2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【社会】児童ポルノ「単純所持」7月15日から罰則 DVDやデータはどう処分したらいい? ★4

834 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:08:18.01 ID:/pu8vlm80.net
>>833
ゴミ箱→ゴミ箱を空にする
これだけではダメ

835 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:08:51.10 ID:iyyHjcWnO.net
写真カプセルや写真袋の記録は分かるからね

だいたい蜜や鍵を出すのは基本的に金儲けであるが対価が少ない

836 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:09:29.11 ID:Zlw4pbMT0.net
>>827
日本の法律は外国に住んでいる人には適用できないから
でも日本人が外国のサイト見て、児童ポルノを保存したら
逮捕されるからな

837 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:09:43.08 ID:/rN9513W0.net
>>1
キチガイ朝鮮人は存在自体が罪なんだよなあ
早く根こそぎ死ね
それが世界のためになるのだからww

★キチガイ 反日 極左 犯罪民族 朝鮮人(ヒトモドキ) 工作員
・丑田滋,安田浩一(アンホイル),有田芳生,野間易通,李信恵,香山リカ,北原みのり

・海江田三郎=ジーパン刑事(剥奪)=幽斎(剥奪)=プーライ(剥奪)=擬古牛(sc):正体は「丑田滋」(元朝日新聞記者).「うっしぃ(うし)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://ja.yourpedia.org/wiki/うしうしタイフーンφ,ttp://ja.yourpedia.org/wiki/丑原慎太郎
・天麩羅油(be:838847604)=鰹節出汁(剥奪),熱湯浴,20世(be:277283116),アベンジャーズ:嫌儲出身のキチガイチョンモメン
・ちくわぶ(剥奪)=Hola!(剥奪)=Hi everyone!(剥奪):「諸君(もろきみ)」から改名.複数のキャップを取得して工作中
 参考:ttp://www1.axfc.net/u/3219467
・イマジン:数少ないもろきみの盟友

838 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:12:35.37 ID:/ZuAw+YN0.net
自分の子供の水着の画像とか育児記録として保存してるだけで逮捕されるんだぜ

アグネス・チャンにそそのかされて安倍がつくったまさに基地外法案

839 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:14:15.88 ID:zENNoVvf0.net
新しく所持じゃなくて、なんで今まで持ってるものまで禁止なのか理解できない
それで誰か不幸になるわけ?

840 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:14:47.42 ID:iyyHjcWnO.net
卒業アルバムは戦後の教科書のようにすればいいの?

841 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:17:27.40 ID:3bXlheeyO.net
これ別件逮捕や社会的抹殺するため
政府や官僚の気に入らない人をこれで刺す

842 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:18:41.99 ID:gKhPZoct0.net
ポルノとか痴漢とかって
逮捕しただけで社会的に抹殺できるから最高だよね。

843 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:19:15.24 ID:a032Prkc0.net
例えば吉良吉影が子供の手だけの画像を持ってたらどうなるの?

844 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:19:30.81 ID:lho77fyE0.net
>>839
別件逮捕できるからね。

845 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:21:30.22 ID:ALlfF5bM0.net
>>839
そもそも所持の何がいけないのか
個人で楽しんでるだけだろうに

誰にも迷惑かけてないんだから逮捕される意味が分からん

846 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:22:49.29 ID:7zE0TDCp0.net
とりあえず、新しく買ったこのPCにはエロス画像は記録しないでおこう。

847 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:23:43.99 ID:t8VHDufy0.net
おまえらこの法案を強引に通したアグネスへの怒りはどうしたの?www

848 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:24:36.48 ID:iyyHjcWnO.net
>>847
二次元は問題ないと思ったから

849 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:25:18.24 ID:V1BeUtFl0.net
点数稼ぎや実績作りたい警察か詐欺師が意図的にアップして釣りとかやりそう

850 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:27:18.50 ID:RV5JS9Cz0.net
児童ポルノには何ら物理的かつ客観的な被害は存在せず、
一部の人間の心理的かつ主観的な被害の主張だけが存在する。

しかし主観的な被害の主張をその他の人間が受け入れる理由は存在せず、
このような主張は暴力の使用を正当化出来ない。

851 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:28:16.73 ID:ZvquAg+C0.net
>>838
そんなわけない
自分の子供なら成長過程の写真や動画を撮る場合は
当然、必然性や合理性があるから何の問題もない。

852 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:28:28.29 ID:5vaw9URR0.net
>>829
世の中、賢者よりも池沼の声の方がデカイからこうなる

853 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:29:44.83 ID:jnLO2VQU0.net
・天下り作りたい
・都合がいい時に別件逮捕したい
・楽に点数稼ぎたい
・法案作った官僚の出世に使いたい
・法案作った政党の「子供や女性のためにわが党は頑張ってます」アピールで
 女性有権者へのアピール

一粒で何粒もおいしい夢の法案だからな さらに二次規制も近い

854 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:29:59.74 ID:LjThpfKf0.net
児童への性的虐待を記録したものであれば、捨てろというのもまあ納得できるんだが、
なんで宮沢りえのヌード写真集を捨てないといかんのか?
宮沢りえは篠山紀信に騙されてヌード写真集を撮影されて、宮沢りえ本人が回収を望んでるの?

855 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:30:47.19 ID:RV5JS9Cz0.net
>>818
自分の感情的な充足を満たす為ならその他の人間に暴力を行使しても良い、と
いうのが児童ポルノ法の支持者達のロジックだ。

そして恐らく全ての犯罪者が採用するロジックだ。


しかし被害とされるものが主観的でしかないので、どの程度の暴力が応報的に
許容されるかも完全に主観的で心理的であり、
それ故に際限なく処罰がエスカレートしていってしまうのが児ポ法だ。

856 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:31:45.78 ID:MEtUZ4vY0.net
そもそも、持ってる理由がわからない
持ってるやつは、今すぐブタ箱行きで良いよ

857 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:32:56.60 ID:Wk1zXopK0.net
2chにそれらしい画像が貼ってあるんだがリンク踏んだだけで
これで逮捕されたらたまらん

858 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:33:17.63 ID:Zlw4pbMT0.net
>>856
憲法違反です
内心の自由とか
幸福追求権への侵害です
安倍政権は憲法違反ばかりしていますね

859 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:35:58.83 ID:PQe5hh8C0.net
ところで「児童ポルノ」って言葉日本にしかないよな

860 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:36:48.50 ID:KVa5tEWy0.net
一番いい方法は、20桁のパスワードかけて圧縮すること、じゃない?

861 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:37:45.02 ID:0t93/PSJO.net
>>847
むしろ、ブログでアグネス批判してた大槻義彦・早稲田大学名誉教授のヘタレぶりの方が…

ブログで勇ましいこと言ってたくせに。宜保愛子批判してた時とはえらい違いだ。

そのうちアグネスには筒井康隆『くたばれPTA(新潮文庫)』送り付けてやろうかと。

862 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:38:28.35 ID:VFgFAVZi0.net
コミケ会場にパトカーが押し寄せる

863 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:39:05.24 ID:/pu8vlm80.net
ぶっちゃけ二次の方がひでー表現w多いだろ

864 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:39:48.51 ID:Zlw4pbMT0.net
>>862
警察の装甲車でひき殺して
日本の天安門と呼ばれるのか

865 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:40:34.19 ID:csz5ON7o0.net
>>858
そう思うなら弁護士さん探して違憲訴訟起こせばいいじゃない
マスコミに取材されて全国に顔売るいいチャンスだよ

866 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:42:02.27 ID:Wk1zXopK0.net
確実に児童ポルノなら廃棄
児童ポルノかどうか判断できないならhdd暗号化しとけそらなりの暗号使って
100桁位のパスかけとけば警察はどうにもならないよ

867 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:43:33.17 ID:qG0YjikL0.net
>>834
どうしろっつうねんw

868 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:46:57.61 ID:HHNg1B+G0.net
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1135766.html
この大学の先生、逮捕されるんだろうか
「単純所持が違法化された際には
他の誰を摘発するよりも先に
まず私のところへ来いと宣言」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)


869 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:47:23.31 ID:iyyHjcWnO.net
>>867
HDDを該当データを残して、他は移動。
そのHDDを物理的破壊などで廃棄して、新しいHDDを購入しクリンインストールする

870 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:47:31.40 ID:BVr6odGo0.net
ぶっちゃけ2次が無事だからどーでもいいんだけどねw
3次の画像、動画等は一切皆無だから余裕のよっちゃんだよ。

871 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:47:55.10 ID:csz5ON7o0.net
>>859
どういう意味で言ってるのか知らんけど
「こどもポルノ」なら普通に外国でも使ってるだろ

教科書、マスコミや一般的には「子どもの権利条約」で呼ばれてる条約も
日本のお役所では「児童に関する権利条約」が正式名称

872 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:48:25.50 ID:/pu8vlm80.net
>>867
DVDなどはシュレッダーで粉々にする。HDDは焼却、穴あけ…物理的破壊。
初期化後やファイル削除後にHDDを再度使いたいなら完全消去ソフトで消去(フリーのがある)
米軍仕様で上書き消去したら、一般の人が使う復元ソフトではディープスキャンでも
ファイル復元は無理。警察がよほど立件したいと思う相手じゃなきゃ、残留磁気から
データ復元して「お前復元可能なデータ持ってるだろ?」と言ってはこないだろうw

873 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:49:16.44 ID:VFgFAVZi0.net
だから土人誌じゃなくて、コスプレ広場だよ・警察の狙いは

874 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:49:25.43 ID:1nk545TkO.net
>>851
甘いな
そんな話が分かる連中じゃないだろ

875 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:49:37.52 ID:CqbI9lhQ0.net
>>857
怖くて踏めないURLスレの鑑定人も逮捕か…

876 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:49:50.99 ID:RV5JS9Cz0.net
違憲訴訟なんて無意味。
憲法は政府の裁判所が解釈するので
政府に都合の良い結論しか出てこない。

877 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:51:00.18 ID:jWqDFUQT0.net
>>868
この人は法律論争して最高裁まで行くつもり・・・とか?

878 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:51:14.93 ID:Zlw4pbMT0.net
>>876
児童ポルノ単純所持違法法も
憲法学者にアンケート取ってみたら
99%の学者が違憲だと答えると思うわw

879 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:52:20.48 ID:4NlC+ksv0.net
そういえばサンタフェはアカンかったっけ?

880 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:52:43.77 ID:ECOPhPzx0.net
過去の購入リストなんて何万人いるんだろ

881 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:53:11.11 ID:OGo8tjP+0.net
自分で描いたイラストはセーフ?

882 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:53:20.95 ID:RV5JS9Cz0.net
そもそも憲法の条項そのものが欠陥だらけで
ロスバード以降の自然権理論に基づいてないので
まともな結論が出て来る事は期待出来ない

883 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:53:49.44 ID:Y6EMf6ZS0.net
まったく、小学生は最高だぜ!

884 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:55:23.63 ID:GOLcGg8J0.net
常識的に考えて、自分の娘の成長記録で逮捕されるわけない

でも児ポ法をよく考えたら、そういうことで逮捕される可能性もある法律であるということだけ。

明確な線引しないのは、ここまでOKと言っちゃうと、そこまでのラインで作品つくるから
曖昧にしてる

885 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:55:52.65 ID:Wk1zXopK0.net
>>881
ダメだと思うよ

886 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:57:19.13 ID:csz5ON7o0.net
>>876
そりゃまた日本の司法府に対してつれない返事だね
法律に限っても違憲判決はいくつもあるぞ

2年前に最高裁で確定した民法の非嫡出児、婚外子規定に対する違憲判決は
当然ながら安倍政権には都合のいいものではないので
現政権はいまだに法改正を渋ってるぐらいだ

887 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:58:52.91 ID:VFgFAVZi0.net
コミケ会場に私服警察官200人

888 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:59:01.48 ID:/pu8vlm80.net
>>866
内定されてたら、任意にしろ何にしろ、中味調べられてパスワードや
暗号化解除して中身を見せられないようなファイルがあるなら逮捕されるよ
「何で中味を見せられないの?」ってなる
内定されたらそんな姑息な手段で隠しても意味ないよ

889 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:59:08.61 ID:HHNg1B+G0.net
>>886
政権というより政治家、財界人の問題だろ

890 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 22:59:36.30 ID:Wk1zXopK0.net
娘のオムツ交換のビデオで逮捕されたら所持どころか製造まで付いてくる
息子でもな

891 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:01:23.16 ID:ZvquAg+C0.net
>>874
裁判所の回答

892 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:02:31.71 ID:csz5ON7o0.net
>>889
隠し子とかかい
いや安倍政権が渋ってんのはどっちかいうと宗教的、イデオロギー的な問題だ
日本の伝統的な家制度を破壊するからとかそういう理由

893 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:02:45.40 ID:Wk1zXopK0.net
>>888
逮捕まではあるかもね
あとは本人次第

894 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:05:46.35 ID:Wk1zXopK0.net
自撮りの画像で逮捕される奴まだー?

895 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:06:19.49 ID:csz5ON7o0.net
まあゆうちゃんなんかも
自宅のPCを暗号化して頑強に抵抗したみたいだけど
結局はまったく別なところで墓穴掘っちゃったからね
警察も自ポ保持者が暗号化などで抵抗する可能性については想定してるだろうから

896 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:08:42.66 ID:9FcI7A//0.net
普通のav屋さんで売ってる奴はセーフなの?

897 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:09:22.40 ID:YAsMQy2A0.net
>>881
『すじまん絵描き歌』とか出来たら児童ポルノ製造補助で逮捕だなw

898 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:09:25.12 ID:gKhPZoct0.net
だから、児童ポルノなんて誰も持ってないだろ。
普通にエロ画像を何Tか持ってるだけ。
それも惰性で収集してるだけだろ。

899 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:10:13.67 ID:csz5ON7o0.net
>>896
もしアウトなら売ってる方は7月待たずに捕まるよ
俺もD○Mで買った動画なんかは7月以降もそのまま持ってるよ

900 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:10:48.28 ID:GMkYBmKGO.net
>>884
自分や兄弟のプールや水疱瘡の全裸について警察の奴に聞いたが、家族の記念写真や卒業アルバムは無問題だと言われたぜ

ただ、親族でも娘や姪のマソコ開いて児童ポルノ撮影するロリコンが結構居るんだと
ついでに金欲しさに撮影する親も居る
ロリコンに譲ったり公開、親族だろうとわいせつ目的で撮影してた奴らは当然アウトだそうだ

901 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:13:39.31 ID:csz5ON7o0.net
>>900
うん。そういうのは児ポ単純所持の対象外だってのは公式に通達が出てる
ググれば見つかると思うけど

ただ児ポスレにいる連中の目的は
一般人の不安を煽りてたてて法律に反対の空気を作り出すことあるから
そういう情報についてはできるだけ触れないようにsしてるんだよな

902 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:15:06.17 ID:9FcI7A//0.net
なら俺はセーフか
安心したわ

903 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:15:08.44 ID:Wk1zXopK0.net
法律にそこまで書いてないから
それに判断するのは裁判所それも文面通りにな
なら結果アウトだろ

904 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:22:56.63 ID:UXHDAIw30.net
児童本人が単純所持な件

905 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:23:27.61 ID:BVmYAQir0.net
>>753
悪徳警官甘く見過ぎ

906 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:23:45.69 ID:vW2H52NJ0.net
ひょっとするとフロッピーに入ってるかもしれないけど
ドライブなくて読み込めない

907 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:25:06.03 ID:EJdgqQCY0.net
こんだけネラー居て、警察にどの辺までがセーフか聞く奴も居ないと罠w
卒業アルバムとか育成記録は法務省見解でセーフなんだから効くまでも無い

問題は葉梨見解の適用だろ
 
ほんとにアレを適用したら現役JKだのJKグランプリ?とかやってるヤンマガだの
ヤングアニマル買っただけで逮捕だわな
審査済みAVの制服水着体操服モノも葉梨の見解じゃアウトなわけだがw

908 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:27:42.89 ID:zbkhcwmG0.net
プチトマト持ってるやつは俺が処分してやるから送れ

909 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:27:59.78 ID:CqbI9lhQ0.net
弁護士による刑事事件相談所
ttp://www.keijibengo.com/200/cat4570/20035077/
上から三番目の質問
初期化しただけではダメだと思う

910 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:29:06.96 ID:OHW2ukn80.net
ただ一言言えるのは

警察は国民の敵だって事

911 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:29:43.08 ID:fDujPJWn0.net
というか、この件に関してだけは匿名の通報で動くのは勘弁願いたい。
怨恨でデマかせに通報したら本当に所持してて笑ったとかの話が出てきそう。
通報したもん勝ちじゃん。所持してなくても家宅捜査自体のダメージがデカい。

912 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:33:41.98 ID:csz5ON7o0.net
>>909
ローレベルフォーマットも含めて初期化と言ってるなら間違いってわけでもない
てか、その弁護士さんキャッシュは大丈夫だよって言い切ってるね
それなら2chの悪質な書き込みでリンク先に児ポが貼ってあったとしても安心だ
かりにそんなことやったとしてもスレに書きこんだ方が現行法で捕まるけどな

913 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:34:53.93 ID:CqbI9lhQ0.net
>>912
詳しい解説サンクス

914 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:36:24.32 ID:k+9PWkDc0.net
所持の検査に来られた時点で破棄しても所有していた事実はさらされる。

家族や御近所にはバレるよね

結局社会的に死亡

915 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:37:18.25 ID:QSJEwXJ+0.net
まずは歴代のポルノ画像モデルの生年月日を明確にしろ。
削除はそれからだろ。

916 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:40:35.19 ID:EJdgqQCY0.net
まぁ工作の結果自公が次期国政選挙で議席減らすなら、それはそれで結構だ

日本は衆院比較第1党が自民でも過半数割れの少数与党、衆参ネジレでちょうどいい
自民に衆参過半数与えると、ほんとロクでもない

917 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:41:12.40 ID:BDf3uKlEO.net
>>905
多分だけど関西地方の人でしょ
児童ポルノに日本一厳しい京都かな?

918 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:42:30.40 ID:myIJHTjM0.net
>>1
>最寄りの警察に児童ポルノを持参して任意提出し

アホか

919 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:45:14.79 ID:csz5ON7o0.net
>>918
たしかに実際にそういう人間がいるかどうかははなはだ疑問だけどなww
ここにいるロリどもが平気で警官に顔見せられるとは思わないし

ただ、単純所持を禁止する場合、最近だと両刃ナイフなんかがあったけど
警察に持ち込めば処分してくれることになってるんで
今回そういう前例を踏襲しただけだろ

920 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:45:46.82 ID:q5yzXsB/0.net
メールでそんな動画送られてくるわけねーだろw
警察の知識ってそのレベルかよwww

921 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:46:07.31 ID:dmqlKpPLO.net
これは秀吉の刀狩り並みに歴史的な法律だな

922 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:46:58.45 ID:vStgTotj0.net
GPSとか言ってるやついるけど、装着なんかしなくても
知らぬ間に勝手に車に付けられたり、携帯から追跡されてるからね。疑われるような連中は。
そういうことを知って行動したほうがいいよ。
つまり裏には裏だよ。自分を有利にさせるには先行してやっておくべきことがある。
全ては勝ち負けなんだよ結局はね。ならば勝てよ。
証拠が全てというのならこっちが先に証拠をお膳立てしてやること。
つまり何が言いたいかっていうとね。監視カメラを付けられる前にその前にこっちが監視カメラを回しておけってこと。
これが負けない正義だよ。

923 :名無しさん@1周年:2015/06/21(日) 23:59:17.17 ID:/ZuAw+YN0.net
施行前の段階での裁判所や警察のコメントほど信用できないものはないんじゃね?

924 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 00:00:27.07 ID:uKss6rCqO.net
>>909
うちは流通しないように捨てるで解決策を練ったが

925 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 00:04:15.78 ID:2brA234j0.net
実際誰一人捕まらないだろ

926 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 00:07:07.71 ID:rFll4gZrO.net
今だって公開したら捕まるのにいくらでも落ちてるじゃん

禁止されようが今までと何も変わらんさ

927 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 00:12:25.13 ID:lEHTWYIK0.net
通信の秘密とどう整合取ってんだろ
京都府警がまた張り切るんだろうが

928 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 00:22:14.16 ID:2AXYsaw80.net
怯えるロリコンたち

929 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 00:23:08.52 ID:u4FZBcb50.net
>>909
奥村弁護士とそれ以外の弁護士でトーン違いすぎだよな

930 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 00:24:54.81 ID:IXqAo0YN0.net
>>2
警察に持っていけ って
そんな自首みたいなことする奴いるわけ無いだろw

931 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 00:24:57.40 ID:j//AGI/D0.net
変造B-CASと同じで、足がつかない限りどうせ捕まる人は出ないんじゃない?

932 :イモー虫:2015/06/22(月) 00:30:17.76 ID:GlPbWFdlO.net
>>851
この前の続きをしようか

■大阪高裁『特定すんのは難儀やから身元不明の場合は見た目で児童と判断してok。証拠として採用する』
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071017#1192592341

このような運用なのになんで『撮影した経緯・人物・状況』が『必要』だと思ったのかなwww

933 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 00:32:30.99 ID:JA1SMs/D0.net
何年も前にぶっ壊れて起動しなくなったPCが3台ある。
修理に出すより中古PCを買い変えた方が安くて、その後捨てるにも金がかかるんで
結局押入れの中に放り込んでるんだが、そいつらの中にエロサイトからダウンロードしたロリの風呂盗撮動画を保存してたままになってる。これはどういう扱いになるの?
今のままじゃ当然再生できないが、PCを修理すれば再生できる可能性もある
これでも所持でアウトなの?だとしたら金払って廃棄するしかないのか?

934 :イモー虫:2015/06/22(月) 00:33:09.14 ID:GlPbWFdlO.net
>>894
■欠陥だらけの作りのせいで『加害者自分・被害者自分』が成立した実例
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20101107#1289126121
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20111126#1322174759

高市早苗とか平沢勝栄にコレを指摘したんだけど、華麗にスルーされて欠陥放置したまま改正しやがった

935 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 00:39:00.59 ID:GomZyOYo0.net
そのうちフレッシュレモンも児童に見えるからって水着のポスターを持ってると処罰されるようになるのかもな

936 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 00:39:55.49 ID:4lRiEZyc0.net
>>933
保存されてるのはPC内のハードディスクだろうから
それだけを物理的に破壊すれば金払って廃棄しなくても法的には全く問題ない
ノートでも使うつもりがないならハードディスク取り出すぐらいはできるんじゃない

937 :イモー虫:2015/06/22(月) 00:43:47.44 ID:GlPbWFdlO.net
>>936
■削除したファイル・キャッシュの状態のファイルでは、所持罪は成立するか
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090622#1245639017
>まず、客観的要素から検討します。
>児童ポルノ該当性については、復元して「児童の姿態を視覚により認識することができる」場合には、児童ポルノにあたります。
>バラバラに切り刻んだ紙の画像でも、つなぎ合わせることが可能であれば、児童ポルノです。
>次に所持・保管行為についてですが、「所持」とは、有体物を自己の事実上の支配下に置くことで、必ずしも握持することを要しないと解されています。
>改正法には、さらに要件が付加される可能性があって、それも満たすことが必要です。
>主観的要素をみると、故意犯ですから、児童ポルノであること、所持していることについての認識認容が必要です。ただし、刑法総論の問題として、未必の故意で足ります。
>逮捕されるかという質問もありますが、逮捕の可否については、上記のうちの客観面について資料が揃えば可能だと思います。
>警察に発覚するかという質問もありますが、有体物やダウンロード販売の場合は顧客リスト・入金記録(通帳)・発送伝票などで所持者を特定できます。
>ファイル交換ソフトの中継者・ダウンロード者については、民間レベルでも特定可能になっています。

938 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 00:46:36.93 ID:tZiJPz8j0.net
HD=エッチディスク

939 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 00:48:49.48 ID:SAOAPyv90.net
>>936
科捜研は記憶メディア復元体制を大幅強化してるから、HDDに穴あける程度だとダメかもね

940 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 00:51:19.49 ID:4lRiEZyc0.net
>>937
何見当違いなの貼りつけてんだよ

>「手元にある児童ポルノに該当するDVD等の媒体は、現時点で破棄せざるを得ないでしょう。
>処分方法としては、物理的破壊がベストです。捜査を受ける場合に備えて、破壊する場面を写メなどで保存しておくと安心です。
>ハードディスクなど、読み書きできる媒体では、削除してもデータを復元されて所持を疑われるおそれがありますので注意してください」

>>1の奥村氏の見解
実際のところは物理的破壊まで不要だろうが、心配ならやっとけってぐらいだ
記憶媒体を物理的に破壊するのと、紙媒体をバラバラに刻むのとは全然の別物

941 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 00:54:25.45 ID:MkklmlRr0.net
このサイトがわかりやすい。

代表弁護士インタビュー
「児童ポルノを穏便に解決する方法はこれだ。」
http://www.xn--r9jv02gkncrujt7h1p1bh82aefb.com/interview/porno.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:aea3fcc442ae669623a40c8bff7a82c4)


942 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 00:56:17.75 ID:MR0EDnE20.net
令状もなく勝手に調べられ無いだろ。

943 :933:2015/06/22(月) 00:56:32.91 ID:JA1SMs/D0.net
質問した後でふと思ったんだが
そもそも、ぶっ壊れてるPCを直してまで逮捕されるようなものなのか?
何か犯罪でも犯して,その証拠品として押収されたのなら別だが
普通に生活をしていて警察に「あなたの家のPCを見せてください」とはならないよね

944 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 00:57:52.65 ID:u4FZBcb50.net
いまだに派手に共有ソフト使ってるような奴ですら大半は野放しだもんなあ

945 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 01:01:41.25 ID:tmwxWy8oO.net
>>895
あれは冤罪だろ

946 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 01:01:41.41 ID:4lRiEZyc0.net
>>943
通常は問題ないだろ
ただし相談するぐらいなら不安に思ってるんだろうそ
自分で納得いく形で処分した方がいいと思うよ
HDDを物理的に破壊して、燃えないゴミに出しちゃうぐらいなら可能だろうし

947 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 01:04:01.59 ID:4lRiEZyc0.net
>>945
ん、知らないならその後についてググッてみれば
事実は小説より奇なりって言えるぐらいドラマチックな展開だから
ゆうちゃん冤罪論唱えてた人は物笑いの種になってた

948 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 01:05:25.90 ID:GTZZKKpW0.net
二次の児童か18歳以上か微妙なのはどうなんだ?

949 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 01:07:15.61 ID:4lRiEZyc0.net
>>948
二次は今回の改正では児ポの対象外
当初案では数年後に二次も規制すべきかどうか再検討するという条項が入ってたけど
野党との協議の結果それも削除された

950 :イモー虫:2015/06/22(月) 01:08:25.56 ID:GlPbWFdlO.net
>>940
キャッシュも同じ
復元されたら終わり

ちょっと破壊した程度じゃHDのデータはまだ生きてる

いくらでもサルベージ出来る

951 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 01:18:37.58 ID:hzXWPGv+0.net
あああ

952 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 01:19:41.77 ID:4lRiEZyc0.net
所持になるかどうかは本人の支配下にあってそれが復元可能かどうかだから
HDD物理的に破壊したうえで廃棄するならばまったく問題ない
それがサルベージ可能かどうかは別問題になるからだ

物理的な破壊をしたほうがいいと行ったのは
個人的な情報などが一緒に入っていた場合悪用されるという万一の危険性も考えたうえでのアドバイスだ
かりにサルベージが可能であっても、そのレベルで破壊されているものを
高額な金を払って業者にサルベージするような奴はまずいないだろう
ついでにいえば捨てる際にHDDだとわからないようにしといたほうがベターだろうけどな

おれなら同じような状況であれ他のPCにつないで
ローレベルフォーマットできるかどうかまでチェックして可能ならそうするがな

あと、キャッシュについては弁護士でも意見が分かれているようなので何ともいえないが
多くはキャッシュ自体は大丈夫と見ているようだ、たとえPC内でフルで持っていてとしてもだ

953 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 01:34:39.63 ID:AQTQf8dy0.net
どれがロリかなんて、区別もしてないしいちいち調べるのも面倒だよ。
どうすりゃいいんだ。
数万のファイルがあるんだよ。

954 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 01:44:15.30 ID:EkO5yyUM0.net
>>953
>>1によれば、警察に持っていけばいいらしいよ

955 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 01:46:50.08 ID:iU0HnCZl0.net
そしてまだ持っているだろうと疑われて逮捕ですね!わかります!

956 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 01:56:28.40 ID:2CRWm+f30.net
2次のクオリティが上がって3次に近づきつつある
3DCGなんて、ほとんどリアルと変わらんレベル
それで、CGの制作者が逮捕されてた
リアル少女の写真を参考にCG描いてたらしい
すでに2次規制は始まっている

弾道ミサイルに児童ポルノ搭載して敵国に打ち込むと、
敵国に逮捕者が大量に出て国家が機能不全になる

957 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:05:10.81 ID:qglo5V8d0.net
>>956
>リアル少女の写真を参考にCG描いてたらしい

それは違う
少女のヌード写真にフィルターかけてCGっぽく加工しただけ
アウトで当然のクオリティだった

958 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:05:16.38 ID:TFVqDH2PO.net
拡大解釈+単純所持禁止は怖い
本物のロリコンではなくても逮捕可能だからな
どれがアウトかわからないから若い女が写っている物全てを処分しなきゃならないなんて横暴すぎる
しかも被害児童の救済にもなってない
そんな法改正するより製造販売の摘発を徹底して被害児童を減らしてくれよ

959 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:10:16.28 ID:PfLTtVLt0.net
ロリグッズ集める
1円で出品しまくる

(7/1)落札者リストを警察に持ち込む
(7/15早朝)お前ら逮捕祭

960 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:10:55.12 ID:Cuiy72E50.net
>>957
それも違う。
リアル少女をのヌードを参考に、ヌードにない姿態を想像で書くのは問題ない。当たり前だがw
「CGっぽく加工した部分」もヌードじゃないから問題ない。

961 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:13:22.30 ID:nOEyFIj30.net
児童ポルノはダメでゴマキはOKってよくわからん

962 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:15:17.75 ID:2CRWm+f30.net
なお、児童ポルノ弾頭ICBMおよびSLBMによる攻撃を受けた場合、
単純所持を禁止していない国では逮捕者が出ない
北朝鮮のような発展途上国はほぼ無傷、
一方、欧米のような先進国では大量の逮捕者が出る
したがって相互確証破壊が機能せず、先進国は発展途上国に敗れる
もちろんこんなめんどくさい事をせずとも、
相手国内に潜入した工作員が繁華街のど真ん中で児童ポルノをばらまくとか、
軍所属のハッカーが官公庁やインフラ機関に児童ポルノを送り込むとか
ついに国連安保理が児童ポルノ兵器の使用禁止を提言。中国とロシアが拒否

>>957
そうだったのか

963 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:24:47.71 ID:Cuiy72E50.net
>>962
CG児童ポルノの裁判経過を見ろよ。>>957は嘘。

<CG児童ポルノ裁判>「被告は芸術作品を創作しただけ」弁護側が冒頭陳述で無罪主張
http://www.bengo4.com/other/1146/1307/n_1623/

なぜか検察側が「元になった児童ポルノ」を証拠として提出するのを拒んだりw

証拠開示を拒否する検察官…CG児童ポルノ裁判は予想外の長期化へ
http://otapol.jp/2014/07/post-1252.html

964 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:27:14.67 ID:tzBG+pOF0.net
>>45
たとえば交通事故など他の犯罪で逮捕されたとする。
余罪追求の名目で、PC押収し、児童ポルノ発見で検挙件数2倍でウマーとか、
「おとなしく罪を認めたら児童ポルノの立件は見逃してやるが、否認するなら児童ポルノ
 を前面に出して余罪も徹底的に立件してやる」
と脅して、自白GETウマーとか。

965 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:33:33.96 ID:61sEY8bG0.net
アウト、セーフはっきりしてくれんと処分に困るわ

966 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:40:08.37 ID:Cuiy72E50.net
これはたまたま真犯人がアホだから捕まっただけだぜ?

失脚させる目的で上司のPCに児童ポルノ 英で男性起訴
上司のPCに児童ポルノを仕込んで、警察に通報した英国の男性が起訴された。上司は逮捕され、真相が分かって真犯人が捕まるまで1年ほどかかった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1008/09/news043.html

上司を失脚させ職を失わせる目的でPCに児童ポルノを仕込んだニール・ウェイナーという英国の男性が起訴された。
ウェイナー被告は中学校を管理する仕事をしていたが、上司に不満を持ち、上司が解雇されるように仕向けようと考えた。
そこで児童ポルノ入りCDを「上司のコンピュータに入っていた画像」と称して警察に送りつけ、また上司のノートPCに児童ポルノを仕込んで匿名で警察に通報した。
上司は逮捕されたが、警察はウェイナー被告が匿名の通報をしたことを突き止めた。
被告は以前に上司を失脚させる計画を漏らしており、犯行が発覚した。

 上司が逮捕されたのは2006年で、真相が分かって被告が逮捕されたのは2007年になってからだった。
その間、上司とその家族は嫌がらせを受けたり、友人や同僚から避けられるなどの打撃を受けたという。

967 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:41:33.69 ID:TFVqDH2PO.net
単純所持禁止は警察に余計な仕事を増やすだけで児童虐待の根本的な解決にならない

968 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:43:57.73 ID:ADdlPGqU0.net
>>967
そればかりか児童への性犯罪は逆に増える。
アメリカや近年法整備された国が参考になる。
全ての国で児童への犯罪が増加。
数十年経過しているアメリカ等、目も当てられない惨状だ。
アグネスはこれによって児童が救われると喜んでいるかもしれないが、
実際は逆でアグネスのせいでこれから児童がどんどん危険な目に遭う事になるだろう。

969 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:46:23.39 ID:hhS0G/y40.net
ネットはもう死んだんで、代わる新しいもんマダー

970 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:47:02.47 ID:N5Iznr+x0.net
弁護士が権力者の犬みたいなコメントを津k手いて萎えるわ。
こんな悪法は、どう考えてもただの差別で違憲。
基本的人権を著しく侵害している。

971 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:49:34.42 ID:XHitqDqD0.net
>>968
法の施行によって、検挙件数が増えただけだと思うが。

まあ、今回の単純所持違反があんまり意味がなく
一部の人の自己満足や実績作りのためだけというのは
同意。

972 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:51:08.56 ID:ADdlPGqU0.net
>>971
単純所持禁止で何故児童の性犯罪の検挙数が増えるのか?
性犯罪というのは誘拐・暴行・殺人等だが?
意味がよく分からないな。

973 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:57:07.22 ID:N5Iznr+x0.net
弁護士が権力者の犬みたいなコメントをつkていて萎えるわ。
こんな悪法は、どう考えてもただの差別で違憲。
基本的人権を著しく侵害している。

自画撮りなど
被害者もいないケースが7割近く占めるし

974 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:57:33.99 ID:f6qWwum00.net
ロリコン変態キモヲタざまあ

975 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 02:59:17.10 ID:rUYQkYJ80.net
これって結局マンガもアニメもアウトなの?

976 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 03:00:12.14 ID:N5Iznr+x0.net
>>974
規制派なんて、こんな奴しかいないよな。
ネットのログをたどっていけば「差別主義思想」によってつくられた違憲立法であることがよく分かる。

977 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 03:02:03.03 ID:ADdlPGqU0.net
単純所持禁止で性犯罪が増加するのは、単に捜査が厳密になって検挙数が増えるといった
単純ものでは決してない。
実際に凶悪犯罪である、誘拐・レイプ・殺人といった事件が増加するというデータが存在する。
これは単純所持禁止によって児童に興味を持つ者が欲望のはけ口を実在の児童に向けている事の証明である。

978 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 03:04:30.69 ID:dQiCZZph0.net
2006年12月8日金曜日
沈黙を守る小さな天使たちが集う場所
http://tokumei10.blogspot.jp/2006/12/blog-post_08.html

う さんのコメント...

ウィークリーマンション東京 インターナショナルプラザ赤坂
住所:東京都港区赤坂2丁目17−54
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%B8%AF%
すぐそばに衆議院議員宿舎と日本キリスト教団赤坂教会がありますね。想像するのもおぞましいけど、信者の子供を送り込んでたのかな?

2008年4月7日月曜日
プチエンジェル事件と染谷悟こと柏原蔵書さん殺人事件
http://tokumei10.blogspot.jp/2008/04/blog-post_07.html

似非キリシタン さんのコメント...

児童ポルノ法を推進してる勢力が
プチエンジェル事件の黒幕とは…w
アグネス・チャンとかw

昨日とほぼ同じ内容を書いとくw
コメント欄までちゃんと読んどけよw

979 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 03:08:24.99 ID:2CRWm+f30.net
20XX年

尖閣諸島沖で日中が衝突。アメリカ第7艦隊が出動、日米と中国が全面戦争に突入
中国が児童ポルノICBMおよびSLBMを発射。日本、アメリカを攻撃
数千万枚の児童ポルノとフラッシュメモリがばらまかれる
日米両国が非常事態宣言を発動、児童ポルノ単純所持罪を緊急停止
アメリカ空軍が中国空軍を撃破、中国の児童ポルノミサイル基地、製造施設に空爆を開始
日米と中国の間で停戦協定が結ばれる
日米両国で大量の児童ポルノがものすごい勢いで拡散、児童ポルノの価格が急落
児童を対象とした性犯罪が激減。教科書に児童ポルノ戦争の記述が追記される

>>963
2次が3次に追いつくのも時間の問題だし
ラブドールもリアルの完全再現まで行くかもしれん
ろくでなし子は逮捕されちゃったけど…

980 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 03:08:52.35 ID:uOI/1Uqx0.net
自民党のやる規制がある度に思うのが『国家による個人資産の没収』これだな。

981 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 03:10:25.88 ID:dQiCZZph0.net
>>980
バーカ

982 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 03:11:42.10 ID:hAROReZd0.net
児童って18歳以下なんか
昔落とした着エロとか何歳なんか知らんがな
見てねえから消せば良いだけかもしれんが

983 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 03:12:01.46 ID:uOI/1Uqx0.net
自民信者が反応しとるwww

984 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 03:12:40.36 ID:dQiCZZph0.net
>>983
もっとばらしてやろうかw

985 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 03:26:05.90 ID:U24hpOIp0.net
昔通販でDVD買ったんだけど、買ったサイトがつぶれて3年くらいになる
これって足跡ついてないよね?

986 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 03:37:31.47 ID:3DD6WzAr0.net
>>973
自撮りは例え未成年でも児童ポルノ製造違反になる。
ただ未成年は少年法で保護されてるから相殺されてお咎め無しになるだけ
被害者であり加害者であるという訳のわからん矛盾を生んでる

未成年本人が好き好んで自撮りをばらまくなんて想定してなかったんだろう

987 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 03:44:21.41 ID:N5Iznr+x0.net
>>986
認識を誤っていたなら、
放置せずに廃止または修正するすべき。
でなければ理由もなく刑罰を受ける被害者が続出する。
すくなくとも親告罪は必須。

988 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 03:47:23.10 ID:V/YzRhWv0.net
988ならおまいら全員逮捕www

989 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 03:49:13.37 ID:4lRiEZyc0.net
>>988
オマエモナー

990 :イモー虫:2015/06/22(月) 03:49:40.63 ID:GlPbWFdlO.net
>>982
18歳以下→ばつ
18歳未満もしくは17歳以下→まる
『0-17歳』表記が一番誤解は与えない
豆知識な
>>986
未成年は日本だと0-19歳な
誤解を生むから未成年って言葉を脳内で隔離しろ
なるたけ0-17歳で統一しろよ

991 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 03:51:04.99 ID:5rT3PG7i0.net
何だこの法律・・
娘の写真保存してるだけで国民全員逮捕できるじゃないか
恐ろしい・・

992 :イモー虫:2015/06/22(月) 03:53:20.70 ID:GlPbWFdlO.net
>>985
通常なら業者が摘発された場合はセットで購入者リストからの証拠の押収がされてるはずだが
その業者は警察にバレる前に店を閉めたんじゃね
それか警察がわざと購入者リストを野放しにしてるかだな

993 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 04:02:10.43 ID:TFVqDH2PO.net
イモー虫ってこんな時間帯にもエンカウントするのか…

994 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 04:02:22.31 ID:UpBdQw/x0.net
二次元しか興味ないんで

995 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 04:03:49.50 ID:/GEvHEeE0.net
自分の子供の頃の写真とか
小中高の卒業アルバムとかは
処分しないといけないのだったか?

996 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 04:06:08.38 ID:3DMr+d0+0.net
捜査機関を興奮させたら児童ポルノと言うことだな

997 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 04:06:29.99 ID:hRGz1qFb0.net
カナヤマン

998 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 04:10:51.16 ID:XVFONDUK0.net
ももちは永遠の17歳

999 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 04:11:11.28 ID:46lzFbT30.net
親父が泣きながら、宮沢りえの写真集を燃やしてたわ

1000 :名無しさん@1周年:2015/06/22(月) 04:11:40.73 ID:V/YzRhWv0.net
1000

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
262 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200