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【新国立競技場】ザハ氏事務所に契約「白紙」伝える
- 1 ：DQN ★：2015/07/17(金) 21:46:07.81 ID:???*.net
- 新国立競技場の建設について日本スポーツ振興センターは１７日、安倍首相の意向
を受け、設計を担当したイギリスの建築事務所に契約を白紙に戻すと伝えた。
新国立競技場の建設について日本スポーツ振興センターは１７日、全ての契約につい
て止めるよう国から指示を受けたことから設計を担当したイギリスにある建築家ザハ・
ハディド氏の事務所に契約を白紙に戻すと伝えたという。
一方、ザハ氏の事務所が１７日午後、声明を発表し、「建設コストの増加はデザイン
のせいではない」と改めて反論した。違約金の請求など今後の対応については明らかに
していない。(07/17 21:29)
YTV：http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/TI20179857.html
【新国立競技場】新国立計画白紙化でザハ側が声明 “コスト増 デザインが原因ではない”
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437129529/l50
新国立競技場】菅長官、ザハ氏に違約金支払い必要 下村文科相の責任問題は否定
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437129924/l50
- 2 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:46:30.83 ID:u30Ox9SQ0.net
- ブサヨの黒歴史w
■中核派のマジキチ女闘士が安保関連法案に反対する一市民としてテレビ出演ｗ
◆【動画】テレビ東京公式HPの5:25より
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/newsanswer/life/post_93378/
◆Nスタ放送の一場面
http://livedoor.blogimg.jp/susi917_4/imgs/1/d/1d48437b.jpg
◆テレビ朝日も御用達。
https://pbs.twimg.com/media/CJ8bBZmVEAE-jhV.jpg
◆テレビ東京アンサーの一場面
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/b/8/b80a7f9c.png
ほくろの位置まで一緒です本当にありがとうございました。
http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/f-kiji/2013/01/256611.html
週刊『前進』12頁（2566号1面1）（2013/01/01）
洞口 朋子（書記次長／法政大・経）
http://www.zenshin-s.org/zenshin-s/f-kiji/2013/photo/f2566_1_2.jpg
- 3 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:46:47.08 ID:eCPEWT8R0.net
- ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 4 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:46:55.74 ID:2g5+Cz7K0.net
- これが極左テロリスト下等遺伝子朝鮮人反日破壊活動集団民主党政権の結果
自民党政権はいつまでも極左テロリスト下等遺伝子朝鮮人反日破壊活動集団民主党政権の
尻拭いを強いられる
なんて酷い話だ
極左テロリスト下等遺伝子朝鮮人反日破壊活動集団民主党政権がやった事で、
日本にとって良かった事など、
何一つ、無い
- 5 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:47:39.11 ID:yCNsiNag0.net
- むしろ逆に訴えるべき
- 6 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:47:59.58 ID:g5KUzNrw0.net
- マスゴミ大騒ぎしてたが大した問題でもなかった
- 7 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:48:13.17 ID:Qr/PYwZG0.net
- ザハ事務所に非は無いわけで
アホみたいな額の違約金は覚悟しないとな
あと国際的に大恥かいたね
- 8 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:48:23.97 ID:eKPAw6pj0.net
- せんだみつお「ザハ、ザハ、ザハ」
- 9 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:48:33.33 ID:+rBtFoxS0.net
- >>1
>「建設コストの増加はデザイン のせいではない」
ザハが１３００億で作れる建築業者連れてきてくれればいいのに
- 10 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:50:03.04 ID:g5KUzNrw0.net
- ザハのだけバカでかくてはみ出してるし金銭面も全然合ってないんだよな
- 11 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:50:41.20 ID:IGrt+riy0.net
- 巻き添えで大成との契約も破棄
- 12 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:51:38.00 ID:O2YtfGt5O.net
- 国際的な公約ガーって言ってたのはいいのか
- 13 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:52:25.42 ID:9R6bh1YK0.net
- まず日本の建築業界から老害を始末しろ。
- 14 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:52:39.49 ID:NNAPTY+N0.net
- ざはぁw
- 15 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:52:44.52 ID:tzSrpEEY0.net
- >>7
＞あと国際的に大恥かいたね
ザハがな。
- 16 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:53:16.99 ID:XuwuPtfd0.net
- ザハには1300億で作れと言ったのに3000億クラスの設計を仕上げてきたからな
本当に1000億程度で作れるものを再提案できればそれでいいわ
- 17 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:54:09.04 ID:aBWr/Y1c0.net
- これだけで恥オリンピック辞退して辞めちまえ
- 18 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:54:26.18 ID:0w2zTzoE0.net
- 次は 『男根をイメージした力強いデザイン』 でエントリーしる
私がデザインしてあげてもいい
- 19 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:55:27.14 ID:IGrt+riy0.net
- >>15
アホなん
ザハ案に決定した日本が大恥をかいてるのだが
- 20 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:56:14.57 ID:ZXvToQuM0.net
- 民主党が2012年に国際コンペを開催して
ザハ案に決定して、ザハに監修権を与えちゃったんだよね
野田民主党が決定した消費税増税と同じで、また安倍ちゃんや庶民が
尻拭いすることになったな
まさに民主党の負の遺産だったな
- 21 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:56:14.88 ID:sIqtBHQh0.net
- またアンビルド伝説作っちゃったなこのおばはんｗ
個人的にはツヨシタネ案が日本らしいオリジナリティーがあって良いと思う
- 22 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:56:22.94 ID:n07cI3uS0.net
- >「建設コストの増加はデザインのせいではない」と改めて反論した。
あーはいはいわかったわかった。あとはオフラインでよろしく。
- 23 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:57:28.01 ID:on69nabG0.net
- 赤紙はまだか
- 24 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:57:29.04 ID:TvYe0eyE0.net
- ザハってデザインしただけでお金もらったんじゃないの？
契約ってなにが残ってるのかね
- 25 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:57:44.42 ID:vhcFHb3h0.net
- シナと結託するイギリスに金はまわさないことにした
- 26 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:57:46.65 ID:z1Juocp00.net
- >>12
消費税じゃあるまいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 27 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:57:55.14 ID:0w2zTzoE0.net
- >>19
別にどうでもいいよ
君子豹変というじゃまいか
無駄金使わないことが何より大切
- 28 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:58:12.82 ID:Qr/PYwZG0.net
- >>15
日本がだよアホ
同じく世界の巨匠ヘルツォークドムーロンの、難易度高い鳥の巣構造を実現させた中国あたりが
あざ笑いに来るのは目に見えてるなw
- 29 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:59:16.93 ID:3Lbm3qhO0.net
- 最初から予算超える案を選んで混乱を招いた奴に責任取らせる為にも
ぜひ訴えて欲しいね
- 30 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:59:17.51 ID:IGrt+riy0.net
- >>20
>ザハに監修権を与えちゃったんだよね
ネトウヨは嘘が得意だな
その時は民主政権じゃない
ザハに与えたのは自民党だよ
- 31 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:59:23.76 ID:Fv1kCmF40.net
- ＜ 韓国経済の推移 ＞
【民主党の「円高」時代】 【安倍政権の「円安」時代】
2009年 2010 2011 2012年末 2013〜2014 2015〜
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃
<｀∀´ > ∩｀∀´> <｀∀´ >∩ ┃ ∧ ∧
/ ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ┃ <｀Д´> ∧ ∧ 償うてください
〜（ ( ヽ ）つ 〜（ ヽノ ┃. と ヽ <｀Д´> (⌒)(⌒)
（/（/' (／ し^ Ｊ ┃ ⊂,,_UＯ〜 (∩∩ ) .<｀Д´>
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝↑〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
超えられない壁
- 32 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:59:42.02 ID:z1Juocp00.net
- >>30
捏造は日本人の特徴でおまんがな
- 33 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:59:44.50 ID:Yj8XLfh+0.net
- http://3d-magazin.eu/wp-content/uploads/2012/11/c-Zaha-Hadid-Architects-2.jpg
- 34 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 21:59:46.73 ID:9ZNJQPbV0.net
- ＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
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ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 35 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:00:17.28 ID:EjXPgGR30.net
- 勘違いしてる人も多いみたいだけど
この件に関してはザハ側に問題は無いから
- 36 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:01:31.68 ID:sx0sa5Kb0.net
- >>7
ザハ氏に詐欺罪で国際手配するべきだ
- 37 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:01:37.18 ID:IGrt+riy0.net
- >>32
自民サポ＝韓国人
というのを忘れてた
- 38 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:01:52.66 ID:Ipi8srtT0.net
- 現実を見ずに選定したバカが言い訳してたな、安藤だっけ？
コンペで金額無視の絵だけ見て選ぶとかプロ失格だろ
こうなる事はザハの今までのやり口から解ってたはずだ
選んだのが既におかしいんだよ、採算度外視で決めるのが基地外過ぎる
- 39 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:01:52.67 ID:lzpt8wOz0.net
- >>35
予算オーバーに高さも横もオーバーで予選落ちの作品だからな
- 40 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:01:58.36 ID:Z4uAhxRa0.net
- 恥とかどうでもいい
実質的に何のメリットもない見栄や外聞を気にするのは
中国や韓国の得意技であって日本人にはなじまない
- 41 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:02:05.12 ID:w3kQmDqj0.net
- ザハが審査委員になったときにゴリ押ししてもらう裏取引をした安藤忠雄の落胆ぶりが笑える
- 42 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:02:16.12 ID:ydFPEjQK0.net
- ある程度ノーとは言えるようになったけど、
ギリギリにならないと決められないところは相変わらず
支那とかブラジルを見て嘲笑してたけど、やってる事はだいたい同じ
基本的に内に籠る民族だから、外からどう思われてるかということに鈍感
まあ、最終的には成功するとは思うよ
負債はこれから生まれてくるのが背負うだろうしさ
- 43 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:02:55.43 ID:veS07jsW0.net
- >>39
審査の段階で修正可能だとわかっていたし
結果的に1625億円でできるとなって決定したのだから
予算の問題もないと。
- 44 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:03:09.86 ID:cuINPbV+0.net
- 安保法案への批判をそらすためだろw
メディアも馬鹿みたいに吊られているしw
- 45 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:03:31.86 ID:aOxRs+djO.net
- >>28
北京近辺は地震少ないからね、でも首都直下地震が危ぶまれてる日本じゃデザインより堅牢性重視じゃないと。
- 46 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:03:36.49 ID:Vm89MPy/0.net
- なんで安藤がデザインしないんだ
この人に仕事を回してやったのか？
- 47 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:03:50.21 ID:BuxSEn6c0.net
- >>35
まぁ安藤が悪いわな
- 48 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:03:55.76 ID:Qr/PYwZG0.net
- >>39
要項破りはどこの世界コンペでもやってるし
優勝して建ってる建物もいくらでもあるよ
- 49 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:04:21.96 ID:ZXvToQuM0.net
- >>30
2012年のコンペ直後だから民主党だよ
なんとかして自民に責任をなすりつけようと
基本設計やら何やら、契約に無知な人を騙そうと
稚拙なデマが増えたけど
監修権だから部分的な権利を与えちゃったのとは違うからね
コンペから何年もたった自民党になってそんな権利を与えるとか
スタジアムみたいな大規模契約の世界じゃ有り得ないから
- 50 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:04:33.29 ID:/kTyu1pf0.net
- あのおばさんのデザインは
良くも悪くもアニメレベルだろ
- 51 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:04:52.83 ID:veS07jsW0.net
- >>47
安藤も悪くないよ。
1625億円でできるとなったんだから。
- 52 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:05:40.03 ID:B4X5peqm0.net
- >>45
それを判断するのは審査側であってザハではないからな
構造コンセプトも提出してたわけだし、それ見て建たないと判断すれば落選させればいいだけ
- 53 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:06:05.25 ID:b9cZmWrY0.net
- >>7
>ザハ事務所に非は無いわけで
予定された建設額で収まらない額のデザインだったんだから
詐欺罪で告発すれば検察は受理すると思うよ
- 54 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:06:12.71 ID:J1KAWbKX0.net
- >>9
馬鹿だなw
日本の業者が1300億円で建てれるけど、倍に乗せてクレクレって言う公務員どもがいるんだよw
- 55 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:06:46.74 ID:oVuhCLAT0.net
- >>50
伊東さんや磯崎さんの近作もそっち系の傾向なんだよな〜。
まあ、技術革新の影響もあるんだけどさ。
- 56 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:07:01.46 ID:sx0sa5Kb0.net
- >>51
安藤単独でザハ氏を選んだ、つまり内通者の可能性がある
- 57 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:07:24.61 ID:Ipi8srtT0.net
- >>51
ザハは決まってから金額が急に跳ね上がる事で有名なのよ
突然当初の予定にない事を言いだす奴だからな
隣の基地外国家もザハの建築で当初の予算から
突然倍以上オーバーして苦しんでたからな
- 58 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:07:27.09 ID:/kTyu1pf0.net
- >>28
鳥の巣って維持が大変でズタボロになってるんじゃなかったけ
- 59 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:07:37.31 ID:B4X5peqm0.net
- >>53
だからそれを判断するのは審査側だって
詳細な見積書が添付されてたわけでもなく要求もされていない
国際コンペってのはそういうもの
- 60 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:08:09.02 ID:veS07jsW0.net
- >>56
単独？
審査委員はけっこういたはずだけど。
委員以外にも専門家としてけっこうな数の人が関わってるよ。
- 61 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:08:58.76 ID:+u0Mb3CgO.net
- チラ裏に書いた落書きを事務所のスタッフが格好いい３Ｄ画像にして、
優秀な建築家・建築会社が形にしてくれる簡単なお仕事です。
- 62 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:09:18.35 ID:oVuhCLAT0.net
- >>54
最近は、ゼネコン性善説だからな(笑)。
公共事業が批判されていたのは本当になんだったのだろうかって感じだわ〜。
- 63 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:09:34.59 ID:b9cZmWrY0.net
- >>28
日中だと影が酷くて夜、照明の中でしか使い物にならないとか
多目的スタジアムの問題だけどあまり利用されてないみたいだよ
- 64 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:10:01.01 ID:+fWcCWgR0.net
- 違約金100億でも安いもんだな
- 65 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:10:09.57 ID:J1KAWbKX0.net
- 委員会全員で足が出る分負担しろよ
それで解決だろw
- 66 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:10:20.80 ID:veS07jsW0.net
- >>57
基本設計はザハも混ざってるけど
基本的に日本の土建屋連中が進めたでしょ。
で、修正案として原型を留めない1625億円のものができたと。
だからザハは予算がオーバーしたことについては
関与してないと言っていい。
- 67 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:10:51.23 ID:lzpt8wOz0.net
- >>60
ひるおびでは候補は3つ
一番評価高かったのが2位のでザハのは無理だ！と批判するのと高評価と
両極端だったが
安藤が最終的に日本の技術高さを見せるチャンス選んだとなったらしい
やってみたら無理だった
- 68 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:12:06.37 ID:lzpt8wOz0.net
- >>66
修正しないと建てれないもの
横の道路とか違反だし
- 69 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:12:17.83 ID:cB3fm4aw0.net
- 建築コスト増はデザインのせいではない！
じゃあ何のせいだよw
- 70 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:12:27.88 ID:sx0sa5Kb0.net
- >>60
最終選考で安藤氏が単独で決めたって、TV放送していましたよ
- 71 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:12:29.11 ID:veS07jsW0.net
- >>67
無理ではなかったから1625億円になったんでしょ。
で、問題点はそこから何故ゼネコンの見積もりが2520億円になったのか。
基本設計がおかしいのか、ゼネコンの見積もりがおかしいのか、
基本設計の段階に含まれていなかった追加的要素があったのか。
ここが問題なんだよ。
- 72 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:12:40.57 ID:g5KUzNrw0.net
- 税金でドリームハウスやっちゃだめよ
- 73 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:13:16.01 ID:XRHZIA2Z0.net
- NOと言えるJAPAN
- 74 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:13:52.69 ID:+wCfpwU00.net
- >>66
元のやつでは仮に5000億円でも出来そうにありませんが。
あんなもん出すザハと選ぶ安藤がアホ
安藤なんて膵臓全摘やってるから2020年にこの世に居るかどうかすら怪しいもんだが
- 75 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:14:16.88 ID:/kTyu1pf0.net
- >>71
その段階ではキールアーチの構造設計とか全然やってなかったみたいだよ
汎用のソフトが使えない状態だったから
- 76 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:14:17.22 ID:B4X5peqm0.net
- >>63
それは運用の問題だろ。構造的にあの形態を成立させればデザインアーキテクトの責任は果たされてるわけ
別にスタジアムの専門家でもないし、シナが廃墟化させてるからといって
建築家が非難されてる話は聞いたことがない
- 77 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:14:23.80 ID:veS07jsW0.net
- >>68
修正することが前提のアイデア募集だからね。
>>70
4対4で票が割れていたから、安藤が口を利いて
全会一致で決まったんでしょ。
安藤は審査委員長なのに何の意見もしちゃいけないの？
- 78 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:14:29.60 ID:K6a+Rysj0.net
- 予算と工期決めてから、収まるようなデザインコンテストしろよ
- 79 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:15:42.99 ID:veS07jsW0.net
- >>74
元のやつを作るなんて話ではないでしょ。
あの案を基に設計していくと。
>>75
だったら基本設計がおかしいんでしょ。
収まらないんだったら、さらに修正を加えて予算内に入れるか、
又は違う案を採用するか。
- 80 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:16:04.67 ID:KkkWRzO+0.net
- 誰のデザインを選んでても2000億円を超えてたんじゃね
- 81 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:17:15.08 ID:B4X5peqm0.net
- >>71
なにより労務単価、つまり人件費の高騰な
ミンス政権で建設業がトドメ刺されて、職人が殆ど廃業してしまったところに好景気
坪単価は数年前の2倍に達してるわけで
- 82 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:17:15.90 ID:lzpt8wOz0.net
- >>79
だから見直しても無理だったと判明したんだが
- 83 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:17:29.42 ID:b9cZmWrY0.net
- >>35
建築法違反のデザインを送り付けてきて問題は無いから
確かに選んだバカの責任だけど
>>43
>結果的に1625億円でできるとなって
最初1300億だぞ、325億分違反だろ
それで3000億でも建設できるかってなったんだろ
>>48
>要項破りはどこの世界コンペでもやってるし
要項じゃなく建築法違反な
>優勝して建ってる建物もいくらでもあるよ
建築法違反でも建ってる建物のソース出せ
- 84 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:18:28.69 ID:sx0sa5Kb0.net
- >>77
審査委員長は、中立で行わないとね
ひるおび(録画しています)で、単独選考したってさ
- 85 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:18:46.31 ID:/eUkIPCc0.net
- ザハ案なんかコンペ失格レベルだよ
逆に訴えたいぐらい
- 86 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:18:50.58 ID:veS07jsW0.net
- >>81
それはどの案を採用しても同じことだからね。
>>82
無理だったら基本設計が終わった時点で違う案でも採用しないとね。
でも1625億円だったから決定したんでしょ。
- 87 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:18:51.12 ID:+wCfpwU00.net
- まあ、いい加減この手の機能2の次の奇をてらうような建築は徹底的に弾圧すべきだと思うわ
これで誰が得をした？結局JSCも森もゼネコンも得せず、得をしたのは13億円にキャンセル料すら
受け取りそうなあのババアだけだろ。あんなメットか生牡蠣かしらんが
- 88 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:19:22.09 ID:uVv7U3U00.net
- まーたIOC騙したか
【IOCオリンピックプレゼン】
「申し上げます。他のどんな競技場とも似ていない真新しいスタジアムから、
確かな財政措置に至るまで、２０２０年東京大会は、その確実な実行が確証されたものとなります。」安倍晋三
http://i.imgur.com/V7SX3V7.jpg
「トーキョーーーー」
【現実】
「申し上げます。何の変哲も無いモチロンアーチも無いスタジアムから、
確かな年金は消えたり漏れたり、２０２０年東京大会は、場当たり的に私が考えていくことになります。」安倍晋三
http://i.imgur.com/V7SX3V7.jpg
「ト、ト、・・・・」
- 89 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:19:52.72 ID:+wCfpwU00.net
- >>86
しるかよ、あれが1300億で出来るとでも思ったのかよ
- 90 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:20:07.85 ID:IGrt+riy0.net
- >>46
>なんで安藤がデザインしないんだ
大規模な建築をやったことない人間に
国家プロジェクトのスタジアムをやらせるわけが無いわな
近所の工務店に高層建築は頼めんだろ
- 91 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:20:28.12 ID:B4X5peqm0.net
- >>83
建築法なんて法律はありません
素人が語らない方がいいよw
ちなみに法に合致しない建築は大臣認定とかで通すんだよ
仙台メディアテークとか有名
あれもコンペ上位全て要項破ってたなw
- 92 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:21:15.50 ID:/kTyu1pf0.net
- >>79
まあ、そこで正直に積算するとすごいことになるのがわかっていたから
最初は少なく見せておいて、引き返しにくくなるのを狙って、
順番に額をあげてくつもりだったんでしょ
実際建設に取りかかると、さらに上がっていくのは目に見えてたよ
まあ、最初の積算がインチキ、今の額もインチキだと思うよ
最初からちゃんと積算しといたら、それが上がってきた段階ですぐ白紙撤回されたでしょ
- 93 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:22:00.79 ID:b9cZmWrY0.net
- >>59
>国際コンペってのはそういうもの
詐欺師が騙された方が悪いって理屈だな
>>76
芸術的にはオブジェってわけか、高いオブジェだな
- 94 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:22:11.58 ID:IkQcfXdh0.net
- >>71
ほんと、問題はそこなんだよな
1625億の部分が意味不明
JSCの天下り官僚が杜撰だったんだと思うけどな
- 95 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:22:34.86 ID:IolXWZT20.net
- オリンピックも白紙にしろ。
あんなのは日本でやる必要ない。
- 96 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:23:27.99 ID:veS07jsW0.net
- >>83
325億円の改修をさらに追加するか
またはその案でいくかは政治的判断でしょ。
予算を最重要視するなら改修すればよかった。
>>89
改修すればできると思ったんでしょ。
で、実際に1625億円でできるとなって、それが採用された。
>>92
もし手心が加わってるなら、基本設計が悪いんでしょ。
正直に数字をだして、別の案を採用してもいいんだし。
- 97 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:24:00.86 ID:9k85syxW0.net
- ザハはインチキデザインを勝手に応募しただけ。
それをインチキとわかってて選んだのは安藤忠雄。
安藤とザハがつるんでるのは建築の世界では常識。
- 98 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:24:04.81 ID:sx0sa5Kb0.net
- JSCへ天下った元官僚には、退職金を全額国へ返納して貰いましょう
- 99 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:24:17.15 ID:sIqtBHQh0.net
- ザハに責任はねーだろ
予算的に無理なら選ぶべきじゃなかった
- 100 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:24:42.66 ID:B4X5peqm0.net
- >>93
機能とかコストだけ突き詰めると
建築なんて皆サティアンになるからな
古代から芸術と密接に関わってきた建築には
デザインが重要な要素なんだよ
- 101 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:25:24.38 ID:Ds8/4OqUO.net
- >>72 三重のサオリーナの件も言ったってくれ！ 民度低いわ！サオリーナって♪ 恥ずかしいわ！
- 102 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:25:26.04 ID:/eUkIPCc0.net
- 五輪招致最終段階だったから安藤がインパクト重視で選んでしまった
- 103 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:25:42.38 ID:2xuI93mx0.net
- >>16
ザハのデザインって建築中止とか費用の跳ね上がりばっかりらしいじゃん
デザイン的評価はともかく「予算内に納めるデザインを作る」能力が欠落してるだろうから無理じゃね？
- 104 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:26:12.60 ID:r3GxWcoy0.net
- >>58
今んとこoK
- 105 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:26:18.88 ID:/kTyu1pf0.net
- >>96
昔ながらの最初は安く見積もって、どんどん上がっていく手法を故意にやっているんだよ
今回はそれがあまりにあからさまだったので、国民の強い反発を招いたんだよ
- 106 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:26:23.90 ID:d5FkeUUs0.net
- ザ、違約金ビジネス、ハ
- 107 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:26:25.53 ID:sIqtBHQh0.net
- やっぱツヨシタネ案が最高だよ
http://i.imgur.com/nuajWEU.jpg
自然と戦わずに一体化する日本の哲学が体現されてる
実現コスト？知らんがなｗ
- 108 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:26:26.33 ID:g5KUzNrw0.net
- 日本もつまらんものを買わされた落ち度はある
常識的な違約金は払ってやるべきだよ
- 109 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:26:34.36 ID:r3GxWcoy0.net
- >>36
ザハは悪くない
- 110 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:27:01.81 ID:PTTpaskK0.net
- 「建設コストの増加はデザインのせいではない」
デザインのせいだろうがw
- 111 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:27:08.77 ID:veS07jsW0.net
- >>105
だったら基本設計が悪いんだね。
予算オーバーしてるなら、さらに改修を加えて安上がりにするか
無理なら別の案を採用すればよかった。
- 112 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:28:00.05 ID:DZ69ncPh0.net
- 仕方ないよね 金掛かる糞設計だもの
- 113 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:28:20.25 ID:/kTyu1pf0.net
- >>111
基本設計の積算の根拠は精査するとおかしなことになってると思うよ
たぶん在来工法ベースで積算して、技術的に難易度が高いところは考慮されていないはず
- 114 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:28:33.54 ID:UkUPX5pV0.net
- そもそも何で1300億円なの
近年のスタジアムは
どの国も600億円以下だそうだが。
日本は国民に余裕があるから、
高いの造れって言われたの?
偉い人おしえて
- 115 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:28:40.46 ID:/eUkIPCc0.net
- ザハはロンドン五輪の水泳会場でもやらかしてるから世界も日本に同情的だろうね
- 116 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:28:55.93 ID:QlZSekfS0.net
- >>2
麻生早苗みたいなエロい唇だな
- 117 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:29:17.98 ID:GCHS0Upz0.net
- >>107
虫が湧きそうだな。蚊やムカデに刺されながら観戦か
- 118 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:29:26.38 ID:PTTpaskK0.net
- ザハ 「キール1本500億かかるとは思っていなかった・・・韓国から1本1億でできると聞いた」
- 119 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:29:42.07 ID:B4X5peqm0.net
- >>107
それ数年で屋根の客土が吹き飛んで無残な姿になると思うよ
一般受けしやすいでデザインだけど、ザハよりもはるかに実現性低いわ
- 120 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:31:01.69 ID:PTTpaskK0.net
- >>107
ザハのは白人マンコ、ツヨシタネは毛だらけマンコ
みんなマンコじゃん
- 121 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:31:19.26 ID:sx0sa5Kb0.net
- これをTBSへ流したら、大変喜んでいましたねｗ
安藤忠雄氏が手掛けた東急・新渋谷駅で
Microsoftの開催した記者会見で、ゲストとして登壇した東急百貨店営業政策室の須崎直哉氏の口から出た実際の言葉
ビッグデータに「死ねと言われた東急」
- 122 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:31:49.85 ID:hF2WBA33O.net
- ザハが嫌い
設計するものがことごとく気持ち悪い
それもあって反対してる人は少なくなかったと思うわ
- 123 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:32:34.64 ID:sv14o0ba0.net
- あばよw
- 124 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:32:48.19 ID:B4X5peqm0.net
- >>122
デザインは主観だから
個人の好き嫌い主張してもなんの意味もない
だから建築家に審査任せるんだよ
- 125 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:34:28.70 ID:b9cZmWrY0.net
- >>91
建築基準法
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%BA%E7%AF%89%E5%9F%BA%E6%BA%96%E6%B3%95
建築基準法（けんちくきじゅんほう、昭和25年5月24日法律第201号）は、
国民の生命・健康・財産の保護のため、建築物の敷地・設備・構造・用途について
その最低基準を定めた法律である。前身は市街地建築物法（大正8年法律第37号）である。
建築基準法、一般に建築法
素人が語らない方がいいよw
>優勝して建ってる建物も「いくら」でもあるよ
はい次
>ちなみに法に合致しない建築は大臣認定とかで通すんだよ
高さ制限の問題で客席が低くなるから試合が見ずらい競技場になるらしいよｗ
で仙台メディアテークではどの程度サッカーや陸上競技が行われてるんだ？ｗ
- 126 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:34:33.13 ID:lzpt8wOz0.net
- >>124
それがダメだっただけじゃん
僕は高いもの作ったことがないから悪くないの安藤
- 127 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:35:37.53 ID:dhlRAgXa0.net
- >>20
まーたネトウヨがデマ流してるな
決まった時のコストは今の半分以下
その額なら見直す必要もなかった
責任は安倍にある
まさに自民の負の遺産だな
- 128 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:36:50.62 ID:Bqz8R15Q0.net
- >>53
審査するのは安藤率いる審査員たちの仕事だったんだが、ボンクラで正しい審査して無かったろ。
- 129 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:36:57.46 ID:WnfpJREQ0.net
- 表向きは違約金払えばいい。
しかし、招致運動の際に「メインスタジアムの設計させてあげますから
東京に票入れてください。コンペはヤラセで」という裏約束で存在したはず。
その裏約束は守られないことになる。そのことを「信用が失われる」って言ってるわけじゃの。
- 130 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:37:36.86 ID:EZ1Phc3F0.net
- ザハさんは予算内で建設できるデザインをコンペに出さないと駄目だよ
- 131 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:37:42.62 ID:hF2WBA33O.net
- >>124
それを一般国民が100%受け入れないといけない義務はないやろ
主観がすべて
見た目気持ち悪いものは気持ち悪い
嫌なら見なきゃいいと言えないくらい大きいわけだし
とりあえず自分は安藤忠雄の建築物も嫌いなんだわ
地元にたくさんあるんだが、見れば一発で安藤とわかるものばかり
- 132 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:38:12.89 ID:2xuI93mx0.net
- >>127
それって「このクソデザインが予算に収まると思ってた民主党の無能見積もり」を認めるって話にならんか？
- 133 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:38:14.45 ID:JoyRK91g0.net
- 泣き寝入りするタマにはみえんが…
- 134 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:38:49.11 ID:hR7inIi50.net
- >>54
何て名前の建設業者が1300億円で建設可能と言ってるのかね？
お前が首になった弱小工務店のことかい？
それとも脳内業者か？
- 135 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:38:59.48 ID:Bqz8R15Q0.net
- >>127
当時の見積でも予算超過してたろ。
- 136 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:39:25.17 ID:Ln022CTN0.net
- すでにザハに支払った１３ 億円の“監修 代”は返 金されない模様
さらに、１０〜１００億 円の“違 約金”がかかる可能性が出てきている
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20150717-00000736-fnn-soci
これは 安 倍ちゃん、Ｇ Ｊ だねw
- 137 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:39:46.70 ID:q6ao+z7E0.net
- おまんこで違約金か
まあ全て森が悪いよ
文科省に責任なすりつけたりとか老害の極み
とりあえず死んで欲しい
- 138 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:40:24.96 ID:izrjCUPy0.net
- ザハの作品って変わってるのが多いな
特に女性器見たいのが秀逸ｗ
- 139 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:41:10.77 ID:WnyqCoKn0.net
- ザハ紙
- 140 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:41:13.15 ID:hF2WBA33O.net
- 何はともあれ、今回は白紙に戻したことは評価するわ
アスリートや一般の「待った！」「反対！」の声が反映されたわけだから
「専門家()に任せろ、素人は黙ってろ」は通用しませんでした、ざまぁ
- 141 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:41:39.49 ID:jZk+yPdf0.net
- もともとザハなんか選んで海外からもバカにされてたから
本当によかったわ
- 142 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:49:15.12 ID:JHyzsNPiJ
- コンペの結果
ザハさんに
お願いします
予算は青天井で
- 143 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:41:45.90 ID:wrlLQlHP0.net
- 契約ではいくら変更を加えてもいいし
設計者は口出ししないって内容じゃなかった？
ザハの師匠は設計者をバカにした様な契約に怒ったんだとか
- 144 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:41:50.90 ID:9fhcvgPh0.net
- ザハが怪しいよなー１３００億円の範囲でデザイン募集して他のデザインは守ったのにザハだけルール無視の３０００億円のデザインじゃ勝負にならねーじゃん
安藤がザハに違約金払えよ
それか１３００億円で作る見積もり出せよ
- 145 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:43:06.90 ID:zwZls8hC0.net
- デザインしかしてないなら違約金いらんだろ
設計までやってるなら予算オーバーした責任取って逆に違約金払え
- 146 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:43:07.37 ID:sIqtBHQh0.net
- >>136
2500億吹っ飛ぶことを考えればはした金だね
- 147 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:43:08.78 ID:EUY64aNl0.net
- 俺様がこのオバはんなら、自分とこで業者探して最初の予算で作ってみせるか、
予算に収まるよう再デザインする。
もちろん再デザインしても、その分の金はもらわん。
それがプロの仕事と誇りじゃねーの?
- 148 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:43:54.15 ID:lzpt8wOz0.net
- >>144
普通そんなの選ばないだろ
- 149 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:44:04.83 ID:sBMV2qUV0.net
- 丹下案のリニューアルでいいっす
- 150 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:44:41.69 ID:9fhcvgPh0.net
- 韓国のなんとかプラザって元設計の倍の建設費かかったらしいぞ
こいつ詐欺師だろ
- 151 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:44:44.29 ID:uJ2RZrH6O.net
- 安藤とザハ
- 152 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:44:45.41 ID:beCGVGga0.net
- 積算込みでないデザインはもう却下
- 153 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:44:53.27 ID:B4X5peqm0.net
- >>125
だから素人が語ると恥かくからやめろってw
仙台メディアテークも建築デザインに大きな影響与えた作品だよ
無茶な構造と機能を実現するために日本の技術が注ぎ込まれた
高さ制限とかそういう次元の話じゃないからw
- 154 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:44:56.45 ID:9I2pOrXA0.net
- すでにザハ氏側には監修代として13億円が支払われている。
この13億円は返金されず、さらに、10億〜2100億円程度の違約金が発生する。
- 155 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:45:00.05 ID:PTTpaskK0.net
- >>136
逆にザハを訴えてやれよw
100億ぐらい請求してやれ
- 156 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:45:17.33 ID:b9cZmWrY0.net
- >>96
>改修すればよかった。
旧国立競技場か？取り壊した民主党に言えよｗ
ちなみに工務店が旧国立の改修の見積もりを検討して777億円
日産スタジアム建設費 総工費約603億円、新築より100億以上高いぞ
政治的判断じゃなく建設会社がその建設費では無理って言ってるんだよ
あのキールアーチは建物の構造に関係の無いただの飾りだぞ
- 157 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:45:42.26 ID:IsWnp+zD0.net
- 「デザイン原因でない」＝新国立計画白紙で−ザハ氏事務所
建設計画が白紙に戻された新国立競技場のデザインを手掛けたザハ・ハディド氏の建築事務所は１７日、
「伝えられている建設費の高騰はデザインが原因ではない。日本の建設業者の標準的な資材や技術が使用され、
予算にも見合うものだ」との声明を発表した。
声明は安倍晋三首相の判断を受けたもので、「新国立競技場の利益やコストは明確に、正確に説明されるべき
であり、首相の見直し発言は、それが目的であってほしい」と計画撤回には理解を示した。だが、「われわれの経験を
生かし、日本スポーツ振興センターが求めた、費用効率で建設でき、融通性と頑丈さを併せ持つスタジアムに
デザインした」と、デザインの過程に問題がなかったと強調した。
ザハ氏はイラク出身の英国人建築家。２００４には建築界のノーベル賞として知られるプリツカー賞を女性で
初めて受賞した。一方、デザインが斬新なために完成に至らないケースも多く、「アンビルト（建てられない）の
女王」とも呼ばれる。（時事）（2015/07/17-21:12）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201507/2015071700886
- 158 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:46:04.91 ID:sIqtBHQh0.net
- >>145
あれ？designの意味が設計だって義務教育で習わなかったっけ？
- 159 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:46:12.97 ID:jTI641nD0.net
- 安藤と寝たのか
- 160 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:46:30.97 ID:Qphk88Qn0.net
- べらぼうな違約金を請求したらもうだれもあんたらにデザインをオファーせんようになるで。
それでよかったら請求してこいや。
- 161 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:46:45.76 ID:8hrRxYXL0.net
- さようなら
地獄に落ちてね
- 162 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:47:14.92 ID:Ln022CTN0.net
- >>146
逆だろ
ザハに手切れ金渡すくらいなら
巨額の建設費がかかっても、森元古墳を築造すべきだった
５００年後には評価されるかも知らんぞw
- 163 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:47:51.52 ID:b9cZmWrY0.net
- >>107
風通しが悪いから中の競技場の芝生はまともに育たないぞ
- 164 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:48:02.76 ID:jhV3AMnV0.net
- >>114
詳しくは分からないけど、以下を参照してくれ
---------------------------------------
老朽化した国立競技場の改築計画は、国家プロジェクトとしてスタートしました。
「1300億円の予算」
「神宮外苑の敷地」
「80,000人の収容規模」
「可動屋根」
など
これまでのオリンピックスタジアムにはない複雑な要求が前提条件としてありました。
さらに2019年ラグビーワールドカップを見据えたタイトなスケジュールが求められました。
- 165 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:48:02.90 ID:9fhcvgPh0.net
- IOC調べてくれねーかなアメリカさん
- 166 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:48:09.93 ID:qHsxsP1K0.net
- >>1
完全にデザインの所為だが
- 167 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:48:13.77 ID:23JsKE0g0.net
- ザハニキ返品何回目なん？
- 168 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:48:23.06 ID:ycgJU1Jc0.net
- >>154
仕事せずに一般人の一生分の金をもらえるってすばらしいな
つーか、これ税金だろ、あほらし
安部さんよ、ケジメをはよつけてくれ
- 169 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:49:02.24 ID:WfIxVWOaO.net
- こいつ絶対、費用の一部をネコババするつもりだっただろ
死ねやクズ
- 170 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:49:52.10 ID:veS07jsW0.net
- >>113
基本設計の中身は非公開だから検証しようがないけれど
何かしらおかしい部分はあるかもしれないね。
でもおかしいのなら、それは基本設計が悪いとなってしまう。
- 171 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:50:02.65 ID:EjXPgGR30.net
- にゃんぱすー(´･ω･｀)
- 172 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:50:31.55 ID:dhlRAgXa0.net
- 急いで旧国立をぶっ壊した奴の責任も問われるなあ
現政権の誰かしらんが
- 173 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:50:52.57 ID:veS07jsW0.net
- >>156
ちがうちがう。
改修案で1625億円になったやつを、さらに改修すればよかったって話。
で、予算内に収めると。
- 174 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:51:02.02 ID:qHsxsP1K0.net
- アンビルドオブザイヤァ
- 175 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:51:26.52 ID:KZ1OhyZT0.net
- この間の文科大臣は、予算要求が中川正春氏、予算化は平野博文氏、デザイン採用は田中真紀子氏といずれも民主党政権下だ。
- 176 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:51:34.06 ID:pnC1h4NF0.net
- 糞民主の誇大妄想計画を安倍大明神が鉄槌
- 177 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:51:58.10 ID:XLXwczKh0.net
- ゴネるか注目だなｗ
- 178 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:52:05.01 ID:hr6gGkf30.net
- もしかしてザハちゃんって出来もしないデザインで建設費を釣り上げて
それで飲んでくれればボロ儲けだし、飲めないと言われても違約金でもボロ儲けっていう商法なの？
目立ったもん勝ちの世界だな
- 179 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:52:16.81 ID:1iHzoP3F0.net
- シンプルでいいだろ
金かけるな
- 180 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:52:33.76 ID:EUY64aNl0.net
- >>157
建てられないデザインする建築家が評価されるって、おかしくないの?
建築ってのは、そういう分野なの?
- 181 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:52:37.26 ID:jxJgnLye0.net
- 建設業界のやつはわかると思うけど、おなじキャパシティの物作るのに、さすがに半額にはならない。。。
- 182 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:52:55.71 ID:1FENrpKv0.net
- >>93
> 詐欺師が騙された方が悪いって理屈だな
コンペの応募に責任なんて伴わないから。
文学賞に新人作家が応募して、賞をあげたけど、出版したら売れなくて出版社が大損こいたからって、作家に賠償請求したらキチガイでしょ。
- 183 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:54:48.74 ID:hr6gGkf30.net
- 違約金なんてはらわなくていいよ
これで違約金払ったら、できもしない大ほら吹きデザイン出せば違約金だけでボロ儲けできるって話になっちまう
- 184 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:56:35.08 ID:Dsaii6HN0.net
- どういう契約だったのだろう。
日本のように、手付け解除とかアリの世界なんだろうか。
契約を「白紙」にするとは、良く聞くけど、
これって「契約を解除」って事だよね。契約金を全納している場合
違約特約に基づく違約金との相殺は有るんだよね。
- 185 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:56:46.37 ID:1FENrpKv0.net
- >>180
ガウディだって建設に数百年かかってるわけで、今は作れないけど、数十年後には作れるようになる、
という先駆的デザインは十分評価に値するよ。ただ、数年後に完成してないといけなくて、実用性
が求められる公共施設に採用するのがおかしい。デザイナーではなく選んだ奴の責任。
- 186 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:57:14.81 ID:XLXwczKh0.net
- そのまんま作ろうとしたら１兆円くらいかかったらしいもんなｗ
アホすぎやろ？凄くないｗ
- 187 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:57:23.93 ID:+wCfpwU00.net
- >>148
安藤なんて、もう文字通り棺桶に片足突っ込んでるようなもんだから
2020年がどうなろうがどうでもよかったんだろ
- 188 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:58:25.73 ID:R4HYplp1O.net
- 国内の若手からデザインを募れよ
- 189 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:59:01.75 ID:b9cZmWrY0.net
- >>153
だから素人以前の無知、バカが語ると恥かくからやめろってw
で、建築基準法も否定？
お前バカだろ
仙台メディアテークて簡単に言えば公民館だろ
競技場は客席からの試合の見やすさというテーマがあって試合の見ずらい競技場は失格なんだよ
屋根を付けるなら高さ制限とかそういう次元の話だから
>無茶な構造と機能を実現するために日本の技術が注ぎ込まれた
競技場の設計と関係の無い話で自己満足、バカの詭弁ｗ
- 190 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 22:59:24.24 ID:gV8AcEqR0.net
- ザハ事務所って中韓のスパイ入ってるだろ
日本に恥かかせて違約金だ？
やり口がかの国と同じなんだよ！
- 191 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:00:24.48 ID:jtKQfuej0.net
- おまえら少しは頭使えよ
べつに設計図などないんだべ
だったらミニチュアで造ってやれよ
百万もあったら造るれるべ
「ハイ、オリンピック時トイレに使わせて頂きます」って
- 192 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:00:35.19 ID:TFZd/ngo0.net
- なんで和風にしないのか
外壁は石垣風がいいな
- 193 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:01:48.40 ID:NYCshxfI0.net
- 我慢で!きなく!てタンスとソファ!のすき!まで!何!度もっちゃっ!た・!・
http://argmgwysz.pics/index4.html
- 194 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:01:50.03 ID:Dsaii6HN0.net
- >>186
それはそれで、建築物としての価値が高まって、
この上ない価値観が醸されたかもしれないね。
- 195 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:03:08.15 ID:xchlW1e90.net
- できねーもん出すんじゃねえっての
- 196 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:03:36.10 ID:sx80JBqO0.net
- 違約金なんて払う必要ないだろ
あんな馬鹿なデザインで騒がせやがって、被害者はこっちだろｗ
損害賠償とるくらいじゃなきゃな
- 197 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:03:44.92 ID:Qphk88Qn0.net
- >>191
一休さん的発想だな。
- 198 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:03:47.08 ID:5lAqj+Rw0.net
- ザハ事務所に電話した人はいないのか
- 199 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:04:07.64 ID:yMPa3cgo0.net
- 建設費の計算できないイラン人女のザハ
アラビア人の丼勘定
- 200 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:04:21.63 ID:JcSctYDL0.net
- デザイン出しただけで設計に一切かかわってないのに何で違約金いるわけ？
コンペの賞金で十分でしょうが
- 201 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:04:46.35 ID:b9cZmWrY0.net
- >>173
>改修案で1625億円になったやつを、さらに改修すればよかったって話。
キールアーチを風船でとかか？
ザハ案は競技場の上にキールアーチという橋を架ける設計みたいなもんだけど
競技場の上に橋が必要か？
それで無駄を省き予算内に収めるとザハ氏事務所に契約「白紙」伝える
だろ
- 202 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:04:55.33 ID:n6ZnCYu20.net
- 関連スレでザハデザインの韓国のうんこ型建造物貼られてたけど
白紙になって本当によかった
- 203 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:05:59.68 ID:/eUkIPCc0.net
- >>202
マジでいらねーよな
ザハなんかに関わるのはもうよそう
中国や韓国や中東がお似合い
- 204 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:06:57.03 ID:+wCfpwU00.net
- http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/161803
ちなみに、安藤は渋谷の後は熊本駅な。こっちも問題でてるけど
- 205 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:07:56.83 ID:DnDhCrlN0.net
- やっぱり安藤の責任はかなり大きいよな
コストの責任はなかったにしても、唯一の専門家が
これを作るといったいどうなるのかに一切頭が及ばなかったわけでｗ
軍事力高めたいからホワイトベースがいい、って言ったら
頭おかしいと思われるだろうに、それをリアルでやらかしたｗｗｗ
- 206 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:08:57.22 ID:CkywBWqA0.net
- 仕事速いなｗ
- 207 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:09:36.58 ID:VA3bhhKN0.net
- >>205
アンドウに選ばせた馬鹿が戦犯では？
- 208 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:10:10.36 ID:3DymJ4jN0.net
- せっかくコンペで1位にしたんだから、
何処かの体育館でこれ使ってやれよ。
体育館クラスなら、あの橋桁もどうにかなるだろ
- 209 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:10:39.52 ID:XcAaRx9o0.net
- ゲンミツにはザハは悪くない
おかわりはナンボでも出来る、させられると思ってキッチリ予算以内に収める気が全く無い役人のせい。
裏金バックを欲張りすぎ
- 210 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/17(金) 23:19:19.94 ID:Bxx2cr/0g
- ザハティが違約金請求してきたら日本国民を敵に回すよな。
国民の税金何十億が没デザインに支払われるんだから。一人でそれをもらう訳だ。
- 211 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:12:19.33 ID:IxJuDV7n0.net
- (´・ω・｀)費用と工期、それに構造が成立しなくてもいいなら、
そういうのってマンガとかアニメのデザインそのままだよね
1位 空知英秋(銀魂)
2位 尾田栄一郎(ONE PIECE)
3位 鳥山明(ドラゴンボール)
4位 荒川弘(鋼の錬金術師)
5位 荒木飛呂彦(ジョジョの奇妙な冒険)
6位 高橋留美子(犬夜叉)
7位 石田スイ(東京喰種トーキョーグール)
8位 岸本斉史(NARUTO -ナルト-)
9位 青山剛昌(名探偵コナン)
10位 枢やな(黒執事)
- 212 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:13:58.18 ID:TQBtAGff0.net
- 9位は人死ぬじゃん
- 213 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:14:21.73 ID:IxJuDV7n0.net
- (´・ω・｀)ぜひ建築のコンペを漫画家にも門戸をひろげてほしい
脱構築とかいう貧相なイメージ、概念よりも数段上のモノができあがるはず
- 214 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:15:26.17 ID:b9cZmWrY0.net
- >>182
作家でなく記事で賠償請求裁判は普通だけどな
賠償請求裁判チャンピョン
週刊新潮
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B1%E5%88%8A%E6%96%B0%E6%BD%AE
お前の話は例えになってない詭弁だけど
仕事上損失が出て賠償請求を求められるってよく有りそうだけどなｗ
- 215 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:15:28.75 ID:mvrIeLue0.net
- >>211
あ、名案
いっそオリンピックを漫画でやってしまえば良いんだ
んじゃあ、スタジアムのデザインも自由自在だし
日本は好き勝手メダル取り放題だし
- 216 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:16:34.43 ID:9OUArBfR0.net
- >>211
荒川弘なら、ザハみたいな狂人女と違ってまともなデザインしてくれそう。
- 217 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:17:16.36 ID:TQBtAGff0.net
- もうオリンピックやめて、ビックサイトで漫画の祭典をやろう
- 218 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/17(金) 23:19:57.84 ID:VqnxWps1/
- NHKニュースによれば、
ザハは950ものプロジェクトをデザインして
計画中止になったものも多いらしい。
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるで仕事してるんじゃないのか。
- 219 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/17(金) 23:20:58.95 ID:Bxx2cr/0g
- しかしなぜ違約金払うんだ？
デザイン買った訳だから、作ろうが作るまいがこっちの勝手だろうに。
しかもコンペ参加者にそこまで義理立てる必要あるか？
- 220 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:18:54.85 ID:Dq+6sCaHO.net
- オマンコドームと呼ばれてる事についてどう思われますか？
と、聞いて回答を要求しろ！(｀・ω´・)ｂ
- 221 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:19:06.15 ID:BZBflTRTO.net
- このニュースを見て
ザッハトルテが食いたくなったのは自分だけではないはず。
- 222 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:20:01.97 ID:Ml80GszW0.net
- ちなみに、サッカー界が必要としてるのは、
『 W杯誘致基準の 8万人収容スタジアム 』
なんだけども、報知・読売・日テレや自民・後藤田が扇動している
「五輪後に野球場化」案には、これが完全に抜け落ちてる。
http://i.imgur.com/oHiEM4V.jpg
http://i.imgur.com/3cObL7p.jpg
>1 結局、ザハ案は破棄されたんだし次の代案は、
コンペで2位だった「球技専用」をベースにしたスタジアムで、
一層目の客席の上に陸上トラックを設置して
「陸上モード」に変更できるCOX案のような設計デザインを採用すればいい。
※ 安藤らが「完成度・実現性は高く建設しやすい」と評価した案です。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140603/665311/z03.jpg
http://i.imgur.com/LPHRwe0.jpg
このコックス案は、イギリスのウェンブリー・スタジアムと同じ設計システム
http://i.imgur.com/hGAVz72.jpg
そして、２０２０年は「陸上モード」で東京五輪をやった後に、
「球技モード」に直して2023女子サッカーW杯や、男子W杯の誘致活動で使えばいい。
予算についてはこんな話もあったからね！
>■新国立の建設費1000億円をサッカーtoto助成金が負担すると判明
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436332443
- 223 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:21:23.49 ID:5SMXx7dS0.net
- >>172
国立は老朽化が酷くて、もう使えないくらい危ない建物。
壊すのは早くても良いさ。
- 224 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:22:05.63 ID:4K9o5nGU0.net
- >>216
マンガ家にやらせても背景や建物の描写に凝った人なら
意外とマトモなデザインや構造のが出来そうだよね
- 225 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:22:11.92 ID:EUY64aNl0.net
- ザーハの悲劇
- 226 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:22:29.63 ID:f8JfODj90.net
- 生ガキみたいなデザインした人か
- 227 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:23:16.52 ID:93Dlws140.net
- よく知らんけどザハっての大物なの？
- 228 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:23:45.06 ID:gTgYhaiv0.net
- 日本人らしい立派な競技場作ろう！
安藤抜きでな。
- 229 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:24:01.13 ID:TQBtAGff0.net
- 橋をかけるおばさんだよ
- 230 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:25:19.63 ID:PKRg7N7J0.net
- >>19
はっきり言って世界はオリンピックに無関心
ましてやオリンピックのスタジアム建設のゴタゴタなんて
だれも興味無い。
ブラジルW杯の時も散々モメたけどお前ら「ふーん」ってくらいの関心だっただろ？
オリンピックと段違いのイベントのW杯ですらそんな感じなんだから
五輪のことなんてなんくるないさ〜
- 231 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:26:32.14 ID:jhV3AMnV0.net
- >>228
外国人に日本のイメージを聞くと
竹（バンブー bamboo）をイメージするんだと
いっそのこと総竹作りのスタジアムにするか
- 232 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:26:37.48 ID:Vf0PN1wI0.net
- しかしただのデザイン画だけで選ぶとか安藤はアホだろ
- 233 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:26:47.62 ID:iqC9uFb00.net
- >>7
契約に違約金払いますって書いてなきゃ払う事ないぞ。
むしろ払ったらバカだろ。
どんな契約になっていたかが全て。
逆に、契約書しだいでは損害賠償の請求だって出来る。
- 234 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:28:17.52 ID:PKRg7N7J0.net
- >>223
改修案が出てたけどな
新しいのをつくろうっていつの間にかなってた。
>>222
これ今から設計頼んで間に合うのかな？
コストってどれくらいなんだろう？
- 235 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:28:27.02 ID:jhV3AMnV0.net
- >>232
安藤は会見でデザインを選んだのではなく
人、ザハ氏を選んだって言っていたけど
- 236 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:29:27.57 ID:PKRg7N7J0.net
- >>222
コレをコスト計算したらザハ案と同じだったら笑う
結局原因は構造じゃなくて円高と人件費高騰だったというオチだったら
笑うしかない
- 237 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:31:20.31 ID:BItJcHer0.net
- 追伸・バーカ
- 238 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:31:55.79 ID:5UT3QZJo0.net
- >>236
円安な
691 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2015/06/25(木) 07:32:38.29 ID:iJ830wim0
円安の影響を調べてみた
株価：8000円→2万円
チョコレート) http://livedoor.blogimg.jp/chocotto1/imgs/e/6/e676d2b8.jpg
ミートソース) https://pbs.twimg.com/media/CBzZSpxUIAEbZ1G.jpg
タイカレー) http://wakamef.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/02/04/140204a.jpg
国立競技場)
http://10plus1.jp/monthly/2013/12/image/1312_03_01.jpg
↓
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/shinkokuritsu.JPG
ありがとう、アベノミクス
- 239 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:32:19.42 ID:F66rftHP0.net
- ザハは、受賞しても実現不可能なデザインが多いことで有名なんだろ。
すなわち無能ってことだ。
- 240 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:33:35.36 ID:Ipi8srtT0.net
- >>235
それもっと悪いわ
最悪だろ、最初からザハでどんな物を出しても選んでたって事じゃん
最早コンペとは呼べない、やり直しをして正解だ
- 241 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:34:55.12 ID:W1pL0p1Z0.net
- いろいろ曲折はあったが、まぁ順当に日本的なものに落ち着くのだろう。正直、ザハ氏の変態的なデザインを日本の財力で具現化するのを見てみたかったてのはある。
そう考えると、日本の首都のど真ん中に堂々と「ウンコ」を置くことに成功したフィリップ・スタルクには感心するしかない。
- 242 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:36:02.38 ID:qVdjSsgC0.net
- 13億（本来は2020年までの監修の費用）を懐に入れておいて、
さらに違約金（噂では130億？）を日本政府に請求しようとするザハ事務所www
不労所得13億で満足しろよ、もう十分だろ？
- 243 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:37:10.25 ID:Cm+PD9py0.net
- >>2
朝日と中核派は極太パイプでつながっとるなぁ
- 244 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:40:19.79 ID:8LZW3/FS0.net
- >>1
国立競技場の景観を考えた設計
日本らしさを盛り込んだ国立競技場案のSANAA案（日本人建築家・プリッカー賞受賞）
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/third.html
『 SANAA案 』で検索すると国立競技場騒動の情報が出てくる
- 245 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:47:55.22 ID:KkkWRzO+0.net
- >>199
イランはペルシア人だよ
- 246 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:48:33.59 ID:dHu2bm88O.net
- ｻﾞﾊ 韓国に うんこ型建造物を造ろうとしてたの？ それは気持ち的に応援してあげたいけどね
- 247 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:48:36.91 ID:BgV/4c140.net
- 外人やめろって
- 248 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:49:17.57 ID:lFnM8AGq0.net
- 私がデザインするわ
- 249 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/18(土) 00:03:21.05 ID:ltvBy+MrE
- あたりまえだ
なんだそのザハってのは
- 250 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:56:43.53 ID:9KawuqQi0.net
- さようならキチガイジン
絵だけ描いて、12億くらい貰って詐欺みたいなものだね
よかったねえ〜
- 251 ：名無しさん＠１周年：2015/07/17(金) 23:59:15.90 ID:DaKIgH3GO.net
- 金返せくそババァ
- 252 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:02:01.68 ID:s5w0EdHP0.net
- これ本当に日本のイメージ悪くなったわ。誰が責任取るのこれ。ザハ側に何の説明もないまま勝手に白紙になりましたとか言うし。失礼極まりない。
- 253 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:02:42.29 ID:KrZXLwdZO.net
- 旧国立を壊したのって誰なんだ？
森古墳にするなら 正門には 金色のﾆﾀﾞｰ像を 上から目線で 仁王門のように 両側に設置したら 面白いかも
- 254 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:04:08.09 ID:ROcI7Auu0.net
- サバ氏に見える。
- 255 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:11:16.96 ID:v6vmXEyoO.net
- まあ俺からしたら、そもそも「国立」なんだから
外国人に高い金払ってお願いする前に
日本人の選抜チームで作れよって話。
別にザハのデザインも誰もが思い付かないようなもんでもないし。
以上なんだが。
- 256 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:13:26.64 ID:FaMUL0Wu0.net
- >>231
ええ？竹ってなんか中国臭いんだけど。外人の勘違いだろ
- 257 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:15:38.41 ID:v6vmXEyoO.net
- つまり、今の状況をわかりやすくいうと、
ザハに絵を一枚描かせて、俺たちの血税を15億円
無償で差し上げたって事になるなw
国民はもっと怒っていいと思うんだけど
日本人はバカでお人好しが多いから、なあなあで終わるんだろうなw
- 258 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:16:51.81 ID:fbTPye5y0.net
- そのための違約金制度で、こんなくだらんことで日本の信頼ガーって馬鹿じゃねえのｗ
- 259 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:18:14.19 ID:Pv71AWCR0.net
- >>257
間違えるなよ。ザハが悪いわけじゃないからな
JSCのコンペの設定とその後の管理が悪いだけだ
２位も３位も出来るかわからない脳内お花畑お絵かきだ
- 260 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:22:51.51 ID:qXpm+lxm0.net
- これ最初から 1位になっても
結局不採用になるのがわかっていて
13億狙いのシコミじゃないのか
BBA 8億 暗藤 3億 その他取巻 1億とか取り分も決めて
- 261 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:23:32.60 ID:7vsxFv/M0.net
- 日本の信用は間違いなく落ちるけど、
2500億円の方が大事だと判断したんなら
それはそれで仕方ない
- 262 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:27:18.52 ID:I4722AZg0.net
- これ、コンペの提案はともかく
その後の基本設計に至る案で、ザハ側が現実的な提案をできなかったんだから仕方ない
キールアーチなんぞにこだわらず、当初案にあったオープンブリッジを生かす形で再提案できていれば
多少は工費が上がっても納得できたんだろうが
契約上、ザハに金は払わなきゃいけないだろうが、そんなに才能ある建築家じゃなかったってこと
- 263 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:31:58.23 ID:v6vmXEyoO.net
- >>259
熱くなるなよ
俺はザハが悪いなんて一言もいってないんだがw
おまえさん、昔から「周りが見えてない」ってよく言われただろw
- 264 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:32:27.65 ID:HnUXK2h60.net
- BBA自体は移民のカラードだが事務所がイギリスの会社だからな
ハイそうですかで済むわけないなぁ
- 265 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:35:14.60 ID:j05JeCd20.net
- いくらなんでも一旦えらんでおいて
そのそのあと牡蠣の腐ったのみたいとか難癖つけられて
契約反故にされたら
おれだったらG13を雇ってしまうくらい
怒っちゃうな
- 266 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:35:46.59 ID:/ErtlxOw0.net
- 新国立競技場の建設が白紙にもどったそうですが、
でも2500億かかるのはゼネコンの賄賂ではなく、
日本人が気づかないこれが一番の原因だと思います。
http://gotara.ldc-honey.com/entry/2015/07/18/003008
- 267 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:36:51.73 ID:N0kV27sS0.net
- 日本の記者が、わざわざロンドンのザハの事務所に行って、ザハのデザインを森が牡蠣が溶けたみたいだと言ってたと伝えに行ってたのをニュースで見た。
マスゴミ…
- 268 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:39:54.27 ID:Pv71AWCR0.net
- >>263
間違いだらけのレスしてたから釘刺しただけだ
わかっていれば良い
- 269 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:47:44.43 ID:k7QgWpfE0.net
- > ID:b9cZmWrY0
アホ安藤かバカ森がご降臨か
- 270 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 00:56:38.89 ID:0h+CEDxg0.net
- >>266
福島の除染であんだけ中抜きが問題になったのに呑気な方だなあ。
- 271 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 01:34:34.74 ID:siXEAuII0.net
- >>1
違約金請求→ 賄賂がバレる → 刑務所いき
待ったなし
- 272 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 01:44:04.43 ID:HlMlSsso0.net
- >>1
>違約金の請求
いい加減なデザインによって被った被害なんだから、
当然日本側が請求するんだろ。
- 273 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 01:53:49.52 ID:IFPiHdiU0.net
- 国立の競技場なのに外人のデザインを採用するのがおかしい
- 274 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 01:55:33.47 ID:rUhJGKBo0.net
- プリキュアを名乗るなぞの人物から原案が
とどくんでしょ
- 275 ：セーラー服脱原発同盟【動物窒息焼却処刑施設】保健所愛護センター：2015/07/18(土) 01:59:42.01 ID:bP4RfmM3O.net
- (「世界犬猫類が平和でありますように」マンセー厨の増加および拡大を目的とした、非暴力的であり静穏、かつ持続的なキャンペーン実施中)
(一応の)総工費の１割、２５０億円ぐらいの違約賠償金を支払うような気がしてきたぜ
- 276 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 02:05:09.28 ID:XKprOCpi0.net
- むしろこれザハ側はホクホクだろ
まさかあの案が通るとはザハ本人も思って無かったらしいし
むしろ問題なのは日本のゼネコン側からの賠償請求だ
既に建築を見込んで人員のシフト手配と膨大な資材の先行買い付けをしていたならとんでもない事になる
- 277 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 02:09:06.33 ID:Louw3CQK0.net
- デザイン的にどうしても必要なパーツで建設費が跳ね上がったんだから
どう考えてもデザインが原因だろ糞毛唐が
- 278 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 02:32:30.43 ID:5lUwnj0p0.net
- ザハ大先生はあのパースで18億稼いで更に契約書次第だが、違約金まで貰えんだからダメージゼロな上、
中国様の北京空港ターミナルやらで引っ張りだこで貧乏斜陽国家の相手してるほどヒマじゃねえからな。
- 279 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 02:38:31.13 ID:L2dsFH7y0.net
- やはりキールアーチを総鋼鉄製で作ろうとするのがおかしい
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/01/60/bd/0160bd2e6540ba7ec3dce0b0344b472f.jpg
http://the-sun.on.cc/cnt/news/20100704/photo/0704-00407-031b2.jpg
中国の南寧大橋は
プレストレストコンクリートを用いて
巨大なキールアーチを安価に実現している
アーチ部300メートルのキールアーチ橋が
プレストレストコンクリート+表面鋼板の建材で
総工費8千万ドル≒100億円
なのだが？
http://www.opacengineers.com/projects/nanning
Construction cost:Renminbi 600 million (USD $80 million)
日本の建築会社無能すぎない？？？？
http://www.opacengineers.com/features/Nanning
やっぱりNanning bridgeも最初は総鋼鉄製のキールアーチを候補に入れてたようだwwww
Arch with Asymmetric Ribs
http://www.opacengineers.com/featuredpix/NanningConcept-06.jpg
The main bridge consists of a horizontally curved steel box girder with a 300-meter span, supported by two independent inclined steel arch ribs.
The 300 m main span provides adequate navigation clearance, and the inclined arch ribs support the curved deck as true arches, without significant out-of-plane bending.
しかし実際にはプレストレストコンクリートに表面鋼板をつけたものを組み上げて建築された
http://www.opacengineers.com/featuredpix/NanningConstr-10.jpg
中国の耐震基準は2001年度から阪神大震災に耐えるレベルに改定されてる
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/118/ks053510.pdf
- 280 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 02:39:47.60 ID:5HuEikf40.net
- 新丸ビルみたいな外観のスタジアムがええな。。
http://www.color-science.jp/sig/kankyo/COLORVIEW/CV48-fig2.jpg
- 281 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 02:41:50.68 ID:5lUwnj0p0.net
- CNNやらtelegraphにも出たな。確定。
- 282 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 02:41:58.19 ID:BKbur8MA0.net
- ザハへ
物理法則に逆らって気分だけで線引きゃいいってもんじゃないぞ
反省しろ
- 283 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 02:43:55.24 ID:BKbur8MA0.net
- ザハと安藤へ
物理法則に逆らって気分だけで線引きゃ誰かが何とかしてくれるってもんじゃないぞ
構造設計にも責任を持てよ
反省しろ
- 284 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 02:44:17.92 ID:9GDe9SCT0.net
- >>1
そもそも国立跡地に８万の陸上競技場建てようというところにコスト増要因があると思うんだが。
場所もゼロベースで見直すのかな？ 同時並行で作業できるところじゃないと間に合わんぞ。
- 285 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 02:48:36.03 ID:9GDe9SCT0.net
- >>107
土の重さなめてるだろ
- 286 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 02:48:42.78 ID:QfyGR/Pq0.net
- >>1
ザハ案でゼネコンがコンペしたら1300億きるかもしれんし、真相は闇のなかだよなぁ
- 287 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 02:48:57.01 ID:GBSA7UnB0.net
- ザハ白紙
ブサヨ「国民には赤紙が」
- 288 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 02:52:50.99 ID:BKbur8MA0.net
- >>285
土の重さだけじゃなくて、木の根から出る葉酸に耐えるためには相当量のアルカリを
多めに配合しなければならないからコンクリが高い
- 289 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 02:56:48.91 ID:XKprOCpi0.net
- >>279
これって薄い鉄で箱を作った後に中にコンクリを注入してそのまま固めたのか
いわゆる外骨格の鉄筋コンクリート？
- 290 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 03:06:08.54 ID:L2dsFH7y0.net
- >>289
>>>279
>これって薄い鉄で箱を作った後に中にコンクリを注入してそのまま固めたのか
>いわゆる外骨格の鉄筋コンクリート？
全然違う
プレストレストコンクリートでググれ
内部に圧縮力を与えるための鉄筋が入っていている
圧縮されているため曲げ応力にたいしてヒビが広まる可能性がないためコンクリートが割れない
強化ガラスと同じ原理だな
曲げで生まれるヒビが生じないようにするために、素材が広がらないように圧縮力を与えている
そのプレストレストコンクリートの外側に鉄の箱がついてるだけ
- 291 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 03:11:36.62 ID:4TJsmTuo0.net
- ざはぁw過ぎるw
- 292 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 03:26:16.53 ID:XKprOCpi0.net
- プレ・ストレス(ト)か
ストレス張力を予め(プレ)加えて加工したコンクリートは頑丈になるのね
- 293 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 03:27:12.46 ID:5BauGYgu0.net
- 2倍とか民間じゃありえんわ馬鹿が
青空でやってろ糞スポーツ選手どもが
- 294 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 03:28:30.32 ID:m88zzWlQ0.net
- やりゃあできるんじゃんｗｗ
- 295 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 03:32:25.84 ID:+fKDcfpF0.net
- つーか積算は？
まさか積算無しでこのデザインしてないだろうなw
- 296 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 03:37:33.07 ID:0kc1o6wpO.net
- >>279
中国のキールアーチは屋根を支えてるわけじゃないだろ？
そもそも用途が違いすぎる。
- 297 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 03:38:29.86 ID:xNLnO5l40.net
- 日本らしい建築で頼むわ〜
例えば↓↓↓↓
天然ひのき丸太６００本を使った 郡上八幡総合スポーツセンター
http://www.takenaka.co.jp/news/pr0012/m0012_03.htm
- 298 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 03:44:09.20 ID:QNJ7mAK90.net
- この人の職業って何なん？
工業デザイナーとか建築デザイナーとかだったら、技術的実現性との間に折り合いをつけるのは当然だろ？
純粋な芸術家じゃないんだから。頭おかしいんじゃない？
- 299 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 04:00:15.89 ID:xPjOnXwS0.net
- こんな騒ぎになって世界に醜態さらした日本恥ずかしい
- 300 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 04:01:43.99 ID:d0Lg6ouV0.net
- >>279
ザハは700メートル以上のキールアーチなんで
- 301 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 04:07:29.94 ID:VKoC2vW20.net
- >>299
寄生してないで早く祖国へ帰れよ
- 302 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 04:10:52.50 ID:yA7Qj0Hh0.net
- こいつ、なんなの？
最初に、1300億の制約があるのに、
2500億超えて、違約金だ？
ヤクザだろ
- 303 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 04:17:47.34 ID:/74yeyyg0.net
- またかって感じだろあっちも
- 304 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 04:33:02.89 ID:z/E6UDNm0.net
- 日本でやるんだから
のちの国際コンペでは
日本人がデザインしたものを
優先的に選んで欲しいわ
- 305 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 04:48:45.55 ID:L2dsFH7y0.net
- >>296
>>>279
>中国のキールアーチは屋根を支えてるわけじゃないだろ？
>そもそも用途が違いすぎる。
6車線の道路500メートルをワイヤーで吊ってるんだが？
開閉式屋根なんて軽すぎて困るレベル
- 306 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 04:51:35.41 ID:L2dsFH7y0.net
- >>300
>>>279
>ザハは700メートル以上のキールアーチなんで
嘘ついてんじゃねーよ
370メートルで殆ど変わらねーから
http://toyokeizai.net/articles/-/75697?page=2
>新国立競技場のキールアーチは長さ370メートル
- 307 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 04:54:04.03 ID:d0Lg6ouV0.net
- >>306
それ見直した後だから
もとのザハ案ではない
- 308 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 04:54:21.99 ID:i4HsnNdK0.net
- >>279
フレストレストコンクリのほうが重量があるから基礎がデカくなるジャマイカ？
- 309 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 04:56:25.75 ID:L2dsFH7y0.net
- >>308
比強度でググれよ
- 310 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 04:57:36.09 ID:L2dsFH7y0.net
- >>308
アーチの上部の太さが
細くしてあるのをよく見ろ
テーパーをつけることで自重を減らしてるんだよ
- 311 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 04:57:46.32 ID:4QSVSzdyO.net
- >>304
コンペなんかやる必要はない。関東運輸建設局や東京都都市整備局の技官にやらせればいいだけの話。
- 312 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 04:57:53.41 ID:xW+t+kMW0.net
- >>103
わざとだろ
コンペあらしで名を売る
- 313 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 04:57:59.69 ID:wbwqwHnL0.net
- 日本の恥
俺は今、顔が真っ赤だ
- 314 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 04:58:29.02 ID:i4HsnNdK0.net
- >>310
そのぐらいのことは当然やるだろ
- 315 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:00:56.73 ID:d0Lg6ouV0.net
- ザハは予算を守らないどころか敷地を守ってないからな
安藤がデザインしかみてないと言ったとこで、誰が見てもそれはとーらん
- 316 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:01:01.05 ID:L2dsFH7y0.net
- >>314
部材をよく選んで、アーチの形状を場所によって変えれば余裕で370メートルのキールアーチは作れるってこと
それが1000億になるとかボッタクリすぎ
聞けば新国立は総鉄鋼製で高額な特注部材を作るそうじゃないか？
鉄鋼屋を設けさせたいがための積算にしか見えない
- 317 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:04:30.00 ID:L2dsFH7y0.net
- >>307
ソース無し
- 318 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:08:26.28 ID:+dwxq0JV0.net
- 建設コスト増加はデザインが原因ではない
発言したからにはきちんと立証してもらわないことにはな
できないようなら詐欺で告訴も視野に入れて良いのではないか
- 319 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:12:12.83 ID:L2dsFH7y0.net
- >>318
余裕で出来ると思うぞ
新国立のキールアーチ370mに対し
Nanning bridgeのキールアーチ300m
しかも6車線の道路を吊り下げる高荷重なのに100億円で完成してる>>279
開閉式屋根などという6車線車道に比べて極めて軽いものしか吊り下げない新国立は余裕すぎる
- 320 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:18:16.05 ID:+dwxq0JV0.net
- 屋根だけ？
釣堀かよ
- 321 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:27:02.25 ID:d0Lg6ouV0.net
- >>317
あーすまんすまん600メートルだったは
700メートルと書いたのは敷地を飛び越えて鉄道をぶち抜いてる部分と混乱したのかもしれんな
2014年に縮小されたのがお前が書いてるやつな
建築エコノミスト森山高至
http://cragycloud.com/blog-entry-449.html
>この橋の構造は、桁橋（ガータータイプ）というらしい。その他にも構造の形式はあるが、
>ザハの新国立案ではそれが適当らしい。しかし、このガータータイプの構造は最長で500Mまでらしい。
>ザハの初期案（コンペ案）では、なんと600Mはあったそうである。ザハは本当に構造などを考慮しているか
>疑問を感じる次第である。
- 322 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:24:54.70 ID:L2dsFH7y0.net
- >>320
新国立のキールアーチはスタンド席などの下部構造とは分離しており
キールアーチが吊り下げるものは開閉式屋根だけ
開閉式屋根の荷重しかキールアーチにかからない
つまり6車線道路に比べたらメチャクチャ軽くて簡単にできる
- 323 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:27:50.43 ID:TTkNeHw90.net
- 韓国のザハデザインの建物もデカイわ迷子になるわ
周りから浮いてるわで
イイとは思えないわ
ttp://i.huffpost.com/gen/1672566/thumbs/o-DDP-570.jpg
- 324 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:28:25.36 ID:d0Lg6ouV0.net
- ザハ「私は1300億円で作れる設計をした！」
というのがそもそも嘘
キールアーチは600メートル
設計は敷地を越え鉄道を跨ぐ
なんでこれが1300億円なの？
- 325 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:26:31.62 ID:L2dsFH7y0.net
- >>320
新国立のキールアーチはスタンド席などの下部構造とは分離しており
キールアーチが吊り下げるものは開閉式屋根だけ
開閉式屋根の荷重しかキールアーチにかからない
つまり6車線道路に比べたらメチャクチャ軽くて簡単にできる
- 326 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:31:02.70 ID:fR3YDSlUO.net
- >>8 こんなところに
- 327 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:35:01.42 ID:yehkImgQ0.net
- >>316
本当に出来るんなら、早く政府に提案して仕事もらってこいよ。
ビジネスチャンスだぞ！
- 328 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:38:47.38 ID:kDj6Jude0.net
- ザハ 1625億円 できる できる できる 詐欺
国際犯罪のレベルだぜ
- 329 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:40:13.66 ID:U/rkGVFm0.net
- >>1
＞建設コストの増加はデザインのせいではない
じゃあ、どうやって、1300億円で建設できるのか
ちゃんと説明しろやｗｗｗ
ってか、ザハに建設させりゃいいんじゃね？
1300億円渡してさ
で、ちゃんと出来なかったら、1兆円の損害賠償求めようぜ
- 330 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:40:46.62 ID:icAsjpoQ0.net
- コンペなんだから別にザハに責任はないだろ。
ザハが描いた夢を予算内で実現できるとして選んだ方の責任。
- 331 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:40:54.00 ID:d0Lg6ouV0.net
- ザハの当初案はコンペのがネットに転がってるからみてみろと
誰が見てもその巨大さや敷地を守ってないのがわかる
- 332 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:42:36.76 ID:kDj6Jude0.net
- >>323
これも「Ｋの法則」発令だな！！！
- 333 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:43:11.47 ID:U/rkGVFm0.net
- >>298
日本だと、建築士って理系の職業で
工学部の建設学科出身が殆どだけど
（例外的に、東京芸大とか芸術系にも建築士取れるコースあるが）
海外って、工学部が主流じゃなくて、デザインとかアート系なのかもな
それなら、構造計算とか工学的要素を考慮してないのかもしれん
ていうか、日本の施設なんだから、日本の建築士の資格持ってるやつ限定にすべきだよな
海外の建築士って、日本の資格と違ってたりするだろうし
- 334 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:43:22.85 ID:7EnW9rBK0.net
- もうグフの時代なのだよ
- 335 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:45:18.49 ID:d0Lg6ouV0.net
- http://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-11702406256.html
ほれ、ザハ案の建築物がガラスとプラスチックを混ぜた燃える素材でしかつくれないのでつくったら
案の定屋根が燃えたというのがこのブログにある
ザハが予算内で作れるってこういうことだろ？燃える素材をつかえってこと
- 336 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:46:04.48 ID:U/rkGVFm0.net
- >>242
そういう商売なんだろ
「○○○○億円で建設可能」とか言って、実現不可能な案を出して
それを白紙にしたら、「おい、こら！違約金支払え」とボッタくりバーみたいなヤクザ経営
むしろ、詐欺罪でこっちがっ告訴すべき事案
- 337 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:47:17.08 ID:V5Nkxc1O0.net
- 条件無視の老害デザイナー ザハ
- 338 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:48:34.85 ID:U/rkGVFm0.net
- まぁ、イラク出身の土人だマンコからな
倫理観も無いんだろ
無茶苦茶な非現実的デザインを出して
「○億円でできます」とか嘘ついて、契約結んで、
実際には無理だと判明して、契約解除したら
「違約金○億円払え」と弁護士が言いがかり付けてくるというな
- 339 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:49:27.02 ID:qG4T23Ac0.net
- >>318
> 建設コスト増加はデザインが原因ではない
日本で地震が起きる事、
台風が来る事、
そして
雨が降る事ｗ
を
計算してませんでした
- 340 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:53:57.58 ID:qG4T23Ac0.net
- >>338
新手のインチキ設計ボッタクリ「テロ」だなｗ
- 341 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:54:54.97 ID:cArEAXmw0.net
- ザハにしてみれば、「またか」って感じで、なんとも思ってないだろｗ
- 342 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:55:00.25 ID:HnUQCSNE0.net
- オレがそのザハデザインを予算内で建ててやる
まずチャリンコ用のヘルメットを用意
安いのでいいからOGKとかでいいや
それを暇そうな美大や専門学校生たちでグレーディンクすれば楽勝
芝生は東京競馬場の整備の人達に開催のない月〜金曜で頼めばいいんじゃないかな
どうよこのプレゼン
- 343 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:56:19.62 ID:gncJHTsL0.net
- >>336
>ザハが予算内で作れるってこういうことだろ？燃える素材をつかえってこと
日本人なら紙で作れるだろ！
ダンボール製のキールアーチ！！！
とか
真顔で言い出しそうだなｗｗｗ
- 344 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:56:20.46 ID:5G5c2c700.net
- なんにせよ、日本で開くんだから外人使うなや。
- 345 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 05:58:25.23 ID:n0e2UdWw0.net
- >>233
カンが違約金必要と認めてるじゃん
- 346 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 06:00:44.89 ID:Oxyxcx/O0.net
- ザハには悪いけど（実は悪くないけど）白紙で良かった
正直者（他の真面目な応募者）がバカを見るようなコンペは間違ってたわ
- 347 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 06:01:01.36 ID:gncJHTsL0.net
- >まずチャリンコ用のヘルメットを用意
ザハのデザインは便所の「便器」の蓋だと思うがｗ
- 348 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 06:03:06.70 ID:8trmMSED0.net
- ザハ サバの読みすぎ
- 349 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 06:03:10.62 ID:8trmMSED0.net
- ザハ サバの読みすぎ
- 350 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 06:11:55.00 ID:mlMLTGzq0.net
- 出来るわけねーだろ・・・ザハ
- 351 ：、原案じゃしき：2015/07/18(土) 06:19:03.10 ID:W8ljk5k10.net
- そもそも敷地に収まらなかったんだろ？
あんなものがほんとに建ってしまったらと考えるとゾッとする。
白紙は正解!
- 352 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 06:25:11.73 ID:E6gXfyUgO.net
- 日本人にやらせろって。
思い入れが違うし、少しは日本の要素をいれてほしい
富士山の形にするとか！
- 353 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 06:53:41.29 ID:lKMej70R0.net
- またですか。ま、いっか。 ってくらいの反応？
- 354 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 07:10:56.26 ID:7UGQB5K10.net
- いつものことだから慣れてんだろ。
こんなの繰り返しててよく仕事があるな。
- 355 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 07:17:43.51 ID:2sV6pwpv0.net
- >>8
くそっw
- 356 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 07:44:02.01 ID:kP0SVZbu0.net
- 民主党の奴ら！ 群馬の八ッ場ダム（ヤン場ダム）潰しておいて、
こんな建造物に金、使ったんか。イギリスの建築家に、
すでに 十六億円支払い済み。今後違約金は約百億円だそうだぞ。
契約違反だから一割の二百五十億円が欧米では常識だがな。ドーするんだ。
民主党の政党助成金でも足りないよ。
↓ これでも見やがれ！
一般の目には「ダウ船」には映らなかった。デザインが発表
されるとインターネット上では「女性器に似ている」として瞬く間に
笑いのタネとなってしまったのだ。天井の中央に開いた穴は膣口、
ひだ状の外壁は肉厚な陰唇に見えるという。
外観がライトアップされ薄桃色に色づいていることも
想像をかきたてる原因になっているらしい。変な噂は世界中に
飛んで今や世界中の老若男女に定着して その完成が、
楽しみにされて居たよ。それにしても税金使われ、医療費負担増額の後、
オリンピックか、たいへんだなぁー。
- 357 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 07:48:34.32 ID:AiyD3ovS0.net
- >>136
コンペやらないらしいけど
それで揉めて違約金・賠償金なんてやめてね
- 358 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:09:42.43 ID:xIqEjOR40.net
- 詐欺なんだから、金返せ
- 359 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:12:04.16 ID:UMAebDuT0.net
- ザッハトルテ
- 360 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:12:06.60 ID:UFotRuUn0.net
- ザハの人間性が問われる
- 361 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:14:35.15 ID:N0UbBukM0.net
- どこの誰だ、外人デザイナーとか有り得ない選択をした奴は。
国家プロジェクトを外国に頼らざるを得ないアフリカかどっかの小国かよ、恥ずかしい。
- 362 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:15:06.82 ID:/eHLv7WT0.net
- どういうコネで、こういう人物を連れてきたのだ？
マスコミは背景を報道しろよ。
- 363 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:19:44.93 ID:RGqPC+t00.net
- >>362
ザハは、イラン人だろ。
北朝鮮、イラン、韓国、民主党
は一直線につながる人脈あるんだよ。
- 364 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:22:02.41 ID:RGqPC+t00.net
- 100億使って良いから、訴訟起こすべきだな。
イギリス王室と一緒に訴えても良い
- 365 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:22:41.24 ID:eNKxw5rZ0.net
- >>356
五輪中止にならないかな。そういうことにならないか。心底そう思う。
- 366 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:23:41.88 ID:eNKxw5rZ0.net
- 民主党って、あの日直後、ガキだけは海外に逃がしたあのＨがいるところか
- 367 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:30:12.98 ID:RGqPC+t00.net
- イランと韓国は、キムデヂュン以前からの深い関係があり、これをテーマにした本もあるくらい。
北は、イランへの武器提供、核燃料提供疑惑あるだろ？
ミンスは、これらと言うまでもない人脈あるとされてる。
これ決めたのはミンスだしな。
時間経つほどに、ミンスの酷さが分かる
- 368 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:35:30.09 ID:fGggIgGg0.net
- >>1
おいおいｗ 契約通りにデザイン料支払ってあるんなら白紙撤回とは言わないだろ？
デザイン変更がいかに不利益をもたらすか、って印象操作に躍起だな
これでごまかそうなんて脳味噌腐ってるんじゃないか？
- 369 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:43:40.82 ID:lMit8LOK0.net
- ＴＢＳの朝チャン調べでデザイン監修料１３億円プラス違約金がもらえるんだからボロ儲けだよね。
東京都が払うのか政府が払うのかは知らないけど。
- 370 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:49:35.47 ID:RGqPC+t00.net
- 維新の石原と
ミンスの閣僚
による共同作業売国なのに、
自民党アベを叩くと( ；´Д｀)
ミンス、維新の自爆による自民党擁護ハンパないな(⌒-⌒; )
- 371 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:50:20.45 ID:muEQecr80.net
- 文科省はハディド氏側にデザイン監修料の一部として昨年度までに１３億円を支払い済みで、
契約解除時に違約金を支払う条項は設けていないと説明。
ただ、政府の調査では、過去の判例から違約金や賠償金として
「１０億円から最大１００億円」を支出せざるを得ないとの数字も出た。
- 372 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:50:57.13 ID:NWOWzAXn0.net
- FAXカタカタして白紙でてきたら嫌がらせだと思うよね
- 373 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:51:15.72 ID:/QYCpPee0.net
- >>1
ざはーみやがれｗｗｗｗ
- 374 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:52:27.15 ID:RGqPC+t00.net
- ザハ経由のイランへの裏金でもあるのかもね〜(^^)
でも、石油やすくなったからな。
当時
- 375 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:54:21.01 ID:lGtQrM790.net
- >>370
だって森元のごり押しだもん
だから安倍首相が森元に説明をしに行ったわけだし
- 376 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:56:36.94 ID:xIqEjOR40.net
- とりあえず13億返せよ
イギリス人が13使うかしかし
- 377 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:56:37.49 ID:xIqEjOR40.net
- とりあえず13億返せよ
イギリス人が13使うかしかし
- 378 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:59:08.74 ID:RGqPC+t00.net
- >>375
この当時、民主党政権・野田佳彦内閣による第3次補正予算（当時の文部科学大臣は平野博文）において、東日本大震災の復興予算が国立競技場の改修工事に流用されていることが問題視されていた[7]。
- 379 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:59:23.86 ID:KptuIs7K0.net
- ＮＨＫの新社屋も白紙化する必要があるな。
あれも税金で建てるようなもんだろ。
- 380 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 08:59:26.79 ID:XcHsgUGd0.net
- >>371
通常の額で建設できないデザインをしたザハとザハ事務所に
１００億円の賠償請求を
- 381 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:01:11.28 ID:RGqPC+t00.net
- https://ja.m.wikipedia.org/wiki/新国立競技場
そして翌2012年2月、8万人収容、開閉式ドーム屋根を設置する国立競技場の全面建て替え工事の基本構想が発表され、
JSC理事長の河野一郎は「世界一のものを作りたい」と決意を表明した。
この当時、民主党政権・野田佳彦内閣による第3次補正予算（当時の文部科学大臣は平野博文）において、
東日本大震災の復興予算が国立競技場の改修工事に流用されていることが問題視されていた[7]。
- 382 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:01:30.02 ID:fGggIgGg0.net
- >>371
＞過去の判例から
ふむ？過去にどんな判例があるのか知りたいな
- 383 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:01:35.42 ID:lGtQrM790.net
- >>378
関係ないじゃんｗ
- 384 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:03:58.20 ID:RGqPC+t00.net
- >>383
そう、悪いのはミンス。
東日本大震災の復興費をピンハネして作れば、額面は1000億円になったのかもな(^^)
ミンスの東日本への悪意はハンパないよな
- 385 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:05:01.07 ID:lGtQrM790.net
- >>384
無理矢理だなｗ
この時のＪＳＣのメンツ知ってるか？
- 386 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:05:56.51 ID:1NApzYoM0.net
- ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150718-00000062-san-pol
＞文科省はハディド氏側にデザイン監修料の一部として昨年度までに１３億円を支払い済みで、
＞契約解除時に違約金を支払う条項は設けていないと説明。
＞ただ、政府の調査では、過去の判例から違約金や賠償金として
＞「１０億円から最大１００億円」を支出せざるを得ないとの数字も出た。
契約解約時に違約金を支払う条項はないけど
最大100億支払わざるを得ない、という根拠がわからない。
- 387 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:06:14.14 ID:XVZGbOHQ0.net
- unbuild
- 388 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:06:38.19 ID:beWNhq6Z0.net
- もう、世界中の建築物でザハのアイデアを使うやつはいなくなるだろう。安藤もケチがついたし
- 389 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:06:41.90 ID:RGqPC+t00.net
- >>385
無理矢理の下っ端への責任転嫁乙
- 390 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:07:03.24 ID:yGLOUrFI0.net
- みんな知らないかもしれないけど
チャウダーっていうアメリカアニメのエンダイブってキャラに似てる
- 391 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:07:15.68 ID:ocOGfZJR0.net
- まさか算数もまともに出来ない無能だとは思わなかったよな
- 392 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:07:23.08 ID:PrzAFNHH0.net
- 初めに安く見積もってgo
後で、色々理由つけて増額
公共事業のいつもの手順です
5000億ぐらいまでいけたのに
今回だけなんで？
- 393 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:07:44.60 ID:G3v4DJ5CO.net
- 難しく設計すればするほど建てれなくなり、違約金で儲けているのか？
ザハの会社は
- 394 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:07:50.73 ID:RGqPC+t00.net
- >>386
200億使っても良いから、ザハと安藤を合法的に抹殺しろ。
- 395 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:09:28.81 ID:RGqPC+t00.net
- >>392
1 それでは、日本が持たない時がきているのです(^^)
2 自民党としたら、ミンスの尻拭いする必要性もない
- 396 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:10:22.09 ID:5pQ6xsrq0.net
- 違約金条項ないならこれまでの経費分払って終わりでいいだろ
スポーツなら常識。最初から結んどけで済む
- 397 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:11:00.84 ID:v1PsMhj80.net
- 今回のことでちょっとだけ安倍ちょん見直したわ
- 398 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:12:26.90 ID:/vsUlBEJ0.net
- 民主党の負の遺産のままだったら
一生チョンにオマンコ、オマンコ
言われ続けるところだった
やっぱ安倍ちゃんGJ!だね
- 399 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:16:37.49 ID:h3zYRpkx0.net
- 【新国立競技場】設計採用取り消しに違約金1300億円請求か★2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/curry/1427807712/
- 400 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:18:07.37 ID:xIqEjOR40.net
- ザハホームページに黒地に白で金金金書いてるキチガイ
- 401 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:18:31.54 ID:BgYXSz4J0.net
- >>243
SEALDｓ＠渋谷
https://pbs.twimg.com/media/CIilvUfVAAAS1RD.jpg:medium
↓
全労連の街宣
https://pbs.twimg.com/media/CIoxR73UcAQkyGi.jpg:medium
おや、ナンバーが同じですか 偶然ってあるもんですねえw
- 402 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:20:04.36 ID:MWpNcezI0.net
- 土建屋の儲け方だよなー
- 403 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:20:54.30 ID:RGqPC+t00.net
- >>401
お巡りさん
ご苦労様です(^^)
- 404 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:21:31.77 ID:53Nodg8t0.net
- 金も白紙を
- 405 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:21:48.77 ID:8XNegAPj0.net
- 変更はできない。間に合わないと言ってきた安倍晋三、菅義偉、下村博文
は一夜にして、変更を決断して「変更できます」おかしいだろ？一か月前から
安倍は変更を水面下で進めてきたというなら、なんで最終政府決定したのか？
これは明らかに、安保法制から目をそらさせるため、内閣支持率上げるためのパフォーマンス。
そもそも安倍晋三の政治はパフォーマンスのやらせ政治。
新国立がすぐ変更できるなら、安保法制もすぐやめろ。
- 406 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:22:58.92 ID:RGqPC+t00.net
- 100億払わないとな根拠
裏金もらったのを返せません。
官僚一同
じゃない
- 407 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:23:48.50 ID:5aAh1m110.net
- もう違約金13億払ったみたいだな
いったい誰の金だとおもってんだか
- 408 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:24:20.64 ID:duVNQvhA0.net
- 安藤ざまあｗｗｗ
- 409 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:25:58.38 ID:RGqPC+t00.net
- >>405
ミンスは、本会議では全く反対しませんでしたね。
そのまえの審議でも、立ちながら抗議だから、反対してないし。
国立騒ぎをミンスが始めたせいで、安保の話できないじゃないですか？
- 410 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:27:18.70 ID:JuOX5sE50.net
- ふざけんなよ。
昨日の報道ではザハに対してはすでに13億円も払ったって言ってたじゃないか。
それを取り返せよ！！
はした金じゃねえぞ13億は！！！
13億だぞくそが！！！！！
- 411 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:27:50.42 ID:RGqPC+t00.net
- >>407
国民という豚を飼って儲けた公務員のあぶく銭だろ？
じゃなきゃ、ボーナスアップなんて、この局面で出来るか？？
- 412 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:29:57.03 ID:1jyxguqb0.net
- 違約金でウハはザハザハ
- 413 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:30:55.45 ID:hYj0OA850.net
- >>125
何このキチガイ
建築法なんて略す日本人いない。普通は建基法って言うんだよど素人
- 414 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:33:26.82 ID:xIqEjOR40.net
- 妄想したところ、
ザハ金額 構造度外視で提出→ザハが安藤忠雄に小金を包み送りつける→安藤忠雄はソーラーパネルがよかったが、ザハに一票→ザハ怪しい契約書にすぐさまサインさせる→豪遊
- 415 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:33:32.78 ID:NZhIKjHH0.net
- 子供の使いかよ
- 416 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:34:33.81 ID:NVDRAFan0.net
- 違約金ってどういうこと
むちゃくちゃなデザインしたんだ
ザハの責任を問え
むしろ時間を無駄にしてしまったこっちが金を受け取るならわかるが。
- 417 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:35:40.33 ID:F9jdQkPi0.net
- 元々1300億の予算設定だったのにクライアントの予算内に収める義務を無視した
ザハのせいで大きな損害を被ったんだから白紙と言うよりも損害賠償請求すべき。
- 418 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:37:12.66 ID:x4SHmKU50.net
- 契約しちゃってるんだから違約金は当然発生する
それは別に違和感が無いが契約解除時の取り決めが契約書に無いってのがちょっと・・・・・
- 419 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:37:55.09 ID:NVDRAFan0.net
- >>417
私もそう思う
なんか、金を払うのが当然と言っている、テレビのコメンテーターは、
非国民なのか。
名前出してもいいが。
- 420 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:38:31.72 ID:fCvIltxq0.net
- 国立は中止
都立にしろ
- 421 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:38:51.53 ID:fG8mC+rw0.net
- >>416
さすがにそれはない。コンペで１位にした連中の責任でしょ。
- 422 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:39:28.62 ID:8cgg4+RN0.net
- >>416-417
お前らは韓国人か
ザハは悪くないだろ、そういう契約をした日本側が悪いに決まってんじゃねーか
当然、こっちの都合で契約を破棄したなら、違約金も出る、仕方ないだろ
問題はザハじゃねーんだよ
クソな契約をしたヤツ、それを承認したヤツをブッ叩け、わかるな？
- 423 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:40:03.57 ID:4YhsoVB+0.net
- そもそもこの設計者を連れて来たのは誰だ？
民主党政権時なんだから無茶苦茶な計画だったんだろう
安藤の１票が重いとしてこれに決めたらしいが
アホだろう
ユニフォームといいIOC役員含めセンスがないのばかりだ
- 424 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:40:22.12 ID:RGqPC+t00.net
- >>418
ザハが予算を無視した違約行為したので、
ザハから違約金もらうと同時に計画は破棄が正しいよな。
違約金は、監修料13億ぷらす日本国が失った５年分の機会費用として1500億円でゆるしてやれ
- 425 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:42:10.83 ID:RGqPC+t00.net
- >>422
ミンスによるイランへの裏金の可能性もあるから、ciaとインターポールにも協力願って、ザハとミンスを国際テロリストに祭り上げようぜ
- 426 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:43:21.65 ID:x4SHmKU50.net
- >>424
いやいや、こっちが違約金は無いわ。
なんでごり押しした安藤が責められてるかって言えば上でも散々言われてるが選んじゃった事からして失敗だった訳でな
予算オーバーで無理ですって国際的にも普通に有り得る事だから
その際の取り決めしておけば何も問題は無いわけでさ
普通の建築だと手付け金をどっち都合かによって返したり倍つけしたりってあるけど・・・・・
- 427 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:44:22.62 ID:rti/LI2Y0.net
- >>422
このまま了解すればいいが、違約金請求してきたら敵だろ。賊軍だ。
- 428 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:44:25.45 ID:x4SHmKU50.net
- （こっちが違約金もらうってのは無いわ、だった）
- 429 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:45:23.26 ID:NVDRAFan0.net
- これぞ自分たちに責任があると思ってしまう日本人気質。
良い面も悪い面もある。
中国人なら、絶対、こういう考えにならない。
違約金は払うべからず
- 430 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:46:14.79 ID:RGqPC+t00.net
- >>426
いやいや、キチンと裁判で白黒つけようぜ
イギリス人のふりして、
イギリス王室にも迷惑かけてるわけだろ？
世界中で同じ事をやってるんだから、
状況的に、ザハは確信犯だろ。
- 431 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:46:18.43 ID:4u9EIZEv0.net
- ザハの異名は「完成しないデザイン」
ザハのデザイン案が途中で頓挫したのは今回が初めてではない
- 432 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:47:21.23 ID:RGqPC+t00.net
- ザハのような詐欺師を倒さないと、日本だけでなく、世界中の人がなく。
- 433 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:47:39.54 ID:0SqYgp4D0.net
- >>1
> 建設コストの増加はデザイン
> のせいではない
こういうアンビルドビジネスなんね
- 434 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:48:40.91 ID:RGqPC+t00.net
- >>433
世界中の政府と連携して、同時に損害賠償請求すべき案件だよね。
これは
- 435 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:49:03.61 ID:xIqEjOR40.net
- バカじゃね？ブランド企業がボランティア価格でやるかよ？
積算出すだけで半年かかってるし、積算料金払ってやれよ、国
- 436 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:49:24.44 ID:ddrwd+3/0.net
- ゼネコンの見積もりが予想外に大きくなったのは
こんな感じかもね
過去に施工実績の無い斬新な設計だったので、正確な見積もりが出せない。
だから、あれこれ滞っても損しないように最大限多め多めに
盛った見積もりをだした。
（だめなら設計変えて来るだろう）
- 437 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:49:36.85 ID:x4SHmKU50.net
- 一度は選んでしまった（おまけに監修権の契約までしてしまった）
という事実がありながら損害賠償請求だ！とか裁判だ！
って言いたかないがお隣の某国と全く同じ思想なんだが
それこそ国際的には大恥だから止めて欲しい
- 438 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:49:45.09 ID:MXJHcUVK0.net
- ローラの30年後に似てる
- 439 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:51:42.38 ID:0SqYgp4D0.net
- 二次元ならありだけどリアルは〜とかじゃ
現実世界の制約もデザインのファクターなのに
小松崎氏の絵みたいな
- 440 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:52:13.00 ID:Auiz0R8H0.net
- ザハが、1300で建てれるデザインでやり直しさせればいいのに。
もう、13億払ってるんだからさ。
そもそも、設計と監修で13億だぞ？
このぐらいの融通きかせろよ
だがら、外国の外人なんかと契約するからめんどい。
- 441 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:52:14.43 ID:287NAIqQ0.net
- 公募条件に合わせてコストをかけて設計してコンペに応募して採用された
これのどこに非難されるべき点があるんだ
非がないのに一方的に契約を切るのなら相応の補償をするべき
ネトウヨは少しは常識を持て
非は全部愚かなアベノミクスで日本円の価値を毀損させた売国奴安倍にある
- 442 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:52:50.75 ID:ddrwd+3/0.net
- BMWは、ザハのデザインで自動車工場建てた。
工場内部も斬新。
これはいくらぐらいかかったのだろうか
【動画】ＢＭＷのライプツィヒ工場
https://youtu.be/tLGsgnDjLiQ
ザハ·ハディド、コンセプトデザイン
- 443 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:53:59.73 ID:RGqPC+t00.net
- >>441
アベ叩きのためなら、なんでもするんだな？
というか、ミンスはザハからいくらもらったんだ？
- 444 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:55:51.68 ID:xIqEjOR40.net
- >>440
たしかに。一回直したんだから、もう一回書き直しますってやったほうが、スムーズだったな…
安藤忠雄もザハも民主党も恥かいた
- 445 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 09:57:15.84 ID:0SqYgp4D0.net
- ジャバ・ザ・ハット
- 446 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:02:25.29 ID:1KBFPoVPO.net
- さすがアンビルトの女王
- 447 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/18(土) 10:07:51.27 ID:qy3kAuclQ
- >>442
ごちゃごちゃして無駄が多い
こういうのは斬新と言わない
ザハのセンスのなさを感じる
- 448 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:05:51.48 ID:1VQ3Gr7d0.net
- 実際の建築の事など考え無い絵書いただけで10数億貰えるとかボロい商売だな。
- 449 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:07:16.29 ID:1KBFPoVPO.net
- しかしホントにどう見積もっても2500億なのか？
なんか先日でかいアーチの掛かったデザインの橋の画像を2ｃｈで見たぞ？
建築物のコトはさっぱり分からんが分からんからこそなんでそんなバカ高くなったのか分からん
- 450 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:12:17.92 ID:x4SHmKU50.net
- >>449
サッパリ分からんなら黙っておいた方が良い
大方中国のプレキャストか何かで作ったアーチだろうがあっちは川でこっちは都心
おまけに多分アレより長くなる
- 451 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:12:34.78 ID:F9jdQkPi0.net
- >>422
はぁ？そういう契約とはどういう契約だよ。ザハは債務不履行だろ
キールアーチが予算オーバーの原因だと特定され、しかもキールアーチの基礎部分が
地下鉄の構造体に絡んでしまい実現さえも難しい為、日本は債権者として予算とともに
実現可能な現実的なデザインの履行を相当期間要請をしているのに、それを頑なに変更せずに
債務不履行を起し、日本側に損害を与えたのはザハ
- 452 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:14:04.43 ID:XgRY5IRH0.net
- 安藤の選んだ案がundo （あん３連発）
- 453 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:14:23.34 ID:NHkIKndk0.net
- >>444
なんでミンスが恥かくの？
もしかしてミンス政権時代に選んだからってこと？
だとしたら情弱以外の何者でもないな。
- 454 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:16:09.28 ID:5Wkvd1un0.net
- こんな作るのにコストかかりしぎなものばっかデザインすんなアホって伝えとけよ
- 455 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:17:26.83 ID:1KBFPoVPO.net
- 基礎が地下鉄にぶつかるのかなるほど
- 456 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:18:04.27 ID:XcHsgUGd0.net
- ザハへの違約金という
国損
- 457 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:18:57.18 ID:5G5c2c700.net
- 建設会社が、「わが社ならこの値段で建てられる」
って競技場のデザイン画を出させてコンクールしたらよかったのでは。
デザインと実際に建設するところが違うから悪い。
- 458 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:20:44.33 ID:xIqEjOR40.net
- キールアーチ60,000トン
- 459 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:22:27.63 ID:PJ+Qnuvf0.net
- 建てられないデザインって汚名は大きいな。
今後の仕事にも影響あるから、訴訟沙汰になるんじゃないか？
- 460 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:24:21.90 ID:TT9KxSkC0.net
- １３００億の予算
大衆車のブースに高級外車持ちこんで
同じ価格と言うなら選ぶよね
ザハのやってる事はそう言う事
詐欺
アンビルトの女王、ザハ・ハディド
- 461 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:25:13.34 ID:WM0+N77l0.net
- １３００億円の予算のコンペなのに倍以上かかるデザイン持ってくるとか
関係者全員がアホですわ
- 462 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:26:22.33 ID:CK4yFgOy0.net
- デザインコンペだからね
コストなんて計算しないよ
国により工費の事情が違うからね
問題は選んだデザインが高価だったこと
絞り込んで見積もりを建設会社にさせるとか
手を抜いたのがミスの元
- 463 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:26:48.85 ID:pAkdI7Ro0.net
- いま現場じゃ只でさえ時間がないなかで、終わりのない犯人探しの真っ直中だし、
やはり誰かが切腹しないと収まりつかないってんで、
腹切るのは安藤になりそうな感じだよな〜
- 464 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:27:34.64 ID:Z9v0oxnU0.net
- 日本の官僚や政治家がからむビジネスは美味しいと海外での評判です。
自分がおカネを出すわけではないので、適当な内容でもプレゼンさえ旨くごまかせばどんどん進みます。
失敗してもダイジョーブ、責任をなすりつけあってうやむやにしてくれます。
こっちはシッカリ契約書をとってるので、問題なし。
こっちの提示した内容を承認した後はそっちの責任で処理することになってます。
ヒヒヒ。
- 465 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:34:08.21 ID:NbHVPJvM3
- キールアーチ建設（掘削と基礎を含む）工事に大金を要すって、予算が出されていたじゃないか。
何をいまさらって感じだな、このデザイナーとその関係者・・・
マンションでもデザイナーズマンションは欠陥だらけって言われてるし、それと同じだろ。
- 466 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:28:26.13 ID:EdC1hW5U0.net
- これ関係者の処分とか無いの？普通の企業ならありえないよね？
- 467 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:30:02.76 ID:TL+qRYxF0.net
- 建築費＋違約金で3000億になりますたｗｗｗｗｗ
- 468 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:30:08.73 ID:9Hp8xyC40.net
- ザハに時代が追いついてないんだ
- 469 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:30:24.85 ID:xIqEjOR40.net
- 安藤忠雄を選んだやつがバカ
- 470 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:35:56.54 ID:F9jdQkPi0.net
- ＞一方、ザハ氏の事務所が１７日午後、声明を発表し、「建設コストの増加はデザイン
＞のせいではない」と改めて反論した。
キールアーチが建設費の増加と実現性に乏しい原因になっているにも関わらず
ザハがデザインのせいと認めないのは、認めてしまうと自ら債務不履行を認める事になる為
- 471 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:41:17.75 ID:lnd+oBRI0.net
- ざは・・ざは・・
- 472 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:42:21.82 ID:XgRY5IRH0.net
- >>469
石原さんのことですね
- 473 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:43:48.40 ID:NVDRAFan0.net
- 下手人はザハにしておけば。
一番丸く収まるでしょ。
外人だし。
- 474 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:45:06.61 ID:mtZAg3/y0.net
- 消費増税と円安のせいだから仕方がない
- 475 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:50:11.53 ID:L4TnvOvw0.net
- 違約金はアホみたいな見積り出した土建屋に出させるべき
- 476 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 10:52:57.80 ID:J0j8If/b0.net
- 違約金ってまだ設計図は全て完成していないってことか
それともザハ氏にやり直して貰う為のお金か
- 477 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:01:21.55 ID:wP/nuzc30.net
- 設計図ないなら巨額の金は払う事ないよね・・
- 478 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:02:14.69 ID:xIqEjOR40.net
- 日本は建築費高いんだよやっぱり。
海外の常識から外れてるくらい
- 479 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:03:59.75 ID:oQDLuyH9O.net
- オマンコ型の競技場は造らないの？
- 480 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:04:25.92 ID:PJEzke5w0.net
- ザハの作品は、一般道と首都高4号線の上空をも越えちゃってて
とうてい最初から失格にしなきゃならない作品。
ダイナミックに見せるためにオーバーさせたのと
あの屋根をゆるい傾斜にするために、わかってて敷地オーバーさせているよね。
国土交通省、首都高速道路株式会社が許可取れるのかも怪しい。
こんな違反だらけの作品なんか選んで、いかさまコンペじゃん。
- 481 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:04:29.89 ID:Ra0axa2b0.net
- １３億円以上は儲けれるみたい 馬鹿な日本人のおかげで
- 482 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:05:51.25 ID:Ry0xYKIe0.net
- 国を上げての事業だから土建屋がボッタクリするのは目に見えてるだろ。
まして経験のない工法とかならテキトーに30倍くらいふっかけるのは普通。
それを見越してデザインするのも仕事なんだけどな。まあ他のデザイン見るとただのヴァカみたいだからしょうがない。
- 483 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:06:10.13 ID:E2/5/d640.net
- 白紙に戻った検討しる
- 484 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:07:11.74 ID:PJEzke5w0.net
- 高い理由に建築費高いとかの理由もおかしい
今建てている一般のマンションとか倍の建築費なのか？
違うだろ
- 485 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:08:29.00 ID:xIqEjOR40.net
- 原宿なら狭いマンションに1億かかるんでしょ？
そんな国ないだろ
- 486 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:11:43.47 ID:yNe9d7t60.net
- 国立競技場の復元やると今ある基礎が完全に流用できるんだけどね(^^;;
新たに杭基礎やったりましてや直接基礎にしたりとか間に合わせる気あるの(・・?)
- 487 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:16:47.74 ID:2gUMEJkw0.net
- 違約金ってなあ。
普通、公共系の調達では、契約が不利にならないように、契約書の案は公共側（発注側）がつくるもん。
だからそういう事態になっても、払わんようにするのがセオリーなんだが。。
正直、調達プロセスにしても、今回の発注側はシロートの匂いがする。。
- 488 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:20:30.69 ID:DzKt9vOZ0.net
- 名目は違約金じゃなく名誉を傷つけられた損害賠償金になるのか
国立デザイン撤回、違約金なし 国際コンペやり直し
新国立競技場の建設計画見直しで、建築家ザハ・ハディド氏のデザインは白紙撤回された。
文部科学省は、ハディド氏側にはデザイン監修料の一部として２０１４年度までに１３億円を
支払い済みで、契約解除時に違約金を支払う条項は設けていないとしている。
ただ、「名誉を傷つけられたなどとして損害賠償を請求される可能性はある」と政府関係者は
説明する。菅義偉官房長官は記者会見で、賠償などに「適切に対応する」と述べた。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2015/07/17/kiji/K20150717010754370.html
- 489 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:21:40.63 ID:5lUwnj0p0.net
- 新国立競技場の建設計画見直しで、建築家ザハ・ハディド氏のデザインは白紙撤回された。
文部科学省は、ハディド氏側にはデザイン監修料の一部として２０１４年度までに１３億円を支払い済みで、
契約解除時に違約金を支払う条項は設けていないとしている。
ただ、「名誉を傷つけられたなどとして損害賠償を請求される可能性はある」と政府関係者は説明する。
菅義偉官房長官は記者会見で、賠償などに「適切に対応する」と述べた。
グダグダ過ぎだろ
- 490 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:23:37.67 ID:L2dsFH7y0.net
- >>488
見積もり偽装したデザインを公募にねじ込んで詐欺を働こうとしたザハが賠償すべき
- 491 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:24:55.76 ID:2gUMEJkw0.net
- >>488
なるほど。
しかし、あのお絵かきが13億って。
金銭感覚の麻痺している。。
- 492 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:27:26.03 ID:L2dsFH7y0.net
- >>488
詐欺デザインなら13億は返還させなければならない
その上でスケジュール遅延を引き起こした損害賠償をすべき
- 493 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:29:29.38 ID:iP0RkGPZ0.net
- ドーピングで失格
- 494 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:29:36.58 ID:W7+Vkp530.net
- ＞1
ザハさんは自分のデザインを「牡蠣をだらっとぶちまけたような」って
言った奴を訴えたらいい
- 495 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:29:49.97 ID:k/EOKhpW0.net
- このイラクの妖怪ババァはどのみち建設出来なかったっていうのもハクがついて何も困らないタイプ
数点の妄想イラストで１０億近いカネをボッタくり、損害賠償も騒ぐだけ騒いで数十億はガメるだろう
犠牲者はそれを血税で払う国民
- 496 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:32:01.91 ID:8BQf13wy0.net
- デザイン監修料の一部で13億とか
設計じゃなくデザイン監修だけでいくら払うつもりだったんだよ
- 497 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:33:10.76 ID:Ysdv11J10.net
- >>243
ウィーンウィーンの関係ってやつだね
- 498 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:33:42.17 ID:cYwaeP/Y0.net
- ザハデザインのまま、骨は竹屋根は紙でつくる
「木と紙で出来てる！」と世界がびっくり。
- 499 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:33:51.55 ID:PrWzMVfK0.net
- そもそも開閉屋根付き天然芝8万人という条件に無理があった
- 500 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:33:52.04 ID:cSgVsrnT0.net
- いやデザインのせいだろ
- 501 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:34:40.64 ID:Oxyxcx/O0.net
- やっぱり安藤忠雄がアーティストぶって変なの選んだのが悪いと思うわけ
- 502 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:37:17.32 ID:I62kAIm20.net
- 「生ガキがどろっと垂れたみたいで嫌」だったそうです。
森元首相が言ってました。
- 503 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:38:46.09 ID:xIqEjOR40.net
- Oyster
って、英語でホモだから 森オリンピック大臣、あとヨロシク
- 504 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:43:48.00 ID:sntYQtVhO.net
- JSCは去年、契約内容開示しろとか突っ込まれて、
ザハとの契約の内容は企業秘密とか平然と言ってた
監修だけで13億とか有り得ないだろ
違約金も意味わからん
- 505 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:51:46.34 ID:LQq/3zNc0.net
- ザハの顔見たけどイスラム系っていうよりほぼインド人
- 506 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 11:54:32.51 ID:J0j8If/b0.net
- >>502
たった2500億円ぐらい国が出せと言ったりデザインにケチつけたりで
森は一体どうしたいのか
- 507 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 12:08:00.76 ID:m5w2mtJV0.net
- ザハも、これで一段と箔が付いたな
- 508 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 12:13:57.74 ID:m5w2mtJV0.net
- >>506
ぼけ始めてる
- 509 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 12:24:03.96 ID:xIqEjOR40.net
- やっぱり息子を失ったショックで、森痴呆発症
- 510 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 12:26:48.36 ID:1qJVPEha0.net
- >>12
そんな公約誰が？
- 511 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 12:39:22.28 ID:p8/tjhwx0.net
- これが日本の建築技術の限界
- 512 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 12:48:20.61 ID:a4r9V5iP0.net
- >>504
契約内容知りたいよね。
開示請求とかできないのかね？
- 513 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 13:08:35.63 ID:pWPAGMhX0.net
- ザハと、ミンス、イラン
の関係あらうべきだよな
- 514 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 13:15:20.24 ID:wP6Xv3dn0.net
- 選んだのは日本だからな
ザハサイドはビジネスとして正当にガッツリと報酬得ただけ
ザハのデザインを選んだ数名のアホが悪い
- 515 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 13:41:25.04 ID:6WZtppSu0.net
- これって「ゴジラ」にも影響あるんじゃねえか
新作を作る予定だとは言うが、まだ企画段階かな
- 516 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 13:46:04.81 ID:MunA/I3k0.net
- ザハを選んだ奴が一番悪いだろ。責任とれよ。
こんなデザイン金も時間もかかるなんて素人でも分かる。
- 517 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 13:47:22.15 ID:wVG5EFp+0.net
- 嘘こけ！
どう考えても１３００億円でキールアーチを導入した競技場なんて無理だろ！
- 518 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 13:48:16.95 ID:pU6qz8XY0.net
- ザハのデザインは嫌いだが、日本の建築業界の集団いじめのような感じだったな。
- 519 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 13:48:34.32 ID:L2dsFH7y0.net
- >>517
やはりキールアーチを総鋼鉄製で作ろうとするのがおかしい
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/01/60/bd/0160bd2e6540ba7ec3dce0b0344b472f.jpg
http://the-sun.on.cc/cnt/news/20100704/photo/0704-00407-031b2.jpg
中国の南寧大橋は
プレストレストコンクリートを用いて
巨大なキールアーチを安価に実現している
アーチ部300メートルのキールアーチ橋が
プレストレストコンクリート+表面鋼板の建材で
総工費8千万ドル≒100億円
なのだが？
http://www.opacengineers.com/projects/nanning
Construction cost:Renminbi 600 million (USD $80 million)
新国立のキールアーチはたったの370mで殆ど同じ長さな上に
6車線の道路より遥かに軽い開閉式屋根を吊るだけだから細く出来て安く済む
日本の建築会社無能すぎない？？？？
http://www.opacengineers.com/features/Nanning
やっぱりNanning bridgeも最初は総鋼鉄製のキールアーチを候補に入れてたようだwwww
Arch with Asymmetric Ribs
http://www.opacengineers.com/featuredpix/NanningConcept-06.jpg
The main bridge consists of a horizontally curved steel box girder with a 300-meter span, supported by two independent inclined steel arch ribs.
The 300 m main span provides adequate navigation clearance, and the inclined arch ribs support the curved deck as true arches, without significant out-of-plane bending.
しかし実際にはプレストレストコンクリートに表面鋼板をつけたものを組み上げて建築された
http://www.opacengineers.com/featuredpix/NanningConstr-10.jpg
中国の耐震基準は2001年度から阪神大震災に耐えるレベルに改定されてる
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/118/ks053510.pdf
- 520 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 14:03:50.81 ID:Oxyxcx/O0.net
- ザハは引退しろ
アンドゥーも引退しろ
磯崎も引退しろ
- 521 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 14:08:32.31 ID:xIqEjOR40.net
- 軽くしたらもっと高いんだよ
- 522 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 14:09:22.41 ID:zROnOLdL0.net
- 予算ありのコンペで受賞者選ぶ奴が予算内で出来るかの判断を放棄してるのが問題だろ
安藤個人がそれを判断出来ないなら判断出来る奴を用意しておけって話だ
業界内で評価高くても何の意味もねえ、安藤の失態だ
- 523 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 14:13:01.91 ID:ckGV2Rf20.net
- >>15
名誉毀損のおかわりが出来るな
- 524 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 14:20:06.84 ID:QPWjShUj0.net
- ＿∧＿
／ ’’＼
／＿＿へ＿ ＼
／／ ’’＼ ∧
｜｜ ▲ ▲ ’ヽ｜
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( ’ノ●ヽノ●ヽ’’)
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ぼくちん支持率さがったから仕方ないばい！
支持率あげてくりくり！！
- 525 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 14:28:08.54 ID:0SqYgp4D0.net
- レーゾンデートル
- 526 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 15:42:17.38 ID:Q0s5dMv00.net
- >>107
お絵かきだけで良いなら俺もコンペに投稿しようかな
- 527 ：名無しさん＠１３周年：2015/07/18(土) 20:13:51.47 ID:XYXl9Bbbx
- 違約金に、当時の総理と審査員の首送っておしまい。
- 528 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 20:29:52.07 ID:ZS9aZvaw0.net
- 安保法案から目をそらしたいから？
- 529 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 21:51:39.30 ID:d0Lg6ouV0.net
- >>519
川がないからブロックで運ぶことができないんやで
- 530 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 22:05:50.89 ID:sqjHk/Hr0.net
- >>43
まてまて350億予算オーバーしてるじゃないか。
- 531 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 22:08:14.64 ID:sqjHk/Hr0.net
- >>518
そもそも安藤がコンペの応募要件を満たさないザハ案を選んだのが悪いんだよ。
- 532 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 22:16:25.29 ID:jLQg91qm0.net
- 【速報】産経ニュース
内閣支持率が急落 2015.7.18 17:10
内閣支持率
支 持 ３７・７％
不支持５１・６％
安全保障関連法案
よくない７３・３％
よ い ２１・４％
http://i.imgur.com/hwiNUeq.jpg
◆
隠し球のオリンピックスタジアム白紙撤回が通用せず支持率下げ止まらず
安倍内閣支持率37.7％スレッド
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1437203732/
- 533 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 22:19:42.43 ID:EP97wy+70.net
- ザハも悪いし選定した安藤も悪いし、森も安倍も悪い
最初からきっちりとしてない点では官僚も政治家も皆悪い
最初からボロボロだったんだよ
- 534 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 22:50:02.37 ID:q6+FEhau0.net
- ザハッ！ザハッ！ザハハww!!!
- 535 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 22:54:37.04 ID:O86/Wjjz0.net
- 五輪招致の負けが濃厚な中での競技場案選考だたから
どうせボツになる予定の物だしそりゃまじめにやるやつ居ないわ
批判もコンペ決定時より五輪決定後に噴出しだしたしこれ本当にやるとはだれも思ってなかったんじゃ
- 536 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 22:56:29.87 ID:Q1ag5FHF0.net
- >>519
新国立はスパンが2割も長くライズが低いためアーチ風味の桁橋であって構造的に不利
地盤が岩盤ではない
岩盤は地下30ｍ以上深い所にある
免震構造を要求されている
条件が全然違う
そもそも新国立で金がかかるのは地上部分より橋梁を支える基礎部分なんだよ
地下30ｍ以上にある岩盤まで巨大なアンカーを打つか地下にダイバーを建設するかだ
堅固な岩盤にアーチを建設するのとは全く別の話しなんだよ
- 537 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 22:58:46.34 ID:mAv+KD9w0.net
- 今回の件で分かったこと。
森元はやっぱりバカ。
安藤ってよくわからんけどダメな奴。
- 538 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 23:07:59.83 ID:AiyD3ovS0.net
- .
さすがに、安倍ちゃん終わっちゃったみたいだな
【世論調査】共同通信社の全国電話世論調査で内閣支持率は３７・７％と６月の４７・４％から急落★3 [転載禁止](c)2ch.net
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437224541/
ちょっと、国民をナメ杉だったんじゃね？
.
- 539 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 23:16:54.04 ID:zNzf7RWe0.net
- デザイン監修ごときに違約金など必要ない
基本設計も実施設計もしてないただのお絵かきに13億貰ってうはうはだろ
- 540 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 23:21:32.28 ID:zNzf7RWe0.net
- つか建築素人に交渉に関わらせるな
ガースーの阿呆めいきなり手の内明かすとか愚の骨頂だわ
- 541 ：名無しさん＠１周年：2015/07/18(土) 23:29:11.77 ID:i3acGroo0.net
- >>498
それは俺もちょっと思った。
あのアーチはハリボテでいいんじゃないかと。
あれで支えようとするから無理が出るのであって、
あれはただの飾りと割り切ってしまえば、木と紙でもいいんじゃない？
- 542 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 00:12:06.96 ID:HHMiU4zT0.net
- ともあれサブトラない時点で選んじゃダメだったんだよ
致命的すぎる
- 543 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 02:57:30.52 ID:N2gE+Jqz0.net
- キールアーチの値段が高いのは素材のせいじゃないよ
地盤を固める基礎工事に数百億円かかるからだよ
- 544 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 03:01:31.78 ID:+V2EkUK90.net
- ザハいいなｗ
今回もザハだから「ちゃんとレギュレーションを無視してデザインしてる」んだと
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150718-00010000-videonewsv-soci
動画の19分頃
- 545 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 06:07:01.40 ID:PzhpvUhI0.net
- 【新国立競技場】英紙「ロンドン五輪のザハ案施設も工費3倍に」「日本は英国の失敗から学んだ」★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437242537/
＞イラク出身の女性建築家ザハ・ハディド氏（６４）。２０１２年ロンドン
＞五輪では水泳センターを担ったが「野心的なデザインの結果、工費が
＞３倍に膨れた」（英紙ガーディアン）と批判されるなど、過去にも物議を
＞醸してきた。
＞ 水泳センターは波形の屋根が特徴。見た目は美しいが工費は見積もりを
＞大幅に超過し、建築を簡素化しても約２億７千万ポンド（約５２２億円）
＞にかさんだ。
設計はザハ・ハディド。韓国に建ったデザイン関連施設
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/design/20140421/263248/
＞ 建築工事も難航した。外壁を覆うアルミパネルは合計4万5133枚。
＞当初はドイツの企業に製作を依頼したが、1枚ごとに模様が異なり手作業になるため、
＞すべて作るには20年かかると言われ、韓国国内で新しくアルミパネルの製作技術を開発した。
＞建築費は当初予算の2倍を上回る4840億ウォン（約475億円）に膨らんだ。
＞ 維持費は年間320億ウォン（約31億4000万円）に上る。運営はソウルデザイン財団が担当し、
＞ソウル市からの財政支援が無くても運営できる「自立経営」を目指す。ショップのテナント収入、
＞駐車場収入、ホールや会議場の使用料収入、博物館など展示施設の入館料などでまかなう予定だ。
- 546 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 06:34:10.08 ID:dUCEsRAt0.net
- >>529
>>>519
>川がないからブロックで運ぶことができないんやで
車で運べよ
原始人か？
- 547 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 06:35:00.38 ID:dUCEsRAt0.net
- >>536
普通に岩盤に杭打てよ
台地だぞ？
晴海の埋め立て地じゃねーぞ？
- 548 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 06:35:55.31 ID:dUCEsRAt0.net
- >>536
そもそも川の両岸が堅固な岩盤というソースが無いんだけど
川の両岸ってのはな、侵食で生まれた土しかねーよ普通
- 549 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 06:36:51.12 ID:dUCEsRAt0.net
- >>536
あと高さを高くしてアーチの有効性を上げれば良いだけ
ザハはアーチの高さに条件をつけているわけでは無い
- 550 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 06:37:20.22 ID:dUCEsRAt0.net
- >>543
>キールアーチの値段が高いのは素材のせいじゃないよ
>地盤を固める基礎工事に数百億円かかるからだよ
そんなものは必要無い
台地だから掘れば岩盤ある
- 551 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 06:47:30.11 ID:EDld3quJ0.net
- ふと思ったんだが、こういう奴らって構造計算とかするの？
デザイン有りきで強度とか建築基準とかは後回しになるの？
- 552 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 06:54:06.88 ID:dUCEsRAt0.net
- >>536,535
なんていうかさぁ
たった1秒で良いから脳を作動させて欲しいんだけどさぁ
旧国立競技場は岩盤に杭打って基礎作ってるって知ってた？
岩盤に余裕で届いて余裕で基礎工事出来る証拠だけど
バカがタイバーとか言ってるけどそんなもの全く不要だからな？
- 553 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 06:57:25.64 ID:d1LoMm8O0.net
- 「ザハぁーカンカン、河童の屁！」
ｗｗｗ
- 554 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 07:04:37.56 ID:dUCEsRAt0.net
- >>536,535
バカの建築法
旧国立競技場の、岩盤に刺さってる基礎杭を1万本抜くのに金がかかりすぎると嘆く
↓
新国立競技場では何故か岩盤まで基礎を打たず
全く意味の無いタイバーという金食い虫構造を導入
↓
タイバーを囲むスラスト止めがが地下鉄に当たりそうとか、タイバーを埋設する費用が高すぎるとか発狂
賢い建築法
旧国立競技場の、岩盤に刺さってる基礎杭を抜かずに再利用する
↓
既設の基礎杭に接続してキールアーチを支える基礎を作る
↓
基礎を抜く費用もタイバーを埋設する費用も発生せず地下鉄に衝突する可能性もゼロ(地上に出てる基礎杭にしか触れないから地下で問題が起こる可能性がゼロ)
- 555 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 07:15:06.93 ID:dbsXRhx20.net
- 高島忠雄が決めたほうがよかったな。
- 556 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 08:14:12.18 ID:mZuFyUdP0.net
- これでインチキババアの仕事が減るだろう
よかったよかった
- 557 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 08:37:54.86 ID:HHMiU4zT0.net
- >>552
>国立競技場は岩盤に杭
ソースは？
- 558 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 08:54:50.87 ID:dUCEsRAt0.net
- >>557
http://i.imgur.com/qqERu6R.jpg
- 559 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 08:56:14.48 ID:Cr1tnRrO0.net
- 完全な税金泥棒詐欺、逮捕しろ
- 560 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:02:11.90 ID:HHMiU4zT0.net
- >>558
それじゃアーチ止められない
力学計算してレスして
- 561 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:04:21.63 ID:JgcC1Bi00.net
- >>537 ラグビーは決まった後で要綱にも明記されてるよね
- 562 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:07:19.73 ID:dUCEsRAt0.net
- >>560
キチガイか？
これは旧国立の基礎杭
- 563 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:08:07.68 ID:dUCEsRAt0.net
- >>560
日本語読んでからレスしてこいアホ
>>554
- 564 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:09:34.92 ID:htcwZmUM0.net
- >>1
歴史的建設物に名を並べるチャンスを逃したね
ざんねん
- 565 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:09:49.69 ID:dUCEsRAt0.net
- >>560
バカは杭1本にアーチ載せるとか馬鹿げた妄想をしてるのだろうが
まともな脳みそついてれば、旧国立の基礎杭を多数束ねた面積にコンクリートを打設してキールアーチ支持台を作ればよいと気付く
- 566 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:10:25.18 ID:BVz9HfUX0.net
- >>558
地震のとき以外は鉛直方向にしか大きな応力がかからない普通の基礎と、
橋げたに相当するタイバーが無いのにアーチ状構造による水平方向の応力がかかり続ける基礎では、
巨大地震発生時に考えておくべき安全のマージンが全然違うと思うんだけど。
どうなんですかね？
- 567 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:11:20.92 ID:5xbPfiE/0.net
- 耐震計算ができなかっただけ
韓国では通ったが日本では無理
- 568 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:14:02.86 ID:5xbPfiE/0.net
- あんなデザインを作れるのはサムチョン建設だけ
いや技術ではなく
耐震無視の建設ができるという意味
最初から施工はサムチョ建設の予定だったということ
民主党だからありうるね
- 569 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:14:14.16 ID:dUCEsRAt0.net
- >>566
地震ってのは水平方向に応力がかかるんだがバカなのか？
- 570 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:15:18.77 ID:HHMiU4zT0.net
- >>565
杭に生じるの引っ張り力だからお前の妄想は無理
M図かいてみろバカ
- 571 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:16:16.72 ID:BVz9HfUX0.net
- >>569
日本語がわからないのか？ よく読んでから返事をするように。
- 572 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:17:17.41 ID:6PKsfbQ10.net
- なんだ、ここは？建築板か？？？
911の時みたい w
- 573 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:19:19.93 ID:dUCEsRAt0.net
- >>570
はいバカ確定
複数本の杭にキールアーチの斜め荷重を加えると
杭の部位によって鉛直上方向と鉛直下方向の応力が生じる
- 574 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:20:44.17 ID:oqhcpSsBO.net
- キムチくさいスレでつね
- 575 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:21:31.15 ID:HHMiU4zT0.net
- >>573
図かけ
お前の方がバカだから
- 576 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:21:52.52 ID:dUCEsRAt0.net
- >>571
全く意味が通じないね
こいつ物理と構造計算の知識0じゃね？
- 577 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:22:14.40 ID:dUCEsRAt0.net
- >>575
お前が書けよアホ
- 578 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:23:37.47 ID:dUCEsRAt0.net
- >>560,558
なお、このバカ2名は
http://i.imgur.com/qqERu6R.jpg
旧国立の荷重が垂直にしかかかっていないと思い込んでる模様
もうそこからして0点じゃん
- 579 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:25:24.62 ID:BVz9HfUX0.net
- >>573
巨大地震によって引き起こされる水平方向の不等振動により発生する応力を、タイバー無しで確実に支えられるとする根拠は何？
マージンはどれだけとればいいのでしょうか？
他人を罵倒する前に、ちゃんと日本語を理解してから返事をしましょうね。
学生さんですか？
- 580 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:26:24.91 ID:BVz9HfUX0.net
- >>578
揚げ足を取るなよ。本体の構造を考慮せずに話をするな。
- 581 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:26:29.19 ID:dUCEsRAt0.net
- >>579
バカの脳内では岩盤に刺さってる基礎杭は垂直方向下向きの荷重しか支えられないと思ってる
あのなーーーーーー
それなら「刺す」必要ねーだろがアホがよ
刺してる以上岩盤と杭の摩擦力により杭の引き抜き応力にも耐えるの
だから基礎部の回転モーメントや、荷重の水平成分は
基礎杭の鉛直下方向応力と鉛直上方向応力に分解されて支えられる
- 582 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:27:16.37 ID:dUCEsRAt0.net
- >>580
>>560,558
なお、このバカ2名は
http://i.imgur.com/qqERu6R.jpg
旧国立の荷重が垂直にしかかかっていないと思い込んでる模様
もうそこからして0点じゃん
え？
この旧国立の構造って、水平方向に荷重かからない設定なの？
バカすぎと違う？
- 583 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:27:42.19 ID:FqjirrlI0.net
- 雨降った日にはヘリとか気球で屋根をつけるようにすればいい
- 584 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:27:58.75 ID:HHMiU4zT0.net
- 性悪でバカなID: dUCEsRAt0 がおとなしく図をかいてうpれば済む話
バカでないなら描いてるうちに自分の愚かさに気づいて今日中に電車に飛び込んで死ぬだろうがな
もし生きながらえる事があったらそれはID: dUCEsRAt0 が図も描けない性悪糞バカだという証明
いずれにしろID: dUCEsRAt0 は詰んでる
- 585 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:28:47.28 ID:FqjirrlI0.net
- 五輪やるころって台風もくるんだよね
- 586 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:28:57.10 ID:dUCEsRAt0.net
- >>579
そもそも、アホがキールアーチによる荷重が水平方向だと思い込んでるのがバカすぎて草
- 587 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:29:40.27 ID:dUCEsRAt0.net
- >>584
>>580
>>560,558
なお、このバカ2名は
http://i.imgur.com/qqERu6R.jpg
旧国立の荷重が垂直にしかかかっていないと思い込んでる模様
もうそこからして0点じゃん
え？
この旧国立の構造って、水平方向に荷重かからない設定なの？
バカすぎと違う？
お得意のM図書いてみろよ
旧国立の基礎杭でよ
はよはよ
- 588 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:29:59.79 ID:ziqo9tU80.net
- >>488
名誉を傷つけられたって日本政府かと思ったらザハ側の話かよ。
日本政府はもっと強気に出ていいだろ。
- 589 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:30:47.53 ID:BVz9HfUX0.net
- >>581
他人に、言ってもいないことを言ったかのような印象を押し付けることが目的ですか？
必死すぎませんかね。いくらなんでも。
- 590 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:33:03.02 ID:dUCEsRAt0.net
- >>579
バカの知識によると、鉛直方向に岩盤に基礎杭を刺してる高層ビルは
地震の水平応力に耐えられなくて倒壊するの？
もしかしてバカって力の分解出来ないレベルの人？
水平方向の慣性力は、基礎杭の引き抜き方向鉛直応力と押し込み方向鉛直応力に分解されて支えられてるから、高層ビルが普通の基礎杭でも水平方向の慣性力に耐えるんだけど？
このバカ、普通のビルが建ってる仕組みすら知らんのかwwwww
- 591 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:35:50.55 ID:dUCEsRAt0.net
- >>589
バカの脳内では、水平方向の慣性力に対応するには水平方向に杭を打たなければならないとなっている
しかし、現実世界では建造物に対する水平方向の荷重は、基礎杭の引き抜きと押し込みの組み合わせで支えられている
バカの脳内理論によれば「水平杭」なる架空の存在を導入していない全ての建造物は、地震の水平方向慣性力により必ず倒壊することになる
通常の基礎杭では水平方向の慣性力に耐えられないという恥を晒したことの責任は自らとるべし
- 592 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:37:57.47 ID:BVz9HfUX0.net
- >>590-591
あきれるね。揚げ足取りしか出来ないとは。
- 593 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:39:30.75 ID:BVz9HfUX0.net
- >>590-591
正直、誰も言ってもいないことを前提に話をされてもどうしようもない。
少しはまともな意見が聞けるかと思ったが、どうにもならんね。
- 594 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:40:58.13 ID:dUCEsRAt0.net
- >>592-593
知能低すぎと違う？
世の中の建造物は鉛直方向の基礎杭で水平方向慣性力を支えてるんだけど
http://astamuse.com/ja/drawing/JP/2012/041/761/A/000013.png
このように
それ、お前の物理学・構造計算の知識が0ってだけじゃん？
- 595 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:42:04.85 ID:dUCEsRAt0.net
- 杭が垂直に刺さってるから水平方向の力に耐えられないとかwwwwwwwwww
小学生レベルかよwwwwwwwwwwww
現実世界ではこのように支えてるのになw
http://astamuse.com/ja/drawing/JP/2012/041/761/A/000013.png
- 596 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:42:42.73 ID:NITTw6+J0.net
- ゼネコン「安保のドサクサに紛れて巨額予算ゲットしようと思ったが無理でした・・」
- 597 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:45:58.26 ID:dUCEsRAt0.net
- >>584
http://astamuse.com/ja/drawing/JP/2012/041/761/A/000013.png
wwwwwwwwwww
新小岩の時刻表調べたか？
- 598 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:46:08.44 ID:BVz9HfUX0.net
- >>594-595
他人の書き込みをちゃんと読みもせず、訳のわからん罵倒しか出来ない様では、話にならん。
ザハ案のアーチを現状の地盤で、タイバー無しで確実に支えられると言う根拠があるなら、どこかで公開されたらいかがでしょうか？
すでにまともな書き込みがなくなってしまったので、このスレも終わりですね。
- 599 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:47:26.74 ID:dUCEsRAt0.net
- >>584,585
http://www.takenaka.co.jp/news/pr0901/gif_m0901_01/image01.gif
ん？
逃げるのか？
- 600 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:48:20.70 ID:dUCEsRAt0.net
- >>598
タイバーなんてもんは全く不要だからな
バカなんじゃねーの？お前
やはりキールアーチを総鋼鉄製で作ろうとするのがおかしい
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/01/60/bd/0160bd2e6540ba7ec3dce0b0344b472f.jpg
http://the-sun.on.cc/cnt/news/20100704/photo/0704-00407-031b2.jpg
Nanning bridgeは
プレストレストコンクリートを用いて
巨大なキールアーチを安価に実現している
アーチ部300メートルのキールアーチ橋が
プレストレストコンクリート+表面鋼板の建材で
総工費8千万ドル≒100億円
なのだが？
http://www.opacengineers.com/projects/nanning
Construction cost:Renminbi 600 million (USD $80 million)
新国立のキールアーチはたったの370mで殆ど同じ長さな上に
6車線の道路より遥かに軽い開閉式屋根を吊るだけだから細く出来て安く済む
日本の建築会社無能すぎない？？？？
http://www.opacengineers.com/features/Nanning
やっぱりNanning bridgeも最初は総鋼鉄製のキールアーチを候補に入れてたようだwwww
その後コスト減のためにトラスを用いたキールアーチも検討されている
Arch with Asymmetric Ribs
http://www.opacengineers.com/featuredpix/NanningConcept-06.jpg
The main bridge consists of a horizontally curved steel box girder with a 300-meter span, supported by two independent inclined steel arch ribs.
The 300 m main span provides adequate navigation clearance, and the inclined arch ribs support the curved deck as true arches, without significant out-of-plane bending.
しかし検討の末、実際にはプレストレストコンクリートに表面鋼板をつけたものを組み上げて建築された
http://www.opacengineers.com/featuredpix/NanningConstr-10.jpg
中国の耐震基準は2001年度から阪神大震災に耐えるレベルに改定されてる
http://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/118/ks053510.pdf
- 601 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:48:27.00 ID:kqTqe96c0.net
- ゼネコンにもキャンセル料発生してんじゃね
- 602 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:51:16.17 ID:dUCEsRAt0.net
- >>598
つまり、バカの脳の力では
垂直方向に刺さってる杭で水平方向の荷重を支えられる原理を理解出来ないわけだ？
http://astamuse.com/ja/drawing/JP/2012/041/761/A/000013.png
http://www.takenaka.co.jp/news/pr0901/gif_m0901_01/image01.gif
そして、バカ脳によればキールアーチ基部は水平荷重「のみ」発生していることになっていると
さらに、バカ脳の解釈ではタイバーのみが水平荷重を解決する部材であると妄想しているわけだ
このバカ脳の知識と思考力からは、タイバー無しで水平荷重を支えることは不可能だから地震に耐えられないというバカな結論が導かれるわけか
どんだけ無知晒すねんお前
- 603 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:52:14.33 ID:HHMiU4zT0.net
- それにしてもBBA、この笑顔である
http://agbrief.com/sites/default/files/news/zaha-hadid-wangjing-soho-beijing-101.jpg
- 604 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:57:25.87 ID:dUCEsRAt0.net
- 力学の知識が僅かにでもあるなら、キールアーチを摩擦力0の水平面に置いてもキールアーチは潰れないとわかるのになwwww
タイバーが無ければならないとか、どんな妄想なんだよwwww
- 605 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 09:59:43.48 ID:DgznO6+K0.net
- >>600
耐震だけじゃない風圧荷重もあるだろ
台風なんて毎週だろ
- 606 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 10:06:22.31 ID:dUCEsRAt0.net
- >>605
もちろんNanning bridgeは全て計算済みだよ
リンク先のソース見なかったのか？
動的応力解析の結果載せてんのによ
http://www.opacengineers.com/features/Nanning
Wind study and analysis
Seismic study and analysis
- 607 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 10:09:20.85 ID:nqaHsHsMO.net
- キャンセル料をばらまく構想だったのか
- 608 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 10:37:01.50 ID:DgznO6+K0.net
- >>606
南寧ってつぎはぎ橋ってイメージ有るから
イマイチ信用されなくね
- 609 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 10:38:41.63 ID:DgznO6+K0.net
- >>608
中華の建造物て30年寿命だろ
橋とか通常荷重の100倍とかで計算するからな
- 610 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 10:40:01.41 ID:dUCEsRAt0.net
- >>608
わかってないねー
なぜこのデザインと工法が取られたのか
ソースに書いてあるだろ？
中国政府は運河の通行を工事中も止めるなど要望した
これを満たす工法がキールアーチを両岸のクレーンから吊った部品を組み上げて作ることだ
おかげで工事中も工事終了後もこの橋では船の通行が邪魔されてない
- 611 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 10:40:30.17 ID:nt6pRqkg0.net
- キャンセル料を安藤、森、ザハで山分けの予定ですね、わかります
- 612 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 10:41:19.20 ID:H1pH8Bma0.net
- アンドーが私財でやれ。
- 613 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 10:41:54.35 ID:ZWQz+6b90.net
- >>606
中国の基準じゃ誰も話なんて聞かないよ
- 614 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 10:42:25.03 ID:HotplTnQ0.net
- >>603
そりゃあ好き勝手な絵描いただけで１３億
おまけで契約書にもない違約金ももらえれば
エビス顔にもなろうってもんですぜ旦那
- 615 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 10:42:55.09 ID:HuOuTdaGO.net
- ここまで占い師だのブスだのジャンポケ斉藤に似てるだのレスがない事に
スレ民のレベルの高さが伺えます
- 616 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 10:44:09.01 ID:llH073s90.net
- 漫画家やイラストレータに頼んだほうがいいものが出来そうだが、
それでも施工側からダメ出しだらけで無難なものになってしまうしなー。
- 617 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 10:44:19.24 ID:GSJkQkvr0.net
- >>603
きめえええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモすぎるぅうううううううううううううううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがシワシワヒダヒダのマンコドーム発案者。顔もシワシワだはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 618 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 10:44:20.36 ID:dUCEsRAt0.net
- >>613
基準の内容すら読めないアホの嫉妬か？
中国の耐震基準は四川大地震や阪神大震災を受けて
阪神大震災に余裕で耐えるレベルに改定されてる
そしてこの橋を建造したのは欧米のゼネコン
- 619 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 10:45:25.99 ID:cl5S517o0.net
- でもまあコンペだと派手なデザインになってしまうわな
- 620 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 10:46:40.49 ID:ziqo9tU80.net
- >>618
欧米って、欧なの米なのどっち？
- 621 ：ぴーす ◆8W0CJqTH3Y ：2015/07/19(日) 10:48:19.57 ID:JWWVHBdAO.net
- これなら宮崎はやおとか鳥山明あたりの方がよかった
- 622 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 10:53:14.93 ID:gKe95uoF0.net
- >>20
森が払えば解決するだろう
こいつがそもそも悪いんだから
- 623 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 10:55:53.57 ID:dUCEsRAt0.net
- >>620
http://www.opacengineers.com/about
OPAC is a San Francisco based engineering firm founded in 1992
- 624 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 10:56:57.73 ID:PyttjZuW0.net
- 白紙はいいが、どうしても違約金はいるだろ。20億ぐらいか？
契約に当然盛り込んであるだろうし。
- 625 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 11:28:56.14 ID:KAkgBjXj0.net
- >>624
前例では違約金だけなら10億円から最大100億円。
俺の試算は手付金等支払い済みのカネ含む設計関連費80億円+上記の金額。
80億円てのは、大御所の設計料の相場10〜15%（250億円）のうち、一般的な概算で基本設計と構造設計だけで3割としている。
少し減らせるかもしれんが、100億円は堅い。
- 626 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 11:30:04.84 ID:9yfKMKQF0.net
- >>625
何を勘違いしているのかしらんが、ザハは設計契約なんてJSCとはしてないからな？
基本設計者ですらない
- 627 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 11:30:29.92 ID:KAkgBjXj0.net
- >>624
ちなみに契約に違約金の条項はないらしい。
だが、国外事例だと条項がなくても上記の相場金額の支払いが発生するという無料ゲー。
- 628 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 11:32:01.75 ID:KAkgBjXj0.net
- >>626
日建設計やアラップ辺りへの支払いは発生する。
ザハへは日建設計から監修料として支払われる。
- 629 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 11:38:55.19 ID:9yfKMKQF0.net
- >>628
ザハへの支払いは2000万円のコンペ賞金と13億円のデザイン監修契約で、これはJSCとの直接契約
その監修料もなぜか出来高契約じゃなくて全て支払い済だよ？
業務は完了していないが、これは戻ってこないだろうね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150718-00000033-nksports-soci
ＪＳＣによると、ザハ事務所にはデザイン監修料の一部として１４年度までに１３億円を支払い済みで、
契約解除時に違約金を支払う条項は設けていない。ザハ事務所側は今後の対応を協議中。
菅義偉官房長官は１７日の記者会見で、損害賠償などについて「適切に対応する」と述べた。
- 630 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 11:41:06.97 ID:So4Xs1TA0.net
- ザハに損害賠償って・・・ 損害受けてないだろｗ
- 631 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 11:47:53.91 ID:vPjvtkXV0.net
- 一番の問題は土建屋とそこに群がる政治家だよ
工法が難しいことを理由に、建築費を釣り上げた
世紀のイベントだから金は無尽蔵だろうとたかをくくったんだろ
規模を縮小した見直し案でも3000億円に膨れたことでおかしいと思うだろ
- 632 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 12:04:44.80 ID:Qga0sBKH0.net
- 東京のど真ん中の陸地に「現代の技術水準ギリギリの橋」を建設する・・・・
トラス方式の最大スパンは５００ｍ
キールアーチのスパン≒５００ｍ
川や海が全くないのに、どうやって建設するのか？
最初から無理筋だろ。
- 633 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 12:24:44.57 ID:gKe95uoF0.net
- オリンピック開催を取りやめてみたら良いと思う。
- 634 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 13:16:02.59 ID:9qmYUEML0.net
- スポーツ総合利権屋の森と、オリンピック土建利権屋の石原が主導したんだろ
デカくてカネかかる建物なら何でもいいけど一番いいのがザハなわけだ
安藤は知名度があるから顔を使われただけだしデザインへの敬意は全員揃って皆無
- 635 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 14:49:32.91 ID:LWbMr8bC0.net
- 契約金の「一部」13億を支払い済みで、白紙になったから支払われなくなる「残金」に対しての違約金ではなかろうか？
てことであの一部って表現スゲーきになるんだが。
- 636 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 14:56:00.27 ID:QjHxjtzf0.net
- 五輪終われば維持費もままならないただのゴミだから木造でいい
- 637 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 15:38:13.09 ID:pXCtSAEW0.net
- 契約白紙→再検討→ザハと契約
これで丸く収まる
- 638 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 16:59:16.45 ID:KAkgBjXj0.net
- >>629
2014年度までに13億円。
竣工まであと何十億円の支払いがあると思ってんだか。
企画設計より基本設計、基本設計より実施設計のほうが割高になる。
そんなわけで、支払いはまだ完了してないで。
- 639 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 17:04:30.88 ID:egRs3wt30.net
- もしかしてさぁ俺らメディアに騙されてたけど日本て技術ないの？
- 640 ：名無しさん＠１周年：2015/07/19(日) 18:16:26.50 ID:vmKROufN0.net
- おめーの案ボツだよと
- 641 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 01:15:07.55 ID:0JQ2GMbB0.net
- 中国、アラブ向けの日本人女性人身売買カタログが出回っているようです。
（全裸全身画像なので閲覧注意）
http://recipe4u.info/baibai.html
- 642 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 06:07:46.99 ID:06aE7frO0.net
- IOCからもデザインなんかどうでもいいって言われちゃった （´･ω･`)
【新国立競技場】ＩＯＣのバッハ会長は撤回評価…「デザイン重要でない」「問題を先延ばしにせず決断したのは良かった」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1437260873/
- 643 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 08:40:56.18 ID:0JXl+w3f0.net
- 頼まれてなくてもアスリートのこと考えたらサブトラックくらい付けるだろ普通
ザハBBAはそこらへん死ね
- 644 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 08:51:12.28 ID:TEQ2gulu0.net
- ザハからキックバックもらえる人達って誰だろ？
- 645 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 08:52:33.98 ID:kgFU0GZF0.net
- 税金を懐に入れようとしてる奴らが取り合ってるんだろ
- 646 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 08:55:19.12 ID:UQr7QWsh0.net
- 日本では斬新なデザインは生まれない
新アトランタスタジアム
http://www.psam.uk.com/wp-content/uploads/2013/05/01-atlanta.jpg
- 647 ：ぴーす ◆8W0CJqTH3Y ：2015/07/20(月) 08:58:35.61 ID:uWWRYQMIO.net
- バブル時代ですらやらなかったことをやろうとした異常者は
二度と表にでるなよ。表無しだ。
- 648 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 09:02:08.47 ID:Q/rE2Hz70.net
- ドッキリかよ
- 649 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 09:49:18.05 ID:Il9fOZ23O.net
- ザハ胡散臭いなと思ってたがやはり…
ローラそっくりだもんな
- 650 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 10:04:14.67 ID:06aE7frO0.net
- それを言うならジャバ・ザ・ハットに似てる、でしょヽ(´o｀；
ttp://www.toysapiens.jp/client_info/TOYSAPIENS/itemimage/200007444000/200007444000.jpg
- 651 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 10:27:13.62 ID:3O+yc2ZB0.net
- 設計もしない、技術の裏づけもないデザイン画で13億!!漫画家やイラストレーターを集めてデザイン公募で良かったんじゃないか？
- 652 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 10:32:22.32 ID:k0Qdbn/20.net
- 安藤忠雄は逃げないで誠実に謝罪しておけよ。
日本の国際的な信頼信用をどこまで落したいんだよ。
日本で建築家とか威張ってるのは金食い虫と詐欺師しかいないのかよ
- 653 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 10:53:55.39 ID:kgFU0GZF0.net
- 土建屋土建政治家が税金を喰いあってる
安倍になって国民の所得以外はバブル時代みたいだな
- 654 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 10:55:41.77 ID:DZzWYlPQ0.net
- 民主党わ、あいつらざまあって思ってるだろう 担当大臣わ、田中真紀子だったってこと、国民わ覚えておけ！
- 655 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 11:01:12.07 ID:1q4ueAV40.net
- 違約金の方も白紙の小切手だろ。好きなだけ金額を入れたら良いという。
ゼロ一つ間違えて1億くらいの端金で手打ちにならないかなあ。
漢数字で記入するって・・
金壱百億円也とか。
- 656 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:48:06.98 ID:ybLy5vdD0.net
- 空想画が当選しただけで何故違約金が発生するのか分からん。
展覧会に応募した絵が第一位になったのは事実で、その後、一位の賞状を返せとしたわけでもないのにな。
一等賞とっただけで名誉なことではないのか？
何か実害があるのか？
何に対する賠償なのか？
あんなワンパターンの空想画書く奴にぼられる必要はない。ボッタクリは蹴散らせ。
- 657 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 17:50:03.57 ID:ybLy5vdD0.net
- 損害が発生していないのに賠償する必要は無い。
- 658 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:52:54.34 ID:/3aLTMhM0.net
- >>639
むしろ無理ゲーをチートで解いちゃったから逆に大変だったんだよ
- 659 ：名無しさん＠１周年：2015/07/20(月) 22:54:45.29 ID:9qeWu/6A0.net
- 建設会社がここぞとばかりにボッタ栗の価格提示したんじゃないのか
- 660 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 15:11:43.67 ID:lXQGUf+w0.net
- 日本オリンピックなんだから日本人のデザインにすれば良かったのにね
- 661 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 17:55:27.40 ID:LGStslY70.net
- >>660
日本オリンピック？(´･ω･｀)
- 662 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 19:11:37.66 ID:FcBmz1QN0.net
- ザハも調子にのりすぎ
もう引退して欲しい
- 663 ：名無しさん＠１周年：2015/07/21(火) 23:02:04.71 ID:1BctbUk/0.net
- これはヅラ安藤が13億返せ
- 664 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 11:18:46.85 ID:jSJCdfOIO.net
- 監修費13億支払いをもって違約金は発生しないと確認済みとのスレ立っていたよな？
これで法外な違約金支払うとなるとまた日本側の財官政が結託して
国費をポッケに入れる為の策略だとの謗りは免れないよね
- 665 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 17:15:54.27 ID:nBcJQcxF0.net
- 安倍ちゃんが新国立のプラン見直しを表明した直後は
支払い済みの監修費１３億は返却せず
違約金１０億〜１００億を支払う可能性があるって言われていた
ザハがこれからも設計・建設に関わりたいって言ってきてるが
断ったら難癖を付けてくるんジャマイカ？
- 666 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 20:45:02.76 ID:71rmCzX50.net
- ねえ白紙になったのに
６０億はこいつのものになってしまうの？
売国安倍はどんなこと思ってる？
低知能なお前らが絶望的な負担する分には構わないと思うか？
- 667 ：名無しさん＠１周年：2015/07/22(水) 20:49:14.19 ID:D7LHbfP70.net
- 国内だけでやればいいじゃん バカなの
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