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【社会】安保法案理解度 25%が「徴兵制を可能にする条文がある」と誤答 女子大生「空中給油は戦争参加と同じ」★5

1 :極限紳士 ★:2015/07/19(日) 09:58:28.27 ID:???*.net
◆徴兵制有無25%が誤解 安保法案、17〜19歳に聞く

16日衆院本会議を通過した安全保障関連法案については曖昧さが指摘されている。
行使要件となる「存立危機事態」の定義や「戦闘地域」と「後方支援」の線引きなど、
安倍晋三首相らの答弁は揺れ動いてきた。
来夏の参院選から選挙権年齢が「18歳以上」に引き下げられるのを受け、
17〜19歳の若者が安保法制をどこまで理解しているのか、
京滋の大学キャンパスなどで尋ねた。
賛否以前に、法案の中身が周知されていないことが浮き彫りになった。

調査は今週、主に対面方式で実施した。
男女138人に、安保関連法案が成立すれば自衛隊に許容されうる事例に○を、
法案が成立しても許されない事例には×を付ける形で、設問に回答してもらった
(滋賀県での調査は17歳の高校生5人を含む)。
設問と政府見解については内閣官房国家安全保障局に確認した。

設問(1)では、法案によって可能になる外国軍への弾薬提供や
給油が解禁されることの周知度を問うた。
「自衛隊の空中給油機による戦闘機への給油」も排除しないと、
中谷元・防衛相が1日の衆院特別委員会で答弁しているが、
若者の回答は○×がほぼ半数に割れ、十分知られていなかった。
何が「後方支援」か「戦闘地域」か、線引きがあいまいなことが一因とみられる。

設問(2)は集団的自衛権と個別的自衛権の違いに関係する問いだが、約4分の1が誤答した。

設問(3)は「徴兵制」という今回の法案には全く出てこない制度について尋ねたが、
25%が「徴兵制を可能にする条文がある」と誤答。
法案に対する誤解や、徴兵という若者が当事者になりうる問題に対しても無関心な人が
一定数いることがうかがえた。

京都造形芸術大1年の女子学生(18)は全設問に「×」と記入した。
「設問1、2が○なのはショック。
こんなこと(空中給油)をやったら戦争に参加するのと同じ」と法案に疑問を持った。
立命館大1年の男子学生(19)は「現行法で国際協力に限界があるというのも分かるが、
行きすぎる可能性が拭えない。説明不足の法案可決には反対」と話した。

解説図:安保関連法案 理解度チェック
http://www.kyoto-np.co.jp/picture/2015/07/20150717101951anpo.jpg

京都新聞 2015年07月17日10時22分
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20150717000039

■前スレ(1が立った日時:2015/07/18(土) 22:37:14.55)
【社会】安保法案理解度 25%が「徴兵制を可能にする条文がある」と誤答 女子大生「空中給油は戦争参加と同じ」★4 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437253567/

2 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 09:59:01.10 ID:NAurZ3LzO.net
今日、東アジア、中東、そしてウクライナなど各地で情勢が不安定化している。
もはや、何が起きても、驚くべきではない時代となったのである。
それにもかかわらず、左派は何が起きても安全保障問題から目を逸らし続け、保守派は何が起きても「日米同盟のいっそうの深化を」と繰り返すばかりである。
しかし、今や、アメリカのグローバル覇権は消えようとしており、理想主義の失敗は明らかとなっている。
戦後の左派と保守派が依って立ってきた共通の基盤が、崩れ去ったのである。
それはいわゆる「戦後日本」が終わったことをも意味する。

3 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 09:59:22.82 ID:qCAo46HK0.net
そのほうが国家と国民の安全が高まるんだよ

4 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:00:15.91 ID:U+aZiCzJ0.net
アフォ過ぎ国民は一掃しないと日本国は潰れるです

5 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:00:27.69 ID:DBCdY6o70.net
バカな国民が質の悪い野党とマスゴミに扇動されてるんだよな

6 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:00:39.31 ID:QrGwBJtr0.net
偏向&世論操作必死の反日朝鮮マスゴミが絶対に伝えない

『世界から見た集団的自衛権の賛否』


【支持】←戦争や侵略の抑止力になるように、国際社会でみんなで協力して平和を守っていきましょう!

オバマ大統領(アメリカ)
ヘーゲル国防長官(アメリカ)
ヘイグ外相(イギリス)
ファロン国防大臣(イギリス)
ウィルツ政府報道官(ドイツ)
ベアード外相(カナダ)
モディ首相(インド)
ビショップ外相(オーストラリア)
キー首相(ニュージーランド)
シェンロン首相(シンガポール)
エンヘン国防大臣(シンガポール)
アキノ3世大統領(フィリピン)
ホセ外務省報道官(フィリピン)
ダム副首相(ベトナム)
ナジブ首相(マレーシア)
ユタサック国防大臣(タイ)
ユドアノ大統領(インドネシア)
李登輝元総統(台湾)
マトモな考えの日本人(純血)


【反対】←日本を侵略・占領・征服するのがウリらの野望じゃ、邪魔すんじゃねーぞ!安倍政権死ね!きーーー

近平(中国)
金正恩(北朝鮮)
朴(韓国)
デモ参加者←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←過激派テロリストと肩組んでんじゃねえw  密入国してきた反日朝鮮ゴミがw
同調しないとメディアから締め出されるカス芸能人←←←←←←←金欲しさ、仕事欲しさに反日朝鮮メディアの犬に成り下がったゴミの分際w爆笑w

反日朝鮮マスゴミの偏向報道をまんまと信じてる低脳バカ反対者w

こういう低脳が、2009年の反日民主党に投票したあほ連中なのだ

7 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:00:41.65 ID:FqjirrlI0.net
左巻きのイメージ戦略にまんまと引っかかるやつが少なくないんだな

8 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:00:44.39 ID:13zIIxja0.net
誤答でも何でもない
解釈次第では徴兵も可能

9 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:01:29.87 ID:lu6kYWqx0.net
何で日本のマスコミって事実を淡々と報道できないの

10 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:01:32.40 ID:jbkjD9T70.net
>>1
>>空中給油が戦争に参加するのと同じ

これ昔、土井たか子が言ってたよな
本気で思ってるんだよな、この種の奴らはw

11 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:02:07.28 ID:2ugdtgTe0.net
朝鮮工作員が活動してるな

12 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:02:35.88 ID:JIEBGKZd0.net
福島の女子中学生2年生・佐藤愛さん(13)行方不明、東京駅近くの書店トイレに携帯
http://t.co/7UJ7z8ebsR

13 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:02:39.68 ID:daxz+xua0.net
民主党が大勝したあの時に似てきたな

14 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:02:46.30 ID:o6QxHZud0.net
徴兵制(経済徴兵含む)に突き進む法案なのは事実だしwwwwww


むしろ理解力が伴ってないから見過ごすんだろ
若者のほうが利口だわ

15 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:03:07.45 ID:FaIt0CmE0.net
>>10
え?!
同じだろ。
俗に言う後方支援じゃない。

16 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:03:20.72 ID:I9UMOZjM0.net
空中給油は戦争行為だね
間違いなく

17 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:03:34.39 ID:2WNUp0rF0.net
まあ、マスコミが必死に「徴兵は可能だし前線で戦力になる!」って放送しまくってるからなあ。
徴兵してほしいようにしか見えない。

18 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:03:34.76 ID:YO1MPGri0.net
こういうの見てると、せめて大学では安全保障や戦史をちゃんと教えるべきだわな。
知識無いのに、理解しろってもそら無理だろ。

19 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:03:58.18 ID:XknC/vlS0.net
こんな女子学生男子学生は存在しません
匿名・仮名に喋らすのは
メディアが世論を誘導したいときに使う手

20 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:04:04.65 ID:MYKBUigz0.net
>>8
法案のどの部分がその様に解釈できるの?
詳しく教えてよ

21 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:04:09.23 ID:CTSGwTqY0.net
>>10
敵対組織から見てどう見えるかだから。

22 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:04:14.42 ID:g2rgp5Ki0.net
>>10
条件次第では正しいから気をつけようね。
詳しくは周辺事態法をどうぞ。

23 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:04:23.76 ID:Vn9Nf5Lz0.net
お前らネラーのレベルだなwww

民主は2度と復活しない。国民は馬鹿ではない。wwwwwwwwwwwww

24 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:04:56.72 ID:jbkjD9T70.net
>>15
シナチョン工作員
朝からご苦労様w

25 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:05:12.04 ID:zyUrkofS0.net
その内、呼吸は戦争と同じとか言い出しそう

26 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:05:17.99 ID:htvfGv1K0.net
>>1




無学歴揃いで字が読めないから仕方ないけど、うんこ塗れ九条信者ブサヨク達は何故安保法に反対してるの?w


http://www.yomiuri.co.jp/feature/matome/20150319-OYT8T50063.html


PKOや日米安保が容認されてるのに、安保法に反対するとか馬鹿丸出しのダブスタなんだけど?



wiki - 集団的自衛権
集団的自衛権(しゅうだんてきじえいけん、英語: right of collective self-defense、フランス語: droit de legitime defense collective)とは、
ある国家が武力攻撃を受けた場合に直接に攻撃を受けていない第三国が協力して共同で防衛を行う国際法上の権利である。





'

27 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:05:25.78 ID:iEe+dCWY0.net
いや、解釈次第でいくらでもかわるので、ここまでは許されるとか、これは禁止とかは言えない。
どこのだれだよそんなアンケートとった奴w

28 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:05:33.21 ID:8hJrh/rK0.net
また京都新聞と立命館か
在日が北朝鮮まで巻き込んでアンケートして報道とかw

29 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:05:35.95 ID:t0q5A6vx0.net
自衛隊は普通に空中給油してるが。

30 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:06:39.96 ID:SvJ5mgYK0.net
自民党が国民に理解されたとかほざいてた法案がこのざまよ

31 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:06:41.73 ID:TTIZNqYF0.net
だから、選挙権18歳は失敗だと言ったろwww

左翼教師に洗脳されたものだけがこぞって投票にくるだけだぞwww

洗脳されてないちょっとでもまともなのは関心なくて投票なんてこねーだろうし。

32 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:06:52.25 ID:cEArzOZl0.net
>>女子大生「空中給油は戦争参加と同じ」

もはや訳がわからねえwwwww
思考停止ここに極まれりwwwww

33 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:06:55.38 ID:Boj6OyhfO.net
今の時代に徴兵を採用している基地外国家のバックアップを受けている連中の、訳の分からん
戯れ言に踊らされている連中はオレオレ詐欺とかにも簡単に騙されるんだろうな。

34 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:07:12.59 ID:7vCMUOhI0.net
じゃあアメリカ軍が日本にいるのはそれだけで十分戦争に荷担してることになるだろ
もうねアホかと

35 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:07:20.68 ID:BYou/J8m0.net
徴兵の可能性があるのは自民党の改憲草案の方ですよ
緊急事態要綱
全ての国民は国または公の機関の指示に従わなければならない!

36 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:07:25.91 ID:htvfGv1K0.net
>>1




無学歴揃いで字が読めないから仕方ないけど、うんこ塗れ九条信者ブサヨク達は何故安保法に反対してるの?w


http://www.yomiuri.co.jp/feature/matome/20150319-OYT8T50063.html


PKOや日米安保が容認されてるのに、安保法に反対するとか馬鹿丸出しのダブスタなんだけど?



wiki - 集団的自衛権
集団的自衛権(しゅうだんてきじえいけん、英語: right of collective self-defense、フランス語: droit de legitime defense collective)とは、
ある国家が武力攻撃を受けた場合に直接に攻撃を受けていない第三国が協力して共同で防衛を行う国際法上の権利である。





'

37 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:07:26.39 ID:NkCNr9zd0.net
マスコミの歪曲が奏功してますな

38 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:08:02.40 ID:aMev3/c50.net
集会に参加している連中の9割5分は、法案の主旨を正しく回答できないと思う。

39 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:08:13.93 ID:whhOfNeNO.net
まあ反対してる人の知識なんてこの程度だ。

分からなくて怖がってるだけなんだよ。
そのくせ調べようとはせずにテレビで言ってたままを信じるのさ。

ここの書き込み見てもわかるだろ?
彼らも哀れな被害者なんだよ。

40 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:08:14.61 ID:e6jYBXym0.net


安倍の祖父、岸信介はこんなことを言っている。

「国会の回りはデモでナニしているけれども、後楽園(球場)では数万の人が野球を楽しんでいるし
銀座通りには若い女の子や男が手をつないで歩いていると
それが大衆であって、いわゆる「声なき声」。
大衆に追随し、大衆に引きずり回される政治が民主政治ではなしに、
民衆の二、三歩前に立って民衆を率いて,民衆とともに歩むのが
本当の民主政治のリーダーシップだ。」

(以上、戦後70年 ニッポンの肖像−政治の模索−第1回 保守・二大潮流の系譜 29分15秒から)
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2015/0718/index.html

しかし、内閣支持率は26%まで低下し、新安保条約が自然承認されたのを見届け
岸内閣は総辞職する。

歴史は繰り返す。
8割近い国民が、安倍内閣の安保法案が説明不足だとアンケートで答えている中、
民衆に引きずり回されずに、民衆の二、三歩前に立ったつもりで衆議院で強行採決した安倍内閣
その行く末は・・・・



41 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:08:17.73 ID:1tnKBWwA0.net
今回の安保法案反対ならどうやって日本を守るのさ
アメリカと手を切るか?
なら核武装して他軍備も増強しないといけないし
徴兵制の可能性も高まるぞ

42 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:08:20.19 ID:NvU2BUo+0.net
徴兵はない 原発事故は起こらない

と、言わないと、安保法も原発再稼働もできないわな…

43 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:08:20.73 ID:mduYHZSy0.net
条文に徴兵制について、書かれてはいないが、
今回政府がさんざ憲法違反と言ってたことを
憲法違反じゃないと言うやり方が認められたので、
間接的には徴兵制が可能となる条文が盛り込まれたとしても、
論理的な飛躍とは言えない。

44 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:08:24.48 ID:2ScQ9DCK0.net
どのサイトにするべきかはわからんが、
法律案である事を明記(悪用防止の為におもい罰則付きで)して
全文掲載するべきじゃね。

45 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:08:26.14 ID:8ZMzJi2z0.net
民主党って不様だったね
喚き、怒鳴り、泣く
まさに鮮人ですわ...

46 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:08:26.89 ID:NkCNr9zd0.net
>>10
それは戦争参加だと思うわ普通に
兵站こそ戦争の要だし

47 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:08:32.40 ID:l1YMNydS0.net
Q.日本が何故戦争をしなくて済んでいるのか

A.米国の同盟国であり日米安保でアメリカに守られているから

だよな?
本来の同盟国あの安保なんてのは相互的なものが普通じゃない?
日本が何もしなくて永遠にアメリカの庇護の下に居られると考えるお花畑頭はどう考えてるだろう?
後方支援くらいで済ませてもらえるってのは米国側のかなりの譲歩じゃね?

48 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:09:00.62 ID:gYKq3yHL0.net
大学に行っていてこの程度だからどうしようもねえ

49 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:09:16.43 ID:o6QxHZud0.net
他国の始めた戦争で海外派兵を可能にする
このことはいずれ戦争の泥沼へと引きずり込まれ徴兵へと繋がるわけだから

まさに、徴兵を可能にする条文と言える
さらに言えば安倍は憲法を無視して解釈でゴリ押しした、つまりもうなんでもありってことw

50 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:09:16.93 ID:lu6kYWqx0.net
自衛隊員に物を売る商店も戦争参加と同じとかそんな感じでどんどん魔女狩りみたいになりそう

51 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:09:23.35 ID:B18PE2e0O.net
>>18
戦前戦中を通じて国防学講座があったのは
陸大や海兵、立命館などごく一部の大学のみ。

52 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:09:31.43 ID:DG1ARk0D0.net
無知なバカが、左翼の扇動に踊らされて反対・反対と操られているのが大半だろう。
中身は的を外れた事しか、知らされていないんだよ。これで国民の大半が
反対していると扇動左翼メデアがほうじている、これが実態だ。

53 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:09:34.08 ID:NkCNr9zd0.net
>>43
いやそれでも条文にはないだろ
話をすり替えちゃダメ

54 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:09:45.98 ID:EfVxwZS70.net
空中給油にしろ機雷掃海にしろ戦争には参加してるわな。
ただ、それすらせずに都合悪くなった時だけ「米国助けて」「尖閣は日米安保範囲内だろ?」
なんて言ってられるか?ってのが今回の法案の発想だろ

55 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:09:52.20 ID:mduYHZSy0.net
>>41
アメリカと手を切るなんてことは、
アメリカも望んでないし、
日本も望まない。
憲法上可能なラインで協力する今の路線を踏襲するのが、
日本にとってはベスト。

56 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:10:14.57 ID:68MO8jd30.net
屁理屈こねくり回すしか能のない女は哀れだな
どうせ実家も貧乏で奨学金受けてたり親は離婚、借金まみれみたいな家なんだろ
反原発運動やデモに参加してる奴はだいたいそんな感じ
親がまともに働いてないような破綻してる家出身

57 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:10:37.39 ID:Z/1swS1R0.net
マスコミは世論が反対一色のような報道をしています。
私は大賛成なんですけど。
昔ある大臣が「日本は韓国に対して良いこともした」と発言したらマスコミから大バッシングを受けて辞任に追い込まれた事があった。
マスコミは事実を客観的に伝えるべきで、かつ賛否両論も報道すべき。
変な世論調査をしないで欲しい。

そういう意味では今のネットの力は大きい。
マスコミの報道のウソがよくわかる。

58 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:10:37.96 ID:CTSGwTqY0.net
>>47
米国の基地のおかげて憲法9条が維持されてるだから、いてもらわないとこまるよね。

59 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:10:38.75 ID:lCX3xzAG0.net
ゆとりは徴兵して叩き直さんとあかんわ

60 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:11:04.31 ID:bbPJTodQ0.net
自衛隊応募者が激減して
定員割れしたら
徴兵でもして
定員補充せざるを得ないんじゃね

61 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:11:11.42 ID:B9wEGIJI0.net
サンデーモーニングとか
左側の意見しか放送しない偏向報道の見本だよな

あんな番組見てるから、脳が腐る

62 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:11:22.82 ID:nwilsvsO0.net
やっぱ一国平和主義だよね
ガザの女の子のことなんかどうでもいいのさ

63 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:11:24.24 ID:LOvjt6AO0.net
マスゴミのミスリード効きすぎ
ゴキチョン歓喜だなw

64 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:11:51.18 ID:invqjq6r0.net
何故わざわざ立命館大の学生に訊くのでしょう

65 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:11:51.29 ID:SP9jH1So0.net
>こんなこと(空中給油)をやったら戦争に参加するのと同じ」と法案に疑問を持った。
これは嘘だろ? 記者が後から付け足したんだろ?
こいつの知識レベルじゃ空中給油の意味自体が解らないはずだぞw

66 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:12:11.23 ID:HiU+r/Wc0.net
 










見事に国民が騙されてますねえ







その調子で詐欺を続けるんですねマスコミさん

67 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:12:15.84 ID:dS1DtSRW0.net
徴兵、始まりました。


防衛省:有事の隊員輸送、民間船員も戦地に 予備自衛官として、検討 フェリー2隻借り上げ
http://sp.mainichi.jp/shimen/news/20140803ddm001010154000c.html

 背景には海自出身の予備自衛官不足がある。2012年度の予備自衛官約3万2000人
の大半は陸自出身者で、海自出身者は682人。現役海自隊員で艦船に乗り組むのは3分の1
程度で、船に乗れる予備自衛官は限られるとみられる。招集時には一刻も早く港へ行く必要も
あり、居住地などを考えると条件を満たす者はさらに少なくなる。

 同省防衛政策課は、「予備自衛官になるかどうかを決めるのは船員本人で、強制できない」
と強調。予備自衛官になるよう船員が強いられるおそれについては「会社側の問題で、省と
しては関知しない」としている。

68 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:12:32.74 ID:OW17KzM90.net
>>8

徴兵はしないって明言してるけど信じられないと妄想

徴兵するメリットが無いのに自分たちで徴兵する理由を並び立てる被害意識

そもそも徴兵という言葉自体が的確でないのにひたすら徴兵徴兵と語彙が貧相

戦争する気だ!と叫ぶ割にはどこと答えられない論理破綻

賛成派は戦争主義者とのたまう言論弾圧

何か政府にされた訳でもないのに被害者気取り

選挙では勝てないからとデモこそが民主主義と叫ぶ非常識

よくわからないけどとにかく自民のやることはすべて反対する感情爆発

米軍を例に出すのに中国人民解放軍や韓国軍や北朝鮮軍は出さない立場や目線が中韓視点

69 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:12:44.01 ID:NvU2BUo+0.net
安保法には賛成 でも 徴兵制はありえない
自衛隊のみなさん、日本のために死んでください

↑ こういう輩が一番卑怯

70 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:12:48.46 ID:qvXdRgus0.net
■元防衛官僚・加茂市長 小池清彦さん(77歳)

 集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html

71 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:13:07.95 ID:YO1MPGri0.net
>>49
泥沼化ってさ、泥沼化したと言われるアフガンで、米軍の戦死者は10年で3000人な。
年300人、もう時代が違うんだよね。
そら日本ももしかしたら年50〜100人ぐらいの戦死者が出る可能性は否定出来ないけど、
その程度で徴兵とか無いから。

72 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:13:11.65 ID:3w1+IePH0.net
 /   _ノ  \         ━━┓┃┃
 |    ( ○)(○)               ┃   ━━━━━━━━
. |     (__人__)            ┃               ┃┃┃
  |   ゝ'゚    ≦ 三 ゚。 ゚                          ┛
.  |  。≧      三 ==-
.  ヽ  -ァ,        ≧=- 。
   ヽイレ,、   / ̄ ̄\ヾ ≧ \
   /   ./   _ノ  \     \
   | .  |    ( ●)(●)  それはないだろ
.  .    |  ヽ  (__人__)    常識的に考えて
.       ヽ,    ` ⌒´/        \
        |      く          \
.        |       \           \
.  .      |     |ヽ、二⌒)          \

73 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:13:28.40 ID:XGLKlitE0.net
>>1
お前ら甘く見て笑ってるけど
60安保残党とイスラム国は同じ構造だからな
マスコミと共産党の後押しは今のところ成功してる
そのうちイスラム国と同様に手に負えなくなる

74 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:13:28.72 ID:LOvjt6AO0.net
>>67
それを徴兵という時点でw
精神鑑定受けて来いよ低脳

75 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:13:43.60 ID:mduYHZSy0.net
>>53
条文にはないが、
可能となる条文が盛り込まれた、は日本語として間違いではない。

76 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:13:53.94 ID:2ugdtgTe0.net
>>1

誰のすねかじり?

77 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:14:02.72 ID:g2rgp5Ki0.net
>>70
なんか、風が吹いたら桶屋が儲かりそうな理屈だな。

78 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:14:08.01 ID:whhOfNeNO.net
>>49
ほうほう。
で、今回の法案の条文が憲法のどの文言に引っかかっているのか教えてくれるかい?
違憲なんだろう?

79 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:14:19.49 ID:GPGWxPdT0.net
安全地帯でも平和な後方支援だろ?
徴兵でもハイテク兵器使わないところやん

80 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:14:37.38 ID:mcAbdpln0.net
海外派兵されることになったら、自衛官の4割が辞めるんだから、
徴兵しかないでしょ?

http://nikkan-spa.jp/878879

◆隊員の半分は無関心!? 4割は「やる気なし」でイケイケ好戦派は1割!

自衛官が戦地に派遣される――今国会では集団的自衛権行使を含む安保法制の議論が紛糾している。
 もし日本と密接な関係にある他国が、敵から直接武力攻撃を受けた場合、
日本も協力して他国を守らなければならない。これが集団的自衛権だ。
 安保関連法案が国会で承認されると自衛隊員も他国の戦闘への参加を求められることになる。
そもそも憲法で戦争放棄を謳うわが国が他国の戦闘に加担していいものかどうか。その賛否は大きく分かれる。

 だが、その議論に実際に戦地へ派遣される自衛官たちの声はほとんど聞こえてこない。
彼らは安保法制の議論をどうみているのだろうか。今回、複数の自衛隊員に意見を聞くことができた。

「特にお話しすることはない。もし『行け』と言われれば淡々と行くだけ。仕事ですので……」

 東京・市ヶ谷にある防衛省内、航空幕僚監部勤務の1佐は安保法制に揺れる隊内の“空気”についてこう話す。
1佐によると、防衛省・自衛隊内部では大きく分けて3つの捉え方があるという。
 ひとつは「無関心派」。他国の戦争への参加も、東日本大震災のサイパ(災害派遣)と同じく“仕事”として
淡々とこなすという考え方だ。自衛官の半分近くがこれに属し、自身もそうだと1佐は言う。

 残り4割が、いざ有事の際には退職も辞さない「やる気なし派」、そして残り1割が戦場に率先して行きたがる
好戦的な「イケイケ派」というのが1佐の見立てだ。

「そもそも自衛隊に入隊して長く勤める者は『体育会系・単細胞・負けず嫌い』という気質。上は防衛大学校卒の幹部から、
下は高卒の兵隊までそう。難しい話は好まない。命令が出ればそれを実行する。その背景は関係ない」
 とはいえ戦地に赴くとなると自衛官といえども人間だ。やはり思うところがあるのではないか。
「正直、他国の戦争に行けといわれて、『ハイ! 喜んで』とは言い難い。
ただ私は18歳で防大に入学したときから“いざ有事”を決意している。
でも、ほかの公務員と同じく安定した職と考えている隊員にとっては難しい選択になるのは確かだ」
 では「難しい選択」を迫られる隊員はどうか。高校卒業後、数ある公務員試験に落ち、
やっと陸上自衛隊に一般隊員として合格し、入隊したという3曹(34歳)は、他国の戦争への参加命令を「きっぱり拒む」と話す。

「自衛隊が戦争に行く? いいんじゃない? 俺が行かなければそれでいい。俺の周りにはそんなに張り切ってるヤツはいない。
自衛官は勤務がキツくてもラクでも、同じ給料だぜ。だったらラクなほうを選ぶだろ」(第3師団・3曹)
 自衛隊員は幹部(将校)、曹士(下士官兵)を問わず、皆、何がしかの専門職種を持つことを義務付けられている。
陸自なら「普・機・特」と呼ばれる歩兵、戦車、大砲といった戦闘系のほか、会計、需品といった後方系の職種もある。
先の3曹は職種選びの際、「有事の際、戦場に行かなくてもよい」「ラク」「退職後、民間企業でも通用するスキルが身につく仕事」
を基準に後方系職種を選んだと明かす。

 この3曹と同じ隊に勤務する女性隊員(2曹・28歳)も同調する。
「子供がまだ小さいうちに、『戦地へ行け』は非常識。ありえませんよ。もしそんな命令が来たら子供を盾に拒みます!」
 女性2曹は続けてこう語る。
「ぶっちゃけ安倍総理の存在は私たち自衛官にとって困るんです。
いっそのこと、共産党に政権を取ってもらいたいですね。日本でも外国でも戦争に行きたい人なんているわけがない。
次の選挙では自民党には票は入れませんから!」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


81 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:15:20.87 ID:q7qj/Vn70.net
【米国】「米国はISに敗れつつある」戦闘員訓練わずか60人 公聴会
http://www.afpbb.com/articles/-/3053941

【自衛隊】中東想定 米陸軍と共同で砂漠の戦闘訓練
http://www.nishinippon.co.jp/feature/ask_defense/article/156972


靖国逝きの砂漠ツアー始まります

82 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:15:32.39 ID:93XsXrID0.net
>女子大生「空中給油は戦争参加と同じ」

ブサヨの理解度と同じレベルじゃねえかw

83 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:15:57.19 ID:gMFeaDCQ0.net
チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオンw

84 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:15:58.90 ID:HiU+r/Wc0.net
 






まんまと詐欺師に騙される





馬鹿な国民

85 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:16:03.23 ID:wMnhwY9T0.net
姜尚中とか安田とか不法入国の朝鮮人犯罪者がのうのうとテレビで日本の
安全保障について発言するってこれって民主主義の世の中なのか?

日本人に発言権がなくて敵国の朝鮮人に意見を言わせるテレビ局。それに
お金を出すスポンサー。日本は外患も問題だが内憂の方がもっと深刻な
問題だな。
とにかく日本の反日勢力をたたきつぶさないと、憲法改正のスタートにも
つけないよ。

86 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:16:04.25 ID:mduYHZSy0.net
違憲合憲の判断は最高裁しかできない。
だからこそ、最高裁判事に近い立場の人間、
法学者、判事経験者らの意見を尊重して立法するのが、当然で、
そのために内閣法制局があった。

87 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:16:06.39 ID:98leVyKy0.net
「存立危機事態」
「戦闘地域」
「後方支援」

安倍首相がわかりやすい例えで説明してるのに、ゆとりバカ世代はどうしようもないなww

ゆとりはこれを100回読んで、感想文を書けよ!

安倍首相「強盗に入られた菅さんから『安倍さん、家に来て一緒に強盗と戦って』と言われても助けれない。安倍家は危なくないから」
http://sp.mainichi.jp/select/news/20150714k0000m010092000c.html

88 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:16:21.37 ID:cEArzOZl0.net
今は戦争しなくても相手を下す方法が多く確立されてて
全面的な戦争に行き着く事はほぼもう「無い」んだよね。
「核を使うぞ」という脅しもこれもまた戦争をせずに相手を下す手段の一つ。

89 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:16:43.14 ID:ya03rHKf0.net
そりゃ女子大生にこんなもの聞いてもなあ

90 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:17:43.39 ID:o6QxHZud0.net
>>71
隊員がただその場で死ぬだけじゃないぞ?
安定目的で入った公務員自衛官は速攻辞めるし
日本国民が未来永劫テロリストから狙われ続けるリスクを背負うことになる

これが国益に叶うのかねえ

91 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:17:44.37 ID:9EMAi1po0.net
バカな奴等だ

92 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:17:44.49 ID:98leVyKy0.net
>>80
福島第一方式でいいのでは?

PASONAとか派遣会社に人財を集めてもらえばいい

93 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:17:48.05 ID:baoCFoHD0.net
やっぱりシールズ笑はじめあいつらはアホだったか

94 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:17:57.39 ID:whhOfNeNO.net
>>80
自衛隊の倍率は今いくつか知ってて言ってる?

95 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:17:59.99 ID:5TAIaM+00.net
左翼教師に洗脳された状態で18歳に投票権

96 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:18:06.21 ID:/2gKVEAv0.net
>>88
【米国】「米国はISに敗れつつある」戦闘員訓練わずか60人 公聴会
http://www.afpbb.com/articles/-/3053941

【自衛隊】中東想定 米陸軍と共同で砂漠の戦闘訓練
http://www.nishinippon.co.jp/feature/ask_defense/article/156972


靖国逝きの砂漠ツアー始まります

97 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:18:10.25 ID:VSIC/hbY0.net
諸悪の根源はマスゴミ全般を牛耳ってる反日電通!

98 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:18:38.36 ID:4W+r8LMB0.net
>>18
日本の大学は遊ぶために入るとこなんだから教えるわけないでしょ

99 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:18:48.32 ID:12fHXaHX0.net
マスコミの世論誘導が効いてる事の証左。
無理筋の徴兵制より日本のマスコミのほうがはるかに危険。

100 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:18:55.75 ID:1h1bhffD0.net
Cルズ効いてるじゃんwwwww

101 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:19:00.52 ID:VdeEXIf30.net
日本だけだよね。
アメリカに守られて赤ちゃんごっこして生きてるのは。
日本もちゃんと一人歩きしましょうよ。
ちゃんとした軍隊を作れるように憲法改正しましょうよ。
ほんと、日本だけバカみたい。

102 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:19:55.22 ID:6q3puHP0O.net
安倍さんは国際的に色々物騒な事が増えてきたから
せめて自衛はしようよ。友人が悪い事をしそうなら止めないか?と
話せるようにしただけな。
悪いほうに働きそうな事ばかりが頭にこびりついてて
ただただ反対。話し合って少しも治そうと思わないって
野党は相当な御粗末さになったな

103 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:19:58.99 ID:g2rgp5Ki0.net
>>98
そんなことはないぞ。
子作りの実技演習とか社会で役立つことが学べるぞ。

104 :sage:2015/07/19(日) 10:20:12.07 ID:MjyePfZK0.net
https://youtu.be/YBc7XgkH5uc

ちょっとこれみて落ちつこう

105 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:20:25.26 ID:htvfGv1K0.net
>>1




無学歴揃いで字が読めないから仕方ないけど、うんこ塗れ九条信者ブサヨク達は何故安保法に反対してるの?w


http://www.yomiuri.co.jp/feature/matome/20150319-OYT8T50063.html


PKOや日米安保が容認されてるのに、安保法に反対するとか馬鹿丸出しのダブスタなんだけど?



wiki - 集団的自衛権
集団的自衛権(しゅうだんてきじえいけん、英語: right of collective self-defense、フランス語: droit de legitime defense collective)とは、
ある国家が武力攻撃を受けた場合に直接に攻撃を受けていない第三国が協力して共同で防衛を行う国際法上の権利である。





'

106 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:20:43.58 ID:z0EVG+1j0.net
最悪の事態に対処できる様に備えるのは政府の責任です。

107 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:20:48.22 ID:HiU+r/Wc0.net
マスコミは危険
やっぱり圧力は必要
百田の主張は正しかった

108 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:20:50.53 ID:bbPJTodQ0.net
安保法案には
有事法制のほかに 国際貢献もあるから
戦闘地域以外ならグレーゾーンでも
国際貢献できるようになる

109 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:21:02.40 ID:NvU2BUo+0.net
>>101
自衛隊に守ってもらって、自分はヌクヌクしてるのと、どこが違うの?

110 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:21:08.18 ID:B18PE2e0O.net
すぐれた実業家に経済学者は務まらないように
すぐれた軍人には国防学者は務まらないのではないか

理論と実務には一線がある

我々は自衛隊に期待していることは
万一中国共産党軍が日本に上陸するような事態になったとき
遠慮会釈なく敵を殲滅してもらいたいという一事に尽きる

そのための法整備を阻害する連中は
まとめて尖閣諸島に連れて行け。

111 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:21:29.19 ID:rpOwpZdt0.net
で、戦争できるって何?

112 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:21:57.15 ID:F2wyuabj0.net
つーかさー、サイバー攻撃を始め現在行われている情報戦、プロパガンダ戦は
もはや戦争状態と言ってよいレベルなのに日本のサヨクの頭の中は第二次大戦で
完全に思考停止しちゃってるのな
徴兵制とかアホかよ
今現在おかれている危機にそこまで鈍感とは恐れ入るわ

113 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:22:09.63 ID:p7lIHFMu0.net
「徴兵制を実現する条文」はないが、「徴兵制を可能にする条文」はあるな。
集団的自衛権を可能にする条文だ。

そもそも与党のなかには徴兵制が違憲だということに異論を唱える根強い主張がある。

114 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:22:13.17 ID:cPG5i0Z10.net
>>55
アメリカが軍備を縮小して、今の路線のままでいけないから
改正するってことがわからないのか?

115 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:23:00.75 ID:0TaNQXgfO.net
女子大生に空中給油したい

116 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:23:02.55 ID:COsfB/lD0.net
>>41
それに答えられる法案反対派はいない
だから彼らはドリーマー(夢想家)と言われる

117 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:23:11.04 ID:YO1MPGri0.net
>>90
結局そこなんだよね。
っで現政府はそれでも安い、もしくは将来的に安くなると踏んでの法案なんだろうな。
俺もそう思うから賛成なんだよね。
出来ればアジア版のNATOになっていけばいいと思うわ。
ドイツ見てみ? 今のドイツ軍とか自衛隊の1/3程度しか戦力ないんだよ、
西ドイツの時代とは雲泥の差だわ、どんだけ安上がりかってw

118 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:23:16.25 ID:98leVyKy0.net
>>110
尖閣は現行法でいける
個別的自衛権と日米安保でおk

なぜ自衛隊を出さないのかわからないレベル

119 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:23:20.56 ID:eh4KAvTC0.net
ばかしかいない

120 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:23:34.78 ID:p7lIHFMu0.net
>>112
危機だの脅威だの言いながら、
徴兵制の議論が出てくると一蹴するネトウヨやアホシュの
脳みそがお花畑すぎるのもなんだかねえ。

121 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:23:43.47 ID:7ki93xQR0.net
中国の軍事費「10年後には米欧全体を上回る」=米で予測―中国 ...
2014/02/07 - レコードチャイナ:5日、米国の国防予算が縮小する一方
http://sp.recordchina.co.jp/news.php?id=82930

アメリカ国防総省がまとめた「2025年後の世界」という予測の中では、
アメリカ軍が東シナ海、西太平洋、南シナ海、そしてインド洋から、兵力を
引きあげるため、大きな軍事的変動が起きると予測している。
http://shuchi.php.co.jp/article/1843


徴兵しかないでしょ

122 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:23:46.85 ID:HmGZol/T0.net
おめでたいなあ。でもお前らの若い頃もこんなもんだろ?
丁寧に説明していけば過半数は分かってくれるさ。そうでなければ日本は中国韓国に呑み込まれるしな。

123 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:24:25.13 ID:9vxWdY600.net
マスコミが幼すぎるからな
この結果は仕方がない

124 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:24:31.52 ID:+WXvZNQ50.net
【共同通信】安倍内閣支持率37.7% 不支持率衝撃の51.7%!! 国立競技場白紙撤回(笑)効果皆無www
http://www.47news.jp/CN/201507/CN2015071801001351.html

毎日調査:内閣支持、急落35% 不支持51% 安保強行採決「問題」68%
http://mainichi.jp/shimen/news/20150719ddm001010170000c.html

安倍ぴょん「凄まじい数のデモを見て、自民党の街頭演説しばらくやめまーす」
http://www.asahi.com/articles/ASH7K647RH7KUTFK01F.html

デモ効きすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww

125 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:24:32.98 ID:gDsMkFnAO.net
(・∀・;)赤が滲んでる

126 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:24:48.61 ID:kkn2aoX00.net
条文はない。無いが元々の憲法が徴兵制を可能としている。この国の憲法は解釈なのだから。
昨日Aだったものは今日Zになり明日βとなる。

127 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:24:53.78 ID:3rftt2Rr0.net
>>115
空中でいいんか?

128 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:24:59.33 ID:bbPJTodQ0.net
国際貢献において
戦闘地域以外というのがあいまいで
グレーゾーンで不測の戦闘に巻き込
まれるリスクが相当高まったらしい

129 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:25:25.52 ID:mduYHZSy0.net
>>114
違憲の疑い強い法律出してまでやるほど、
今現在米国の力は衰えていない。
本気でやるなら憲法改正しかない。

130 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:25:35.14 ID:K+5KtOr/0.net
ヒステリックに反対している輩に論理的説明は無理。

131 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:25:42.20 ID:aMev3/c50.net
>>122
マスコミがアホ理論撒き散らしても、まだそれなりの支持率を維持している辺り、
単純に騙される馬鹿は減ってるとは感じる。

132 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:25:47.13 ID:fPhItUnx0.net
空中で給油するのと陸上で給油するのと洋上で給油するのと何が違うんだ?(´・ω・`)

133 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:25:48.27 ID:RBSWJl/F0.net
>>41
手を切るもなにも、そもそもなにもしてないし、たいした抑止力にもなってないだろ
特亜がちょっかいかけてんのにスルーだし

134 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:25:48.85 ID:GPGWxPdT0.net
>>94
なんで今の倍率?

135 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:26:03.24 ID:dVwbVp550.net
「中国は侵略をやめない」「日本の美しい憲法を」櫻井よしこさん、憲法改正の署名呼びかけ熱弁

ジャーナリストの櫻井よしこさんが28日、松山市道後町のひめぎんホールで、「美しい日本を守るために」と題して講演。「私たちの手で日本の価値観を貫いた憲法を作りましょう」と、憲法改正に向けた署名を呼びかけた。

 講演は同日設立された「美しい日本の憲法をつくる愛媛県民の会」の主催で、約3千人が参加した。櫻井さんは冒頭、「真っ正面から憲法と日本について話したい」と話し、日本国憲法が戦後、主権を奪われた状況で書き換えられ、今日に至っていることを説明した。

 国民や文化、価値観を守ることが政府の役目と定義したうえで、「国際法や条例によらず、力で領土を奪う蛮行が起こされるようになった」と現在の国際情勢を解説。「中国は米国を軽く見て、侵略をやめない」と指摘した。

 また、日本が民主主義や国際法を守る独立国となることで欧米から信頼され、アジア諸国から頼られる」と説明。「そのために伝統ある価値観を貫いた憲法を作ることが喫緊の課題」と訴えた。

http://www.sankei.com/west/news/150430/wst1504300051-n1.html

136 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:26:10.81 ID:XE4jzm1e0.net
>>86
憲法解釈は政府が責任をもって行うから法制局は不要!

137 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:26:14.91 ID:ckq9pbti0.net
外国とは違う、超少子化の日本では徴兵しないと足りません

138 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:26:36.16 ID:j7+XT1hI0.net
実質憲法無視はさすがに認められないわなw
やるんだったら憲法改正するのが筋だわ

139 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:26:56.75 ID:NvU2BUo+0.net
元凶の安倍が一番、非論理的なんだけどなw

140 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:27:13.48 ID:g2rgp5Ki0.net
>>136
あら小沢さん、暇なの?

141 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:27:24.46 ID:U1m6tXP/0.net
国家の軍事戦略なんだから、手の内を見せるわけにはいかんだろ。
敵対国にとっては知りたくてたまらんだろうが。

142 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:27:56.96 ID:Vn9Nf5Lz0.net
ヒスか病火か知らんが、空中空輸がなんだ。馬鹿女子学生。

143 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:28:27.53 ID:COsfB/lD0.net
マスコミと野党が嘘をついて印象操作するのはよくないが、
かんたんに騙される若い世代もダメ
今時ちゃんと自分で精査できないとこれからも悪い大人に騙されっぱなしになる
後で騙されたことに気づいてマスコミ嫌いやネトウヨになるパターンでもある

144 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:28:29.95 ID:aoxXHQMs0.net
憲法第9条は何の為に有るん

憲法改正だわな

145 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:28:32.06 ID:VwmpAG+S0.net
今、韓国の日本大使館が攻撃されてんだけど
韓国警官は何してんだろ?

抵抗できないと思ったらいろんなことしてくるよね
9条があるからしかたないけど・・・


【韓国】火炎ビン、生卵、糞尿、首を切った血だらけの鶏、小型トラック突入・・・受難の日本大使館 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1437243420/

146 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:28:33.00 ID:wxX9wmCg0.net
中国の軍事費「10年後には米欧全体を上回る」=米で予測―中国 ...
2014/02/07 - レコードチャイナ:5日、米国の国防予算が縮小する一方
http://sp.recordchina.co.jp/news.php?id=82930

アメリカ国防総省がまとめた「2025年後の世界」という予測の中では、
アメリカ軍が東シナ海、西太平洋、南シナ海、そしてインド洋から、兵力を
引きあげるため、大きな軍事的変動が起きると予測している。
http://shuchi.php.co.jp/article/1843

147 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:28:34.33 ID:MB/ATsfLO.net
マスコミの世論洗脳、煽動。

148 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:28:34.58 ID:qCE8KDgD0.net
バカがバカを呼ぶ

149 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:28:40.94 ID:cPG5i0Z10.net
>>129
憲法改正には時間がかかりすぎるからだろ

150 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:28:45.18 ID:3rftt2Rr0.net
>>132
陸上で給油すれば、窓を拭いてくれたり、灰皿交換してくれたりする。

151 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:28:48.62 ID:3Z4mcL1Y0.net
その辺の国から金ばっかり取って、全く成果を出していないと相当怒られてるんだろうな。
成果出さないとヤバいんだろうな

152 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:28:52.64 ID:CTSGwTqY0.net
>>68
海外派遣が増えれば、自ずと国内の自衛隊員が減ることになるから、今以上に人員が必要になることは確定なわけで、

153 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:28:55.50 ID:6b4bql1I0.net
マスゴミ、新聞社、ネットニュースは国民にこの法案の本来の意味を伝えろよ
デモ隊の主張だけ伝えてるだけじゃ国民は理解するわけねーじゃん

154 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:29:17.17 ID:wDPmCbg90.net
民主党のウソにだまされる哀れな低能バカ

155 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:29:59.27 ID:qtaQ+FOa0.net
憲法守れば戦争にならない、なんて戯言は
無抵抗ならイジメに遭いません、と言ってるようなもの
なぜ中東やロシアで起きている現実を見ようとしないのか

156 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:30:01.97 ID:dlBQQikX0.net
>>149
低知能、

自民党、おまえ、馬鹿だろ





日本は、国連憲章が「敵国」だと断じている国だ。

憲法変えたら、世界が日本に対して武力行使する。

国連憲章で、日本に対してだけは、無条件で即時の武力攻撃が合法。





ドイツだったら、ナチス主義者でも無い海外からの旅行者が

記念写真撮影だと、手を差し上げてハイル・ヒトラーと言っただけで

執行猶予の無い6ヶ月以上の実刑になる。





安倍や自民党を全員、ドイツと同じように刑務所に禁固してから、

憲法を変える以外には手は無いな。




   

157 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:30:47.46 ID:dVwbVp550.net
中国の侵略から日本を守るための最新戦略

中国は、富国強軍をスローガンとして世界第2位の経済大国となり、軍事的にも米国に次ぐ世界第2位の軍事大国となった。

中国の国防費は、過去26年間で約40倍、過去10年間で4倍に急増し、その強大な軍事力を背景として、東シナ海や南シナ海において強圧的に振る舞い、日本をはじめとする米国の同盟国や友好国にとって重大な脅威となっている。

中国は当面、アジア・太平洋地域における米国の関与・影響力を排除し同地域の覇権を握ることを目指し、最終的には米国をも凌駕する国家を建設し、習近平国家主席が掲げる「中華民族の偉大なる復興」を実現しようとしているのであろう。

以下
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/42794

158 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:30:53.81 ID:MedfYKJk0.net
>>3
アメリカが今より日本を守ってくれるようになるとでも?

159 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:30:54.11 ID:aoxXHQMs0.net
今 フジテレビの長渕剛は極右か最強

160 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:31:09.61 ID:CTSGwTqY0.net
>>155
べつに、憲法関係ないだろ。

161 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:31:13.02 ID:cPG5i0Z10.net
>>133
アメリカが手を引いてたら、とっくに中国は尖閣に基地を作ってるわ

南シナ海見てみれば解ることだろ

162 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:31:20.64 ID:aYdmCQeq0.net
もう少し軍事知識を一般常識にしたほうがいいな。
「えっ、米国と戦争したのですか、日本は」と驚くアホバカが実際にいる。
これではサヨに付け込まれてしまう。

そういうオレも1941年12月8日の真珠湾攻撃の際の暗号
「ニイタカヤマ ノボレ」が不思議に思っていた。
山なら富士山だろ、富士山登れ、ではないのか、と。

新高山は台湾にあって富士山より高い。戦前の台湾は日本だった。
つまり新高山は当時の日本で一番高い山だった
(今は新高山ではなく玉山という)。

いまは高校で日本史が必修ではないと聞いた。
アホか! 歴史を知ろう。知らないとだまされてしまう。

163 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:31:31.04 ID:aMev3/c50.net
>>138
憲法改正の手続き踏んでたら間に合わないと判断したんだろ。
案の定中国の不安定化が顕在化してきてるし。

9条教徒はまさに宗教だから、理解も納得も期待できない。
もう少し会話が成立する相手だったなら、憲法改正すべきと自分も思えるんだがねぇ

164 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:31:38.00 ID:aoxXHQMs0.net
長渕剛 左になるなよ

165 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:31:38.52 ID:VIWX2jFHO.net
>>115
水中給湯もええで〜

166 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:31:44.37 ID:dlBQQikX0.net
>>159
朝鮮人!

167 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:31:58.90 ID:WZb3KbxG0.net
理解させない方向に話を持っていくからな
秘密保護法の時も重箱の隅を突いておかしな例を持ち出してたし

168 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:32:19.69 ID:FsC4Ls320.net
「することができる」と「しなければならない」の違いもわからないサル並みの言語力。チョン語って区別できてるのかなあ。

169 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:32:35.27 ID:dlBQQikX0.net
>>164
チョン

170 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:32:38.28 ID:98leVyKy0.net
隊員募集で北海道内8万人の個人情報入手 自衛隊、卒業予定の高3生など
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437268172/

徴兵なんていらないじゃん

171 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:32:46.08 ID:qdBI+nWW0.net
反対派が良く若者を戦争に駆り出す法案とか言ってるせいで
報道を良く見てる人ほど徴兵制があると誤解してそう

172 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:32:54.50 ID:aoxXHQMs0.net
長渕剛 戦争が近づいてると言う

173 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:32:56.65 ID:YO1MPGri0.net
>>152
その心配はあまり無いよ。
日本の海外派兵は国連決議に基づくか、アメの要請でって事意外は考えにくいから、
その状態で一部戦力に空白が出来たとしても、そこを付いて戦争を仕掛けてきたら、
完全に国際社会にケンカ売ることになるだろうしな、そんなリスクの高いことする
意味が無いわな。

174 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:33:32.96 ID:bbPJTodQ0.net
従来みたいに特措法がなくても
内閣の判断と国会の承認があれば
世界中のどこでも
非戦闘地域での国際貢献活動が
できるようになる
自衛隊員が不測の戦闘に巻き込ま
れるリスクは高まるので
自衛隊応募者が激減する可能性がある

175 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:33:38.18 ID:QzFzsUepO.net
日本をだしに中国の台頭を誘発する
https://tanakanews.com/150416china.htm
(米国一極覇権時代を終わらせたい)米国は、自国の覇権が崩壊するまでずっと
中国を敵視し続ける。中国が経済台頭するほど、米国内で「中国敵視をやめて
協調した方が利得が大きい」という主張が強まる。
それを振り切るには、新たな中国敵視の構図が必要だ。その新たな構図として、
米国(議会とオバマ)は、対米従属の一環として日米共同の中国敵視策を強化したい
安倍政権の日本を大歓迎し、日米同盟強化のイメージ策による中国包囲網の巻き直し
をやろうとしているのでないか。米国が、日本に引っ張られるかたちで中国敵視を再強化する構図だ。
日米同盟を強化したい日本側は、こうした構図に狂喜乱舞している。

しかし、米国が日本に引っ張られて中国敵視を続けるほど、他の国際社会は中国を敵視することに不利益を感じ、
米国の制止を振り切って中国に接近し、米国の覇権喪失と中国の台頭、世界の多極化が進む。
それが米国側の真の目的であり、【日本はだしに使われているだけ】だ。これから始まる日米共同の
中国敵視策の再強化が、どのような形でいつごろ終わるかわからないが、この件での米国の主眼は
軍事でなく経済の覇権なので、日銀のQEが日本国債の信用失墜(金利高騰)で終わるとか、
米国のバブル崩壊とか、そちらの方面の動きと関連することになりそうだ。


安保は中国敵視政策か。

176 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:33:41.16 ID:0myhE3k/0.net
ん?
国民の責務の項目があるんだからなんでも解釈可能だろ。
銅鉄徴収だって可能だ。

177 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:33:41.91 ID:aoxXHQMs0.net
長渕剛 俺たちの大和を歌った人

178 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:33:50.70 ID:VIWX2jFHO.net
>>120
それは安保法案と徴兵制が関係無いからです

179 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:33:52.96 ID:YuwgM5Y90.net
自衛隊はパキスタン沖で散々海上給油をやってきたんだが
もう戦争をやってたのかぁw

180 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:34:05.88 ID:EoDumBT60.net
>>18
ってか、中高で教える歴史や世界史がおかしいんだよな
今の時代に直結してる、近世ー近代にほとんど時間かけてないし
なぜか古代ー中世をやたら時間かけてやる・・・

江戸後期 明治 大正 昭和
コレを重点的にやらんと、なぜ戦争になったのかとか、今の世界情勢なんて理解できるわけもない

181 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:34:12.31 ID:HiU+r/Wc0.net
やはりマスコミにはある程度の圧力が必要



声だけでかいからバカな国民がまんまと騙される

182 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:34:27.23 ID:pq56NvAr0.net
長渕剛 最強 byフジテレビ

183 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:34:36.85 ID:p7lIHFMu0.net
>>173
ファシズム国家がそんなに合理的な選択をすると思うか? 一億玉砕だぞ。
かつての日本を考えてみろ。

184 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:34:39.54 ID:gDsMkFnAO.net
(・∀・;)チベット

185 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:34:59.39 ID:MB/ATsfLO.net
マスコミ煽動の勝利

186 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:35:02.71 ID:d93I7Buj0.net
日本には9条があるから平気
ジャーナリストが殺されても問題ない

187 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:35:18.83 ID:dlBQQikX0.net
>>173
低脳、




このところ、日中紛争が激しいので、

アメリカは、日中戦争をすでに想定してある。




日米安保条約は、アメリカ合衆国憲法の過程を経て

日本を救援すると条文に書いてある。




アメリカは、大統領権限で戦争を始めることをやめた。




アメリカ憲法に立ち返って、アメリカ上下両院議会の議決を経て、

議会が戦争宣言をするまで戦争を始められなくなった。




アメリカ国民の代表である議員は、危険な核大国中国との戦争は

けっして選択しない。




   

188 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:35:21.62 ID:Es6vgDmm0.net
>>1
あ、そー。徴兵されたら戦地で空中給油してあげたら?ぷっ

189 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:35:31.30 ID:Vn9Nf5Lz0.net
日本人に生まれた。戦争に加担だな。w

半島に生まれたら反日嘘に加担だなw

190 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:35:41.92 ID:qtaQ+FOa0.net
今の法律じゃ、日本の漁船が体当たりで沈められても
自衛隊は助けに行けないんだよな・・・

191 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:35:42.97 ID:2qtUIu+p0.net
パニックパニックパニックブサヨがあーわーててーるー♪

192 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:35:45.31 ID:gRvUdPxs0.net
長渕剛 力道山のプロレスで対欧米を語る

193 :「徴兵制を必要にしてしまう条文がある」:2015/07/19(日) 10:35:55.56 ID:p7lIHFMu0.net
が正しいな。

194 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:35:59.29 ID:WCfHFaeX0.net
女は育児中でも徴兵派兵されるようにして欲しいwww

だって男女平等社会だしね(はあと)w

195 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:36:04.78 ID:dVwbVp550.net
>>1
【必見!神動画!】石平氏が激白!!中国人が日本人大虐殺を計画!
https://www.youtube.com/watch?v=zR2RdolkWhU

196 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:36:11.67 ID:rFgmrOS70.net
>>10
同じだろ

197 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:36:11.71 ID:CTSGwTqY0.net
>>173
その理論で言えば、中国が戦争を仕掛けてくるなんて国際世論を敵に回すからあり得ないことだわ。

198 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:36:12.47 ID:6q3puHP0O.net
>>132
どれもエンジン動かしながらやってれば危険はあるぞ
ただ空の場合さ燃えやすくならないか?

199 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:36:26.97 ID:g2rgp5Ki0.net
>>190
間に合うかどうかは別として、海警行動があるでよ。

200 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:36:30.88 ID:SF4A/w3QO.net
憲法改正は思う奴は今すぐ取りかかっても良いと思う。
立派な改正草案作って議論するまででかなり時間がかかるんじゃないか。
しかも議論がウィーン会議状態、会議は踊るされど進まずになってほんと有事にでもならないとまとまりすらせんのではないか。
さらに国民の無関心もあるし。

201 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:36:38.92 ID:tDIMt+LD0.net
戦闘に参加してないジャーナリストが殺されたのをもう忘れたのか。
襲う側にとって狙う基準は襲いやすいかどうかとリターンが大きさ。
大人しくしていれば襲われないなんてのは妄想だ。

202 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:36:53.30 ID:XMKBmJQW0.net
日本はすでに1952年から見えない戦争を始めてます。

政府が国民に隠し続けてること。
https://www.youtube.com/watch?v=OlyUsF32FnA

203 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:37:04.06 ID:sSWu1WvK0.net
投票の際に試験して、正答率をその人の投票の重みにすればいい
馬鹿の言うこと聞く必要なし

204 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:37:04.95 ID:gRvUdPxs0.net
長渕剛 明日ミサイルが降るとか天気予報みたく語る

205 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:37:05.41 ID:WCfHFaeX0.net
長渕剛、真の日本お茶の間のヒーロー力道山(北朝鮮国籍)のプロレスで対欧米を語る

206 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:37:15.39 ID:KTy9Dyku0.net
https://www.youtube.com/watch?v=4nOBstjliZU

日本国憲法第9条はパリ不戦条約のコピペですwwww

207 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:37:36.25 ID:dlBQQikX0.net
>>200
低知能、

自民党、アタマが無いのか!





日本なんて、二次大戦以後、

国連憲章で公式に規定する世界の敵国なのだから、

憲法変えたら、武力行使されるぞ。




憲法変えたら、日本に対して

武力行使ができるようになる。




憲法変えたいのなら、そのまえに

日本のナチスである安倍と自民党を、

現在のドイツ政府のように逮捕して

刑務所に収監しないといけない。





ナチス主義者で無くても、

ドイツへ旅行に行って公衆の面前で

ドイツ旅行記念だとかで「ハイル・ヒットラー!」と言っただけで、

執行猶予無しの6ヶ月以上の実刑になる。





   

208 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:37:37.56 ID:rpOwpZdt0.net
9条があるから平和なんでしょ
だったら、この安保法案ができても、9条があるから平和なままじゃん
9条があるから戦争なんて出来るわけないじゃん

209 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:37:43.64 ID:f4GLFdw+0.net
軍備を持っている世界中の国で集団的自衛権行使を禁止していたのは日本だけだろ
もし米軍が日本から撤退なんて事になったら日本だけで防衛しないといけないから
今のままなら米国のポチを続けているしかない状態が続く
日本と友好的な関係の国々と相互防衛関係を築く事が日本の将来にとって必要な事だろ

210 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:37:46.50 ID:COsfB/lD0.net
>>201
だね
無抵抗の人から狙われるし死んでいくのが現実

211 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:38:07.21 ID:zBoHLtVH0.net
>>1の通訳連れてきたぞー!!

     /⌒ヽ/⌒ヽ ⌒ヽ
     ( ^p^ ( ^p^ )^p^ )  < ふぁんふぁん うぃーひっざすてーっぷすてーっぷ
    /   /   ヽ   ヽ⌒ヽ
    (^p^|  | |   | |  | | ^p^)
   ( ^p^|  | |   | |   | | ⌒ヽ
   (^p^ ヽ|)   ( |  ( | ^p^ )
    /⌒ .し)  i (J (J⌒ヽ
     ( ^p^ | .|  || |^p^ )
     ヽ  | | ノ ノ ノ     < おなじかぜーのなか うぃのう うぃらぶ おー
       ヽ| .| .| ( (
         / |\.\
         し'

212 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:38:12.66 ID:2qtUIu+p0.net
>>185
ホラでもなんでもいいから脅して煽ってやれ!!
もうメディアとして末期だね

ブサヨに落ちぶれないで良かった
人として恥ずかしい

213 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:38:13.52 ID:rOak/U+00.net
左翼って敵国に侵略される願望があって
全財産を差し出して
男は虐殺され、女はレイプされることを望んでいる究極のマゾヒストとしか思えない

214 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:38:13.91 ID:O3vuBkM00.net
経済的徴兵って何がいかんのん?

215 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:38:14.58 ID:8maGajXR0.net
誤答が問題ではない
国民の理解がおいついてないことが問題

216 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:38:25.84 ID:0KRqXsgb0.net
情報流出させておきながらマイナンバー制度もう始めるんだろ
国民はこれ賛成してるのか?
こんな恐ろしい政党だとは思わなかった

217 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:38:26.25 ID:1EnssGUX0.net
マスゴミが変な煽りいれた報道しかしないから基本的な部分もわかってないのが大勢いるんでしょ
まず「反対」ありきじゃなくどういう内容でどう議論されてるのかの事実を知らせることが報道だろうに
これでことあるごとに知る権利だとか報道の自由とか騒いでるんだから笑えるね

218 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:38:43.50 ID:VIWX2jFHO.net
>>183
70年前の政治体制をウダウダと

219 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:38:46.77 ID:3R+FRHuC0.net
国民が馬鹿って調査結果だよね?

220 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:38:58.28 ID:CJybCG9v0.net
だって反対してる連中は
法案の条文全文も関連法も読んだことないんでしょ?

221 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:38:59.31 ID:nGbbJ+Hi0.net
だって、全部きちんと説明すると反対にしかなりえない欠陥法案だもの

222 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:38:59.85 ID:Rn6SVk6uO.net
極論がはびこるとそれを援用して実際に個人的な自衛権を行使しちゃう奴もいるかも。
今までは竹中とかが確かに悪い、て言えたけど、今明確に治安を悪くしてんのはコイツラだからなあ。

223 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:39:00.12 ID:BTfw6a9NO.net
徴兵みたいな有り得ない仮定に捕らわれると道を誤る
安保法案は問題だらけなのに、この類の煽りは日本人から思考する習慣を奪う
徴兵とか言ってまともな議論を撹乱してるのはアベちゃんの別働隊かもな

224 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:39:00.16 ID:YtWL/mtJ0.net
>>158
そうだよ。
現在のように、金だけ出して一方的に守ってもらうのではなく、
日本の積極的にアメリカのために貢献するという内容だ。
それ以上でもそれ以下でもない。

225 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:39:11.79 ID:YO1MPGri0.net
>>183
今の時代のどこにファシズム国家があるん? それも日本に危害を及ぼすような。
中国とか言うなよ、アレはある意味非常に現実的で利に聡い国だぞ。
>>187
だから在日米軍が居るんだけど?
その意味が分からんなら別にいいけどw

226 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:39:18.74 ID:k2ydvTcD0.net
アベノミクスで経済的に追い詰められて
軍に入らないと餓死するようなら広義の徴兵だろ

227 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:39:19.07 ID:0myhE3k/0.net
これを誤答としたのは内閣なんたら局の間違いだろ
ちゃんと法案を読めと

228 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:39:33.17 ID:K7OYpgnG0.net
>>170
陸上自衛隊高等工科学校
http://www.mod.go.jp/pco/sapporo/sp/24_08/24_8_10.html

中学卒業して入れる高等工科学校は競争倍率10数倍との事。

229 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:39:34.64 ID:dlBQQikX0.net
>>209
安倍、きみは知能が足りない

日本人らしく自決をするべきだ





もともと、現在においても、

東アジア・太平洋地域には

「集団自衛」というもの自体が

存在してはいないのだ。




集団自衛 = Collective Defence

集団自衛というのは、北大西洋条約機構NATOのことだ。

http://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_110496.htm





   

230 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:39:39.56 ID:DC+h4baY0.net
>>167
まったくな
反対ありきで頓珍漢な批判をして議論にならない
議論を尽くせというのはどの口だよって話だよな

231 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:39:52.86 ID:gRvUdPxs0.net
長渕剛 力道山やウルトラマンで防衛の観点から国防を考える

232 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:40:11.92 ID:kj6bEbvM0.net
28 ミッドナイトエクスプレス(東京都)@転載は禁止 sage 2015/07/18(土) 20:08:59.96 ID:YET+lZ5Z0
この差

孫向文?@sun_koubun
香港雨傘革命、台湾ひまわり学生運動、の表をパクリするSEALDsが誕生。
中身は全然違う赤色団体、二度と比べるな。
香港人と台湾人への侮辱です。
香港みたいな小さいな地区でも50万人を集めるのが「真の民意」、
SEALDsは人数でっち上げ20倍、恥です、「民意捏造」。

https://twitter.com/sun_koubun/status/622309377295290368



孫向文?@sun_koubun
日本の若者や老人、文化人がSEALDsに騙さるのが心配です。
彼らのやり方は中国の「統戦」とそっくりです、いかにも共産らしい。
僕は中国人だからこそ騙されない。
反対意見を述べたら、罵詈雑言を浴びる、口に「平和」を盾に。
日本語を使わず英語だらけ、日の丸も使わず「先進」「国際」感を演出。
https://twitter.com/sun_koubun/status/622274254034186244



孫向文?@sun_koubun
SEALDsのもうひとつの共産色は「綺麗な言葉」使い、
誰も反論できない言葉、ほぼ「絵空事」です。
習近平の「中国夢」と同じです。
僕は昨日見かけてメンバーたちの雰囲気はだいたい紅衛兵と似てる。
https://twitter.com/sun_koubun/status/622289465264836608

233 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:40:36.05 ID:aMev3/c50.net
>>197
国際世論をねじ伏せながら南洋進出してるじゃん>中国

直接戦争に乗り出すなんて何時の時代の認識だよ。
そうじゃない形の「戦争」が増えてるから、旧時代的な戦争しか考慮されてない昔の法からの脱却が必要なんだろ。

234 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:40:40.87 ID:8maGajXR0.net
今後は自衛隊の志願者が減る可能性がある中で
国の方向性が正しいのか疑問

235 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:40:43.70 ID:D0HzHYZQ0.net
解釈次第では、徴兵制が可能とか言ってる奴らは、

どういう状況下で、どの憲法をどう解釈できるか説明できない。

「わからない」から不安で仕方がない。
なので、「悪役」を創りだして批判し安心したがる。

236 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:40:58.90 ID:COsfB/lD0.net
結局、法案反対派は安倍が叩けりゃなんでもいい。

そうなってるから
いつものワンパターンに見られちゃう

237 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:41:02.10 ID:DYoyqE9U0.net
これはカスゴミの成果だね!

238 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:41:20.34 ID:iEe+dCWY0.net
>>116
現状維持

239 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:41:20.78 ID:gRvUdPxs0.net
長渕剛 俺たちの大和だわな

クロウズ ユア アイズの人

240 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:41:32.63 ID:UbBjEF/n0.net
アメリカ軍の下請けかわいそう

241 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:41:36.20 ID:2qtUIu+p0.net
>>232
作為的煽動的すぎるもんなあ
まともな人間ならちょっと見ただけでわかること

242 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:41:41.36 ID:htvfGv1K0.net
>>1




無学歴揃いで字が読めないから仕方ないけど、うんこ塗れ九条信者ブサヨク達は何故安保法に反対してるの?w


http://www.yomiuri.co.jp/feature/matome/20150319-OYT8T50063.html


PKOや日米安保が容認されてるのに、安保法に反対するとか馬鹿丸出しのダブスタなんだけど?



wiki - 集団的自衛権
集団的自衛権(しゅうだんてきじえいけん、英語: right of collective self-defense、フランス語: droit de legitime defense collective)とは、
ある国家が武力攻撃を受けた場合に直接に攻撃を受けていない第三国が協力して共同で防衛を行う国際法上の権利である。





'

243 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:41:44.36 ID:sSWu1WvK0.net
理解が足りないとか、じゃあ他の法案については正しく理解してるのかというと理解していない馬鹿

244 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:41:51.63 ID:y91RsEEW0.net
>>235
石波さんが「兵役は苦役でない」って言ってなかったか。

245 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:41:56.67 ID:12fHXaHX0.net
成人年齢引き下げ法案に、義務教育年齢が引き下げられると言って反対するようなトンチンカン。
法律なしに徴兵制は実施できないのだから、徴兵制は徴兵制で議論すればいい。

246 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:42:03.15 ID:iZXN5Ybr0.net
>>240
下請けどころかパシリでしかないw

247 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:42:11.47 ID:cPG5i0Z10.net
>>156

妄想乙

同じ敵国条項のイタリアもドイツも憲法改正してるのに
なんで日本が憲法改正したら世界が日本を攻撃してくるって信じてるんだ?

248 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:42:17.50 ID:VIWX2jFHO.net
>>221
ならなんでマスコミで放送されないのさ?

249 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:42:21.17 ID:8maGajXR0.net
>>235
自衛隊の志願者が減ったらどうするのかな

軍事費を米国の肩代わりが目的なら全くナンセンスだよね

250 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:42:31.93 ID:rOak/U+00.net
自衛隊も悲惨だな
兵站の確保を守るべき自国民にボイコットされるなんて

この女子大生は侵略者にレイプされて喜ぶタイプ?

251 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:42:51.25 ID:QCuVDXojO.net
>>144
こんな条文何でもっと早く改正出来なかったんだろうな
自衛すら放棄する9条があるのに自衛隊を合憲としたんだから
9条なんか廃文にして例えば戦力行使して国土を護ります同盟国も護りに行きます
でも侵略戦争はしませんみたく書き直せと

252 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:42:52.22 ID:vRNrLmc10.net
この空中給油ってのは実際にはなかなか難しいらしい

給油機側は燃料を出すから軽くなって行く
すると飛行機はスピードが上がり上昇してしまう

対して給油を受ける側は急激に重くなりスピードと
高度が下がってしまう
両者が均一のスピードと高度を維持しながらこの
作業を短い時間でしなければならない

アメリカ空軍機の給油口に女の裸体が描いてあって
給油ノズルが女の股座に刺さる様になっていたのには笑ったぞ

253 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:43:00.42 ID:X44CoPFd0.net
抑止力すら容認しない勢力が混ざってるから話にならない

254 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:43:01.86 ID:iEe+dCWY0.net
解釈次第で、徴兵制は不可能とか言ってる奴らは、

どういう状況下で、どの憲法をどう解釈できるか説明できない。

「わからない」から不安で仕方がない。
なので、「悪役」を創りだして批判し安心したがる。

255 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:43:16.48 ID:6qF2uFob0.net
>>1
答弁に出ただけの空中給油だとか瑣末なことでなく、法案の骨子についての
質問をしろと。
「京滋の大学キャンパスなどで尋ねた」って、馬鹿な学生に聞けば頓珍漢な
結果になるのは当然なわけで。

256 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:43:28.27 ID:WCfHFaeX0.net
長渕剛 NHK第41回紅白生中継で「日本人はタコ!!」発言。
生放送で只笑うしかない司会・松平アナ

「力道山(北朝鮮出身)こそ、真の侍!」

257 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:43:33.02 ID:CTSGwTqY0.net
>>233
どこを読めば君の言う直接の戦争以外を考慮してるわかるんですかね。

258 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:43:33.23 ID:gMFeaDCQ0.net
糞トンスラー猿糞ブッサイクな時給300円のチョンモメン

     ■■■■■■■■■■■■■■■
    ii    /               \   ii
   |      \          /      |
  /   _ _                   _ _  \  =ガチ朝鮮人=名誉G7=トンスルランド人
  \                           /    日本人様(G7)ネトウヨ様(G7)の前じゃネット上でさえ国籍言えないヘタレウンコ猿
   |   __/   ●  ●   \__   |
   |        ______        |
   |         \    /         |
    \_______________/

糞食いトンスルランドオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオw

糞食いトンスラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアw

259 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:43:52.96 ID:JK5vqJ1l0.net
>>238
現状維持だと海外にいる日本人が危ない目にあっても
自衛隊は救出しにいけませんが見殺しでいいの?

260 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:44:04.88 ID:kkn2aoX00.net
>>190
助けには行けるに決まってるだろw
体制は今までもこれからも何も変わらないんだよ。日本が戦争してこなかったのは米軍がいたから。
縛られてたとも言えるし、日本の拠点を牛耳られる事が間接的に守られてきたとも言える。

261 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:44:06.84 ID:U1m6tXP/0.net
戦争戦争って言ってる反対派みてると、
法案が通ったらすぐにでも
戦争を始めなきゃいかんような勢いだな。

262 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:44:50.02 ID:31J1n2Yf0.net
>>250
自衛隊の戦力はアメリカに遥かに劣るから

今まで通り災害のエキスパートでいいんよ

戦闘向きではないな

263 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:45:01.64 ID:JK5vqJ1l0.net
>>244
それは今でも徴兵制をしようと思えばできるという話であって
この改正案が成立したらできるようになるという話じゃないですね。

264 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:45:05.68 ID:JdSBMh/C0.net
誤解かどうかはわからないが、わからないことには反対を推奨しているのは自民党だし。

そもそも、法案をどうとでも捉えることが出来る内容にしてグレーにして
理解しにくいようにしている政府にも問題がある

265 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:45:07.88 ID:u83l5ieq0.net
だいたい「説明不足」と批判する奴は何回説明したって聞かないんだよ
かと言って自分から調べようとするわけでもないし

大阪の府市合併構想で「説明不足」を理由に反対して後で後悔してた馬鹿や女と一緒

266 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:45:12.89 ID:2qtUIu+p0.net
>>197
反対派は中国に関するリスクの想定が甘すぎ
自分の思想にこだわって無理やりそうせざるを得ないんだろうけど

267 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:45:15.17 ID:7k9Eqb0r0.net
>>259
日本人救助は個別的自衛権でいけるよ。
集団的自衛権の問題じゃない。

行かないのは、日本人を守る気がないからだよ。

268 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:45:16.17 ID:HiU+r/Wc0.net
>>232
これみるかぎり中国人のほうがまとも
あのデモしてる奴らは何だ??

269 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:45:18.29 ID:iZXN5Ybr0.net
アメリカはもうオワコン
経済も2009年以来の成長低下が予想されている
イエレンの金利引き上げ期待だけでドルが買われ
株や債券なんか買うよりそんなもん売ってドルインデックスを買ったほうが儲かる
中国の株を潰したと思ったら こんどは欧州株が息を吹き返したw
世界市場の住宅建設に関連する株をスクリーニングすると
アメリカ企業の利益が酷いこと酷いことw

270 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:45:22.96 ID:DYoyqE9U0.net
徴兵制なんて今回の件とは別問題だろ?

271 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:45:25.46 ID:VwmpAG+S0.net
法案も通ってしまったし
そろそろ、中国も尖閣に船を出す準備をします

272 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:45:26.68 ID:iEe+dCWY0.net
>>259
むしろ見殺しにするべきでしょう
直近のISISでもみなそういっていたはずだが?

273 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:45:28.34 ID:UopI45eA0.net
法の縛りは政府の性善説に基づくのではなく
性悪説も考慮しないと

ナチスを反面教師にするならわかるが
麻生さんのようにナチスに学べとはならないよ

274 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:45:30.29 ID:dlBQQikX0.net
>>234
普通の国は、核兵器の保有に全力を挙げる。
核兵器が無ければ、核兵器を抑止することが出来ないからだ。

報復攻撃によって自国を核兵器で大量破壊されることが間違いのない
相手国にたいし、大量破壊核兵器を使うことになる戦争を行う国は、無い。

ドイツでさえ、核兵器を保有している。
平和国家でなければ、日本国の核兵器保有は許可出来ない。 
えらそうに海外派兵をすることで、中国核兵器を抑止することは出来ない。

北大西洋条約機構NATOと異なり、日米安保条約には、
救援を行う役割の米国にたいする義務規定は、皆無だ。
日米安保条約では、米国が必ずしも日本を救援するというわけではない。
日米安保の条文によると、アメリカ上下両院議会の議決を経て
戦争宣言を行ってから、日本救援を行うということになる。

核大国中国を相手に、アメリカが戦争宣言を行うことは無い。
たとえアメリカが中国を壊滅したとしても、中国核兵器によって
アメリカ本土が壊滅され、アメリカ国民の大半が死亡してしまうことになる。  
















   

275 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:45:36.48 ID:CTSGwTqY0.net
>>254
徴兵制はこの法案とは関係ないだろ。

276 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:45:50.38 ID:qkyBueD80.net
【米国】「米国はISに敗れつつある」戦闘員訓練わずか60人 公聴会
http://www.afpbb.com/articles/-/3053941

【自衛隊】中東想定 米陸軍と共同で砂漠の戦闘訓練
http://www.nishinippon.co.jp/feature/ask_defense/article/156972


集団的自衛権で、靖国逝きの砂漠ツアー始まります

277 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:46:14.61 ID:3Lr3agnS0.net
世界中にある各国軍隊基地のなかから日本国民を殺そうとする勢力が現れたときにそこを破壊することが出来ないような半端な軍隊しか無い状態で戦争支援しちゃうのは危険だな

278 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:46:17.23 ID:7KSWyQCC0.net
自民の解釈次第なら簡単に徴兵もおkになるんだよ
だから間違ってないんだぜ

279 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:46:18.21 ID:NJx8fvJR0.net
>>267
何法のどの条文使って救助するの?

280 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:46:34.49 ID:rFgmrOS70.net
>>265
まったくだ
全国民に法案テストを合格するまでやらせる気か?

281 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:46:35.55 ID:hCgZZf1U0.net
お前たちが、アメリカの戦争に協力して戦死したいなら、徴兵制は始まらない。
お前らがしたいことは、他の人もしたいからだ。
アッラー、アクバル

お前たちが嫌なら、他の人も嫌だから、自衛官が減って、徴兵しないと
どうしようもなくなる。
アッラー、アクバル

お前らが、アメリカの戦争に協力して戦死することをどう思うか?
徴兵が始まるかどうかは、それで分かる。
アッラー、アクバル

徴兵にならないという願望を語ってるお前たちも、本当はわかってるはずだ。
アッラー、アクバル
アッラー アクバル

282 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:46:55.86 ID:0TaNQXgfO.net
>>138
中国バブル崩壊で民衆の不満をそらすために一発打ってでるかも知れない、今まさにこのタイミングに間に合わないだろ。

283 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:47:17.53 ID:iEe+dCWY0.net
核兵器は核抑止力にあまりならない。
最後まで取っておく手段なので、それまでにいろいろ殺し合いが起きる。
持っていてもなかなか使えない。そしてそれはお互いに分かっている、だからそうなる。

284 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:47:18.69 ID:JK5vqJ1l0.net
>>260
例えば公海上で外国船籍の漁船に日本人漁民が乗っていたとしたら
その船が敵の攻撃を受けて沈められても海自は手出しできませんよ。

285 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:47:19.48 ID:0MW3MJhd0.net
国家安全保障基本法案の条文に、限定列挙がなさ過ぎて如何様にも解釈可能だからなぁ
徴兵制については、条文読んでない奴が勝手に条文にあると思い込んでる節は確かにあるが、全文を見ても曖昧過ぎて突っ込みどころ満載だから、どう解釈されても文句言えないよね

それに、今後、軍事的合理性ですべて決まる訳でもないんで
徴兵制があるかないかは、分からないというのが正解だわな

286 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:47:21.69 ID:MMsEsFr30.net
お花脳には、何を言っても無駄だろうなw 戦争よりも侵略させる方を選ぶんだしw
本当に 中共なんかに侵略されたら 真っ先に被害を受けるのが
女、子供なんだけどねw まぁ、日本のマスゴミが 尖閣海域や南沙諸島での
中共の行動に危機感が出る様な報道しないから 情弱は馬鹿は 戦争=反対の
頭しかないw  誰も戦争なんかしたくないつーのw

287 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:47:21.70 ID:VmVd9CrU0.net
フィリピン共和国憲法
のARTICLEU Section2すなわち第二条第二項にはこうある

The Philippines renounces war as an instrument of national policy,
adopts the generally accepted principles of international law as part of the law of the land
and adheres to the policy of peace, equality, justice, freedom, cooperation, and amity with all nations.

要はフィリピンは「国家政治的手段としての戦争を放棄」という9条と
同様の条文を持っているのである。

ところがこのような憲法を持っているのに、
現状南沙諸島では中国が勝手に埋め立てをされている。
フィリピン国民からしたら「侵略」であり、「対中感情悪化」までおこっている。

はたして同じような9条で何が守れるのであろうか?

このような9条派にとって不都合な国際的現実は、
朝日新聞などが「報道しない権利」を行使し報道しないため、
日本国民はいつまでも9条を信じたままなのである。

288 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:47:22.27 ID:7KSWyQCC0.net
憲法解釈は憲法を調節するので関係ない!!
今の安倍政権ならそういい切れる

289 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:47:28.73 ID:rOak/U+00.net
>>262
だから法整備して自国を自力で防衛しようってことでしょ

近隣に侵略国家あるのに防衛しないってレイプ願望があるとしか思えないwww

290 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:47:32.93 ID:8maGajXR0.net
徴兵制の意見は早計だとして
自衛隊志願者が減ったらどうするか
米軍に同行で国内手薄になったらどうするか
米国の軍事費を肩代わりする悪法ならいらないだろ

291 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:47:34.83 ID:k2ydvTcD0.net
>>259
そこの部分を改善すればいいだけではないのか
非武装の飛行機ぐらいは飛ばせるようにするだけなら
だれも文句言わんだろ

292 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:47:40.05 ID:8bpzAZuL0.net
こんだけの誤解含んだ反対で野党は勝どき上げてたのかよw

293 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:47:43.01 ID:zIAs88Dg0.net
選挙権引き下げない方がいいな
むしろ引き上げないとヤバイ
今時の学生ってこんなにアホなの?
頭が悪すぎてふるえる

294 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:47:43.90 ID:CJz65ijD0.net
>>180
せいぜいやって、昭和初期でしょ?
しかも踏み込んでやらない。
受験に合わせて、日本史と世界史で別れたりするから、とにかく駆け足やわ

295 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:47:52.60 ID:2qtUIu+p0.net
>>276
自衛隊がいればISILに勝てると思ってるほどアメリカもバカじゃない

296 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:47:53.87 ID:qRK53/BC0.net
自民党憲法改正草案
http://tcoj.blog.fc2.com/blog-entry-104.html

憲法改正草案 第9条の3 (領土等の保全等)
(領土等の保全等)
自民党改憲案第九条の三
国は、主権と独立を守るため、
国民と協力して、領土、領海及び領空を保全し、
その資源を確保しなければならない。

 党内議論の中では、「国民の『国を守る義務』について規定すべきではないか。」
という意見が多く出されました。しかし、仮にそうした規定を置いたときに「国を守
る義務」の具体的な内容として、徴兵制について問われることになるので、憲法上
規定を置くことは困難であると考えました。

 そこで、前文において「国を自ら守る」と抽象的に規定するとともに、9条の3とし
て、国が「国民と協力して」領土等を守ることを規定したところです。

297 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:48:00.59 ID:76Wjj10y0.net
>>260
このスレで 反共産 反徴兵を言えるのは幸せだな

共産主義国家な反共産 反徴兵は牢屋だな

298 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:48:00.77 ID:3R+FRHuC0.net
勘違いさせて反対させる
詐欺師のようだ

299 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:48:01.06 ID:6qF2uFob0.net
>>113
集団的自衛権と徴兵制には一切関係がないだろ。
ましてや条文のどこを見ても書かれてなんかいない。
無知だからそう思ってるのか、そう印象付けようと煽ってるのか
微妙すぎてわからんぞ。

300 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:48:07.79 ID:CTSGwTqY0.net
>>266
賛成派の>>173に言ってくれ

301 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:48:08.00 ID:UopI45eA0.net
>>261
法治のシステムが壊れると
戦争に及ぶ事態になっても止められなくなるよということ

逆に言えばすぐにでも戦争にならないなら
解釈改憲なんてナンセンスなことをやらなくても良いだろう

302 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:48:21.03 ID:RmM/ZG+P0.net
23歳で自衛隊をやめたって左翼が「補給よ兵站は一番狙われるんです」とか言ってたけど、
一番狙われるのがわかってるなら、一番守られてんじゃねえの?
少なくとも自衛隊単独で闘う羽目にはならんと思えるが

303 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:48:26.69 ID:JK5vqJ1l0.net
>>267
あれ?この法案に反対してる奴は
救助した日本人を載せたアメリカの輸送船を
海自が護衛するだけでも違憲だと言ってたよね。

304 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:48:35.75 ID:YAF8mexa0.net
うるせえ空中合体すっぞ

305 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:48:44.18 ID:o2QeFNuc0.net
戦争というよりも
テロリストを殺しに行くんだよ
中国だって中国軍としてはアメリカとは戦争しない
義勇軍と名乗りあくまで民間の有志が武器を持って戦っているということにするだろうから
テロリスト扱いでOK
ロシアが最近全く同じことしてたろ
ロシア軍は関係無いと

306 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:48:52.65 ID:QTMtr46o0.net
>>284
できるよ。
それ、完全に集団的自衛権とは関係ない。

307 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:48:59.70 ID:iEe+dCWY0.net
>>280
過半数でいいだろw

>>284
そのリスクは許容したほうが、戦闘できるようにする緊張感の上昇よりも国益になる。

308 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:49:03.33 ID:2gwZklwS0.net
中国と戦争したい?
イスラム国と戦争したい?

309 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:49:04.05 ID:EoDumBT60.net
1年ぐらい前に、海外派遣してる自衛隊が、韓国軍へ弾薬提供したことあったろ
その後、「提供してくれなんて言ってない」って後ろから撃たれたやつ

あれ、実は集団的自衛権の行使であり、今回の法案で可能になった行為なんだぞ、他国軍隊への弾薬提供
つまり、あの時点では違法だったわけだが

あのときに、「弾薬提供なんてけしからん!」って言ってた人達どれだけいたよ?韓国以外に。
友軍が困ってるときに助けることが出来るようになる、すばらしいじゃないか、なにがいけないんだ?

反対派の皆さんは、韓国が「弾が足りないんだ、助けてくれ」っていっても
「集団的自衛権は行使できないので、提供はできない」
って見捨てるのが正しいと?

310 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:49:22.18 ID:NBRfk1Yh0.net
馬鹿に聞いても無駄

311 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:49:27.86 ID:pp8Sm2nz0.net
安倍の安保法案の説明 
 「『明白な危険がある場合』とは、明白な危険がないとはいえない場合も含みます!!」

これからすれば、
安倍理論だと
「『徴兵制を禁止する条文がない』=徴兵制を可能にする条文がないとはいえない=ある」ってことだから、

誤解でもなんでもないだろ。

憲法解釈がコロコロ好きに変えられるのは、安倍が示したとおり。
ある日突然、「徴兵は『苦役』にはあたらない」と言えばおしまい。

なお、このレスに対する批判は、「あたらない」。

312 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:49:27.95 ID:nYfIxjk70.net
■元防衛官僚・加茂市長 小池清彦さん(77歳)

 集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html

313 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:49:34.87 ID:sP4ICLki0.net
>>293
TVのメインターゲット層の成人女性はもっとアホだよ

314 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:49:43.32 ID:dlBQQikX0.net
>>271安倍、ウソを吐くな!!!!!!!!!!!!!!!!





国際法によると、日本の主張している領土領有権は最初から無い。

サンフランシスコ講和条約において、日本はその全てを消失した。





Treaty of Peace with Japan
Signed at San Francisco, 8 September 1951

Article 10
Japan renounces all special rights and interests in China,
including all benefits and privileges
resulting from the provisions of the final Protocol
signed at Peking on 7 September 1901,
and all annexes, notes and documents supplementary thereto,
and agrees to the abrogation in respect to Japan
of the said protocol, annexes, notes and documents.

Article 2
Japan renounces all right, title and claim
to the Spratly Islands and to the Paracel Islands.

Article 2
Japan renounces all claim to any right or title
to or interest in connection with any part
of the Antarctic area, whether deriving from
the activities of Japanese nationals or otherwise.

Article 2
Japan renounces all right, title and claim
to the Kurile Islands.

Article 2
Japan recognizing the independence of Korea,
renounces all right, title and claim to Korea,
including the islands of Quelpart, Port Hamilton
and Dagelet.

Article 27
The present Treaty shall be deposited in the archives of
the Government of the United States of America
which shall furnish each signatory State
with a certified copy thereof.

315 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:49:51.53 ID:hls/l2bHO.net
左翼戦略、成功じゃん。

若者に誤解させる戦略にシフト

316 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:49:54.43 ID:9lKhdPI80.net
民主党が求める案が、徴兵制なので
派兵制が通らなければ、徴兵制の民主党案が制定されるのか? 残念だねw

317 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:49:58.17 ID:3bdzMD/g0.net
韓国軍助けなくていいやろ

318 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:50:02.74 ID:2qtUIu+p0.net
>>215
ブサヨアジテーターが間違った方向に理解させてるのが問題なんだろうが

>>288
解釈いじくってなんとかしてるのって9条だけじゃない?
現実に合わないから

319 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:50:07.17 ID:MrsvrrfE0.net
お前たちが、アメリカの戦争に協力して戦死したいなら、徴兵制は始まらない。
お前らがしたいことは、他の人もしたいからだ。
アッラー、アクバル

お前たちが嫌なら、他の人も嫌だから、自衛官が減って、徴兵しないと
どうしようもなくなる。
アッラー、アクバル

お前らが、アメリカの戦争に協力して戦死することをどう思うか?
徴兵が始まるかどうかは、それで分かる。
アッラー、アクバル

徴兵にならないという願望を語ってるお前たちも、本当はわかってるはずだ。
アッラー、アクバル
アッラー アクバル

320 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:50:24.04 ID:76Wjj10y0.net
戦前なら反徴兵は即 牢屋なんだよな

芥川龍之介は拳銃自殺したし

っ又吉

321 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:50:24.51 ID:WCfHFaeX0.net
>>262
アメリカ軍や人民解放軍は、災害救助には不向き。
アメリカ軍は海外派兵戦闘向けに作ってあるし(社会不適合者の受け皿でもあるし士気・資質にばらつき)
人民解放軍は、国内人民の武力鎮圧用に作ってある。(実質、貧困村からの口減らし経済的徴兵)

自衛隊は、海上防衛と災害救助に高度専門特化。

322 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:50:26.06 ID:PKgkfNUB0.net
京都新聞のこれ見て腹立った
その誤答が狙いなんだろ?

323 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:50:26.91 ID:CTSGwTqY0.net
>>290
徴兵制にするしかないだろうね。
自衛隊員が減ることを想定していない時点で賛成派もお花畑と言うしかない。

324 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:50:41.40 ID:2gwZklwS0.net
安倍が中韓と戦争すると言えば
もろ手を挙げて賛成するだろう
それが怖いのよね

325 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:50:55.49 ID:vBVNGwh60.net
さよ国のロシアも中国、北朝鮮は徴兵制が当たり前だからな。
西側のような志願制しか認めていないという知識が無いんだよね。

326 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:51:03.73 ID:JK5vqJ1l0.net
>>291
その非武装の飛行機が北朝鮮に攻撃されたら誰が守るの?
ついでにその飛行機は飛行場までしか行けないけど韓国
全土にいる日本人はどうやってその飛行場まで移動するのだ。
飛行場までの道程と飛行場の安全は誰が確保するの。
それができないのに飛行機だけ飛ばしても意味ないぞ。

327 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:51:06.41 ID:N6/oObj50.net
ペテン師の売国安倍なら徴兵でもなんでもするだろ

328 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:51:26.31 ID:oZQyy8vM0.net
>>21
イスラム過激派から見れば民生支援してる今でも敵対国扱いだから

329 :若者の格差を拡大する政策を次々と打ち出して来た:2015/07/19(日) 10:51:33.18 ID:fdmIVwh20.net
自民党政府は若者の格差を拡大する政策を次々と打ち出して来た。
安倍カルト極右日本会議内閣を使って軍事財閥と自衛隊は若者の生存権を奪い生活苦に落とし込み、若者を軍と戦争へと供給する「経済的徴兵制」
『ルポ 貧困大国アメリカ』
(堤未果著 2008年1月 岩波新書)
 1972年に徴兵制が廃止されたアメリカで、イラク戦争で若者を軍隊に動員する(志願させる)ために「貧困」が利用されている。
 2007年、ブッシュ政権が打ち出した教育改革法(「落ちこぼれゼロ法案」といわれる)の中に、全米のすべての高校に生徒の個人情報を軍のリクルータに提出することを義務付ける一項がある。
拒否すれば補助金がカットされる。貧しい地域の高校は、補助金を受けるために提出せざるを得ない。軍のリクルータは、そのリストで入隊を勧誘する。
米国民ひとりひとりに個人情報入り磁気カードの所持を義務づける「国民身分証法」が2008年から施行されるという。究極の国民管理・監視に突き進もうとしている。
 個人情報を握る国家と民営化された戦争ビジネスの間で人間は情報として売り買いされ、安い労働力として消費される商品になる。戦死しても名前も出ず数字にもならない。
この顔のない人間たちの仕入れ先は社会保障や教育切り捨てにより拡大した貧困層と2極化した社会の下層部だ。地球規模で格差化-貧困が拡大すればするほど戦争ビジネスは活性化する。
「もはや徴兵制などいらないのです。政府は格差を拡大する政策を次々と打ち出すだけでいい。
経済的追い詰められた国民は、イデオロギーのためでなく、生活苦のために黙っていても戦争にいってくれますから」(「世界個人情報機関」のスタッフ)
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku
http://www15.ocn.ne.jp/~hide20/burogu2.html

330 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:51:57.64 ID:PKgkfNUB0.net
しかしこんなに騒いで煽動しても25%なんだな

331 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:51:57.68 ID:Im4brh5s0.net
>>293
いや、60年安保の時も、安保改定に反対してた学生連中も、条約の中身は読んでなくて
全然知らなかったらしいな。(改定で前よりマシになったんだが)

雰囲気で反対してたんだと。そういう(反対する)雰囲気だったんだって。
あの頃とあまり変わってないかな。


まあ安倍の例えも、少し不完全というか。
安倍は「みんなで守った方が安全だ」と言うんだが、それはもちろんそうなんだが、
むしろみんなで守る「責任がある」というべきなんだよ。
その責任を果たして初めて、小沢が言うところの「普通の国」になるんであって。

だから日本人がそういう風に考えられるようになるまで民度が上がるのを待つしかない。
民度が上がれば、やたら戦争なんて起こすわけないし。

332 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:51:58.37 ID:dlBQQikX0.net
>>312
>日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレート
アメリカ人が、何で、日本にそんなこと求めてる。
日本なんて、どこにあるかもよくわかってないぞ。

低脳、ウソを吐くな!

333 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:51:59.55 ID:aMev3/c50.net
>>261
頭の中が戦争で一杯の人達だから・・・

反対派の方々の煽り文句がまあ勇ましいことですし。

>>257
個別的自衛権が行使できない状況に如何に対応するか、というのが主旨の一つだろ?
戦争行為の話なんて主目的でもなんでもない。

334 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:52:06.70 ID:SlcWXGr6O.net
>>315
教育現場で若者をバカに作り上げる事に成功したからなw

335 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:52:22.16 ID:h1Ky8xgr0.net
ミンス党、美輪明宏は「風説の流布」で逮捕しろ!

336 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:52:23.08 ID:8maGajXR0.net
対中国、北
韓国防衛
フィリピン防衛
その他世界中の米軍アシスト

安保条約は一つの手段であって
この重要決断を安倍にまかせていいのかって

337 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:52:54.03 ID:76Wjj10y0.net
三島由紀夫

芥川龍之介

文学なのに戦後が問われ 対極だな

川端康成が三島由紀夫の後を追ったのは自分の子供心に淋しい

338 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:53:15.52 ID:JK5vqJ1l0.net
>>306
え?外国船籍の船を海自が守るのが集団的自衛権の行使でないなら
何が集団的自衛権の行使なのだ。
こういう勘違いしてる奴が反対派の大多数なんだろうね。
ちゃんと理解すれば賛成するのが当然だとみんな思うだろうね。

339 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:53:16.66 ID:2gwZklwS0.net
安倍やネトウヨは戦争マンセーだからな
中韓なら余計ハッスルするだろ
それが怖いのよね

340 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:53:28.59 ID:DYoyqE9U0.net
>>315
昔からそうだよ。
都合の悪いことは伝えない。

341 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:53:42.98 ID:dVwbVp550.net
>>1

http://i.imgur.com/ZPKrPED.jpg

日本の法案に賛成しているアジア諸国は、戦争を望んでいるのではない
侵略行為による戦争を回避したいが為に日本の抑止力に期待している

342 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:53:54.24 ID:Im4brh5s0.net
>>293
今回でも、反対反対言ってる奴に、じゃあどの法案のどの条文がどういう風に
問題なの?どう修正すべきなの?とか聞いても答えないんだよね。

世論調査で「反対」って答えた人に、どの法案のどの条文が〜とか聞いてみ。
普通は答えられないから。

まあ反対って言ってる奴も、分かってないで反対してる状況なんだよね。
だからきちんと分かるようになるまで、法案通すのは(政治的に)無理なんだろうなあ、と思う。

343 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:54:07.24 ID:hCeZznL40.net
女子大生=馬鹿 のイメージが…

344 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:54:20.65 ID:r68x1LgR0.net
安保法案は本来分けて決めなきゃいけないことをひとまとめにしてやってるから
ちゃんと中身を見ないと複雑でわかりにくいというのはある

345 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:54:23.02 ID:GHQujWHY0.net
【米国】「米国はISに敗れつつある」戦闘員訓練わずか60人 公聴会
http://www.afpbb.com/articles/-/3053941

【自衛隊】中東想定 米陸軍と共同で砂漠の戦闘訓練
http://www.nishinippon.co.jp/feature/ask_defense/article/156972


集団的自衛権で、靖国逝きの砂漠ツアー始まるよ。

346 :「徴兵制を必要にしかねない可能性の高い条文がある」:2015/07/19(日) 10:54:26.39 ID:p7lIHFMu0.net
が正しいかもね。

347 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:54:39.39 ID:7KSWyQCC0.net
だって解釈次第でどうにでもなることを総理自身が実証したし安心できるわけないじゃない

348 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:54:44.58 ID:iZXN5Ybr0.net
>>314
中国
南沙諸島
南極
クリル諸島
朝鮮
の領有権をを放棄しただけだろ

349 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:54:45.04 ID:bbPJTodQ0.net
20歳で徴兵検査、合格したら
30歳までの間に2年間兵役義務
年配者は他人事w

350 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:54:46.37 ID:WCfHFaeX0.net
結局、朝鮮有事での韓国防衛のための集団的自衛権でしょ?

351 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:54:47.58 ID:8bpzAZuL0.net
そもそも、三要件も知らないんだろうな

352 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:54:48.57 ID:iEe+dCWY0.net
デモは民意ではない。
圧倒的多数のサイレントマジョリティがはいらないから。
だがサイレントマジョリティこみである世論調査でも過半数が反対であり、支持率が急落している。
自民党によって既得権で甘い汁すすってる、戦争行かなくていい老人たちが、必死に自民党と安保を擁護しているが、
そんなことしても火に油注ぐだけだろうにw いってることは安倍と同じなので、それにたいして過半数が怒っているのだから。
相手を馬鹿だ、お花畑といったところで、
安倍はバカだ、危険だ、と言ってる人となんの違いもでていない。

353 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:54:49.76 ID:dlBQQikX0.net
>>326
安倍、きみは知能が足りない

日本人らしく自決をするべきだ





もともと、現在においても、

東アジア・太平洋地域には

「集団自衛」というもの自体が

存在してはいないのだ。




集団自衛 = Collective Defence

集団自衛というのは、北大西洋条約機構NATOのことだ。

http://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_110496.htm





   

354 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:55:28.46 ID:2gwZklwS0.net
>>345
恐ろしいよぅ

355 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:55:31.80 ID:jlRdVW5o0.net
>>5
ん? 誰がアホだって?

お前の頭じゃ、立命館大学にはいけないんだが?

356 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:55:32.24 ID:h1Ky8xgr0.net
ミンス党と共産党とマスゴミは
騒乱罪適応!!

25%の馬鹿が実害(不安を抱く)を受けてる。

357 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:55:34.60 ID:rJQM+ip+0.net
>>350
まあ念頭においてるのはそれで間違いない

358 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:55:37.25 ID:5k02NhDr0.net
騙される奴もどうしようもないけど、
ミスリードする報道も悪質だな

359 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:55:42.03 ID:X44CoPFd0.net
学生って扇動されやすいなあ
国会で掲げたプラカードと
国会前で掲げてるプラカードまったく同じなんだが
主体性ないのか

360 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:55:43.44 ID:76Wjj10y0.net
安保問題って芥川龍之介の戦前の頃から有ったんだよな

戦前の繰り返し

361 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:55:45.60 ID:g2rgp5Ki0.net
>>351
高身長、高学歴、高収入とか言うんじゃないの?

362 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:55:47.55 ID:2qtUIu+p0.net
>>300
一方的にわかりやすい軍事行動に出てないとはいえ
中国が現在進行形でやってることを見ないでリスクを軽視するのはおかしい

逆にアメリカはイラク戦争の失敗以降尻ごみしてる
国連決議にもとづいて出兵するにしても大量に行くとか思ってるのもおかしい

363 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:55:53.71 ID:3bdzMD/g0.net
よく日本の同盟国っていうけど
どこまでの範囲なのかいな

364 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:55:59.55 ID:WCfHFaeX0.net
安部さんは

三島由紀夫の生まれ変わり

真の侍

365 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:56:00.97 ID:N6/oObj50.net
国民の生命と財産を守るなら何でもするだろ。ペテン氏安倍なら

366 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:56:29.90 ID:iZXN5Ybr0.net
だけど、本当ところアメリカは金利などあげられる状況にはない
ドルを買わせるためにユダヤが仕込んでいる市場操作でしかない
2009年以来の成長率低下で誰がドルを買う?
そのうえアメリカのCPIはほぼゼロなんだぞw

367 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:56:31.02 ID:WtWtuGoQ0.net
>>129
十年で100兆軍縮するっていってるの知らないのか?

368 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:56:36.23 ID:r68x1LgR0.net
>>342
まあ賛成してる奴は集団的自衛権と個別的自衛権の区別もついてないバカばっかりだけどね
あとなんで安倍政権が安保法案をやり始めたのかとか
立憲主義や民主主義についての認識もない

こいつらはこいつらで「中国ガー中国ガー」と言ってるだけ

369 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:56:40.62 ID:ChviZYN80.net
バカサヨは自分で言ってることを全く理解できてない。
戦争反対って言いながら、好戦的すぎw

370 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:56:43.89 ID:iEe+dCWY0.net
>>342
現状維持でいいといってるんだろう。
君の言ってることは君もできていないし。

371 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:56:45.87 ID:K6GorUCP0.net
女子大生が空中給油まで読んだ

372 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:56:51.28 ID:k2ydvTcD0.net
防衛に限定してたのに実質侵略戦争をやるってことになったんだから
現実問題として兵隊が足りなくなったら徴兵するしかないだろ
歩兵なんてのは消耗品、赤紙一枚でかき集めて機関銃ポストに横列突撃させて
半分が生き残って占領すればいいみたいな使われ方すんだぞ

373 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:56:54.74 ID:pRu4/UPM0.net
賛成派が「空中給油は戦闘行為じゃ無い」って言う所が日本の平和ボケの凄いとこ

本音と建前で自衛何か出来ないぞ?

374 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:56:57.46 ID:2gwZklwS0.net
まあ戦前も
政府も軍も国民もマスコミも
勢いだけで中国アメリカと戦争して
大失敗したからなあ

375 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:57:05.95 ID:JK5vqJ1l0.net
>>350
韓国には何十万人という日本人がいるけど
自衛隊が救出しないとしたら誰がどうやって
その人達を日本に帰国させるのだ?
こういう肝心な話は一切しないのが反対派。

376 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:57:06.23 ID:8bpzAZuL0.net
>>364
自主憲法先送りした時点でそれは無い

377 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:57:07.46 ID:7jtAg5cyO.net
>>1
びっくり これ京都新聞なんだ
誤答もなにも、サヨクマスゴミがよってたかってバイアスかけまくりの報道をして飽和作戦みたいなことしてんだもん、そりゃー良くわかんないけど安保法案は怖いことになると思い込むは
イメージ戦略が有効と知ってシメシメとほくそ笑んでるんだろが、チネ!

378 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:57:33.49 ID:NJx8fvJR0.net
>>368
反対してる奴等は法案の中身見てないからそんな事言えるんだろうなあ

379 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:57:34.55 ID:nGbbJ+Hi0.net
空中給油は戦争参加と同じ
というのは誤答なの?給油した戦闘機が爆撃後の帰還時なら戦争参加してない
とか言うのだろうか?
そこまでアホになったか日本人
というわけで日本人見殺しする可能性がある不完全な欠陥法案なので大反対だ

380 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:57:39.19 ID:qfRspNsi0.net
国を守るために、国民を犠牲にする事を是とするシステムが出来上がる

愛国とはバカの最後のよりどころ。
「愛国者」はバカだから、愛国の名のもとにすべてを差し出す

381 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:57:40.31 ID:dlBQQikX0.net
>>303
低脳、




このところ、日中紛争が激しいので、

アメリカは、日中戦争をすでに想定してある。




日米安保条約は、アメリカ合衆国憲法の過程を経て

日本を救援すると条文に書いてある。




アメリカは、大統領権限で戦争を始めることをやめた。




アメリカ憲法に立ち返って、アメリカ上下両院議会の議決を経て、

議会が戦争宣言をするまで戦争を始められなくなった。




アメリカ国民の代表である議員は、危険な核大国中国との戦争は

けっして選択しない。




   

382 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:57:41.61 ID:L+HSFfF80.net
>>364
俺は芥川龍之介を信じる

左翼じゃないけど かっけー!!

383 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:58:04.91 ID:21v4JSgs0.net
これも戦争と同じ

【IT】44組織にサイバー攻撃 年金機構と同ウイルス感染
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437244638/

384 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:58:18.73 ID:w7/SaD4t0.net
反日左翼が元気良すぎな

385 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:58:19.53 ID:Q3PXbW950.net
さっきテレビに出てた長渕見て確信した。
安保法制は正しい。
戦争だの徴兵だの根拠もなく煽ってるのってこういう奴だったんだね。

386 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:58:20.34 ID:oKjP2a5d0.net
石破が徴兵制について話していたからなw

387 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:58:21.17 ID:WCfHFaeX0.net
>立命館大1年の男子学生(19)


立命館wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
関西方面では、馬鹿大学の代名詞だよwwwwwwwwww

388 :若者の格差を拡大する政策と1億円マンション:2015/07/19(日) 10:58:21.93 ID:fdmIVwh20.net
日米安保詐欺同盟の戦争法案巨大利権。
極右利権屋の石原慎太郎を使い軍産ヘリテージ財団で会見させ突然尖閣を国有化、国民に暴行して辺野古を埋め立て、オスプレイを全土に配備して中国を次々に軍事挑発し脅威論を振り撒く軍事財界と自衛隊の巨大利権。
中国や北朝鮮やロシアに露骨な軍事挑発を仕掛けて巨額な税金を引き出す自衛隊と財界の巨額利権。
現在の自衛隊防衛予算は実質毎月毎月5000億円で、若者や老人の生活は悲惨なことになっている。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27178935.html
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-6871.html
尖閣国有化の巨大利権。週末は葉山でクルージング。
 この夏、遊び人風に焼けた肌をさらしていたのが、自民党総裁選で本命視される石原伸晃幹事長(55)だ。
日焼けの原因はクルージング。石原伸晃は神奈川のビーチリゾート「葉山」に立派な別荘を構えている。
目の前に相模湾が広がる高級リゾートマンションです。部屋数は5戸のみ。
大手ゼネコン『鹿島』の創業家をはじめ、セレブが所有しています。
伸晃氏の部屋は元タレントの里紗夫人との共同名義で、専有面積は約145平方メートル。
近くのヨットハーバーには自前の豪華クルーザーを係留させ、伸晃氏が会員権を持つ『葉山国際カンツリー倶楽部』も車で10分足らずの距離です。
相場は今も議員歳費では買えない1億円を下らないと聞いています。(自民党関係者)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-15/2012091514_01_1.html
派遣法改悪案は言うまでもなく、軍需経済を補完する徴兵制度の確立のために構想されて来た。
政府は若者の格差を拡大する政策を次々と打ち出す、そうやって生存権を奪い、生活苦に追い込むことで、食いはぐれた若者を戦争へ、つまり軍事財閥と自衛隊に供給する「経済的徴兵制」である。
現在の自衛隊防衛予算は実質毎月毎月5000億円である。恐るべき税金収奪である、国民生活はボロボロなのだ。

389 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:58:23.05 ID:qtaQ+FOa0.net
無抵抗ならイジメに遭いません、と言ってるようなものだが
なぜ中東やロシアで起きている現実を見ようとしないのか

390 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:58:28.53 ID:8bpzAZuL0.net
>>372
一行目から全速力でデマじゃねぇか

391 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:58:39.17 ID:2qtUIu+p0.net
>>300
だいたい集団的自衛権って他国と協力することで手を出しにくい国にする側面がある

一方的な覇権主義に走ってるのとは違う


>>359
一部のバカだから
バカサヨマスゴミがいつもの手口で盛り上がってるとか言ってるけど
つかあいつらやってることがISILと同じだな

392 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:58:41.58 ID:rGMJLaKY0.net
日本の法律に誤答も糞もないだろ
どうせ時の政権でどうにでも変わる

393 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:58:48.57 ID:kkn2aoX00.net
>>338
なんで船籍の枠に入れるんだよw
乗ってる日本人の個人が攻撃されたと見なせば良いだけ。
立派な兵装もってんのに今そこにある危機に対応出来ないわけないだろう。

394 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:58:51.35 ID:i4iB+eHd0.net
>>1
法律の原文を読めないバカがアカに染まっていくんだな

395 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:58:55.43 ID:oZQyy8vM0.net
>>345
なんだよ中東での地上戦まで想定されてんのかよ
サヨクの煽りかと思ってたけどやっぱこれは支持できんわ

396 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:58:59.36 ID:CTSGwTqY0.net
>>375
見殺し

397 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:58:59.75 ID:DYoyqE9U0.net
>>380
国がなくなってもてめえだけは存在し続けられると盲信してるマヌケですか?

398 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:59:03.28 ID:3bdzMD/g0.net
徴兵制を可能にするはまちがいだが、
空中空油は戦争参加と同じは、まちがいとはいえない
と思う

399 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:59:07.43 ID:8maGajXR0.net
>>362
全て武力で解決する姿勢に疑問、一点目
フィリピン防衛でなぜ日本人が犠牲になるのか疑問、2点目
米国の軍事費の一部を日本が肩代わりするのか疑問、3点目

そしてこれらの重要決断の数々を安倍の独裁で決定するのか疑問、4点目

400 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:59:07.81 ID:dlBQQikX0.net
>>380
自民党、韓国兵務庁に通報した




兵役に行け

401 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:59:10.90 ID:h1Ky8xgr0.net
>>363
米、比、印、豪は確定でしょ。
あとは中国と韓国・北朝鮮以外でいいんじゃね?
その他は国会で同盟国かどうか適宜判断。

402 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:59:14.32 ID:3R+FRHuC0.net
なんにも知らないけどはんたーい

403 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:59:20.00 ID:Wlt/ZEzF0.net
>>350
どう考えても中国を念頭に置いてるんだが?

404 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:59:21.74 ID:768WCgqw0.net
>>365
正しくは、米国がお望みならどんなことでも致します!たとえ日本国民が大反対しようとも!ってのが正解。

>>358
そもそも安倍が国民をミスリードして洗脳しようとしてるんだから、国民が誤った認識を持っていても仕方ない。
「在外邦人の救助に当たる米国軍艦を自衛隊が護衛できないのはおかしい」という大嘘を安倍はテレビの前でぶちかましたんだぜ?
こんな大嘘・詭弁で国の大事な方針を国民にミスリードさせて認めさせようとか、国家的詐欺以外のなにものでもないんだが。
まあ既に戦前の状態に政府がなってしまってるのなら、政治レベルがこの程度ってのも仕方ないかもしれないけどね。

405 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:59:28.85 ID:WCfHFaeX0.net
長渕「日本人はタコ!」「力道山(未帰化)こそ真の侍!」

406 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:59:34.93 ID:JK5vqJ1l0.net
>>368
区別が付いてないのは反対派の方だろ。
だって個別自衛権で外国にいる日本人を
救出しに行けると思っているんだぜ。
日本の領土以外で個別自衛権を発動できるのは
自分の身を守る時だけだっての。

407 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:59:37.60 ID:0MW3MJhd0.net
>>342
安保法案、第2条は明らかに違憲だし、第10条も明らかに曖昧過ぎる
他の条項も、極めて曖昧な箇所が散文していて
まぁ酷いよ

408 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:59:49.21 ID:aMev3/c50.net
>>379
「戦争」に参加するのには、明確な手続きが必要なのですが。
どういう状況下での空中給油なのかも指定せずに、行為そのもので語る時点で論外。

409 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:59:52.48 ID:k2ydvTcD0.net
>>390
どこがデマだよ
防衛か侵略か要件が曖昧なんだから
侵略でも防衛と言い張ればいくらでも出兵できるってこった

410 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:59:53.89 ID:2gwZklwS0.net
>>403
また中国と戦争すんのかよw
ホントお前ら戦争好きだなw

411 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 10:59:59.52 ID:L4+QrHP60.net
もう9条信者って宗教だな
尖閣問題忘れたのかな?今まさに侵略されてるっていうのに

412 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:00:01.53 ID:XM4MrZAM0.net
解釈改憲で徴兵制も簡単導入できるような前例作っちゃったからな。
あながち間違いでもない。

413 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:00:02.80 ID:Vn9Nf5Lz0.net
つぎはいよいよエース共産党だな。

日米安保廃棄。自衛隊解散。
中国韓国と同盟だろ。
仲良くやろう。

アメとは絶縁だ。

414 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:00:08.45 ID:iZXN5Ybr0.net
証拠はこれな

インフレ率
https://research.stlouisfed.org/fred2/graph/fredgraph.png?g=1tlE

FRBはこのデータを知っていてあんなことをイエレンに言わせている

415 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:00:11.69 ID:X44CoPFd0.net
危機事態には個別的自衛権で対応するから
自衛隊の装備規模拡大します

416 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:00:11.79 ID:WtWtuGoQ0.net
>>372
国連憲章が侵略肯定しているの?

417 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:00:15.59 ID:ChviZYN80.net
>>1
厳密に言えば、橋も鉄道も工業生産、食料生産も戦争参加と同じなんだけどな。
左翼は知的障害すぎてわかってないけど。

418 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:00:20.55 ID:MdKZgA6U0.net
どこに派遣して何をするか一切明らかにしてないのに誤答もクソもあるかよ

419 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:00:25.93 ID:NJ4lWKB30.net
今日の安倍 「徴兵制など飛躍しすぎですw」

明日の安倍 「志願者が居ない以上、国を守るためには徴兵制が必要なのレス!」

420 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:00:26.80 ID:VmVd9CrU0.net
「手段としての戦争放棄」
という憲法条文を持つフィリピンは、
米軍撤退後島を取られ中国の軍事基地にされた。

日本はどうする?
左翼は個別的自衛権行使があるじゃないかという。
しかし考えてみてほしい。
中国はサラミ戦術といって、少しずつ既成事実を積み重ねる戦略をとっている。

そのサラミのどの一切れで個別的自衛権の発動をするのか?
個別的自衛権発動だと言って自衛隊出して中国と戦争するのか?

そうなれば全面戦争だ。現実的なオプションではない。
結局日本も米国も島一つの為に全面戦争は・・・となって開戦を避けるだろう
要は専守防衛、個別的自衛権で守れるというのが、詐欺、幻想にすぎない。

421 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:00:40.71 ID:qfRspNsi0.net
>>397
国が無くなるとき、まずお前は確実に居なくなってるだろうね
愛国者でしょ?
盾になってよ
マッドマックスみたいな世界でも人は生きてけるよ

422 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:00:42.93 ID:CTSGwTqY0.net
>>406
現状、紛争地帯への派遣はしないと明言してるからどっちにしろ無理。

423 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:00:47.02 ID:dlBQQikX0.net
>>410
低脳、




このところ、日中紛争が激しいので、

アメリカは、日中戦争をすでに想定してある。




日米安保条約は、アメリカ合衆国憲法の過程を経て

日本を救援すると条文に書いてある。




アメリカは、大統領権限で戦争を始めることをやめた。




アメリカ憲法に立ち返って、アメリカ上下両院議会の議決を経て、

議会が戦争宣言をするまで戦争を始められなくなった。




アメリカ国民の代表である議員は、危険な核大国中国との戦争は

けっして選択しない。




   

424 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:00:53.25 ID:r68x1LgR0.net
>>378
賛成派も確実に中身見てない奴多い、と言うかほとんどだろ
中国が攻めてくる云々の話しかしねーから

425 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:00:55.32 ID:2gwZklwS0.net
また日本潰す気か

426 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:01:00.32 ID:L+HSFfF80.net
>>364
石原慎太郎は三島由紀夫と賛同したのに脳々と生きてるな

関係無いか

427 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:01:02.69 ID:LAB6qQNL0.net
バカしかいねぇ・・・

428 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:01:06.33 ID:JK5vqJ1l0.net
>>370
それなら反対派には大きな声で海外にいる日本人が危険な状況にあっても
見殺しにするしかないけど現状維持がいいとはっきり言ってほしいね。
現行法でもそれができると勘違いしてる人たくさんいるからさ。

429 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:01:13.01 ID:WtWtuGoQ0.net
>>409
国連憲章が侵略肯定しているという根拠は?

430 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:01:18.92 ID:xhntAy4G0.net
ゆとりってやつか

431 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:01:20.78 ID:qtaQ+FOa0.net
戦争しない為には、反撃できる状態の方がいいのか
ノーガードでいれば戦争には巻き込まれないのか、という議論

432 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:01:23.16 ID:tsIE/iXQ0.net
>>374
報道・選挙・言論・表現などの規制で個人の意思形成を阻害したり、個人意思に反して徴兵したりしないと戦争を開始・継続できないなら戦わずに降伏した方がいいですね。

433 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:01:50.87 ID:3rftt2Rr0.net
もう新聞の役割捨ててるし(´・ω・`)

赤旗かと小一時間

http://iup.2ch-library.com/i/i1469551-1437271182.jpg

434 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:01:51.76 ID:k2ydvTcD0.net
>>422
馬鹿か
紛争地帯と認定しなければいいだけだろ

435 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:01:52.74 ID:L0VVjg1Q0.net
集団的自衛権否定して
日米安保破棄して
スイスみたいな徴兵制の軍事国家になるしかねぇな

436 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:01:53.63 ID:r68x1LgR0.net
>>406
賛成派は安倍が演説で出した詐欺フリップに騙されたりしてんだろ?w

437 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:01:58.27 ID:NJx8fvJR0.net
>>424
お前はちゃんと見てるの?

438 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:01:58.33 ID:rJQM+ip+0.net
>>368
まあ極端な賛成派とか極端な反対派とかはずれてる
世論調査で反対多数なのは中庸なところが反対に回ってるからであんま関係ない

439 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:01:59.26 ID:9t4nDlRa0.net
>>419
でも今回の法律は選挙公約だぞ
その時はまた選挙公約にするべ

440 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:02:07.43 ID:JaSw/JKB0.net
石破が徴兵の可能性に言及してるからな
いくら自民工作員が火消しやろうが政府には石破みたいのがいるって現実

441 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:02:07.81 ID:x+9LA7gg0.net
日本の給油は無料だからね。タダでプレゼントやろ?

442 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:02:10.12 ID:h1Ky8xgr0.net
>>405
キクラゲ
薬中
不倫
福一で一目散に逃走
(安全と分かるや取り繕うようにライブ三昧)

そんな奴に言われても響かない(笑)

443 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:02:16.65 ID:Eu8KEB2h0.net
まあ、左翼がアホ過ぎて、
永久に政権とれないのだけはわかったよw

444 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:02:17.68 ID:WtWtuGoQ0.net
>>432
じゃあまずお前がシナに移住すれば?

445 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:02:25.29 ID:WCfHFaeX0.net
>>426
三島の魂が安部総理に乗り移っているから
三島は生きていると言えよう

446 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:02:26.81 ID:MMsEsFr30.net
>>350
なんで同盟国でも無い 韓国を助けにゃならんのよ?ww

447 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:02:31.22 ID:ChviZYN80.net
つまり、本当に戦争用のものを一切持たないってことになると、
俺らは霞を食って生きるしか無い。

そもそも生きること自体が戦争の肯定になってしまう(人口とは兵力の
供給源であり、戦力だから。9条違反になってしまう)。

448 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:02:36.34 ID:dlBQQikX0.net
>>391
低脳、




このところ、日中紛争が激しいので、

アメリカは、日中戦争をすでに想定してある。




日米安保条約は、アメリカ合衆国憲法の過程を経て

日本を救援すると条文に書いてある。




アメリカは、大統領権限で戦争を始めることをやめた。




アメリカ憲法に立ち返って、アメリカ上下両院議会の議決を経て、

議会が戦争宣言をするまで戦争を始められなくなった。




アメリカ国民の代表である議員は、危険な核大国中国との戦争は

けっして選択しない。




   

449 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:02:41.52 ID:1rdS0/jo0.net
メディアは思う壺でちょろいだろうな

450 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:02:46.77 ID:2qtUIu+p0.net
>>399
武力で解決するのは究極的手段であって、
阻止するための外交行動の段階でも
集団的自衛権をもとにした協力体制をバックにしてるのでは違ってくるのでは?

まあ中国の侵略行動に何も感じない人はそういう疑問だらけなんだろうけど
アメリカに守ってもらっておいて、自分の力で平和になってると思い込んでるお花畑は違うわ

451 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:02:51.97 ID:768WCgqw0.net
>>398
必死に徴兵はしないと叫ぶが、政府内には徴兵制を検討することもできると言ってる人いるぜ?
それに、徴兵は絶対にしないのであれば、政府は徴兵をしないことを法律に明記すれば良いと思うよ。
それをしないってことは、徴兵の余地を残してるってこと。

>>391
集団的自衛権ってのは、実質アメリカの戦争に自衛隊が駆けつけるってことなんだが?
自衛隊は日本を守る軍隊のはずだが、どうしてアメリカの戦争に参戦して命を無駄にしなくちゃいけないんだよ。
そこを言論界や知識人が怒ってるんだろうが。

452 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:02:52.98 ID:qfRspNsi0.net
>>400
俺は日本人だ、名誉棄損で訴えてもいいね
虚偽の通報であり威力業務妨害ですと警察にも説明しとくよ

453 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:02:59.54 ID:rJQM+ip+0.net
>>408
手続きなしで参加してるっていう時点で論外っていう返答がくるだけかと

454 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:03:06.20 ID:2jxXH8/X0.net
あるかないか分からんけど、内閣がフリーハンドで何でも解釈できる様にしちゃったのが大罪

455 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:03:10.99 ID:UopI45eA0.net
新法
国際平和支援法

改正法案
武力攻撃事態法
米軍行動関連措置法
会場輸送規制法
捕虜取り扱い法
特定公共施設利用法
国家安全保障会議設置法
周辺事態法
船舶検査活動法
自衛隊法
PKO協力法

安保関連法案と言ってもこんなに盛りだくさん法律があり
大きく安全保障の舵きりをしようというのに
衆院の100時間の審議時間で説明するのは不可能
ましてや国民の理解など不可能

最初から盛り過ぎなんだよ
1法案ずつやるべき

456 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:03:14.04 ID:HFzRGfVo0.net
そろそろ戦争煽ってるメディアの媚中共をなんとかしたほうがいい

457 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:03:15.65 ID:NJ4lWKB30.net
>>431
ノーガードってw 自衛隊は何なんだよ?w

458 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:03:17.60 ID:PCDM+jlN0.net
徴兵が不可能とも書かれてないし
設問自体がひっかけ

459 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:03:20.20 ID:2gwZklwS0.net
まあ国立競技場もまともに作れん奴が
中国やイスラム国に勝てるとはとても思えん

460 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:03:30.74 ID:ToNSRUUV0.net
>>350
韓国陥落したらあたりまえのことだが、中国と北の矛先は日本に向く
だから逃げ惑う韓国軍を盾にしたり囮にしたりして適度に滅亡寸前まで行くようにしながら
水際で防衛する。韓国の港と飛行場を確保されなければそれでいい
半島から日本は指呼の距離だ。共産主義者や危険な独裁者の前線基地にされると困る

461 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:03:37.15 ID:JK5vqJ1l0.net
>>393
日本の領土以外では自分の身を守る場合以外に武器を使用したら
集団的自衛権の行使になるけどそれでいいの?
集団的自衛権を行使したら違憲になるというのが反対派の主張じゃないの。

462 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:03:43.61 ID:dWNZtRRd0.net
てか、理解が進んでないならさ「過去に現実に起こった事象」に
どういう対応になるのか
個別に示せよな
例えば、この集団自衛で、前回戦争開始時だったら何ができて何はできない
朝鮮戦争時だったら何ができる何の抑止になる
冷戦時、ベトナム戦争時、イラク戦時
全部図式で示せよな?へんな、お父さんと次郎君が船にのってたら・・的妄想じゃなくさ
あれだろ?トルコが助けてくれた時だってあれ、トルコ空軍が助けてくれたんじゃないからな
トルコ航空が助けてくれたんだ
次にそうなったら自衛隊到着を待って待って死ぬ人が出るかもな

463 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:03:44.92 ID:WtWtuGoQ0.net
>>399
じゃあ武力以外でチベットウイグルの弾圧を止めてみて。

464 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:03:52.96 ID:0MW3MJhd0.net
中国が明日攻めてくるの?
憲法違反濃厚だけど立憲主義捨てていいの?
最高裁は何か起きた時しか動いてくれないし
憲法について判断は避けるのは、砂川事件でも
ハッキリしてるし、そんでいいんだ

465 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:03:58.49 ID:6pqfoEsR0.net
>>452
はよ
通報詐欺死ねよ

466 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:04:00.65 ID:xiiiryNc0.net
ってかろくな説明を自民がしてないんだから誤答してもしょうがなくね
強行した自民が悪いわ

467 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:04:00.91 ID:3bdzMD/g0.net
人口とは兵力の供給源???

ぽか〜ん

人みな生まれながら兵士なのか

468 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:04:10.88 ID:X44CoPFd0.net
3要件とか完全スルー
全部みたしたらと言ってるのに
1つ1つの要件を批判している
反対ならまともにこの先の議論をしたらいいのに

469 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:04:12.30 ID:Rl/muD6K0.net
>>1
あるわけないだろ違憲なのに

470 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:04:12.43 ID:dlBQQikX0.net
>>447
朝鮮人!





【 1928年から米英日仏を含む全世界は戦争放棄をしている 】

日本国憲法第9条は、全世界各国が締結した1928年パリ不戦条約と同一。

いうまでもないが、このパリ不戦条約は現在も有効な国際法である。


In 1928, the Kellogg-Briand Pact,

known as the General Treaty for the Renunciation of War,

said:


The High Contracting Parties solemnly declare

in the names of their respective peoples

that they condemn recourse to war

for the solution of international controversies,

and renounce it, as an instrument of

national policy in their relations with one another.

471 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:04:13.17 ID:tsIE/iXQ0.net
>>431
日本が集団的自衛権で他国防衛するのは攻撃国から敵対行為とみなされる行為なので日本への武力攻撃の口実になってしまいます。

個別的自衛権の場合は、領有権係争地に拘らずに専守防衛(憲法で保障)を徹していれば武力衝突に繋がりにくいです。
日本固有の領域への攻撃は国際的に禁止されている侵略行為になってしまうから。
集団的自衛権の場合は、日本への攻撃がない状態では相手国の日本への攻撃意思は判断できないし、他国間の戦争で日本が同盟国を支援するという事は相手国からみれば敵対行為だし、複数国間の互助で行使拒否しにくいので、他国間の武力衝突に巻き込まれやすくなります。

472 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:04:27.16 ID:ChviZYN80.net
バカサヨも生きてるだけで戦力だから、憲法を守ろうと思うなら
今すぐ死ななければならない。

なぜならバカサヨを生かすための生産も兵站として全て戦力であるから。

473 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:04:40.07 ID:h1Ky8xgr0.net
>>440
俺は自民だが
自民支持層も
石破好きと石破嫌いで分かれてるからな
アイツはチョット危ないと思う。
失言も多い。総理にしてはいけないタイプ。
目が笑ってない。

474 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:04:51.70 ID:L+HSFfF80.net
>>445
安部は三島由紀夫を口にしたら

野党から叩かれるから言わないんだろうな

475 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:05:00.81 ID:2gwZklwS0.net
>>463
チベットウイグルは中国の領土だ
日本の関係ない

476 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:05:02.27 ID:WtWtuGoQ0.net
>>464
その立憲主義って何?
国民の権利、生命財産を守るものじゃないの?
国民の生命財産を侵略軍に引き渡すのが立憲主義なの?

477 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:05:06.53 ID:038iGNZb0.net
中国が攻めてくるー!
でも日本は何もしないのでどんどん潰しちゃって下さい♪国民もそう望んでいます♪

478 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:05:11.86 ID:2qtUIu+p0.net
>>448
戦争を避けるのは当然
戦争避けながら自分たちの主張をどうやって通すか
そのためにいろんな国と協調しないといけない

ブサヨは情報戦略外交戦略で中国と同じこと言って日本の足ひっぱるから
どっちにしろ平和のために不必要

479 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:05:19.74 ID:ToifsTQ/0.net
■文理解釈
@憲法(最高裁判決)は、わが国の自衛権行使を認めている。
 (根拠:憲法前文の生存権)

A憲法(最高裁判決)は、自衛権を個別的と集団的自衛権 
 に区別していない。

B憲法(最高裁判決)は、集団的自衛権の行使を禁じていない。

■政府解釈
C法制局解釈が、自衛権を個別的と集団的自衛権に区別して、
 集団的自衛権の行使を禁じた。

⇒現在の政府が、過去の政府・法制局解釈を変更すれば、
 集団的自衛権は、憲法上行使可能となります。

論理的に導き出される唯一の結論ですよね?

480 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:05:20.34 ID:qtaQ+FOa0.net
>じゃあ武力以外でチベットウイグルの弾圧を止めてみて
ホントこれ
ついでにウクライナやイスラム国もな

481 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:05:27.09 ID:kvKH/U+S0.net
>>456
むしろネトウヨと自民が煽ってるじゃんw
中国が攻めてくる!ってw

482 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:05:31.24 ID:VmVd9CrU0.net
>>451
集団的自衛権ってのは、実質アメリカの戦争に自衛隊が駆けつけるってことなんだが?

ちがうね
集団的自衛権ってのは「駆けつけることができる権利」
であって、駆けつける義務ではない。

義務を伴う場合は集団安全保障という話になり、
法改正後も集団安全保障ではない(あたかもそうであるかのように報道されているだけ)
嘘を言わないように

483 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:05:37.60 ID:tsIE/iXQ0.net
>>468
日本が集団的自衛権で武力行使するのは攻撃国から敵対行為とみなされて日本への武力攻撃の口実になってしまうので、存立危機事態の基準が曖昧で為政者次第で緩く適用できるのは危険です。
そもそも存立危機事態「日本の存立が脅かされ、国民の生命や権利が根底から覆される明白な危険」になる程なら集団的自衛権がなくても個別的自衛権で対処できるでしょう。

484 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:05:40.60 ID:NJ4lWKB30.net
アメリカから評価を得たいだけの安倍と

無益な戦争から国を守りたい民意の戦い

485 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:05:50.19 ID:aMev3/c50.net
中国の尖閣へのちょっかいを見てるのに、「中国が攻めてくるなんてw」なんて反応してるからお花畑と揶揄される。

486 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:05:50.75 ID:AdIhSzJH0.net
国民に誤解させている張本人が民主党なので、
国会でいくら審議しても、議論が深まる訳がない。

487 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:05:53.21 ID:NrOVqhLM0.net
中国が攻めてくるわかないとか言っている奴いるけど、侵略と言っても
なにも宣戦布告して銃や戦車を撃ちながら進行してくるとかじゃねーからな。

中国の手口は、相手国の隙をついて離島や岩礁を占拠して、そこを軍事基地化して
そのまま領有権を主張する居直り強盗で、相手国が奪還しようとすると逆に
侵略だと騒いでここぞとばかりに武力行使するんだよ。

488 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:05:56.63 ID:Izy4CHBT0.net
>>42
60年安保←戦争する国になるぞ!
70年安保←戦争する国になるぞ!
旧日米ガイドライン←戦争する国になるぞ!
防衛費制限撤廃←戦争する国になるぞ!
浮沈空母発言←戦争する国になるぞ!
PKO法←戦争する国になるぞ!
おおすみ型輸送艦進水←戦争する国になるぞ!
周辺事態法←戦争する国になるぞ!
有事法制←戦争する国になるぞ!
インド洋給油←戦争する国になるぞ!
イラク派遣←戦争する国になるぞ!
防衛省昇格←戦争する国になるぞ!
海賊対処法←戦争する国になるぞ!
特定秘密法←戦争する国になるぞ!
集団的自衛権行使容認←戦争する国になるぞ!
安保法制←戦争する国になるぞ!

489 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:06:01.51 ID:sP4ICLki0.net
>>393
えっじゃあ自衛隊が中東行ってIS攻撃するのは個別的自衛権なの?

490 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:06:01.75 ID:2gwZklwS0.net
>>475
×日本の関係ない
○日本の安保法制は関係ない

491 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:06:01.98 ID:MMsEsFr30.net
>>459
お金と工期さえあれば 作れるつーの アホ

492 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:06:04.47 ID:BkKmCRSH0.net
>>350
目先だけしか見えない目玉ですか?
アメリカとの連携強化で中国への牽制が目的。

お前らサヨクが中国を平和の力で黙らせられたなら今回も「人道支援」で済んだのにな。日本に対してしか止めろと言えない(言いたくない)似非活動家が日本を追いやったとも言える。
フィリピンが米軍追い出してからどうなりましたか?目を閉じ耳を塞ぎ逃げ回るサヨクには受け入れがたい現実だが受け入れなきゃダメだゾ(笑)

493 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:06:05.21 ID:CTSGwTqY0.net
>>463
日本国に本籍のある企業が中国企業取引するのを禁じれば良い。
各国も人権問題を糧にゆすればよろしい。

494 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:06:07.31 ID:VgTiqpsU0.net
>>空中給油は戦争参加と同じ

その通りだよね。
相手の補給路を叩くのは、常套手段。

495 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:06:09.39 ID:k2ydvTcD0.net
>>466
だよな
ホルムズ海峡に機雷撒かれたら日本を海上封鎖されたのと同じとか
出鱈目すぎて国民を馬鹿にしている

496 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:06:14.30 ID:3bdzMD/g0.net
武力ですべて解決できれば
今頃、世界に紛争ないわ

497 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:06:17.13 ID:6pqfoEsR0.net
>>474
石破は一度自民党を出て行ってるから総理の目は無い
一度うらぎった者を総理総裁にするほど自民は甘く無い

河野でも総裁で終わった

498 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:06:20.50 ID:i4iB+eHd0.net
>>469
バカは法律の原文を読もうとしないのさ。
まあ嘘をついているマスゴミが一番の問題なんだけどな。

499 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:06:36.05 ID:u0Q360Tb0.net
>>68
徴兵しないって自民が言ってるだけでしょ今後ずっと自民政権が続くならそうかもしれんが
この法案を徴兵制へのステップと捉えてる政党が政権をとった時に自民が止めらるのかよ

500 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:06:39.17 ID:op3j98BZ0.net
>>1
金を出してるだけで戦争に参加してる事になるだろ?
何を今更

501 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:06:48.01 ID:g6JjiJvw0.net
誤答とか、殆ど関係ないと思うけどね

今回、政府が「必要だ」と言って憲法の解釈を変えちゃったのだから

ある日また、政府が「徴兵は必要だ」と憲法の解釈を変えるよ

そう考えるのが普通の人間だわな

502 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:06:48.99 ID:768WCgqw0.net
>>450
アメリカの力で平和になっているのだから、自衛隊は今後は米国の為に戦い死ぬべきだ、そういうことなんですね?
賛成派なんだったら、アメリカのために自衛隊が血を流すのに賛成してるはず。
お前はそういうことなんだろ?

503 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:07:03.36 ID:WtWtuGoQ0.net
>>475
関係なくない。侵略されたの知らないのか?

504 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:07:03.62 ID:Im4brh5s0.net
>>370
別のスレにも書いたが、この話って元々は、冷戦終了後、湾岸戦争あたりからの流れなんだよな。
そもそもは小沢が「普通の国」論として言い出したもの。

まあ小沢は国連、安倍はアメリカという違いはあるが、これは集団的自衛権
ではなく、むしろより一般的な「集団安全保障」の問題だと思うね。

そもそも個別的自衛権と集団的自衛権の区別なんてナンセンスだし、国連も両方
認めてるからな。(枝野だって認める余地があるみたいに言ってる)
日本にも当然(集団的)自衛権はある。

でも安倍が本当にやりたいのは自衛権の問題じゃなくて、より一般的な安全保障の話なんじゃないの。
だから「集団的自衛権」とか言い出すとおかしくなる。(だから良く分からないのかもしれない)

まあメディアも含めて、今の日本人のレベルだと、法案とか無理だと思うよ。
国民の理解度とか民度が上がるまで、待った方がいいと思う。

505 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:07:03.94 ID:KTy9Dyku0.net
っていうか、ここにも普通に中国の工作員がたくさんいるんじゃね?

506 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:07:03.96 ID:rJQM+ip+0.net
>>461
集団的自衛権を行使したら違憲になるっていうのも短絡的な理解だし
日本の領土以外では自分の身を守る場合以外に武器を使用したら
集団的自衛権の行使になるってのも誤解だし

507 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:07:21.41 ID:2gwZklwS0.net
>>491
アホ

508 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:07:31.53 ID:RjoaiEZ20.net
>>502
自衛隊はどこまで行っても日本のために血を流します

509 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:07:38.18 ID:ChviZYN80.net
>>475
滚出去!

510 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:07:40.02 ID:DYoyqE9U0.net
>>498
カスゴミと日教組の罪は深いよな

511 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:07:43.73 ID:2qtUIu+p0.net
>>451
アメリカを中心とした国際協調体制に入るってことだけど
アベちゃんはシリア問題のときもアメリカには安易に同調しなかったし
アメリカも世界の警察みたいな感じじゃなくなってるだろ

世界の状況は変わってるし
状況に合わせて日本も変わらないといけない

512 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:07:50.38 ID:NJ4lWKB30.net
日本を壊したい安倍支持の在日が湧いてるな

513 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:07:51.93 ID:3bdzMD/g0.net
イランの核協議がまとまったから
ホルムズ海峡で機雷除去とかいうのは、必要なくなった
よって本法案もいりません

514 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:07:52.32 ID:HtFplgmA0.net
>>435
ここでアメリカとの約束反故にしたら
それこそ徴兵制にでもしないと国を守れないかもしれないのになw
国防を投げ捨てる反対派のバカども、例によってまともな対案は一切なし

515 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:07:57.97 ID:3R+FRHuC0.net
何かあればすぐにどちら側に付くか選ばないといけないのに
何グズグズ言ってんだろうね
中立気取りとか出来るわけ無いのに

516 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:07:59.23 ID:5ISAxUsT0.net
まあよくわかんなかったら反対したほうがいいからな

自民党の教えだ

517 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:07:59.67 ID:h9ns0qsv0.net
緊急事態有事のときは、国家の自然権「国家緊急権」に基づき憲法停止、基本的人権等の制限
を発令できるのだ!憲法云々関係なく徴用、徴兵などなど出来るんだよ。だから想定外など言って
はおれず予め議論し立法化し憲法に決めておくことだ。普通の国はそうしている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E7%B7%8A%E6%80%A5%E6%A8%A9

518 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:08:08.11 ID:tsIE/iXQ0.net
>>451
徴兵制よりも志願制の方が適していますね。
徴兵制の場合は個人意思に関係なく人員を確保できるので人命軽視や根拠薄弱な戦に繋がりやすいけれど、
志願制の場合は人命軽視や根拠薄弱だと人員を確保できずに戦を開始・継続できないです。
太平洋戦争で敗戦が濃厚になっても徴兵・徴用の対象層を拡大して戦が継続されました。

519 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:08:09.92 ID:ToifsTQ/0.net
>>476
左翼のいう「立憲主義」

@司法権(合憲違憲の判断)は、憲法学者が有する。

A憲法制定権は、内閣法制局の官僚が有する。
 (内閣法制局の解釈が、憲法である)

B内閣は、内閣法制局の憲法解釈に従うべき。
 (公選政治家は、官僚に従うべき)

520 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:08:12.37 ID:5pRMYYDQ0.net
中国の軍事費「10年後には米欧全体を上回る」=米で予測―中国 ...
2014/02/07 - レコードチャイナ:5日、米国の国防予算が縮小する一方
http://sp.recordchina.co.jp/news.php?id=82930

アメリカ国防総省がまとめた「2025年後の世界」という予測の中では、
アメリカ軍が東シナ海、西太平洋、南シナ海、そしてインド洋から、兵力を
引きあげるため、大きな軍事的変動が起きると予測している。
http://shuchi.php.co.jp/article/1843


徴兵しかないでしょ?

521 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:08:12.53 ID:WeLyv2+80.net
そもそもポチじゃないなら強行採決なんか起こらんからな。

アメリカに行けと言われれば、ポチはどこへでも行く

手を汚すことなく、下請けに回しゃいいって発想さ

522 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:08:15.01 ID:0MW3MJhd0.net
>>476
安保法案の第3条とか、必要な秘密が適切に保護される、としか書かれていないが知る権利も否定するなら、憲法なんてない方がいいよね

523 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:08:22.42 ID:qfRspNsi0.net
>>505
戦争反対してる奴は工作員か非国民ってこと?
戦前に回帰しちゃってるね

524 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:08:23.02 ID:N0DlBFT+0.net
教師の洗脳が解けてない年代の選挙権は、本当に危険だな

525 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:08:24.49 ID:2gwZklwS0.net
>>503
チベットウイグルには
日本の安保法制は適用できんだろう
アホかお前はw

526 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:08:30.61 ID:fc85pXhn0.net
>>471
敵の戦力が1国では防ぎきれない、
あるいは消耗戦で多大な犠牲が予想される時は
その犠牲を良しとし単独防衛に固執するのが本当に平和主義なんだろうか?

軍事同盟に参加して擬似的でも大きな防衛力になることで
敵の攻撃意志を挫き断念させれば
むしろ平和的解決に持ち込める可能性も出てくる

だいたい敵わないと判ってる強国を相手にしたら1国で滅びろというのか

527 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:08:35.18 ID:I1+C8fle0.net
>>480
民主党の議員さんも、共産党の議員さんも、わけのわからない政党の議員さんも
口だけだからそんなことはしないよ。
でも、赤軍が進行してきたら、この人たちは5星紅旗を振って、喜ぶと思うよ。

528 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:08:38.39 ID:MA29UQkv0.net
>>464

日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。



こんな憲法を持つ国が、自衛隊という誰がどう見ても軍隊に他ならない組織を持つ現状

立憲主義はとっくの昔に放棄されてますよ

529 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:08:38.81 ID:j66DT4d70.net
>>1
目的によるだろう
もちろん海外諸国が軍隊を派兵して戦う場合に日本が参加して戦争じゃないって大馬鹿なことは言えないがな

530 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:08:44.78 ID:wC5wyEBF0.net
教師が左翼だらけだからこうなるんだろうな

531 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:08:44.97 ID:RjoaiEZ20.net
>>513
今後もずっと世界が平和であればいいですね

532 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:08:59.12 ID:WtWtuGoQ0.net
>>493
じゃあやってみて。

533 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:09:05.34 ID:JK5vqJ1l0.net
>>483
つまり海外にいる日本人を自衛隊が救出に行ってもその国を攻めている国から
すれば敵対行為に取られてしまう可能性があるから見殺しにしろと言ってるんだろ。
それなら国民にそれを周知徹底してから反対してくれよ。
そんな理屈で国民が付いてくるとは俺には到底思えないけどな。
だから反対派はこの事を完全スルーして議論してんだろ。

534 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:09:18.82 ID:h1Ky8xgr0.net
>>484
無益な戦争はファンタジー
善し悪しを問わなければ
当然の事ながら両当事者に有益だからこそ争いが起こる。
だからこそ話し合い(妥協)が大切。
話し合い途中にむこうが殴ってきたら
防御する力も大切。

535 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:09:19.93 ID:IoRnhkO+0.net
船田たんは正直者

記者:徴兵制の可能性は?
船田:理屈で言うと、それは可能性はあると思います
https://pbs.twimg.com/media/CDBYhHxUgAAAxdn.jpg:medium

536 :税金を盗むことだけが軍事財閥と自衛隊の目的:2015/07/19(日) 11:09:20.28 ID:fdmIVwh20.net
TVは朝から晩まで中朝叩きで自衛隊防衛インチキ予算は遂に毎月毎月5000億円=国民生活ボロボロ。
軍事財界の工作テレビ局フジテレビの正体・インチキ情報で南北朝鮮や中国に対する嫌悪を煽り防衛詐欺予算の増額を担う。
嫌韓を煽る洗脳番組『池上彰緊急スペシャル!』で国家間憎悪を煽る字幕を捏造(嫌韓憎悪を煽るインチキ字幕で暴露された軍事財界のテレビ工作)
http://netgeek.biz/archives/41345
日米安保詐欺同盟の戦争法案巨大利権。
極右利権屋の石原慎太郎を使い軍産ヘリテージ財団で会見させ突然尖閣を国有化、国民に暴行して辺野古を埋め立て、オスプレイを全土に配備して中国を次々に軍事挑発し南沙埋め立てを引き出し脅威論を振り撒く軍事財界と自衛隊の巨大利権。
中国や北朝鮮やロシアに露骨な軍事挑発を仕掛けて巨額な税金を引き出す自衛隊と財界の巨額利権。現在の自衛隊防衛予算は実質毎月毎月5000億円で国民生活破壊である。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27178935.html

537 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:09:21.79 ID:9t4nDlRa0.net
>>451
そりゃ検討は可能だろ
防衛省の抵抗にあうと思うけど

538 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:09:27.38 ID:768WCgqw0.net
>>492
中国を念頭に置いてるとか言ってるけど、的外れだぜ?(笑)
アメリカが中東で戦争おっぱじめたら、自衛隊は中東に行って戦争に参戦する。
これが集団的自衛権だよ。
どこに中国を念頭に置いてるという前提があるんだ?
アメリカが戦争始めたら、地球の裏側にでも飛んで行って戦争するってことだ。
中国が攻めてくるからアメリカとの関係強化というマスコミのミスリードに踊らされるな。

539 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:09:33.30 ID:rz0srxd30.net
中国ばかり目がいってるけど
日本にとっての最大の脅威は今も昔もロシア
だからこそ穏便に事を運んできたのに
これでロシアと間接的にも戦う事になったらどうするつもりだろう

540 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:09:33.69 ID:y1GQJbn50.net
>>453
キューバと侵略戦争しているアメリカ軍に空中給油するのか、
キューバと防衛戦争しているアメリカ軍に空中給油するのか。
或いはアフガンで治安維持しているアメリカ軍に空中給油するのかでは
意味合いが全然違うって意味だろ

541 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:09:37.06 ID:BvwndNUA0.net
足手まといなだけだから素人を徴兵は無いだろ。韓国みたいに成人は兵役強制みたいならともかく。

542 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:09:37.14 ID:L0VVjg1Q0.net
今はアメリカ内にこもろうとしてんの
でもって隣には近所を侵略しまくる中国がある

こうなるといかにアメリカをこっちに巻き込むかが重要になる
集団的自衛権をみとめて米軍との繋がりを強化すると中国ももしかしてアメリカでてくるとやばいので手が出しにくくなる

これが重要に
アメリカ追い出したら離党なんてあっという間にとられる
今はアメリカを繋ぎ止めるしかないんだよ

543 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:09:38.74 ID:5pRMYYDQ0.net
■元防衛官僚・加茂市長 小池清彦さん(77歳)

 集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html

544 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:09:44.80 ID:CTSGwTqY0.net
>>518
理想論としてはそうだが、現実はすぐにでもそんなこと言ってられなくなると思うがね

545 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:09:45.13 ID:2gwZklwS0.net
安倍とネトウヨってバカしかいないのかよw
こんなんじゃとても中国やイスラム国には勝てないぞw

546 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:09:48.05 ID:rJQM+ip+0.net
>>518
一般的には逆になっております

547 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:09:48.12 ID:aMev3/c50.net
>>484
現状だと「無益な戦争」すら出来ずにゲームオーバーになる訳で。

日本単独では個別的自衛権に基づく防衛戦争も出来ないよ。
あくまで米軍参加までの時間稼ぎが自衛隊の目的だし。アメリカとの連携が途切れた時点で詰みなのに、
「アメリカへの点数稼ぎ」を笑う神経が理解できない。

548 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:09:51.16 ID:GqtvcASw0.net
マスゴミさんの洗脳方針がよくわかるニュースですねw
火の気のないとこに無理矢理放火するのがマスゴミ

549 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:09:56.85 ID:2qtUIu+p0.net
>>502
アメリカがなんでも自分で出兵バリバリしてた時代なら
アメリカ任せで良かったと思うよ
日本は何もしないでさ


とにかく日本の平和はブサヨが作ったものじゃないから
自己評価高すぎだから

550 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:09:57.97 ID:tsIE/iXQ0.net
>>435 >>514
スイスと日本では人口規模や地理条件が異なります。
日本は島国だし、世界でも人口上位国なので、専守防衛に徹すれば志願制で必要な人員を確保できるでしょう。
仮に外敵から攻撃されて家族の生命などが危険に晒されれば志願する人が増えます。

551 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:09:58.63 ID:3bdzMD/g0.net
民主国家であればという前提がつくが、
徴兵制のほうが戦争リスクは下がるよ

自分の子供が戦争にいく選択は国民はしないから

552 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:10:01.09 ID:nmxIniJh0.net
この女子大生は、空中給油と海上給油は
どう違うと分類してるんだろう?
海上給油はとっくの昔にやってるよね

553 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:10:12.49 ID:w7/SaD4t0.net
これからは無人戦闘の時代だから
徴兵なんてないよ

554 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:10:13.84 ID:BUJruU0X0.net
要するに75%は平気で嘘をばらまく民主党がますます嫌いになった訳だ
騙された25%も赤っ恥をかかされて民主党が嫌いになるだろう

嘘をついたらアカンのだよ

555 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:10:15.27 ID:WtWtuGoQ0.net
>>525
チベットウイグルになりたいならお前だけシナに移住しろ

556 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:10:19.08 ID:oZQyy8vM0.net
>>499
自民だって徴兵は絶対に無いとは明言してないでしょ?

557 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:10:21.94 ID:dlBQQikX0.net
>>452
低脳、




このところ、日中紛争が激しいので、

アメリカは、日中戦争をすでに想定してある。




日米安保条約は、アメリカ合衆国憲法の過程を経て

日本を救援すると条文に書いてある。




アメリカは、大統領権限で戦争を始めることをやめた。




アメリカ憲法に立ち返って、アメリカ上下両院議会の議決を経て、

議会が戦争宣言をするまで戦争を始められなくなった。




アメリカ国民の代表である議員は、危険な核大国中国との戦争は

けっして選択しない。




   

558 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:10:29.55 ID:KTy9Dyku0.net
>>523

●ミトロヒン文書●

工作員となった新聞社員のミッションは『日本国民のソ連に対する国民意識を肯定化しよう』とするものであった。
例えば、日本の漁船が拿捕され、人質が解放されるとき、それが明白に不当な拿捕であったのにもかかわらず朝日新聞は「ソ連は本日、ソビエト領海違反の疑いで拘束された日本人漁師49人全員を解放する、と発表した。
と肯定的な報道をさせた、とされている。朝日新聞だけでなく保守系と目される産経新聞にもその工作は及んでいた。

「最も重要であったのは、保守系の日刊紙、産経新聞の編集局次長で顧問であった山根卓二(暗号名「KANT」)である。レフチェンコ氏によると、山根氏は巧みに反ソビエトや反中国のナショナリズムに対して親ソビエト思想を隠しながら、
東京の駐在員に対して強い影響を与えるエージェントであった。また、日米関係の離間を狙う世論工作も行われた。特に1960年代にはベトナム戦争反対の世論形成を行った。

KGB側が日本の大手メディアに接触したのには、日本国内の世論工作だけでなく、メディア関係者だけが持つコネを使って一般に公開されない政府情報を入手できるということも大きかった。こういったメディア業界が持つ特権をKGBは巧みに利用した。
また、マスメディア内の工作員は「国民の知る権利」を利用して、政府行政機関を追求しオフレコ等で極秘情報を入手し、それをスパイに極秘に渡すことで報酬を得るという手段を用いた。
レフチェンコの証言によると、山根卓二は昭和53年の福田赳夫首相とジミー・カーター大統領の日米首脳会談の極秘情報をレフチェンコに密かに売り渡したとされている。

上記のような大手メディアの工作員は一般人である。それを工作員化する方法については「メディアに属するKGBのエージェントの殆どは、主に動機が金目当てだったであろう。」と記されている。
またその他に、ソ連訪問中にKGBに罠にかけられて工作員になる者もいた。読売新聞社の「SEMYON」はモスクワ訪問中に『不名誉な資料に基づいて採用された。
それは闇市場での通貨両替と、不道徳な行動(ハニートラップ)であった』と書かれている。

559 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:10:36.46 ID:MdKZgA6U0.net
中国が攻めてくることとこの法案に何の関係があるんだ?
領土侵犯にはなんら効果がないし集団安全保障で抑止力が上がる?どこと組むんだよ
まともに組めるのはお前らの大好きな韓国ぐらいしかないぞ

560 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:10:51.90 ID:NJ4lWKB30.net
>>534
専守防衛を固めるのが先

あと内閣で参戦を判断できるのは危険すぎる
せめて国会を通さないとな

561 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:10:54.04 ID:CTSGwTqY0.net
>>532
じゃあ、お前の武力でチベット制圧してこい

562 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:10:56.90 ID:RjoaiEZ20.net
>>535
徴兵制は人権侵害じゃないからね
徴兵制のある国で憲法9条を採用されるように頑張ってきてね

563 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:11:06.57 ID:ChviZYN80.net
>>519
「法王」だよな。

教典は9条

564 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:11:15.47 ID:2gwZklwS0.net
>>555
日本がチベットウイグルになるのか
言ってることがよくわからんぞお前

565 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:11:21.65 ID:5pRMYYDQ0.net
防衛省:工事の入札、予備自衛官の雇用で優遇  
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3026.html

定員割れが続く予備自衛官を増やすことが狙い。

価格や技術などを点数化する「総合評価方式」の入札で、予備自衛官や即応予備
自衛官を現場に配置する企業の点数を上乗せする。

昨年3月末現在、予備自衛官は定員4万7900人に対し3万2556人、
即応予備自衛官は約8000人に対し5387人。

いずれも定員の7割に満たないため、昨年12月に閣議決定された中期防衛力
整備計画に、増員に向けた施策の実施を盛り込んでいた。

566 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:11:24.03 ID:Im4brh5s0.net
>>495
だから、これは本来「自衛権」の問題じゃないって言ってるのよ。

より一般的な「集団安全保障」の問題。だからこんがらがってくるわけ。

そもそも自衛権は(個別であれ集団であれ)あるからw

567 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:11:30.35 ID:ToifsTQ/0.net
>>522
・国家公務員法第100条って知ってる?

・自衛隊法第59条は?
・特定秘密保護法は?
・日米相互防衛援助協定等に伴う秘密保護法は?

568 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:11:38.64 ID:DYoyqE9U0.net
中韓北露助と日本の周りはヤクザだらけなんだから
単独で対応するより集団的自衛権のほうが
よほど心強いしコストも人員整備について
も合理的だと思うんだがなあ。

569 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:11:39.18 ID:GoBj3Mlu0.net
低学歴カスの安倍は自重しろ
小林よしのりの問いに答えろ
売国奴野郎

570 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:11:57.16 ID:qtaQ+FOa0.net
>>542

>今はアメリカ内にこもろうとしてんの
>でもって隣には近所を侵略しまくる中国がある
>こうなるといかにアメリカをこっちに巻き込むかが重要になる
>集団的自衛権をみとめて米軍との繋がりを強化すると中国ももしかしてアメリカでてくるとやばいので手が出しにくくなる

↑ホントこれ

571 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:11:57.69 ID:RjoaiEZ20.net
>>560
予算が通らなければ戦争できません

572 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:12:01.70 ID:JK5vqJ1l0.net
>>506
誤解じゃないよ、現実に今まで海外派遣された自衛隊員にはそのように指導してんだよ。
例えば自衛隊員が偵察に出て相手から攻撃を受けた場合でも駐屯地から救出部隊を
派遣するなという事になってます。
プライムニュースで実際に海外派遣した自衛隊の元トップがちゃんと説明してるぞ。
だから今回改正したんだって。

573 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:12:05.97 ID:qfRspNsi0.net
>>559
日本の為にアジアの小国が軍を出してくれても、何の役にも立たない
逆に、日本が中国と小国との小競り合いに引っ張り出される

574 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:12:06.46 ID:2qtUIu+p0.net
>>547
日本なんてヘタレばっかりだから
日本まもってもいいっていう米兵にお願いしないといけない情けない状況
国民みんな情けないのになwwww


つーかバカサヨは気分だけで反対してるってよくわかる記事だわな

575 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:12:11.12 ID:hfKDq+eE0.net
>>423
好きなところだけフレームアウトしてるな。

アメリカ史とアメリカ政治史をよく勉強しておけ。

議会の承認がなければ戦争をできないが,それを避けて,最終的に追認させる方法がある。
実際,1801年のバーバリ戦争以来アメリカはその方法で戦争を行ってきた。

576 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:12:11.87 ID:rjyOzQhI0.net
左翼はキチガイだと思ってる右翼
右翼はバカだと思ってる左翼
なにもかんがえてない中道
それが寄り集まってる国家
ギリシャもアメリカも日本も韓国もイギリスもドイツも同じw

でもそういう国の方が中国や北朝鮮よりまともだっていう素晴らしきこの世界w

577 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:12:13.49 ID:NLBKiTAK0.net
>>355
立命館?田舎の大学かよw

578 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:12:17.22 ID:2gwZklwS0.net
南沙で喧嘩売ってくるのは日本だよね?

579 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:12:20.19 ID:UopI45eA0.net
>>504
具体的な構想、政策があり法案がある
安倍はその辺を語らず
何をやるかを隠して解釈改憲なんてものをやるから
理解されなくて当然

与野党調整を最初から無視して
強権的にやろうとするから
まあ国民にも反対されるし嫌悪を持たれる

580 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:12:32.45 ID:3bdzMD/g0.net
こんな法案より
スパイ禁止法とか自衛隊員のための軍法会議についての法律を整備した
ほうがずっといい

581 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:12:45.37 ID:tsIE/iXQ0.net
>>551
志願制の方が悲惨な戦争に繋がりにくいです。
徴兵制の場合は個人意思に関係なく人員を確保できるので人命軽視や根拠薄弱な戦争に繋がりやすいけれど、
志願制の場合は人命軽視や根拠薄弱だと人員を確保できずに戦争を開始・継続できないです。

582 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:12:46.62 ID:dlBQQikX0.net
>>549ウソを吐くな!アメリカは中国やソ連に出兵したことがない




低脳、




このところ、日中紛争が激しいので、

アメリカは、日中戦争をすでに想定してある。




日米安保条約は、アメリカ合衆国憲法の過程を経て

日本を救援すると条文に書いてある。




アメリカは、大統領権限で戦争を始めることをやめた。




アメリカ憲法に立ち返って、アメリカ上下両院議会の議決を経て、

議会が戦争宣言をするまで戦争を始められなくなった。




アメリカ国民の代表である議員は、危険な核大国中国との戦争は

けっして選択しない。




   

583 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:12:52.75 ID:h1Ky8xgr0.net
>>539
今のところ、犬の効果で
安倍さんはプーチンに嫌われてないし
サミットに呼べれば大丈夫。
拿捕されたのが気になるけどね。
と言うか、領海侵犯して漁をしてたら
日本以外は拿捕するか・・・orz

584 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:12:53.67 ID:jVdcHJEe0.net
>>460
朝鮮戦争の勃発原因知ってるか?
北も南も武力での統一目指していて、アメリカはそんな李承晩に愛想が尽きた。
李承晩のわがままに付き合いきれなくなり、朝鮮半島からの撤収を決めていた。
アチソンラインでは、列島線を結ぶグアム、サイパン、フィリピンがアメリアの防衛範囲。
台湾などが含まれてなかったから、もし、北が南進した時にアメリカが出てこなかった場合、
毛沢東は台湾に進軍する予定でいたんだぞ。
トルーマンは李承晩の事が大嫌いで、参戦要求にもなかなか答えなかった。
1950年に朝鮮半島の放棄が決められてたのに今更、何言ってるの?

585 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:12:54.81 ID:WtWtuGoQ0.net
>>561
どの権利で?
>>564
その恐れがあるって話し。

586 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:12:56.34 ID:ChviZYN80.net
>>538
もう参戦してるってば。湾岸戦争もイラク戦争も。
実際には現実に追従する形で後追いで規定したに過ぎない。

587 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:12:59.32 ID:k2ydvTcD0.net
追い詰められたら支配者なんて何するかわからんのよ
先の戦争だって一般国民=国民義勇隊にフトン爆弾抱えさせて
敵戦車に肉弾自爆攻撃させようとしてたんだぞ
徴兵はないなんて信じるほうがアホ

588 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:13:01.70 ID:RjoaiEZ20.net
>>578
え?

589 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:13:05.12 ID:SrkGKf4sO.net
今回の安保がなかったとしてこれからも今までのように安穏としていられると思ってるのかヤングは
情勢が変わってることを察しろ

590 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:13:12.67 ID:joYbpJun0.net
>>1
女子大生にところで空中給油ってどんな事だか知ってるって聞いて
「知らない」って言われたらズッコケる

591 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:13:12.98 ID:Rl/muD6K0.net
「自民党が徴兵制導入を検討」というデマ
http://agora-web.jp/archives/1524779.html

徴兵で取った人員では現代の軍事組織は維持できない
これは一般の人には知られていませんが、多少とも軍事知識のある人には常識です。
日本で徴兵制を導入しよう、なんて話が出たら真っ先に自衛隊が反対します。
そんなことをしたら国防が崩壊しますから。防衛問題に詳しい議員の多い自民党がそんな馬鹿な構想を出すはずがありません。

首相官邸@kantei 8時間
問10)徴兵制が採用され、若者が戦地へと送られるのではないか?
答)全くの誤解です。
例えば、憲法第18条で「何人も(中略)その意に反する苦役に服させられない」と定められているなど、
徴兵制は憲法上認められません。
http://twme.jp/pmo/01WF

592 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:13:16.63 ID:DYoyqE9U0.net
>>545
勝とうとしてるわけじゃないんだよ
薄らバカが(笑)

593 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:13:16.93 ID:I1+C8fle0.net
>>531
平和であるはづが無いだろう?

594 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:13:17.50 ID:4EQRhCMG0.net
アメリカの犬なのに国として大きくなりすぎたよね

595 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:13:23.17 ID:NJ4lWKB30.net
>>547
安保条約がその程度のものなら

アメリカと手を切るのも選択肢になってしまうぞw
もちろん反対だが

596 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:13:25.73 ID:kkn2aoX00.net
>>461
認めるって法改正じゃないから憲法解釈だよな。その程度の概念なら元々いいんじゃないの?
つーか何を持って反対派なのか考える必要はある。売国なのか慎重なのかってな。
解釈で外国勢力に対して武力を使えるようにする事はリスクを伴い。そこから付随する影響に対して
問題がたくさんあるでしょ。そこをクリア出来てないからチッタア考えろって言ってるんだと思うぞw

597 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:13:31.11 ID:BkKmCRSH0.net
>>538
は?
北、中東と戦争する事が、対中国をどう否定してるのか説明してみなさい。
論点ずらしても意味ないよ。

598 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:13:38.58 ID:nQs6lYQt0.net
法案になくて決まっちゃったから今度はそのうち徴兵になるはず〜って言い出したか

599 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:13:41.67 ID:IQEdXah50.net
「主催者発表10万人なんて嘘だろwww」というネット民の突っ込みに
「人数を必死に減らそうとしている!!」と嘲笑するバカサヨ。

https://twitter.com/shihomiraso/status/622583214050127872
大規模デモが起きると必死に参加人数を減らそうとする層がいて
確認もできないのに議論していて笑える。

600 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:13:41.78 ID:NtV53SqF0.net
徴兵性なんて言い出したら
さすがに若い奴はみんな選挙行くだろうな

601 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:13:45.68 ID:qfRspNsi0.net
竹島や尖閣が脅かされてると言うなら…
まずは海保出したり防衛出動でもしたらよくないか?
集団的自衛権なんて言いながら、自分の国の管理もできてないよね
自立してない国が他国に関与する、そんな案を出す資格無いんだよ。
対案出せって…対案としては廃案だよ

602 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:13:52.69 ID:w7/SaD4t0.net
>>559
アメリカが南沙の埋め立て基地を破壊する
中国と交戦したら日本が参戦する

左翼はこれを言わない
なぜか?
南沙の埋め立ては違法だから

603 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:13:54.28 ID:gIIv4Zya0.net
>>350
韓国内に邦人がいれば、救出のためには動くだろうけどね
それ以外は韓国がボコボコにされようが「助けろ」って要請してこない限り
勝手に動けません
そもそも、国連軍(米軍)の韓国撤退がどういう意味なのか?ぐらい理解してないと
韓国は国際法上の朝鮮戦争休戦協定の締結国ではないんですよ
半島有事は国連軍撤退後すぐ始まるかもしれず、邦人保護のためには日本は対策はしなきゃでしょ?

604 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:14:03.50 ID:EuSPFv7y0.net
>>501
もし徴兵に反対なら
誤=あれがやったから、これをやるんだろ?
正=あれをやったからといって、これをやるのは認めない。

おまえはただレッテルを張っているだけ。

605 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:14:06.08 ID:Ozj+WGDh0.net
そもそも道交法すら国民に周知できていないのにこんな法律周知できるはずがないだろ

606 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:14:08.33 ID:dlBQQikX0.net
>>583安倍、ウソを吐くな!!!!!!!!!!!!!!!!





国際法によると、日本の主張している領土領有権は最初から無い。

サンフランシスコ講和条約において、日本はその全てを消失した。





Treaty of Peace with Japan
Signed at San Francisco, 8 September 1951

Article 10
Japan renounces all special rights and interests in China,
including all benefits and privileges
resulting from the provisions of the final Protocol
signed at Peking on 7 September 1901,
and all annexes, notes and documents supplementary thereto,
and agrees to the abrogation in respect to Japan
of the said protocol, annexes, notes and documents.

Article 2
Japan renounces all right, title and claim
to the Spratly Islands and to the Paracel Islands.

Article 2
Japan renounces all claim to any right or title
to or interest in connection with any part
of the Antarctic area, whether deriving from
the activities of Japanese nationals or otherwise.

Article 2
Japan renounces all right, title and claim
to the Kurile Islands.

Article 2
Japan recognizing the independence of Korea,
renounces all right, title and claim to Korea,
including the islands of Quelpart, Port Hamilton
and Dagelet.

Article 27
The present Treaty shall be deposited in the archives of
the Government of the United States of America
which shall furnish each signatory State
with a certified copy thereof.

607 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:14:08.41 ID:X44CoPFd0.net
中国がこれだけ軍拡を進めてる状況で
日本単独で対応不可能だろう

608 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:14:15.50 ID:2qtUIu+p0.net
>>570
イラク戦争とかアフガンとかアメリカの状況が全く違う大昔の話してるのが
ますますセンスない

ワイドショーでバカだますしかできないのがブサヨwwwwwwwwwwwwwwwwww

609 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:14:17.57 ID:3kt+WrfB0.net
韓国が竹島を占領しても、何もできない日本でした。

610 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:14:18.89 ID:P8XeDbwg0.net
日本のサヨクはASEANが中国に対して徹底抗戦し始めたらASEAN叩きに絶対なるよな

611 :名無しさん@13周年:2015/07/19(日) 11:18:22.42 ID:FCWfEm506
また民主を政権にしたバカ選挙と同じ手にのるアホな国民
お前ら学習しろよ
自分自身で調べて学習しろ!メディアは椿事件で判る通り恣意的にミスリードする

612 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:14:31.35 ID:5pRMYYDQ0.net
世界のほとんどすべての国で苦役は禁止されてるけど、徴兵が「苦役」にあたる
としている国はありませんから。

参考 国際人権規約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_004.html
第8条(奴隷・強制労働の禁止)

1 略
2 略
3(a) 何人も、強制労働に服することを要求されない。
(b) 略
(c) この3の規定の適用上、「強制労働」には、次のものを含まない。
()略
()軍事的性質の役務及び、良心的兵役拒否が認められている国においては、良心的兵役拒否者が法律によって要求される国民的役務

613 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:14:32.41 ID:HtFplgmA0.net
もーネガキャンはイーからさー
アメリカとの約束反故にした後
日本の防衛をどーしたらイーか反対派は示せよ

無責任なネガキャンとか何も生み出さないからイー加減にすれば?

614 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:14:34.83 ID:NrOVqhLM0.net
>>534
話し合いが通じる相手ばかりとは限らないし、そもそも一方雨滴に被害を受け
たのなら妥協する必要性なんてない。
この前対馬の盗まれた仏像が1体変換されたが、それで1体は返したのだから
お前も妥協してもう1体は韓国に譲渡しろとかいうようなもの。

615 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:14:39.24 ID:WeLyv2+80.net
なんで安倍はポチの立場なんです、と真実を語らん。

本当のことを語らんから、空回りする。

最初から本当のことを言えば、ちゃんとした討論もなされるのに。

初手から誤魔化しだけら、延々と誤魔化しだけが続く。

616 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:14:43.83 ID:ChviZYN80.net
>>587
まあ、そういう意味で今、かなり追い詰められてる中国は
いつ周辺に戦争しかけてもおかしくない状態。

南シナ海の基地建設とか、事態はすでに始まってるのかもな。

617 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:14:50.39 ID:rLO3Yf0Y0.net
>25%が「徴兵制を可能にする条文がある」と誤答。

25%も!

618 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:14:50.82 ID:dlBQQikX0.net
>>609安倍、ウソを吐くな!!!!!!!!!!!!!!!!





国際法によると、日本の主張している領土領有権は最初から無い。

サンフランシスコ講和条約において、日本はその全てを消失した。





Treaty of Peace with Japan
Signed at San Francisco, 8 September 1951

Article 10
Japan renounces all special rights and interests in China,
including all benefits and privileges
resulting from the provisions of the final Protocol
signed at Peking on 7 September 1901,
and all annexes, notes and documents supplementary thereto,
and agrees to the abrogation in respect to Japan
of the said protocol, annexes, notes and documents.

Article 2
Japan renounces all right, title and claim
to the Spratly Islands and to the Paracel Islands.

Article 2
Japan renounces all claim to any right or title
to or interest in connection with any part
of the Antarctic area, whether deriving from
the activities of Japanese nationals or otherwise.

Article 2
Japan renounces all right, title and claim
to the Kurile Islands.

Article 2
Japan recognizing the independence of Korea,
renounces all right, title and claim to Korea,
including the islands of Quelpart, Port Hamilton
and Dagelet.

Article 27
The present Treaty shall be deposited in the archives of
the Government of the United States of America
which shall furnish each signatory State
with a certified copy thereof.

619 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:15:00.75 ID:GqtvcASw0.net
>>578
とりあえず赤くしよう
こー言うレベルで馬鹿アホとか煽ってるという

620 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:15:07.18 ID:I1+C8fle0.net
>>538
中国共産党は覇権主義だから、きっと尖閣を取りに来ますよ。

621 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:15:15.73 ID:h1Ky8xgr0.net
>>545
中国には今のところ外交的に対処してるし
ISILとは争ってさえいないんだが。

622 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:15:17.27 ID:L0VVjg1Q0.net
>>550
島国だから守る範囲めっちゃ広いんよ
やはりいろいろな国と協力体制を築くには集団的自衛権が必要だよ

623 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:15:23.41 ID:IoRnhkO+0.net
石破たんは正直者

「徴兵制は苦役ではないから憲法違反ではない」

624 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:15:23.69 ID:k2ydvTcD0.net
>>607
なぜ対応できないものに対抗しようとするのか
必要なのは、長いものには巻かれろという知恵じゃないか

625 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:15:27.66 ID:KTy9Dyku0.net
>>523

ベトナムに平和を!市民連合(ベトナムにへいわを!しみんれんごう、略称「ベ平連(ベへいれん)」)は、日本における代表的なベトナム戦争反戦平和運動団体。
なお「運動団体」といっても規約も会員名簿もなく、何らかの形で平和運動に参加した人や団体を「ベ平連」と呼んだ。

1991年(平成3年)のソビエト連邦の崩壊によって明らかにされたソ連側資料によれば、KGBは秘密裏にべ平連側と接触しており、昭和43年初めごろには、べ平連側からに脱走兵支援のための資金的援助の要請があったという。

626 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:15:40.14 ID:2gwZklwS0.net
>>592
じゃあ何がしたいんだよw

627 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:15:42.87 ID:slp0j4AI0.net
だって、マスゴミが反対反対って話ばかりしてて、
法案の中身を全然掘り下げてなかったじゃん。

消費税増税の時もそう。増税で家庭にどれくらい負担が増えるか、
以前は色んなモデルケースでやってたのが、国の借金ガーとか
社会保障費ガーとか言って増税せざるを得ない、としか言わなかった。

そうやって増税に世論を持っていった様に、安保も反対に持っていくのか。

628 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:15:49.28 ID:8maGajXR0.net
>>450
その外交手段が
戦争が前提だから国民は問題視してるんだって
脅威だからすぐに戦争を前提に考える単細胞

629 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:15:51.49 ID:IGKOusox0.net
http://i.imgur.com/7BeQKdO.jpg
これのQ1の答えの
野党は「憲法が禁じる他国の武力行使との一体化」と批判している
こんな条文あったか?

630 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:15:52.80 ID:DgwOaKTN0.net
仏像を強奪した倭寇の酒盛りの図が韓国の被害寺より発見される

http://imgur.com/b2NZZpP.jpg

631 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:16:02.73 ID:Wlt/ZEzF0.net
>>539
アメリカとロシアが直で争う羽目になったら
日本どころか世界が無関係でいられると思うの?

632 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:16:08.41 ID:Ozj+WGDh0.net
>>623
で?

633 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:16:34.23 ID:ChviZYN80.net
>>588
そいつ、意外と本当に中国系かもしれん。
中国の新聞ってそういう報道してるから。

南沙の島を自衛隊とフィリピンが共同で侵略しようとしてるとかさ。マジで。
(実際は合同訓練で自衛隊はP3C?、フィリピンは非武装の小型機なんだけど)

634 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:16:34.15 ID:KTy9Dyku0.net
●ミトロヒン文書●
この大量な文書は旧ソ連KGBがどのようにして諜報工作を行ったか詳細に記されており、アメリカのFBIはこの文書をこれまで得た情報では、最も完璧で広範囲に亘り網羅している。
と評価し、またCIAは「戦後最大の防諜情報の宝庫」と評している。
特に第二次世界大戦後共産党の勢力が強かったフランス、イタリアに与えた衝撃は大きく、イタリアでは「ミトロヒン委員会」が設置されて詳細調査が行われた。

日本に対する諜報活動は2005年に出版されたMitrokhin Archives IIに「JAPAN」としてまとめられている。
同文書には大手新聞社を使っての日本国内の世論誘導は「極めて容易であった」とされている。その中でKGBは日本社会党、共産党また外務省へ直接的支援を行ってきたことが記されている。
他にこの文書内で「日本社会党以外でKGBに関与した政治家の中で、最も有力なのは石田博英(暗号名「HOOVER」)であった。」とされている。

ミトロヒン文書によると、『日本人は世界で最も熱心に新聞を読む国民性』とされており、『中央部はセンター日本社会党の機関誌で発表するよりも、主要新聞で発表する方がインパクトが大きいと考えていた』とされている。
のため、日本の大手主要新聞への諜報活動が世論工作に利用された。

冷戦のさなかの1970年代、KGBは日本の大手新聞社内部にも工作員を潜入させていたことが記されている。文書内で少なくとも5人は名前が挙がっている。
1.朝日新聞の社員、暗号名「BLYUM」
2.読売新聞の社員、暗号名「SEMYON」
3.産経新聞の社員、暗号名「KARL(またはKARLOV)」
4.東京新聞の社員、暗号名「FUDZIE」
5.日本の主要紙(社名不詳)の政治部の上席記者、暗号名「ODEKI」

中でも朝日新聞社の「BLYUM」については「日本の最大手の新聞、朝日新聞にはKGBが大きな影響力を持っている」としるされており、「BLYUM」が同社内で重要なポストにいた人間か、または複数名の同志がいたことをうかがわせる

635 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:16:37.71 ID:2qtUIu+p0.net
>>421
こういう考えなら国政語らなくていいよ
支持できないし任せられない
やっぱり法制反対派はダメだわ

そのくせ善人ヅラして人の良心につけこんでホラで騙して煽動する
その手口が明らかになったのがコレ

636 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:16:53.86 ID:pvediTXH0.net
>25%が「徴兵制を可能にする条文がある」と誤答

マスコミと野党がいかに誤解を煽っているかの証拠だな。
法案に反対だからと言ってウソを広めてよいわけがない。

いや、平和を解きながら暴力を辞さない連中だからウソくらいかわいいもんかw

637 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:16:56.38 ID:COsfB/lD0.net
>>598
徴兵になる〜、ってのは法案反対派の願望なんだよな
自民党や政府は一回も徴兵できるなんて言ってない
無理だよ、って言ってるのにね

638 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:17:00.76 ID:dlBQQikX0.net
>>616安倍、ウソを吐くな!!!!!!!!!!!!!!!!





国際法によると、日本の主張している領土領有権は最初から無い。

サンフランシスコ講和条約において、日本はその全てを消失した。





Treaty of Peace with Japan
Signed at San Francisco, 8 September 1951

Article 10
Japan renounces all special rights and interests in China,
including all benefits and privileges
resulting from the provisions of the final Protocol
signed at Peking on 7 September 1901,
and all annexes, notes and documents supplementary thereto,
and agrees to the abrogation in respect to Japan
of the said protocol, annexes, notes and documents.

Article 2
Japan renounces all right, title and claim
to the Spratly Islands and to the Paracel Islands.

Article 2
Japan renounces all claim to any right or title
to or interest in connection with any part
of the Antarctic area, whether deriving from
the activities of Japanese nationals or otherwise.

Article 2
Japan renounces all right, title and claim
to the Kurile Islands.

Article 2
Japan recognizing the independence of Korea,
renounces all right, title and claim to Korea,
including the islands of Quelpart, Port Hamilton
and Dagelet.

Article 27
The present Treaty shall be deposited in the archives of
the Government of the United States of America
which shall furnish each signatory State
with a certified copy thereof.

639 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:17:01.37 ID:0TaNQXgfO.net
>>156
無条件じゃねーぞ。

640 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:17:02.27 ID:qfRspNsi0.net
>>621
安倍はイスラム国に宣戦布告したよ
その為の金も何百億も置いてきた

641 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:17:04.17 ID:eHzhY2a+0.net
お前ら極左の大好きな韓国は徴兵制を採用ずみだけど、それについて
なんのコメントもないんだよな、マスコミ、へぼ法律学者、赤の映画関係者
なんか言えよ。

642 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:17:11.56 ID:dmgAjAAA0.net
解釈変更の根拠は、「存立危機事態になれば何でもできる」ってことだから
国家存亡の危機なら解釈改憲で徴兵制も可能だろ

ただし徴兵制が必要な状況が実際にあり得るかは別にして

643 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:17:18.60 ID:2gwZklwS0.net
>>619
南沙で喧嘩売ってるのは安倍ちゃんじゃん
日本の領土でも何でもない

644 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:17:24.14 ID:qtaQ+FOa0.net
>今はアメリカ内にこもろうとしてんの
>でもって隣には近所を侵略しまくる中国がある
>こうなるといかにアメリカをこっちに巻き込むかが重要になる

↑ホントこれ

645 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:17:24.23 ID:w7/SaD4t0.net
アメリカが吹っ掛ける戦争に
巻き込まれるというのは正しい

既にイラクにも行ってるだろ
今回の法案は中国と戦争するためのもんだよ

やっと通ってくれたと安心した
ノロノロしてたら日本が滅ぼされる

646 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:17:25.90 ID:Ozj+WGDh0.net
>>637
そもそも徴兵はこの法律関係ないからな

647 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:17:34.37 ID:DYoyqE9U0.net
>>626
第一義には「撃たせない」だろ

648 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:17:35.58 ID:768WCgqw0.net
>>549
アメリカ任せじゃいられない時代なのであれば、日米同盟自体を考え直す時期なんじゃねえの?(笑)
日米同盟が日本にとってただのお荷物にしかならないのであれば、同盟の解消を検討すべき。
しかし、アメリカが弱ってるから関係強化の為に自衛隊を米国の戦争に派遣します!とか、滅茶苦茶すぎるだろ。

>>568
たとえ米国が中東や南米で戦争を始めたから自衛隊も駆けつけます!となっても、合理的だとお前は考えてるのかね?
集団的自衛権って既に東アジア内だけに留まる問題ではなく、米国が戦争する場所全てが対象になるんだぜ?
考え甘すぎだろ。

649 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:17:38.00 ID:oZQyy8vM0.net
党内で見解を統一できない自民も悪いだろ勉強会くらいしろよ

650 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:17:38.43 ID:dlBQQikX0.net
>>622
低脳、




このところ、日中紛争が激しいので、

アメリカは、日中戦争をすでに想定してある。




日米安保条約は、アメリカ合衆国憲法の過程を経て

日本を救援すると条文に書いてある。




アメリカは、大統領権限で戦争を始めることをやめた。




アメリカ憲法に立ち返って、アメリカ上下両院議会の議決を経て、

議会が戦争宣言をするまで戦争を始められなくなった。




アメリカ国民の代表である議員は、危険な核大国中国との戦争は

けっして選択しない。




   

651 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:17:40.14 ID:I1+C8fle0.net
>>624
日本がチベット自治区や新疆ウイグル自治区のようになってもいいんだね。

652 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:17:43.53 ID:IoRnhkO+0.net
麻生たんは正直者

「ナチス政権下のドイツでは、憲法は、ある日気づいたら、
ワイマール憲法が変わってナチス憲法に変わっていたんですよ。
誰も気づかないで変わった。
あの手口、学んだらどうかね」

653 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:17:58.51 ID:DgwOaKTN0.net
仏像を強奪した倭寇の酒盛りの図が韓国の被害寺より発見される

http://imgur.com/b2NZZpP.jpg

654 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:18:01.61 ID:RjoaiEZ20.net
>>643
え?なに?

655 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:18:08.09 ID:WeLyv2+80.net
だから、そもそも理解度とか全然関係がない。

アメポチ理解度自体がゼロなんだから。

656 :嫌米流:2015/07/19(日) 11:18:18.17 ID:GO4srPzi0.net
そもそも悪の枢軸はアメリカ軍だからなあ

657 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:18:19.64 ID:2gwZklwS0.net
日本が南沙の中国軍攻撃したら
当然中国も本気で反撃してくるよね?

658 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:18:24.04 ID:3u2EVk220.net
戦争に行く前にこのゲームで練習しよう
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14889/

659 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:18:25.32 ID:GqtvcASw0.net
>>640
むしろ先進国でISに無抵抗な国があるなら教えてほしいわ

660 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:18:34.61 ID:Wlt/ZEzF0.net
>>627
法案説明するのは政府だが、その内容を国民に伝えるのはメディアの仕事なのに
こうやって法案を理解してないのが大量に居るなら
説明不足は政府じゃなくてメディアの怠慢だと思うのだが…

661 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:18:48.27 ID:ChviZYN80.net
>>625
ベ平連あがりって公務員が結構、多いんだよな。
無試験(試験管が・・・なので)で学歴足りないのを潜り込ませたり。

662 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:18:53.18 ID:ToNSRUUV0.net
>>584
放棄が決められてから65年もアメが軍が半島に駐留していたのはなんで?
放棄決まってたならさっさと帰ってくりゃよかったのに

663 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:18:54.09 ID:VmVd9CrU0.net
個別的自衛権の要件が揃った時点で、すでに日本にミサイルが降り注いでいる。
発動要件満たしました!って言った時点ですでに日本の負け確定ということ。

じゃあどうやって守るかと言えば抑止力しかない。

抑止力ってのは「反撃する可能性」
がある場合にしか存在しない。反撃手段が無い自衛隊の
専守防衛、個別的自衛権が抑止力になるというのはまずよくある嘘。

では抑止力をどう確保するか。二つ手段がある。

@「米軍の反撃可能性」こそが現状の抑止力になっているので、
 中国の増強と米国の退潮からこれをバージョンアップしよう→安倍派
A米国なんていざというとき頼りにならないから核武装しよう
 →(個別的自衛権の枠内で抑止力を持たせたい派)→石原派

664 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:18:55.69 ID:2qtUIu+p0.net
>>578
自称平和主義者には現実がこう見えています

>>640
日本でテロが起きるって脅してたのになwwwwwww
これもやっすい脅しだったよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

665 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:19:00.91 ID:+O8F8w3k0.net
売国奴 自民 安倍のことだから
conscription system を可能にするとは言ったが
徴兵制は可能にするとは言っていない
とかほざき出すぞ

666 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:19:05.04 ID:OIx6lWpd0.net
バカがいるから世の中成り立つんだよ

そのままのバカでいろ
おしゃれに叫んで、アホとパコパコやってろw

667 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:19:12.83 ID:dlBQQikX0.net
>>652土人、アタマ無いのか!






憲法変えたら、世界が武力行使だ。






国際法である国連憲章が敵国だと規定する日本国に対してだけは、

無条件で即時の武力攻撃を行うことが、合法。





ドイツでは、侵略戦争を行ったのはナチとヒトラーであって、
ドイツ国民はナチ・クーデター政権によって洗脳・強制を
されただけだったとしたうえで、現在でもドイツ政府は
右翼やナチス主義者を捜査・逮捕して刑務所に収監している。

日本の安倍や自民党のような者は、ドイツでは犯罪者であるとして
逮捕し、刑務所に収監している。





   

668 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:19:15.32 ID:h1Ky8xgr0.net
>>614
チョンとは関わらない!
鉄則!
関わったら負け。

669 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:19:14.81 ID:g6JjiJvw0.net
中国が攻めてきた場合だけど
アメリカは助けてくれないと思うね
まずは経済問題だよね
今のところwinwinだし、アメリカ国内にたくさんの金持った中国人が住んでいる
国籍を持ったのもたくさんいる
よって、ロビー活動で動かせる議会がOKを出さない
ましてやアメリカ国民(欧州人も)は安倍をファシストだと思っている
中庸日本が平和主義でやってりゃ同情も買えるが、ファシスト国家のために
アメリカ兵の命を懸けるわけがない

今回の改正ではポチとして利用されるだけ
戦争なんて新国立どころでなく滅茶苦茶金もかかるのに
何夢見ちゃってんだろ?

670 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:19:17.23 ID:Cc82atmo0.net
>>643
あそこ埋め立てて基地作ろうとしてるのはどこの誰か、わかる?

671 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:19:19.26 ID:nGbbJ+Hi0.net
憲法を変えるのは直球勝負
カーブやらシンカーでくぐり抜けるピッチが正解
てことですね

672 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:19:26.39 ID:GqtvcASw0.net
>>643
ホンマモンだったなこいつw

673 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:19:39.54 ID:w7/SaD4t0.net
>>578
南沙は中国の領土じゃねえぞ

674 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:19:44.98 ID:RjoaiEZ20.net
>>640
「宣戦布告」はしてないよ
宣戦布告自体、国際法で要件が定められてるので
ISに対して宣戦布告をしたくても出来ない、が正解

675 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:19:49.15 ID:pRu4/UPM0.net
>>613
外国人労働者で中国人、韓国人を追放、正当防衛をアメリカみたいに

国内にどんどん入ってるアイツ等が工作員なら、
ギリギリまで入ってきて自衛隊じゃなくて民間人をまず狙うだろ

でも民間人にまともに正当防衛が適応されないからな

676 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:19:51.67 ID:UopI45eA0.net
>>627
いや今回ばかりはあまりに法案が盛りだくさんすぎて
整理ができないと思うぞ

むしろ与野党、マスコミ一体となり
法案の中身を隠しているとさえ思う

これだけ重要法案で新法、改正法案が多いなら

自民党員だって理解してない奴が多数だろう
2chのスレ見ても法案の中身語れる奴はほとんどいない

677 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:19:53.76 ID:aMev3/c50.net
>>640
イスラム国は正式な国家として承認されてないので「宣戦布告」はできません。

678 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:19:55.07 ID:IoRnhkO+0.net
>>632
>>535

679 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:19:59.53 ID:u2SHA+tP0.net
反対派が揃って馬鹿だからこうなる

680 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:20:04.65 ID:ToifsTQ/0.net
トニー・ブレア元英首相の言葉が、日本に対して示唆的なので紹介します。

>共通の脅威に直面する同盟国としての英国の役割は、
>米国が困っているときにともにいてあげることだ。

>共産主義の敗北が示したように英国にとって米国との同盟は重要だ。
>私はその歴史的重みを強く意識していた。

>私は米国との同盟の重要性を信じていた。その同盟関係を維持し
>高めることが、英国の政策の中核目標だった。

>同盟というものは苦難のときにのみ、本当に形づくられるものだ
>ということもわかっていた。

681 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:20:06.17 ID:9s32PABD0.net
呼吸するのは戦争参加と同じにしようぜ

682 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:20:08.22 ID:HjyC1X3y0.net
徴兵制って訓練を担当する自衛官が足りないし
自衛隊は無駄飯ぐらい大量に抱えて弱体化するわ
国防なら護衛艦増やしたほうがマシだし
デマにしてももうちょっと気の利いた物を出せとしか言えんわ

683 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:20:10.41 ID:P8XeDbwg0.net
>>657
お前日本語おかしいぞ

684 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:20:10.97 ID:OPl5yNec0.net
メディアが真実を伝えていない。
自分たちの主義主張に沿って報道するからこうなる。
わかりきったことだわ。

685 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:20:20.25 ID:DYoyqE9U0.net
>>648
地球の裏側であれ、近隣であれ
それが日本の存亡に関わるような事態であれば
共同対応のほうが合理的だろ。

686 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:20:20.99 ID:h1Ky8xgr0.net
>>643
レス乞食

687 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:20:24.90 ID:k2ydvTcD0.net
>>651
面と向かって楯突けば、それこそ滅ぼされてチベット化するだろうよ
属国になっても国を保った朝鮮の知恵に学ぶべきだろうな

688 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:20:28.95 ID:5pRMYYDQ0.net
お前たちが、アメリカの戦争に協力して戦死したいなら、徴兵制は始まらない。
お前らがしたいことは、他の人もしたいからだ。
アッラー、アクバル

お前たちが嫌なら、他の人も嫌だから、自衛官が減って、徴兵しないと
どうしようもなくなる。
アッラー、アクバル

お前らが、アメリカの戦争に協力して戦死することをどう思うか?
徴兵が始まるかどうかは、それで分かる。
アッラー、アクバル

徴兵にならないという願望を語ってるお前たちも、本当はわかってるはずだ。
アッラー、アクバル
アッラー アクバル

689 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:20:35.11 ID:rUHBAGC60.net
一生懸命に問題をそらそうとしてる馬鹿右翼のスレはここですかwwwwwwwww

690 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:20:44.73 ID:dlBQQikX0.net
>>671
アタマが無いのか、猿の国。





普通の国は、核兵器の保有に全力を挙げる。
核兵器が無ければ、核兵器を抑止することが出来ないからだ。

報復攻撃によって自国を核兵器で大量破壊されることが間違いのない
相手国にたいし、大量破壊核兵器を使うことになる戦争を行う国は、無い。

ドイツでさえ、核兵器を保有している。
平和国家でなければ、日本国の核兵器保有は許可出来ない。 
えらそうに海外派兵をすることで、中国核兵器を抑止することは出来ない。

北大西洋条約機構NATOと異なり、日米安保条約には、
救援を行う役割の米国にたいする義務規定は、皆無だ。
日米安保条約では、米国が必ずしも日本を救援するというわけではない。
日米安保の条文によると、アメリカ上下両院議会の議決を経て
戦争宣言を行ってから、日本救援を行うということになる。

核大国中国を相手に、アメリカが戦争宣言を行うことはない。
たとえアメリカが中国を壊滅したとしても、中国核兵器によって
アメリカ本土が壊滅され、アメリカ国民の大半が死亡してしまうことになる。  
















   

691 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:20:45.59 ID:RjoaiEZ20.net
>>657
中国軍が日本軍を攻撃したら
当然、日本も反撃しなければならないよね?

692 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:20:46.19 ID:aJ2hWTOX0.net
より遠くにドライブするときは途中でGSに寄るでしょw それといっしょ。

693 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:20:51.20 ID:w7/SaD4t0.net
>>648
日本に長く戦争する体力はない
だからアメリカについてる

694 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:20:51.09 ID:NJ4lWKB30.net
安倍自民はとんでも無いことをしようとしている

英霊や一般市民の多大な犠牲を払ったことで得た
日米安保条約下での平和憲法という宝をドブに捨てようとしているのだ

日本は戦争をしない国のお手本として行動しなければいけなかった
造反が出なかった自民にもがっかりだ

695 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:20:57.12 ID:JK5vqJ1l0.net
>>648
今回の改正では当事国の了承がないと自衛隊を派遣できません。
つまりアメリカが中東や南米で戦争を始めたとしても
その戦争を吹っ掛けられた相手が了承しないと自衛隊出せないんだよ。
こんな事が現実にあると思うのかね。

696 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:21:04.41 ID:2qtUIu+p0.net
>>625
安保反対運動ってそうやって売国奴が裏で繋がってたんだね
歴史は繰り返すっていうからな
過去の過ちから学べ!ってブサヨが連呼しまくってるもんな

697 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:21:04.80 ID:IGKOusox0.net
>>1
あれぇ?何故賛成派の学生の言葉は載せてくれないのかなぁ?

698 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:21:06.47 ID:dO7Ip3C20.net
ちょっと何言ってるか分からないですね、流石女子大生
頭の中までお花畑か

699 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:21:17.18 ID:wg7RHafN0.net
http://ameblo.jp/butanobu0/

700 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:21:21.48 ID:2gwZklwS0.net
>>670
安倍ちゃんが人工島取り返せると思う?w

701 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:21:26.15 ID:Ozj+WGDh0.net
>>678
この法律と関係ないやん

702 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:21:33.90 ID:NJx8fvJR0.net
>>676
こんなの別に重要法案でも何でもないだろ
ほんちょっとだけ自衛隊がやれることが増えただけだし

703 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:21:40.01 ID:768WCgqw0.net
>>645
中国だけではない。
アメリカが戦争をする国全てが対象になる。
つまり、お前が中国を念頭に置いたものだと勝手に解釈していたが、ある日突然米国が南米で戦争始めたから自衛隊が南米に派遣されて血を流すことになった、なんてことも起こりうる。
中国だけじゃないってのは肝に銘じとけよ。

704 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:21:40.84 ID:W19pgZZq0.net
何処から、兵隊さんを集めて来る。徴兵制は必ず来る!
現自衛隊員の都合退職、応募しても、怖くて、自衛隊員の成りてなし。
誰が好き好んで、天皇陛下万歳なんて叫んで死ねるものか。
与党支持率31%!

705 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:21:48.19 ID:6UnnuBtB0.net
知り合いのクソサヨクが発狂していて困ってるんだけどw

706 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:21:54.36 ID:Ld30ne5/0.net
>>657
なんか日本から仕掛けてくるのは当たり前って思考回路が中国人っぽいな
おまけに中国が反撃ってwwww

707 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:22:07.58 ID:dlBQQikX0.net
>>673
安倍、きみは知能が足りない

日本人らしく自決をするべきだ





もともと、現在においても、

東アジア・太平洋地域には

「集団自衛」というもの自体が

存在してはいないのだ。




集団自衛 = Collective Defence

集団自衛というのは、北大西洋条約機構NATOのことだ。

http://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_110496.htm





   

708 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:22:19.82 ID:wg7RHafN0.net
http://ameblo.jp/butanobu0/

709 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:22:24.58 ID:w7/SaD4t0.net
>>657
するかなあ

間違いなくアメリカとの戦争になるよ
日本以外の国も南沙でもめてるからね

710 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:22:29.14 ID:/pY24Dij0.net
自衛隊の能力強化が一番抑止力になるんじゃない?
今は必要最小限ですらない気がする

711 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:22:30.69 ID:RpP1qnHt0.net
>>700
あれは漁船の避難用に作ったんだよ
ちゃんと中国政府の発表ぐらい見ろ

712 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:22:33.27 ID:1PFdUuZ70.net
ネトウヨも大半はこれがないと日本が攻められたとき反撃出来ないとか思ってるしにたようなもんだ

713 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:22:35.61 ID:rJQM+ip+0.net
>>572
指導と国際法上そうなってるかはまったく別だからな
というか自衛隊に対する指導のうちのなにかを混同してるのでは?
ROEと国際法はそもそもちがうもの

714 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:22:38.73 ID:COsfB/lD0.net
>>646
うんうん
一度も徴兵について法を変更しようなんて議題にもなっていないのに
メディアと野党が印象操作するのはよくないよな
正直に真に受ける若い世代がかわいそうだ

715 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:22:46.63 ID:u2SHA+tP0.net
自衛隊の海外派遣の話だけに絞ればいいのに徴兵とか馬鹿なこと言い出した奴が馬鹿

716 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:22:49.78 ID:slp0j4AI0.net
>>660
ほんとそう思うよ。

国民全部が国会討論を見てる訳でもないし、
ほとんどの人は情報を得るためにニュースを見てるのに、
そのニュースが偏ってたら世論だって偏った方向に行くよね。
全部が全部ネットで情報を得られる人ばかりじゃないんだから、
そこは中立公平に教えるのが報道だと思うんだよね。

717 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:22:50.94 ID:UopI45eA0.net
>>702
>>こんなの別に重要法案でも何でもないだろ

その程度だったら廃案にしろという話
そんなわけがない

718 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:22:51.43 ID:jVdcHJEe0.net
>>646
領有権もないのに、自然破壊して貴重なサンゴ礁を埋め立てて基地を作ってる国があるんだけど。
それも根拠は第一次世界大戦前の国際法をひっぱり出してきて主張してる。
現行の国際法で話をしない基地外国家があるんだけどな。
そこの、不法行為について、周辺国は激オコ状態だよ。
侵略行為には何も言わないんだね。

719 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:22:53.18 ID:X44CoPFd0.net
>>703
今回の法案のどこをどう読んだらそんな解釈になるのか教えてください。

720 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:22:55.07 ID:tsIE/iXQ0.net
>>504
国連議決による武力制裁は国家主権を発動しないので集団安全保障だけれど、日米安保による他国防衛は国家主権を発動するので集団的自衛権です。

721 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:23:01.79 ID:Wlt/ZEzF0.net
>>700
お、話をそらしてやんのw
よっわwwww

722 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:23:05.37 ID:P8XeDbwg0.net
>>700
取り返すのはベトナム、フィリピン、米軍が主だろ
日本はせいぜい後方支援

723 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:23:06.10 ID:KTy9Dyku0.net
>>696
ソ連による日米離反工作だったんだよね、安保反対運動もwwww。 バカには気が付かなかったというwwwww

724 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:23:07.99 ID:QP1fZmRv0.net
>女子大生「空中給油は戦争参加と同じ」

これ、無知なのではなくかつての社会党の論法だよ。侵略用だって話。
これで日本は空中給油機の導入がなかなかできなかった。

725 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:23:24.38 ID:dlBQQikX0.net
>>700
安倍、きみは知能が足りない

日本人らしく自決をするべきだ





もともと、現在においても、

東アジア・太平洋地域には

「集団自衛」というもの自体が

存在してはいないのだ。




集団自衛 = Collective Defence

集団自衛というのは、北大西洋条約機構NATOのことだ。

http://www.nato.int/cps/en/natohq/topics_110496.htm





   

726 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:23:33.93 ID:Q9G5wvPO0.net
>>1
そんな事より
まず、民法を学べ

こんな個別法、自衛隊で職務執行するか
反政府活動に身を置くんでも無ければ学ぶ意味が無い

727 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:23:36.50 ID:w7/SaD4t0.net
>>663
安部の選択は正しいんだよね
まだ核武装まではできないから1しかない

728 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:23:44.91 ID:L0VVjg1Q0.net
>>669
攻めてくる可能性を下げるために
日米の関係強化が重要なんだよ

もしかして米軍出てきたらどうしよう
って中国に思わせるのが肝心
ちょっとでも可能性があれば中国もためらうでしょ

729 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:23:49.32 ID:HjyC1X3y0.net
>>709
能力強化ならこんな無駄飯ぐらい大量に抱えて弱体化する徴兵制は有り得ん
無人兵器充実させたほうがいいわな

730 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:23:51.80 ID:I8ay0bU+0.net
民主党含めて、妄想ストーリーの結末を反対理由にするので、
どこのどの文面に対しての批判なのかさっぱりわからない。

731 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:23:53.56 ID:PBiDa/Nq0.net


732 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:23:54.75 ID:ToNSRUUV0.net
>>705
早く縁切れ。バカって伝染るよホント

733 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:23:55.49 ID:Cc82atmo0.net
>>700
取り返すならフィリピンや日米合わせてだよ。その方が確実でしょう?
なんで日本単独でやると思ってるの?

734 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:24:03.47 ID:NrOVqhLM0.net
>>706
他国の領土を占領する行為も銃を撃たなければ、侵略にはならないとか思ってんだろ。

735 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:24:25.29 ID:2gwZklwS0.net
>>706
しかし何もしなかったら
あの人工島は取り返せんぞ

736 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:24:35.47 ID:BkKmCRSH0.net
>>712
反撃したって無駄だとわかってるからこそなんだが、安定のバカっぷりだなクサよ

737 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:24:39.17 ID:dlBQQikX0.net
>>722
低脳、




このところ、日中紛争が激しいので、

アメリカは、日中戦争をすでに想定してある。




日米安保条約は、アメリカ合衆国憲法の過程を経て

日本を救援すると条文に書いてある。




アメリカは、大統領権限で戦争を始めることをやめた。




アメリカ憲法に立ち返って、アメリカ上下両院議会の議決を経て、

議会が戦争宣言をするまで戦争を始められなくなった。




アメリカ国民の代表である議員は、危険な核大国中国との戦争は

けっして選択しない。




   

738 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:24:43.75 ID:DYoyqE9U0.net
国相手の対応ならとっとと核ミサイル配備して向けておけばいいんですがね。

739 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:24:47.63 ID:w7/SaD4t0.net
>>676
まとめよろしく!

740 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:24:56.16 ID:u2SHA+tP0.net
スネ夫がなんでジャイアンにくっついてると思ってるんだ

741 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:25:06.03 ID:rJQM+ip+0.net
>>660
大元の説明から二転三転閣内不一致ではなあ
筋の通った反対論者の意見の報道が多くなるのも致し方ないのでは?

742 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:25:24.61 ID:0QC5vsed0.net
共産党の機関紙じゃねぇか

743 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:25:29.59 ID:NJx8fvJR0.net
>>717
重要法案じゃないなら廃案にしろってどういうこと?
話繋がってないw

744 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:25:31.68 ID:GGZmAsPv0.net
米軍への空中給油はもうやってるぞ

745 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:25:31.83 ID:jfn+ZRUH0.net
女の意見なんてきくな
股開けばすむんだからな

746 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:25:36.94 ID:KAKGMCoa0.net
共産党の宣伝カ−の威力だろうな。
間違ったことを怒鳴り拡散してるもんな。
自分ではよく調べもせずに、何が反対だよ。

747 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:25:37.61 ID:RjoaiEZ20.net
>>741
法案を元に報道すればいいだろ

748 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:25:44.60 ID:768WCgqw0.net
>>695
「在外邦人の救助に当たる米国軍艦を自衛隊が護衛できないのはおかしい」と大嘘を安倍は平然と言ってのけた。
こんなやつが日本国総理大臣をやっている限り、詭弁や嘘だけで全てどうにでもなってしまう。
ありえない事実を掲げて国民をミスリードするくらい現政権は平気でするのだから、お前は見通しが甘いと言わざるをえない。

>>693
それなら、なぜアメリカの戦争に自衛隊が参戦せにゃならんのだ?
そこんところが君の話では説明できないじゃないか。

749 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:25:53.67 ID:g6JjiJvw0.net
>>604
残念
自分は重武装改憲主義
平和なうちに徴兵の仕方もきっちり決めておいたほうが吉と思っている派だよ
どうやって公平に選ぶかとか、女も入れるのかとかな
日本人の「責任者不在なし崩し手法」が一番怖いわ
あと頭の悪い安倍みたいな男の下でそういうことが決まるのも嫌だね
姑息な憲法解釈の変更なんて最悪だわ


あとあんたの日本語、何回読んでも全く分からんね
一度嘘をつくと、信じてもらえないって、祖母ちゃん祖父ちゃんに習ってないのかよ

750 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:25:55.41 ID:tsIE/iXQ0.net
>>504
集団的自衛権は権利であって義務ではないので、国際法で集団的自衛権が主権国に認められている事と日本国憲法(主権者の国民)が集団的自衛権を許容する事は別です。
憲法が禁止しているのは国際紛争を解決する手段として武力行使する事とその為の戦力です。
個別的自衛権で自己防衛する行為は自己生存に必然性があるので合憲であり、専守防衛に徹する限りは自衛隊も合憲でしょう。
集団的自衛権で他者防衛する行為は下記の様に自己生存に必然性がないので違憲でしょう。
・自己防衛の為に十分な戦力を保持する事は禁止されていない。
・他者へ日本防衛を依頼する場合でも対価は他者防衛ではなく基地・資金などでいい。

751 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:25:57.63 ID:Im4brh5s0.net
>>586
その通り。イラク戦争だって派兵してるし、給油だってそう。もう戦争に参加してるから。
別に安倍がいきなりやり出そうとしてるって話じゃない。

安保関連法案も、今までは特別法を作ってやってたが、これからは一般法にしよう
って話なわけよ。

だから(集団的)自衛権の問題と一般的な「集団安全保障」の問題は分けるべき。

だってイラクなんて日本の安全と関係ないし。そうじゃなくて、日本にも国際社会の中で
それ相応の責任があるって理屈なんだよ。(前から小沢が言ってること)

もちろんその条件や枠組みについて小沢と安倍じゃ全然違うけども、(本来はそれを
議論すべきなんだなあ…)大きな話としてはそういうこと。

繰り返すけど、集団的自衛権は今でもあるから。日本は行使しないってだけで。

752 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:25:58.14 ID:PBiDa/Nq0.net
自民党は
憲法第十八条  何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。
を根拠にして、徴兵制は違憲なのでありえないといってるが
それこそ解釈改憲すれば一発で可能。9条の解釈改憲よりはるかにたやすい

753 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:25:58.40 ID:w7/SaD4t0.net
>>700
取り戻す?

ミサイル打ち込んで滑走路や港を粉々に破壊するだけだよ

754 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:26:04.30 ID:+fHea00X0.net
教育者が左巻きに扇動してるからな・・・

755 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:26:11.87 ID:JK5vqJ1l0.net
>>713
それじゃ今回の改正に反対する意味ないじゃん。
今回の改正で集団的自衛権の行使にあたる要件は
掛けつけ警護くらいだろ。

756 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:26:13.91 ID:Es6vgDmm0.net
ゴミンスとマスゴミが大本営発表の護送船団方式で世論誘導。デマの殿堂

757 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:26:15.05 ID:6UnnuBtB0.net
>>732
イライラし通しで、いつも目の敵にしてるウヨ的発言をする立場の弱い者に嫌がらせがエスカレートw

革命ごっこしてるw

758 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:26:19.63 ID:SF4A/w3QO.net
万一自衛官が不足するなら仕方ないし諦めて放置するしかない。
徴兵とか何でそこまで必死に戦争やらにゃいかんのだ。

759 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:26:24.21 ID:qfRspNsi0.net
>>740
スネ夫が自ら戦わなきゃ、
ジャイアンは子分として認めてくれないわけか
金だけもらってさ

760 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:26:31.85 ID:Wlt/ZEzF0.net
>>716
だってテレビでは阿部さんの国会での説明シーンなんてほんの数十秒で
あとは学者の徴兵制の話ばっか延々やってるんだもの
アレなら何も知らない学生なら徴兵制が行われる法律だと勘違いしてもおかしくない
というか意図してミスリーディングしてるんだろうけどね

761 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:26:36.86 ID:Ld30ne5/0.net
>>735
しかしの使い方おかしいんだよカス

取り返すのは米軍が主導だから、あと人工島云々は国連で紛糾されるから覚えとけ

762 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:26:46.68 ID:RjoaiEZ20.net
>>748
日本の戦争にアメリカを参戦させるべきだよね

763 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:26:54.45 ID:g6JjiJvw0.net
>>615
だよな

764 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:26:56.04 ID:w7/SaD4t0.net
>>711
なんで対空砲もちこんでんの?

765 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:27:04.70 ID:RKvKZQoS0.net
集団的自衛権云々にかんしては賛成。

解釈論はあるんだけどうけど
兵站(ロジスティクス)は戦争行為の一環。
これが伸びきったり壊滅した方が敗ける、非常に重要な役割。

ゲームでも序盤に手薄な補給部隊襲ったり
敵パーティのヒーラー真っ先に殺すだろう?
そんなもんだ。

米国同盟傘下にいる以上、もう腹くくれ。そういうことなんだ。

766 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:27:05.37 ID:GqtvcASw0.net
>>700
取り返すも何もあれ公海だぞw
基本的になんもわかってないな

767 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:27:12.64 ID:5pRMYYDQ0.net
アメリカ国防総省がまとめた「2025年後の世界」という予測の中では、
アメリカ軍が東シナ海、西太平洋、南シナ海、そしてインド洋から、兵力を
引きあげるため、大きな軍事的変動が起きると予測している。
http://shuchi.php.co.jp/article/1843


昔 神風が吹く→吹かなかった
今 米軍がいる→いなくなる

768 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:27:14.21 ID:DkG2qn8c0.net
マンコに空中給油の何がわかるんだよ
バカの癖にあっちこっち首突っ込むから嫌われるんやで

769 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:27:15.62 ID:MC2BsmgT0.net
>>1
マスコミの嘘、極左の扇動に若者が誤解をさせられている
由々しい事態だよな。マジでこういう状況はマスゴミ内部の工作員、極左の一掃が必要だろうね

770 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:27:17.51 ID:xX0NsNAa0.net
え、聞こえない〜


AA略

771 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:27:23.65 ID:JK5vqJ1l0.net
>>720
それは間違いだぞ。
国連の議決を受けて国権発動するから同じ理屈ですよ。

772 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:27:33.12 ID:WtWtuGoQ0.net
>>741
国民の生命財産を外国に引き渡せといってる連中のどこが筋が通ってるの?
それのどこが立憲主義なの?

773 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:27:51.00 ID:Es6vgDmm0.net
反日プロパガンダはデマのパッチワーク。やってるのはゴミンスとマスゴミ。あと日本共産党

774 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:28:00.62 ID:oZQyy8vM0.net
いまの時代非武装のほうが安全だろ

775 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:28:16.77 ID:WZb3KbxG0.net
秘密保護法の時も「自衛官がお酒を飲んでちょっとペラったら逮捕されるんですよーーー」
ってマスコミが騒いでたけど それ秘密保護法以前に守秘義務違反だろと
マスコミのレベルに疑問を感じた

776 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:28:24.16 ID:9w+mNEoA0.net
アメポチが嫌なら改憲しろよ
極東がきな臭くなってきた現状で
9条抱えて、アメポチしないなんて選択肢はないんだよ

777 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:28:27.40 ID:mMvNFCsp0.net
>>772
そうそう なぜか中国の核弾頭には反対しないし

778 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:28:32.55 ID:5pRMYYDQ0.net
【米国】「米国はISに敗れつつある」戦闘員訓練わずか60人 公聴会
http://www.afpbb.com/articles/-/3053941

【自衛隊】中東想定 米陸軍と共同で砂漠の戦闘訓練
http://www.nishinippon.co.jp/feature/ask_defense/article/156972


集団的自衛権で、靖国逝きの砂漠ツアー始まるよ。

779 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:28:49.82 ID:jVdcHJEe0.net
>>715
法案を審議していて一番わかってないといけない国会議員(野党)が徴兵だって騒いでたからなw
それをまた、マスコミたちがキャンペーンはって無茶苦茶やった成果だよな。

780 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:28:50.48 ID:wnFEF+BF0.net
戦争している国の銀行口座にお金振り込んでも
戦争に参加しているのと一緒

781 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:29:03.93 ID:Wlt/ZEzF0.net
>>748
嘘ってんなら今の法律で在外邦人を救出する護衛をしてくれるアメリカとかの船が攻撃されたら
日本の船は反撃できるのか?

782 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:29:05.22 ID:DGIG+oB70.net
>>748
護衛できないよ。
そばにいるだけで、攻撃されたらだまってじっと見てるだけ。

783 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:29:11.60 ID:2gwZklwS0.net
>>733
取り返すってことは
中国軍に攻撃しかけないと取り返せないよね?

784 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:29:17.79 ID:8maGajXR0.net
日常生活でも脅威などの問題が生じたら全て武力で解決しようとする
そうした思考、態度は犯罪者の気質あるから気をつけた方がいいよ

安倍の外交方針は手段の一つであって最善な解決策とは断言できない
まあ私も安倍の方針が正しいかどうかなんて判断できませんけどね

785 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:29:20.04 ID:DYoyqE9U0.net
どっちでもいいけど、支那畜生の暴走の止め方を教えてくれよ

786 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:29:28.99 ID:JK5vqJ1l0.net
>>748
なんでありえない話なのか詳しく。
実際問題半島有事が起きたら韓国にいる
日本人を短期間に大量に日本に帰国させないと
いけないから海自が日本人が乗っている外国船籍
の船を護衛しなければいけないケースは絶対にあるぞ。
そして現行法制ではそれができません。

787 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:29:29.45 ID:40I8G1950.net
日本が悲劇なのは理系より文系至上主義だから。

788 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:29:32.20 ID:Im4brh5s0.net
>>752
だから明文ではっきり禁止するように憲法改正すればよい。

789 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:29:37.34 ID:VmVd9CrU0.net
他国攻撃手段の無い自衛隊の個別的自衛権、や専守防衛
はそれ単体だと何の抑止効果も無い。


これまでは「米軍の反撃可能性」という米国の抑止の傘の中で
その矛盾を意識してこなかった(典型的な左翼思考もここから生まれる)
個別的自衛権で守る、専守防衛で国防、
という単語だけ聞いてそれで守れるんだろう、と満足している人が大半だろう。

この辺の思い違いを改めて、
日本人が現実と向き合うことこそ平和への道。
何も戦争しかけようと言っているわけじゃない。
専守防衛への信仰、という勘違いの原点を意識しないと議論が永久にまじわらない。

790 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:29:42.59 ID:w7/SaD4t0.net
中国が日本を挑発するなら
尖閣諸島にのりこんでくるだろうね

他の国は興味ないから
日本単独の対応になる
このときにアメリカが全く支援せず
戦闘が泥沼になったら

安保改正、核武装へ一気に行く

791 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:29:57.95 ID:u2SHA+tP0.net
後方支援で行っても派遣先で自分たちの身を守ることもできないような法の縛りがあるほうが自衛隊にとっては不自由だろうに

792 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:30:01.09 ID:zxSMB77U0.net
キチガイ

793 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:30:16.33 ID:AdIhSzJH0.net
今回の憲法解釈の変更では、戦争を仕掛けるリスクは上がり、
侵略されないリスクは下がることになるが、
戦争仕掛けるかは、日本が主体的に決めれることなので問題ないし、
侵略されないリスクが下がるのは大変良いことなので、
憲法解釈の変更による安保法案に反対する理由がない。
日本が中国より覇権的というのなら別だが、それはないので

794 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:30:19.66 ID:HiU+r/Wc0.net
こういうバカで間抜けな国民がまんまと騙される
詐欺に気をつけろよ

795 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:30:22.79 ID:6beJ/UJ90.net
>>783
だから何で日本が南沙に対して率先して何かやる必要があるんだよ
何かが起きた時に後方支援だけで良いんだよ

796 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:30:28.57 ID:rJQM+ip+0.net
>>755
当たるか当たんないかわかんねーよ
存立危機事態なんてそもそも個別自衛権の限定行使の要件なのに
集団的自衛権にあてはめてどんどん過大化してる上に
そもそも三要件自体が国際法としての集団的自衛権行使要件を満たさない状況での行使を示唆してるからな
違憲合憲論を棚上げしたとしても問題おおすぎるわ

797 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:30:30.03 ID:HjyC1X3y0.net
>>779
大体、日本の防衛は海が基本だろうにねえ
護衛艦に定員以上の人乗っけても食料が無駄に減るだけ
何を想定した徴兵制なのかさっぱり意味不明ですわ

798 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:30:33.31 ID:OtYrSpFf0.net
ネトウヨでも分かる! 安倍政権の黒幕、日本会議とは(1/2)
ttp://ameblo.jp/cm23671881/entry-12036692291.html

フランス週刊誌 L'Obs 2015年5月21日
アベシンゾーの隠された顔(LA FACE CACHEE DE SHINZO ABE)

安倍晋三 総理大臣も含めて閣僚の4分の3が「日本会議」と呼ばれる団体に属している。
日本会議は1997年、一つは満州侵略を率いた帝国軍元司令官によって、
もう一つは主に神道の宗教団体によって設立された、二つの極右団体の合併により生まれた。
そしてこの団体は今、3万5千の会員と200の支部を数える。

289人の議員メンバー(289 PARLEMENTAIRES MEMBRES)

安倍晋三は1997年に国会議員になる。
直ちに「日本会議」に、次いで日本会議を支持する議員団体に加入する。
20年近く経った今日、彼らは自民党と内閣を席巻している。
そして日本会議は、国会の40%に相当する、289人の議員を集めている。

彼らは、「勝者の正義」、戦争犯罪人を裁いた東京裁判の正当性を認めない。
彼らは歴史を自らの味付け、敗者の歴史を書き直したがっている。
日本帝国はアジアの民衆を「解放した」と声高らかに断言したい。

歴史書を変えること(CHANGER LES LIVRES D'HISTOIRE)

日本会議の目的は、歴史書を書き換えることだ。
間もなく、中学校の教科書は、歴史学者の視点と同じく論争中の問題に関して
「政府の公式の立場」を言及しなければならなくなる。

教育に関して、日本会議は「愛国」教育への回帰を熱望する。
彼らの夢は、1890年代の帝国時代の法にできるだけ早く近づくことだ。
個人に対して天皇への全面的な服従を押し付け、
将来の神風の複数の世代にわたって洗脳してきた法に。

799 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:30:40.94 ID:g6JjiJvw0.net
>>650
これだよ、ここが味噌

安倍はj自衛隊をまるで傭兵みたいにアメリカに売ったんだよ

で想定されてる中国からの攻撃の時は何もしてもらえない

第二次大戦のとき、兄弟国のイギリスだって
アメリカを担ぎ出すのに散々苦労した

ましてや黄色人種でファシスト政権の国を助けてやれと
アメリカ国民が思うわけがない

800 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:30:40.97 ID:GSmvGv5L0.net
>>774
そんな国無いだろw根拠は何だよw

801 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:30:42.26 ID:P8XeDbwg0.net
>>783
武力行使しなくても、世界が圧力かけたら中国は終了するぞ
あと中国軍ってなんだよ

802 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:30:49.54 ID:5pRMYYDQ0.net
苦役を禁止する憲法18条で徴兵が禁止されているというのはウソ

世界のほとんどすべての国で苦役は禁止されてるけど、徴兵が「苦役」にあたる
としている国はありませんから。

参考 国際人権規約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_004.html
第8条(奴隷・強制労働の禁止)

1 略
2 略
3(a) 何人も、強制労働に服することを要求されない。
(b) 略
(c) この3の規定の適用上、「強制労働」には、次のものを含まない。
()略
()軍事的性質の役務及び、良心的兵役拒否が認められている国においては、良心的兵役拒否者が法律によって要求される国民的役務

803 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:30:54.49 ID:e4zwlYmW0.net
空中給油で戦争参加?こんな原理なら
人が倒れてて人任せにして放置、その結果その人が死んだら
放置した奴は殺人だな。
イジメ黙認してそいつが死んだらイジメ参加で殺人。
なんでも理由つけられるな。

804 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:30:58.31 ID:qsBAfxUY0.net
安保安保うるせー。まるで朝鮮人みたいだ。

805 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:31:02.71 ID:aYdmCQeq0.net
>>287
フィリピンだけではない。他の国の憲法にも戦争放棄を
謳った例がある。
アホサヨは日本国憲法を金科玉条のように奉るが、
他国の憲法にも同様な条文があることはとぼけとおしている。

そもそも日本国憲法9条は1928年のパリ不戦条約のパクリ。
パリ不戦条約がどんな内容だったか?
加盟した国はどこどこか?
そしてその効力は? 等々について調べてみよう。
結論を言うと1939年に第二次世界大戦が始まった。
パリ不戦条約は空文だった。

歴史を知ろう。無知だとだまされる。

>>653
大うそでっち上げ。
やめとけ、チョン。

806 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:31:09.33 ID:HZcZkBtN0.net
よし。尖閣に今こい。チョンもノドンでドカンとこいや。

807 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:31:09.87 ID:NJ4lWKB30.net
>>776
そう俺も改憲派だよ

アメポチになって大国の論理で自衛隊が犬死にしないよう、当たらな戦争の芽を生まぬよう
防衛のためをを貫くような集団的自衛権なら賛成

808 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:31:13.19 ID:mMvNFCsp0.net
野党は 「後方支援は軍事行動である」
と徹底できなかったことが敗北なのよ

809 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:31:19.30 ID:ToifsTQ/0.net
>>775
全くそのとおり。

自衛隊員や国家公務員が、お酒を飲んで秘密をペラペラばらした場合、
自衛隊法第59条、国家公務員法第100条の守秘義務違反で罰せられる。

秘密の内容が重い場合は、
・特定秘密保護法、
最も重い秘密をばらした場合は、
・日米相互防衛援助協定等に伴う秘密保護法 に基づき罰せられる。

810 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:31:19.58 ID:2gwZklwS0.net
日本国民は
南沙で日中戦争やることに賛成してないでしょ?
だから反対が多いんじゃないのかな?

811 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:31:47.52 ID:Cc82atmo0.net
>>774
ねーわ。日本は海産資源やもってる資産などなどGDP三位の経済力とか宝の山だろ。
あと地理的にも太平洋への玄関口。

こんな所非武装にしておくとか、自殺行為だろ。

812 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:31:49.36 ID:ToNSRUUV0.net
>>757
ぶん殴れない以上、怒鳴りつけて喝破してやるのが一番
で、それを女がやると、もう革命戦士wもタジタジですよ。なんせ女性様相手ですから革命的抵抗封じられるんよ
いやぁ、恐ろしいです。関わりたくない。ボスケテ

813 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:31:50.43 ID:w/jeMKYS0.net
左巻きの扇動に乗せられる馬鹿多すぎw

814 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:31:51.56 ID:9mBNCJra0.net
常識・良識から外れすぎて主権者様が理解できません
曖昧にするのは憲法に沿わないことを誤魔化すためと、ご都合主義な運用のためだろ?

国会での野党に対するいい加減な答弁を見ていると、政府・自民党には国民に対して説明する意思はなく、
国民を主権者として考えていないとしか考えられない
多くの国民はそんな政府を信頼してないんだよ

815 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:32:09.60 ID:w7/SaD4t0.net
>>783
なんで南沙に中国軍がいるのかしらんが
皆殺しだよ

816 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:32:09.61 ID:PjzaoHjr0.net
での憲法改正にも反対なんでしょ。憲法にも徴兵禁止って明言されてないから、今でも解釈変更次第で可能じゃん

817 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:32:11.57 ID:qfRspNsi0.net
>>795
あの基地を壊す力がアジア諸国にはないんだよ
だから日本にやらせようってわけ
お殿様扱いで歓迎して死なせるつもりだわ

818 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:32:22.18 ID:jVNRcqx10.net
この質問は入社試験に使えるなぁ

文章)(法律)の読解力と意見説明のロジックの高さの確認

ソースはマスコミやSNSと抜かした奴は、即OUT

819 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:32:24.38 ID:pRu4/UPM0.net
>>803
思いっきり敵前逃亡で死刑になる事案
なんで左翼みたいな事言ってるの?

820 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:32:30.26 ID:2gwZklwS0.net
>>785
だから日中戦争やってまで止めたいという国民が
少数派なんだろう
戦争でもなんでもオッケーならなんでもできるじゃん

821 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:32:41.75 ID:Wlt/ZEzF0.net
>>741
筋が通ってる?
中国の侵略のこととか一切考えてない反論しかしてませんが?
子供を外国の戦争に出したい親がどこにいる!?
と言うなら、アメリカも日本の防衛で子供死なせたくないからと言って援護してくれなくても構わないということだが?

822 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:32:42.46 ID:bBFBzSfc0.net
中韓経済沈没で韓国人発狂中

韓国主力産業桁違いの大赤字で株大暴落

このところ日本で特アや成り済まし政党の工作が酷い理由がこれ
何としても安倍を引きずり下ろして日本から金を奪えってこと

823 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:32:43.81 ID:b6guijov0.net
すごく戦前の日本と被るんだよなあ
浅い考えの希望的観測でドンドン泥沼にはまっていって最後に三国同盟をやらかした日本と

824 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:32:58.22 ID:rJQM+ip+0.net
>>808
志位にずっと徹底されてたじゃん・・・

825 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:33:03.68 ID:g6JjiJvw0.net
>>728
個別的自衛権では効かないんですか?

集団的自衛権にすればアメリカが議会の同意なしに速攻日本を
手助けできるようになります、とか
そんな良い話があったら、政府は大々的に宣伝すると思うんだけど
ついぞ聞いていないがね?

826 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:33:07.54 ID:HiU+r/Wc0.net
>>774
お前詐欺に注意しろよ
メディアの簡単な一言ですぐに騙されるんだから

827 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:33:11.03 ID:P8XeDbwg0.net
>>810
日中戦争するなら尖閣絡みでしかやりません
残念でしたね、日本は南シナ海にそこまで本気を出してません

828 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:33:11.68 ID:XDv4WLDn0.net
徴兵がなんたら言ってるけど、徴兵が本当に復活しそうになる時って
徴兵反対とか言ってる状況じゃないと思うの。

829 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:33:12.88 ID:EuSPFv7y0.net
>>669
朝鮮戦争で半島を南下した中露軍を追い返したのは
米軍だろうが。
馬鹿かおまえ。実際に米は日本を助けてんだろ。

830 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:33:13.31 ID:w7/SaD4t0.net
>>793
同意

831 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:33:13.86 ID:768WCgqw0.net
>>786
安倍が言ったのは、「在外邦人の救助に当たる米国軍艦を自衛隊が護衛できないのはおかしい」という大嘘だよ。
そもそも米国軍艦の任務は、あくまで攻撃であって救助ではない。
それと、仮に救助するにしても米国人が対象なのであって日本人は救助されない。
前提が既に破綻してる例え話で国民を安倍は騙そうとテレビ前で大嘘かました。
これで理解できたか?

832 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:33:20.10 ID:23/RAmcS0.net
米艦に日本人が乗ってなかったら米艦が攻撃されても自衛隊は見てるだけ?

833 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:33:33.61 ID:2gwZklwS0.net
>>795
後方支援でも当然中国は軍事的反撃するよね
向うからしたら宣戦布告なんだから

834 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:33:35.77 ID:DtytbRZA0.net
>>799
そんな1世紀前の社会常識の基準ドヤ顔で話されて

835 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:33:54.61 ID:NJ4lWKB30.net
しっかり改憲して進めるなら徴兵制でいいんだよ

志願制は貧乏人を前線に送る制度

836 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:34:03.14 ID:SF4A/w3QO.net
改憲派はどこまで進めてるのかね。
俺なんかしっくり来る憲法草案考えるのすらまだ出来てない。

837 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:34:05.07 ID:NJx8fvJR0.net
>>816
徴兵制は憲法の解釈次第で徴兵するための法律を作る事は可能
でも、それと今回の安保法案全く関係ないw

838 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:34:22.76 ID:Ld30ne5/0.net
ID:2gwZklwS0
だれかこいつに日本語を教えて差し上げろ

839 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:34:30.25 ID:rJQM+ip+0.net
>>821
中国の侵略のことなんてそもそも個別的自衛権の典型かつ日本でも行使できるところを論じてどうすんの?
法案に関する議論を放棄してそういう極端な意見を主張するしかないところが筋が通ってないと思うが

840 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:34:34.52 ID:2gwZklwS0.net
>>815
勇ましいねえ

841 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:34:40.10 ID:GqtvcASw0.net
ID:2gwZklwS0妄想が過ぎて全然レスがかみ合ってないわw
サヨのキメ具合がよくわかる事例だだな

842 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:34:40.44 ID:WtWtuGoQ0.net
>>823
反対しているやつがね。
シナの時代だからこびておけばいいとかいってるやつは
三国同盟推進派と大して変わりないよね

843 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:34:40.82 ID:vadrm3JM0.net
バカに選挙権与えたのどうすんだよ

844 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:34:41.37 ID:qfRspNsi0.net
>>827
集団的自衛権を言い出したんだから、
それじゃ通じないんだよ
日本はアジアの警察を買ってしまった

845 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:34:45.31 ID:OtYrSpFf0.net
ネトウヨでも分かる! 安倍政権の黒幕、日本会議とは(2/2)
ttp://ameblo.jp/cm23671881/entry-12036692291.html

1947年の平和憲法を、日本会議は根本的に変えようとしている。
その最初の標的は、第9条だ。
昨年7月、政府は初めて、「自衛隊」が日本の国土を離れて
同盟国を助けることを憲法9条が認めていると断言して、同条の解釈を変更した。
それが最初の突破口だ。

日本会議は他の条文、最初に婚姻における男女の平等に関する
第24条と決別するために、そこに殺到しようとしている。
彼らにとってもちろん、夫は全ての領域で配偶者を支配しなければならない。

靖国神社に国家が関わることを邪魔する、
宗教と国家の分離に関する16条も廃止することを目指す。

最後に、明らかに、日本会議は天皇が、
一種の権威主義的民主制に変質した日本の政治の中心に戻ることを望んでいる。


少なくとも今のところ思いがけない人物が抵抗勢力になり得る。
81歳の天皇、明仁だ。
日本会議が政治問題に戻るのを待っている、その人である。
さる1月、新年の祝辞に際して、天皇は行間で、歴史の反動的な解釈に反対であることを示した。

2月、長男である皇太子、55歳の徳仁殿下はさらに雄弁だった。
極めて稀な記者会見の席で、皇太子殿下は、戦争の歴史が「正しく伝えられる」ことを望んだ。

逆説的に、皇室は今や、日本の自由民主主義の最も優れた盾となっている。

846 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:34:50.97 ID:ToifsTQ/0.net
>>837
全くそのとおり

847 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:34:54.52 ID:Wlt/ZEzF0.net
>>799
比較はしたくないが朝鮮戦争でアメリカは出兵してるぞ?
ベトナムでも要請受けて嬉々として向かった
黄色人種は助けないという君の嘘はすぐばれたが?
次はどんな嘘を付くの?

848 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:34:58.67 ID:w7/SaD4t0.net
南沙でドンパチはむしろねがったりな
ぬるい展開やな

尖閣に乗り込まれたら
本気の戦争覚悟しなきゃいけない

849 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:35:04.02 ID:wg7RHafN0.net
http://ameblo.jp/butanobu0/

850 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:35:23.79 ID:wg7RHafN0.net
http://ameblo.jp/butanobu0/

851 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:35:27.50 ID:DtytbRZA0.net
>>833
中国人でもないのに日本が何もしなければ
無関係でいられるって思うほうがどうかしている

中国の人がそういうならともかく
日本人が何もしなければ攻撃されないってのはただの楽観主義でしょ

852 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:35:28.53 ID:6beJ/UJ90.net
>>833
だからその時は普通に日本も反撃すれば良いだけの話だ
わざわざ日本が率先して介入する必要など無い

853 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:35:39.33 ID:vE2jc75G0.net
マスコミや野党って真面目に戦争始めたいんじゃないの

そうなれば野党は与党攻撃できるし
マスコミは記事売れるとかさ、本気でそう思ってそう

854 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:35:52.32 ID:JK5vqJ1l0.net
>>831
では誰が韓国にいる日本人を救助するのだ?

855 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:35:52.43 ID:ULMqyRjB0.net
実際、内閣がやりたいと思ったら解釈次第で何でもできるという事が明らかになったのが問題。
個人的には戦争できる国になってもいいと思うけど。フィリピンのゴタゴタを考えれば....

856 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:36:03.46 ID:ksBVX74R0.net
2ちゃんねるやってると何が一般的か分からなくなるよな
2ちゃんはニートの巣窟ではあるんだろうけど

857 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:36:03.91 ID:NJ4lWKB30.net
とにかく今回の法案は最悪の選択

体を張ってでも止めないと、生涯後悔することになる

858 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:36:04.47 ID:5pRMYYDQ0.net
>>821
アメリカは、軍事力を行使するためには議会の承認が必要。
アメリカが、中国と負ける戦争すると思うか?

中国の軍事費「10年後には米欧全体を上回る」=米で予測―中国 ...
2014/02/07 - レコードチャイナ:5日、米国の国防予算が縮小する一方
http://sp.recordchina.co.jp/news.php?id=82930

アメリカ国防総省がまとめた「2025年後の世界」という予測の中では、
アメリカ軍が東シナ海、西太平洋、南シナ海、そしてインド洋から、兵力を
引きあげるため、大きな軍事的変動が起きると予測している。
http://shuchi.php.co.jp/article/1843

859 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:36:10.08 ID:rJQM+ip+0.net
>>823
憲法学の無視もまったく一緒なんだよな
日本人なら歴史はともかく経験として学んだはずなんだけど
繰り返すならまさに喜劇

860 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:36:16.75 ID:SqCXyvgw0.net
アメリカが戦争を始めて、日本に出兵を要請してきたら断れない
一番重要なところはそこだろ?

日本の石油利権のためと思ってる奴は馬鹿だろ
日本はアメリカに何度石油利権をつぶされたと思ってるんだ

861 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:36:19.28 ID:ToNSRUUV0.net
>>797
バカサヨクの戦争って
突如中国本土か朝鮮本土に徴兵された俺らが現れて
第一次世界大戦よろしく突撃してモリモリ死んでくという、そういう想像してんだよ
制空権とか、揚陸とか、兵站とか、単語すら知らないよ

862 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:36:32.20 ID:2gwZklwS0.net
日本から中東や南沙に戦争しかける
それが集団的自衛権

863 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:36:35.35 ID:Wlt/ZEzF0.net
>>839
法案内容じゃなくて戦争に行かされる!
徴兵が始まる!
で煽ってたのは野党のみなさんですよ?

864 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:36:36.71 ID:qiEHeyfd0.net
米帝様が朝鮮半島を視野に入れてる限り反対

865 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:36:44.08 ID:tsIE/iXQ0.net
>>622
仮に領海侵犯されても国民の生命への影響は小さいので完璧に侵害を防がなくてもいいです。

866 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:36:52.33 ID:P8XeDbwg0.net
>>844
たしかにアジアのキチガイに喧嘩を買ってしまったな
ただそのキチガイの喧嘩を買ってるのはアメリカやインドもなんだが?

867 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:36:52.51 ID:WtWtuGoQ0.net
>>858
だからそのための集団的自衛権だろう。

868 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:36:55.86 ID:ToifsTQ/0.net
>>844
日本が、東アジア地域の安定にコミットすることとなったのは、
15年以上前。

・1997年:日米ガイドライン改定(橋本内閣)
・1999年:周辺事態法(小渕内閣)

869 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:37:00.50 ID:qtaQ+FOa0.net
なぜ中東やチベット、ウクライナで起きている現実を見ようとしないのか

870 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:37:05.26 ID:w7/SaD4t0.net
>>847
あれはソ連の拡大防止が目的

>>857
頭使え

871 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:37:17.68 ID:8ra9J7zp0.net
>>831
米海軍は普段の東南アジア海域パトロール中にボートピープル救助してるから
救助必要となったら普通にするよ

872 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:37:20.46 ID:AoBrURJx0.net
なんか反対デモに参加してる若者が今風でかっこいい普通の人たちみたいな報道が多いんだけど
どうみてもアホそうなチェケラッチョな日本語しどろもどろな奴らばかりで
もっとマシな奴にインタビューしろよと思ったくらい

あんなのを若者の代表みたいに報道するマスゴミに今の若者は怒ったほうがいいよw

873 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:37:20.51 ID:nDnQu3GS0.net
てか、一般人が徴兵された時に現実的に出来る仕事って何?
以下は核ボタン一個で済むしw
あとは細菌と化学兵器

874 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:37:34.35 ID:3R+FRHuC0.net
いまどき集団で守らないとか何?中2病?

875 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:37:35.46 ID:rJQM+ip+0.net
>>863
そこは憲法無視の論点かつ9条にかわる内的な戦争抑止力の議論でしょ
混同しすぎでは?

876 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:37:37.06 ID:mMvNFCsp0.net
自分がやられた時だけ戦えばいいといっても
日本は一国だけでは守れない

周りの国も同じだ。 だから助けあう

877 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:37:38.38 ID:Ozj+WGDh0.net
>>848
同時発生が理想的

878 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:37:50.39 ID:vE2jc75G0.net
三国同盟は言ってみれば今の中国と組むのと同じだろ
どこと組むのかが重要なんだよ
お前らほんと馬鹿だな

879 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:37:51.61 ID:yE65aHxn0.net
マスコミの問題だよ(笑)
まともに、真面目に伝える気なんか最初からさらさら無いでしょ?
徴兵されて、明日にも侵略戦争を日本が始める!ってな印象の報道ばかりをやってる感じすらする。

880 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:38:07.65 ID:TCFoBOzOO.net
サッカーは戦争だ!と言われるが、この人はサッカーにも反対するんだろうか
戦争アレルギーで現実が見えず国民を危険にさらすバカサヨは消えてくれ

881 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:38:11.11 ID:w7/SaD4t0.net
>>858
来年の大統領選挙たのしみだな

882 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:38:11.88 ID:9mBNCJra0.net
>>803
作戦機に対しての給油は戦闘行為だろ
現在の航空作戦は空中給油機との密接な連携で成り立っている

883 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:38:33.17 ID:DYoyqE9U0.net
>>820
止めなきゃ際限なくやられるだけだと思うけどね。

884 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:38:33.70 ID:NrOVqhLM0.net
反対派:中国が日本以外の国を侵略しようがどうでもいい。日本が今平和ならそうれでいい。
賛成派:中国の侵略を見過ごすわけにはいかない。侵略を放置すれば将来的には日本にとっても脅威となる。

こんな感じだろ。

885 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:38:46.30 ID:rJQM+ip+0.net
>>871
海難救助の話なの?

886 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:38:46.81 ID:RQJlu3HF0.net
不安を払拭するためにも徴兵制は行わないという条項を法案に加えればいいんじゃないか

887 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:39:00.45 ID:sGFetTcf0.net
日本に米軍基地があるのに、
何をいまさら後方支援が戦争行為なんだよwww
すでに全力で支援中だろ
徴兵ってバカじゃないの?
よくもそこまで脳ミソ飛躍するわw
全面戦争になったら徴兵どころじゃないぞ。

888 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:39:00.71 ID:u2SHA+tP0.net
国会や反対運動見てると小学校のPTAがまとまらないみたいな馬鹿馬鹿しさがあるんだよな
同レベルなんだろうけど

889 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:39:05.76 ID:2gwZklwS0.net
>>851
>日本人が何もしなければ攻撃されないってのはただの楽観主義でしょ

だからこちらからやられる前に先制攻撃するってことだろ?

890 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:39:11.80 ID:SqCXyvgw0.net
集団的自衛権って、どう考えてもアメリカがちょっかい出して自衛隊が戦わされるパターンだよな
南シナ海にしろ中東にしろ

891 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:39:14.04 ID:SF4A/w3QO.net
とりあえず改憲するなら軟性憲法でいい気がする。
国民がきっちり目を光らせてればコントロール出来るしな。
不都合はすぐ解消出来る。

892 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:39:15.92 ID:vadrm3JM0.net
>>884
あってるわ

893 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:39:16.10 ID:UopI45eA0.net
日米同盟と日米その他各国の同盟軍を持つというのは
過去の事例から見ても大きな隔たりがある
ヨーロッパ諸国でさえも
政府の独立性よりもNATOの同盟が優先され
アメリカがNATOを戦争に引っ張りこむ構図を生み
国益とならない戦争に借り出されている

今回の国際平和支援法は同盟軍を常態化させる法案だな

894 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:39:18.87 ID:JK5vqJ1l0.net
>>882
作戦中の艦船にたいする給油ならすでに自衛隊やってますけどね。

895 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:39:23.94 ID:tsIE/iXQ0.net
>>835
徴兵を好まない人は自給自足など貨幣経済から離れた生活をすれば経済的徴兵も回避できます。
人命軽視や大儀薄弱な戦争を回避する為にも徴兵制ではなく志願制が適しています。

896 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:39:24.80 ID:ulOrhhX30.net
いい機会だから朝鮮戦争で半島の掃海作業やって殉職者出してる事も例示すればいいよ

897 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:39:26.98 ID:5qvtz8sg0.net
空中給油なんてどう考えたって戦争参加と同じだろwww
ってか戦争法における中立義務に明らかに違背しているわけでw
そこらへん自称戦争通の病身ネトウヨはどう考えてんのかね

898 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:39:28.91 ID:qfRspNsi0.net
>>876
実力に差がありすぎて
実際は日本がたかられるだけ
みんな?雑魚しかいないわ

899 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:39:43.26 ID:uh8VBfmQO.net
>>1
メディアが反対派の意見ばかり報じている結果だな。
まともな反対いけんならまだしも、かなりねじ曲がったものばかりだからなあ。
報道しない自由を行使せず、賛否双方の意見をバランス良く伝えるべきだ。
それができないならやはり……。

900 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:39:43.58 ID:NJx8fvJR0.net
>>875
安保法案関係無く、自衛隊は軍隊でもその他の戦力でもないって定義だよね?
安保法案関係無く、交戦権は既に有事法制によって所持してるよね?

憲法9条と安保法案って何の関係性があるの?

901 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:39:45.69 ID:ToifsTQ/0.net
>>859
集団的自衛権に反対している憲法学者には、知性がない。頭が悪い。
なぜなら、ロジックを構築できていないから。
そんな連中の意見は、傾聴に値しない。

自衛権を個別的自衛権と集団的自衛権に明確に区別し、
集団的自衛権の行使のみを禁止とする、文理解釈上の根拠はなに?

答え:文理解釈上の根拠は、何も存在しない。

902 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:39:51.16 ID:9w+mNEoA0.net
>>807
まぁ、核武装して中国にもロシアにも
そして技術的には米国にも・・・
ミサイルを飛ばせますって状態にしないと
改憲してもアメポチは続くだろうけどな

903 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:39:55.31 ID:KQH9BNQY0.net
徴兵がはじまったら、殺すし、殺されるよ


自衛隊もいるから、徴兵がはじまる

米軍もいるから、徴兵がはじまる

最新兵器にすれば、徴兵はすぐそこだ!!!

米軍も自衛隊もいらない、

各国との協力もいらない、

旧兵器のままのほうが、徴兵は絶対おきない。安保反対

904 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:39:56.05 ID:LWVaBEzJ0.net
>>667
なるほど!!!

やっと分かった。ありがたい。

反日日本人という連中は、日本でも同様のことがやりたいわけか。

だから、70年経っても必死で戦争犯罪人とやらを探し続けているんだな。


道理で話がかみ合わないと思った。

70年前からさらに時代を逆流しようとしているから、道理で100年前の人間が
話しているような感覚になるわけだ。

905 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:39:59.41 ID:Tr0w8WLh0.net
多くの物資を輸入に頼る日本が、無責任な平和主義で知らん顔し続けるのも
大変なんだけどね
湾岸戦争の時には知らん顔できなくなり兆の桁の出費を強いられながら、どの
国からも感謝されない事態になってる。
後方支援に数十人送り込んだ国のほうが評価されてた。
米国みたいに、やたら戦争に関わる必要はないが、国際社会が一致して武力行
使しなければならない状況になれば、日本も自衛隊を出すくらいのことはして
ないと、国際社会の一員と認めてもらえない。
それでも尚、平和主義を貫くというのであれば、あらゆるデメリットをも享受
して鎖国するしか無い。

906 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:40:05.87 ID:IoRnhkO+0.net
徴兵検査で兵役不適格になること確実なネトウヨさんは
自分は兵役の心配がないからほんと勇ましいよねw

907 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:40:10.94 ID:w7/SaD4t0.net
>>820
中国はやり過ぎた

そしてバブル崩壊で外貨が枯渇
まあみてなって
50年前に戻してやるよ

908 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:40:11.14 ID:Ozj+WGDh0.net
>>878
連行国は正義ってか?

909 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:40:11.79 ID:2gwZklwS0.net
>>852
それただの日中戦争じゃんもう

910 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:40:27.44 ID:vE2jc75G0.net
いやお前らさ
真面目に野党やマスコミが戦争はじめたいって思ってるって思えば全部説明できるぜ

野党は与党を攻撃できるし、マスコミは記事が売れる
野党とマスコミにはメリットばかりじゃん

911 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:40:29.42 ID:SqCXyvgw0.net
>>884
賛成派:アメポチ
反対派:主張は人それぞれ

912 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:40:41.56 ID:3R+FRHuC0.net
一匹狼気取り? 強いつもり?

913 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:40:45.09 ID:Im4brh5s0.net
そもそも、自衛権に個別的も集団的もないんだよな。
個別的〜が合憲なら集団的〜も合憲ってことが可能。

だから、国連憲章でも認められている集団的自衛権を、現行憲法の中で
収まるように解釈しなおすことは可能だと思う。
だって集団的自衛権が違憲なら、そもそも個別的自衛権だって違憲だろ。
(昔の学者はそう主張してた)


それと「集団安全保障」は別なんだな。集団安全保障を改憲なしでやろうとするのなら、
小沢が言ってたような「国連軍」に参加するとかしかない。あとISAFみたいな。
要するに、日本軍としてでなくて国連とか機構の1員として参加するという。

それなら改憲なしで可能(小沢が言うんだからw)

914 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:40:49.11 ID:WtWtuGoQ0.net
>>884
だったら反対派は九条の理想とか、いわないでほしいよ。
単なる無関心だろう。

915 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:40:49.40 ID:JK5vqJ1l0.net
>>885
ベトナム戦争の時もアメリカ軍はアメリカ人以外もベトナムから退避させてますよ。

916 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:40:51.71 ID:tsIE/iXQ0.net
>>891
有権者の定率以上の希望がある政策は国民投票で決められる制度を憲法で保障すれば、政治が国民の希望しない方へ暴走しようとした際に抑えやすくなりますね。

917 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:40:58.15 ID:GqtvcASw0.net
>>884
いや、将来じゃなくて尖閣の侵略は現在進行形だよ
いつでもシナ軍艦の領海侵犯で有事になりうる

918 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:40:58.25 ID:w7/SaD4t0.net
>>909
きみ、あほなのかな?

919 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:40:59.15 ID:VmVd9CrU0.net
>>836
改憲したとしても
なんらかの「平和条項」を入れるのは必須だろうね。
というか普通の国は入れてるし。

ただ問題は解釈する人なわけよ。
サヨク学者だらけの日本だと解釈で歪みまくる。

「解決手段としての戦争放棄」と9条と似た条文がありながら、
なぜ大抵の国で日本みたいに集団的自衛権が問題にならないか知ってる?

日本のメディアは報道しないけど、大抵の国では
日本みたいに集団的自衛権行使は認めないという解釈は採用していない。
要は「平和条項」で権力者の濫用防止しつつ、
「国防のための戦争」は放棄しておらず、
そのために必要な範囲での「集団的自衛権行使」を認めると言う風に運用しているから。
日本でこれ主張したらネトウヨか戦争主義者扱いされるけどね。

920 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:41:01.29 ID:NJ4lWKB30.net
こんなのが安倍支持者の現実だろ → ID:w7/SaD4t0

921 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:41:02.58 ID:DtytbRZA0.net
>>889
それっていつだい?

922 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:41:17.57 ID:VsY3VBzn0.net
質問する度に辻褄が合わない安倍に言ってやってくれ。

923 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:41:20.10 ID:P8XeDbwg0.net
中国人は共産党批判はしても、歴史認識や領土問題、人工島埋め立てとかには賛同してるからやばい

これは親日の中国人にもあてはまる

924 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:41:23.12 ID:ToNSRUUV0.net
>>884
うんまぁ、こんな感じ。周辺諸国の他の国とのつながりも重要だな
小国だからほっとけばいいというのはない。小国の後ろには大国が必ずいる

925 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:41:36.74 ID:2gwZklwS0.net
だから大多数の国民は戦争のリスクが怖いから
反対してるわけでねえ

926 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:41:39.07 ID:LWZrnW0ZO.net
>>865
その領海で暮らす漁師達、島々の人々の命や生活はどうなってもいい、と?
ひどいね

927 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:41:40.34 ID:JxxL/M730.net
女子大生と言うからには勉強しろよゴミクズ

928 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:41:58.60 ID:EiPSYFlm0.net
徴兵制以前に交戦権を認めないって憲法に明確に書いてあるだろうがw

929 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:42:05.79 ID:R3/FWsxJ0.net
戦争法案だって間違った情報を垂れ流してたんだし彼らを責めることはできない
悪いのはマスゴミ

930 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:42:08.75 ID:X7FYnfwT0.net
チョロいな、学生w

931 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:42:22.67 ID:XM4MrZAM0.net
日本の人口減る一方なのに、
希望入隊や志願兵だけで自衛隊維持できないだろ。
そうなってくるとゆくゆくは徴兵制もあり得るってわけだ。
自分らの子供や孫以降の世代でな。
もはや法治国家は崩れたからな、いくらでも解釈改憲して軍事国家にできるわ。

今の現役世代は、どうせ俺らは関係ないと思ってるだろうから、
安易に安保法案賛成してしまうんだよ。
政治家どもも然り。

結局国益ガーとか言ってても、本心は、
自分は関係のない場所から高みの見物して満足してるに過ぎない。

932 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:42:25.50 ID:3R+FRHuC0.net
昔は自衛のために核武装も可能だって解釈してたのにねー

日本は憲法を解釈こねくり回して運用してきてるんだよ
現実見なよ

933 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:42:25.74 ID:6beJ/UJ90.net
>>909
は?
そういう状況下では既に米軍やフィリピンが中国と戦闘してる状況だろ

934 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:42:28.26 ID:gp7wyJGn0.net
>>90
危機意識もない自衛官はやめたほうがよくね
安定目的なら普通の公務員目指せよ

935 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:42:32.85 ID:P8XeDbwg0.net
>>903
最新兵器にすればってなんだよ
あと点おおすぎ

936 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:42:36.78 ID:KQH9BNQY0.net
戦争準備をしたら、徴兵がはじまる

最新兵器にすれば、徴兵はすぐそこだ!!!

軍事力が強くなったら、徴兵は明日にすぐ始まる!!!

各国と協力するともう終わりだ。

戦争準備は、徴兵をよぶ行為!!

戦争準備をしなかったら徴兵ははじまらない。

自衛隊も米軍もなくせば徴兵は始まらない、

軍事力が他の国より弱ければ、徴兵は始まらない。

孤立すれば徴兵は始まらない。

937 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:42:40.04 ID:g6JjiJvw0.net
>>829
その古臭い話を口角泡飛ばして
おまえが拙い英語で現代のアメリカ議会に訴えてみれば?
それで納得を得られて速攻一緒に戦ってもらえるといいね

自分もそうなったらいいと思うわ
でもムリ

938 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:42:47.18 ID:vE2jc75G0.net
>>908
少なくともドイツに正義はなかったしアメリカには正義あったと思うね
別に勝敗みて言ってるんじゃないぜ?

日本も朝鮮まではセーフでも中国まで攻めるのは正当性なかったわ

939 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:42:56.15 ID:9mBNCJra0.net
>>886
徴兵は行わなくても徴用は行う
これは現行法でも決まっている
兵站は民間と軍の境界が曖昧になるので、
徴兵を否定すると徴用に対して制限がかかる可能性がある

940 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:42:57.15 ID:8maGajXR0.net
個別的自衛権も自衛隊も全て違憲だって
だから集団的自衛権が合憲になるわけねーだろ
馬鹿か?

941 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:43:01.67 ID:2gwZklwS0.net
たぶん俺みたいな考えの奴が大多数なんでしょう
みんながみんな中国との戦争を望んでるわけではない

942 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:43:03.22 ID:q1ocjpXB0.net
しばき隊が日本人を脅迫
https://www.youtube.com/watch?v=-07bMw2Tqsk

943 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:43:10.15 ID:rJQM+ip+0.net
>>900
後方支援だって立派な参戦行為なので戦争遂行能力を授権してない日本国憲法違反でしょ
2項でわざわざ明言してるのももちろんそうだけど
事実行為としての自衛行為と戦争参加する能力を違うものとしてるから
自衛隊は合憲性を保てるロジックがなりたつけどそこを同じくするなら自衛隊もまとめて違憲ですよ


>>901
区別するなんて観点は憲法学にはないですよ
ウソついてまで学者貶したい理由はなんぞや

944 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:43:16.65 ID:d2OImA/i0.net
対日超党派報告書

1.東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、
その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。
米国は何としてもその東シナ海のエネルギー資源を入手しなければ
ならない。

2.そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。
当初、米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。日米安保条約に
基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。中国軍は、
米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、自衛隊基地を
「本土攻撃」するであろう。本土を攻撃された日本人は逆上し、
本格的な日中戦争が開始される。

3.米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、
日本の自衛隊と中国軍との戦争が中心となるように誘導する。

4.日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、
東シナ海、日本海でのPKO(平和維持活動)を米軍が中心と
なって行う。

5.東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する
事で、この地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発の
優位権を入手する事が出来る。

6.この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で
「軍事活動」が出来るような状況を形成しておく事が必要である。

(オリジナルはハーバード大学のサイトに以前あった。現在は削除)

945 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:43:17.70 ID:SqCXyvgw0.net
>>905
>米国みたいに、やたら戦争に関わる必要はないが
アメリカが「来い」と言ったら日本も断れなくなるのが安保法案なんだけど
日本と関係のない戦争でも、だ

946 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:43:37.13 ID:GqtvcASw0.net
>>907
こっちが積極的に何かしなくても自滅の方向へ突っ走ってるから生暖かく見守っていこう
当然人民軍の暴発への備えは万全に、だからこその安保

947 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:43:45.59 ID:LWZrnW0ZO.net
>>927
チョクトも勉強しないで学生運動ばっかりやっててあのテイだよ

948 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:44:03.42 ID:2gwZklwS0.net
>>929
南沙で中国と戦争するための戦争法案じゃん
違うか?

949 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:44:06.80 ID:VsY3VBzn0.net
時の政権の解釈で何でも出来るみたいなイメージがついたから
安倍政権はもうダメだろうな。
このまま支持率は下がる一方で石破総理の誕生

950 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:44:16.94 ID:DtytbRZA0.net
>>925
リスクは理解が伴って初めてリスクと成立するわけで
理解が伴っていないのはただ扇動に乗せられてるだけだろ
現に理解されてるわけじゃないし

951 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:44:25.07 ID:JkL9BHAh0.net
集団的自衛権や重要影響事態法などでは他国や国際テロ組織の恨みを買ってテロなどの標的にされやすくなるので、個別的自衛権で専守防衛に徹する事で他国や国際テロ組織の恨みを買わない様にすればいです。
国際テロ掃討に参加している国ほどテロ被害に遭っているし、仮に朝鮮戦争が再開された場合に韓国・米国を支援していたら北朝鮮から敵とみなされて日本国土が攻撃される危険性が跳ね上がります。

952 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:44:32.04 ID:P8XeDbwg0.net
>>941
さっきまで日本は中国を攻め込むと思い込んだやつが何言ってんだ?

953 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:44:41.80 ID:ToifsTQ/0.net
>>913
>そもそも、自衛権に個別的も集団的もないんだよな。
>個別的〜が合憲なら集団的〜も合憲ってことが可能。

全くそのとおり。
@憲法(最高裁判例)は、憲法前文(国民の生存権)を根拠として、
 わが国の自衛権行使を認めている。

しかし、
A憲法(最高裁判例)は、自衛権を個別的と集団的自衛権に区別
 していない。集団的自衛権の行使を禁じていない。

954 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:44:43.42 ID:mmpYW+h00.net
国防意識が低すぎ

955 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:44:43.72 ID:qfRspNsi0.net
>>945
今はイスラム国があつい
砂漠が初の実戦になるかな

956 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:44:45.73 ID:dBaY5sLv0.net
徴兵を禁止する条文がないから
徴兵を可能にする条文ととらえても強ち誤答でもないかもw

957 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:44:45.74 ID:9w+mNEoA0.net
>>941
賛成派も中国との戦争なんざ望んでない

958 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:45:00.83 ID:RjoaiEZ20.net
>>945
断るなら
議会で予算を付けなければいいだけ

959 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:45:06.74 ID:VWIvcxp70.net
パフォーマンスしかできない民主に騙される人続出だな
詐欺フェストに懲りてないだろ

960 :名無しさん@13周年:2015/07/19(日) 11:49:32.20 ID:L6tQEe+nA
>>959
馬鹿は死ぬまで馬鹿ってことさ
詐欺師が同じ被害者を繰り返し狙う理由がそれ

961 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:45:12.82 ID:rJQM+ip+0.net
>>919
というか自国および同盟国の領域に対して侵略があった場合自衛権行使できるでいいと思うけどね
平和主義にも悖らずアジア版NATOつくるにしても障害もうすい
日本が世界標準より限定することを悪いとは思わないし

962 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:45:14.31 ID:NJx8fvJR0.net
>>943
だから、安保法制関係無く、日本は交戦権を既に持ってるって言ってるじゃんw

963 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:45:14.76 ID:Ox58bsts0.net
アカが多くて嫌になる

964 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:45:14.94 ID:iZXN5Ybr0.net
空中給油は戦争参加と同じだわなw
アメリカユダヤのパペット安倍チョンが必死すぎてワロえる

965 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:45:15.65 ID:2gwZklwS0.net
>>933
馬鹿かお前は
何のための集団的自衛権なんだよ
後方支援も戦争行為なんだよアホ

966 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:45:18.86 ID:0MW3MJhd0.net
ISISが原発に自爆テロしたら日本終わっちゃうよね
あいつら、あんだけ米国に加担するなって言ってんのに

967 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:45:26.51 ID:SqCXyvgw0.net
アメリカが日本の石油利権を気づかってくれると思ってる奴こそ平和ぼけだろ

968 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:45:30.98 ID:I8ay0bU+0.net
>>951
テロは恨みで攻めてきても、国は恨みなんかなくても攻めてくる。

969 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:45:33.47 ID:KcNnJzZZ0.net
>>862
どうした遼寧?

970 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:45:34.75 ID:y9Xd6xKI0.net
日本の国土をアジア諸国に開放しちゃえば戦争も軍備も要らないでしょ。
もう日本も中国も韓国もないんだよ。この時代。
日本政府も解散して、政治は中韓に任せたほうがいいよ。

971 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:45:55.42 ID:KQH9BNQY0.net
日本が中国韓国北から日本を守れる、戦争反対!!!

中国在日韓国人北が日本人を一方的に虐殺できる、平和を守れ!!!

日本が中国韓国北を攻撃できて日本を守れる、戦争反対!!

中国在日韓国人北が、日本人を一方的に殺戮できる、平和を守れ!!!!!

972 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:45:58.36 ID:8maGajXR0.net
ここって憲法9条さえまもともに読んだことないアフォが多いだろう
自衛隊の存在自体が違憲なんだって何度言えば分かる

973 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:46:00.22 ID:NJ4lWKB30.net
こないだのニュースでも自衛隊の志願者が激減してたからな

事実上、徴兵制にせざるを得ないだろ

974 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:46:09.48 ID:x2f04PiX0.net
穿ち過ぎだろう。いずれ徴兵制が不可避だとしても
そうなるのは20年後30年後。
アラフォーなら自分が二等兵になる心配はない。

975 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:46:17.76 ID:qfRspNsi0.net
>>957
望んでなくてもやらなくちゃ!
てのは消極的にも望んでるよな

絶対戦争しない!とは言わないんだから

976 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:46:19.29 ID:5pRMYYDQ0.net
■元防衛官僚・加茂市長 小池清彦さん(77歳)

 集団的自衛権の行使にひとたび道を開いたら、拡大を防ぐ手立てを失うことを
自覚すべきです。日本に海外派兵を求める米国の声は次第にエスカレートし、
近い将来、日本人が血を流す時代が来ます。自衛隊の志願者は激減しますから、
徴兵制を敷かざるを得ないでしょう。

http://www.asahi.com/sp/articles/DA3S11207782.html

977 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:46:26.71 ID:g6JjiJvw0.net
>>847
冷戦時代と話を一緒にされても困るわ
過去に戻って戦争するわけじゃなし
刻々と代わる国際情勢に合わせて、今回安保改正したんだろww

978 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:46:29.94 ID:2gwZklwS0.net
>>950
戦争のリスクを一番理解してないのは安倍ちゃんだよ
俺の方がよっぽど理解してるだろ

979 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:46:31.04 ID:rJQM+ip+0.net
>>962
事実行為としての自衛行為と戦争参加する能力を違うものとしてるから
自衛隊は合憲性を保てるロジックがなりたつけどそこを同じくするなら自衛隊もまとめて違憲ですよ
とお伝えしたとおりですが

980 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:46:32.10 ID:KTy9Dyku0.net
>>884

あってるんじゃね?
最後の行は…世界が平和で安全でないと生きていけない資源小国の日本にとっても脅威になる。って感じかな。

981 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:46:33.36 ID:wEIpPyI40.net
アホ『政府の説明不足だ!許せない!』
俺『マスゴミが情報封鎖してるだけだ
 そんなに知りたいのなら自民党HP見ろよ
 自分で調べることも出来ないのか?お前は』

982 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:46:38.78 ID:DtytbRZA0.net
>>965
じゃあ朝鮮戦争は日本が韓国を守るために戦った戦争ということになるな
実際そうだけど

983 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:46:42.09 ID:4ZeiJ2WI0.net
この連休で冷静になり、安保採決を支持が増えるよ

984 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:46:42.80 ID:R3/FWsxJ0.net
>>948
違うよ

985 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:46:49.57 ID:SqCXyvgw0.net
石油利権の防衛を理由にあげてる奴は、TPPの内容をもう一度よく読め
アメリカが日本の石油利権に気づかってくれるかどうか

986 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:46:50.53 ID:6beJ/UJ90.net
>>965
お前は法案を全く理解していないな
後方支援を可能にする法案は集団的自衛権とは関係ないぞ

987 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:47:00.41 ID:d2OImA/i0.net
対日超党派報告書

1.東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、
その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。
米国は何としてもその東シナ海のエネルギー資源を入手しなければ
ならない。

2.そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。
当初、米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。日米安保条約に
基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。中国軍は、
米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、自衛隊基地を
「本土攻撃」するであろう。本土を攻撃された日本人は逆上し、
本格的な日中戦争が開始される。

3.米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、
日本の自衛隊と中国軍との戦争が中心となるように誘導する。

4.日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、
東シナ海、日本海でのPKO(平和維持活動)を米軍が中心と
なって行う。

5.東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する
事で、この地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発の
優位権を入手する事が出来る。

6.この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で
「軍事活動」が出来るような状況を形成しておく事が必要である。

(オリジナルはハーバード大学のサイトに以前あった。現在は削除)

988 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:47:08.99 ID:+zupsRng0.net
>>954
まったくだ。
TPPで食糧供給を海外に投げ渡した。兵站までアメリカ依存とマジで亡国。

989 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:47:15.06 ID:Q1fa/qZP0.net
>>948
南沙諸島?え?wwwww

990 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:47:16.58 ID:dWuy32t2O.net
>>884
自分の国は自分で守る。当然だろ?

991 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:47:20.47 ID:ToifsTQ/0.net
>>943
集団的自衛権に反対する連中って、教育レベルが低すぎるな。

@自衛権を個別的と集団的自衛権に明確に区別し、
A集団的自衛権の行使のみを禁じる。

上記@Aの文理解釈上の根拠を示せないならば、
違憲派の論理は、完全崩壊します。

それとも、個別的自衛権も違憲だと主張するのですか?

992 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:47:30.60 ID:2gwZklwS0.net
>>952
自衛隊が南沙に進出するのが
集団的自衛権だぞ
わかってんのかよお前は

993 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:47:34.90 ID:GqtvcASw0.net
>>941
といいつつシナへサヨがまともに戦争反対を訴えようとはしないw
それこそ天安門で戦争反対のデモでもすればいいさ

994 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:47:37.78 ID:9w+mNEoA0.net
>>975
絶対しないと思い込んでも戦争には巻き込まれる

995 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:47:39.70 ID:blYZakyZ0.net
マスゴミの反安保法制プロパガンダに引っかかる単細胞って事だろう
老人や女・子供が多いのは仕方ないね

996 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:47:49.50 ID:SqCXyvgw0.net
マスコミが情報封鎖してるんじゃなくて、自民の答弁が「補給業務だから攻撃されない」の一点張りなんだが

997 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:47:55.43 ID:NJx8fvJR0.net
>>979
安保法制と関係ないじゃんw
安保関係無く自衛隊が意見ってだけじゃんw

998 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:47:56.74 ID:KcNnJzZZ0.net
>>971
中国在日ってなに?wwww
まともなウェブ翻訳使えや。

999 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:47:59.35 ID:6beJ/UJ90.net
>>992
ちがうぞ池沼

1000 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:48:02.73 ID:VsY3VBzn0.net
インパール作戦もビルマの援蒋ルートを遮断する為の作戦だったしな。
後方兵站は立派な戦争行為。

1001 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:48:14.85 ID:Im4brh5s0.net
>>951
それは法案の問題というより、政策の問題だよね。

1002 :名無しさん@1周年:2015/07/19(日) 11:48:16.07 ID:jVdcHJEe0.net
>>938
戦争に正義などないよ。
経済があるだけ、究極の消費が戦争だからな。
人の命まで消費財にかえてしまうのが戦争。
勝てばいいが、負けたらボロボロになる。
第三次世界大戦が勃発したら、絶対に勝つ方につかないとダメだw

1003 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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