 5%はでかいだろ。全体で見ると。

186 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:32:56.53 ID:Jx0CFbet0.net
>>177
このスレを見ていてもメリット云々よりも訴求効果は結構あるんだなと思う。
こういう事は多分どこのメーカーでも開発や技術職で話題になったりしたことがあるだろうし決して奇をてらったものではないんだよね。
ただ、製品として・・・ってなった時にその品質とコストに対するメリットはあるかと言われればそこまでないだろうという話だからねぇ。

187 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:34:16.82 ID:h5KRFF4v0.net
これは売れるんじゃない
地震で停電になった時必要

188 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:34:17.03 ID:X9i6vG5T0.net
>>1
> 現在は送配電線から宅内のコンセントまで、すべて交流の電気が流れている。

さすが、シャープだねww
交流家電の時代にあえて、直流を選択するかww

これ、交流しか使ってない普通の人が買ったりして、
ややこしい事件が頻発しそう

189 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:34:36.12 ID:bvcMwbsa0.net
DC家電化しにくいエアコンをDC化ってのがニュースで、もっとDC化しやすく効果のあるものもあるよな
照明なんてLEDだし相性が良さそうだけどな

190 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:34:40.24 ID:feZfhESm0.net
>>48
プリンタでも画質向上のためCMYKの4原色以外にインクを追加したりしているし
液晶もサブピクセルの色数をRGB以外に増やすというアプローチはおかしくないよ
RGB3色だけで完全に色を再現しきれるというのは完全な単色の原色が
発光できるという理論上の話であって現実の機器の性能はそこまで及んでいない

191 :子烏紋次郎:2015/07/26(日) 18:34:44.35 ID:v5sKJa0h0.net
>>162
太陽光発電装置も買ってないんだろw 分かります

192 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:34:47.55 ID:tbVgvmgx0.net
これ、旧日本軍の兵器で言えば
桜花とか震洋とか伏龍みたいなもん
負けが確定した敗軍の
自殺特攻兵器でしかない

193 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:36:32.14 ID:HUq79SNd0.net
エアコンののモーターって交流モーターだよな
この場合直流モーターを積むのかね
まあ電気代は安くなりそうだけどな

194 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:36:44.19 ID:EkzwfpRx0.net
変換ロスが5%ってだけでモーターの駆動効率は直流の方が交流の倍ぐらい
いいんじゃないのか?

直流扇風機って消費電力が交流の半分ぐらいになってるぞ

195 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:37:05.42 ID:JqCLSy8F0.net
現状世界的に見て建屋内を直流で配線してるのは
主に一部のインフラ関連企業だよ
止まるとまずいからバッテリーとか発電機が建屋に付随してる
発電機は起動にどうしても間が空くからバッテリーが命綱
バッテリーは直流
んでこう言うところのサーバールーム内の機器はほとんどが直流

でもさぁ、、、一般家庭で止まるとまずいって事も無いのに
ほんの少しの効率化のために家庭内配線から何から追加投資すんの?
日が出てない時用にAC⇒DCコンバータまで追加すんの?

マーケットインとは思えないけど、普及すんのかねぇ?

196 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:37:20.18 ID:smCG9pK60.net
売れる売れないは関係なく、面白い。

コンセント部分は気になるけど。

197 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:37:26.47 ID:KPVSQLG50.net
http://www17.plala.or.jp/rerorero-baa/edison.jpg

198 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2015/07/26(日) 18:38:11.90 ID:/AlVWWxm0.net
>>186
エコだの省エネだのクリーンエネルギーだのってのは絶対的な正義なのさ。
これは社会貢献であって正義の為なら金は出せるんだよ。
そう云う人達はきっと一定率居るのさ。

199 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:38:18.17 ID:z4oU7mLv0.net
でもお高いんでしょう?

200 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:38:32.60 ID:pHchB7i40.net
>>127
こないだ交流で死んだばかりなのに

201 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:38:32.71 ID:X9i6vG5T0.net
>>195
>マーケットインとは思えないけど、普及すんのかねぇ?

一部の馬鹿には売れるだろ?

あと、直流マニアとかww

202 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:38:57.78 ID:tbVgvmgx0.net
>>70,141
全く無意味だぞ
元の信号に入ってないものは表示できない

203 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:40:04.35 ID:tbVgvmgx0.net
>>194
>変換ロスが5%ってだけでモーターの駆動効率は直流の方が交流の倍ぐらい
>いいんじゃないのか?
>
>直流扇風機って消費電力が交流の半分ぐらいになってるぞ

そりゃ出力風量を半分にすれば消費電力も半分になるだろ
バカか?

204 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:40:17.60 ID:4YCX/Z1/0.net
ニッチすぎない?

205 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:40:22.04 ID:kZcpl7Sz0.net
>>1
太陽光発電できないときのAC→DC変換ロスは?

206 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:40:25.48 ID:P74zHkGF0.net
2年後に交流から直流に切り替わるので今の家電を使い続けるためには変換器が必要です、とかの詐欺が出てきそうwww

207 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:41:09.16 ID:CecDSrZ40.net
ここでエシディシが一言

208 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:41:17.03 ID:X9i6vG5T0.net
直流好きにはたまらないニュースww

209 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:41:19.58 ID:wtcrwuqp0.net
>>1
ブレーカーは別に専用の付けるのかこれ?

210 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:41:26.90 ID:usditjUm0.net
5%程度なら技術力の高いメーカーのAC電源エアコンの方が省エネだったりして

211 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:41:37.42 ID:bvcMwbsa0.net
LEDで寿命は伸びた照明だけど
大して消費電力は蛍光灯と比較して減って無いのよね
無駄にAC DCで変換して熱にしてしまってるから

212 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:42:17.01 ID:wNTXSCqh0.net
>>211 それだ。

213 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:42:32.45 ID:tbVgvmgx0.net
まずここのアホどもって
太陽電池の電圧が一定だとか思い込んでそう
そのままでは使えねーっての

214 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:42:53.69 ID:YCDQVnaj0.net
中井貴一とカッパが大喜び

215 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:43:00.66 ID:RcoKOj1PO.net
シャープは故障が多いからコワい。

直流電源なんて、一歩間違えば即火事だぞ。

216 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:43:35.98 ID:/nOnjOK90.net
ふつうにプラズマクラスターでいいのに

217 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:43:41.95 ID:Jx0CFbet0.net
>>185
その為にDC-DCの専用配線をしてかつ緊急時の為にコンバーターを設置、それもあるけど結局DC-DCでコンバーターを介さないといけないから
それはそれでロスは出るのよ、太陽光はパネルの発電も安定していないし電力会社の電気を使うのと訳が違うから最終的に末端の機器まで安
定した電気を供給させるとなるとそれはそれでロスは出ちゃうだろうなぁ。回路によっては逆に効率が落ちることもあるかも。
そのあたりはネタで考えただけで真面目に試算したことはないけどね。

218 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:43:42.09 ID:X9i6vG5T0.net
>>215
もう、いいんだよ…

会社は既に火の車…

219 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:43:57.81 ID:bpMYaPnxO.net
これ太陽光も専用
エアコンも専用
なんだろ?
新築戸建てしか対応できねえ

220 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:44:26.72 ID:fDbT1Tv80.net
調子にのって直流電動機ばっか使ってると
一般家庭でも力率に応じて課金されるぞ

221 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:44:31.78 ID:OP+NxUNB0.net
>直流エアコン

たかが5%の節約のためそんなもん買わない。
それよりエアコンの選択肢が広いほうがいい。

222 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:44:53.75 ID:LqZjcwDN0.net
ACDC変換器内蔵?

223 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:44:59.10 ID:Ck6Ozut8O.net
そんなのどうだって良いから、購入者が自宅で簡単に内部までじゃぶじゃぶ綺麗に洗えるエアコン作れや

224 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2015/07/26(日) 18:45:05.68 ID:/AlVWWxm0.net
>>203
ここ読んで来い。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/fujilabo/20120724_548667.html

225 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:45:15.25 ID:n198fD2z0.net
>>213
________
つ|パワコン|
――――

226 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:45:42.89 ID:mpagngwz0.net
それでまた感謝さえしてくれればいいと
サムスンに全部技術提供して潰れるシャープ

227 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:45:57.80 ID:QH7sEC0g0.net
サンヨーのゴパンのように最後のヒット商品を出して
逝ってしまうのか・・・。
ありがとうシャープ。

228 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:46:04.84 ID:I4AL58sx0.net
韓流じゃダメですか?

229 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:46:21.21 ID:tbVgvmgx0.net
>>222
>ACDC変換器内蔵?

DC-DC変換器も内蔵してるよ
太陽電池の電圧は不安定な上、電圧が合わないからね

230 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:46:33.50 ID:X9i6vG5T0.net
>>228
どっちもダメだろ?

231 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:46:43.75 ID:YCDQVnaj0.net
>>213
まあ、世の中にはお前の様なバカは少ないから、問題はない。
家庭用太陽電池には、夜間に電気を使える様にバッテリーがセットで付いているのが標準。
太陽電池からの出力に波がある電気をバッテリーに一旦充電すれば、
一定の出力の電気として取り出せる。

232 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:47:00.78 ID:tbVgvmgx0.net
>>225
>>>213
> ________
>つ|パワコン|
> ――――

それ、DC-DCコンバーターと言ってな
変換効率があるんだよ

233 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:47:13.56 ID:bCEPpTYp0.net
50代バブル世代をリストラできなければ
マジで倒産が見えてくる

234 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:47:32.21 ID:bvcMwbsa0.net
DC化した照明でチョットした遊びもできそう
照明番号を任意に設定し電源ラインからの信号でダイナミックな照明操作が簡単な配線で可能になる

235 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:47:49.51 ID:cnOO19C70.net
ところで、これブラシレスモーターなんだよね・・・?

236 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:47:57.22 ID:6xWJwQVS0.net
太陽光発電は蓄電池に充電するんでしょ
テスラから45万で出てるじゃん

237 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:47:57.58 ID:fcQX4EP30.net
直流だと高圧送電できないのでは?

238 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:48:14.60 ID:swPvf0tx0.net
これくらいで世界一とか
日本も本当に落ちたな

239 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:48:31.76 ID:408JFvKI0.net
あれ?
元々交流を直流に直して使ってるんでは?

240 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:48:36.21 ID:X9i6vG5T0.net
今、30代、40代の社員は先がながいな…

将来をもう一度よく考えたほうがよいよ

241 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:48:49.83 ID:iFQnoXp80.net
DCをそのまま出力する太陽光パネルはほとんどないだろ
これやったら昼間しか使えない中途半端なものになるな

242 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:48:55.11 ID:/vkBFcot0.net
!欲求不満!!!セク!シー!な紫色です。オナ汁付き。
http://dnrwcwrbx.science/index4.html

243 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:49:12.88 ID:hct4p2Ba0.net
なんつーか、AC電源なのにどうすんの?とか言ってる馬鹿の人たちって、ビルの配線をDCに全て変える計画知らないってこと?

244 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:49:26.81 ID:zZ9s74Nm0.net
愛国者のお前らはもちろん買うんだよな?がんばろうにっぽん!とりもろ!

245 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:49:28.29 ID:wBSOnX9y0.net
扇風機でもDCモーター使ってる奴は交流に比べて消費電力が半分くらいだ。
交流モーターを直流に代えたらそんなに電力が節約できるのか?
交流モーター使ってる電気製品っていっぱいあるから、直流に
代えていけば日本全体だとものすごく省エネルギーになるんじゃ
ないの?

246 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:49:30.84 ID:NI1TNOHj0.net
乾電池で動くようになれば停電になっても安心だね

247 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:49:31.07 ID:NGUx6F+F0.net
既に我が家には太陽光発電装置を付けてしまった。
だが凄いわー特に7月になってガンガン発電してくれて
電気代が只になるどころか売電までしっかりやる程発電
出来ている。夜間も昼間余った電気を蓄電器に貯めそれ
を使うので全く買う必要が無い。それに補助金も数十万
も降りた。有り難いねー太陽光。地震になっても体育館
に行かずに済むわい。全電気製品に使える交流が良い。

248 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:49:32.56 ID:esWzpu7K0.net
これはけっこうすごいな
しかし・・・・設備投資が

249 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:49:39.72 ID:ceRSxQGF0.net
テクレだらけの商品になりそうな予感
ただでさえエアコンはテクレ多いのにな

250 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:50:09.98 ID:tbVgvmgx0.net
>>224
>>>203
>ここ読んで来い。
>http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/fujilabo/20120724_548667.html

バカすぎ
力率考えてないアホ測定で交流の消費電力をでっち上げてるから
AC-DCコンバーターを噛ませたほうが力率の影響が出ないので電圧×電流が小さくなるだけ
力率知らないってアホすぎやんこの記者

251 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:50:17.00 ID:Vox5KfzK0.net
こりゃ今年度も大赤字だな。
縁なしスマホみたいな面白い商品もあるんだが、これじゃあなあ。

252 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:50:19.03 ID:I8Zu2MTA0.net
太陽光パネルでエアコン動かないでしょ…w
斜め上過ぎる。

253 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:50:22.11 ID:Jx0CFbet0.net
>>231
いや、一般的に付いていないから、そもそも現状でも蓄電装置は半分くらいの補助金受けていても全然普及しないのよ、それくらい高価な上に
その投資メリットは低いんだよ。今の半分くらい、実質1/4くらいのコストにならないと難しいんじゃないかな?

254 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:50:55.08 ID:X9i6vG5T0.net
オマエラ、空売りすんなよww

255 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:50:59.06 ID:iFQnoXp80.net
インバータの技術の進歩で交流送電しなきゃならない理由は少なくなったけど
今更インフラ作り変えるの大変だろ

256 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:51:06.38 ID:JqCLSy8F0.net
一般家庭でHVDCなんか怖くて使えるとは思えない
かと言ってLVDCでエアコンのコンプレッサー回すって
一般家庭の建屋内の距離とは言え送電ロスが無視出来なくなるし
どんだけマゾやねんと思う
新規格をシャープで作る?
でもどの辺りの電圧が安全性含めて妥当かちょっと思いつかないな

257 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:51:19.57 ID:wBIZ1tLh0.net
電車のエアコンは直流なんだけど・・・・
世界初?w

258 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:51:19.82 ID:tbVgvmgx0.net
>>231
>>>213
>まあ、世の中にはお前の様なバカは少ないから、問題はない。
>家庭用太陽電池には、夜間に電気を使える様にバッテリーがセットで付いているのが標準。
>太陽電池からの出力に波がある電気をバッテリーに一旦充電すれば、
>一定の出力の電気として取り出せる。


バカはお前だよ
バッテリーに充電・放電する際にDC-DCコンバーターを通している
無知そのもの

259 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:51:37.16 ID:EkzwfpRx0.net
>>203
誰が風量半分なんて言ってるマヌケ

260 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:51:44.07 ID:rgAHkBBP0.net
エアコンが先に来るとは思わなかった。
テレビ、照明を直流化して太陽電池(蓄電池)でカバーして
エアコンと冷蔵庫、洗濯機などの動力系は商用電源でハイブリッド化がベストだと思う。

261 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:51:49.21 ID:2p9evtqM0.net
エアコンのコンプレッサ用モーターはインバーター回路で交流にして
モーターにつなげる
交流->直流->交流が
直流->交流になる進歩

262 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:52:25.17 ID:xeJ6HpMo0.net
一方ロシアはAC50/60Hz太陽光パネルを発明した

263 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:52:35.09 ID:+bRbLzG50.net
文字抜いたら左右同じ絵って…

264 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:52:43.02 ID:fIXzq4QQO.net
来たなエジソンの時代が

265 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:52:58.42 ID:tbVgvmgx0.net
>>259
出力エネルギー÷消費電力をしなければ全く意味はないのに
消費電力で効率を語るとかバカそのもの

266 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:53:05.73 ID:SfL+PdA90.net
太陽光の電気は40円/kwhで売って、
クーラーは発電所から買った25円/kwhの電気で動かす。

太陽光の高価な電気で、クーラー動かすバカはいない。

267 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:53:07.10 ID:Jv/MJEoo0.net
シャープは日本企業だから、何とか生き残ってほしい

268 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:53:40.96 ID:rgAHkBBP0.net
ところでなんで直流送電の話に飛躍するのかがわけわからん…しかも知識は小学生レベルな奴ばかり。

269 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:54:23.62 ID:8F4AJsnI0.net
ネトサヨ中国に報告

270 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:54:42.84 ID:4YpflXVA0.net
歴史的に見れば、交流利用から直流利用に行くのは間違いない。
この製品がその流れに上手く棹さしてるかは、ちと微妙だが。

本当の事業家なら、「交流から直流へ」というキャンペーンを大々的にして
世の中の流れを作るような仕掛けをするのだが。残念、シャープはそこまでできん。

271 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:54:53.18 ID:X9i6vG5T0.net
>>267
生き残っては欲しいがね…

なんか、迷走しすぎてる感じが…

272 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:54:53.22 ID:WfQGSqW+0.net
>>11
BBAで会社が傾いた

273 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:55:55.28 ID:oBA2aZKm0.net
例の事件もあってタイムリーだな。シャープも狙ってるだろ。
エジソン氏も交流は否定してる。

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/023/449/47/N000/000/000/137479735993413205175.jpg

274 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:55:55.29 ID:iemdIaqw0.net
車には乗ってなかったの?
そこも初ならすごい需要だろ

275 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:56:20.71 ID:zLOVXyLx0.net
ここのエアコン冷房しか使わなかったけど7年目でコンプレッサー壊れた

276 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:56:22.54 ID:NwLa4fLT0.net
パソコンも直流で動くようにすれば電気代が減るのか

277 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:56:50.01 ID:tbVgvmgx0.net
>>267
>シャープは日本企業だから、何とか生き残ってほしい

クアトロンとかDC家電とか
消費者を騙して稼ごうという路線に走った以上
しっかりと滅びて欲しい
ソニーと同じ末路

278 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:56:50.56 ID:JqCLSy8F0.net
>>270
やれるとしたら屋内機器、配線も含めて全部やってるところ
今の日本だとパナソニックくらいか?

279 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:57:01.26 ID:kcyYYKkT0.net
>>55
> 夏場のエアコン料金が5000円だとすると4750円になるってだけ?

でも夜とか曇りの日は商用ACを一旦直流にする装置がないと動作しないから、
有料で買ってる電源の方にロスが発生する変換器を挿入することになる。

280 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:57:16.12 ID:314gha+r0.net
>>202
現実問題として、ソースの色空間を100%再現できるモニターなんてほとんどない。
よく見られるCIEのグラフで色再現を表した場合、通常のRGBはG-R間が直線だが
Yを入れた分だけそこが少し拡がる。

281 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:57:28.76 ID:3R+ZKlws0.net
ファンがワンタッチで取りはずせて丸洗いできるエアコンを早く売ってほしい

282 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:57:41.57 ID:pHchB7i40.net
>>276
増殖し続けるACアダプターはなんとかならんもんかなとは思う

283 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:57:43.42 ID:u5rqR1Py0.net
>>30
1kW/hを35円とかふざけた価格で買わせられるよりそのまま自家消費してくれたほうが
電力会社にとってありがたくないか?

284 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:58:12.18 ID:Mo3mOhA/0.net
雨の日が続いたらどうすんだよ

285 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:58:39.61 ID:+dJKjanZ0.net
夜間など発電されない場合はどうするの?

システムとしてAC売電のDCコンバータを設置配線しておくのが普通だけど
エアコンだけにそんな高額を追加するのか?

286 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:58:41.16 ID:EkzwfpRx0.net
>>266
消費電力の違いを語るのにアウトプットの量は同一で考えるのが当たり前だろ


ノータリンwwww 誰が風量半分だなんて言ってるwwww

287 :aniki:2015/07/26(日) 18:58:42.47 ID:RoWiq2OJ0.net
エアコンの販売価格が一番の問題だと思う。

家電製品は現在ほとんどが交流を主電源にしている。だから量産が出来る。
しかし、直流にすると、太陽光発電を取り入れている家庭でしか利用できない。
つまり、量産効果が得られないので販売価格が高くなってしまう。

288 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:58:44.47 ID:4JT/LoTs0.net
>>4
評価する。
でも、直流推進派は エジソンの方。

289 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:58:49.39 ID:IOWwsgGb0.net
>>231
一応突っ込んでおくけど
一般的に売られてる太陽光発電システムには
標準では蓄電池システムはついてないよ。

290 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:58:56.26 ID:N+A6EluR0.net
ガスがなくなったとかで、全く機能しなくなったうちのエアコン
数日灼熱地獄を味わい、今日やっと修理してもらったんだけど・・・
こういう心配がなくなるエアコンを出してくれ

291 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:59:02.07 ID:o0xoHWg00.net
DCモーターっていうのが省エネだということは知っていた
だけど、DCってのが直流の略だというのは、このスレではじめて知ったわ

292 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:59:24.12 ID:bvcMwbsa0.net
DC化でネット家電化もしやすくなるな
いろいろと面白いのだが難易度も恐ろしく高いし、抵抗勢力との競争もキツイ
なんせ屋内インフラの見直しだからな

293 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:59:26.52 ID:Z0CfxkVV0.net
原発反対派が太陽光パネルだ、エネファームだ、エアコンはこれだといっせいに
買ってシャープは復活!

世の中そんなに甘くない・・・

294 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:59:44.22 ID:D+LxkSxO0.net
乾電池じゃダメなんですか?

295 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:59:44.15 ID:tbVgvmgx0.net
>>280
>>>202
>現実問題として、ソースの色空間を100%再現できるモニターなんてほとんどない。
>よく見られるCIEのグラフで色再現を表した場合、通常のRGBはG-R間が直線だが
>Yを入れた分だけそこが少し拡がる。

あのね、そもそも撮影されてないし記録もされてないから
撮影時のCCDカラーフィルターによって色域は決まる
その後で何をやっても全く無意味
詐欺企業は滅びよ

296 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 18:59:48.92 ID:JqCLSy8F0.net
>>282
直流を屋内給電するとしても今の規格じゃ
12Vでなんかコンセントに給電しないから
ACDCコンが無くなる代わりにDCDCコンになる

297 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:00:08.84 ID:wrAE6bXO0.net
あーなるほど
これはいいなシャープがんばれ

298 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:00:11.65 ID:HUq79SNd0.net
なんかおもろいこと言い出すやつがいるけど
家電やテレビとかの回路ってほとんど直流だからなwwwww
携帯の充電も直流だしw配電に交流が効率がいいから交流電流とりいれて
中身で直流に変えてるんだよwwww あんまりぼけかまして笑かすなwwww

299 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:00:12.49 ID:v+E0IzaG0.net
戦場でもクーラー使えるぜ?
硫黄島の戦いも、クーラーに冷蔵庫があればお前らでも戦場で耐えられる。

300 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:00:26.55 ID:4JT/LoTs0.net
まぁ、どうこういって 結局インバータで動機電動機を回すから
大した差じゃないんだよな。

301 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:00:44.15 ID:iFQnoXp80.net
いまどきインバータでないエアコンとか無いだろ
ACモータの方が圧倒的に省エネ

302 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:00:56.86 ID:SpicvOSJ0.net
>>266
10kW未満の太陽光発電は、余剰電力しかかってくれないから、ほとんどの一般家庭ではその理屈は通用しない

303 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:01:15.75 ID:ZVwEXLHc0.net
災害用に蓄電池、とくにカーバッテリーでの稼働かできるので期待したいね。
現状だとロスが激しいし、正弦波のコンバーターは高すぎるから。

304 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:01:43.90 ID:IObcKkYT0.net
やっぱ2chはスゲー。テスラ書き込みが6っつもある…。

305 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:01:50.55 ID:tEPPNctB0.net
>>220
むしろそうすべきだと思うけど、手間の方が大きいからやらないだけだろ。
マンションのエレベーターの進相コンデンサって故障して取り替えると何万円もするけど、低圧契約だとまったく反映されない

306 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:02:02.14 ID:wBIZ1tLh0.net
世界初なところソーラーパネルから給電する直流駆動で家庭用ということだけ
業務用は既にあるけど高いなw

307 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:02:13.09 ID:uNkWIihS0.net
>>7
釣りキチ三平キター

308 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:02:16.28 ID:wNTXSCqh0.net
どなたかも書いているが、照明テレビだけ直流給電ってのは集合住宅ではありかもね。
漏電が起きにくいと思った。

309 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:02:29.23 ID:p0BTfPDG0.net
技術士試験問題には10年近く前から出ている。
課題は安全性確保とコスト。

310 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:02:37.82 ID:N1dMgmxL0.net
家持ちにはこれはいいな

311 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:03:06.42 ID:3ad/AOK+0.net
売れたらいいですね

312 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:03:28.30 ID:SpicvOSJ0.net
>>282
USBで統一しておけ
ttp://image.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/12/si_U2H-TAP2303B.jpg

313 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:03:47.23 ID:4JT/LoTs0.net
>>309
技術士って、書く字数が多いから面倒なんだよなぁ。

314 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:03:49.16 ID:N1dMgmxL0.net
その前に太陽光パネルがたけーw

315 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:03:54.99 ID:friYl3pR0.net
余計なことしてないで、さっさと潰れてくれ

316 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:07:41.40 ID:23JNPjpK0.net
感電の危険性を考えたら48Vくらいでしか給電できんが、それだとエアコンにはパワー不足

ということで、これ、実用性質皆無じゃね

317 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:08:26.79 ID:tbVgvmgx0.net
>>316
42ボルトは死にボルト

318 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:09:09.58 ID:n198fD2z0.net
5Vだと大電流ながれて
配線を図太くしないと焼き切れるぞ

319 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:09:35.02 ID:XPoXL/Gy0.net
夏の電気代が5%浮くというかんがえでいいんだよな?

320 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:10:17.64 ID:tbVgvmgx0.net
>>318
5V 300Aという未知の領域

321 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:11:12.76 ID:wNTXSCqh0.net
>>217 なるほど。実装がキーですな。

322 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:11:21.81 ID:4JT/LoTs0.net
>>319
たぶんいいんだろうけど、元が取れない価格になるよ。

323 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:11:32.01 ID:3aqtsKuU0.net
夜や曇りの日にはオプションのACアダプターが必要になったりしてなw

324 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:11:53.15 ID:a45tanph0.net
停電スレはどこですか?

325 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:12:18.28 ID:TtNLr4G60.net
>>231
エコキュートのでかい箱みて蓄電池と思ってそう

326 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:12:27.81 ID:iscw+dMv0.net
エネファームは5%
エアコンは何%?

327 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:13:07.35 ID:qHx0hHgw0.net
昔、インバータの黎明期に日立だかが直流インバータ方式で出してたぞ。

328 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:13:16.53 ID:UCMTFITS0.net
家庭用中型規模クラスのオフグリッド独立型太陽光発電やってますが、
直流を交流に変換するだけで15%以上はロスしています。
これからDC駆動の家電に期待しています。

329 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:13:36.95 ID:vhzh4IeUO.net
家庭内配線にAC/DC別系統を敷設するってことだよな?
家事が怖すぎるわ

330 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:14:17.88 ID:4JT/LoTs0.net
どう読み返しても、AC100/200Vの整流回路部分の損失がなくなるので お得になりますにしか見えない。

後ろは、現存の回路と同じだろ?

331 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:14:21.83 ID:JqCLSy8F0.net
>>320
銅だとどれだけ断面積が必要になるか・・・
配線の重量で家が傾きそうだ。
そうだ軽いアルミにしよう導電率も銅とそんなに違わないぞ!

電食でグズグズに・・・・

332 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:15:05.55 ID:R6s/iOwW0.net
カーエアコンて直流じゃないの?

333 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:15:20.98 ID:TtNLr4G60.net
>>319
その5%浮かすために多大な金が必要だぞ

334 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:15:34.24 ID:YvEbQmXA0.net
>>1
Biz+でやれ>野良ハムスター ★

335 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:16:47.30 ID:SfL+PdA90.net
じじい : 「電気のクーラーならわかるが、ガス冷房は理解できない」
漏れ : 「家のクーラーなんか、石油焚いて動いてるんだぜ」

336 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:17:00.48 ID:4JT/LoTs0.net
>>296
現行のものって、AC-AC変換だぞ

337 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:18:33.57 ID:6Qc5HAf70.net
去年だか数年前だかから、扇風機は直流モーター化してきてるよな。
直流への変換時のロスを含めても、その方が省電力化出来るとかなんとかで。

エアコンもコンプレッサーはモーターで動かしてるんだから、
これまでが交流だったなら、直流化すりゃ省電力化はするだろうわな。

338 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:18:48.03 ID:pHchB7i40.net
>>312
USBじゃ取れる電流がたかだかしれてるじゃん

339 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:19:51.79 ID:UCMTFITS0.net
直流の電圧が低ければ低いほど電流が高くなりますので
ケーブルは太いSQを使います、12Vシステムなら22SQのダブル、
24Vシステムなら半分の22SQシングルでいいでしょう
2000wモジュールのDCACコンバーターが2kw程度
チャーコンはMPPT方式です

340 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:20:26.57 ID:4YpflXVA0.net
>>278
交流から直流へはインフラも含むから、機器や設備メーカーだけでなく、東電とか
経産省を巻き込むのが順当だろうが、彼らは動かないだろう。

だから、発電と送電を新しく行うベンチャーが出ればなぁと思うけど。
官製のISDNに、民間のイーサネットが勝ったようになれば面白い。

341 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:21:48.19 ID:f4mRf/Pa0.net
昼間つけっぱにできるのはいいかもしれない。

342 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:23:08.89 ID:4JT/LoTs0.net
>>340
>官製のISDNに、民間のイーサネットが勝ったようになれば面白い。
ものすごく間違ってますよ。

343 :名無しさん@13周年:2015/07/26(日) 19:30:04.70 ID:w93A8wial
火事になったら5%どころでなくなる

344 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:25:50.08 ID:314gha+r0.net
>>295
一般のモニターでは記録されているものすら100%再現できていないという話をしているんだが。

345 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:27:00.04 ID:3CWnfdRy0.net
北辰一刀流エアコンを誰か開発してくれ。
不安で夜も眠れない。

346 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:27:38.45 ID:4YpflXVA0.net
>>342
どんな風に?

347 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:28:04.23 ID:n198fD2z0.net
>>328
SiCの普及にはまだ時間が掛かりそうですか?

348 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:28:18.21 ID:Q2gJQwVS0.net
次期機種の名前は「降龍エアコン」にケッケイ。

349 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:28:19.90 ID:bKr9ULgX0.net
>>179
エアコン暖房してる家もかなりあるし、
ソーラーは冬でも夏の2/3ぐらいは発電するよ

350 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:29:58.26 ID:byhdvbrM0.net
よくわかんないけどソーラーと蓄電池とこれが安くなって普及しまくったら電力会社ハブれるの?

351 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:30:36.47 ID:c0Y7u5Jo0.net
で、これ梅雨時はどうすんの?
太陽光で発電できないじゃん

352 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:30:47.19 ID:6qtzmk7q0.net
>>78
車のエアコンはモータではなくエンジンで駆動

353 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:31:50.79 ID:TB4j2yl10.net
>>349
冬の寒い夜とか無力じゃん

354 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:31:58.97 ID:KNt/xP2wO.net
外気をそのまま部屋なかに「直流」すると…

355 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:32:06.02 ID:bKr9ULgX0.net
蓄電池は基本直流だから
ソーラー>蓄電池>エアコンを全部直流なら
かなり大きい節約になるな

356 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:33:03.37 ID:CcvhWuvC0.net
ほしいけど
もうエアコン買っちまったよ…

357 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:33:25.23 ID:5OOHPTVq0.net
家庭用のソーラーパネルがオワコンなのに・・・

358 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:33:54.89 ID:bKr9ULgX0.net
>>353
寒冷地以外では、ガス、灯油などのファンヒーターを
使ってないうちもかなりあるよ。
燃料系暖房禁止の住宅もあるんだから。

359 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:34:00.25 ID:Z0CfxkVV0.net
なんとなくシャープって「世界初」が多いように感じるなあ。広告に騙されて
いるだけかな。

360 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:34:22.14 ID:A/XP5qMa0.net
すでにあるインバーターエアコンは交直両用じゃないの?

361 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:34:39.36 ID:4JT/LoTs0.net
>>346
こんな風だったら、いいかも。まぁ、日本だけですが

>>官製のISDNに、民間(孫ゴリ押し)のADSLが勝ったようになれば面白い。

あなたのは、WANとLANの規格が混じってました。

362 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:35:06.02 ID:EHk1jaxo0.net
直流にすればどんなメリットがあるの?価格が安い?電気代が10%以上安い?
誰か教えてください。

363 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:35:55.84 ID:GML9wiCs0.net
直流家電の電圧値はどうなるのか?
AC100V整流した141Vか?

普及はそれで決まるだろう。

364 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:36:03.15 ID:6qtzmk7q0.net
>>137
メリット:少し省電力
デメリット:(シャープの)太陽電池必須、安く買えない

365 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:36:45.50 ID:1rtRnk670.net
事業の予定が変更されました

で終わるに1000v

366 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:37:47.26 ID:YAo5N/xt0.net
>>362
乾電池で動く

367 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:37:48.85 ID:e++Frnwk0.net
USBでたのむわ

368 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:40:32.57 ID:4YpflXVA0.net
>>361
基本的にLANの話。広域イーサネットってのもある。
TCP/IPって言えば良かったのかな?

369 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:42:08.37 ID:6K89f/ieO.net
エアコンの室外機の排気も冷たくしてよー
そしたらみんな助かるし、ノーベル賞もとれるんじゃね

370 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:42:13.68 ID:0oH9RLhY0.net
どうせ直ぐに韓国に技術を売り渡すんだろ?
なら作るだけ無駄だわ
既にシャープは誰も信用してないし不買になるだろう

371 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:42:56.83 ID:4JT/LoTs0.net
>>368
ISDNの話とTCP・IPじゃプロトコル層も違ってませんかねぇ・・・

372 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:42:58.06 ID:t5UYKt7j0.net
いいかげんエアコン以外の冷房機、発明してくれ
そうすればシャープ復活

373 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:43:48.71 ID:oqXWJc8K0.net
エジソンは直流を主張したけど 皇派が押し切って無駄にロスさせてる
しかも長距離は高圧直流で来て

374 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:46:02.74 ID:TB4j2yl10.net
>>358
寒い夜に発電できなくて電気ヒーターに使えないって言ってるんだが

375 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:46:48.44 ID:qXNz2chH0.net
部屋が冷える扇風機とか作ってくれないかなあ

376 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:47:01.03 ID:3UphDJCb0.net
太陽光パネルとセット販売して、わざわざ別系統の電線引いて
日中専用のエアコンとして使うのか?w
ちょっとコストかかりすぎじゃないかなw

377 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:49:05.51 ID:6Qc5HAf70.net
>>362
本体価格が高くなるが、消費電力は少なくなる。

扇風機が一足先に上級機種は直流(DC)モーターに変わってきてるから、
適当な白物家電メーカーのサイトでも覗いて比較してみ。

殆どモーター性能だけで消費電力が決まる扇風機ほど顕著な差には並んだろうけどさ。

378 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:49:13.59 ID:aqcKNNvs0.net
また騙される馬鹿が出るのか

379 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:49:21.35 ID:mkyLfkf+0.net
ついに乾電池でエアコンが動くのか

380 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:49:24.61 ID:JqCLSy8F0.net
>>376
さすがにそれじゃ無理でしょ
・蓄電池とのセット販売
・ACとDCの2つの給電入力を持つ
くらいはすると思う

381 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:51:42.95 ID:c35gkttn0.net
直流エアコンっていっても、結局中のインバータ回路で交流に直してコンプレッサ駆動するんじゃ
意味ねええええええええええええ

382 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:52:49.16 ID:0oH9RLhY0.net
>>375
これ突っ込んでいいのか解らんのだけど
既に冷風扇なるものがあるのですが・・・
これで部屋冷えるよ普通に

383 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:53:12.24 ID:p0BTfPDG0.net
シャープのは400VDCだったっけ?

384 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:53:13.63 ID:Jx0CFbet0.net
>>363
う〜ん、直流の141V・・・嫌だ・・・

385 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:53:26.99 ID:5lWMPnm70.net
専用ACアダプタが必要なんだろ?
それともUSB電源でOKか?

386 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:54:11.62 ID:23JNPjpK0.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B4%E6%B5%81%E7%B5%A6%E9%9B%BB
日本国内では直流給電の利点が主張され、今後の標準化が検討・模索されている。

一方で、日本を含む世界の主要IT関連企業により構成される「The Green Grid」が発表
したホワイトペーパ「データセンターの配電構成に関する定量的効率分析」においては、
「大半の負荷範囲においてACおよびDCの配電効率の差は1% - 2%の範囲内にあり、ダ
ブルコンバージョン(二重変換)480Vac-208Vacに対して2% - 3%優れているにすぎない」
と記載されており[出典 1]、日本における大幅な省エネへの期待とは対照的である。

プラズマクラスター詐欺みたいなもんだな

387 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:56:59.82 ID:FfVoykb90.net
何で家庭の電源が交流なのかっていうと送電線が1本で済むから
それに応じてモーターなどが発達してきただけ
電子機器などに必要なのは結局直流だから
発電→消費が直結してるならこういうのもいいね

ただ高圧大容量になるとそれだけで事故の恐れが・・・

388 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:57:10.75 ID:+LPaYHEz0.net
>>111
韓国に必要なのは外機を必要としないエアコンだな.....

389 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 19:57:50.42 ID:oYhCzTbq0.net
太陽光パネル付けてる家って少なくてあまり売れないだろ?

390 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:00:03.37 ID:Jx0CFbet0.net
>>386
多分そんなものだと思うよ、それに個体差が大きいからね、既存の製品でも同じ出力で20%以上消費電力に差があったりするし
その回路の構成次第になるからねぇ。

391 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:00:28.69 ID:bUQvR9YnO.net
太陽光パネルのメンテ費用の方がかさむってオチだろ

392 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:02:30.43 ID:7Elfw/lM0.net
直流にしたら送電ロスも5%増えたりして

393 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:03:14.34 ID:CovceUVU0.net
うんこ美味い(^¬^)

394 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:03:55.15 ID:umN84I6v0.net
あれだけ株主を裏切った会社をもう応援しようなんて気にはならない
どんなモノ造ろうが関係ない。マジで潰れてくれて構わない

395 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:05:19.40 ID:ZdzbfkV00.net
雨の日はエアコンなし?

396 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:05:40.68 ID:2p9evtqM0.net
>>386
直流は電圧を高められないから
送電するのに困る
送電するのに昇圧するとかすると結局効率が悪い

397 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:06:13.22 ID:1BYYiyW/0.net
>>217
DC-DCコンバーターはもともと太陽光パネルでの発電に必須なんじゃないの?

398 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:06:42.96 ID:7HyY7KX70.net
まさかのエジソン大逆転

399 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:07:55.67 ID:7HyY7KX70.net
>>283
電力はその値段で買ってさらにボッタ価格で売りつけたほうが利益になるんよ
発電システム抱えずにすむし

400 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:08:21.31 ID:1v1Qs1v+0.net
アイデアとしては面白いが、ソーラーパネルの発電量やバッテリーの残りが少ない場合、商用電源を直流に変換して給電してやらないといけないよな…

401 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:09:52.65 ID:HhlKamR30.net
うわぁぁぁぁー太陽光発電はやめた方がいいねー

402 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:11:56.83 ID:HhlKamR30.net
つか、バッテリーが
ボッタクリ!ストライク!アウト!
してるようじゃ。
20万円?ハァ?

403 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:12:51.44 ID:ZJAsEw3T0.net
5%しかロスをしないのであれば、今までどおり変換機を使ったほうがよっぽど経済的だと思うけどな。

ロスが・・・というけどもともとはタダの太陽光線だろ?燃料代がかかっているわけではあるまいし。

404 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:13:41.41 ID:Z2WCJGKe0.net
ACアダプターってめちゃ熱くなるからエネルギーロスかなりあるんだろな

405 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:14:14.45 ID:Jx0CFbet0.net
>>397
必須だしPCSの内部で処理はしているけどメーカーによって基準はばらばらだしね。
トランスかましているもの、いないものもあるからもしPCSにその役割を担わせるのだったら専用になっちゃうと思うし現状の基準よりも精度上げる
必要はあると思うよ。そうなるとパネル、PCS、場合によっては集電箱(分電盤)も含めたセットになるんじゃないかな?

406 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:15:01.68 ID:HhlKamR30.net
タレもパワーコンディショナーについては突っ込まないな。
頭の中アミノ酸で出来てるんじゃねーの?

407 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:18:05.69 ID:23JNPjpK0.net
>>396
データセンターは交流給電受けてるのに、なんでそんな的外れの話になんだよ

直流エアコンは効率いいと嘘ついて馬鹿を騙して買い替え需要を狙ってるだけじゃん

408 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:19:41.33 ID:1v1Qs1v+0.net
>>405
実際のとこ太陽光関連で最も多く使われてる直流の電圧って何vが多いの?

409 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:21:09.35 ID:aqcKNNvs0.net
>>404
安いDC/DCとは比較にならんぐらいマシだけどな

410 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:21:13.39 ID:2p9evtqM0.net
>>403
民間用だから電気=お金

411 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:21:16.20 ID:FYAWTGYB0.net
すごいなここのヤツ等
俺なんかそもそも交流と直流の違いが分からんのに、っていうか理解できん

これって俺がバカなの、それともこれが普通?

412 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:22:21.31 ID:1v1Qs1v+0.net
>>396
世の中にはHVDCってのがあってだな、
本州と北海道はこれで電気やり取りしてるよ。

413 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:22:28.49 ID:1BYYiyW/0.net
>>405

>>217
> 結局DC-DCでコンバーターを介さないといけないから
> それはそれでロスは出るのよ
とあったから、
そのロスはいずれにせよソーラーパネル制御に必要なものと言ったんだけど

メーカー基準は関係ない話だし、
トランスは交流化する場合にインバータを通した後の話でしょ
本当に分かってるの?

414 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:23:58.91 ID:WpslvNSF0.net
>>375
情弱すぎワロタ

415 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:24:19.70 ID:1v1Qs1v+0.net
>>411
違いは簡単だよ。
プラスとマイナスがあれば直流。
線をどっちに繋いでもいいのが交流。

416 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:25:55.73 ID:URyTHitN0.net
車のエアコンって直流じゃないの?

417 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:26:14.37 ID:Jx0CFbet0.net
>>408
1枚のパネルで30〜40Vくらい、それが1系統6〜10直が上限かな?系統あたり起動電圧が200V前後で上限300V以下が多いかな?
ソーラーフロンティアだけちょっと組み方違うけどそれ以外はだいたいそんな感じ、何直までいけるかはPCS次第なんで。

418 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:28:08.72 ID:nQITs4sz0.net
>>416
ほとんどは電動じゃなくエンジンから動力取ってる
電動のはインバーター使ってDCブラシレスかも

419 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:30:29.50 ID:6Qc5HAf70.net
>>416
普通の車と一昔前のHV(アイドリングストップするとエアコン止まる)のエアコンは
エンジンで動かしてるから直流交流は関係ない。

最近のHVやEVはシラネ。

420 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:30:31.97 ID:MesRhoGY0.net
SHARPの新技術には、
また原子力村工作員の
トンデモ元東大名誉教授が
非常識なイチャモンつけそうだなw

421 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:32:50.42 ID:1Z4ux3BX0.net
このエアコンとはあんまり関係ないけど、日が出てる暑い日ほど熱で部屋を涼しく出来るって事だよな
こんなんどうでもいいから発電機を糞安くして欲しいな

422 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:33:58.83 ID:ycKFcpm40.net
あっちこっちのコンセントに四角くて黒いACアダプターを接続して、
使わない時もほんわり暖かいのが気にいらなかった。

これは目の付け所がシャープ。

423 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:34:59.22 ID:HhlKamR30.net
ロス疑惑

424 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:36:03.15 ID:23JNPjpK0.net
再生エネルギー利権と原発利権は表裏一体なのに、馬鹿が騙されてるのか

実際は、

>>386
日本国内では直流給電の利点が主張され、今後の標準化が検討・模索されている。

一方で、日本を含む世界の主要IT関連企業により構成される「The Green Grid」が発表
したホワイトペーパ「データセンターの配電構成に関する定量的効率分析」においては、
「大半の負荷範囲においてACおよびDCの配電効率の差は1% - 2%の範囲内にあり、ダ
ブルコンバージョン(二重変換)480Vac-208Vacに対して2% - 3%優れているにすぎない」
と記載されており[出典 1]、日本における大幅な省エネへの期待とは対照的である。

425 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:39:27.90 ID:xhl5mDM10.net
世界初って、”やろうと思えば誰でも出来る世界初”だろw

日本は本当にそういうの多くなったね。

世界初の3D携帯も、使っている3Dチップはカナダ製だったしなw

426 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:39:56.02 ID:Jx0CFbet0.net
>>413
スマソ、自分もPCS内の処理とその後のシステムごっちゃになっていた。
そもそも一番高効率だったらPCS通さずコンバーターだけかませてそのまま接続しちゃうのが手なんだろうとは思うけど・・・
ゴメン、自分もこれ売電どうするのか、既存のシステムに割り込ませて使えるのか諸々今探しながら見ていたんでもうちょっと確認してみる。

427 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:40:23.91 ID:+E6+F1US0.net
シャープな商品だからといって、売れるとは限らない…

428 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:43:00.70 ID:/c0RP1Lv0.net
>>1
元が太陽光パネルなら誤差範囲やろ
直流にするために金かかるなら意味わからんよな

429 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:44:06.08 ID:2p9evtqM0.net
>>407
直流給電って電力会社からかと思ったが
違うらしい
そういう話はある意味正しい
バッテリーの性能が飛躍的に上がれば普及するが
そんなことになるぐらいなら電力会社がバッテリー持つように
なるだろ

430 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:45:33.98 ID:lIlHQqSj0.net
2ちゃんでディスる書き込みがやたら多いってことはかなり革新的な
技術である証拠なんじゃね?

431 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:47:36.04 ID:j4F/sS0K0.net
ソーラーパネルを設置するような道楽者なら買っても不自然じゃないと思う。

432 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:47:54.64 ID:AeLrq4WiO.net
独自独創的なだけにもう一度復活してほしい。
きっと期待に応えるよねシャープ!

433 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:49:06.45 ID:GJl4XPur0.net
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる

434 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:49:47.75 ID:QZsXiwZh0.net
>>295
お前の負けwww

435 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:51:04.95 ID:Q178wvQP0.net
目の付け所がシャープでも、
製品化して出てきたものがやっばりシャープ・・・だったりして

436 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:51:09.21 ID:JqCLSy8F0.net
>>430
ん〜〜・・・  かなり革新的な場合と本当に糞な場合があるからなぁ

437 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:53:15.91 ID:4JT/LoTs0.net
>>430
シャープらしく、無駄な技術。
そこ頑張る? って感じだな。

438 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:54:47.02 ID:Uz2XOw2C0.net
既存の電力会社がそう簡単に利権を手放す訳がない。よく考えるんだな

439 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:57:21.90 ID:irbOjiUb0.net
>>417
よくよく考えれば、発電系統とDC家電の入力電圧が合わない場合、DC-DCコンバーター要るよね?

440 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:57:49.04 ID:1RkeYgK20.net
意味あるんかね?

441 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 20:57:55.54 ID:/bDs7uyH0.net
ソーラーパネルとセットで導入が前提だし、かなりの初期コストだよね
売電価格も引き下げ傾向だしパネルの元を取るのだって10年位かかるんでしょ?
5%でいくら儲けが増えるのかな

442 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:03:25.02 ID:CySPh72C0.net
>>1
たった5%の為に汎用性のなく生産コスト大幅アップの直流エアコン
なんて実にシャープらしい。直流冷蔵庫も頼むわww

443 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:04:32.47 ID:ie0EQQmqO.net
門司までは直流だが、ここから交流に変わるので、ED76を使用する。それから、羽越では村上で交流直流が切り替わるので、一時的に車内が暗くなる。
いいな?分かったな?

444 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:05:23.20 ID:VWZUXpEM0.net
これ交流でも動くんだろうな?
直流でしか動かせんとかゴミやぞ?

445 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:07:08.11 ID:CyLADCQcO.net
この>>1歩は小さな1歩かもしれないが、これからの省エネ家電開発にとっては、偉大な1歩である

446 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:08:27.84 ID:gB5upiGb0.net
これ電車の回生エネルギーを駅施設の電源にそのまま使える技術だね
これなら筑波エキスプレス以外のJR、私鉄でも使えそう

447 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:08:37.56 ID:RzsXPTBj0.net
>>52
そんなの知るかニュー速民に訊け

448 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:09:42.34 ID:IiAR8vbO0.net
また在庫の山になる様な事思いついたな

449 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:10:07.49 ID:/BCIffBl0.net
>>442
直流→交流→直流の変換をバイパスする送電線を追加するだけだから、
大したコスト増にはならないだろ。
その送電線は独自規格だからソーラーパネルと抱き合わせ販売になるってだけ。

450 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:10:38.88 ID:CySPh72C0.net
結局インバーターでもっかい交流作ってモーター動かすことに
なるマヌケさww

451 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:12:43.15 ID:/BCIffBl0.net
>>450
今までは直流→単相交流→直流→三相交流って変換してたんだぜ

452 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:14:25.11 ID:3eNzxeex0.net
雨とか雪の日はどうすんだよ

453 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:15:31.37 ID:6qtzmk7q0.net
>>449
大幅値引きが期待出来ない。

454 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:16:44.02 ID:CySPh72C0.net
>>449
少量生産による機器コスト増大の話してるのにおまえは頓珍漢だな。
汎用性無しと書いてるだろ。売れないもの100台やそこらつくっても
数万台単位の量産品とコストは段違いだろ。

455 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:18:09.37 ID:2p9evtqM0.net
宣伝で世界初とか言うのは中小企業
他もやろうと思えばできた感が強い
本当の世界初ならあれもできますよ
これもできますよってバンバンでてくる

456 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:20:42.25 ID:/BCIffBl0.net
>>454
元々エアコンって微妙に仕様の違う機種がいっぱいある多品種少量生産の商品だろ。

457 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:21:09.18 ID:23JNPjpK0.net
>>425
>世界初って、”やろうと思えば誰でも出来る世界初”だろw

じゃなくて、実用的意味ないから誰もやらなかった、世界初

>>442
>>386
5%も違わん

>>451
DCDC変換はどのみち必要だから

458 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:21:45.48 ID:CySPh72C0.net
>>451
ソーラーパネルの直流を直に使えるわけないだろ。直流安定化電源が
必要になる。効率は多少上がっても機器コストが大幅に増大するから
意味がないって言ってんだよ。

459 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:22:15.24 ID:xUVwh9+w0.net
太陽光発電の売電のせいで電気代によく分からん手数料取られるようになったんだが

460 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:23:10.04 ID:78OgK/q30.net
直流モーターをPWM制御すんのかね?
変換効率以外でも省エネできそうやな

461 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:23:37.69 ID:bKr9ULgX0.net
>>374
そうだったな、夜はね
ただ通常のインバーターエアコンはそもそもが交流電源から一旦直流を作り
もう一度交流にしている。だからこのエアコンも夜は通常のエアコンに戻る
だけなのだろう。

462 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:23:55.78 ID:GuBma3c10.net
直流ってのは怖いよなw
感電や火事が心配だ。

463 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:25:08.01 ID:ZhNQcHgl0.net
今時のエアコンなんてインバータなんだから、AC/DC両対応にするくらい何でもないわな

464 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:27:27.41 ID:iUDJHbW50.net
企業向けにはいいかもな
エコやってます主張用に

465 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:27:29.72 ID:CySPh72C0.net
>>457
俺はシャープの言い分をそのまま書いてるだけ。前提が5%って
言ってるんだからww
俺はその5%でも意味がないと否定してあげたんだよww

466 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:27:57.66 ID:pGgO3AjO0.net
パ和婚って風呂に置けないし、場所とるし、
変な電磁波や異音って結構気になるから

まあ選択肢としてありだな。

467 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:28:50.61 ID:yM39euy20.net
マブチモーターみたいなちっこいモーターをコンセントに挿して
えらいことになった、あの夏休み…。

468 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:30:22.19 ID:/BCIffBl0.net
>>457-458
ソーラーパネル内蔵のインバータはどうやって動かしてるんだよ。
そこに給電している直流をエアコン側のインバータに直結すればいいだろ。

469 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:31:07.85 ID:bKr9ULgX0.net
テスラが売り出す家庭用蓄電池10kWhは、直流で充電、直流で給電だったはず。
いずれこういうものと連携することも考えてるだろ

470 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:31:21.94 ID:23JNPjpK0.net
>>465
シャープはそんなこと言ってないのに、出鱈目言うな

シャープはパワコンで5%以上のロスが生じてるとは言ってるが、5%を4%に減らせても1%の
節電にしかならんわけで、お前と違ってシャープは何%の節電になるかは言ってない

471 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:33:20.38 ID:CySPh72C0.net
>>470
なんだキチガイか。死んどけアホ。

472 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:33:33.70 ID:23JNPjpK0.net
>>466
ソーラーパネルはエアコン専用じゃないから、パワコンは残るぞ

>>468
ソーラーで電力足りない場合にはACからの電力をDCにして使うことになるんで、
パワコンからのDCもそれにあわせるしかねーだろ

473 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:33:47.19 ID:lqhhMWGR0.net
>>21
エジソンが基地外じじいだったなんて

474 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:34:14.67 ID:FYAWTGYB0.net
>>415
止めてくれ
もっと分からなくなってくる

475 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:34:55.58 ID:23JNPjpK0.net
日本語の読めないキチガイに「キチガイ」って言われちゃったよwwww
例の民族か

476 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:35:12.93 ID:3UphDJCb0.net
これさ、普及するとでも思ってるのか?w
シャープのマーケティングってちょっとおかしいよ

477 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:35:48.54 ID:Bq8MBH/50.net
常磐線沿線では使用不可だろ

478 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:37:06.86 ID:d1AcdOLQ0.net
>>370

DC家電… 確かに、経営再建の柱になり得たかもしれないけど
内部に巣食ったちょん系が、いずれ技術をみんな韓国に売り渡すだろうね

479 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:37:54.25 ID:CySPh72C0.net
>>468
パネルにインバーターって何言ってんだおまえは。日本の主流は
集中パワコン式だろ。逆にモジュール単位でマイクロインバーター
使うアメリカ式ならそれだけで発電効率大幅に上がって5%どころ
じゃない。直流エアコンなんて馬鹿げたことやるならマイクロ
インバーター方式に変更した方がいい。

480 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:38:11.05 ID:kwkyvsCD0.net
でもお高いんでしょ?

481 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:40:44.95 ID:n5rhVf8g0.net
確かに電力の地産地消なら直流のほうがええわなw

482 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:40:58.65 ID:kbrD1Zji0.net
一般家庭にゃ関係ねえ話だ

483 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:41:18.25 ID:yk7cfXbL0.net
家庭用には?だけど
非常用とかキャンプ用とかエアコンの使い道広がりそうだな

484 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:42:01.97 ID:TydTbJyy0.net
これは新方式エアコンの開発に見えて
太陽光パネルとの抱合せ商法っぽいな

485 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:43:25.99 ID:tk3LuX3a0.net
太陽光発電エアコン作れよ。

486 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:45:33.54 ID:/BCIffBl0.net
>>484
そういうことだよな。あわよくば家庭内の直流送電の規格を握ろうとか(まあ無理だろうけど)。

487 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:47:15.05 ID:a839+wCs0.net
ペルチェ素子採用のエアコンは?

488 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:48:54.26 ID:tbVgvmgx0.net
>>344,433
>>>295
>一般のモニターでは記録されているものすら100%再現できていないという話をしているんだが。

はいバカ確定
CCDのRGBフィルタと液晶のRGBフィルタを同じにすれば色域は完全に同じ

489 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:51:35.02 ID:6qtzmk7q0.net
>>460
PWM制御は今のインバータエアコンでもやってるよ。

490 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:54:30.64 ID:y/BgxuU5O.net
日本の家電はオワコンだな(´∀`)w

491 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:54:37.56 ID:1MKjDLcv0.net
>>82
と思ったけど
まあ間で調整しないとそのままは使えないんだろ

492 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:56:27.66 ID:y/qfETdE0.net
5%の電気代で買えるのそれ?

493 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:56:50.76 ID:rnhHaRhM0.net
つまり家庭用コンセントでは動きませんよと?

494 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 21:59:42.53 ID:d4tXwYLC0.net
各電化製品が個々に発電して動く電卓みたいなソーラー電池作ってよ
だめ?

495 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:00:07.48 ID:tk3LuX3a0.net
DC扇風機がぼったくりな現状でどうなんだろうな。

496 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:02:22.97 ID:xK1tBGbR0.net
4Kなのに8K相当の画質とか言う

497 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:06:17.19 ID:38yGQGCW0.net
>>495
だよな。
消費電力も詐欺だし・・

498 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:10:46.29 ID:bKr9ULgX0.net
中華製DC扇風機は安いよw
消費電力も計ったがDC扇風機の同じ風量程度で比較したら半分以下だね

499 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:15:14.53 ID:Ax0sJSQ10.net
あああんまりだああああ

500 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:16:11.37 ID:AOM/q6Ak0.net
これ技術力とか関係ない話だな
パワコンからみて、直流発電→交流変換→エアコン内で直流に整流→インバータ制御してたのを
パワコンから直流発電→DCDCコンバータで直流電圧制御→インバータ制御にしてるだけでやろうと思ったら何処でも出来る
もう10年以上前からよく言われてたような内容だが住宅では直流配電システム自体に費用対効果が少ないから何処も出してないだけ
このエアコンの場合、パワコンから専用配線、直流専用コンセント引いたり、パワコンから発電しない時は結局ACから取ったりするんだったら非効率この上ない
しかも新築時に配線設計もしとかないといけないんじゃないかね
シャープにはそんな商流もあるとは思えんな
で、エアコン買い替えの時には同様の商品がなくて困ると

501 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:17:25.40 ID:Gan+kAkY0.net
太陽光発電とDCエアコンはセットなんだろ

太陽光発電が安定しない時は、家庭用100ボルト交流を
直流に変換するんだろうけど、その時に何%のロスが出るんだろ?

ACアダプターとか、結構熱くなるのもあるよなあ
あれが変換ロスってやつか?

502 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:18:18.54 ID:6X8kSj6k0.net
乾電池何本で動く?

503 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:20:31.64 ID:tbVgvmgx0.net
>>501
DC-DC変換もロスがあるんたなぁ
太陽電池の電圧とエアコンの電圧違うから

504 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:23:29.17 ID:fDW9PLJa0.net
覚えたてのエアコン工事屋なんだが、変な仕事増やさないでくれえ

505 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:28:48.57 ID:x+SxWg4R0.net
どうみても配線工事や、他の必要な機器で高そうだね。

506 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:29:45.18 ID:OaqjUAGr0.net
これって、そのエアコンは太陽光発電やらのDC電源がないところでは
使えないってことよね、まあいいけどさ

507 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:32:33.06 ID:Vr5sf2NN0.net
なかったっけ?

508 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:35:55.22 ID:6UWoI/QW0.net
DCモーター使ってる香具師なら、ダイキンが10年くらい前に出してたよ

509 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:36:07.72 ID:IOWwsgGb0.net
>>500
太陽光発電の商流使えるじゃんw

510 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:36:08.72 ID:Y0NUj2Ca0.net
直流・交流どっちでも動くというわけだな

511 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:39:13.07 ID:u1hTL6150.net
太陽光発電事業を存続させたいシャープの悪あがき商法だな
はっきり言って失敗する

512 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:39:55.94 ID:IuR2iSp/0.net
こういうのは株価二桁になってから やってくれと

513 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:45:10.19 ID:qD3lGXbp0.net
>>97
今時のエアコンはみんな直流で制御しているんだからメリット大有りだろ。

514 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:45:16.07 ID:pHchB7i40.net
>>487
吸熱した分を屋外に出さないと意味無いし、結局何らかの形で熱交換しないとならないのでは?

515 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:50:45.36 ID:rtO36q1QO.net
ハムちゃんが昼飯ばてるから太陽光とセットていくらなの?
4万なら買うわ、ちなみにマンションね

516 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 22:56:35.98 ID:SfgUwA6x0.net
ところで、エネファームと太陽光発電だけで家の電力ってまかなえるのかな

517 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:00:47.81 ID:HheZk3Wt0.net
地味

518 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:03:29.38 ID:r7zedvbj0.net
直流家電がいままで出なかったのがおかしい

519 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:07:14.00 ID:314gha+r0.net
>>488
モニターとカメラをセットで売るのかよw
しかも、そもそも光源が違うってことすら気づいてないのか?

520 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:07:15.04 ID:81kHK/bV0.net
DCモーターじゃないのか。
どうやって電源取るんだろうか。

521 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:09:32.59 ID:IOWwsgGb0.net
>>516
一般家庭の年間消費電力がおよそ5500kWhと言われていて
太陽光だけで賄う場合だと、7kWh程度のシステムを組めば
トントンになるっていわれてる。

都市部の一般家庭向けの太陽光システムとしては大きめ
田舎のご家庭だとこんなものと言う程度のサイズ

522 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:10:53.63 ID:rnhHaRhM0.net
しかし、シャープとソニーの製品はよく2chで宣伝あるけど全然売れんな

523 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:11:41.96 ID:/M2shDlc0.net
こんなのは共同研究とかでパナとかも実証試験とかやってたやつじゃねえの?
あまり、メリットがないからお情けでシャープさんお先にどうぞってなもんだろ。

524 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:12:15.79 ID:4pbB2xzg0.net
太陽電池20枚のところ21枚付けたほうが得なだけだろ

525 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:12:48.59 ID:6qtzmk7q0.net
>>513
マイコンは直流だけど電圧が異なるし、
ブラシレスDCモータは電圧一定の直流電源では
全く回転しないんで、メリット大有りは言い過ぎだろう。

526 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:14:38.47 ID:ill7sjX20.net
ACエアコンでええやんって思う
DCエアコンってそんなにメリットあんの
たった5%の電力ロスやろ
ACよりDCの方が高かったら意味無いしな
どこに目つけてんだよシャープ

527 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:14:48.00 ID:3AsHHiLn0.net
銀行管理の悪あがき

528 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:26:25.96 ID:eF+t4f7t0.net
大量生産しないと、お高くなるんじゃね?

529 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:29:08.25 ID:hzxNGqXS0.net
それより家庭内直流システムを作ってくれないかな。
みんなAC-DCアダプタだらけだろ?
照明もLEDになったことだし。

530 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:38:14.21 ID:LY9bjrlT0.net
直流電気柵はよ

531 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:46:44.54 ID:tgVEU50g0.net
売電は電力会社が渋ってんだから自分で使って電気代安くしたほうが良いんじゃない?
蓄電技術の底上げねーかな。

532 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:49:14.29 ID:bVOON02e0.net
日が陰ったら自動的に弱運転。
冷房時はいいけど暖房の役には立たんな

533 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:49:52.86 ID:iSms+cqW0.net
>世界初のDC対応のエアコンを発売

ドクター中松「私の方が早かった」
http://dr-nakamats.com/econ/photo/econ_000.jpg

534 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:50:05.00 ID:TRVNv0PdO.net
太陽光発電どこのメーカーがいいの?

535 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:50:27.92 ID:tgVEU50g0.net
>>531
ん?買電になるのかな?

536 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:51:02.34 ID:eRYBPKL00.net
これでシャープ復活だね。
相変わらず目の付け所がシャープだわ。

537 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:54:53.76 ID:tgVEU50g0.net
シャープも摸索してんだろうな。消費者目線での技術は大歓迎だ
まあ、シャープだと中韓が出張って来そうだけどな。

538 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:55:58.28 ID:s1rOu4Ek0.net
PCサーバなんかはDC48V/60V電源ユニットをオプションで提供してるとこもある

539 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:56:16.53 ID:KoNpRWn/0.net
「世界初」の筈なのに
海外メディアが興味を示さない不思議

 この記事書いた記者さん、がんばりなよ

540 :名無しさん@1周年:2015/07/26(日) 23:56:46.32 ID:tbVgvmgx0.net
>>519
>>>488
>モニターとカメラをセットで売るのかよw
>しかも、そもそも光源が違うってことすら気づいてないのか?

バカそのもの
カラーフィルターの波長は規格で決まってるし
人間の色覚スペクトルから自動的に決まるからほぼ全て共通

541 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:01:40.88 ID:+jNtN9160.net
年間の電気代が3/1になるそうだ

542 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:02:33.05 ID:VSHrj58B0.net
>>23
おれはワロタヨ
もうすぐ五十路

543 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:02:45.71 ID:eMQxXFS00.net
排熱をほぼエネルギーに変えられたらノーベル賞

544 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:05:15.20 ID:n/A97tUj0.net
これは海外向けの製品ですよね…日本みたいな天候が不安定な地域だと需要があまりないと思いますが…

シャープファイト!

545 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:07:45.11 ID:jX3SPTNK0.net
>>541
      ____
    r、/  ⌒ ⌒ \
    |.l1 (● ) (● )ヽ  えっ?
   .|^ )  (__人__)  |
  .ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
  /  イ         イ7 _/
  {__/\        ヽ {

546 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:09:08.32 ID:YQZ6ypNP0.net
頼むから、安くて掃除しやすいように、作りは簡単なモノにしてくれ

そうしたら、海外でも売れるぞ

547 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:15:09.52 ID:Z5ht6UwL0.net
ダニ退治機能付けてくれ 55℃で30分有れば
その部屋のダニは壊滅できるんだそうな

548 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:15:50.69 ID:Np0Xx7/B0.net
>>1
>5%以上の電力ロス
まぁ、、、素晴らしいけど設定温度を1度上下させると10%は省エネになるね

549 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:20:08.54 ID:6l27+eUk0.net
>>1
悪くないけど最初は業務用、事業者向けがいいと思うよ
太陽光発電してるヤツは効率にうるさいだろうし金も持ってる

550 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:22:34.84 ID:/ctntSwK0.net
>>549
近所の殆どのセブンイレブンは広い敷地に自分で平屋建てて屋根で太陽光発電してる
以前はマンションの1階フロアばっかりだったのに

551 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:35:18.65 ID:C9I9wbfV0.net
これはどうか知らんがDC扇風機は静かでいいよ。
静かすぎて切り忘れるくらい静かだし、消費電力も10分の1くらいだから1日回してても大した金額にならんし。

552 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:36:07.96 ID:lE+Bjcbg0.net
太陽光やエネファームの利用者はまだまだ少数だろ。
配線工事の費用も必要だし、正直、需要は皆無だろうね。

553 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:37:10.50 ID:lE+Bjcbg0.net
>>551
Dcじゃないいまどきの扇風機も十分静音だよ。

554 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:38:25.62 ID:7zOfHbJf0.net
>>540
>>519
つ 百聞は一見にしかず

555 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:38:54.37 ID:d8dK3S3n0.net
結局デコデコいるんだから効率そんなに変わりそうもないんだがなぁ

556 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:40:14.77 ID:Cym0ZjgC0.net
DC扇風機は交流を直流にしてるってこと?

557 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:45:36.40 ID:xCT7olS/0.net
>>554
まず色域外の黄色なんて撮影不可能だから
全く意味無い詐欺商品

558 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:45:51.73 ID:ULJXc4/q0.net
頑張れシャープ

559 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:46:33.69 ID:xCT7olS/0.net
詐欺商品だけど素人には現実離れした黄色強調加工画像を見せれば騙せる
それは撮影された情報ではないでっち上げの黄色なんだがな

560 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:46:35.01 ID:cNCAe1n90.net
サムスン「イタダキニダ」

561 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:49:40.92 ID:kIIA89HTO.net
どうせシナチョンに技術垂れ流して終了

562 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:50:23.82 ID:hlHgMbbv0.net
直流モーターってブラシいるだろ。効率悪そうだ

563 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:52:02.64 ID:oeR6W8jH0.net
ニッチなシステムだな
太陽光発電なんてかなり限られてる

564 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 00:53:26.95 ID:8o6oJTaw0.net
5%の削減程度では踏み切れないなあ・・・

565 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:02:33.93 ID:B9p6luIH0.net
>>562
直流モーターじゃなくてブラシレスDCモーターじゃね。
ほぼ交流モーターみたいなもん。

566 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:03:30.64 ID:KOtQbVz90.net
>>82
昼専用エアコンとかさすが目の付け所がシャープだな

567 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:04:25.06 ID:P2qdM78D0.net
どうせまた、中国や韓国に技術を流出させるんだろ?www
しかも、先も長くないような会社なんだからさ無駄な抵抗は…www

568 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:06:20.48 ID:h4sssKf40.net
送電を直流にしてくれればいいのに

569 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:07:57.99 ID:P2qdM78D0.net
悪いけど、エアコンなら三菱を買うわ。
シャープ、パナソニックのエアコンは糞だし(笑)

570 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:12:17.30 ID:lErGAutZ0.net
 日本人に徹底的に非難されつつ糞撒き散らし下請けいじめて稼ぐ
 トヨタ自動車の幹部!
比して、慎ましくDCでエアコン動かす計画のシャープのどちらを選ぶか?

 考えたい

571 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:12:20.30 ID:vwRFz6dpO.net
安倍チョン「シナチョン様に見せて差し上げろ」

572 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:13:50.07 ID:dfLYGalr0.net
太陽光+夜間、荒天用 水素?ガス?発電装置いるだろ
セットでいくらかかることやら 5%省エネのために

573 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:14:30.10 ID:OxUmp9o50.net
>>4

574 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:20:36.86 ID:siKG8buf0.net
太陽光だけで生活するなら5%はでかいよ
冬は薪でも燃やせばいいよね!

575 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:20:57.32 ID:AGuKOjlp0.net
>>525
おまえはもうちょっと勉強しろ

576 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:22:08.36 ID:RnDN47pM0.net
赤外線カラー暗視カメラじゃなくて?

577 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:24:42.64 ID:BgTQWx3C0.net
これだと、使いたい時に曇っていたら、使えないんじゃないの?

578 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:26:34.51 ID:J1lLlnAu0.net
エコエコ言っても俺の財布に優しいエコに出会ったことがない

579 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:26:49.23 ID:bo2l8ogz0.net
室外機ないエアコンとかどう?熱風出さないエアコンとか
売れるよ

580 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:29:28.15 ID:lErGAutZ0.net
 4kもろとも せめて明日の2015年7月27日1500までに残れ
 次の日も、その後も。シャープ幹部の人だけ のこれーーーー!

581 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:32:54.60 ID:/kNVy4Wr0.net
でもぉ、お高いんでしょう〜?

582 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:38:12.86 ID:yKW8NGIX0.net
肝心のソーラーパネルが韓国製というオチか

583 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:48:30.26 ID:1bh2Wc4g0.net
>>569
panaの民生用最高グレードのエアコンまでmade in cinaだからな
他社も内部の一部はシナ製だけどこうまで堂々と中国製押し出されると買いたくなくなるよなぁ

584 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:52:54.50 ID:QsIkjIcJ0.net
変なこと思いつくのがシャープ

585 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 01:55:04.45 ID:UcltshRb0.net
>>569
パナソニックはもう自分とこで作ってないぞ
全部ダイキンのOEM

586 :ネトサポハンター:2015/07/27(月) 01:57:48.76 ID:3XOaG2mj0.net
電力ロスはわかるけど、冷房効率の差がそれ以上だと、逆に電力損するじゃん?

      交流式と比べて単位電力あたりの冷房効率はどうなの?

587 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:02:53.01 ID:B9p6luIH0.net
>>575
おまえはめちゃくちゃ勉強しろ

588 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:04:06.21 ID:HMRr8P4F0.net
交流は危険ですから

589 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:05:43.02 ID:yKW8NGIX0.net
2chで散々叩かれたApple Watchも結局は情弱が買いまくってしまった
これはどうなるんだろうな?

590 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:08:16.70 ID:uekE1aM40.net
エアコンのクリーニング業者がここのエアコン嫌がるんだよな

591 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:10:56.65 ID:mUGf6rYy0.net
直流家電は何年も前から話しがあるし技術的には可能なんだが
規格をどうするかで話しが進まないできた

592 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:11:48.58 ID:q4ojPNpX0.net
>>57 そこだよね問題は 蓄電池をバカみたいな値段で売ってる時点で「エコ」とか(笑える 

593 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:15:50.24 ID:btDNadrP0.net
電気柵で人が感電死した直後なのにこのタイミングでの発表は不謹慎。

594 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:17:06.83 ID:ajF+I3Oz0.net
>>21
ニコラ・テスラ VS トーマス・エジソン ラップバトル
http://hana.bi/2014/03/nikolatesla-edison/

595 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:18:09.76 ID:FVXIHo/R0.net
普通に考えて交流は異常
直流が本来の姿

596 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:21:31.27 ID:B9p6luIH0.net
直流は小学校理科レベルだけど交流は高校物理レベルだからなぁ。

597 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:22:17.09 ID:i8599gUU0.net
>>595

その通り。
こうりゅうだけの時代は終了。

598 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:23:31.30 ID:dWxNnsPR0.net
DC扇風機流行ったもんな

599 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:25:31.58 ID:WPKV0e5I0.net
>>597
なにそれw
直流なんてコンセントの差し込み向きをあわせないといけないなんてめんどくさい
逆差しOKな交流がいいに決まってる

600 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:26:26.66 ID:pP7NWyxhO.net
けっきょくコンセント全部、交流変換してるんだから意味ないわ

601 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:30:37.01 ID:9tdvwoxV0.net
直流とか交流って概念を最初に教えてくれたのは小学校の教師だった。

今思うと、どう考えても、あの教師は電気のことなんかろくに理解できてなかった。

602 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:31:03.45 ID:6KWhltRp0.net
>>599
逆差しできない形状のプラグになるんじゃないの?

603 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:33:07.55 ID:eNs5vmE60.net
たった5%の節電で何十万円お高くなるんです?

604 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:36:52.62 ID:Very3bBX0.net
駅の照明用電源を架線から直取りしていた銚子電鉄の勝利w
電車が加速すると駅が暗くなる。

605 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:38:01.48 ID:m5WmDt2j0.net
また、ストップ安だなw

606 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:50:48.96 ID:NDiBhODR0.net
面白そうだとは思うけど
メリットがない

MAZDAみたいなメーカーだな(誉め言葉として)

607 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:52:06.57 ID:qEPvBm4s0.net
掃除しやすいエアコン作ってくれよ

608 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:53:49.31 ID:/jroaj9v0.net
>>556
乾電池使うようなハンディタイプの扇風機ならともかく
普通のDC扇風機はACアダプタが付いてる

609 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:55:01.65 ID:0PIycd950.net
エアコン10万
冷蔵庫14万
扇風機1万
空気清浄機4万

5年でこれだけ買ってやったのに大赤字の糞企業があるんや

610 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 02:56:30.46 ID:0k4IouGQ0.net
直流と交流の話見ると荒木飛呂彦が描いた偉人伝思い出す

611 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 03:00:02.34 ID:ABllKYqu0.net
SHARPって、なんだかんだいって変なのたくさん作ってがんばるな。

扇風機もそうだし、空気清浄機なんかもなんちゃってイオンでがんばるし、
次は変なFAX電話機作ってくれないかな?もうそろそろ買い換えたいので。

612 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 03:00:04.03 ID:oTg55h180.net
発電所から変電所への送電には直流が向いてるんだっけ?

613 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 03:02:31.96 ID:MMDskQLq0.net
単一5本で何分いごきますか?いごきませんか

614 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 03:03:42.09 ID:2Ur+t+ap0.net
>>14
馬鹿過ぎる

615 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 03:05:04.67 ID:jSo53MLP0.net
大仁田が電流爆破とかできなくなるw

616 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 03:11:13.21 ID:1pFKVVtO0.net
停電時でも太陽光発電で冷え冷え

617 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 03:17:02.00 ID:vhUSK0Nf0.net
EV自動車のバッテリーを外部電源として利用
オール電化住宅の停電時でも大丈夫と言いたいけど、発電抑制されるから1.5A100V以外取り出せないよね
このエアコンなら、無関係で使えるの?

618 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 03:19:04.87 ID:SsENCoju0.net
>>50
競争のもとでは、うまい汁は抑制されるよ

619 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 03:32:02.56 ID:FcXpNINh0.net
内部クリーンて機能、理屈は分かるけど不便すぎじゃね
エアコン使用後に毎回1時間半も生暖かいベトベトした風が出てくる
それが嫌で内部クリーンを解除したらカビが発生する
どっちも不快すぎる
せめて15分くらいで内部クリーンが終わるエアコン出してくれ

620 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 03:33:18.37 ID:oA63hX7k0.net
太陽光パネルとセットで売らないとダメだろ、
あと曇ってきたら、
交流電源使うよね

621 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 04:19:59.06 ID:AfFKn1G40.net
ソーラー発電の家の電気は、売った方が断然お得なのに
自分の家で使っちゃわないといけないなんて勿体ない

622 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 04:31:23.71 ID:vhUSK0Nf0.net
余剰出力を売るのだから
生活に欠かせない物の
消費電力が少ない方が
たくさん売れるな

623 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:48:50.18 ID:kQxSHn+80.net
>>619
40℃の熱風が15分間吹き続けるのを我慢すれば可能かもね。

624 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 05:58:14.22 ID:6uthma910.net
>>1

今さら自動車に搭載されてるようなエアコンを大きくしたものを発売って どうなんだよ

625 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:08:08.23 ID:wUYCJaOz0.net
えっ?
シャープって…


何年か前に潰れたよね?
シナかどこか下等国の5流メーカが名称だけ使ってるの?
 

626 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:14:54.32 ID:ji8ocWsiO.net
>>610
作画は荒木じゃなかったような?
交流を発明したニコラ・テスラの話だけど、エジソンが思いっきり悪人で吹いたwww

「オマエ丸いモノが苦手なんだってなァー!」

627 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:15:57.50 ID:9Tj0sXD60.net
もう
マトモな次の一手のないシャープが
技術的情弱の銀行からさらに金を引き出すためのフカシだろ
ってか、この程度のフカシにひっかかる銀行の程度もアレだがwww



なーんちて、
銀行はフカシにひっかかったふりして当座の金貸して
グルになって破綻の先送りをしてるだけなんだが

628 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:19:53.10 ID:S1iXsWJS0.net
発電した分は売電しないと損なんだから、今のところ意味なしだね

629 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:34:48.46 ID:3PYvKqsm0.net
これ太陽光との連動が無いと意味なくない?
蓄電池からは直流の必要あるの?

630 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:40:12.65 ID:ql1OTNzM0.net
目の付け所がピントはずれででしょ

631 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:46:41.42 ID:OHb2UKI50.net
2年位前の最も省エネと言われるエアコンでも3ヶ月の平均値が600w位だったからなあ
1kw/h25円で1日20時間使うと一ヶ月の電気代が9000円だからまだまだエアコンは電気代がかる。
DC扇風機はマックスパワーの強風で20w弱風で4w、最強で20時間ぶん回しても一日10円一ヶ月で300円だもんなあ
早くDCエアコン販売してくれないかなあ

632 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:46:59.54 ID:QfTOYfRM0.net
>>603
5%節電できるなんて、どこにも書いてないんだけどな

633 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 06:47:19.43 ID:kQxSHn+80.net
>>629
最近の機器は、スイッチング電源を使用しているから、DC入力でもいっこうにかまわない。
電圧が安定していなくても、従来のAC入力との自動切り替え式にすることは難しくはない。

634 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2015/07/27(月) 07:00:54.28 ID:R40iP/zt0.net
余剰電力、住宅間で融通 ソニー描く「エネルギー未来図」
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO83094040S5A210C1000000/


超小型EVが動く直流電源に、「ピコグリッドシステム」
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1505/29/news087.html


       ∧∧   
   ( ,,,,( =゚-゚)  
  ⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ

635 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:16:06.23 ID:okrVii8p0.net
πの呪い

636 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:42:56.07 ID:xPkd63+o0.net
>>603
それは言えてる。
プリウスみたいなもんだwww

637 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:45:07.31 ID:d9JsbxLQ0.net
太陽電池とかエコなんちゃらついてないと逆に5%無駄になるんだろ

まぁシャープだから出来ることで追随はしないだろうな

638 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:49:08.16 ID:2+fainnE0.net
>>603
元取る頃には故障します

639 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:51:03.63 ID:uJBfRivk0.net
>>559
やっぱりお前ぜんぜんわかってねぇな。
GとRが純粋なGとRならいいが、実際にはそうじゃないからGRの合成で表現できるYは限られる。
強調とかそういう問題じゃない。

640 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:54:50.26 ID:xPkd63+o0.net
ってか、今のエアコンってみんなインバーターついてるだろ。
だから、
太陽光発電→バッテリー(直流)→コンバーター(交流)→【エアコン内部:インバーター】なわけで。
無駄なんだよな。

641 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:59:08.85 ID:DfPgb/2p0.net
お前らボロクソだな
発展途上国で送電線なくて
太陽光発電とか自家発電してるところ向けだろ
そんなところでも購買力は少しずつ上がってて
テレビや冷蔵庫もってたりするし

642 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 07:59:41.77 ID:TccAyxaY0.net
>>618
競争というのはするものじゃなくてさせて甘い汁を吸うものだし
競争というのは甘い汁がなくなるんじゃなくて
一番甘い汁を吸ってる奴が全ての甘い汁を吸うための屁理屈なんだな

マラソンでタイムが1秒違う1位と2位ににそんな差はないのに
1位がすべての利益をがめるようなもんだ

643 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:04:26.68 ID:xPkd63+o0.net
>>641
そんなところのやつがエアコン買う金あるかよ

644 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:06:29.04 ID:D3+dKlpV0.net
マジか!
USBでエアコン動かせるなんて!

645 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:09:38.43 ID:zZzjSKPL0.net
これ導入するためにはソーラからの電流を安定させる必要があるわけで
それなりの規模の蓄電設備とセットだろう
まして全量高額買取を前提としてる設備の場合あえて導入するメリットが皆無
需要は相当限られるだろうな

646 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:09:40.00 ID:WjVTbMfh0.net
>>643
遊牧民とか紛争地域の地主とかならあり得る

647 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:11:47.90 ID:qx3/uLOW0.net
>>52
まず、否定から入る駄目人間の群れだからね。
そして見下す発言をしないと居られない無能者の集まりがここ。

648 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:12:10.36 ID:cqTIYH5+0.net
>>621
出力10kWh以下の、一般家庭の自家発電は
自宅で使った後の余剰分しか買ってくれない。

DCエアコンで消費電力を抑えることで
余剰電力が増える=高く売れる量が増える

649 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:12:20.02 ID:qENzzxR00.net
ちょっと電気、電子回路が分かる人にとってはショボいことが分かるが、たまに勘違いして凄いと感じてくれる情弱もいるだろうし
そういうとこ狙いだろうな
こんなもん作ってるから駄目なんだよ
小手先でごまかして、ちゃんとした商品力付けようという意思が全く感じられんわ

650 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:14:09.97 ID:OHb2UKI50.net
エアコンの激安セールとかよく見かけるけど
消費電力とかみると1000w以上とかで安く手に入れても
とんでもなく電気代がかかるんだよね。冬の暖房なんかもそうで
せめて平均400wぐらいで動いてくれるエアコンがあったら購入したいが
最近のエアコンは省エネになったとはいえまだまだ電気代がかかるんだよな
DC扇風機での電気代を一度味わうとなかなかエアコンは使う気にならんよ

651 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:14:40.53 ID:xPkd63+o0.net
>>646
おまえ頭おかしいだろ。
遊牧民がソーラパネルとDCエアコンもって遊牧するのかよ。

652 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:15:25.64 ID:sMaOUSU50.net
>>352
電動エアコン増えているけどね

653 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:15:50.72 ID:riKK1ikq0.net
サムソン「チョッパリの中小企業が何だって?」

654 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:16:57.76 ID:xCT7olS/0.net
>>639
>>>559
>やっぱりお前ぜんぜんわかってねぇな。
>GとRが純粋なGとRならいいが、実際にはそうじゃないからGRの合成で表現できるYは限られる。
>強調とかそういう問題じゃない。

お前が全然わかってねーよアホ
だからこそ撮影したときにGとRになってる以上全く無意味

655 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:18:14.54 ID:t2EmrdIt0.net
バスのエアコンって容量はどのくらい?
24v1システムで六畳できたらいいな〜。

656 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:21:37.69 ID:6Prmc2Om0.net
>>651
お前取り敢えず揚げ足取りするなよ、お前が馬鹿なのかと思われるぞ

657 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:27:36.02 ID:qENzzxR00.net
>>650
けっこういいエアコン買うと付けっ放しにしてても意外と電気代かからなくてこまめに電源切るの馬鹿らしくなるよ
数十Wしか使ってない時間が意外と多い
暖房はまた別だけど

658 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:29:43.45 ID:WjVTbMfh0.net
>>651
今でもテレビとか普通に持ち歩いてるよ

659 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:32:44.25 ID:xhFThhet0.net
>>1
5%以上、何%以下だよ。
6%程度なら、別に気にせず交流のままでいいじゃん。
わざわざ新しい機種を開発して流通に乗せるエネルギーがもったいないわ。

660 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:33:18.05 ID:GlYCafO00.net
ちなPCはもれなくアダプターで交→直流変換されてます
バッテリー駆動機器は全て直流
交流電源は誰得なのかね

661 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:34:15.45 ID:4mofPOZZ0.net
DC扇風機ってなかったっけ

662 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:38:59.30 ID:O06dmU+V0.net
やっぱ、400V?

663 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:44:03.09 ID:2bhtMFfF0.net
>>657
冷えてきたら、その設定した温度で頑張って除湿し続けると思うんだけど、普通こういう動作だと思うんだけど、これだと寝てるときとかカラカラになってしまう。
なんで、たとえ多少電気代が上がろうとも(onoffをくりかえすとかえって高くなると言う主張がある)、冷えたらちょっとオフになってしばらく経って暑くなったらまた入る間欠運転とかにして欲しいんだけど
うちみたいな安物じゃなくて、高いのにはついてるのかな(´・ω・`)

664 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:44:03.31 ID:G35zWKVn0.net
>>651
他人のこと頭おかしいとか言う前に
「モンゴル ソーラーパネル」とかで画像検索してみたらどうだ?

665 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:44:16.95 ID:bVVDu2/qO.net
エアコンの直流とかエネルギ変換効率悪そうだな

666 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:44:35.94 ID:kNh+Co2k0.net
洗濯機とか冷蔵庫もDC化され
家電がAll−DCになり
コンセントがDC−outになれば
大量のACアダプターが不要に

667 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:46:11.64 ID:T6tf7sDa0.net
>>666
代わりに直流インバーターが必要になるのかな?

668 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:46:21.83 ID:rx0sE05X0.net
バッテリー繋いで動かせるのか

669 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:49:12.63 ID:zZzjSKPL0.net
>>660
変圧させやすいので供給側にはメリット大

670 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:51:53.98 ID:dxUlo1320.net
死んだじいちゃんがシャープと三洋は2流だから買ってはダメだと言ってた
結果三洋と同じような運命をたどってるシャープだった

671 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 08:56:36.85 ID:mlnGUce70.net
やっとか

正直エアコンに関しては独立太陽光発電で回したかったんで
安けりゃうれしいが。

冷蔵庫に独立回路は難しいなぁ・・・運用的に

672 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:03:45.18 ID:cpohaXhb0.net
エアコンからインバーターなくなれば結構製造原価さがるね
丸々その分シャープの利益になるんだろうが

673 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:05:59.94 ID:X6E7XWZG0.net
DC-DC変換って、技術は進歩してるの?
一旦ACに変換して変圧するのは避けられない?
低電流や低電圧下でも、ACに変換しないと変圧は無理?

DC-DCを直接変圧できたらノーベル賞もの?

674 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:06:59.28 ID:G35zWKVn0.net
電気代は安くついても本体が量産効果無いぶんかなり高く付くだろうし
コストよりも離島だとか被災地とかで消費電力自体を減らす事が目的じゃないと難しい気がする

675 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:08:42.67 ID:QfTOYfRM0.net
>>667
そう、んで、DCACの損失が5%でDCDCの損失も5%だと、差し引き節電量は0

676 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:10:43.14 ID:xCT7olS/0.net
>>675
>>>667
>そう、んで、DCACの損失が5%でDCDCの損失も5%だと、差し引き節電量は0

これに尽きる
そして節電量0なのに製品価格が余計に必要だから損失しか無い

677 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:11:04.25 ID:vhUSK0Nf0.net
余剰電力を売るのに消費電力が少ないのは良いことだけど
どのくらいで元が取れるのかな
真似するメーカーが出てきたら普及するかもね

678 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:11:15.01 ID:v5pysRAU0.net
みんな一家に一台大型インバータ備えて、屋外で直流に変換して
DCコンセント規格化して家庭用家電は直流化すれば、屋内でのインバータの発熱が
抑えられるし、変換効率も上がるだろうし、冬場はインバータの発熱も回収する仕組みにしとけば
エコな気がする

679 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:11:56.38 ID:LGUGIBdx0.net
DC-DC変圧でも損失があるんじゃ意味ないんでないの
そこらへんの目の付け所がシャープなんでないの

680 :雲黒斎:2015/07/27(月) 09:14:32.37 ID:LM685c4F0.net
出先でこの前スレを見たときに>>1の図を書いた奴が叩かれてたが、
実際見てみるとほんとにアホだな。

681 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:15:07.43 ID:NIWYqNDe0.net
定格知らんが、直流の漏電は怖いぞ。

682 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:15:28.01 ID:xCT7olS/0.net
>>679
庶民はDC-DCコンバーターが無ければ直流電圧を変えられないという知識が無いことに目をつけたのが目のつけどころ

683 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:15:45.60 ID:HRTekI+60.net
どうせすぐ支那の会社にパクられちゃうんでしょ?

684 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:16:44.30 ID:THVgzWX0O.net
>>1
電力変換ロスが5%程度の超絶高性能コンバータがあるなら

直流装置なんか不要だろ?

そういうキチガイな事ばっかりしてるから会社が傾くんだよ、バカが

685 :雲黒斎:2015/07/27(月) 09:18:15.15 ID:LM685c4F0.net
太陽光にしろ燃料電池にしろ、
実際に取り付けた家庭やオフィスビルでは外部からの買電と併用するだろうに。
交流機器無くすわけじゃなかろうに、意味あるのか?

686 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:21:23.96 ID:vhUSK0Nf0.net
実際
DC → DC接続箱で整流 → AC 処理 → 機器内部でACDC変換 →DCDC変換
だからな

687 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:23:55.98 ID:0pMM2Mpz0.net
三菱と東芝しか交流に変換できるコンバータ技術持ってないから
太陽光発電メーカーとか三菱と東芝から部品ストップさせられたらお終い
リスクに備えただけだろ

688 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:24:33.60 ID:vhUSK0Nf0.net
>>686
のAC処理とACDC変換が不要になるからな

689 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:26:46.05 ID:QfTOYfRM0.net
>>686
用語レベルで出鱈目すぎて、話にならん

690 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:27:22.65 ID:5yGeBwMs0.net
これで銀行から摘むだけだから

691 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:28:23.80 ID:B9p6luIH0.net
>>663
>冷えたらちょっとオフになってしばらく経って暑くなったらまた入る間欠運転とかにして欲しいんだけど
もっと安いノンイーンバータ機、おすすすめ。

692 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:33:59.44 ID:glG4ynIp0.net
太陽光なりは交流100Vにする為に相当バッテリーつないで溜めて、コンバーター経由して
やっと得た100Vをまたエアコンでコンプレッサーやらファン回す為に直流にして電圧落とすんだから
少なからずエアコンだけは直結とかだと効果あるかもね。

それとメーカーは一度配線とかしてしまえば次からは同じ製品じゃないと
再工事かかるとかで、また次も使ってもらえるって算段かと

693 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:35:53.20 ID:gRUsJBPD0.net
需要無いなw
電線網直流に変えるってんならともかく

694 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:36:19.89 ID:TYrINv1/0.net
家庭では寝苦しい夜にエアコンを付けて寝ると思うが・・・。
夜間はACで動かすのの?蓄電で動かすの??

695 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:36:57.63 ID:vhUSK0Nf0.net
接続箱レスのパワーコンディショナーにDCDCスルーでエアコンの室外機に屋外で接続、室内機には屋外機から電源供給
エアコンだけなら簡単だけど不安定になるからACでも動く制御がいるよな
単純に考えると

696 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:38:47.59 ID:nVc+eF9A0.net
440Vの2A直流だったらいいのにな

697 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:39:32.72 ID:xCT7olS/0.net
>>686
整流の意味すら知らないバカを騙す程度の目の付け所

698 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:42:58.26 ID:KEdCcIcf0.net
微妙

699 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:43:19.23 ID:tkCjOL280.net
太陽光発電は省エネ!地球に優しい!



なおその太陽光発電のオール電化住宅は
原発がないと成り立たない深夜割引電力契約をする必要があるもよう

700 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:45:01.33 ID:6+wqAi8P0.net
クーラーは太陽光パネルとセットがスタンダードでいいよなあ
だってクーラー使いたいときは必ず太陽が照り付けてんだから

701 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:45:12.52 ID:KXUVZD6+0.net
>>692
え?インバータの代わりにサイリスタが載ってるだけじゃね?
今は直流と亢龍両方使える奴があるんでしょ?

702 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:45:16.25 ID:vhUSK0Nf0.net
接続箱の事か
微妙に異なる違う回路から運ばれてくる電力を打ち消し合わないように整流するものな

賢い人 みんなが分かるように説明してくれ

703 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:49:01.50 ID:iAHLFpbA0.net
これはもしかしてクルマに使えるんじゃないか
クルマの屋根にソーラーパネルつけてクルマに直流エアコンつけてればエンジン停止中でも少しはエアコン動くんじゃね?
この季節になると停車中に車内がアホみたいに暑くなるあれを解消できるクルマが発明されるのを望んでしまう

704 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:50:53.12 ID:QfTOYfRM0.net
>>701
用語レベルで出鱈目すぎて、話にならん

705 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:51:14.61 ID:B9p6luIH0.net
>>699
太陽光発電+ガスでOK

706 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:51:37.78 ID:KXUVZD6+0.net
よく分かんないけど要はDCモーター使って
DC→DCモーター
AC→DCモーターにするんじゃね?
自家発電ユニット使ってる家だとこっちのほうがロスが少ないね!
な感じ?

707 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:52:18.00 ID:KXUVZD6+0.net
>>704
では教えてくださいOrz

708 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:52:25.03 ID:xCT7olS/0.net
>>702
こいつ、整流の意味を一生理解しないまま死んでいくんだろうな

709 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:52:33.02 ID:vTS8PgoO0.net
>>23
最高!

710 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:54:36.14 ID:QfTOYfRM0.net
>>707
ggrks

711 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:54:40.76 ID:tkCjOL280.net
>>709
いやACがいらないって話なんだからそれじゃバンド名がDCになっちゃうじゃないかw

712 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:55:17.41 ID:WeqICR2+0.net
シャープさん、よかったな
プラズマクラスターより騙される馬鹿は多そうだぞ

713 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:57:08.23 ID:xCT7olS/0.net
>>712
そもそも、なぜ交流送電してるのかわかってない奴が多そうだな

714 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:57:45.00 ID:28JpozJV0.net
>>687
??

715 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:58:06.25 ID:KXUVZD6+0.net
>>710
あーそういう返し方する奴はお呼びじゃないよ
それだけならばサルでも言えるからなーww

716 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:58:10.09 ID:RMaaq8AL0.net
>>557
実物を見た感じだと、「ここは本当はこんな感じの黄色なんだろうな」という画像解析をして、
それを黄色の素子で表現している感じ。まあ詐欺画像なんだろうけど、色の世界ってのは
「記憶色」という概念があって、「ありのまま」を表現してもうまくいかない場合も多い。

717 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:58:22.11 ID:m8W8xF48O.net
DTなら腐るほどいるが(´・ω・`)

718 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 09:58:47.29 ID:Z2Z2DyWG0.net
交流のほうが発電するには便利だけど使うのは直流のほうがいい ってこと?

719 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:00:34.36 ID:clbM9ijG0.net
客が太陽光パネルの所有者ってだけで市場が100分の1ぐらいに狭まるのにアホやなぁ

720 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:00:41.59 ID:KXUVZD6+0.net
>>718
んーにゃ自家発電だと直流だから
まんま使ったほうがよくね?って事だろ

721 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:01:05.06 ID:0VgmhcwFO.net
直流電車のエアコンはわざわざ交流に変えてたってこと?

722 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:01:05.28 ID:QfTOYfRM0.net
>>715
「用語レベルで出鱈目」と、懇切丁寧にヒントやってる以上、ggrks以外の返しはない

723 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:02:01.71 ID:xCT7olS/0.net
>>718
「直流のまま」だから、「交流への変換が不要で効率が良い」と思わさて騙せるという目の付け所
なお、「直流のまま」でも電圧が違えばDC-DCコンバーターで変換しなければならず、モーターの要求する電圧で発電されない太陽電池では結局DC-DCコンバーターの変換効率の分無駄になるから意味無いという事実は伏せる模様

724 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:02:13.11 ID:cqTIYH5+0.net
>>692
バッテリーなんかなくても、パワコンでDCからAC100vに変換できるよ。

725 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:03:11.82 ID:KXUVZD6+0.net
>>722
簡単にいえばいいんだよそれが出来ないお前はただのバカ
要するに肝は直流モータを制御するだけだろうが

そんな話すらできないエテ公がきどってんなよw

726 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:03:53.44 ID:pgA+1GV90.net
整流はACDCの変換にしかつかってはいけないルールがあるんだ
勉強になった
エアーとか水とはまた違うんだな

これはなんと言えばいいんだ?

727 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:04:07.35 ID:tkCjOL280.net
>>721
そりゃ交流のとこも多いんだから必然的にそうなる

728 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:06:08.31 ID:+y1/SSgt0.net
直流なら電気さくの痛ましい事故も防げたのにな(エジソンが霊界無線で伝えてくれって言ってた)

729 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:06:52.81 ID:/SVz2gvR0.net
>>701
回路の代わりに素子が載ってるってどういう状態?
いまどきSCRとか前世紀の電車の話かと思ったが、
上のレスを見ると違うし
家電なんか全部、トランジスタ系の素子で組めるでしょうに

>>703
プリウスのオプション
ソーラーでは換気駆動まで
エアコンは標準でDC入力の電動式になっている
通常のエンジン車だとエンジンで圧縮機を回し、
交流入力の装置はそもそも無い

730 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:07:32.01 ID:pgA+1GV90.net
あらURLのコピペが
跳ねられた
http://www.pursue.ne.jp/jouhousyo/sysad/sysad0061.htm

731 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:10:02.25 ID:qayUogS60.net
このスレ見てたら、世間には電気柵の爺レベルの人間が満ち溢れてるんだなぁって
思うわ。

732 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:10:10.51 ID:oeR6W8jH0.net
売れる商品を作れない日本メーカー(笑)

733 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:10:25.04 ID:QfTOYfRM0.net
>>725
>簡単にいえばいいんだよそれが出来ないお前はただのバカ

「インバータの代わりにサイリスタが載ってるだけ」wwwwwwwwww

>要するに肝は直流モータを制御するだけだろうが

「直流モータ」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

この馬鹿、懲りずにまた、知らない単語を無理に使って恥さらしてるよwwww

734 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:11:30.79 ID:KXUVZD6+0.net
>>729
あーそういう話か
要するに「何か?」っつー話でそう言ってんだよ
「インバータ制御のモジュール」を「インバータ」って呼んでる話な

色々誤解があったら謝るよ
機械系のメンテとかだと個別には呼ばないからな
一言「コンバータ」って呼べば全部含んじゃうだろ
だから教えてくれって言ってんのにさ。

735 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:11:33.94 ID:FT8qNLEG0.net
すげーほしい

太陽光パネル導入したら絶対買うわ!!!

736 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:12:31.68 ID:QfTOYfRM0.net
>>731
あのスレで知ったのは、電気工事士には電気工事はできても電気回路の設計ができないことだった
ましてや、一般人はなー

737 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:12:39.19 ID:KXUVZD6+0.net
>>733
ああ、家電の話なんだから
予備知識無しでさっくりわかるように書いてくれ。
俺無知だからさ。

738 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:13:40.26 ID:tkCjOL280.net
>>731
そりゃあそうだろ
高校の化学以上の電気知識持ってるのなんて
電気系専門職に就いてる人除けば一握り程度だ

739 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:14:08.55 ID:QfTOYfRM0.net
>>737
×俺無知だからさ。
○俺しったかだからさ。

740 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:14:12.62 ID:q0LvNfQQ0.net
そもそもエアコンの仕組み自体が進化しないよな
家全体を熱を出さず電気も必要とせずキンキンに冷やす原理を考えてくれ

741 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:14:38.58 ID:ZCMDLryy0.net
ところで、DC/DCの損失ってどのくらいなの?

交流変圧器と同じように銅損と鉄損と漏れ磁束を計上すれば計算できるんけ?

742 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:15:06.35 ID:FT8qNLEG0.net
>>740
寒い国に言えを建てる

743 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:15:09.73 ID:EUzDhhw/O.net
>>54
エコには“エコロジー”と“エコノミー”がかかっていて時と場合によって使い分けて騙すんです。

744 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:15:49.67 ID:39ziiEN/0.net
そんなものより超小型で超静かな窓用エアコン開発してくれ

745 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:16:26.85 ID:pgA+1GV90.net
太陽電池が発電した電力も
電力会社が発電した電力も
無駄多いってこっちゃな

ところで、電車はなんでDCで、動かしてるの?
メリットがあるんだよな

746 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:16:39.16 ID:TV74FnNT0.net
>>660
>バッテリー駆動機器は全て直流
別段バッテリーのDC出力で内部回路全てがが動作してるわけないだろう。
マザーボードだけでも何系統も電源使ってるだろう。あと、液晶
まわりやら、モーター物やら。
結局内部で DC AC DCとやってるじゃないか。
デスクトップだと、スイッチング電源でAC DCと変換(正確には
AC 整流 スイッチング 降圧 整流 DC)となり結局同じ様な
効率になるのでは?

ま、コンセントからあるいはバッテリーからDCで必要電圧すべて供給
されるなら電圧変換のロスはゼロになるだろうけど。

747 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:17:03.17 ID:qayUogS60.net
>>741
漏れ磁束分は、すでに鉄損に含まれている・・・・

748 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:17:07.71 ID:sRHxXhlP0.net
この会社は今更なにやってもダメなものはダメ
本当に技術者がかわいそう

749 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:17:14.71 ID:tkCjOL280.net
>>740
それは永久機関作らないとムリじゃないんですかね

750 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:18:16.33 ID:LxKEgerT0.net
>>740
お前が要求してるのは魔法だ

751 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:18:58.42 ID:KXUVZD6+0.net
>ところで、電車はなんでDCで、動かしてるの?
低回転時のトルクを稼ぎやすいとかじゃね?

752 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:19:24.40 ID:28JpozJV0.net
データセンター向けの直流380Vシステムで動くヤツもここかな?

753 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:19:35.20 ID:wRb5GsoT0.net
>>746
コントロール用の電子機器のために交流に変換するぐらいじゃあ効率云々なんて考えなくていい

754 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:19:42.30 ID:tkCjOL280.net
>>745
DCで動かす電車のほうが圧倒的に安いからだよ

755 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:19:58.67 ID:hmxs6bX00.net
結局、家庭用発電機と、それに対応するDC機器をセット売りするしか
今のところうまくいかないんじゃないの?

家庭用DCコンセント?とかブレーカー?とか、業界標準は無いんでしょ?

756 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:20:06.02 ID:XwDSZ7RO0.net
日本の家電メーカーの一発逆転まってるで!

757 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:21:10.26 ID:/SVz2gvR0.net
>>718
交流は変圧が圧倒的に楽
素人が殺人電気柵を作れるレベルで
あとモーターを一定回転で回す使い方だと、三相交流電源が一番いい
モーターを可変速、可変トルクで回すには、
直流から任意の周波数と電圧の三相交流を作るやり方が主流
なので直流電源が回りにあればちょくに取ればいいんじゃね?と言う動きが1990年頃からある

>>721
オンオフ制御時代はそれでなんら支障がなかった
何やかやで交流の補助電源が必要なので、今も主流

1980年代後半から、直流入力のエアコンを使った電車はあるよ
路面電車を中心とした改造車とか
JR東海が民営化後に継続生産した車両のエアコンをそれに変更したりとか
直流を交流に変換する装置の効率も日進月歩なので、
かなり複雑な話しになる

758 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:21:15.23 ID:q0LvNfQQ0.net
太陽光パネルの電力は交流で貯められないのか?
あ、そもそも交流では電気をとどめておくことができないんだっけか・・・

759 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:22:07.92 ID:nXlrnJyb0.net
ベビーカーに付けられるくらいの、小型のエアコンなら買いたいなぁ

760 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:22:08.70 ID:RMaaq8AL0.net
>>703
停車中に暑くなるのは、エアコンの熱交換器に風が当たらなくなるからだと思ってた。

761 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:22:28.16 ID:bgDafgEQ0.net
本部長、DC扇風機が売れてます

そうか、じゃあDCエアコン

762 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:25:08.65 ID:qVgu3YED0.net
>>740
屋根の上から水をかけて建物を冷やす。

763 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:25:22.70 ID:28JpozJV0.net
まー家電のモーターも 直流にしてからインバーターで制御して交流モーター動かしてんだから
貰うの直流の方が良かったり 電車のDC給電もそういうことだし

764 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:25:34.33 ID:KXUVZD6+0.net
>>761
ほぼ無意味な謳い文句だとしても
言う程馬鹿にしたもんじゃないだろ?
実際そういう切り口で売り文句が出るだけマシといえばマシ

765 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:25:35.35 ID:LxKEgerT0.net
もういっそのこと

「直流電源で作ったプラズマクラスターは交流の5倍健康にいいです!」

とか開き直って商品開発したらどうだ。

766 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:25:54.74 ID:tCjUUnBk0.net
>>6
フル稼働に関しては落ちない。
DCの利点は「超低消費電力を24時間続けられる」ところにある。
オンだけど待機中とか、いちばん弱いモードで動かすってときにDCは威力を発揮する。
扇風機もそう。
ACとDC、フル稼働なら言うほどの差はない。DCがわずかに低いだけだ。
しかし「強弱」で弱にしたとき、ACは無駄な電力を使っているがDCに無駄はほとんどない。
弱で数倍に近い差が生まれる。
そのためDCは24時間弱で回し続けても問題ない。

767 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:27:48.05 ID:KXUVZD6+0.net
>>766
「そのためDCは24時間弱で回し続けても問題ない」
ウリ文句的には良さげだね。

768 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:28:30.56 ID:ZCMDLryy0.net
>>747
入力電流とトルクの比がとても素直だからじゃない?
回転数制御するのはDCモーターの方が向いてる

ACモーターは、電動ドリルにつかわれたりする小さくてパワーはあるけど、
細かい回転数制御には向いてないじゃじゃ馬。

769 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:29:17.91 ID:a0fwUTkF0.net
太陽光パネルとこの直流エアコンのメンテで5%の電気代吹っ飛びそう

770 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:29:40.75 ID:LGUGIBdx0.net
プリウスのエアコンって直接電気で回してるのか
エンジンで回すより効率いいんだろうか?

771 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:29:44.50 ID:tCjUUnBk0.net
あと、シャープには気の毒だが、
買い換えるほどの差はどうやっても「ナイ」からなww

新しく家を建てたり、使っているエアコンが壊れた人が、
「新しいの買おう」というときに、予算に合えば買うというていどで、

今、エアコンが動いているのに、
「DCに変えればX年で元が取れるよ!! 買い換えよう」なんて差は出ないので、
そこんところは販売員に騙されないように気をつけよう。

772 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:30:07.47 ID:y8SFbu8B0.net
仰々しく書いてあるけど、商用ACと太陽光DCの2系統の電源から入力できるってだけだろ

773 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:30:11.95 ID:screvAXJ0.net
>>766
それに加えてDCは超弱風出せるみたいだね
でもユニットはちょっと高そう

774 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:31:41.05 ID:KXUVZD6+0.net
>>771
それはそうだろ
でも商品開発として「売り文句」を用意できる分まだ優秀なんだよ

同系の技術屋としてはお笑いだとしても売り場でその差は大きい

775 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:32:29.53 ID:wRb5GsoT0.net
AC化で小型化してデスクにおけるなら需要はある

776 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:33:12.94 ID:LxKEgerT0.net
>>771
吉永小百合がCMすればそれだけで買う年齢層は
今結構金持ちです

777 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:34:31.66 ID:QfTOYfRM0.net
>>766
>>1は給電の話なのに、何でDCブラシレスモーターの話始めてんの?馬鹿なの?

>>767
よう、しったか

778 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:35:22.66 ID:pgA+1GV90.net
今の家って標準レベル以上なら
太陽光発電も強制換気システムも当然ながら付いてくるよな

779 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:35:25.44 ID:UyNOuXkG0.net
で太陽光と 直流につなぐ時どうするの?
他の家電は全てキ交流に返還して使ってるのだが

780 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:35:38.06 ID:28JpozJV0.net
直流エアコンって・・・別にいまのエアコンと大差ないつくりのはずですがね

大昔は冷えたらとまる、暑くなったら動くでしたが

781 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:37:08.36 ID:screvAXJ0.net
>>777
いや、どう見ても給電の話じゃないでしょ

782 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:38:21.56 ID:QfTOYfRM0.net
>>781
>>1
>発電した直流の電気をパワーコンディショナーを通して交流に変換し、家庭内の配線に電気を送っているが、
>この際に5%以上の電力ロスが生じているという。

ここは、馬鹿がしったかするだけのスレか

783 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:40:09.40 ID:6z0gD+NM0.net
また孫正義の思いつきだろこれ

784 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:42:57.95 ID:pgA+1GV90.net
利用の無い供給は意味が無い
逆も同じ

785 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:43:00.91 ID:jFhoXQox0.net
年内発売って来年の夏目標なの?

786 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:46:30.46 ID:xdC/DjfZ0.net
夜になって太陽パネルが使えないと高価な蓄電池かACアダプターをつかって動かします。
ってアホか!

せめて電気工事士の免許が要らないDC24V駆動とかでホームセンターで気軽に買えるってなれば違うけど
どうせパネル、畜電池、エコ操作盤・スマホ連動(wセットで
既存の施設流用は出来ず、クソ高く売りつけたいだけでしょ

787 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:46:32.24 ID:AGgTLLPt0.net
これように別な配線せにゃならんのやろ?
その分の設置費用すら回収できないだろ
それに売れそうならソーラーパネル販売されだした段階でどこかがやってただろう?
やってないって事はそういう事だと思うけどなw

788 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:46:59.47 ID:nEn6sxRm0.net
よく分からんが自宅の電気配線が交流だったらこれ買っても意味ないんだろ?

789 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:47:59.95 ID:KXUVZD6+0.net
>>777
知らねーから教えてくんね?って話をスレでしてんだ
教える気のないやつはお呼びじゃないよ。
知識人きどりたいなら業界内でやれよ
それが出来ないからここで粋がってんだろ?wwwww

790 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:48:08.62 ID:qayUogS60.net
>>768
747へのアンカミス?
まぁ、答えとくか
ところが、今つくられてる電車はインバータ+誘導電動機だけ。

直流はブラシという消耗品があるのと、電流制御が面倒だから
といって、PWMで制御するなら、インバータで回転磁界作るのと手間はかわらない。

791 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:48:22.57 ID:28JpozJV0.net
いまのAC100Vエアコンに、直流入力口追加するぐらい大したことない気がするけど

792 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:53:43.53 ID:pgA+1GV90.net
ターゲットはお金持ちでしよ

793 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 10:54:17.38 ID:UWMe2+tv0.net
鉄オタが入ってくると無駄に荒れるな
今のエアコンはPAM制御のブラシレスDCモーターが主流だから

交流入力をコンバータで直流化し、
さらにインバータで振幅制御した反転パルスをモーターに出力している

794 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:10:22.01 ID:/SVz2gvR0.net
>>793
誰もPAMだのPWMだのの方式の話はしてないのに、
このレスそのものが話を混乱させようとしてるようにしか見えない

PAMもPWMも正弦波出力インバータだって分かってる?
分かってるなら、DCブラシレスって電気史上最悪の誤解を生じてる用語を、
広義で使用するのはやめて
ここをコレ以上混乱させる意味がないだろ
あれは筐体内にインバータを内蔵した、
DC入力可能な永久磁石式同期電動機だ

795 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:11:57.88 ID:m7+7U9X80.net
どうせこの世界初の技術とやらも韓国にあげちゃうんでしょうな

796 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:13:57.19 ID:B9p6luIH0.net
南極に引っ越す

797 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:14:45.53 ID:8Ulua0xm0.net
>>1
どうせ節電分以上に高価格なんでしょ。意味のないゴミ。車のHVと同じ。

798 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:15:04.97 ID:iRvC42ce0.net
きさまはクビだ! ACァァァーーー! もうおれの前に二度とそのツラ見せるんじゃあねーぜこの変態がッ!

799 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:16:22.37 ID:28JpozJV0.net
>>794
PAMは正弦波じゃねーし
いまのエアコンに使ってるモーターはそんな単純なものじゃない

800 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:16:51.05 ID:A1gqBvwR0.net
4Kだけど8Kクオリティーです(笑)

801 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:19:19.09 ID:MK3Np4ca0.net
太陽光発電に合わせようっていう出発点から間違ってる気がする。

802 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:20:25.57 ID:G/qLqxnb0.net
>>801
でも発電所からは交流ですし

803 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:21:19.72 ID:wVfgiT8S0.net
シャープに世界初ができるかどうか、賢い消費者の皆さんはよくお考えください

804 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:22:06.27 ID:vT5S4vxp0.net
コイルの電流を切り替えないとモーターは回らないんだから、

ブラシで切り替えるブラシ式DC
半導体で切り替えるブラシレスDC
交流の周期で切り替える同期AC

電流を切り替える仕組みが外にあるか中にあるかの違い
ではなかろうか?

805 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:22:39.52 ID:UWMe2+tv0.net
>>794
ならばお前は何を話しているんだ?

> PAMもPWMも正弦波出力インバータだって分かってる?
間違っているよ。正弦波出力じゃないのにどう分かれというんだ?

> DCブラシレスって電気史上最悪の誤解を生じてる用語を、広義で使用するのはやめて
広義も狭義もブラシレスDCモーターは基本用語だから
説明したいなら勝手にどうぞ、それこそ何の話をしたいのか知らないけどね

806 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:26:00.12 ID:vT5S4vxp0.net
PAMのように電圧の波を作る仕組みは、
外でACを作ってACモータを動かす仕組みに近いと思う。

807 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:28:14.74 ID:hmxs6bX00.net
太陽光発電機は、本来DC(直流)機器なんだろ?
そこからエアコンに直結すれば、一度ACに変換する必要無いから効率が良いって話で
(どのくらい効率が良いかは、議論の対象外で良いと思う。公表されてないから)

巷で話題のDC扇風機(これは家庭用AC電源を扇風機機器でDCに変換)
みたく、「弱電流での連続運転で効率が良い」というメリットに
乗っかりたいって話では無いんでは?

なんかこのスレみてると、DC扇風機のノリで議論してるのが散見するんだが。

808 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:28:44.56 ID:5x6qPGRM0.net
直噴エアコンなら即買いだった

809 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:37:21.45 ID:vT5S4vxp0.net
同期ACモータは商用電源の周波数で回るものが多いが、
外部インバータで適当な周波数の波をつくってやると、
脱調しない限りはその周波数に合わせて動く。

回転数をかっちり合わせるにはAC同期モータのほうが有利。

ブラシ式DCモータの回転数を合わせるには電圧を調整するしかなく、
負荷に反比例して回転数が落ちるので、回転数を読んで、
電圧を調整する仕組みが必要。

ブラシレスは角度を読む仕組みがあり、ブラシの切り替えるタイミング相当になると、
半導体で切り替える。
特性はブラシ式と同じ特製のものが多いと思うが、
回路次第でどうにでもなる。

810 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:38:04.21 ID:KXUVZD6+0.net
>>807
技術的な話は置いておいて
とどのつまりは新しい切り口の売り込みがしたいってだけだと思う
その中に先に出たDC扇風機の話も含むんじゃないかな?
真っ向から競争しちゃうと埋もれるからねえ

811 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:39:06.49 ID:jd8RpJ+v0.net
でもその対応エアコンしか使えねえじゃん

812 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:40:40.26 ID:KXUVZD6+0.net
基本的に自家発電装置付きか
そのつもりのある所が対象だろ
そうするとこれから建てる家に一緒に売り込めるんだ

813 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:41:55.10 ID:dDOyFDPS0.net
何だ太陽光パネルからの電気を使うのか
ホームセンターで見たけどDC扇風機とかいうのが売ってた
電気代が半分になるとか

814 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:43:07.65 ID:KXUVZD6+0.net
つけっぱなしでもイケますよ的な所も売りにするだろ
新築なら全部込みの売り文句にできるしな

815 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:47:02.39 ID:ZffQqVFY0.net
夜は交流→直流にしないと動かないね

816 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:47:02.82 ID:MK3Np4ca0.net
日没後使えないとかどんな罰ゲームだよ…

817 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:47:53.23 ID:n/A97tUj0.net
ラクダの背中に取り付けて冷房使い放題!

818 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:48:11.92 ID:vT5S4vxp0.net
ACは100Vとか200Vとかの規格があるが、
DCには規格があるのだろうか?

規格がなければおかしいので、規格があるとして、

問題なのは太陽電池パネルの電圧はその時の天気で変化すること。

結局変化する太陽電池パネルの電圧を、DC規格に合わせる
電圧変換装置が必要で、ACをDCに変換するのと変わらないか、
もっと面倒くさい。

819 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:51:21.62 ID:dDOyFDPS0.net
早川電機は水冷式エアコンの方がヒット商品でしょう
商用電力でも動くのか?夜はどうするんだよ

820 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:53:42.64 ID:KXUVZD6+0.net
>>816
使えるようにしてるんじゃね?
んーでも蓄電分が優先とかそういう感じだろうけどな

821 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:53:53.11 ID:dDOyFDPS0.net
もしかして太陽光が利用できる時は太陽光それ以外は
商用電力と自動的に選択して運転するの?

822 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:56:08.45 ID:eMQxXFS00.net
そもそも太陽が出てるから暑い、だからエアコンつける。だから太陽光でエアコンは効率的だろ。

823 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 11:57:21.39 ID:n/A97tUj0.net
素人の考えで悪いが、中東に売り込めばいいんじゃない?マイナス要因はテロリストの的になる可能性があることか…

824 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:00:45.29 ID:dBLaEIac0.net
インバーター式の機器は比較的簡単に出来るな。
とはいえ、
ある程度長時間使う機器でないと配線等のデメリットの方が大きくなるから
エアコン以外は難しいか。

825 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:07:11.75 ID:UI403sFv0.net
DC蓄電のソリューションも同時に出せれば良いんだけどな。

826 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:09:07.31 ID:n/A97tUj0.net
中東がダメなら宇宙でワンチャンあるか…先取りしすぎか…

827 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:10:17.86 ID:xCT7olS/0.net
>>818
合ってる

828 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:11:05.14 ID:B9p6luIH0.net
>>824
次は世界初のDCエコキュートかな

829 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:12:43.16 ID:cqTIYH5+0.net
>>818
シャープのパワコンには、元々ストコンも内蔵されてるよ。

830 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:27:58.86 ID:KXUVZD6+0.net
>>822
太陽電池で日陰を作りつつ
その下でエアコンつけて涼めばいいだろ
ドバイとか喜んでくれそう

831 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:29:23.43 ID:xCT7olS/0.net
>>813
>何だ太陽光パネルからの電気を使うのか
>ホームセンターで見たけどDC扇風機とかいうのが売ってた
>電気代が半分になるとか


それ詐欺商品だよ

832 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:34:34.90 ID:WSWoQh920.net
SHARPって開発技術はあるんだけど製品がすぐ壊れるから
開発部をPanasonicとかに吸収させた方がいい
若しくはAppleの様に工場は別企業にやらせて製品の信頼度を上げた方がいい

833 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:39:53.93 ID:zHM0rJ260.net
ソーラーとのセット販売が目的だろうがラジオテレビなど情報家電も必要だな
災害時の停電につおいよな

834 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:40:29.58 ID:OJ+4msgM0.net
>>825
出してないの?
むしろソーラーパネルを売るためのエアコンだと思ったけど

835 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:41:38.11 ID:LGUGIBdx0.net
エアコンの中身はそもそもDCモーターだろ
これはそんな話じゃない
DCモーターの扇風機は確かに微弱風が出せて省エネだけど
差額は取れない
これはそんな話でもない

836 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:48:09.70 ID:jXNwiBI70.net
5%の節電になる。
つまり、200個で100%分の節電。

つまり、200個に一顧がお得!

837 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:53:36.31 ID:gTNAADcx0.net
テスラ対エジソン、交流と直流の戦いが再燃するのか。

838 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:53:51.25 ID:oeR6W8jH0.net
効率は良くても、太陽光発電システムやこのエアコン自体が高価というオチw

839 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 12:57:40.74 ID:Wk03stWs0.net
単独運転で照ったり陰ったり不安定なソーラー発電なりにも動くエアコンなら買うかも。
照った時に動き出してくれればOK

照ってる=暑いだからメインエアコンの補助には良さそう。

840 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:01:52.28 ID:lFH4h+5c0.net
スレざっと見たけどこんな話になるなら売れない気がする
シャープも売る金なんかなくて株価対策なだけかもしれんけどさ

841 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:03:14.18 ID:MK3Np4ca0.net
>>839
熱帯夜とかどうやって生き抜くんだよ…

842 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:10:09.72 ID:jI2DAufj0.net
電力会社が家庭に送る直前に直流供給を義務化すれば家庭でのロスや回路の複雑化によるコストが無くなるのにな

843 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:10:32.57 ID:/i5NpbJr0.net
独自路線やるなら絶対的なシェアとってから

他社の事例に何故学ばないのか

買い替えできんだろうに

844 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:41:34.00 ID:6uthma910.net
>>1

コンプレッサ積んでんのか?
それともペルチェ素子か?

どっちなんだwww

845 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:48:17.80 ID:vT5S4vxp0.net
ペルチェ素子を研究した人によると、
ペルチェ素子自身の高温側と低温側の
熱伝導率が良すぎて、効率が悪いとか。

せっかく熱を汲み上げても、熱伝導で元に戻っちゃう。

846 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:51:03.90 ID:+2mmw6j+0.net
なんかウリナラマンセーっぽくなってきたな

847 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 13:54:51.36 ID:DJ6q7gti0.net
>>835
コンプレッサーはACだろ。そこの話

848 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:02:30.26 ID:UI403sFv0.net
>>770
エネルギ原はガソリンだから、発電機回して作った電気でモータを回すよりも、
直接エンジンでコンプレッサ回したほうが効率は良いよ。
ただ、プリウスのエンジンは車が停止中は止まるから、止むをえず電動にしてるみたい。

849 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:12:12.45 ID:ICSir1490.net
>>1
エアコンだけw

850 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:13:02.78 ID:WeqICR2+0.net
>>842
頼むから馬鹿を騙すのはやめてくれ

851 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:14:32.56 ID:A7GnWbuw0.net
原子力も火力も水力も最終的にはモーターが発電して遠くまで送電するから交流が基本だった。
太陽光や燃料電池での自家発電が増えてくると状況が変わる。

852 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:32:47.10 ID:ZCMDLryy0.net
ああ、圧縮機も熱交換器も膨張弁も全て直流で動くってことか…

よく出力確保できるものだと思わないでもないが、直流でも車動かせるし、別に不思議な事でもないか。
てかこれ、蓄電設備との並用が前提だから、設備の無い家庭だと逆に効率落ちそうだ

853 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:39:17.88 ID:DJ6q7gti0.net
>>852
熱交換器が直流?
つか圧縮機だろ?

854 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:46:31.44 ID:cqTIYH5+0.net
どんどん話が逸れてるな

太陽光やエネファームで作り出される電気は直流
それを今までは、交流に変換してたところを
変換しなくても使えるエアコンを
売り出すと言うだけの話じゃねーか

855 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:49:01.22 ID:9gdiPU4W0.net
全く売れずに事業撤退が目に見えてる
斜陽時代の三洋電機を思い出す

856 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:56:32.95 ID:ADZdSkK40.net

カロス

857 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:56:35.94 ID:ADZdSkK40.net

カロス

858 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 14:58:37.40 ID:Cym0ZjgC0.net
>>608
何でDCなのにACなんだよ。わかんねーよw

859 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:13:47.29 ID:DJ6q7gti0.net
>>858
ACアダプター→AC100VをDCに変換するアダプター

860 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:15:09.83 ID:Cym0ZjgC0.net
>>859
そうなのか。じゃあACアダプタのついてる充電器とかパソコンは全部DCってこと?

861 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:19:00.72 ID:DJ6q7gti0.net
>>860
yes

862 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:19:40.68 ID:Cym0ZjgC0.net
>>861
ありがとう。ひとつ賢くなったわ。

863 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:24:46.55 ID:j9DXJrjI0.net
壊れそうw

864 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:26:24.15 ID:RMaaq8AL0.net
そもそもこのエアコンは、発電所からの給電を受けない孤立した場所を想定しているのでは
ないかな。常に蓄電池からの給電で動作するのであれば、エアコンのような消費電力の大きい
機器で5%の節約は、大きいでしょ。

865 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:33:42.62 ID:B9p6luIH0.net
>>860
大半はそうだけど
一部のACアダプターにはAC100Vを異なるACに変換するアダプターもあるよ。

866 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 15:44:00.12 ID:4XM0miMZ0.net
直流オーディオを出せば飛びつく層もいるだろうに

867 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:06:33.72 ID:oqEJd0IB0.net
>>866
A級アンプ…

868 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:08:17.40 ID:5y7ZCf2M0.net
>>866
ケーブルに馬鹿高いカネ出す人もいるしね

869 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:09:22.54 ID:1hHZzrdo0.net
>>864
そんな超限定的な用途の製品に価値なんかないじゃん。知ってるのかおまえ、蓄電池と
エアコンはこの世の中でもっとも相性が悪い組み合わせなんだぞ。

870 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:14:30.99 ID:LGUGIBdx0.net
>>848
エアコンついてるときは停止中も回しとけばいいんではないの?

871 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:24:05.30 ID:KucAWetF0.net
設置工事費が配線込みで100万円になります

DC何Vかしらないけど定電圧大電流なら逆に配線ロスがありそう

872 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:27:13.73 ID:uMYJ0+Oh0.net
こんな風に皆でいろいろ考えたり、心配してさしあがないといけない
シャープの製品て・・・

873 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:31:04.78 ID:coGarTB00.net
>>872
大半が的はずれなネタだけどな
電気はわかっても太陽光のシステムやら
電灯契約まで理解してないと、心配の方向性が狂ってくる。

874 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:33:47.49 ID:ZfViO5wu0.net
英語教師 ふるやさとし  神奈川県横須賀市浦賀3-26-1 浦賀中学校

淫行前科があって 辞めていったはずなのに ペリーの浦賀に居やがった
本名 古矢聡  親戚が居ると言っていた ずるい 
拡散して下さい 今 一斉メールが来た 体育館が罵声に包まれたのは何だった 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6)


875 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:40:19.32 ID:Wgxn+FYs0.net
冷房は言うほど電気使わないけど暖房はかなり使うから5%はでかい

876 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:48:36.50 ID:RMaaq8AL0.net
>>869
なんで限定的って考えた。電力事情の悪い国・地域とか、離島とかでは当たり前の状態じゃん。
相性が悪いってのは初耳だけど、それならなおさらその2つを繋げることにはビジネス的に
意味があるのでは? どれだけ需要があるのかは、俺も分からんけどね。

877 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:52:13.83 ID:KucAWetF0.net
太陽光のDCって取口で何Vなん?
500wクラスの機器で

DC100V5Aで配線インピーダンス0.01オームなら0.25Wのロス

DC12V40Aで配線インピーダンス0.01オームなら16W

DC何Vを使うのかによってエアコンの消費電力が抑えられても配線ロスで相殺されないの?

878 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 16:59:38.14 ID:6BGafajR0.net
中国や韓国に製造委託して、技術を盗まれ、開発費すら回収できない
それがシャープ

879 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:03:11.30 ID:aEYRxVOw0.net
わかりやすく説明すると交流から直流に変えることでエレクトしやすいってこと

880 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:11:21.00 ID:7UzvW8y+0.net
うわあ冷えればどうでもええわw

881 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:12:20.95 ID:z3kFgYwg0.net
目の付けどころが斜め上w

882 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:12:45.88 ID:90F/rztf0.net
ロスが少なるって事は電気代が安くなるって事か

883 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:14:56.58 ID:wUEwD57+0.net
E=kΦN
T=k'ΦI

884 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:17:34.78 ID:eNudYNT80.net
こんなんじゃ回復は無理だな
シャープらしくエアコン付き扇風機を作れ

885 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:20:44.56 ID:XPFp8AG+0.net
太陽光で発電できないときに交流を直流に変換するロスが出るだろ

886 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:33:51.34 ID:B24U2ilP0.net
シナチョンがアップを始めました

887 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:35:36.70 ID:coGarTB00.net
>>885
それが今の一般的なエアコン

毎年10万件以上の新築戸建にソーラーパネルが乗っかって売られてるんだし
家買えばエアコン位買うんだから
その時のセールストークになれば良いんでしょ。

888 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:36:44.09 ID:vAUBSH7s0.net
でも家庭用の交流100Vを使うなら直流に変換するロスがあるだろ

889 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 17:46:25.33 ID:coGarTB00.net
大体の戸建住宅が4LDK程度の間取りを持ってるわけで
エアコンを各部屋につけると、5台買う事になる。
10万戸の5台で、市場は50万台分はある。
どうせ買われるソーラー付き戸建のエアコン
セールスの武器があるなら、それに越したことない。
家を買い出費が嵩む時に、少しでも得できるというのはでかい。

今の新築物件事情からの推測

問題は直流エアコンの値段

890 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:21:46.14 ID:MzaoSgWh0.net
これはいい
今の若者は交流が少ないから是非交流して欲しい

891 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:34:41.43 ID:FYqRVYrC0.net
交流じゃないと売電できないよな
直流エアコン使用時に余剰分を売電できないなら損じゃないか

892 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:50:57.71 ID:vT5S4vxp0.net
乾電池の1.5VもDC、
車のバッテリーの12VもDC

このエアコンは何ボルトのDC使うの?

エアコンだと200Vくらいは欲しいところだけど。

893 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:54:15.15 ID:BBJD5kHI0.net
室外機から排出される熱って何かに利用できないのかな?
エコキューとか大掛かりなやつじゃなくて。

894 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 18:56:40.41 ID:Dkn0jIUC0.net
シャープはすぐに売れなくなる商品ばかり造る。
アース製薬の商品開発を勉強しなさい。

895 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:02:21.19 ID:pgA+1GV90.net
買い手が理解するのも難しい(高価だろうから)
結果、売るのも難しい(高価だろうからな)

ソーラー発電付きの住宅を売るのに
初期のころのハウスメーカーの人が売りにくいと
感じたのと同じ

家を売るのがメインなのにエアコンの説明なんて
だるくて出来ない
「24時間換気と24時間空調」みたいな
高いレベルのコンセプト住宅でしか無理みたない

896 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:15:55.54 ID:RNKg06OS0.net
100wくらいで動くのか

897 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:18:14.57 ID:guX6R2yn0.net
いまのソーラー住宅は交流に変換して高額で売却
同じ時間であっても安価な通常電力を購入してるんで意味ないだろ

898 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:29:02.88 ID:pgA+1GV90.net
余剰電力しか売れないから
売ってる間の購入はあり得ないし

余剰電力を増やすのに
住み人に我慢を強要しないとダメなのは
本末転倒だから

住む人を考えれば
消費電力を抑えた住宅が望まれる
抑える手段としては
エアコンだけじゃなく
断熱材とか間取りや住宅設計をする人の
力が無茶苦茶重要

899 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 19:33:54.75 ID:25j1irPk0.net
今は株価が164円か…これは買う材料には俺的にはならんな

900 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:01:48.31 ID:/U37VAqt0.net
>>897
FITに乗り遅れた企業向けじゃね?
安いわ制限入るわで、売っても旨味が薄いし。

901 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:07:48.22 ID:s6BhNc/V0.net
電機各社 2015年3月期
売上高 営業利益 純利益

日立製作所
9兆7169億円 6004億円 2413億円

ソニー
8兆2159億円 685億円 ▲1260億円

パナソニック
7兆7150億円 3819億円 1795億円

東芝
未定

富士通
4兆7532億円 1786億円 1400億円

三菱電機
4兆3230億円 3176億 2346億円

NEC
2兆9355億円 1281億円 573億円

シャープ
2兆7862億円 ▲480億円 ▲2223億円

902 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:28:21.19 ID:dVhuPpq10.net
>>866
ほいっ
http://audio-heritage.jp/TECHNICS/amp/su-c7000.JPG

903 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:30:03.19 ID:v+zEteRm0.net
シャープ復活してくれんかのう。
テレビと7インチタブレットはシャープが一番いいんじゃー

904 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 20:37:10.77 ID:n7lSI90I0.net
東芝もセルCPUがPS3で採用されたり一時期話題になったけどすでに時はPS4だし
しかも依存関係にしてるのが太陽電池か
なんかいろいろひどいような感じがする

905 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:10:54.17 ID:VSUXMhhT0.net
うわぁぁぁぁーシガーソケットこえええー!火事になる!

906 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:13:05.51 ID:VSUXMhhT0.net
E=kΦ-Φフム
E=kΦvΦムフフ

907 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:15:08.65 ID:VSUXMhhT0.net
ようするに地震兵器作ったテスラはクソって事?

908 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 21:25:15.55 ID:WjVTbMfh0.net
>>723
モーターの要求する電圧って言っても、実際にはインバータで吸収できる範囲内なら十分だろ。
ブラシ式の本物のDCモーターを動かすわけじゃないんだから。

909 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 22:11:06.84 ID:4ojzrAed0.net
>>908

インバータを通した時点でロスになると
いうことでは

910 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 23:05:36.79 ID:oqEJd0IB0.net
>>909
どっちにしろ太陽光発電は電圧が安定しないからDC-DC必須。
そこからACに変換するか直接使うかの話。

911 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 23:15:59.62 ID:UXAF12SX0.net
DC扇風機が売れたからそれに便乗しようって感じなんだろう
今ならDC扇風機を買った私は賢いだからエアコンもDCにする賢い私ってのが多いだろうし

912 :名無しさん@1周年:2015/07/27(月) 23:24:59.78 ID:WjVTbMfh0.net
>>911
どう考えてもソーラーパネルを抱き合わせで売るためだよ

913 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 00:57:38.38 ID:zx1nO1Fs0.net
目新しいことではないけど、なぜこんなにボロクソに言われるのか全くわからんw
ソーラーでも燃料電池でもなんでもいいけど、DC電源を家庭で使うには家電の都合に合わせてAC100V/200V化しないといけなかったわけで、それは無駄だよねってだけの話でしょ?
テレビやらPCやらの電子機器だけじゃなく、今時冷蔵庫やら洗濯機、エアコンみたいなモーター機器すら中身はDCで動いてるんだから、いちいちACにする必要なんて全く無いわけで。
むしろ広く普及させた方がいい方式でしょ。
バッテリー電圧 24V の UPS 使ってるけど、これで PC を駆動するのにいちいち AC100V にしてるのって無駄だなぁと常々思ってるよ。

914 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 01:38:47.91 ID:WaAa2D4b0.net
>>913
DCからDCへ変換してることすら知らない無知

915 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 01:48:17.92 ID:IbChBVgW0.net
DCモーターのサーキュレーター使ってるけど電気代安くていいわ
これと一緒な感じなん?

916 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 01:49:12.73 ID:WaAa2D4b0.net
>>915
電気代安いに決まってるじゃん
風弱いんだから

917 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 01:49:45.85 ID:WaAa2D4b0.net
シャープの社員はエネルギー保存則すら知らない

918 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 02:04:54.32 ID:vPgKygTz0.net
>>914
DC-AC-DC変換するよりDC-DC変換する方が効率いいだろ?
しかもこのACって、50Hz や 60Hz の低周波の正弦波をわざわざ作ってるんだぜ?

919 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 02:12:31.90 ID:wma1q3KK0.net
>>915
それと同じことは既に普通のエアコンがやってる

920 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 02:20:45.21 ID:KpauIFtH0.net
DCって感電するとACより酷いことになるよ

921 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 02:23:12.75 ID:OMuZt00m0.net
ソーラーパネル前提のエアコンなんてそんなに需要ないだろ

922 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 02:26:41.31 ID:NIiJfe2k0.net
売れる売れない以前に国際特許だろ すごいじゃん

923 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 02:32:56.37 ID:vOtFF3jM0.net
DC家電って太陽電池と充電池をまとめて売ってくれたら良いんじゃない。

高値で売って儲ける事よりも、顧客に発電システムを組まして、HDDの様に
耐久財として数年おきに何度も買い換えてもらって薄く広く儲けた方が良い。

>>911
DC扇風機って、よく有るUSB扇風機みたいな感じ?
USB 3.0は給電機能が強化されてるから大きなファンも廻せそう。

924 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 02:34:40.42 ID:Ve6W5VIi0.net
さすがにこの程度では株価回復は無理

925 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 02:39:01.59 ID:sPEajeAj0.net
これは茨城の地磁気研究所の50キロ圏内では使用禁止になるのだろうか(鉄オタ脳)

926 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 02:40:54.66 ID:2tWDlRKV0.net
すげえほしいけど
お高いんでしょ?

927 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 02:47:40.53 ID:zx1nO1Fs0.net
エアコンだとむしろ太陽熱を使った方が効率よくなったりしないのかな?
ガスヒーポンみたいな感じでさ。
電気でやるなら、ソーラー電力は室外機の冷却に使って効率アップとかどうかね。
ペルチェにソーラーパネル直結、パワコンも不要で発電した分ダイレクトの温度低下が得られる。
それで室外機冷やせばエアコンの効率アップ、電気代もお安くなる。

928 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 02:48:09.53 ID:hLxr1ZJK0.net
>>923
わざわざPCの電源に負荷かけるだけの周辺機器使うのはバカだけだ

929 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 06:33:50.34 ID:hwBrezyZ0.net
ロス疑惑

930 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 06:37:25.30 ID:hwBrezyZ0.net
一番被害者は、法外な値段でパワコン売り付けられた人達じゃね?
太陽光発電するなら、オフグリッドソーラー+リチウムイオンにしないと。
早く奴隷解放されるといいね!

931 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:00:57.05 ID:C3Gj57pX0.net
>>923
DC扇風機は昔からある扇風機と大きさは変わらないよ
羽も二重についてたり十枚羽もあったり大口径もあるからパワフルで強い風も出せるが
売りは超微風の心地よい自然な風も出せますよって事で交流扇風機だと弱風で45w、強風50wとかあんまり差が出ないけど
DCだと強風で20w弱風で4wなど殆ど電気代がかからずきめ細やかな段階の風が出せる。
これで慣れるとエアコンの消費電力1000wとかみると電気代が恐ろしくなって
DE扇風機だけ使うようになる。すると一ヶ月の電気代が恐ろしく安くなる(一桁違ってくる)

932 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:05:38.96 ID:OZ7+vBZM0.net
で、インバーターでやっぱり交流にしてモーターを回すわけですね
わかります

933 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:08:55.86 ID:sQwdJia10.net
俺んちは太陽光パネルを設置してないから関係無いね!
ところで、5%節約って数字的にどうなの?

934 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:09:25.00 ID:xhbjLOie0.net
家と家電一式直流にして売れよ

935 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:19:14.80 ID:OZ7+vBZM0.net
>>7
交流を推したのがニコラテスラなんだから最初から負けてる、頭で

936 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:22:37.68 ID:zbwS2NF70.net
>>923
プリンターみたいにか
地球破壊する最右翼なんだが

937 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:26:38.10 ID:OZ7+vBZM0.net
>>914
だから途中のACは不要だという主張であるのも解らない馬鹿

938 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:34:32.23 ID:9NxmX6l40.net
コンセントがUSBになるのか
スマホやタブレットの充電は便利になるなあ

USB電子レンジとかUSB洗濯機とかも

939 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:34:41.20 ID:DqaXtUNe0.net
>>918

手法はいろいろあるが、
チャージポンプ、PWM、
スイッチトキャパシタなど
いちどパルスや波に変えるので、

DC-AC-DCとあまり変わらない。

DCの電圧変換は面倒なので、
トランスだけでできるACのほうが楽。

昔は発発と言って、モータで
DC発電機を回す変換方法も
使われていた。

940 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:35:45.68 ID:OZ7+vBZM0.net
シャープのこのやり方は成功するか
失敗に決まっている
一般人に対してはもっとも金額の張る(デファクトスタンダードと外れているという意味での)ガラパゴス商品になるだけ
良くてニッチどまり
革新的な商品のようで実は全然革新的ではないという点で
ジョブズが死んだ後にアップルが作った時計端末のようなもの

941 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:37:18.78 ID:aP0jbKsq0.net
ACモーターの扇風機は使用電力が一桁低い

942 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:38:15.47 ID:OZ7+vBZM0.net
>>939
電動発電機は電車になら今も付いている
はず

943 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:39:42.48 ID:aP0jbKsq0.net
DCだった
ゼロ戦の羽根の設計ウンタラのDC扇風機の風がすごい、3m離した超微風でも50cmぐらいの的に集中するので十分な風量が得られる

944 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:43:14.11 ID:4jNTICUd0.net
>>847
>コンプレッサーはAC
いまはDCモーターだよ。

945 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:48:08.05 ID:KxyOvPa+0.net
こんなもんは議員に賄賂配って官僚の天下りを高待遇で受け入れて懐柔して立法化すればいい
テレビがデジタル化した時の様に強制的な需要を作り出す
国内総直流化しまーす、3年以内に電線も変電所も屋内配線も家電もぜーんぶ買い替えてねw
買い替えないと使いないからwあと特殊なチップを搭載してないと動かないから不正な変換機は許しませんw
これは産業界がグルになって進めれば割と可能

946 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:50:44.60 ID:PZAuzB6O0.net
PCなんて直流で動くもんねw

交流で動く物 白熱電灯、蛍光灯、ニクロム線(電熱)、ドライヤー
交直併用の物    エアコン、冷蔵庫、洗濯機
直流だけでも動く物 テレビ、ラジオ、ステレオ、ノートパソコン、ゲーム機

947 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:52:15.13 ID:LdzzhdXn0.net
ターゲットは大規模に太陽光発電をしていて、買ったら電気代得するとこ
あと日中だけ冷暖房が必要なとこかな
あるいは災害時にエアコンが必要なとこ、これは冷房だけでいいか

948 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:52:48.61 ID:PZAuzB6O0.net
目新しいことじゃないけど太陽光住宅ではそのほうがロスが少ないかな
夜はどうするのかは知らんw

949 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:55:30.88 ID:PZAuzB6O0.net
反日女優使って宣伝するのかな
もう広告料だせないかw

950 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:57:25.95 ID:yUplMA0q0.net
EVやハイブリッド車のカーエアコンは、元々直流で動いているだろ。

951 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:58:01.41 ID:DqaXtUNe0.net
仮に太陽光パネルから100VDCが供給されたとしたら、
各機器でDC-DCしないで使える機器はほとんどない。

952 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 07:58:07.97 ID:PZAuzB6O0.net
電車も直流ですよ
モーターには直流のほうがいい

953 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 08:02:11.07 ID:DqaXtUNe0.net
>>952

電車のモータの殆どは交流。
適切な回転数になるように、
インバータで周波数をかえている。

路面電車や地下鉄では直流給電だが、
もちろん、インバータ制御。

954 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 08:05:15.31 ID:DDTaXg240.net
>>939
今の太陽光発電のパワーコンディショナでも、
最大電力点追従のための効率制御部分で
DC/DC変換工程があるんだよ
それからインバーターで交流化する

つまり
1 太陽電池 → DC/DCコンバータ →
2 →DC/ACインバータ →(変圧)→ AC/DCコンバータ→
3 →DC/PAMインバータ → ブラシレスDCモーター
の2を省こうということ

955 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 08:05:20.59 ID:DqaXtUNe0.net
電車のインバータの周波数を音階に合わせた
ドレミファインバータは有名。

956 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 08:12:24.06 ID:PZAuzB6O0.net
>>953
新幹線は交流だけど在来線は直流と交流両方使う
けど昔から直流が主流
新規路線は交流が増えてる
これは送電設備の問題でそのほうが設備費が掛からないからね

957 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 08:18:58.50 ID:kPa6baeI0.net
>>11
最先端の技術で勝負する会社が大正時代の吉永小百合とは間違ってたよね。

958 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 08:27:33.65 ID:EIDlpcQs0.net
45歳以上の社員から希望退職者を3,500人募集か。
あっという間に応募者が募集数を超えそうだ。
シャープには優秀な技術者が多いのに、
現場をロクに知らず、データが全てかの様な財務畑の人間に
メチャクチャにされた彼らが気の毒だ。
シャープを去った技術者がアイリスオーヤマみたいな所に行くかと思うと
何だかやりきれない。

959 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 08:36:46.38 ID:zx1nO1Fs0.net
>>939
いやね、機器が AC100/200V の入力を必要としないなら、いちいちそんな出力に変換する必要無いじゃん?
電源が DC50V くらいで機器が DC200V なら一度 AC100V にせず直接 DC200V に昇圧すりゃいいじゃん?
機器が DC12V を使うなら直接降圧すりゃいいじゃん?
発発で言えば、DCモーター→AC発電機→ACモーター→DC発電機 も DCモーター→DC発電機 も変わりゃしないとお前は言ってるんだぞ?
しかも直接使いもしないAC段のために回転数にまで制限が出る。

あとな、トランスは原理は簡単だけど、50/60Hz に使うならデカくて重くて高価だぞ。
今時は殆どのケースでスイッチング電源の方がサイズでもコストでも容量でも有利、部品やモジュールも豊富で採用に当たってのハードルもかなり低いぞ。
AC入力のUSBチャージャーでもトランス式とスイッチング式のサイズや値段考えればわかるだろう?

960 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 09:07:35.55 ID:8DvuOon90.net
>>958
アイリスオーヤマ育てればいいじゃん
ていうか今だって悪くないよね(´・ω・`)

961 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 09:30:59.30 ID:KxyOvPa+0.net
腹いせにチョンチャンに流すだろ
どーせ評価されねーんだろ?俺他の技術なんてよww
じゃあ流出でもいいよな?wて

962 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 09:39:35.27 ID:kwSnHYJx0.net
>>959
>電源が DC50V くらいで機器が DC200V なら一度 AC100V にせず直接 DC200V に昇圧すりゃいいじゃん?
>機器が DC12V を使うなら直接降圧すりゃいいじゃん?

DC200Vなんて感電の危険性考えると無理だし、そうじゃなくても電源電圧は機器ごとに
変えるわけにもいかないから、結局DC-DC-DCになるんだよ

963 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 09:41:41.34 ID:hwBrezyZ0.net
Fuck 東電♪

964 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 09:59:31.47 ID:UKRb3HPp0.net
>>959
>電源が DC50V くらいで機器が DC200V なら一度 AC100V にせず直接 DC200V に昇圧すりゃいいじゃん?
>機器が DC12V を使うなら直接降圧すりゃいいじゃん?

この50Vに相当するのが普通のAC100Vではないでしょうか?

太陽光パネル→(インバータ)→DC50V→(インバータ)→DC200V
太陽光パネル→(インバータ)→DC50V→(インバータ)→DC12V
太陽光パネル→(インバータ)→AC100V→(インバータ)→DC200V
太陽光パネル→(インバータ)→AC100V→(インバータ)→DC12V

一つの機器との直結なら直接変換もありですが、
複数の機器をつなぐなら商用電源と同じように
共通に使える電力線を決める必要があります.

そうなると、それぞれの都合の良い電圧に再変換する必要があるので
なにも良くはなりません。

あと、トランスはたしかに重いですね。周波数が上がると
もう少し重量を小さくできるのですが。

965 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:14:37.67 ID:a1dyYmgr0.net
>>961
空気みたいな技術だから誰も欲しがらない。
それよりインバータエアコンの技術の方が需要がある。

966 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:21:41.21 ID:oS/MSLfP0.net
>>921

パワコンの冷却

967 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:38:31.15 ID:zx1nO1Fs0.net
>>962,963
機器内部で必要な電圧にすりゃいいだろってことだよ。
たとえば DC10〜200V みたいに広く入力できるようにしとけばいいだろ?
DC電源側では電流制限だけして自分の起電力元の電圧そのまま出せばいい。

968 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:42:23.06 ID:0F7t9gos0.net
チョンにどんどんあげちゃうんでしょ?

969 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:49:59.63 ID:kwSnHYJx0.net
>>967
空理空論っぷりが、シャープだな

>たとえば DC10〜200V みたいに広く入力できるようにしとけばいいだろ?

エアコンは電力食うのに、どんだけ太い配線使う気なんだ?

970 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 11:56:03.08 ID:p+ghGLdJ0.net
どうせまたリストラするんだろ?

971 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 12:02:40.61 ID:DVNmv/8H0.net
これ日照量が多い夏はいいとして
日照量が少ない冬はどうするの?

972 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 12:09:30.21 ID:zx1nO1Fs0.net
>>969
足りない電力は商用から確保するんだろうから、全電力をまかなえる太さにしなくてもいいと思うよ。
パネルから引いてる線より太めくらいでいいんじゃね?
20Aしか流せない線使って電源電圧が100Vなら 2kW とれるし、10V なら 200W しか取れないでよくね?

973 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 12:15:43.89 ID:a1dyYmgr0.net
>>971
コンセント使う

974 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:22:50.27 ID:vcWH53oJ0.net
>>937
>>>914
>だから途中のACは不要だという主張であるのも解らない馬鹿

そんなことは効率に影響しない事すら知らないバカ

975 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:51:55.08 ID:pb8J0ULH0.net
電圧は24Vなの?

976 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 13:52:13.98 ID:zx1nO1Fs0.net
>>974
使いもしない形式を挟んで変換するのはどう考えても無駄だと思うが、効率に影響しないという理屈を説明してみてよ。
しかもその中間形式として低周波の交流、しかも正弦波、さらに負荷の力率など、効率落とす要素満載だと思うがな。

977 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:00:58.70 ID:+xQwctgm0.net
>>976
このエアコンは、パネル-蓄電池-エアコンといったシステム全体で、初めて意味が出てくる。
壁コンセントに繋ぐようなものでは、大量生産された部品によるコスト低下、ノウハウの蓄積に
よるメンテナンスの容易さ等のメリットの方が、ロス分のデメリットを上回ってしまう。

978 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:16:48.03 ID:zx1nO1Fs0.net
>>977
システムのメンテ性なんかについてはDCにはいろいろ課題があると思ってるけど、
>>974 が言ってるのはそういう話じゃないだろ。

ぶっちゃけ、PC の電源だって電圧が充分なら ACプラグに DC 突っ込んで動いちゃうわけだよ。
だったら AC への変換省いて発電システム内のバッテリーから線を引っ張ってくれば電力の無駄は無いじゃない。
PC電源だって商用電力を想定してるから 100-240V みたいな範囲で設計してるだけで、発電システムのバッテリーは 48V なんですということであればそこから動けるようにすることなど大した問題じゃないでしょ。

979 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:17:57.29 ID:B50VEJst0.net
シャープの異様にルーバー(パネル)がデカくて
風が全部上に行くエアコン持ってる
天井から跳ね返って冷気が降りてくるっていう
省エネ時代に反するといわれ、翌年モデルからパネル小さくなった

980 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:22:08.36 ID:Qs9jyhha0.net
日本製品で昔からシャープとサンヨーは3流というイメージ、テレビの液晶技術だけは認められたが付随する性能は相変わらず3流

981 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:28:31.69 ID:zx1nO1Fs0.net
>>980
サンヨーは名前の響きからしてどこか三流って感じだしなw
ブランドイメージ的にはサンヨーよりシャープの方が上なんじゃないかと思うが、実際の技術面ではサンヨーの方が上だったように思う。
エアコンなら間違いなくサンヨーの方を買ったな。
それどころかパナと較べてもサンヨー取ったかも。

982 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 14:57:25.42 ID:a1dyYmgr0.net
>>425
既存のエアコンからAC→DCに変換する部品数個を外しただけだろうからなぁ。

983 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 17:51:27.02 ID:QP3ZbvVK0.net
>>425
日本では世界初というのも多いな
NHKが特に好む

984 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 18:11:34.81 ID:vcWH53oJ0.net
>>976
>>>974
>使いもしない形式を挟んで変換するのはどう考えても無駄だと思うが、効率に影響しないという理屈を説明してみてよ。
>しかもその中間形式として低周波の交流、しかも正弦波、さらに負荷の力率など、効率落とす要素満載だと思うがな。

最終効率は入力と出力の電圧差に依存する
中間形式がどのようなものであっても関係無い

985 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 19:17:16.44 ID:4sqsWtT90.net
普通のコイル巻いたトランスの変換効率は、
悪くても98%以上。

DC-DCのダウンコンバータで90%程度。
アップコンバータで85%程度。

ダメなやつだと60%台なんてのも。

986 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:18:24.75 ID:79S0qBiF0.net
>>985
いつの時代だ
それに効率が悪いのはAC→DC変換

987 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:26:17.75 ID:CBssq3vx0.net
>>986
ソース出せよ

988 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:28:06.99 ID:yZZHiPCW0.net
>>987
ソースなんかなくても力率考えりゃわかるでしょ。

989 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 20:47:09.57 ID:CBssq3vx0.net
>>988
バカそのものだな
力率が小さければ変換もされないが消費もされない

990 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:01:26.37 ID:8iqXlDYa0.net
住宅設備に効率の良いACコンバーターで変換したUSB-Cがあればなと思ってた
アダプタだらけだよ

991 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:04:45.21 ID:zx1nO1Fs0.net
>>984
100V→10V へ一発変換するのも 100V→90V→80V→70V→60V→50V→40V→30V→20V→10V と多段で変換するもの効率は一緒と言ってるのね。
それどころか 100V→10V より 15V→100V→10V の方が効率がいいのか。
興味深い話だな。

992 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:23:03.52 ID:DqaXtUNe0.net
さて、力率とは何でしょう?

993 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:35:23.64 ID:yIQob0uO0.net
さあ埋めるか?

994 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:44:18.08 ID:CBssq3vx0.net
>>991
それが常識
出力インピーダンスによって効率は変化する
DC-DCコンバーター設計したことないんだろ

995 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:44:53.61 ID:CBssq3vx0.net
>>992
無効電力は消費されない電力なのにな
わかってない奴おるな

996 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:47:32.48 ID:DqaXtUNe0.net
単なる電圧変換なら、
ただのトランス最強。

高効率なものなら、
99.96%なんてものも。

997 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:52:23.83 ID:CBssq3vx0.net
>>996
>単なる電圧変換なら、
>ただのトランス最強。
>
>高効率なものなら、
>99.96%なんてものも。

スイッチング周波数を上げる理由は、インダクタを小型化するためなんだよな
既にAC-DCのためのトランスが存在するならば高速スイッチングは不要
中間に50・60Hzの交流を挟むDC-AC-DC変換は全く電力効率は悪くない
単にトランスがデカイだけ

998 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:53:01.37 ID:/8z5OAD10.net
>>944
ACだよ。

999 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:53:29.31 ID:CBssq3vx0.net
数値ですぐにウソが証明されちゃうような詐欺に手を出した時点でシャープは終わりだな

1000 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:55:37.56 ID:zx1nO1Fs0.net
>>994
100V→10V の変換を含む 15V→100V→10V を例示しても分からないとは

1001 :名無しさん@1周年:2015/07/28(火) 21:57:24.09 ID:CBssq3vx0.net
>>1000
バカそのものだなお前は

1002 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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